• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: НТВ готовит к 22 июня показ очередной фальшивки

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

30.06.2012, 12:09
Гость: СеВолк

Эх, Владимир... Только играть начали.... Я уж переборол страх после угрозы "поговорить всерьез по взрослому" и не сбежал. До того интересно стало...
*
Где ж вы со своим реализмом? И русский язык подучите. Дабы понимать смысл вам написанного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2012, 23:26
Гость: СеВолк - Владимиру

Увы, Владимир, некоторые комменты не прошли. Кратенько. Глагол "есть" у вас для бегства от признания что в 45-м в Потсдаме не было аэропорта, а в Берлине был.
Слова "действительно страшный" полсе угроз "поговорить всерьез по взрослому выглядят смешно. Особенно на фоне отсутствия ответов на заданные вопросы. Попытки ругани - все, что оставалось. Вы и попытались спрятаться за ними, коли не получилось "по взрослому" ответить на вопрсы.
*
1. Прыжок с фильма на Берию, ибо эта тема казалась вам "железной".
2. После вопросов - попытка опять съехать на второстепенные детали.
3. Пустая фраза в качестве аргумента, ибо после замаха, совсем обойти вопрос нельзя.
4. Детскую ругань пропускаем...
5 Не удержусь от вопроса. Скольких секунд присутствия в фильме исторического персонажа достаточно для подлинности? И кроме реалистичной прически еще что-то требуется? Напрмер если снять фильм о Калигуле как о инопланетянене, нарядить его в тунику и подстричь соответственно, то достаточно ли этого, чтобы фильм был "правдивым но с ляпами"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2012, 22:23
Гость: СеВолк Владимиру _2

Ваша фраза
"Цитата:
---
"А историки типа Сванидзе и подобных, которых постеснялись озвучить - очччень сильный аргумент.
---
Я когда-либо в своих постах ссылался на Сванидзе? Как-либо выражал свое отношение к нему?
Итак, зафиксировано: клевета и подлость.
Имеем: господин СеВолк использует в дискуссии жульничество, и подлость. Ну что же, грустный результат."
*
Жалко расстраивать жертву ЕГЭ, но весь пафос и обвинения мимо кассы. Я б на месте работодателя вам срезал бы расценки. Ибо. ИБО!!! Думал вы гуманитарий, но и на него не тянете. Гуманитарий понял бы что слово ТИПА, в современном языке означает такие же как Сванидзе, сходные со Сванидзе по взглядам, выражающие взгляды аналогичные Св-зе. А если поняли, то весь пафос по клевете и подлости можете прилагать к себе с несомненным основанием. Я не приписывал ссылку на Сванидзе, а лишь подчеркивал анонимность "историков", коим вообще-то указанного Св назвать трудно.
*
Напрасно вы писали "понятно, понятно", если элементарного не понимаете. Поняли что вы клеветник и подлец? Только не истерите. А то последние остатки разумности отключатся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2012, 23:14
Гость: СеВолк Владимиру

Ну насмешили. Вообще над гуманитариями даже стебаться безнравственно, но это послание придется разобрать. То, что с пониманием у вас проблемы, было ОЧЕВИДНО, несмотря на старательно написанную вами заумь. Да и оппонент прямо скажем... тяжело подобрать неоскорбительное и доходчивое определение.
Поехали.
*
"Слово "есть" в вашем посте это глагол настоящего времени. Если вы помните, речь шла о 1945 годе. Должен отметить, что немножко изменились очертания Берлина и близлежащих городов за истекший период. Н-да. Итак, зафиксировано жульничество - передергивание."
*
За заумью признание того факта что в 45-м в Потсдаме аэропорта не было. А вот Берлинский существовал... И, для понятливого, с 1945-го количество аэропортов выросло на ПОРЯДКИ. Правда сейчас в России их число подсократилось, но не в Германии же... Т.е. приписывая мне жульничество вы, Владимир пытаетесь мошенничать по мелкому. Убогонько. Даже не убого, а именно убогонько.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 12:51
Гость: АНТУАН

Только я привожу ужасные факты действий сталинозавров-энквдистов во
время, до и после ВОВ, тут же, как черти из табакерки выскакивают нынешние сталиноиды-дети и внуки сталинских извергов-опричников с душераздирающим визгом:"Как он смеет обвинять замечательно-гуманных
чекистов в преступлениях немцев"? Катынь-нет,это гитлеровцы,Воронеж-
это немцы,взорвали Крещатик-это также фашисты, Медное-опять проклятые швабы,да но они туда не дошли, не дошли?-значит никаких
расстрелов там не было!!! Вот так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2012, 07:54
Гость: док

В апреле 2012 года Европейский Суд по Правам Человека в Страсбурге принял решение, из которого следует, что СССР не расстреливал польских военнопленных в Катыни.-сэр знает это решение суда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 16:57
Гость: СеВолк

О несчастный Антуан. Как факты выкладывает, так сразу это и не факты...
*
Давай по фактам.
*
1. Объясни зачем НКВДшникам немецкие наручники под Воронежем и отчего молчат об оружии из которого расстреляли?
2. Объясни зачем НКВД извещать немцев о моменте взрыва Храма и ждать пока вывезут ценности?
3. Ну зачем сообщаешь об явной фальшивке - Ген.соглашении между НКВД и Гестапо?
4. Ну про Медное расскажи СКОЛЬКО там найдено останков на месте госпиталя КА и у скольких были найдены следы расстрела?
*
Чтобы понимал. Один мой дед погиб под Сталинградом 03.12.42. Рядовой, стрелок. Второй прошел и ВОВ и войну в Японии. Отсидел в конце 30-х ОДИН год, когда "ни за что пятнадцать довали". Вступил в партию заново на фронте, когда это гарантировало лишь расстрел в случае плена...
*
Давай! Объясняй ФАКТЫ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 18:06
Гость: Злой

Про Медное очень интересно.Найдены немецкие гильзы в захоронениях или нет? Пусть Антуан ответит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2012, 00:47
Гость: СеВолк

Нет. Там действительно расстреляно не из немецкого. Но стиль расстрела отличается от катынского. В позвонок, а не в затылок. Но количество найденных и процент рассрелянных... И если пересчитать площадь захоронения... Я где то находил данные. Там пятиугольник с парой сторон за сто метров. Короче на душу приходятся не сантиметры как в Катыни, а что-то в районе 20 метров. Приличненько выходит для массовых расстрелов как то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2012, 08:30
Гость: Злой

Вообще-то я просил ответить Антуана.Но правда он на вопросы никогда не отвечает. Почему я задал этот вопрос- обычно те кто обвиняет НКВД говорят что в захоронениях в Медном, тоже немецкие гильзы, чего быть не могло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 14:43
Гость: Хе-хе

Ты сплетни приводишь, как старые бабки на скамейке.Продолжай скорбеть по бригадеНфюреру Мюллеру.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2012, 21:06
Гость: АНТУАН

Прнеступление кровавого НКВД в Киеве:24 сентября 1941 г. в середине дня раздался первый сильный взрыв на Крещатике. За ним в течении нескольких минут последовали другие, тоже огромной мощности. За какие-то полчаса были уничтожены все здания вдоль Крещатика и Прорезной, Царская и Думская (сейчас тот самый "Майдан") площади. Превратились в руины улицы Институтская, Ольгинская, Николаевская (сейчас - Городецкого) и Меринговская (Богдана Хмельницкого). Одним словом, весь исторический центр Киева, ядро города, навсегда перестало существовать. Показательно и то, что немцев на Крещатике почти не было, они предпочитали обосновываться на более тихих улицах. Так что принцип "бей своих чтоб чужие боялись" опять сработал. Но это было не всё. 3 ноября 1941 г. превратился в пыль Успенский собор в Киево-Печерской лавре, памятник архитектуры XI столетия.Руководил этой блестящей операцией энквдист Иван Кудря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 11:08
Гость: СеВолк

Ну конечно, еонечно. Про одну фальшивку ляпнул с Ген.соглашением, про другую высосанную фашистом из пальца (кстати во всех западных документальных фильмах даже 60-х) на кадрах НЕТ военных калек. Или немцам не отрезали руки ноги), теперь очередное вранье тащит.
*
"Перед разрушением храма под руководством рейхскомиссара Эриха Коха был осуществлён массовый вывоз ценностей храма[4], среди них литой серебряный престол из алтаря, серебряные царские врата, серебряные ризы, снятые с икон, cеребряные гробницы, Евангелия в драгоценных окладах, собрание тканей и парчи, а также около 2 тысяч драгоценных предметов. В те же дни теряется след древней иконы Печерской Богоматери, давшей название всей Киево-Печерской лавре. Согласно данной версии, подрыв Успенского собора был произведён в целях сокрытия следов его разграбления.

Существует версия об авторстве советских диверсантов, которая основывается на аргументе, что для немцев, стремившихся привлечь на свою сторону украинское население, уничтожение храма не имело смысла, так как они, наоборот, санкционировали возрождение монашенской жизни в обители. В настоящее время туристов заверяют, что храм взорвали проникшие в город советские партизаны. Вероятной целью взрыва считается покушение на посещавшего Лавру с визитом словацкого президента Тисо, который покинул храм на два часа раньше, чем рассчитывали диверсанты..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 12:17
Гость: СеВолк_3

"...Известно также про высказывания высокопоставленных нацистских чинов о том, что отсутствие данной святыни ослабит национальное сознание украинцев, а также о целесообразности воспрепятствования тому, «…чтобы древние места религиозного культа становились местами паломничества и, следовательно, центрами движения за автономию». Согласно открывшимся в последнее время архивным документам и мемуарам, сами немцы признавали свою причастность к уничтожению Успенского собора. Об этом свидетельствуют воспоминания и признания ряда нацистских руководителей и военных: министра вооружений Альберта Шпеера, начальника группы религиозной политики министерства оккупированных восточных территорий Карла Розенфельдера, офицера вермахта Фридриха Хейера, имевшего сан евангелического священника, обергруппенфюрера СС Фридриха Еккельна, непосредственно руководившего подрывом храма."
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 12:07
Гость: СеВолк_2

"...Правдоподобность последней версии в значительной степени страдает от того факта, что взрыв собора был зафиксирован немцами на киноплёнку и попал в официальную кинохронику. В середине 1990-х её кадры были найдены в частном собрании в Оберхаузене и присланы в Киев при содействии доктора Вольфганга Айхведе (Еісhwedе), директора Fоrsсhungеsstеllе Osteuroра Бременского университета, занимавшегося проблемами реституции. Таким образом, немецкие власти заранее знали о времени взрыва и дали возможность своему оператору выбрать безопасную точку для эффектной съёмки. В пользу немецкой подрывой акции говорят не только технические ограничения советских радиомин, но и секретный приказ Гитлера командованию полиции и СС от 9 октября:

_Никакие священники, монахи или другие местные люди, которые обычно работают там, не имеют права входить в монастырь, который содержится в цитадели Киева. Монастырь ни в коем случае не должен быть местом труда или религиозной деятельности. Должен быть передан полиции и СС, а затем уничтожен или оставлен на их усмотрение_..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 08:55
Гость: Хе-хе

Кошма-а-а-ар,...НКВД хотел взорвать Антуана а его на Крещатике не было.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 22:21
Гость: СеВолк

Ниже было сообщение о том, что под Воронежем найдено захоронение "жертв НКВД". С детьми.*
И вот что выяснилось. Пара наручников была в сюжете. Оказалась это немецкие наручники Hamburg-8, фирмы Kayser, они состояли с 30-х годов на вооружении немецкой полиции. Конечно, конечно. Злобные НКВДшники приволокли чемодан немецких наручников, ибо советские перегревались сильно...
Хотя и другие признаки. Например скромно не сообщили из какого же оружия расстреляны. Вставной глаз нашли. А пули... Хотя наверное опять про чемоданы вальтеров ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 22:14
Гость: Ефрейтор

Антошки и Вовики,определённо, напоминают мне "голубых",которым абсолютно бессмысленно расписывать женские прелести. У них своя "правда" у нас,мужиков - своя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 19:57
Гость: АНТУАН

Один из "великих подвигов рыцарей НКВД":”...ночью органы провели облаву, собрали всех киевских инвалидов и эшелонами отправили их на Соловки. Без вины, без суда и следствия. Чтобы они своим видом не «смущали» граждан. Мне кажется, что инвалиды прежде всего вызывали злость у тех, кто действительно пересидел войну в штабах. Ходили слухи, что акцию эту организовал лично Жуков. Инвалидов вывезли не только из Киева, их вывезли из всех крупных городов СССР. «Зачистили» страну. Рассказывали, что инвалиды пытались сопротивляться, бросались на рельсы. Но их поднимали и везли. «Вывезли» даже «самоваров» — людей без рук и без ног. На Соловках их иногда выносили подышать свежим воздухом и подвешивали на веревках на деревьях. Иногда забывали и они замерзали. Это были в основном 20-летние ребята.»
Со всего Киева в тот раз вывезли несколько тысяч инвалидов. Инвалидов, которые жили в семьях – не трогали. «Зачистка инвалидов» повторялась в конце 40-х годов. Но тогда инвалидов уже отправляли в интернаты, которые впрочем тоже напоминали тюрьмы. С тех пор на парадах ветеранов уже не было инвалидов. Их просто убрали, как неприятное воспоминание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 22:08
Гость: СеВолк

Очередное вранье. Кстати. Один из очередных авторов вранья - инциатор и автор сценария фильма "Четыре дня в мае". Тот, кого Исаев поймал на вранье.Про "подвешивали на деревьях" и "забывали и замерзали" потрясает воображение неокрепших разумом. На скамейки и табуретки сажать нельзя конечно. И подвешивали подальше. Километрах в трех-пяти. Чтобы не слышать, если позовут.
Ну ипочему "в основном двадцатилетние"? У тот дед, который вернулся, был в возрасте 35-лет. А у него под началом служили и за полтинник.
*
Я понимаю Антуан ваше страстное желание подзаработать. Но надо ж не по шпаргалкам шпарит. Смешно получается. Дебилы написали, а вы как попка повторяете.
*
И еще немало инвалидов было в 60-е, 70-е... Помню пацаном таких. Но вот то, что тавмированные люди в среднем значительно меньше живут - ФАКТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2012, 09:03
Гость: Злой

То что это вранье давно известно.Но Антуан всою испорченную пластинку будет повторять раз за разом , как и мифический договор о сотрудничестве между НКВД и ГЕстапо и другие грубые фальшивки.Ему грантики отрабатывать нужно, вот только он с одним прокололся на этом сайте большинство участников , обладают гораздо большими знаниями чем он и потому никого сагитировать в стои сторонники ему не удастся.Напрасная трата времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 17:17
Гость: СеВолк

Вы правы, ув.Злой. Антуан мелкий винтик. Недумающий. Но таким деньги платят не зря. А за то платят, что он раз за разом себя убеждает и все больше травмирует свой мозг ил что там у него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 18:04
Гость: Злой

Верно, больше всего он убеждает сам себя.Можно сказать - зомбирует сам себя, причем на основе откровенных фальшивок в которые он верит безоговорочно, несмотря ни на какие ужасающие нестыковки и ляпы.Есть такие типы,людей.Ничего не поделаешь, есть те на кого даже гипноз не действует а есть которым достаточно палец показать.Главное что они уже подготовлены к тому чтобы верить в эти бредни.так что эти фальшивки попадают на уже подготовленную почву.Одним дано мыслить самостоятельно и критически, другим не дано.Тем более что русофобия затмившая мозг, просто не дает таким индивидам возможность мыслить самостоятельно.за них уже все решили.В принципе в Германии было то же самое при Гитлере.За немцев все решили и они поверили. Итог известен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 15:31
Гость: Андрей Димитриевич

Дааааааааааааа... уж! 22-го июня показали по НТВ фильму «Служу Советскому Союзу» со «звёздами» нашими Максом Авериным и Нонной Гришаевой. Как говорится: «Россия – страна с непредсказуемым прошлым». Как-то так аккуратно молодое поколение подводят к мыслям, что в этой, как её... – «ВОВ» победу над немцем одержали «зэки», малолетние «сволочи» и придурки «из будущего».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 19:30
Гость: АНТУАН

Почему зэки ненавидели извергов-сталинцев? Из воспоминаний Варлама
Шаламова:"Мы, заключенные, слышали об этих заморских дарах, внесших смятение в чувства лагерного начальства. Поношенные вязаные костюмы, подержанные пуловеры и джемперы, собранные за океаном для колымских заключенных, расхватали чуть не в драку магаданские генеральские жены. В списках эти шерстяные сокровища обозначались словом «подержанные», что, разумеется, много выразительнее прилагательного «поношенные» или всяких и всяческих б/у – «бывших в употреблении», знакомых только лагерному уху. В слове «подержанные» есть какая-то таинственная неопределенность – будто подержали в руках или дома в шкафу – и вот костюм стал «подержанным», не утратив ни одного из своих многочисленных качеств, о которых и думать было нельзя, если бы в документ вводили слово «поношенный».

Колбаса по лендлизу была вовсе не подержанной, но мы видели эти сказочные банки только издали. Свиная тушенка по лендлизу, пузатые баночки – вот это блюдо мы хорошо знали. Отсчитанная, отмеренная по очень сложной таблице замены свиная тушенка, раскраденная жадными руками начальников и еще раз пересчитанная, еще раз отмеренная перед запуском в котел – разваренная там, превратившаяся в таинственные волосинки, пахнущие чем угодно, только не мясом, – свиная тушенка по лендлизу будоражила только наше зрение, но не вкус. Свиная тушенка по лендлизу, запущенная в лагерный котел, никакого вкуса не имела".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 22:10
Гость: СеВолк

Шаламов много врал. И мноооогое передергивал. Как выжил то? Почитали б, что ли, то на что ссылаетесь. Сколько раз страдальца по костюмам лечили в лазарете. Т.е. его хотели уморить побыстрее, но каждый раз лечили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 11:13
Гость: ????

Если ленд-лизовская тушенка не имела запаха то это претензии к антуановским американским хозяевам.Шаламов при всем к нему уважении немало фантазирует- из написанного ясно, что ничего он о каких-то подержанных вещах не знает...пишет - "мы слышали".Слухов среди зэков всегда множество ходило и в т.ч. самых фантастических.Так что обсуждать - "мы слышали" не имеет смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 12:36
Гость: 7575

Я тоже считаю, что вряд ли какие то зарубежные организации собирали одежду для советских зэков.Это все слухи.Тушенка конечно по Ленд-Лизу поступала, только распределяли ее не НКВДэшники.Тогда весь советский народ недоедал во время войны и сразу после нее, непонятно почему этот факт должен обходить зэков стороной.Ясно что администрация лагерей питалась лучше зэков и странно требовать чтобы они питались из одного котла с зэками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 09:02
Гость: 7575

Шаламов хороший писатель но не всегда писал правду.Напримсер "Последний бой майора Пугачева". Такой случай действительно был, только бежали не бывшие фронтовики а бывшие полицаи и бандеровцы из лагерной обслуги.Это установленный факт.Шаламов же это обыграл по своему и написал ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение, которые некоторые по наивности и незнанию , приняли за исторический факт.Ну например вот такие Антуаны которые фантастику пытаются выдать за настоящую историю.Для знающих людей опусы этого безграмтного индивида, поклонника Гитлера, вызывают только смех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2012, 18:08
Гость: rodion

О чём фильм? То, что у западных границ, лагерей не было, а они за Уралом, это бог с ним, мелоч. Наступают фашисты. Трусливая власть (НКВД) драпает, малосимпатичные зэки как-то объединяются и отбиваются. Власть возвращается и всех расстреливает. Но, пардон, кто и как потом победил? Потом, какой нибудь «историк» ссылаясь на этот фильм скажет, что СССР победить не мог, а победили кто-то другие. Если фильм «Падение Берлина» вызывает улыбку, с пониманием, когда он был снят, показывается через 60 лет, делает ему честь. А этот фильм несомневайтесь, через 60 лет больше не покажут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2012, 20:27
Гость: Владимир

"Если фильм «Падение Берлина» вызывает улыбку, с пониманием, когда он был снят"
---
Какие именно места фильма "Падение Берлина" вызывают у вас улыбку?
(Ну не два же часа подряд вы улыбались). Когда главная героиня на собрании трогательно признается в своей любви к Сталину? (На фоне огромного слегка нечеткого портрета Сталина на заднем плане. Но такого размера, что он занимает в кадре ровно столько же места сколько и сама главная героиня).
Или когда главного героя вызывают к Сталину. Он переживает - что говорить, а секретарь парткома хохочет над ним - тебе говорить не придется, только слушать. Н-да, действительно трогательно-наивные эпизоды.
Далее.
А как Сталин якобы прилетает в Берлин в День Победы? Ну как тут по-доброму не улыбнуться? Ведь в 1949 году еще не знали, что Сталин ни в какой Берлин не летал?
Далее. Особенно, наверное, вас тронула сцена, как якобы представители всех стран-союзников кричат: "слава Сталину, Виват Сталин!".
Н-да. А у меня эта запредельная ложь, лицемерие, подобострастие вызывает не улыбку, а брезгливость.
И последнее.
---
" показывается через 60 лет, делает ему честь."
---
Вон оно как! А что это за выражение такое "показывается"? Фильм как-то сам пролез на экран? Или его показали по многочисленным просьбам трудящихся? Или как?
Оказывается, если Кулистиков поставил в сетку этот фильм, то это доказательство высочайшего качества этого фильма? Круто. Может вы у Кулистикова спросите по каким мотивам он его прокрутил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 22:13
Гость: СеВолк

" Ведь в 1949 году еще не знали, что Сталин ни в какой Берлин не летал?"
*
Точно. Потсдам это под Рязанью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 03:35
Гость: Владимир

Хотите обсудить правдивость фильма "Падение Берлина"? Ну что же, отлично. Вначале о моем посте.
Я писал о Берлине. Вы - о Потсдаме. Сравниваем: первая буква в слове Берлин "Б", а в слове Потсдам "П". Не совпадает. Возможно, это все-таки разные слова.
Далее.
Почему я писал именно о Берлине, а не скажем в целом о Германии? Так я ведь фильм смотрел. А вы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 17:22
Гость: СеВолк

Объясните тогда, есть ли в Потсдаме аэропорт. Заодно гляньте - что такое Потсдам.
А фильм я этот обсуждать не стану. Пропаганда была, есть и будет. Во всех странах. Своя или чужая. "Падение Берлина" - это была своя пропаганда. "Служу Советскому Союзу" - чужая и лживая, прследующая интересы проживающих вовсе не в России. И в "Падении Берлина" подлинности исторической куда как больше.
Тем более спорить с человеком мыслящим на уровне буковок было бы негуманно. Или это, как вы обращались к Родиону - нервный срыв?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2012, 23:05
Гость: rodion

Улыбка вызвана тем, что поколения, родившиеся после войны всё прекрасно знали, примерно так же как вызывает улыбку ребёнок, верующий в деда мороза, такая светлая сказка с мудрым волшебником. Такую же улыбку у меня вызвал американский фильм «Враг у ворот», где советские солдаты говорят лозунгами и в конце 42-ого побеждают чуть ли не дубинами. Видимо американцы фильм «Взятие Берлина» восприняли в серьёз, мы знали, что в атаку шли не со словами «За Сталина!», а с не очень цензурными криками, но суть не меняется. То, что — 50-е, 80-е ещё оставались ритуальные лозунги «лично товарищ...», «мудрое руководство», и пр. воспринималось более критично, чем на пример клятва на библии в США, празднование день рождения королевы или монашеская свадьба в Англии. А что останится от фильма у тех, кто родился после 80-ого,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 14:19
Гость: Владимир

"Улыбка вызвана тем, что поколения, родившиеся после войны всё прекрасно знали, примерно так же как вызывает улыбку ребёнок, верующий в деда мороза, такая светлая сказка с мудрым волшебником."
---
Вон оно как! Это Сталин у вас Дед Мороз?! Это Сталин - мудрый волшебник!? Круто!
Далее.
Так улыбка (и видимо слезы умиления) у вас все-таки вызывает ложь фильма "Падение Берлина"? Просто та ложь - это такая какая надо ложь? Правильная такая ложь? А вот в фильме "Служу ...." ложь неправильная, да?
Понятно. Что же тут непонятного. Ну и про ритуальные лозунги понятно. Как тут не умилиться. Детишки в детсаду хором: "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство". Да вы, увидев такое, наверное рыдаете навзрыд от умиления.
Н-да. А я нет. Разные мы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 16:32
Гость: rodion

В отличии от вас, я знаю, что деда мороза и волшебника нет, а сказка, это сказка. А в 50-е в детских садах дети обсуждали антипартийную группу, а не "спасибо товарищу сталину" Я боюсь, что часть молодых, посмотревшие "Падение Берлина" поверят, что Сталин был в Берлине, критичности не достоёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 17:39
Гость: Владимир

Цитата:
---
" А в 50-е в детских садах дети обсуждали антипартийную группу, а не "спасибо товарищу сталину"
---
Это что вообще? Нервный срыв? Бывает. Ну ладно, тогда прекратим дискуссию. Засим прощевайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 15:13
Гость: Хе-хе

Это правильно, конечно фильм "Падение Берлина" это ложь.На самом деле войну выиграли зэки а помогали им поляки.Вот это и есть настоящая "правда", которую втюхивают дебилам.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 10:38
Гость: 7575

В атаку шли действительно с другими криками, на бегу не покричишь - "За Родину, За Сталина" - дыхалки не хватит. В атаку поднимались с призывом "За Родину, за Сталина". Это было и глупо это отрицать.Ну а "Враг у ворот" абсолютно дурацкий фильм. Тут спору нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 21:48
Гость: док

Может и не крикнешь-не от желания крикнуть,а от отсутствия дыхалки.А вот на танках и самолетах точно такие надписи были!Респект ВАМ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2012, 10:02
Гость: Том**

Были и другие надписи были - например "От Большого театра". Танковая колонна - "Тамбовский колхозник". Самолеты от оркестра Утесова, построенные за их счет, действительно имели на борту нотные знаки.Кстати заблуждение что наши летчики только звезды рисовали.Ничего подобного, во второй половине войны практически каждая авиадивизия имела свою отличительную покраску,например красные рули поворота и красные капоты.белые коки винтов и так же наши асы рисовали на бортах драконов(позывной Героя Советского Союза)Савицкового "Дракон" именно поэтому), медведей и т.д.Сегодня литературы на этот счет много и варианты раскрасок самолетов советских асов, есть в литературе на авиатематику.В том же "Авиамастере" можно посмотреть или в "Крыльях Родины".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2012, 16:30
Гость: док

Согласен,у Савицкого позывной дракон,а вот что он у него на борту был нарисован,мне неизвестно,очень прошу подскажите где найти.Савицкий-дважды герой...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 15:54
Гость: Том**

Пока не нашел.Сегодня вечером подниму свою папку по авиации.Там вырезки и из "Крыльев Родины" и других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2012, 20:39
Гость: 7575

По простым мотивам, совесть еще не всю продал.Фильм этот был поставлен в сетку как извинение за показ кинопошлятины "Служу непонятно кому".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2012, 14:06
Гость: Владимир

Я посмотрел фильм и хотел бы поделиться своими впечатлениями.
С художественной точки зрения фильм неплохой. Можно даже сказать хороший. Гришаева играет достойно.
Далее.
Теперь об исторической правде. В фильме показаны плохие НКВД-эшники.
Является ли это искажением правды? Однозначного ответа нет. Были в то время такие НКВД-эшники? Да, были. А другие, хорошие, были? Да, тоже были. Тогда в чем вопрос, в чем искажение правды? Наверное, в том, что показали только плохих и не показали хороших? Но ведь про всех в одном фильме не расскажешь, правда?
Далее.
Для того, чтобы у граждан России складывалась правильное, объективное представление об истории, наверное, нужно давать возможность разным людям снимать разные фильмы. И показывать их.
Далее. Кстати, канал НТВ в тот же вечер показал и другой фильм о войне. Называется "Падение Берлина". 1949 года выпуска. Отдаю должное мудрости Кулистикова. Предлагаю всем ругающим фильм "Служу Советскому Союзу" посмотреть и "Падение Берлина". (Я посмотрел).
И обсудить их вместе, в паре. Можно также попробовать оценить, в каком фильме больше правды (или неправды): в том, сталинском, или в этом, "либеральном".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2012, 20:58
Гость: Улан

Уже писали в чем искажение правды.Я могу навскидку повторить-совершеннейший бред что диверсионный отряд немцев,вместо выполнения плана,о котором говорится в захваченных документах,занялся освобождением зэков.Им наверное делать было нечего и был вагон времени.Почему-то в маленьком лагере оказались горы оружия,которым можно вооружить батальон.Это на 10 охранников.Тая распевает песенки посреди боя на трибуне и ни одна пуля ее не касается.Связь то вдруг пропадает,когда она нужна охранникам,то вдруг включается,когда она срочно понадобилась победившим зэкам.Какая однако "сознательная" связь.Мещерская из Богом забытой тьмутаракани напрямую связываается с тов.Берия.Самое смешное что отряд немецких диверсантов,это элита Вермахта-горные егеря(у них на кепи цветок эдельвейса).Это наиболее обученные,опытные солдаты-альпинисты, которые ведут бои в любых условиях и в т.ч. в горах.Именно такие горные егеря установили фашистский флаг на Эльбрусе.Наши смогли скинуть его только через год,когда собрали со всех фронтов альпинистов,спортсменов,обучили их ведению боевых действий в горах и снабдили снаряжением и формой для таких условий.Только после этого "эдельвейсов" стали побеждать.А тут кучка зэков играючи расправляется с элитой Вермахта,да еще в горах.Бред полный.Если такая ситуация случилась на самом деле-немецкие диверсанты обошли бы лагерь,чтобы не выдать себя раньше времени,или на крайний случай перебили всех зэков.А тут зная что в лагере есть оружие,они туда лезут.Клюква для дураков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 14:02
Гость: Владимир

Вы возможно не поняли. Или я плохо объяснил. Под искажением правды я имел в виду конечно не какие-то глупые киноляпы. Да и не о том форум. Не о том статья. В название статьи - слово "фальшивка". В тексте - "гнусное очернение" и т.д.
Это разве о том, что диверсанты бы не стали нападать на лагерь заключенных? Это кого же в таком случае фильм очерняет? Немцев?
А то что в маленьком лагере, как вы пишете, оказались горы оружия (наверное вы правы и это не соответствует действительному положению вещей) - это кому-то гадит в душу?!
Нет, господин Улан, речь-то вовсе не об этих несуразностях. Когда говорят фальшивка, пасквиль, очернение памяти имеют в виду сосвсем другое. А именно: намеренное искажение действительности с целью опорочить советскую армию (да и всю страну), с вылить ушат грязи в данном случае на одну из структур государства - НКВД. А то, что артистка распевает на поле боя - это просто режисерская глупость, не несущая более никакой нагрузки. И 400 постов на форуме, часть из которых наврное искренне возмущенных, - они этой глупостью что ли возмущены?
Так что вы, Улан, мимо цели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 22:29
Гость: СеВолк

Тогда может стоит привести пример неискаженного в этом фильме?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 13:03
Гость: Владимир

Пример неискаженного?
Да не вопрос. Прическа главной героини, Таи, считаю очень реалистична. Достаточно? Могу еще надергать.
Далее.
Если по-крупному. Берия, один из руководителей государства, правая рука Сталина (некоторыми историками считается вторым во власти в том Советском Союзе) показан отъявленным подонком. Так он и был подонком. И именно отъявленным.
Вот такие пироги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 17:13
Гость: СеВолк

Ответ сильный и могучий. Напоминает анекдот. А историки типа Сванидзе и подобных, которых постеснялись озвучить - очччень сильный аргумент. Могли бы добавить что правда бараки из дерева лепили, что вышки были и у егерей эмблема эдельвейса висела.
Только это не примеры подлинности. Если у вас есть диплом специалиста, то это не факт что вы им являетесь. Вон, амер-й спец, рекордсмен мира, приводит пример их "одного из ведущих специалистов" который НИКОГДА не занимался спортом, НИКОГДА не учился в области диет и питания, КРОМЕ разовых двухнедельных курсов. Получил корочки.
*
Ну и анекдот.
*
Умирает в маленьком городишке ОЧЕНЬ плохой человек. Похороны. Никто не хочет говорить о нем теплые слова. Но положено. Выталкивают мэра и он мнется и выдавливает:"У покойника был очень хороший почерк..."
*
Сильно вы задвинули про реальные моменты. Потрясен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 17:50
Гость: Владимир

Претензии к прическе есть? Нет? Понятно.
Далее.
Будете форум замусоривать своим неважнецким юмором?
Далее.
Что-то конкретно по Берии можете сказать? Можете привести аргументы ваших серьезных историков о том, какой он был кристальной души человек? Нет, не можете? Понятно.
Далее.
Можете только гнать какую-то пургу про каких-то амерских чемпионов? В огороде бузина, а в Киеве дядька? Понятно.
Далее.
Еще раз. В фильме есть персонаж - Берия. Исторический персонаж, правда? Слышали про такого? Так его там опорочили или как?
P.S.
Если что, по Берии могу поговорить и по-взрослому. Да только куда вам, убежите и спрячетесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 23:26
Гость: СеВолк

И чтоб вам спокойней спалось, Владимир, сообщу на всякий случай что у слов "Берлин" и "Потсдам" нет ни одной общей буквы! Ну вы поймете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 23:11
Гость: СеВолк

"Претензии к прическе есть? Нет? Понятно."
*
Если в остальном окажетесь столь же понятливы - это будет замечательно.
*
"Будете форум замусоривать своим неважнецким юмором?"
*
Зависть гложет или опять нервное?
*
"Что-то конкретно по Берии можете сказать? Можете привести аргументы ваших серьезных историков о том, какой он был кристальной души человек? Нет, не можете? Понятно."
*
Ну где историкам, на коих я не ссылался до ваших анонимно"серьезных"? Поэтому на пустое место реагировать не комильфо. И куда улетучилась понятливость? По Потсдаму ни полслова. Т.е. это такая попытка свалить с убогого фильма на Берию? Попытка засчитывается. Прием стандартный, примитивный и заезженный.
*
"В огороде бузина, а в Киеве дядька? Понятно."
*
Опять мы понятливые какие... А понять что корочки еще не дают права называться историком, как и наличие серого вещества не доказывает мыслительных способностей. Понятно или нет спрашивать не стану.
*
"Если что, по Берии могу поговорить и по-взрослому. Да только куда вам, убежите и спрячетесь."
*
Боже мой! Какой страшный дяденька! Ужас! Ужас!
Ниже задам вопросы, о Гудвин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.06.2012, 10:57
Гость: Владимир

Хотите по Потсдаму?
Да не вопрос.
Цитата:
---
"28.06.2012 17:22СеВолкОбъясните тогда, есть ли в Потсдаме аэропорт.
---
Слово "есть" в вашем посте это глагол настоящего времени. Если вы помните, речь шла о 1945 годе. Должен отметить, что немножко изменились очертания Берлина и близлежащих городов за истекший период. Н-да. Итак, зафиксировано жульничество - передергивание.
Далее.
Цитата:
---
"А историки типа Сванидзе и подобных, которых постеснялись озвучить - очччень сильный аргумент.
---
Я когда-либо в своих постах ссылался на Сванидзе? Как-либо выражал свое отношение к нему?
Итак, зафиксировано: клевета и подлость.
Имеем: господин СеВолк использует в дискуссии жульничество, и подлость. Ну что же, грустный результат.
И последнее.
Берия действительно страшный человек. И ваше идиотское ерничание по этому поводу говорит только о том, что к подлости и жульничеству добавляется еще и глупость. Достойный букет.
Ну успехов вам с вашим букетом. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.06.2012, 11:41
Гость: СеВолк

Ответ на первой страничке. Жулик вы. Причем неталантливый. Мелкий. Без огонька. Устали? Или понятка иссохла?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 18:15
Гость: Злой

Нет людей с кристально чистой душой.Только Бог.Так что вопрос Ваш демагогический.Вы тоже не кристально чистый, как впрочем и я,грехов у нас у всех хватает, вопрос в том чтобы не приписывать лишние.Берию порочат постоянно.Миф о том что он был насильником и только тем и занимался что отлавливал на улицах Москвы, красивых девушек для утех, давно разоблачен.Да, у Берии были любовницы, но не сотни и тысячи, не более чем у других людей.Да и с артистками у него были романы, например с Татьяной Окуневской, если Вы знаете о такой.Она в конце жизни сама рассказывала что у нее был с Берией роман, но он ее не принуждал и уж тем более не пытался насиловать.Так что Берию несомненно опорочили представив, сексуальным маньяком, который непонятно зачем приказывает убить певицу.Наверное развлекался так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 19:43
Гость: Владимир

Значит, говорите, мое высказывание про кристально чистую душу демагогическое? Согласен.
А ваше высказывание про то, что все грешны не демагогическое? Чикатило тоже грешен, правда? Значит все окружающие вас люди такие же как Чикатило? Думаю, что все-таки нет.
Далее.
Готовы защищать Берию? Не вопрос, давайте разбираться.
---
".Миф о том что он был насильником и только тем и занимался что отлавливал на улицах Москвы, красивых девушек для утех, давно разоблачен."
---
Вон оно как.
Ну конечно не только "тем" он занимался. Здесь у вас опять демагогия, правда? Но давайте я более точно сформулирую: не было ни одного случая насилия? Ни одну женщину насильно не привозили к Берии по сексуальным мотивам? Вопрос простой и прямой, так что уж будьте любезны, ответьте прямо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 23:22
Гость: СеВолк

Ну... От фильма вы бежали. Пусть Берия злодей, но 15 секундный персонаж с парой фраз и прическа - маловато для реалистичности. Проигрывая вчистую пытаетесь перескочить на более твердую опору. Бегство по взрослому.
.
Хотели по взрослому. Тогда несколько вопросиков. Надеюсь понятливости хватит.
.
1. Почему список "жертв" Берии совпадает со списком "совращенных" Власиком?
2. Почему следствие велось ПОСЛЕ смерти Берии и с какой целью?
3. Ну и где происходили эти насилия? По показаниям жертв по делу - у Берии на квартире. Только вот нюанс. Квартирка была большая - четырехкомнатная. Но одну комнату занимала охрана. И еще проживал сын с женой и сыном. Забавно наверное было. Внучок:"Бабушка, бабушка! А что там дедушка с тетей делает?" Или жертвы, о боже, боюсь подумать, врали о месте преступления?
4. Не буду утверждать что ни одного насилия не было. Вот недавно Путин кого то еврейского хвалили за насилия, не помните? Билл Клинтон с Моникой и прочими...

*
Дак давайте, ответьте не по детски на первые три вопроса. Для начала. С вашим пониманием и искрометным юмором. Ждем-с.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 18:27
Гость: Улан

Мне не нужно объяснять и Ваши оценки меня мало интересуют.Этот фильм и есть намеренное искажение действительности и следовательно -фальшивка.Тему я знаю лучше Вас и правда в том что на Севере немецкие войска так и не смогли прорвать границу и всю войну протоптались на этой линии, пока их не погнали советские войска.Именно советские войска разбили эти элитные немецкие войска, а не зэки с артистами, а северные порты всю войну исправно работали по приему и перевалке грузов для Красной Армии и всей страны и обеспечению боевой деятельности Северного флота. Настоящие герои не зэки в фильме-фэнтези, а Борис Сафонов,Сорокин, Колышкин,Лунин,Стариков,Гаджиев,морская пехота Северного флота.Вот настоящая правда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 19:26
Гость: Владимир

Спокойнее, Улан, спокойнее. Хочется надеяться, что с вами истерики не случится, как с rodion-ом. Нисколько не сомневаюсь, что-то вы знаете лучше меня. А что-то я знаю лучше. Я, например, имею профессиональные навыки анализа.
Именно поэтому говорю об отдельных эпизодах фильма. Вы, кстати, ведь тоже в посте от 20:58 перечисляли "искажения правды", правда? Я, судя по вашему раздражению, доказал вам, что перечисленные вами эпизоды не являются фальшивкой, фальсификацией, намеренным очернением. Я говорю сейчас о следующих моментах из вашего поста: 1. диверсанты занялись освобождением зэков, 2. горы оружия 3. Тая распевает песенки 4. связь то пропадает, то возникает...
Все это вы писали? Да. Все это вы писали под заголовком "вот в чем искажение правды"? Да. Я утверждаю, что всё вами пречисленное есть совершенно обычные киноляпы.
Обычный, банальный непрофессионализм и больше ничего.
Далее.
А профессионализм начинается совсем в другом месте. В общем построении сюжета. В том, что показана зона, лагерь.
Хотя показана, надо сказать, топорно, глупо показана. Идиотское махание топором человека, который в жизни ни одного дерева не срубил. Трафаретный до боли охранник с собакой. Это место режет глаз существенно сильнее, чем количество винтовок в оружейной комнате. (но это, конечно, на мой непросвещенный взгляд).
Далее.
Безусловно, очернением является показанная ситуация, когда за Родину вступаются только Зэки. Представители НКВД оказываются подонками. Все до одного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 10:04
Гость: Улан

Я совершенно спокоен, моё раздражение Вам только показалось.Вы противоречите сами себе.Пишете о профессионализме в показе зоны и построении сюжета и тут же пишете о том что показано "глупо и топорно".Какой же профессионализм в глупости и топорности.Фильм несомненно слаб по всем направлениям и что касается сюжет и что касается историчности.Однако авторы несомненно имеют право снимать подобные фильмы, я лишь считаю что приурочивать его показ к 22-го июня не стоило и тем более по ТВ.Пусть выпустили бы в кинотиатре и на дисках.Кто хочет тот бы посмотрел.Однако думаю фильм потерпел бы крах в прокате, потому его и вытащили на общесоюзный канал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 21:37
Гость: Ефрейтор

Авторы имеют право снимать любую кинолабуду за свои деньги, но федеральный канал не имет права эту лабуду выпускать в эфир да ещё и в такой день.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 14:05
Гость: Владимир

Вы, к сожалению, опять не поняли. Я не пишу о профессионализме в показе зоны (т.е. в мелких деталях этого показа). Я говорю о профессионализме, что вообще показывают зону, а не обычный поселок, деревню, город. Т.е., подспудно в сознание внедряется мысль, что зона - это нечто обычное, а свободная жизнь - вещь вычурная. Теперь понятно?
В этом и построение сюжета. А то, что при профессионально построенном сюжете отдельные детали костюма, походка, жесты и пр. могут быть дилетантски выписаны - в чем здесь противоречие? :) Вообще, могу дать вам совет: противоречия у меня в рассуждениях искать не нужно. Пустое занятие.
Далее.
Не буду спорить о вашем раздражении. Нет, так нет.
Что касается даты показа: наверное действительно не стоило показывать 22 июня.
Далее. Абсолютно согласен с Мединским и по форме и по содержанию его послания каналу. Более того, я просто потрясен тем уровнем цивилизованности, который мы достигли. Министр культуры говорит о нежелательности показа, но подчеркивает, что этого его личное мнение!
Директор канала игнорирует мнение частного лица Мединского - имеет право. Фантастика! Жаль, но большинство даже не понимает, как далеко мы продвинулись.
Далее.
Канал показывает в один вечер два фильма: и "либеральный", и "антилиберальный". Отлично! Смотрите дорогие и выбирайте. Смотрите и сравнивайте. Думайте, где ложь в одном и где ложь в другом. Где ее больше, где меньше. Это и есть правильная позиция канала. В самом что ни на есть цивилизованном обществе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 14:55
Гость: Улан

Я вообще-то уже все сказал.Не вижу необходимости тему обсуждать дальше.Фильм прошел, мнения высказаны.В чемто мы пришли к одному мнению, в чем-то нет.Это нормальное явление.Всего наилучшего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.06.2012, 05:13
Гость: Владимир

И вам того же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 15:56
Гость: док

Совершенно верно подмечена суть-в очередной раз обгадить все советское!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 15:17
Гость: Хе-хе

Вы совершенно правы, вся эта киноподелка, совершеннейшая глупость, что не отменяет отпределения данные в статье- "фальшивка" и гнусное очернение", а только добавляет.Респект Вам , Вы совершенно четко уловили суть это на самом деле и есть "намеренное искажение действительности".Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 19:32
Гость: Дмитрий 1

Просто эпическая драма! Достойная Гомера или нескольких неизвестных пиитов! Про богов я умолчу. Однако про героев хочется сказать следующее: 1. СНАЧАЛА ВЫХОД НА БЕРЕГ (прохожий, BraginJura, Антон, Vera , kmangol, и другие герои.); 2.ЗАТЕМ БОЙ У КОРАБЛЕЙ (игорь, Питер, Валера, Ножкин, Чечетов, в бой вступают также АНТУАН и Злой, однако всех побеждает - мии с фразой «Питер слишком пьян был, ошибок наделал. Простите его и поймите» все в хохоте расходятся); 3. ЗАТЕМ БОЙ ЗА ТЕЛО ПАТРОКЛА (в роли Патрокла – ласло, его повергает Вадим Ник, за боем наблюдает Вася, который произносит многозначительную, но в общем, правильную речь, а дальше общая свара. Свирепствует вова в бобе – вступает в схватку 7 раз, на одной странице); 4. ЗАТЕМ ГИБЕЛЬ ГЕКТОРА ( Гектор – собирательный образ, правда на протяжении всей драмы он не сдается, и не гибнет, однако в конце все-таки сник – достали зловредные данайцы);

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 19:41
Гость: Дмитрий 1

5. ЗАТЕМ ПРИХОД АМАЗОНОК (зайка, елена, Киса, Туся, Valeri, Лида Алматинская, белошвейка – молодцы воительницы устроили интеллектуальную рубку); 6. ЗАТЕМ ПРИХОД МЕМНОНА ( в роли Мемнона - Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада – яркое но короткое выступление); 7. и затем самое неприятное ДАР ДАНАЙЦЕВ (от имени данайцев выступает хитроумный Ося с фразой «Таки из противников показа фильма никто не ответил на конкретный вопрос: какой пункт закона о СМИ нарушает фильм?»). А СУТЬ СЕЙ ЭПИЧЕСКОЙ ДРАМЫ «бойтесь данайцев дары приносящих» - ФИЛЬМЕЦ-ТО ЭТО «ДАР» этих самых данайцев! В те давние времена дар был принят, так как многие знают, что было дальше, то я подробно распространяться не буду. Однако результат оказался такой - Трою спалили, всех убили. Скрылся только Эней, о чем позже написал следующую эпическую поэму Публий Верги́лий Марон! Так что дорогие соотечественники не надо принимать «дары» хитроумных разрушителей. А как данайцы стараются, как стараются облагодетельствовать нас ну просто сущие душки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2012, 10:19
Гость: Дед Щукарь

Осталось так же развернуто рассказать что от этого поимели сами греки, тот же Агамемнон, Менелай, Ахилл, Одиссей, Аякс Великий и вся прочая команда. И картина будет полная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 16:23
Гость: Ajax

… сам факт признания того, что фильм „фальшифка“ при наличии закона РФ о борьбе с фальсификацией истории ВОВ, да еще не в первый раз, ничего кроме удивления у меня не вызывает, так как, это или заказ власти, или просто банальное бездействия закона, что для такой страны как Россия – совершенно нормально, хотя любое общественное движение или партия патриотического толка вполне могла-бы решить эту „проблему“ в суде и сделать на этом себе имя …

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 09:12
Гость: kib

...нормальный ПиаР создали довольно таки посредственому фильму.Но - ПОПЫТКА ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ,как ..."дипломная работа"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 23:19
Гость: МХ

Благородный человек и подлец в своей жизни совершают бесчисленное число поступков. Вполне возможно,что первый поступает не всегда благородно,а второй не всегда как подлец, но всё же между ними огромная пропасть. Эту пропасть,конечно, можно заполнить "художественным вымыслом",но цена этой "художественности" - грош,да и тот фальшивый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 20:17
Гость: АНТУАН

Кстати писатель Карпов признает наличие договора между НКВД и гестапо.
"Eще в 1938 году заключено соглашение о
сотрудничестве между НКВД и гестапо. Существует подлинный документ,
подтверждающий это.

Генеральное соглашение О сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности
между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным
управлением безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии
(ГЕСТАПО). (Дальше следует текст -Генерального соглашения" на 9 страницах, я
его опускаю и привожу только последний лист. — В. К.).Текст соглашения
отпечатан на русском и немецком языках в единственном экземпляре, каждый из
которых имеет одинаковую силу, скреплен подписями и печатями представителей
НКВД и ГЕСГАПО. Русский текст соглашения остается в НКВД, немецкий в ГЕСТАПО.
Совершено в Москве, 11 ноября 1938 г. в 15 час. 40 мин. Подписи сторон:
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАРОДНОГО
КОМИССАРИАТА ВНУТРЕННИХ дел ссср комиссар госбезопасности I ранга (Л. БЕРИЯ)
НАЧАЛЬНИК ЧЕТВЕРТОГО УПРАВЛЕНИЯ (ГЕСТАПО) ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ Мюллер"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.06.2012, 11:18
Гость: Антуану

Не знаю по поводу договора между НКВД и гестапо (хотя год 1938 - еще до начала 2- мировой), но вот Гесс почти всю войну сидел в Англии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 11:23
Гость: писарь

Поистину какая то паранойя - любая лабуда опубликованная в художественном романе (кстати Карпоа был войсковым разведчиком, то есть к НКВД никакого отношекния не имл) признается как истина в последней инстанции без проверки и анализа, главное чтобы она была антисоветской. С тем же успехом я могу утверждать. что некий британский аристократ был в подручных у марсиан захвативших Лондон, поскольку об этом писалось в некоем романе (для справки "Майон Вэлл Эндю" Л.Лагина)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 07:03
Гость: kib

ps...эту фальшивку с путаницей служб и званий срисовали с "17 мгновений весны".Кто то зарание внёс в эту фальшь ЭЛЕМЕНТ ЮМОРА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 06:55
Гость: kib

Антоша...к моменту "подписания генерального(?) соглашения" никакого "бригаденфюреера Мюллера" в " управление безопасности" не существовало...Было "главное управление ИМПЕРСКОЙ безопасности"...За такие упущения в государственых бумагах головы снимали.Да и пресловутый Мюллер в те времена был - ШТАНДАРТЕНФЮРЕРОМ и был начальником "главного управления ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 10:29
Гость: Злой

Ему уже сто раз говорили что это грубая фальшивка, но он как попугай продолжает долдонить своё.Что можно доказать безграмотному индивиду, который путает МП-40 со "шмайсером".Кроме того Берия никак не мог подписаться той должностью что была у него ниже другой.Берия в то время занимал еще и пост заместителя наркома внутренних дел.Это более высокая должность чем начальник Главного управления и как правило в документах указывали более высокую должность, которую занимал человек.Такое ощущение что те кто составлял эту фальшивку, круто посмеялись над безграмотными обывателями вроде Антуана...особенно с Мюллером.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 23:27
Гость: rodion

Кто назвал советский режим преступным? Придатели и мародёры ельциновского призыва? Нацики и племенные вожди типа Ланзбергиса, Гамсахурдии, Лывка-Лукьяненк? Тоже мне, отцы народов? Приступления были, но они были осужденны ещё в 56-м. Были ещё обижанная "контра" и профашистские режимы довоенной Европы. То, что в России небыло достаточно демократии это так, ну и что, это изправимо, до войны демократическими были разве-что Англия, Франция, Чехословакия. Но продажность и и трусость этих режимов восторга не вызевают. После 91-ого образованные граждани ничего нового не узнали. Роявилась толпа лжеицов, оправдывающих свои "исторические опусы" закрытыми архивами. "Докозательств нет, но если открыть архивы...". Имей не в виду, что как только реч идёт об архивах, на 90% это брехун. Такой, насквозь лжывый фильм, только увеличит недоверие к критикам Салина. "Разве можно верить тем, кто снимает такой фильм, рассказам о репрессиях".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 22:10
Гость: СеВолк

То, что Карпов купился на фальшивку, не делает ее менее фальшивой. Это соглашение уже разобрано-переразобрано. И подлинника нет! А признаков фальшивки - от даты подписания, перевранности германских структур и должностей, до расположения подписей и печатей...
Не позорьтесь мосье...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 18:20
Гость: Ефрейтор

Да здравствует победоносная Красная Армия и её Верховный Главнокомандующий Иосиф Виссарионович Сталин!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 10:31
Гость: Том**

Сегодня день памяти и скорби.Вечная память и вечная слава, тем кто обеспечил Победу в величайшей войне человечества, войне на уничтожение нашей Родины и самого народа.Вечная память и Слава тем кто с первого дня сражался и умирал, не дожил до Победы, но верил в нее.Простите нас что недобитая вами ......., сегодня поливает грязью вашу память. Мы перед вами в неоплатном долгу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 12:25
Гость: Злой

Присоеденяюсь.Вечная память и вечная слава!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 08:22
Гость: аалександр

так известная артисоветчица Медкова ведь тоже мелькает на НТВ и в годы развала Союза была активной проводницей русофобских идей с экрана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 01:40
Гость: Ь

Вот опять сегодня показали как добровольцы раскопали под Воронежем останки неизвестных людей с вещами принадлежащих городским жителям. Также там нашли детские кости. Пока рассекречена очень малая часть расстрельных ям НКВД. И то, рассекретили то что успели на волне 90-х. Потом глубокая тайна. Видно боятся открывать масштабы казней невинных людей проведённых не с узниками ГУЛАГа, а с просто так вывезенными и уничтоженными. О какой фальшивке могут говорить те, кто ничего не знает и не хочет знать о масштабах убоя людей как скотов! Фильм то кричит не о расстреляны заключённых, а о любви к родине (хоть и уродине) обречённых на смерть людей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 22:36
Гость: СеВолк

В сюжете немецкие наручники Hamburg-8, фирмы Kayser, они состояли с 30-х годов на вооружении немецкой полиции. Так что тут вы плюетесь мимо кассы. Конечно хочется. Пусть вранье. Но вам же надо плюнуть.А Родина всегда бывает с большой буквы, для тех кто реально любит, а не прикидывается. И НИКОГДА не бывает уродиной. Это как в детском мультике про бегемотика искавшего маму - "Моя мама - самая красивая".
Так что Ь - нет у вас Родины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 08:57
Гость: В а д и м

А дата смерти была установлена?
Это могли быть останки беженцев, например, погибших под фашистскими пулями.
Могли быть жертвы разбоя в гражданскую войну.
Но у антисоветчика всегда только один злодей - НКВД.
Захлебнётесь злобою, господа.
...
А впрочем, чем больше желчи от вас исходит, тем яснее ваша ложь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 20:28
Гость: Вальтер -Ь

"Мы, например, сегодня знаем историю защиты Брестской крепости, но мало кто у нас открыто говорит о том, что пограничники, которые действительно показали максимальную боеготовность не только там, но и по всей границе, в полной мере выполнили свою задачу и свой долг по защите рубежей Родины, были структурой НКВД. Мы знаем, что слова "Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина!" были выбиты 20 июля 1941 года на стене казармы отдельного батальона конвойных войск НКВД. Получается, что сделал их солдат, проходивший службу в той самой организации, которую сегодня хотят назвать преступной. Известно также, например, что те же особые отделы, которые якобы занимались только тем, что "дела готовили, чтобы невинных военных репрессировать", делали важную и нужную работу, в частности, неоднократно информировали о невыполнении приказов по рассредоточению авиации на приграничных аэродромах. Известно также, что в первые военные месяцы их офицеры сыграли значительную роль в организации обороны, в предотвращении паники, бегства с фронта, в организации партизанских отрядов из окруженных частей".См.: ИА REGNUM- "Накануне Великой войны: Россия и Запад: дискуссия".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 12:05
Гость: писарь

А что там нашли документ с надписью "Сделано в НКВД". Конечно у многих деятелей "мемориала" есть "влеченье- рад недуга" объявдять любое захоронение соответсвующего периода - захоронением жкртв сталинских репрессий. Хотя наличие костей женщин и детей позволяет подозревать другое - что мы имеем дело с жертвами гитлеровских карателей. тем более, что Воронежская область была захвачена немцами. Но судя по всему господину "мягкому знаку" такая мысль даже в голову не приходит. Как можно обижать братьев по духу?!.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 22:44
Гость: СеВолк

Этим убогим даже предположить, что расстреляли немцы НКВДшника, у которго с собой был протокол, в голову не придет. А ИНАЧЕ, что получается? Что НКВДшник некий, протокол с результатами чего-то там бросил в яму к покойникам, вместо того, чтобы подшить к делу?
*
Да и по положениям, в НКВД, когда расстреливали, ВСЕ изымали. Никаких записных книжек как в Катыни, кружек, портсигаров, зажигалок, колец и прочего не оставляли. Да и забавно, если честно, как часто сейчас в подобных ситуациях стали попадаться вечные бумазеи. Т.е. даже кожанная и кирзовая обувка в труху. А вот бумажки - нате вам. А в воронежских лесах никто шурфы не бил за несколько лет до того? Про это ни слова в репортаже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 10:33
Гость: СеВолк

Если с вещами - то немцы. НКВД по инструкции изымало ВСЕ, что могло как то идентифицировать. Т.е. верхнюю одежду, крестики, кольца и т.д. Кстати это один из признаков того, что в Катыни поляков расстреляли немцы. В ином варианте поляков бы раздели до исподнего и никаких трубок, портсигаров, колец, записных книжек не было бы в наличии. Там кстати, рядышком, черными копателями были найдены чемоданы с вещами польских заключенных. Но это не афишируется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 07:14
Гость: kib

...почему Вы решили,что "воронежские останки" - дело рук НКВД ?! ТВ "подсказало" ? Некоторые факты говорят,что это были семьи "руководящих работников и коммандиров РККА"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 18:06
Гость: Ас

А почему Вы считаете,что это дело рук НКВД? Вопрос этот,естественно, риторический. Ответ на него мне ясен: Вам так хочется считать. Это укладывается в Ваши устоявшиеся представления,которые не хочется менять,так как это вызовет психологическую ломку,связанную с освобождением Вашего сознания от яда либеральной пропаганды. Ну что ж,пребывайте и дальше в этой своей наркотической зависимости, но помните: платить за неё рано или поздно всё равно придётся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 18:28
Гость: Злой

Даже председатель воронежского общества "Мемориал" не стал делать однозначных оценок и сказал что предстоит еще тщательное и длительное изучение вопроса.А тут многие уже таблички вывесили - вот они изверги.Между прочим Воронеж был под оккупацией а немцы как раз не заморачивались и расстреливали и женщин и детей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 09:59
Гость: 7575

Уроды те кто считает свою Родину-"уродиной", и путает Родину с государством и чиновниками.Вам для српавки- председатель воронежского общества "Мемориал" сказл что еще рано делать выводы и предстоит тщательно разбираться, но некоторые уже навешали ярлыки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 19:37
Гость: АНТУАН

Сегодня не являются секретом факты общего сотрудничества НКВД и Гестапо на уровне передачи опыта, когда гестаповцы проходили практику в советских лагерях и тюрьмах. Но ещё никто не осмелился до настоящего времени огласить юридическую основу этого сотрудничества — секретное соглашение самых известных в мире карательных органов Советского Союза и Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 10:09
Гость: Том**

Наглое ,бессовестное враньё.Впрочем как всегда у патологического русофоба Антуана.Антуаша, ты опоздал фальшивка под названием "соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо", давно опубликована, но она так грубо и бездарно состряпана что кроме смеха ничего не вызывает.Но антуаны с промытыми всякими голосами мозгами в эту галиматью верят.Безграмотному ведь не объяснишь что Мюллер якобы подписавший этот "документ" в то время носил звание "штандартенфюрер" то есть полковник ,а не "бригадефюрер" то есть генерал.Это звание он получил значительно позднее.Кроме того звание правильно пишется "бригаДЕфюрер", а не "бригадЕНфюрер" как в фальшивке.Но безграмотным антуанам это до лампочки, они верят в любую чушь, главное чтобы она была антироссийской и антисоветской.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 23:17
Гость: грек

Антуан, не скрою раньше я был хорошего мнение о ВАС, хорошо будем пологать что вы правы, давайте факт, как просят и другие форумские, у вас есть шанс отстоять своё былое уважение.....жду!
Рассередил меня Антуан, ох рассердил, ну как ты можеш сравнивать СССР и Германией в ВОВ, как?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 22:35
Гость: Ефрейтор

Простодушный ты наш провокаторишка,Тоша! Это ж надо,наконец-то заучил первую шаблонную фразу,с которой начинается любая деза:" Сегодня не является секретом...". Какой же ты,тоша,жалкий и смешной. Так унижаться можно только за сребреники,за... три штуки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:33
Гость: kmangol

Давай, озвучь хоть один фактик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 13:54
Гость: Вепрь

Не нужно учёной степени, для знаний о ВОВ. Я знаю о ней из рассказов очевидцев, участников ВОВ. От отца боевого офицера, его брата тоже боевого офицера. Участниками были и мои школьные учителя и соседи. Даже когда в армии служил, там служили ещё участники ВОВ. Были среди знакомых и те кто в штрафбате побывал, по их рассказ знаю, что знаменитый фильм "Штрафбат" ложь. И те кто в оккупации был тоже рассказывали, как всё было. Да были предатели и среди НКВД и среди зеков, но в основном все были за Советскую Родину, за Сталина. Когда Сталин умер плакали. Умер Ельцин народу было до лампочки, а я даже обрадовался. И по горбатому когда умрёт, народ РУССКИЙ плакать не будет. Когда выкапывают одну грязь, и только её показывают это уже обман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 21:14
Гость: Ванюша.

И объясни мне,тёмному,как при такой горячей любви народа к Советской власти за 4 месяца войны слалось в плен более 4-х млн.из личного состава Кр.Армии,бросили исправными около 11000 танков.Из граждан СССР было сформировано в Треьем Рейхе:40(сорок)дивизий и охранных корпусов,60 бригад,250 полков и 1200батальонов.Фашистам служили 150 русских генералов.Постоянно в штате Верхмата находилось до 800тыс.,,добровольных помощников"-ХИВИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 07:26
Гость: kib

Нуууу,смешал всё и СРАЗУ...Укру наврное невдомёк,что если бы немцам попало в руки "11 000" (одинадцать тысячь исправных танков) то ЧТО БЫ НЕМЦЫ С НИМИ СДЕЛАЛИ ? Тем более немцы любили использовать трофейную бронетехника (навскидку - 3 танковые бригады под Псковом.Несколько бронебаталёнов на Воронежском...и 800 ФРАНЦУЗКИХ танков при штурме Крыма и Севостополя)..."служили 150 русских генералов" - это общая цифра вообще всех генералов попавших в плен или пропавших безвести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 22:21
Гость: Ванюша

До конца 1941г было потеряно 20,5т.танков(72,7% от наличного)-по книге Кривошеева.По пленным разница в подсчетах очень большая.От 3396400(у Кривошеева),4559000-данные минобороны РФ(2005г)+500000 военообязанных,5160000(на 01.05.44)-по немецким данным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 10:28
Гость: Том**

То есть танки сгоревшие в величайшем танковом сражении под Луцком и Бродами были "брошены"? Вы однако великий стратег и историк.Вы первый кто об этом заявил.Немедленно напишите исторический реферат на тему "брошенных" 11 тысяч советских танков и несомненно получите какую-нибудь премию за исторические изыскания.Даже Резун,Бешанов,Соколов и прочие сванидзе не додумались до подобной глупости.По поводу цифирь о гражданах СССР воевавших на стороне Гитлера- источник информации не раскроете? Особенно впечатлило -150 РУССКИХ генералов.Даже не советских а именно русских.Прям "сорок тыщ одних курьеров"...Хлестаков отдыхает.Родион абсолютно прав, Власову удалось сформировать ОДНУ!!! Дивизию, которая приняла участие в боевых действиях в конце войны- в 45-ом году.Дивизия под командованием Буняченко.Пробыв неделю на позициях она бросила фронт и дезертировала.Вторую дивизию так и не удалось скомплектовать до конца и она не принимала участие в боевых действиях ни одного дня.Вот такие твои миллионы.Между прочим во французской армии во время кампании 1940 года, когда немцы за полтора месяца разгромили (лучшую в Европе)французскую армию с английским экспедиционным корпусом, то на одного убитого во французской армии приходилось 5 пленных,а в РККА летом 41-го около 3-х человек.Может во Франции были еще более ужасные репрессии чем в СССР? И во французском Сопротивлении воевало в разы меньше людей, чем французов в Вермахте и СС? Может Вы нам это объясните? Вы действительно очень "темный".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 20:11
Гость: Ванюша

Источники:1)Дмитрий Жуков.Русские эсэсовцы в бою.ЯУЗА-ПРЕСС,2009г.;2)Вадим Махно.Полный перечень объединений и соединений 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов,а также из жителей Прибалтики,зап.Белоруссии и Украины.
По танковым потерям.Т.к. Кр.Армия отступала,и очень быстро,многие танки бросались с небольшими поломкамии повреждениями(нехватка рем.подразделений),из за отсутствия топлива ит.п.
Изыскания Резуна,Бешанова хоть как то правдоподобно объясняют причины поражения Кр.Армии в 41г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 11:44
Гость: писарь

Простоват был Ваня бедный. Ведь любому. закончившему любое учебное заведение, более серьезное чем первый класс ЦПШ ,ясно, что важны не просто захваченные танки. а именно те которые можно отремонтировать и использовать в боях. а не просто металлолом. А таких танков вермахтом было захвачено куда менее 11 тысяч. Так по данным Энтони Такер-Джонса за период с 1938 по 1945 год на вооружение вермахта поступило около 300 единиц советской бронетехники. Конечно читать книги резунов куда интереснее, чем копаться в документах, но вести дискуссию только на основании подобных творений достойно только первоклассника или патологического лжеца

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 10:44
Гость: Злой

Отступала, это верно и часть танков действительно была брошена из-за поломок, поскольку моторесурс старых танков(Т-26, БТ-2-5-7) был очень невелик, и недостаток запчастей влиял.Какое- то количество танков был брошено из-за отсутсвия горючего и невозможности его доставить. Это все имело место.О чем и говорится у серьезных исследователей что примититвное сравнение только численности танков, без учета всех факторов включая и то о чем говорил я -техническое состояние, обеспеченность топливом. боеприпасами, горючим, обученными экипажами, инфраструктуруй, спаянностью и боевым опытом соеденений и т.д. искажает действительную картину. По разным данным в Зап. округах на 22-ое июня в РККА находилось от 12 до 14 тыс.танков.До четверти были неисправны. Так что никак не могли бросить аж 11 тысяч ИСПРАВНЫХ танков.Цифра явно высасана из пальца, недобросовестными "историками".Исправные танки бросали редко и только по одной причине - отсутствие горючего и невозможность его подвоза.Вы и сами пишете что танки бросали НЕИСПРАВНЫМИ" из-за невозможности ремонта.То есть подтверждаете слова Тома.И опять же никак не 11 тысяч.Вы уж в себе сначала разберитесь а потом пишите.Резун и Бешанов ничего и никому не объясняют.Фантастику которую они выдали, никак объяснением быть не может.Есть более логичные и правдивые объяснения основанные на документах и фактах а не на домыслах - ОБС...одна баба сказала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 22:37
Гость: СеВолк

Ничего Резун и Бешанов не объясняют. А равно с ними солонины, соколовы и прочие... Цинично рубят бабло. В теме не разбираясь. Для начала, помимо наших полководцев, почитайте немцев. Того же Манштейна. Он врет немало, но полезен для ОСОЗНАНИЯ важности наличия снабжения, подвижности войск, их выучки. Важность и серьезную ВНЕЗАПНОСТИ, важность СВЯЗИ, важность ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ как родов войск так и соседей и т.д. Сведение механическое всего лишь к количеству техники - это намеренное искажение реалий.
Попробуйте понять, что даже могучий танк может потерять свой мехресурс если его бездарно гонять и не ремонтировать. Что те же танки без обученных экипажей - не грозное оружие, а легкая мишень. А если еще отсутствует горючее, экипаж (просто в момент нападения около половины танков НЕ ИМЕЛИ экипажей), боеприпасы, вода для охлаждения... Так же, например в своих сравнениях, Резун ловко сравнивает кол-во танков в дивизиях и СОВЕРШЕННО ЗАБЫВАЕТ о наличии в танковых дивизиях противотанковых орудий и зенитной артиллерии. А по этому компоненту немцы КОЛОССАЛЬНО превосходили советские дивизии. Тот же Манштейн в конце 42-го начале 43-го отмечает что ряд относительных неудач КА в боях на юге обусловлен нехваткой после 41-го артиллерии...
Врут ребятки. Самый талантливый конечно Резун. Остальных в большинстве без смеха читать невозможно. Настолько притягивают факты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 12:31
Гость: Злой

По поводу пленных в 41-ом году дополню.Есть приказы командующих группами армий в том числе продублированные их подчинными, в частности Гудерианом, что во всех захваченных городах,населеных пунктах, считать военнопленными всех мужчин призывного возраста. Отсюда видно на кадрах кинохроники, что в колоннах советских военнопленных, значительное число составляют мужчины в гражданской одежде.Они были арестованы согласно этим приказам, но военнослужащими не являлись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 22:45
Гость: rodion

Боже мой! Сколько мусора в голове. В плен не сдались, а попали 2 миллиона, есть опредилённая разница. Власов недоформировад всего 2 девизии (дивизия 12 тысяч человек). У Гитлера деействительно воевали русские генералы, Шкуро, Краснов и прочяя белогвардейская шваль. Красных были единицы. И так по каждому пункту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 18:33
Гость: ,brat

Шкуро, Краснов, и "прочая белогвардейская шваль" ведь тоже были русскими! А не грузинами ,евреями и прочими "нацмненами"!и они тоже воевали "за Родину"! Только за Родину без упившихся до одурения кровью народов СССР бесноватого Сталина и его своры!Никто не задает себе вопрос, почему в России,спустя 71 год после начала войны,все еще засекречено большинство документов касающихся этого периода Российской истории?! Да потому что правда не нужна современным "отцам народа"!а с помощью вранья проще упрувлять населением! Народу нужна правда! и кстати, не пора ли извинится хотя-бы перед своей страной,за те все страдания,виновником которых был коммунистический режым, как это сделала Германия?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 11:50
Гость: писарь

До чего же надо ненавидеть Россию. чтобы писать подобную чушь поднимая на щит тех, кто помогал Гитлеру воевать против своего народа. Вспомните хотя бы А.И.Деникина, который отказался присоединиться к иудам, хотя особого восторга от большевиков не испытывал. Похоже, что мы имеем дело с потомком удравших на запад полицаев. которые жгли деревни вместе с немецкими зондеркомандами, а теперь оправдывающих свое мерзопакостное поведение "ужасами сталинского режима". В лучшем случае потомком "героев ташкентского фронта". Ни один сын или внук фронтовика не позволил бы написать такое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 22:54
Гость: СеВолк

А не худо бы назвать страну в которой все документы по Второй Мировой рассекречены? Може это США? Да вроде нет. Великобритания? Нет. Франция? Нет! Венгрия, Финляндия, Польша, Швеция? - Нет и еще раз нет!
А почему? И почему мы не рассекречиваем - это плохо, а в других странах даже не задаются этим вопросом. Вон Англия недавно продлила секрет до 25-го года. И ничего. И не задумываются простые нагличане об ужасах монаршьей тирании. Как проспали с францзами во время войны удар немцев. Как бежали бросая тяжелое оружие. Как трупами Роммеля пытались завалить...
*
И насчет извиниться за страдания. Извиняйтесь. Начинайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 19:07
Гость: Росс

Хорош брат, что даже ник свой на английском пишет, вот так уважает Россию и русских.Не брат ты мне шкура продажная как и твой Шкуро, служивший Гитлеру.Гитлеровский холуй как и Краснов и Власов и прочая сволочь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 12:11
Гость: Вова в бобе

Почитал посты -очень тягостное впечатление. Большая часть индивидуумов показывает полное незнание нашей истории. Такое впечатление, что история изучается по каким-то непонятным однобоким клише. Все что было хорошего -это правда, все что было в истории неприглядного - все вранье. Увы в нашей истории было и много неприглядного, но это не значит, что все надо взять и забыть и помнить только хорошее. Часть людей, хотя бы пытается найти информацию, чтоб восполнить пробелы в своих знаниях истории, а большая часть прикрываясь клише с пеной у рта доказывает, что такого не было и при этом знать ничего абсолютно не хочет. Для меня эти люди -антипатриоты (или временщеки -люди чьи жизни никак не связаны с судьбой России), ибо настоящий патриот должен знать историю своей родины досконально в том числи и не только положительные, но и отрицательные моменты истории своей страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 08:33
Гость: Лида Алматинская

Согласна. Знать надо как можно больше. К сожалению, не все было в нашей истории так хорошо как нам бы этого хотелось. Надо знать и тихонько делать выводы. А хаить свое прошлое нельзя. Плохое оно или хорошее - это наше. Ни у одного народа нет идеального прошлого. Надо бережно выбрать все лучшее, аккуратно "сложить в багаж" все остальное и со всем этим жить дальше. Надо быть спокойнее и мудрее. Ценить ум, хитрость, волю и отвагу наших предков. Не надо кичиться их подвигами, но надо стараться быть их достойными. Не надо заниматься самобичеванием. О том что было у нас плохого скажут наши враги, преувеличив на несколько порядков. Кто хаит свое прошлое - наш враг и предатель. У нас была очень трудная и горькая история. Всех, кто эту историю делал можно по- человечески понять, если движимы они были идеями (пусть не всегда верными), если хотели блага для Родины, для народа; если не могли выдержать пыток, если пытались спасти семью и детей. Не все могут быть героями, большинство - простые, нормальные люди, которым свойственно ошибаться и которые могут быть слабыми. Давайте их простим. Нельзя простить только тех, кто продает нас из корысти и от зависти. А в целом, давайте быть добрее к соотечественникам, только это поможет нам сплотиться и одолеть врагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.06.2012, 10:49
Гость: Том**

Отлично сказано! Респект.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:35
Гость: kmangol

Куда уж тут с простым университетским образованием против Свидетеля Учения Резуна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:32
Гость: Дед Щукарь

Мялок. читай сказочки 1001 одна ночь тама все слЧаи описаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 12:54
Гость: 7575

Уж кому пищать о незнании истории так это не Вам, милейший. Столько раз Вас тыкали носом в Вашу вопиющую безграмотность, а Вы тут имеете наглость других обвинять.Тягостное впечатление оставляют такие упертые, зомбированные вьюношы -неучи.Митрофанушки.Не Вам тягаться в знании с людьми на форуме которые имеют и большой багаж знаний и ученые степени и жизненный опыт.У Вас же кроме гонора ничего нет , а в остальном пустота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 13:34
Гость: Вова в бобе

Бла-бла-бла... А где факты моей безграмотности? Кстати моя безграмотность основана на официальных советских документах на которые могу дать ссылки. И боюсь весь ваш багаж знаний умещается в свернутый целлофановый пакет. Какая-какая говорите у вас ученая степень?... Для меня ваша категория -временщик...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 21:17
Гость: Ванька.

А какая историческая ценность ОФИЦИАЛЬНЫХ СОВЕТСКИХ ДОКУМЕНТОВ?Всё при Сов.Васти было пропитано ложью и обманом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 11:57
Гость: писарь

Даже Резун признает ценность ОФИЦИАЛЬНЫХ документов, хотя делает из них свои выводы. А бедному Ване они сплошь ложи и обман. Наверное правдой для него являются изделия доктора Геббельса. Веди даже сам Солженицин пользовался ими при написании своего "Архипелага..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 13:50
Гость: 7575

А для меня ты трепло базарное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 16:58
Гость: Ас

Спорить с Вовами на бобах - себя не уважать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 18:59
Гость: 7575

Согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 14:05
Гость: Вова в бобе

Отличный исторический факт показывающий, что оппонент сдулся и аргументов в своем багаже знаний явно не находит..!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 15:29
Гость: 7575

Смешной паренек.Я всего лишь ответил в твоем духе, следовательно ты сам признался что ты сдулся.Лупит сам себя и радуется.Унтер-офицерская вдова.Но гонору, гонору...Забавный экземпляр.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 16:03
Гость: Вова в бобе

Шо пацан, школьными знаниями Ревизора все и ограничивается? Скудный багаж знаний, однако...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 18:59
Гость: 7575

Я ж говорю смешной.Перешел на "сам дурак".Закономерный итог для всех демагогов.Всё на этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 11:54
Гость: Fullback

Фильм, как и многие теперь на тему войны показывает исключительно доблестных зэков, озверевших и тупых охраннков, и садистов из НКВД.
Никаких других тем и идей в кино о войне ныне не существует. При этом власть не устает кланяться в сторону ветеранов и изображать благодарность ветеранам. Десталинизация по Медведеву в действии...
А вот что поведал новоиспеченный министр культуры: "Думаю, кажется неуместной демонстрация более чем спорного фильма «Служу Советскому Союзу» 22 июня, в День памяти и скорби. Это может быть воспринято многими как оскорбление ветеранов Великой Отечественной войны и нашей исторической памяти".
Потрясающе! Фарисейство без маски. Оказывается ничего такого особенного, да вот некоторая часть общества может воспринять показ фильма 22 июня, как оскорбление. Вот пройдет День памяти и скорби, и пожалуйста показывайте сколько душе угодно...
Такие вот министры культуры, понимашь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 12:58
Гость: 7575

Нормальный у нас министр культуры.Из тех что были до него,это лучший вариант.И сказал он правильно, вот только запретить он показ не может.Не нужно от него требовать сверх его возможностей.о него были министры, которые просто промолчали бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 11:10
Гость: Ося

Как пишется история:
"– Вот ты вышел спозаранку,
Глянул – в пот тебя и в дрожь:
Прут немецких тыща танков...
– Тыща танков? Ну, брат, врёшь.
– А с чего мне врать, дружище?
Рассуди – какой расчёт?
– Но зачем же сразу – тыща?
– Хорошо. Пускай пятьсот.
– Ну, пятьсот. Скажи по чести,
Не пугай, как старых баб.
– Ладно. Что там триста, двести. –
Повстречай один хотя б..." (Василий Теркин)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 17:56
Гость: СеВолк

А Вы думаете в иных странах пишут историю иначе? Еще хлеще! Уже несколько раз писал, но еще раз для Вас. Сам видел немецкую газетку 41-го. Там расписывалось как за один день ОДИН немецкий гренадер, (без имени, фамилии и прочих половых признаков), уничтожил три танка и под сотню красноармейцев. Дело зимой. В чистом поле. Соколов, Солонин и Бешанов отдыхают. Просто пацаны.
КА захватила часть архивов немецкой армии. И например по отчетам немецких летчиков они сбили больше 2250 самолетов. Помимо зенитной артиллерии. А вот советские авиачасти потеряли всего 750... Упоминаемый мной Манштейн считает для себя только войска первой линии, а вот у советской стороны ВСЕ до чего взгляд дотянется...
*
Вон, амеры долбанули гражданский самолет Ирана в территориальных водах Ирана же ясным днем. В отличии от KAL007 рейс ни чьи границы не нарушал. С другими самолетами по курсу не менялся местами... Но вот своих моряков в США чевствовали как героев. И себя империей зла не величали... В Ирак вторглись дабы спасти жителей от Хуссейна. Ну немало спасли насмерть. Про 11 сентября вообще хохма...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 11:03
Гость: Ося

Таки из противников показа фильма никто не ответил на конкретный вопрос: какой пункт закона о СМИ нарушает фильм?... А тока демонстрируют свои познания истории других периодов и эпох...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 14:49
Гость: Ага

назовем художников такого типа "работники министерства создания истории", или "министерства правды". Если десяток-другой лет пофантазируют в своих произведениях...: "ложь- это правда, правда - это ложь".
Узнаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 11:13
Гость: Дед Щукарь

Осенька, ежели тебя всяко обозвать и о хаить, какой пункт закона о СМИ нарушает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 10:57
Гость: Навеяло

Гадить на свою историю у наших интеллигентов давняя традиция, начиная с Ивана Грозного, которого так изваляли и испоганили, хотя он своим Европейским коллегам в Англии или Франции и в подметки не годиться по душегубству , а по образованию, реформам далеко их обошел. Ну и далее Петр 1, тоже понимаете ли казнил не так и не столько, а в той же Еропе в тоже время всё делалось гораздо изощренней и масштабней . В те времена вся Еропа ходила грязная, не мытая, вонючая, периодически вымирая то от чумы, то от тифа или холеры, но нас они считали варварами, да и до сих пор считают. Не смотря на то что мы их периодически спасали, (или били кода шибко лезли), за что они нам как всегда платили черной неблагодарностью.
В то и нынешние так называемые служители искусства пытаются продолжить традицию предков и всяко изображают что мы гораздо хуже чем на самом деле.
Снять фильм о гибели российских военнопленных в польских концлагерях нет ни денег, ни желания ни способности. А на фильм "Сволочи" все нашлось. И Вайде за его пасквиль и премию и медальку и восторги интелихентов-либерастов взахлёб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 10:47
Гость: Навеяло

Гадить на свою историю у наших интеллигентов давняя традиция, начиная с Ивана Грозного, которого так изваляли и испоганили, хотя он своим Европейским коллегам в Англии или Франции и в подметки не годиться по душегубству , а по образованию, реформам далеко их обошел. Ну и далее Петр 1, тоже понимаете ли казнил не так и не столько, а в той же Еропе в тоже время всё делалось гораздо изощренней и масштабней . В те времена вся Еропа ходила грязная, не мытая, вонючая, периодически вымирая то от чумы, то от тифа или холеры, но нас они считали варварами, да и до сих пор считают. Не смотря на то что мы их периодически спасали, (или били кода шибко лезли), за что они нам как всегда платили черной неблагодарностью.
В то и нынешние так называемые служители искусства пытаются продолжить традицию предков и всяко изображают что мы гораздо хуже чем на самом деле.
Снять фильм о гибели российских военнопленных в польских концлагерях нет ни денег, ни желания ни способности. А на фильм "Сволочи" все нашлось. И Вайде за его пасквиль и премию и медальку и восторги интелихентов-либерастов взахлёб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 10:37
Гость: Вепрь

Всё с флага началось, после полицаев вместо милиционеров ввели. Фильмы о ВОВ лживые снимают. Наступает национал-социализм, только не немецкий и не русский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 10:35
Гость: Ь

Я не понимаю, почему фальшивые патриоты пускают слюни критикуя фильм? А что, надо было показать, как уголовники должны были массово перейти на сторону немцев, как это они делали в своё время? Надо было показать как политические предпочли бы быть расстреляными немцами, чем своими? Тут один идиот вообще писал, что политических не было в наших лагерях. А что, многим не знакомо происхождение слова "вертухай"? Одни молодые люди пытаются восстановить память павших не только от немцев но и от НКВДешников, другие пытаются убедить народ в том, что таких поступков власти по отношению к народу и ЗЕКам не было. А что, разве не было патриотов среди уголовников? Граждане! Не страдайте квасным патриотизмом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.06.2012, 21:46
Гость: СеВолк

"А что, разве не было патриотов среди уголовников? "
*
Да все патриоты тогда были среди уголовников. Крали у своих. Грабили своих. Убивали своих. Ну как такие люди могли да против советской власти? Ни в жисть!
Работать не хотели. Вот и в синеме об этом же. На чужом горбу норовили. А тут обязательно ВПЕРДЕ НКВДшников. Даже про воровство забыли на время. Про насилие не все...
*
Так что может и были единицы. Такой в "Вечный зов" показан. Но единицы. Штрафники, включая отправленных в штрафбаты и штрафные роты фронтовиков, составляли МИЗЕР в общем количестве на передовой. И среди этого мизера какая-то часть уголовники. И это при лагерях "заполненных десятками и десятками миллионов". А ежели все зэки были патриотами, то отчего ж так мало было количество штрафбатов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:38
Гость: kmangol

Благославен век Интернета, великого и могучего! Теперь любое безграмотное чучело на которого не нашлось буквы кроме нечитаемой, может на всю страну вывалить мыслеподобную кашицу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 12:08
Гость: Азард

Глупости.Уголовники переходили на сторону немцев и это не секрет.Не секрет что другие уголовники получили шанс воевать против немцев.Я не знаю о каких молодых людях Вы пишете но молодым людям прежде чем что-то востанавливать нужно еще образование получить и самообразованием заниматься чтобы тему изучить получьше.Пока к сожалению по моему опыту общения,молодые люди о войне судят по художественным фильмам и фантастическим книжонкам Резуна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 10:32
Гость: Кто владелец НТВ?

Кто владелец НТВ? Разве не знаете- друг Березовского и иже с ним! НТВ,РЕНтв и другие каналы призваны лить как можно больше помоев на наши головы, деньги огромные крутятся там! Этим хищникам открыли ворота горби и ЕБН, по доброму они не остановятся, уж оччень деньги любят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 08:53
Гость: Fullback

Посмотрел я, специально скачал и посмотрел эту мерзость...
Чего мы собственно ждем, и что можно ожидать от элиты и кинобомонда если сам президент страны ходит в ярых антисоветчиках, если выбирает себе совет по десталинизации, и собирает туда самых отпетых зоологических антисоветчиков, которые теперь гордятся тем, что творили всю свою жизнь. Да и президент мало чем от них отличается.
Полагаю, что у российского народа хватит разума оценить эту пакость, как подлейшую провокацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 08:25
Гость: Люда

Хотелось бы высказаться еще по одному вопросу. Была возмущена, когда увидела по ТВ присутствие Гербер на трибунах для гостей на Красной площади на параде в День Победы 9 мая . Интересно, какое она имеет отношение к Победе и к параду? Красное площадь - это священное место для русских людей. Думаю на параде должны присутствовать разные люди и достойные, но только не герберы. Состав их должен меняться ежегодно. А там одни и те же лица каждый год. Хочется посоветовать НТВ и демократичной Митковой рассказать кто и почему взорвал Храм Христа спасителя? Кто лоббирует поправку Веника? Почему-то герберы не занимаются составлением списка 6 миллионов погибших евреев во время войны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 08:20
Гость: Рус

"...если этот фильм антисталинский, если он показывает все уродство, весь ужас советского режима;..." -ещё раз убеждаешся о важности личности Сталина, отеошении к нему как к лакмусовой бумажке, позволяющей распозновать своих и чужих!
"... если он честно, не боясь никаких нареканий, говорит о советской политике, когда человек ни в грош не ставился..." как всегда в посыле от таких людей заменяешь слово "человек" на "еврей" и всё встаёт на свои места. Бедные евреи всё время их подставляет их же "элита"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 08:17
Гость: не знаю не знаю

Когда-то мне очень нравился НТВ, сейчас даже новости на нём не смотрю, даже если один работает - включаю радио. Думаю, нас уже много, а будет - ещё больше - никакими новогодними утренниками назад тю-тю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 07:21
Гость: Люда

Они бы лучше рассказали о событиях, которые помним и видели мы. В начале 90-х на ТВ была развязана гнусная компания по поводу продажи состава танков за границу.В каких только грехах не обвиняли наше государство. И даже премьер министра почему-то заставили оправдываться. Если память не изменяет - это был Рыжков и он кажется тогда лишился должности. Никто не говорил тогда, что государству нужны были деньги. А кем себя в то время сам себя объявил Любимов? В той же компании была и Миткова. Интересно, она расплатилась за квартиру? Компания с танками закончилась продолжающимся вытеснением с рынка вооружений СССР, к радости других, ну очень "демократичных" и "миролюбивых" государств. Какую роль играла НТВ в этой компании? Они бы лучше вспомнили, что благодаря СССР вьетнамцы объединились в одно государство, стала единой Германия. А все самые гнусные войны почему-то велись на территроии нашего государства. Под видом борьбы якобы за какую-то демократии развалили Югославию. И почему-то остатки сербов в Косово не могут жить с остальными сербами? Почему-то нельзя жить вместе Северным и Южным осетинцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 08:52
Гость: Прохожий2

Об одном государстве вьетнамцев. При Шварцнегере, калифорнийская полиция, достаточно жестко подавляла выступления "сеульских" вьетнамцев, в их попытках громить новых эммигрантов из коммунистического Вьетнама. Повторюсь - американская полиция встала на стражу вчерашних и действующих членов Компартии Вьетнама, защищая их от вчерашних (проамериканских!) противников в гражданской войне. В середине 70-х, славные вьетнамские коммунисты, отметились утоплением, около миллиона соотечественников-коллаборционистов (т.е. сотрудничавших с американской администрацией и не успевших убежать), в Сиамском заливе. А спустя два десятилетия, активно стали осваивать Западное побережье США. Идеология-идеологией, а комфортно пожить охота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 13:03
Гость: баул

Сеул - конечно же столица Южного Въетнама, никак не Южной Кореи!
Проходим дальше, на 3.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 23:04
Гость: СеВолк

Молодеец Вы Баул. Хорошо заметили про сеульских въетнамцев!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 12:10
Гость: Азард

Утопили миллион? И как это они сделали?А американцы все это снимали на кинокамеры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:42
Гость: kmangol

Это враки. Тот миллион Сталин лично расстрелял перед какао на полдник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 09:21
Гость: Прохожему2

И что вы все не выедете на жительство в такое благословенное государство как США? Кишка тонка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 09:20
Гость: В а д и м

Вы врёте не первый раз. При чём умело, сочетая правду, полуправду и бессовестную ложь.
Убедительно для несведущих, но от этого ещё более подло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 10:20
Гость: Прохожий2

А в чем собственно? В действиях полиции? В количестве новых вьетнамских эммигрантов? В цифре казненных (700000-1200000) - так google в помощь (лично был свидетелем, как в Long Beach CA 2006г, парикмахерша из Сеула, перехватила горло новому вьетнамскому эммигранту у нее в кресле, знаком с пол-дюжиной вьетнамцев, семьи которых отправились на дно). Кстати, огласите весь список -
"врёте не первый раз".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 10:56
Гость: СеВолк

Каким образом парикмахерша из Сеула стала въетнамкой? Ну допустим! Чего ж въетнамцы не соображают, что "сеульские въетнамцы" их режут и безбоязненно прутся в парикмахерские? Для полноты эмоций Вам следовало бы описать как брызнула кровь фонтаном, как бился в судоргах зарезанный, как прибыли полицейские и скрутили "сеульскую парикмахершу". Ну и соответственно какой ей срок впаяли, как Вы проходили свидетелем и ссылочки на местные газетки. *
Ну и Вам в голову не пришла мысль, что знакомые въетнамцы рисуют такую версию дабы получить вид на жительство? А google в помощь, это как тут ссылается Антуан на фальшивку о Ген. соглашении НКВД и Гестапо. Фальшивка в интернете есть, например в Википедии. И гугл отыщет. Но ведь - враньеС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:43
Гость: kmangol

Вот-вот. Уже из этого абзаца, видно что патологический брехун. Как все "очевидцы"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 01:24
Гость: стараются

Русофобство - товар, за который на западе платят 30 серебрянников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 23:07
Гость: да уж

Вот смотрите, Асанжа запад в тюрьму или даже к смертной казни может подвести за то, что он нелицеприятную правду рассказал о солдатах США. А "ЭТИ" НТВвэшики всей стране в дату нападения на советский народ готовят фигу под нос , готовят плевок в лицо. И никакой на них управы нет. Гуляй русофобия, запад тебя похвалит.И денежку даст. Тьфу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 23:02
Гость: гоу хоум

Джоны на российских телеканалах гоу хоум. Ваши виллы вас заждались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 21:38
Гость: Морфей

На суд Историкам, доказательства на портал!....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:50
Гость: Лили Федорова

Кто такая Алла Гербер? Воевали ли её предки и с кем? Где и кем работали до перестройки? Для советского руководства на первом месте был рабочий человек, а не чиновничество и жулики, как сейчас. А простой рабочий в наше время - это раб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 00:16
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада.

Гербер Алла Ефремовна, правозащитница, окучивает в правозащитном направлении самую кошерную темку "холокоста". Экстремальная русофобка, неоднократно была замечена в высказывании идей о необходимости "промывки мозгов" (именно так и говорила!) русскому населению для насаждения толерантности, председатель фонда "Лохо ... "Холокост" . Дочь репрессированного еврея, который был членом антисоветского сионистского комитета, возглавляемого Михоэлсом и Фейхтвангером, правда впоследствии реабилитированного. Обратите внимание, с каким выражением лица позирует фотографу Алла Ефремовна, здесь и офигевание от собственной значимости, и какбэ видение перпективы поверх голов плебса, и вообще губки бантиком. Вся жизнь Гербер — сплошное позёрство, за которым банальная пустота, и не даосисткая, как хотелось бы некоторым, а простая торричелева. Алла Ефремовна может считаться крупнейшим специалистом по сокращению еврейского населения на всей территории бывшего СССР, её одинаково ненавидят и русские националисты и израильские евреи российского происхождения, она возглавляет самую мошенническую конторку в истории, где всё построено на лжи. Мало того — она ещё и гордится этим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 16:32
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада.

цитата:

"... Подобным образом была организована и массовая эмиграция из Советского Союза в 1990—1993 годах. Распускались провокационные слухи о близящихся погромах, они бесконечно умножались, пропущенные через призму западных агентств новостей, сочетаясь с рассказами о прекрасной жизни в Израиле. Годы спустя я встретил в Иерусалиме Аллу Гербер, московскую еврейскую писательницу, активную участницу «дела Осташвили».

— Вы, израильтяне, должны воздвигнуть мне памятник, — сказала она. — Это я прислала вам миллион русских евреев.

Выяснилось, что Алла Гербер (вместе с Щекочихиным и Черниченко) пустила в эфир дезу о близящихся погромах с якобы установленной датой — 5 мая. Созданная этими слухами волна панического бегства способствовала дестабилизации Советского Союза и ускорила его гибель. Конечно, слова Аллы Гербер не имели бы никакого эффекта, если бы они не были многократно усилены всей пропагандистской машиной сионистского пиара."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 09:28
Гость: В а д и м - Гусейн -у Гуслия

Наш нижайший поклон и всемерное почтение самому сведущему мудрецу и звездочёту из когда-либо живших в Багдаде!
Точность и краткость, самая суть и глубина - вот стиль во истину великих!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 10:32
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада.

Как заказывали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:49
Гость: kmangol

Только вот по поводу пустоты поправочка. Посмотрел на ее благородное лицо дромадера, и понял -у нее внутри верблюжья колючка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 21:53
Гость: СеВолк

Еще как! На ташкентском фронте наверное. А Ваши небось отсиживались под Сталинградом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:30
Гость: korn

Чем страшнее вымысел тем больше он походит на правду.
Получается,что фильма снята по американским лекалам.
Кто не знает историю,свидетелей нет,то можно что хош пропихнуть в
виде истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:08
Гость: rodion

В 89-ом году Сахаров извенялся перед советскими солдатами за то, что у него нехватило уважения к собственной стране, и критичности к западным СМИ. Он не отверг опубликованную на западе липу о наличии приказа, уничтожать советских военнопленных в авганистане? А начал искать доказательства. А то, что на войне бывает дружественный огонь (ошибочный огонь по своим), это другая история.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:46
Гость: Капель

На центральных каналах работают иваны,родства не помнящие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:29
Гость: Мороз

Джоны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:00
Гость: Длинная реплика

Вот тут обвиняли Осю во лжи, когда он привел воспоминания некоего ветерана, который "с товарищами" добивал раненых на поле боя в тех случаях, когда их нальзя было вывезти или вынести. Чтобы не попали в плен врагу. Я в это поверил, хотя доказательств и аналогичных воспоминаний не имею. Многие будут спорить, однако мне, в связи с этим, вспомнилось описание пожара в Москве во время войны 1812 года, данное известнейшим русским историком сто лет назад. Город подожгли наши войска , оставляя его французам. И чтобы французы не потушили пожар из города вывозилось армией ВСЕ ПОЖАРНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ , одновременно с поджегом зданий. Подводы с пожарными принадлежностями (дано количество подвод, я сегодня уже не помню) шли по улицам, сопровождаемые криками раненых , которых оставили в горящем городе. Большинство из них, порядка полутора тысяч , сгорели в огне.Это описание давным-давно опубликовано, фамилия великого русского историка- Костомаров, можете найти текст.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:53
Гость: kmangol

Угу, это тот самый Костомаров, с которого началась история Великой Укрии. Прадедушка нынешних незалежней. Они его и сделали великим. Естественно с помощью этнических повелителей прессы.
Лопухам на мыслежвачку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:50
Гость: Злой

Замечательно! ...."доказательств и аналогичных воспоминаний не имею", но верю в эту галиматью.А ведь это действительно примитивное вранье.Кто-то сомневается что если бы этого "фронтовика" застали за таким подлым делом, то он получил бы пулю от своих же однополчан и от тех же раненых, которых он "добивал" поскольку все они на поле боя боя находились с оружием и что, они бы покорно смотрели как этот нелюдь их убивает? Нет уважаемый "длинная реплика", этот рассказчик за такие дела до Победы не дожил бы.Так что соврал Ося, причем соврал очень глупо.А доказательств и аналогичных воспоминаний действительно не существует, за отсутствием самого события.Хотя запреты сегодня сняты и если бы подобное существовало, то несомненно давно всплыло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:39
Гость: Малай

для злого ---------------- Хм..Прикольно! В 1941 году был создан ОМСБОН – отдельная мотострелковая бригады особого назначения НКВД: она Москву минировала, она же должна была ее оборонять, она же – взорвать. Эта бригада находилась в подчинении старшего майора госбезопасности (соответствует общевойсковому званию генерал-майор) Павла Судоплатова, возглавившего 3 октября 1941-го 2-й отдел НКВД (террор и диверсии в тылу противника). Нацеливали бойцов ОМСБОН почти исключительно на диверсии и террор: пробраться к объекту, заминировать, взорвать..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 11:00
Гость: СеВолк

Что? Надо что-то в воздух выдать? Дак "длинная реплика писал про 1812 год и поджоги. И Судоплатов еще и не родился. Дак и Кремль взрывали французы... А про ВОВ что добивали своих раненых... Это вообще кощунство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 08:56
Гость: Fullback

И что? Что Вы имели в виду сказать?
Разговорчики-с...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 08:52
Гость: Злой

Это называется - в огороде бузина, в Киеве дядька.Ни к селу ,ни к городу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:13
Гость: NoMercy

осталось только найти приказ Кутузова, или самого Александра о том, какой полк должен был держать оборону города, что минировать и и что взрывать при отходе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:08
Гость: Добрый

Ося соврал не глупо, а просто в меру своего ума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:26
Гость: СеВолк

Что-то Вы не так читали. Что-то с памятью однако. Русские войска не могли поджечь Москву по причине того, что они туда и не заходили. От Бородино русские войска двинулись на юго-восток. И пожар случился после пары недель нахождения французов в Москве.
А верить можете сколь угодно и кому угодно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 16:34
Гость: rodion

Любое произведение о войне, научное или художественное должно отвечать на главный вопрос: «Как победили?». В 90-е годы на свет вылезла концепция, что в СССР бездарное, запуганное, без инициативное руководство и армия, орда холопов, мародёров, предателей и дезертиров, ненавидящая власть, не желающая воевать и вооружённая тем, что осталось от Николая второго. Противостоит европейская, высокоорганизованная, сытая армия, имеющая новейшее вооружение, под руководством блестящих генералов. Это не о войне, а о тех, кто это сочинил. Продажная, лживая, эгоистическая и неблагодарная публика «вот немцы сидят в доте, в тепле, на рождество им раздают французкий шоколад и вино, а мы должны вгрызаться в мёрзлую землю!». Эти холуи надеялись найти себя и при оккупации. Эта концепция не отвечает на вопрос, по этому сочинили «завалили трупами». Это лож. Боевые потери немцев на восточном фронте — 7-8 миллионов, советские, официальные — 8-9, это примерно столько, сколько потеряла немецко-итальянка-венгерско-румынское военство плюс националистическая шваль Европы и оккупированных территорий вставшее под знамёна Гитлера. На каждого погибшего в бою 5-6 раненных, так что если, как втирают «правдооткрытией» 30 миллионов, то раненных должно быть миллионов 150, а в СССР всего жило 180. Появление в России фильмов проповедующих подобные взгляды, это позор и мерзость

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:03
Гость: Малай

для родиона ----------------- Хм..Прикольно! Уж больно ты ловок в математических подсчётах жертв войны.....миллион туда миллион сюда. Только немец до Москвы дошёл за три месяца а гнали его прочь четыре года вот и вся математика..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 21:49
Гость: СеВолк

Дурашка. Ведь твои бредни про три месяца уже сверхподробно разобрали. Не выучил урок. Опять попозориться желаешь. И очередная глупость. Вся ВОВ длилась меньше 4-х лет. А ведь были отступление поболе трех месяцев и было наступление по чужим территориям. Откель 4 года? Поясни болезный. Может у тебя ЕГЭ по арифметике хреновый?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 21:43
Гость: В а д и м

Франция за 30 дней пала и Париж сдала. Польша две недели сопротивлялась. Про Чехию, Австрию и т.д. вообще промолчу.
Может быть германская армия была сокрушительно сильнее остальных?
Мы после первого удара аж до Минска отлетели, а потом до Смоленска, а потом всё-таки под Ельней фашиста остановиться заставили и даже в глаз дали...
А уж под Москвой, собрав волю в кулак на ещё не твёрдых ногах сами, но фашиста отступить заставили?!
...
А что, Малай, голубчик, в плохиши подался?
А не боязно, или, думаешь с того света не возвращаются и с рук сойдёт над павшими нашими поглумиться?
..
Не сойдёт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:57
Гость: КОТ

Сказал как в лужу фуннул, опять с голой не порядок, к границе СССР вышли к концу 1943 года. Созники шли 5 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 06:10
Гость: Коту

Малаевских амеров японцы в декабре 1942года в Пёрл-Харборе так уделали, что они бедолаги до сентября 1945года не могли никак очухаться,хоть японцы и не воевали на амеровской территории,как вермахт на нашей.И только благодаря Советской Армии,разгромившей Квантунскую,амеры вздохнули.Если бы не наши солдаты,японцы до сих пор бы гоняли амеров по всему Тихому океану,пока не загнали бы в стойло.А при нынешних российских рукамиводителях только и остаётся уповать на самих себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 09:16
Гость: Прохожий2

7 декабря 1941 года. Из старого анекдота - геолог заблудился в тундре и кричит - Люди, Люди! Чукча высовывается из-за сопки и говорит: -Как в тундре - так люди, а как в Москве - так сковородка с ушами... Где-то в шкафу валяется справочник по военно-промышленному потенциалу Германии со товарищи vs СССР с оными. Аж 1942 г. издания. Тираж, кстати, 5800000 экз, т.е. более чем массовый. И практически во всех колонках о производимой продукции (самолеты, корабли водоизмещением тыс.тонн, каучук, авиационный бензин, грузовики, масла, радиостанции, приписка - вкл. США). О чем это? А о том, что без поставок по ленд-лизу, мы конечно войну выйграли бы. Но обошлось это нам бы в лишние 3-5 миллионов русских жизней. А штатовцы, устроили бы лишние 5-7 ковровых бомбежек обычными зажигалками (в условиях ветреной погоды), каждая бомбежка ~400000 японцев (заметим никаких ураново-плутониевых бомб). И никаких Квантунских Армий. Один погост. Ибо нет в живых императора, нет в живых семьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.06.2012, 23:11
Гость: СеВолк

Кстати. В 44-м американцы оценивали, что без вступления СССР, война продлится до 1947-48 года. И обйдется в 1-2 миллиона погибших американских солдат... Тоже бы учесть надо.
*
И !!! Без поставок, а следовательно без союзнических обязательств и СССР не было бы нужды освобождать по факту всю Европу. Ибо в том же 44-м на совещании нач-в штабов США и Великобритании пришли к выводу, что без СССР, США и Великобритания своими силами НЕ В СОСТОЯНИИ победить Германию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 20:58
Гость: kmangol

У меня валяется три справочника. Значит ты не прав.

Кстати, загляни в свой -там грузовики в США сосчитанны или поставленные в СССР?
А то сильно напоминает: "мы с майором Майором, в состоянии вломить любому салаге в моем взводе" (с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 16:27
Гость: Ося

7575 - А что такое "духовная порнография"? Объясните... Кроме того, порнография у нас тоже не запрещена, запрещено незаконное её распространение, то есть если вы выпишете по почте порнографический журнал для личного просмотра, то закон вам запретить этого не могеть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:55
Гость: 7575

Вам виднее, я порнографию не выписываю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:59
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Ха..ха..ха.....Фильм то "художественный" и поэтому его достоверность обсуждать по крайней мере глупо. Вот к примеру вы же не будете спорить на тему фильма "Кавказская пленица" Гайдая, что эта была подлинная история? Хотя в тоже время ни у кого не вызывает сомнения что такое вполне могло произойти в советские времена на Кавказе..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 21:01
Гость: kmangol

Ну и снял бы режиссер фильм как его дочь проституткой-клофелинщицей работает. Художественный.
Зачем на тему наших дедов извращенчески фантазировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:59
Гость: КОТ

Малахольный, обсуждают не достоверноть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:04
Гость: Чуркин

Ничего, что показанно в фильме, не было и не могло быть.
Всё придуманно, искаженно и предвзято.
Ни Донцова не было, ни Таисии.
Были какие-то мерзавцы-уголовники, которым поручили допотопными топорами парами рубить лес на дрова и мебель, а политических не было,
навыдумывали.
Вообще обманщикам и наивным никогда не докажешь, что они такие,
а поэтому стоит ли им доказывать.
А фильм - нехороший,фальшивка, потому что нагло врёт -не было всё, что в нём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:15
Гость: Serge

Согласен... Когда смотрю снятые сейчас фильмы про войну - вспоминается знвменитая возглас К.С.Станиславского :"Не верю...". Смотрю "На войне как на войне" - верю... А в нынешние - нет....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:10
Гость: А

А "Подвиг разведчика" помните? С идиотскими диалогами немца-героя артиста Гарина. С фантастическими победоносными операциями героя Кадочникова. Кто сегодня в это может поверить? А ведь миллионы верили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:51
Гость: Дед Щукарь

А и Б не с Гариным а с Мартинсоном...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:56
Гость: Злой

Увы, в действительности случалось гораздо круче, и часто действительно поверить в это невозможно , но было. Приведу пример- фильм "Небесный тихоход".Можно поверить что летчик падавший с высоты 5000 метров остался жив? А ведь этот эпизод взят из действительного случая.Кстати и в фильме с Кадочниковым, эпизод похищения немецкого генерала имеет реальную подоплеку.Так что во время войны происходило много того, что сегодня кажется невероятным и фантастикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:29
Гость: Злой

"Батальоны просят огня".Тоже показаны суровые условия войны и брошенные на погибель батальоны и любовь и предательство.Но однако фильм не вызывает отторжения.Это действительно суровая правда войны, на которой было все.Однако все же больше героизма и подвига а не подлости.А унас показывают что кроме подлости ,причем именно со стороны советских воинов ,ничего не было.Непонятно вообще как такие...могли победить.Уже одно это говорит что подобные фильмы(4 дня. Служу...,Сволочи...,Штрафбат) это вранье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:18
Гость: Алим для Злой

Вы же сами говорите, было и то, и другое. В одной ситуации больше подлости, в другой-героизма. Правда в жизни всегда побеждает, но жизни иногда не хватает. Про это ведь тоже можно снимать фильмы, и правда и справедливость в этих фильмах вовсе не всегда должны побеждать.Другое дело, что некоторые фильмы не нравятся и мне , и вероятно вам, по художественным критериям (те же Сволочи). А вот "4 дня" я лично считаю очень достойным фильмом, кстати и не лишенным историзма.
Еще 2 слова. Историзм-тоже вовсе не обязательное качество для художественного фильма.Фильм о войне может быть и полностью фантастическим, и опереточным, и антиисторическим (то же великолепные "Ублюдки" Тарантино).Так что термин "вранье" в кино вообще "не при делах".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 22:07
Гость: СеВолк

"Сволочи" непрятны прежде всего лживой дурью и передергиванием истории. не зафиксировано НИ ОДНОГО случая использования КА несовершеннолетних. Сыны полков - это иное. Довелось знать одного такого. Сначала попартизанившего, а потом ставшего сыном полка. А вот немцы детей использовали. Исторический факт. Ненормальных из детдома. Внушали, что для нахождения родителей надо в определенном месте в определенное время посветить фонариком. Обычно возле моста или иной цели для авиации. А в "сволочах" нужды не было. Были тысячи и миллионы готовых пожертвовать своей жизнью. Как детей, так и взрослых. Нужды в уголовниках малолетних не было.
Другие фильмы из того же разряда.
*
А теперь представьте себе, что даже НЕМЦЫ не снимают своих солдат в сегодняшних фильмах зверьми, насильниками, трусами, подонками. В других странах и подавно. Гляньте на польские фильмы. Дак это ж они Гитлера завалили. Русские так, под ногами малехо путались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 21:53
Гость: В а д и м - Алиму

Снимай фильмы про войну фантастических персонажей, а нашу Великую Отечественную не тронь!
Она у нас по КАЖДОЙ семье горем прошла, болью НЕИЗБЫВНОЙ.
Глумиться над памятью наших павших не дадим!
Для нас это нестерпимая боль, может быть большая, чем для вас сжигание Корана!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:00
Гость: Злой

Вы можете считать что угодно, могу Вам даже счеты подарить.Только Вы опоздали, автор сценария фильма "4 дня в мае", который Вы считаете не лишенным историзма, публично признал что выдумал сюжет от начала до конца.Вот такой "историзм".А Вы верьте дальше.Тарантино не позиционировал свой фильм как исторический.Если бы авторы в титрах перед демонстрацийе фильма писали что это выдумка, к ним претензий не было бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:46
Гость: Ь

Посмотрел этот фильм. Ничего фальшивого там нет. Факты уничтожения заключённых были и есть в свидетельствах очивидцев. И вообще неприлично прикрываться памятью павших.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:38
Гость: Вова в бобе

...] Начальник тюрьмы г. Белостока Ковалев донес, что: "23 июня нач. УНКВД капитан госбезопасности Фукин дал ему распоряжение: заключенных в тюрьме закрыть в камерах, оставить тюрьму, а ему с личным составом выезжать из Белостока, что он и сделал". [...]

Нач. тюрьмы г, Новогрудок Крючков: "23 июня во время бомбардировки города, он всех заключенных из тюрьмы вывел и посадил в вагоны. На станции на конвой напали местные жители, ворвались в вагоны и освободили заключенных. Во время перестрелки с нападавшими его ранили в руку".

Нач. тюрьмы г. Несвижа Арусланов сообщил рапортом, что "закл. в числе 120 человек он вывел на дорогу и повел пешим строем на ст. Городея. По дороге налетели самолеты, приняв колонну за воинскую часть, начали бомбить ее и обстреливать из пулеметов с пикирующего полета, В результате заключенные разбежались, собрать их не смог".

Начальники тюрем г. Кобрин - Куликов и Пружаны - Чижев, оставили заключенных в корпусах тюрем запертыми на замки. [...]

Начальник тюрьм г. Слоним Сокоушин и тюрьмы г. Волковыска Ладугин из Белоруссии сбежали. О судьбе личного состава и заключенных тюремному управлению ничего не известно. Причем Сокоушин присвоил денежные суммы тюрьмы, а ценности заключенных раздал надзирателям. О его злоупотреблениях было сообщено н-ку Особой инспекции НКВД БССР.

Нач. тюрьмы г. Лида - Васерчук оставил заключенных в тюрьме в момент вступления в город немецких войск (Рапорт Васерчука).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:43
Гость: Вове в попе

Может быть в Белоруссии так и было, но в Галиччине все было одинаково.Так как граница была рядом и вывезти не успевали, да и не хотели.Делалось просто, как всегда.Заключенных, а там были политические, в основном, или члены их семей, дети, старики, женщины просто закидывались гранатами и поджигались.Когда пришли освободители, то из НКВДстских тюрем были извлечены многие тысячи изуродованных тел заключенных.Вот такое зверье было с красными звездами, вот почему немцев встречали с цветами и хлебом.В России это было то же в массовом порядке, вспомни Локотскую республику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 08:59
Гость: Злой

Непонеятно каким образом фашистское отребье получает право голоса на российском форуме? У нас модераторы совсем безграмотные и не понимают что это урод фашистский "освободителями" называет гитлеровскую армию? Это что пропаганда фашизма на российском форуме? Вообще то владельцам сайта следовало бы устроить модераторам исторический ликбез, чтобы не нарушали законов Российской федерации и не подставляли владельцев ресурса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 22:18
Гость: alex

Уж не знаю как к тебе и обращаться, "вова в попе" что ли. Но что то тут завоняло бандеровским схроном. Это какие в Галичину освободители пришли, гитлеровские людоеды? Каких детей гранатами закидывали, да еще при этом поджигали каменную тюрьму? Ты пан голову не морочь это не бандеровский митинг во Львове. Расскажи лучше про карателей и садистов из батальонов "Нахтигаль" и "Роланд" устроивших в июле 41 резню во Львове. Они у вас там в "ероях", в честь них улицы называют, но это конечно не зверье а "борцы за свободу". А еще поведай про подвиги других своих "ероев" из полицейских батальонов в Белоруссии, сколько сотен деревень они там сожгли вместе с жителями. У этих "ероев" которым у вас слава, руки даже не по локоть в крови, они в крови по самую макушку. А еще про подвиги "Буковинского куреня", подвиг этой мрази - "Бабий Яр". А еще про Волынскую резню, сколько там тысяч было вырезано 100 или 300. А попутно про подвиги "ероев" из дивизии СС Галиция, в честь этих ублюдков на Западной Украине тоже улицы названы. Это бесконечный список. А он нам здесь про зверей с красными звездами вещает. Про закиданных гранатами стариков, женщин и детей ты врешь конечно, это по бандеровской части женщин и детей резать. Но если в тюрьмах Галиции действительно закидывали гранатами таких вот "политических", как будущие "ерои" шуцманшафт батальонов и "Буковинского" куреня, то теперешним бандеровским последышам не на что обижаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:09
Гость: Вопрос

Однако Боба быстро сориентировался и больше о КГБ в июне 41-го не пишет.Только однажды совравшему, кто же тебе поверит.:-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:03
Гость: Вопрос

И где же здесь о расстрелах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:28
Гость: СеВолк

В воспаленном воображении. Сейчас придумают, что приказ запереть в камерах означает расстрелять...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:13
Гость: NoMercy

всё смешалось в тыкве бобы - НКВД, поляки, расстрелы и сибирские сугробы :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:02
Гость: Злой

Вы забыли о КГБ в 41-ом году о котором пишет Вовик.Вот такой "учитель истории".Вот только о медведях, балалайках и лаптях он забыл, а так бы полный набор.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 00:20
Гость: Вова в бобе

Откровенно говоря напрягает давать развернутые коментарии на тупые посты -типа ты врун, не может быть и т.д. Но снизойду до вас пожалуй в последний раз:
3 февраля 1941 НКВД СССР разделен на два самостоятельных органа: НКВД СССР, который по-прежнему возглавляется Л.П.Берия и занимается собственно внутренними делами и
НКГБ - Народный Комиссариат Государственной Безопасности СССР, который возглавляет В.Н.Меркулов (1941). Однако начало войны побуждает высшую власть произвести обратную операцию. НКГБ СССР и НКВД СССР сливаются в единый орган НКВД СССР во главе с Л.П.Берия.
14 апреля 1943 года их опять разделяют на НКГБ СССР и НКВД СССР под руководством опять-таки Л.П.Берия и В.Н.Меркулова. В январе 1946 года Л.П.Берию сменяет В.С.Абакумов
В будущем, ежли возникают сомнения в ваших пустых головах, энциклопедия вам в помошь, коих в интернете полно. Вообще плохо не то, что вы что-то не знаете о истории своей родины, это всего лишь недостаток обюразования - плохо что вы не хотите ничего знать, а это уже недстаток патриотизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 09:01
Гость: Злой

Еще раз для особо тупых вова-бобов- "Вопрос" уже Вам на это ответил.Это произошло по решению. Политбюро в 1943-ем году!!! Запиши себе где-нибудь и не тупи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 11:25
Гость: Вова в бобе

Для особо тупых и злых -ПОВТОРНО создан в 1943! Ну не поленись ты - залезь в любой словарь и пробей НКГБ... Спор-то бестолковый. Все равно, что утверждать, что солнца на небе не было вчера, а появилось оно только сегодня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 12:03
Гость: Хе-хе

Так в словарях и пишут что в 43-м.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:41
Гость: Ося

В контексте фильма зеки рассчитывали, что за их героизм им будет свобода, потому и пошли воевать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:23
Гость: Юрий@

Вопрос не в том воевали ЗэКи или нет. Воевали. В штрафбатах. Вопрос в том, что такие кинодеятели такими фильмами все чаше романтизируют преступный мир. Если им поверить, то в войне с фашистской Германией главными героями выступают именно заключенные, а не нормальные парни от станка, от мастерка, от борозды, от чертежной доски. А ведь зеленые пацаны смотрят и верят. Верят, что нормальные люди только те, кто прошел тюрьму и зону. Сейчас нет 58-й статьи. А как попасть на зону? Подрезав лоха? Не проблема. И режут. Или бьют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:09
Гость: Ося

Ткните пальцем, где Ося говорил, что фильм ему нравится. Не может такой фильм Осе нравится, потому что привык воспринимать кино, руководствуясь посылом, что "нельзя патологию возводить в ранг драматического конфликта". Кроме того, не люблю "просчитанные" фильмы, которые не от души или от приверженности идее, а от сумм с нулями в глазах создателей. Уважаемые, сделайте усилие - соедините ваше "мне не нравится в фильме" с пунктом закона о СМИ, под которое оно попадает... И будет вам от Оси огроменное Спасиба...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:58
Гость: Ося

Продолжение содержания фильма.- Командование взяли на себя Донцов и Одесса. Было решено усыпить бдительность немцев ложной капитуляцией, а потом ошеломить противника внезапной атакой. Передовой немецкий отряд был блестяще разгромлен, а затем заключенные завершили уничтожение всего немецкого десанта. О небывалой операции было доложено в центр по телефонной связи. И вот в лагерь вернулась охрана... --- Резюме: патриоты и герои получили по "заслугам" в соответствии с законами и порядками того времени...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 11:11
Гость: СеВолк

Еще о дурости фильма...
*
Фильм, когда охрана узнает о десанте (в Белое море доплыли на надувных лодках мимо всей Финляндии и Корельского п-ва) связи нет ни по одному телефону. Т.е. скорей всего где-то перерезана. Потом персонаж ковыряется в телефоне и ЧИНИТ!!! Хотя там несколько аппаратов. И гл.героиня звонит напрямую Берии. Т.е. с любой зоны можно было отвлекать Наркома? Прежде стоит попробовать например какому-либо начальнику хотя бы районного звена прозвониться.
*
Про блестяще разгромлен...
Ну застали ПОДГОТОВЛЕННЫХ ДИВЕРСАНТОВ, (интересно, их готовили для освобождения лагерей?), но ПОЧТИ без потерь. При том, что у тех по фильму - автоматы. И их десятки. У заключенных вооружения меньше. Охрана бросила (запасные что-ли) оружие и дернула без него. Тяжело нести? А пулю за это схлопотать не боялись?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:36
Гость: 7575

Немецкому десанту делать не фига кроме как советских зэков освобождать.Задачи десанта несколько иные чем освобождение "невинно репрессированных".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:50
Гость: Киса

Ну и бредятина! Зато Осе нравится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:38
Гость: Что движет человеком?

Скажите, Ося, зачем вы пересказываете содержание фильма? Какую преследуете цель? Вы, к примеру, "Войну и мир", можете пересказать? А "Матренин двор" Солженицына? А "Тихий Дон" Шолохова? Верю, что можете. Только зачем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:38
Гость: Олесь

Целенаправленная программа уничтожения России действует не смотря ни на что. Не министр культуры должен смотреть в глаза подонкам, а прокуратура и суд. За ложь, за оскорбление чести и достоинства миллионов людей как павших так и живых. Мой отец, рядовой Красной Армии, кавалер трех орденов Солдатской Славы, обладатель двух орденов Красной Звезды и семнадцати медалей, в том числе и "За взятие Берлина", умер в 1970 году с бандеровской пулей выше сердца. Мерзавцы, скармливающие нам ядовитое информационное варево должны быть наказаны. И эта кара должна быть жестокой и неотвратимой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:36
Гость: Ося

Содержание фильма. Разными путями оказались в заключении в канун Великой отечественной войны молодой писатель Михаил Донцов и его любимая женщина, гражданская жена Таисия Мещерская. Герой гражданской войны, воевавший в Испании, Донцов был осужден по 58 статье за грамматическую ошибку в слове Сталин, ошибку, допущенную наборщиком в его редакции. А популярнейшая актриса и певица Таисия Мещерская посмела не удовлетворить самого Ларентия Берия. Оказавшийся в лагере на побережье Белого моря, Донцов сумел хорошо зарекомендовать себя как среди политических заключенных, так и среди уголовного элемента, возглаляемого вором в законе Одессой. Заключенные были настолько оторваны от внешнего мира, что даже о начале войны узнали случайно. А Таисия попала в бригаду артистов, обслуживающих заключенных, а потому и путешествующих по лагерям. В их гастрольном туре оказался и лагерь, где томился её любимый Михаил. Вот только посмотреть выступление своей любимой, Донцов не смог, потому что дал по морде начальнику охраны и загремел в карцер. Утром лагерная охрана засекла приближение немецкого десанта. Вся охранная служба лагеря решила сбежать, бросив заключенных на произвол судьбы. Обнаружив отсутствие охраны, зэки озверели от свободы и были готовы удирать вслед за охраной, или сдаваться немцам. Но Донцов постарался убедить их остаться и дать немцам бой. В этом его поддержал непререкаемый авторитет Одесса. Был создан военный совет, состоящий из трёх политических заключенных и трёх уголовников..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 23:13
Гость: имя

Кулистиков, сведи глаза и перестань гадить, а то же оно когда то выльется назад...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 22:46
Гость: СеВолк

"Обнаружив отсутствие охраны, зэки озверели от свободы и были готовы удирать вслед за охраной, или сдаваться немцам. Но Донцов постарался убедить их остаться и дать немцам бой. "
*
Ржунимагу!!!
На каком расстоянии охрана засекла десант? Как быстро смоталась? Когда зэки узнали о десанте? Или охрана доложила? И Донцов, видимо как "умный", тут же решил дать бой вооруженному врагу лопатами и кирками?
*
"В этом его поддержал непререкаемый авторитет Одесса."
*
Ну как же! ПатриЯтизЬм на уровне. Ежели стал быть германец победит и народ изведетЬ, то кого ж грабить и обворовывать? Так видимо сразу скумекивает умный и непререкаемый Одесса? Верно? Трудиться западло, а жить как то надо. А для этого нужны те, кто работает. Так?
*
"Был создан военный совет, состоящий из трёх политических заключенных и трёх уголовников.."
*
А че так хило? Уж бы сразу ГКО! Немцы уже видимо на пороге, а тут совет... Сколько десанту надо от горизонта до лагеря дотопать, если уж их не порты, а зэки интересуют? 3 км по пересеченке и даже с грузом и часа не требуется. А вряд ли их так далеко засекли. Короче самое время совет устраивать и бовые подразделения организовывать... Что там Манштейн с необходимостью обучения солдат...
*
Давайте, Ося, веселите дальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 22:35
Гость: СеВолк_2

"Вот только посмотреть выступление своей любимой, Донцов не смог, потому что дал по морде начальнику охраны и загремел в карцер."
*
Ну конечно. Предыдущий срок ему было не до того. Авторитет у уголовных зарабатывал...
*
"Утром лагерная охрана засекла приближение немецкого десанта."
*
Десант он такой. Топает погромче, орет. Ну чтоб засечь попроще было. Ну и побережье Белого моря то воббще-то обитаемо. Для лагерей места не густо. Из морей только Азовское поменьше.
"Основные порты: Архангельск, Беломорск, Кандалакша, Кемь, Мезень, Онега, Северодвинск.
Беломорско-Балтийский канал соединяет Белое море с Балтийским и с Волго-Балтийским водным путём."
Поэтому теоретически десант для каких то дивесий мог быть брошен. Но СКОРЕЕ ПРОТИВ Мурманска! А на Белом - практически нет места для лагерей. Но у создателей незадача. Ближе места для лагеря не найти. Ибо нафиг десант в Сибирь - не вобъешь в голову даже Осям.
*
"Вся охранная служба лагеря решила сбежать, бросив заключенных на произвол судьбы."
*
То, что после такого охрану присоединят к зэкам - не испугало! Значит их порядки в лагерях не пугали? Нестыковочка.
*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 13:01
Гость: kib

Вторая и крупная нестыковка...количество оружия в лагере.Третья нестыковка - десант(хоть и вражеский) дал себя вырезать ....узникам гулага.Людям однозначно ослабленым и воевать с десантом не обученые.....НО КАК ИДЕЯ - ИМЕЕТ ПРАВО

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:39
Гость: 7575

Бедный несчастный Лаврентий Павлович, не смог обломать девушку, а еще говорят что он был всемогущий.Так...теленочек безобидный.Увы, если бы Берия действительно захотел попользоваться героиней Гришаевой. ,ему бы ничто и никто не помешали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 21:14
Гость: kmangol

Да, вот так нападение Германии и прохлопали ушами.
Оказывается, Берия из лагеря не вылазил. Все не мог Гришаеву уломать.
Только Осия этот момент понял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:47
Гость: В а д и м

Блестяще!
Отпор фашистам давали по фильму только зеки, а армия дезертировала.
Ну и что это такое, как не НАГЛАЯ ЛОЖЬ?!
Не было защитников Брестской крепости, не было отчаянных контрударов мехкорпусов на Украине...
Ничего не было, только зэки врага остановили...!!!
...
Все, кто участвует в осквернении наших павших, ПРОКЛЯТЫ.
На этой земле им счастья НЕ БУДЕТ, слишком она пропитана кровью защитников и слишком сильна наша с ними связь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:12
Гость: черный юморист - Осе

Ося! Так это Вы оказывается настоящий аффтор сценария фильма! И что скромничали?! Подозреваю, что и Берию Вы тоже посмели не удовлетворить:-)) А теперь страдаете от этой неудовлетворённости...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:20
Гость: Вова в бобе

Из "Докладной записки об эвакуации тюрем НКВД БССР" зам. начальника Тюремного управления НКВД БССР лейтенанта госбезопасности Опалева начальнику Тюремного управления НКВД СССР майору госбезопасности Никольскому, от 3 сентября 1941 г.:
"Во время эвакуации заключенных из тюрьмы гор. Глубокое (двигались пешим строем) заключенные поляки подняли крики: "Да здравствует Гитлер". Нач. тюрьмы Приемышев, доведя их до лесу - по его заявлению расстрелял до 600 человек."
Из доклада о служебной деятельности и боевых действиях частей 13 дивизии за период с 22.6.41 г. по 22.12.41 г. (19):
"[...] Охрана лагеря НКВД в г. Старобельске была возложена на 229 полк, куда последний прибыл 2 августа и доставил пешим порядком 12000 в/п бывшей польской армии [...]
[...] 27 августа в лагерь прибыла комиссия для приема военнопленных быв. польской армии и формирования из них соединения польской армии. Охрана лагеря была снята 19.10.41 г. [...]".
Польская армия, о которой упоминает документ, широко известна как "армия Андерса" (от фамилии ее командующего - польского генерала Андерса). Армия формировалась, главным образом, из польских граждан, репрессированных и переживших тяжелейшие страдания в СССР после сентября 1939 года - бывших заключенных, спецпереселенцев, административно-высланных, ссыльно-поселенцев и военнопленных. Они были освобождены по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 12 августа 1941 г. об амнистии польским гражданам, на основании польско-советского соглашения от 30 июля 1941г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:39
Гость: Вова в бобе

Это все к слову для тех, кто не знает что в рядах советской армии воевали те кого, еще вчера просто не успели расстрелять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 16:31
Гость: NoMercy

ну уж прям так и воевали в Советской Армии? или может быть расскажете как таки воевала "армия адерса"? а воевала она так, что В беседе Сталина с Андерсом, состоявшейся 18 марта 1942 года, было достигнуто компромиссное решение: сохранить в марте прежнее число пайков, сократив его до 44 тысяч в апреле; польские войска сверх 44 тысяч человек перебросить в Иран. Сталин при этом заметил: «Если поляки не хотят здесь воевать, то пусть прямо и скажут: да или нет... Я знаю, где войско формируется, так там оно и останется... Обойдемся без вас. Можем всех отдать. Сами справимся. Отвоюем Польшу и тогда вам её отдадим. Но что на это люди скажут...» и таки потом они действительно ушли освобождать Польшу через Иран... То есть, вы, батенька, очередной раз заврались - никакие андерсы мало того, что в СА никогда не воевали, а только жрали паек клятых москалей, так еще и встает вопрос, а воевали ли вообще? потому как записи о боевых действиях как немчуры, так и англо-американцев не изобилуют фактами массового "участия и героизма"... так что боба, не отработал ты гонорара!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:08
Гость: Вова в бобе

Могу рассказать и об армии Андерса, но лучше я расскажу о польской дивизии, воевавшей на советском фронте. Дивизия так же была набрана из лагерей. Вот про их первый бой- 1-я польская дивизия атаковала немецкие оборонительные позиции при поддержке советской артиллерии (одного миномётного полка, двух артиллерийских полков и одной гаубичной артиллерийской бригады) и во взаимодействии с частями 42-й и 290-й советских стрелковых дивизий. В ходе двухдневных боёв части польской дивизии нанесли значительный урон противнику, заняли Тригубово и Поползухино. Три бойца польской дивизии были удостоены звания Героя Советского Союза, 247 - награждены орденами и медалями. Собственные потери дивизии достигли 25% личного состава (502 убитых, 1776 раненых и 663 пропавших без вести). 14 октября дивизия была отведена на переформирование.
В марте 1944 года польские части на территории СССР были развёрнуты в 1-ю польскую армию. В составе этой армии дивизия участвовала в освобождении Польши, штурме Поморского вала и в боях на территории Германии
Что касается именно Андерса, то в связи с антисоветскими настроениями они отказывались воевать под советским командованием, а наши не снабжали их оружием и не позволяли увеличить численность армии. Но это не помешало им громить немцев совместно с англичанами. Вообще мне надоело быть учителем истории -слишком уж дети в интернете сидят бестолковые. Знаний ноль, но лозунгов очень много....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 08:44
Гость: kib

1."...наши не снабжали их оружием и не позволяли увеличивать численость" - враки.И снабжали и пополняли...существует даже письмо-просьба подписаная Андересом о "национальном ограничение направлемого пополнения" 2."...громить немцев совместно с англичанами" - тоже не совсем верно.Ввиду слабой моральной готовности поляков союзники использовали части "армии Андереса" в основном во втрой линии обороны и ...охранные части.Особенно поляки обгадились при "штурме" МонтеКасино и ...отказе форсировать Рейн .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:21
Гость: СеВолк

Насчет учителя это круто... Андерса СНАБЖАЛИ оружием. Участники армии Андерса, те которые совесть имели, это признают. И снабжали невоюющих поляков ПО НОРМАМ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ. Конечно мидий и мороженого не было. Также они описывают, о учитель, что по самодурству Андерса, именно его, были расстреляны сотни рядовых поляков. А еще ТЫСЯЧИ погибли как раз из-за его стремления удрать на запад. Повторяю - это пишут поляки. Кстати отмечают, что Андерс вовсю воровал. Что у СССР, что у англичан...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 08:50
Гость: kib

Кстати...СеВолк прав...стоило бы проверить ,покопать места дислокаций частей "армии Андереса".У них была своя "БезПека" и свои Военные Суды и кст.- разведка тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 08:50
Гость: kib

Кстати...СеВолк прав...стоило бы проверить ,покопать места дислокаций частей "армии Андереса".У них была своя "БезПека" и свои Военные Суды и кст.- разведка тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 11:21
Гость: СеВолк

Ув. Kib, это все описано в книге "Гнуснейшие из гнусных". Это заголовок к дневнику поручика Ежи Климковского. Летом 41-го он стал адьютантом Андерса. Он писал не для нашей пропаганды, поэтому верить можно. Он описывает например, что переезд частей южнее вызвал массовые смерти от неблагоприятных условий - малярия, плохая вода. По его оценке еще сотни погибли ибо ехали на неподготовленные к приему места. А десятки были расстреляны за самоволки на ночь к семье. Т.е. солдат вернулся в часть и его пиф-паф. Описывает как он расправлялся с противниками. И климковского тоже в 44-м-45-м постарался. Воровал Андерс и из займов СССР и у англичан.
*
И! По прочтении Климковского практически нет сомнений, что Сикорского грохнули англичане для продвижения Андерса.
*
По прочтении книги есть некоторая гадливость к верхушке армии Андерса... Собственно Польша им в большинстве была по...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:47
Гость: NoMercy

учитель истории? не смеши! тебя только что ткнули носом в твое бредописание :)) ты врал, что воевали те, кого не успели расстрелять - а расстреливали пленную шляхту именно "за антисоветскую агитацию", то есть людей, которые и за Польшу не воевали, а грабили украинцев и белорусов в оккупированных в 20-х годах Польшей областях, где их и поймала РККА, и харч жрали и еще москалей клеймили - вот эти-то с андерсом и ушли охранять иранские нефтепромыслы, "пролетарии и крестьяне", впоследствии ставшие "Дивизия Костюшко", "Армия Людова" - эти антисоветчиной не баловались, а в лагерях военнопленных сидели по причине того, что польская администрация "ногами через румынскую границу" объявила о роспуске державы... оставив свои войска "бандой вооруженных людей на неподконтрольной территории"... страну надо было защищать!... брехло ты в бобе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:20
Гость: Вова в бобе

Не понимаю в чем врал? Вся информация общедоступна. Вы наверно хотите принизить борьбу поляков против фашистов? Ну тогда рекомендую почитать историю оккупации Польши. Кстати откуда в СССР взялись польские "пролетарии и крестьяне" для дивизии Костюшко? Не трудитесь искать - я вам отвечу. Они взялись из лагерей... Опять скажете я врун. Гугл вам в помощь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 22:52
Гость: СеВолк

Да нет боба. Кроме лагерей, на территории СССР проживало немало поляков. Сотни тысяч. Есть воспоминания дочки поляка воевавшего в Армии Людовой. И что семьи поляков по линии ККреста снабжались шикарно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:31
Гость: NoMercy

врали в том, что к Дивизии Костюшко и Армии Людовой, воевавших вместе с СА(РККА), вы пытались приляпать "недорасстрелянную" антисоветскую шляхту, а вот эту самую шляхту, которая "доблестно сбежала" в теплые края, и которую англичане с горем пополам кое как уговорили таки повоевать против немцев к 44-му, вы приравняли к "воевавшим в СА"... вот такое жульничество, которое справедливо может считаться враньем... и не надо мне приписывать, что я отрицаю "лагерных поляков" - спор шел именно о том, что они были по вашим словам "недорасстрелянными"... так что не переводи стрелки со своего вранья... никто их расстреливать и не собирался, за исключением наказания за антисоветскую деятельность (агитация, спекуляция, воровство). кроме того, "пролетарии" были так же и из числа беженцев, которые бежали от немцев в 1939 и 41-м... состав армии Людовой:

Образована 1 января 1944 года на основе Гвардии Людовой. Также, в состав Армии Людовой вошли части Батальонов хлопских, отряды народно-рабочей милиции Партии польских социалистов, отдельные подразделения и бойцы Армии крайовой.

в лагерях НКВД, наверняка, выращивали и Армию Крайову, и партию социалисто,в в довесок, с 1892 года?.. так что и здесь вы соврамши, говоря про "лагерных" и умалчивая про "остальных"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:05
Гость: Злой

Несомненно врун.Вы очень точно себя охарактеризовали.В Ваше враньё здесь Вас неоднократно тыкали носом, но Вам все неймется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:47
Гость: Вова в бобе

На Брест наступал 19-й бронетанковый корпус генерала Гудериана. Гудериан намеревался захватить город, чтобы не допустить отступления на юг и соединения с основными силами польской оперативной группы «Нарев». Немецкие части имели превосходство над защитниками крепости в пехоте в 2 раза, в танках — в 4 раза, в артиллерии — в 6 раз. 14 сентября 1939 года 77 танков 10-й танковой дивизии (подразделения разведывательного батальона и 8-го танкового полка) попытались взять город и крепость с ходу, но были отбиты польской пехотой при поддержке 12 танков FT-17 (все польские танки при этом были подбиты). В тот же день немецкая артиллерия и авиация начали бомбардировку крепости. На следующее утро после ожесточённых уличных боёв немцы овладели большей частью города. Поляки отступили в крепость. Утром 16 сентября немцы (10-я танковая и 20-я моторизованная дивизии) начали штурм крепости, который был отбит поляками. К вечеру немцы овладели гребнем вала, но прорваться дальше не смогли. Большой урон немецким танкам нанесли два поставленных в воротах крепости FT-17. Всего с 14 сентября поляки отбили 7 атак, потеряв при этом до 40 % состава. При штурме был смертельно ранен адъютант Гудериана. Сам Плисовский также был ранен. В ночь на 17 сентября Плисовский отдал приказ покинуть крепость и перейти через Буг на юг. По неповреждённому мосту поляки ушли в Тереспольское укрепление и оттуда в Тересполь.
22 сентября Брест был передан немцами 29-й танковой бригаде Красной армии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:56
Гость: NoMercy

начнем с того, что обсуждается не героизм или трусость всех поляков, а лично ваш мухлеж с совершенно конкретными "контингентами лиц", которых вы привирая перетасовывали из "расстрельных списков" в Советскую Армию... ну и чисто для миропознания смотрящего из боба:
1) военная наука считает нормой, когда наступающий имеет 3-х кратный численный перевес и при этом его успех не гарантирован
2) бегство в Румынию началось уже 14 сентября, когда туда начали переправлять ВВС. поэтому про доблесть шляхты, спасавшей свою страну вам луше не заикаться...
3) зольдатены вермахта, промерзая под Москвой в 41-42, проявляли всетаки поболе стойкости, чем поляки под сентябрьским солнышком... не говоря уже о Советском Бресте...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 11:30
Гость: Вова в бобе

Часть поляков из будущей Дивизии Костюшко были расстреляны, когда захотели перейти в армию Андерса. Скажете опять врун -гугл вам в помошь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 11:58
Гость: Хе-хе

А расстреливал их ты конечно.Ну тогда "верим".Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:43
Гость: Сергей

Если поляки не бежали, а побеждали, то откуда 663 "пропавших без вести"? Подумай. Как "громили немцев" англичане тоже знаем. Мирный Дрезден разрушили до основания просто так - "назло". Мой отец прошел войну "от звонка до звонка" и не был ранен. Только, рассказывал, что в Берлине, когда "англичане бомбили" камешек по макушке чиркнул... Почему англичане я тогда не спросил. Вот так воевали они.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:54
Гость: Виктор

гербер,если не видела фильм нечего его комментировать.Странно,что в Общественной палате находятся люди,которые ненавидят Россию.Ей место в ПАЛАТЕ №6.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:26
Гость: Туся

Просто надо подобным образом рассказать правду про Аллу Гербер. Интересно, она останется довольна? Надеюсь будет так же ратовать за правду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:51
Гость: Ося

Вопрос ещё в том, кому какой правды хочется и какая нужна... Например, один ветеран (покаяться решил, молчал много лет), расказывал о своей военной "профессии": он, выполняя приказ, добивал наших раненых на поле боя, потому что вынести их не было возможности, а кроме того, они могли попасть в плен к врагу... И много чего ещё было на войне, о чем не принято вспоминать... в целях и во избежание...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 21:21
Гость: kmangol

Отчего-ж ветеран для покаяния выбрал такую нечисть?
Подобное к подобному?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:43
Гость: 7575

Серьезно? Похоже это был единственный кто занимался подобными делами.Только не верится что-то, потому что если бы кто-то его застал за подобным делом, ему бы пулю в лоб и засветили.Те же раненые у которых оружие было при себе.Так что врешь ты Ося.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:47
Гость: Киса

Браво, Ося! Долго прикидывался своим, чтобы выдать наконец подобную мерзость и беспросветную глупость.
Ну и кто после этого Осе поверит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:04
Гость: хаха - Осе

Да..да, я помню этого ветерана... У них в СС много было таких:-)) И ещё многие красноармейцы сами стрелялись, что бы в концлагерь не попась. Во до чего их оказывается Сталин с Берией довели! Это надо же додуматься - взять и застрелиться! Коммуняки проклятые! Вот Ося и Вовик на бобике уже такой глупости не допустят. Потому как стрелятся самим значит поступить не толерантно по отношению к солдатам противника... Они же могут почувствовать свою неполноценность

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:42
Гость: елена

Создавая такие фильмы, книги, статьи, нужно очень хорошо знать прошлое время. Однако, создатели этой глупости уверены, что создают шедевр. Исполнителям главных ролей необходимо было прочитать очень, очень, очень много документальных материалов, прежде чем соглашаться на данные роли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:32
Гость: Вова в бобе

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
тов. БЕРИЯ
Дальнейший вывоз заключенных из тюрем прифронтовой полосы, как вновь арестованных после проведенной эвакуации тюрем, так и в порядке расширения зоны эвакуации, считаем нецелесообразным, ввиду крайнего переполнения тыловых тюрем и трудностей с вагонами.
Необходимо предоставить начальникам УНКГБ и УНКВД <совместно>, в каждом отдельном случае, по согласованию с военным командованием решать вопрос о разгрузке тюрьмы от заключенных в следующем порядке:
1. Вывозу в тыл подлежат только подследственные заключенные, в отношении которых дальнейшее следствие необходимо для раскрытия диверсионных, шпионских и террористических организаций и агентуры врага.
2. Женщин с детьми при них, беременных и несовершеннолетних, за исключением диверсантов, шпионов, бандитов и т. п. особо опасных, - освобождать.
3. Всех осужденных по Указам Президиума Верховного Совета СССР от 26. 6, 10. 8 и 28.12 - 1940 г. и 9.4 с. г., а также тех осужденных за бытовые, служебные и другие маловажные преступления, или подследственных по делам о таких преступлениях, которые не являются социально опасными, использовать организованно на работах оборонного характера по указанию военного командования, с досрочным освобождением в момент эвакуации охраны тюрьмы.
4. Ко всем остальным заключенным /в том числе дезертирам/ применять ВМН - расстрел.
Просим Ваших указаний.
ЗАМ. НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР<ЧЕРНЫШОВ>
НАЧАЛЬНИК ТЮРЕМНОГОУПРАВЛЕНИЯ<НИКО

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 18:07
Гость: Вопрос

Так это не приказ а запрос.Были ли дано разрешение? И здесь говорится о том что расстреливать только дезертиров, но так поступали всегда и во всех армиях.Ничего "людоедского" в этой записке нет.Наоборот, предлагается бОльшую часть заклюеченных отпустить а не расстрелять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:23
Гость: Боб

Цитата ---"Но дело не только в такого рода «мелочах», с головой выдающих, что перед нами – подделка под историю. Больше всего поражает, насколько нынешние «мастера культуры» в погоне за популярностью среди безвкусной публики оказываются падки на «новую трактовку» нашей священной истории."

Начать с того что с историей у авторов фильма явные проблемы.Они ее просто не знают."Служу Советскому Союзу", видно имеется ввиду уставный ответ принятый в РККА.Однако авторам следовало бы знать что в 41-ом году уставным ответом являлось - "Служу трудовому народу". Если в самом названии авторы продемонстрировалаи вопиющее незнание темы за которую взялись, то весь фильм несомненная лажа. Опять перепев либерастического вранья , как зэки выиграли войну а проклятое НКВД всячески им в этом мешало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:22
Гость: Ося

Так и не понял из постов, в чем конкретно искажение и наведение тени на плетень в фильме? В чем очернение и обливание? В чем историческая неправда (типа не могло быть никогда потому что...)... Только без общих слов и выкриков с мест, а по пунктам...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:08
Гость: Зло пресечь

НТВ готовит к 22 июня показ очередной фальшивки)))
Лучше бы НТВ подготовило очередную серию передач про оппов-недоумков, их пропиндоских вожаках, маскирующихся под русских и средствах, на которые они тужатся доказать госдепу свою "значимость"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:53
Гость: ластик..

Сей кино «шедевр» - очередная помойка.., что собираются вылить на "подготовленные головы" птенцов ЕГЭ, но и бальзам на «душу..» чадам недобитков 37 г.
Дискутировать Не о чем, т.к. Нет разумных точек соприкосновения.
И с полей Инета, супротив волн мерзостей (П.Юрий):
"Бестактен грубый человек,
Противен наглостью своею.
Где хамство руки распускает,
Там однозначно у н и ж а ю т.

Всем неприятен человек
Он в своей мерзости, во тьме.
Напыщен,грубый и циничен,
Он своею наглостью насыщен.

Да,наглость буром вечно прёт,
Не закрывает хам свой рот.
И пошлость друг и мерзость рядом,
Жирует наглостью заразы.

Презрите хамство,отойдите,
Не дайте разгореться пылу.
Где мерзость,пакость не зевай,
Уйди и повода не дай.

Нахальны гадкие созданья
И тёмно ихнее сознание.
В них нет сердечья доброты,
Душевной светлой теплоты.

Хамство, зло,не приближайся,
Кто говорит,что наглость счастье?
Поверь и грубость для тебя,
Найдёт обидные слова."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:53
Гость: серж

они еще говорят - " хочешь жить умей вертеться ", " простота хуже воровстсва ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:41
Гость: Про "сердечье доброты"...

Уважаемый ластик, лучше вам более с поэзией не экспериментировать. Попробуйте прозу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:42
Гость: ксенофоб

а еще момент: обратите внимание, как срывают иногда маски евреи (Нонна Гришаева)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:41
Гость: ксенофоб

а что вы все хотите от НТВ, если там Таня Миткова рулит? Вся компания была создана на воровстве из бюджета!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:32
Гость: Вова из Газпрома

одной рукой возлагает венки к Вечному огню, другой - дает разрешение на показ всякой мерзости! Трудно их понять, однако!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:51
Гость: зайка

Не смотреть канал. Понижать его рейтинг. Хорошие работники, которые там безусловно есть, пусть уходят на другую работу. Только таким способом можно заставить НТВ не показывать заведомый обман. Требование же об отмене данного фильма "Служу Советскому Союзу", может привести к эффекту, рекламы этого фильма. Все захотят посмотреть его. Вот один из отзывов подтверждающих эту точку зрения.

Фильм еще никто не видел, а всем уже отсоветовали его смотреть! Или посоветовали смотреть с пристрастием? Когда народ посмотрит этот фильм, тогда и предметно поговорим! Дело в том, что героика остается жить, а все что было кроме после Победы хотят забыть и не вспоминать! Мой отец (царство ему небесное) отвоевал по полной — с финской и до Берлина, от мл. лейтенанта до майора, много наград, но никогда ничего помпезного о войне нам не рассказывал, говорил, что война это большая беда и великая несправедливость, проклинал всех кто ее начал ну и т.д. А в день Победы, наливал водки, накрывал куском черного хлеба и вспоминал своих погибших товарищей! По школам и др. мероприятиям не ходил, байки не травил! Когда у нас встречались фронтовыми друзьями вначале была радость, а потом разговоры становились серьезней и предметней----- они много чего знали про войну, летчики, танкисты и разведчик. Вот и посмотрим, что за фильм нам приготовили на сей раз, потом поговорим!

Так, что Не смотреть по каналу НТВ НИЧЕГО, НТВ ПЛЮС ТОЖЕ. Понизим рейтинг уменьшим им финансы только тогда они снимут с эфира фильм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:37
Гость: Николай

если даже и многое что в этом фильме правда. То всё равно не стоит его показывать в скорбный день страны. если уж так приспичило покажите его ну хотя бы попозже. А всё таки я уверен, что те кто хочет его показать да и создали этот фильм, они не патриоты страны. они гробокопатели! Да недостатков было много. Но надо не копаться в прошлом а созидать настоящее с учётом прошлого. Этот фильм не даст никакой пользы, а раздражение народу. Так этого и хотят создатели фильма! Чем в России больше можно накопать грязи тем лучше для них, ведь спонсируют то из за бугра. А деньги решают всё и ликвидируют совесть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:13
Гость: Николаю

Так эти с позволения сказать"господа"и не умеют созидать и невооружённым глазом видно что копают они под основы России и не удивляйтесь, если в скором времени и от нашей Родины останутся осколки как и от Союза,а правители занимаются трепачеством,а не делами.Неужто в штатах фильм такого пошиба выпустили бы в прокат.Наверняка нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:59
Гость: Serge

Прошлое - это то, из чего вышло настоящее, и, возможно, выйдет будущее... Это история , нравится кому то это или нет...И заград-отряды НКВД и приказ "Ни шагу назад", где родственники солдат на фронте были объявлены заложниками... И это нужно знать и помнить, хотя бы для того, что бы это не повторилось в будущем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:53
Гость: 7575

Неужто объявлены? А Вы сами то этот приказ читали? Он касается только трусов и предателей.Никого по данному приказу из родственников не репрессировали. То что Вы написали "заргшадотряды НКВД" уже свидетельствует что сами Вы темы не знаете , не изучали, а что-то где-то слышали. что-то где по зомбоящику или в кино увидели.Почитайте положение о заградотрядах, вних четко сказано что они формируются из наиболее храбрых,стойких,обстрелянных солдат линейных частей а не НКВД.Кроме того там четко описаны численность и задачи этих формирований.Все росказни о том что они стреляли в спину наступающих, это бред белобилетников ни в армии не служивших, ни темы не изучавших.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:17
Гость: Рожденный в СССР

Врать-то не надо. Я хорошо знаю историю войны, родители воевали, и с их однополчанами тоже много общался. И знаменитый приказ № 227 "Ни шагу назад" читал. Кто, где, когда объявлял родственников солдат заложниками? Ты хоть сам читал этот приказ, врун?
Заградотряды и приказ "Ни шагу назад!" были. О них знаю из первых рук. Так вот, вопреки распространенным байкам, заградотряды никого не расстреливали. Ни в одной публикации, ни в одном рассказе участников войны - нигде нет ни одного факта о таких "расстрелах", только вранье в виде общих фраз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:02
Гость: Serge

А ты внимательно прочитай приказ, особенно пункты 2б и 3б, а так же почитай, что отступивших с позиций обьявляли изменниками Родины. А что делали с семьями изменников Родины ты знаешь или тебе тоже растолковать ?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:51
Гость: Рожденный в СССР

Приказ № 227 п. 2б:
"сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;"
-----
Итак, 1000 человек на армию - это много? И они всех подряд расстреливали, целую армию? А надо было ввести демократию, плюрализм и свободу мнений. Горбачев так бы и сделал. Кстати, фактически заградотряды появились еще даже раньше, летом 1941 года. И как они действовали, очень правдиво описано в книге К.М. Симонова "Живые и мертвые". Правдиво - это оценка участников войны, с которыми я лично общался.
----
п. 3б:
"оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях."
----
А тут в чем проблема? Не надо было оказывать помощь, укреплять порядок и дисциплину?
----
А где пункт о заложниках и семьях изменников Родины? Заврался?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:13
Гость: Злой

Армия по минимому 50 тыс.То есть 1 к 50.Мог ли один человек, удержать 50 вооруженных бойцов? Вопрос риторический. Совершенно ясно и из положения о заградотрядах и из практики что заградотряды были предназначены не для того чтобы стрелять во всех подряд, а уж тем более в спину нашим войскам.Впрочем в положении все написано.Либерастический бред порядком поднадоел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:59
Гость: 7575

"Рожденный в СССР" совершенно прав, темы Вы не знаете совершенно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:31
Гость: В а д и м

Война не кончилась даже для наших павших.
Их опять и опять норовят убить, теперь МОРАЛЬНО.
Та ......., которая в этом участвует, должна каждой клеткой своего поганого тела ощутить,
что с ней будут разбираться по законам того ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:26
Гость: Гуманисту Serge

Сергуня, друже, ...если это не повторится в будущем, то такой страны как Россия на карте уже не будет. Это ВОЙНА, а не тыкание пальцем в клаву. Может Вы не знаете, что заградотряды были и у немцев? И у пиндосовцев? Может Вы не слышали о деревне Сонгми и что с ней сотворили амеры? Может Вам рассказать об Освенциме, в печах которого сгорело 4 млн. людей? ТАК ВОТ, уважаемый, ЕСЛИ БЫ не было того о чем Вы тут написали, ТО СГОРЕЛО БЫ ЭТОМ ЛАГЕРЕ 20 млн... А Вы вряд ли писали на этом серьёзном форуме свои "светлые" мысли... Учитесь видеть лес, а не три дерева стоящих перед Вашим носом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:47
Гость: Serge

А ты сам был на войне?... (Афган, Чечня?..)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:57
Гость: 2 Serge

Ты вообще наверное не служил в армии! Иначе, не имел бы такой голубой менталитетишко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:46
Гость: Гуманисту Serge

Три командировки в Афган... Одно ранение.. Еле в госпитале в Душанбе откачали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:05
Гость: Serge

А ты в каких войсках был и когда... Я там был в 81-м..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:34
Гость: НННННН

ЗАПРЕТИТЬ !!! Однозначно!!! Не смотрел, но уже ненавижу!! Пересажать всех участников этого проекта!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 07:22
Гость: Роман

"Больше всего поражает, насколько нынешние «мастера культуры» в погоне за популярностью среди безвкусной публики оказываются падки на «новую трактовку» нашей священной истории."
А все началось с Михалкова и его УС-2.
Какой смысл хулить последователей, если мы превозносим лидера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 02:53
Гость: Агнес

Кругом мерзавцы, пятая колонна и не одна, а сверху потакают. Они очень боятся даже исторической правды, т.к. рыльце в пушку

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 01:59
Гость: Серж

Что самое интересное, что эту пакасть создают внуки тех коганов, финкильштейнов, рутбергов, которых Сталин спас от полного уничтожения и, которому они должны в ножки поклониться. Сейчас в Израиле больше чтут нашу победу, чем в РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:34
Гость: Вепрь

Вспомнил анекдот про телевизор с дворником от автомобиля, от плевков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:00
Гость: Ив Вепрю

Где такой "телевизер" можно приобрести? Желательно с автоматическим включением дворника, и обмывам экерана, когда переключаешь на НТВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:17
Гость: ЖЖЖ

А я хочу сначала посмотреть, а потом решить... Ничего не могу сказать о фильме, но мне не нравится, что кто-то хочет сделать так, чтоб я его не увидел ! Не Ваше дело, господа, что я смотю... Не хотите смотреть сами - выключите "ящик" !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:53
Гость: прохожий - ЖЖЖ

Уважаемый Три Жо,если кто то попытался бы в том же Пиндостане показать такой фильм , то думаю лет пяток режисёр провёл в приличной одиночке с персональным унитазом... А ведь у них ВСЁ это было. Даже лагеря, куда за три дня поместили ВСЕХ японцев проживающих в США. Вместе с грудными детьми. И с голоду эти японцы там мёрли как мухи. НО НИКТО НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛИТ СНЯТЬ ФИЛЬМ ОБ ЭТОМ. А у нас плевать на память о погибших. И Вам конечно всё равно, что этот фильм будут смотреть дети... А мне нет! У меня оба деда не вернулись с войны и ещё одиннадцать человек мужиков родственников... Отец попал в плен и 4 года был в немецком концлагере... И я с его слов знаю, что происходило в то время. ОН НЕ ОБИЖАЛСЯ НА СТАЛИНА! Хотя после войны его таскали на допросы по поводу плена. Он так говорил:"Если бы не жесткость проявленная властью, страны бы не было. Бой выигрывают кулаками, а не соплями и причитаниями..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:50
Гость: РН

Не врите про америку. Мур там снимает откровенные антиправительственные фильм, и их по кинотеатрам крутят. И ниче... вроде пока стоит а не сидит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 05:51
Гость: СеВолк

Снимает - верно. В основном только пишет. А вот про "по кинотеатрам крутят" - неправда. Его фильм про 11 сентября был "не рекомендован к показу". Поэтому по миру его местами крутанули, а в сшании - фиг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:17
Гость: Роман

"Не хотите смотреть сами - выключите "ящик" !"
Хорошие слова!
Предлагаю всенародный бойкот каналам, показывающим такую мерзость.
Я думаю "Дня без НТВ", когда хотябы пара десоток миллионов человек публично октажется весь день смотреть НТВ, предварительно зарегестрировавшись на каком-либо сайте организаторов (я думаю таких набрать несложно - я лично НТВ не смотрю без вяких акций) хватит, чтобы вразумить руководство - потеря рейтинга и популярности - удар по бюджету и карману.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:06
Гость: Ив ов НТВ

Канал НТВ смотрят: криминальники, гопники, качки (сторожа продвинутых криминальников), сексуальные маньяки и бытовые пьяницы-бездельники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 07:25
Гость: Лида Алматинская

Да смотрите что вашей душонке угодно. Никто за вас не будет решать что вам смотреть, а что - нет. Порнуху же смотрите, никто вам не запрещает. А вот по телевидению, это уж извините. Тут уж МЫ, а не "они" должны решать что МЫ хотим видеть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:39
Гость: Москвич

Уважаемая Лида, а кто такие "МЫ"? "Мы"-это по вашему "вы"? Референдум по каждому фильму будем проводить? Или вы сразу сами будете решать, что нам всем смотреть? И при чем здесь порнография? Общедоступная демонстрация порнографии запрещена законом, в то время, как политическая цензура тоже запрещена.Вот вы и ряд господ не хочет видеть этот фильм, потому что про него плохо кем-то там написано. А вот , к примеру ЖЖ, или я , ничего против демонстрации фильма не имеем (это не значит, что я в результате разделю позицию фильма). Но вы, будучи, как мне до сих пор казалось, человеком вежливым, вдруг начинаете обвинять неизвестного ЖЖ в каких-то чуть ли не извращениях, пишите о его "душонке". Остановитесь, любое гражданское общество основано на консенсусе, а не на диктатуре и цензуре.И с этим необходимо мирится, мне-точно также, как и вам. С пожеланием здоровья....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 05:14
Гость: Лида Алматинская

Уважаемый Москвич,
И Вам - доброго здоровья. Я объясню Вам свою позицию. Для меня ВОВ - это МОЯ война. И она не закончилась. Она продолжается на идеологическом и экономическом фронтах. И, к сожалению, мы терпим поражение. Я очень надеюсь, что временное. И как на любой войне- если вы против меня, нас, значит вы - по другую сторону "баррикад".
Отсутствие цензуры не должно означать вседозволенность. До гражданского общества мы не доросли. А предать память тех кто погиб, я не могу. Даже если они не всегда и не во всем были правы. Это были мои деды и дьдьки, я их всех люблю и буду стоять за них горой. Есть вещи, которыми нельзя поступиться.
Насчет вежливости - женщина я русская. Где хочу - вежливая. А где надо - так и в моду дать могу ( как в том анекдоте про батюшку). Так что - не злите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:02
Гость: серж

""" основано на консенсусе """
Какое знакомое слово из начала 90х.
Не надо навязывать большинству мерзость.
Марш миллионов - не миллионов.
Сексмнешинства - это МЕНШИНСТВА ( меньший, малый ).
Хотите толерантности - в Голландию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:45
Гость: сержу

Мне еще всякая мурашка будет команды давать, где мне жить. Конституцию читай, хоть узнаешь, в какой стране живешь. И побольше молчи, пока не спросили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:56
Гость: серж

подпишись

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:32
Гость: серж

""" А я хочу сначала посмотреть, а потом решить..."""
А я не хочу видеть эту мерзость. И не вам указывать когда выключать ящик в МОЕЙ стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:48
Гость: Москвич-серж

Вы будете страшно удивлены, но вы в России не один. Так что это не ваша, а наша страна. И считаться вам придется не только с собственным мнением. Вы и сейчас , как я наблюдаю на форумах, многим, если не вообще всем, недовольны в России. Но ничего, живете, приходится считаться и с другими, с большинством, а иногда и с меньшинством тоже. Вы же понимаете, что Рохманинова в нашей стране слушает отнюдь не большинство, а ведь демонстрируют и по ТВ. Нельзя пропагандировать фашизм, нельзя демонстрировать порнографию, нельзя призывать к насильственной смене власти...Есть и еще "нельзя" по закону. А вот нельзя, потому что серж против, такого нет. Разумеется вы, также как и все остальные, имеете право на свою точку зрения. Также, как и ЖЖ, и я , и все другие.Такжк как и руководство канала имеет право на свою точку зрения.И мы сами выбираем, что и когда нами смотреть. Я не стану ничего законного запрещать смотреть вам, вы-мне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 16:03
Гость: 7575

Порнография бывает не только физическая но и духовная.Подобные фильмы именно к такой и относятся.Иногда духовная порнография пострашнее физической будет, только вот она к сожалению не запрещена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:35
Гость: серж

Стыдно мне за Р(о)хманинова. Мне нравится его " Всенощная ".
Пусси Райот тоже слушают микро-меньшинство, но шуму гаденыши надеплали на всю Россию.
Кстати, тоже были НЕСОГЛАСНЫ с большинством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:34
Гость: ха-ха - Москвич -у

"...Также, как и ЖЖ, и я , и все другие..." Ой-ой-ой! Вы пропустили одно "Ж" в имени "ЖЖЖ"...!! И её так не ему хватает! Или Вы забрали её себе! Это не толерантно! Хотя она Вам очень идёт:-)) Самостоятельный Вы наш!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:14
Гость: 1945

А любителям посмотреть на историю "с другой стороны" можно посоветовать податься в проктологи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 01:42
Гость: Сын Ветерана

Молодец! Попал в правильную "точку". Им видно такие запахи прятней,
тем более за это ещё платят деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:42
Гость: А. для 1945

А вы, видимо, с рождения знаете, какая сторона "другая", а какая- "эта". Тоже, знаете ли, наводит на мысли о ваших склонностях...:-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:55
Гость: ха-ха

А Вы надо думать в сортир не ходите, как все смертные. И о "другой стороне" услышали только сейчас... Вот что делает ЕГЭ с простыми парнями:-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:37
Гость: серж

А тебе нужно объяснять какой стороной едят, а какой испражняются?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:48
Гость: А-серж

А мы уже и на "ты"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:36
Гость: В а д и м

На войне есть только две стороны: своя и вражеская.
И мне глубоко плевать, что та нелюдь, которая отдала приказ на вторжение, или та, которая на бреющем с азартом или остервенением расстреливала беженцев, детей, женщин на дорогах войны, был тоже маленьким, или любил свою собаку...!
Была война.
Победить могли либо мы, либо они.
Никакой толерантности!
И нечего мазать грязью наших бойцов, жизнями своими защитивших нас сегодняшних.
Всякий, кто поднял руку на их светлую память пусть знает, что расплату получит не по нынешним, а по законам того военного времени!
...
У меня есть друзья в Германии западной. У одного отец вернулся из Сибири из плена. У другого был в СС и осуждён на несколько лет Нюрнбергским трибуналом.
У нас тёплые отношения, но они ... они обязательно дают понять, что стыдятся за прошлое и благодарны нам СОВЕТСКИМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:09
Гость: белошвейка

Этим несчастным артистам всё равно, на чём деньги зарабатывать. Для них деньги не пахнут.
Раньше отличился Гуськов, теперь Аверин с Гришаевой. А все вместе - торговцы Родиной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:44
Гость: Не нужно гадить!

Гуськов всегда был и остался одним из самых уважаемых людей в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:33
Гость: Кастанаев

Вполне с Вами согласен. Гуськов -один из лучших актеров России, глубоко порядочный человек и патриот свой Родины. И его последний фильм это еще раз подтвердил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:44
Гость: ксенофоб

Не согласен. Гуськов - посредственный актер, сомнительной порядочности... а патриот какой родины?.. Нонны Гришаевой?))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:11
Гость: Роман

Уважаемых для кого? Для болотного сброда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 06:56
Гость: Алекс Дорф

А остальные сто сорок миллионов людей для вас не уважаемая Россия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 01:44
Гость: Сын Ветерана

Теперь не уважаемый.Настоящим творчеством для народа надо заниматься, а не сомнительными заказами протв него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:46
Гость: Ефрейтор

Во хватил так хватил! Уж не сосед ли это Гуськова по гаражу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:37
Гость: В а д и м

Снявшись в недавнем фильме, Гуськов всё так изгадил, что помощь не требуется!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:26
Гость: серж

Не нужно анонимничать !
Я тоже Гуськова когда-то уважал.
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:04
Гость: 1945

Святотатство развратных девок в церкви - это был пробный плевок в лицо. Утрутся или воздадут по заслугам? Утёрлись. Ну а если утёрлись, то можно и кулаком по морде. У нашего государства всегда не хватает денег,даже на детей. А вот на какой-нибудь пасквиль-сколько угодно. Очевидно,у этих особей рода человеческого никто не был и не воевал на той страшной войне. У меня кто-то не вернулся,кто-то на костылях,кто-то без ноги,кто-то контуженый. Сейчас уже никого из них нет в живых. Может это и хорошо,что они не увидят эту мерзость.Сатана здесь правит бал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:52
Гость: andrei_nekrasov

Творец создал Вселенную так, что сам он не может менять прошлое. Зато ничтожного Человека он наделил именно этим свойством. Пару лет назад лидер американского документального кино, лауреат всех возможных кинематографических премий, герой Вьетнамской Войны Оливер Стоун создал документальный фильм о Сталине и Гитлере, в котором игровая составляющая равна нулю. После года безрезультатных попыток показать фильм хоть в одном государстве мира он дал интервью британской газете, в котором в частности поведал, что до сих пор в мире не существует ни малейшей возможности показать народу документы, которые не укладываются в картину, нарисованную победителями в Нюренберге. ( См. William Oliver Stone (born September 15, 1946) is an American film director, producer and screenwriter). Примерно год назад здесь на сайте КМ.РУ ветеран нашей дипломатии Валентин Фалин поведал нам, что ключевые документы Второй Войны победители обещают показать историкам не раньше 2045 года, а пока они с большим вдохновением уничтожают те части архивов Второй Войны, которые противоречат той же самой Картине Нюренберга. Если говорить только о зверствах противников по отношению к мирному населению, то все они давно известны. Есть только все основания утверждать, что после разоблачения свидетельских показаний, полученных методами Корифея Всех Наук, первыми на американскую виселицу придётся взобраться нашим верным союзникам и нам самим. ( См.Allied bombing statistics 1939–45. The effects of Strategic Bombing on German

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:23
Гость: Ефрейтор

Пожалей,Андруша,бедных фашистиков,пожалей несчастных. С чего бы такая сердобольность,не наследственная ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:23
Гость: Некрасов был литератором, но честным

Ваши росказни-лучшее подтверждение склонности человека к мифами и страшным историям. Вот Путин , примеру, руководитель крупнейшей страны-победителя, имеющего крупнейшие в мире архивы. Спрашивается, зачем бы ему придерживаться версии Нюрнберга, если она что-то искажает? Путина в Нюрнберге не было и Сталину он родственником не приходится. Так и другие руководители стран-победителей.Вот Валентин Фалин , частично выживший из ума, поведал нам, что "ключевые документы Второй Войны победители обещают показать историкам не раньше 2045 года, а пока они с большим вдохновением уничтожают те части архивов Второй Войны, которые противоречат той же самой Картине Нюренберга". Спрашивается зачем? Почему архивные руководители и рядовые сотрудники ни разу не сталковались со следами уничтоженных документов (имею в родственниках работников архива)? И самое главное: откуда Фалин взял, что в 2045 году нам кто-то что-то собирается показывать? Мы-то почему об этом не слышали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:39
Гость: 7575

Интересн6о на какие деньги господин Фалин, ярый корммунист прикупил неплохой домик в Германии где сейчас и проживает.Сколько их таких? Вот сын Первого секретаря ЦК Сергей Хрущев живет в Америке и тоже рассказывает небылицы о своем "святом" отце, который сам признавал что у него руки по локоть в крови.Будем сушать теперь фалиных и хрущевых? Этих "честнейших из честных" , которые не только раньше помалкивали но и сами причастны ко всем мерзостям что творили сами или их отцы.НЕ ВЕРЮ ни единому слову этих перевертышей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:39
Гость: Алексей

Сколько наплодилось "иванов" родства не помняших. Они серьезно полагают, обливать дерьмом их дедов - впоне приемлемое дело. Они по своему "малолетству" и соответствующей "нравственности" предстваления не имеют, чем отличается свобода от вседозволенности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:35
Гость: alex

Что тут скажешь. Первоначально глядя на все эти киношлягеры от "Сволочей", "Утомленного" Михалкова и какого то Гуськова, лично я думал, что это обычная халтура. Да подлая, мерзкая, тупая, но не со зла ведь а от недостатка мозгов, ну плохо ребята в школе учились, умом недошли, неучи-халтурщики словом, пристроились как то в сценаристы и режиссеры и катают бабки как могут. Но это не так. Эти киногаврилы гадят осознанно и расчетливо, одни даты выхода на экраны эти поделок чего стоят. И что больше всего удивляет - снимают мерзость на бюджетные деньги. Не в глаза им смотреть надо а предложить деньги вернуть. Включил сегодня ящик, а там оранжевый гламур "серебряные калоши" раздает, всем кто им не люб, кто гейпарады запрещал, оранжевую демократию не любил - всем по калоше, это они так своих "противников" обидеть хотят. Ну почему бы какой нибудь патриотической организации, или той же КПРФ например, не перенять передовой гламурный опыт и не вручать "Утомленным сволочам - 2" за подобные произведения киношного искуцтва, например, медали "гебельса", в зависимости от гнусности поделки - 1,2,3 степени (после опроса зрителей конечно). И вот что интересно, этого гада как и его министерства пропаганды давно нет а кинохалтурщики (и что удивительно - вроде как российские) все еще на его ведомство усердно трудятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:32
Гость: СеВолк

На сайте Старикова присуждают премию Геббельса... Вот некоторые лауреаты - Сванидзе, Новодворская, Солонин, Латынина...
Но Вы правы. Надо бы НА ВСЮ СТРАНУ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:22
Гость: Аресов Э.Д.

Фильмы я ихние нарочно не смотрю, все вранье, все было не так а ето специально евреи показывают чтоб обмануть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:53
Гость: Лариса

Поздравляю, г-н Аресов, в нашем клубе интеллектуалов и защитников "истинной истории" прибыло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:18
Гость: 777

Вот история о том, как один сов. артиллерист целый день сражался с колонной немецких танков. Это был старший сержант Николай Сиротинин,с Орловщины. Ему исполнилось только 19 лет. В июле 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая див. 2-й танк. группы Г.Гудериана. Части 13-й сов. армии,отступали. Среди них была и 6-я стрелк.дивизия,в которой Николай служил наводчиком орудия. Нужно было прикрыть отход отступающих.Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но... у него было 60 снарядов. И он остался!Танки Гудериана уперлись в Колю, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров!Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего 3 снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина и погиб в перестрелке. Офицер 4-й танковой дивизии Хенфельд записал тогда в дневнике: «17 июля 1941 года, Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались,как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он–русский, нужно ли такое преклонение?»Однако"креативных Менакеров"этот сюжет почему-то не устраивает.Дерьмеца не хватает?Может,Нквд за спиной Коли не было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:48
Гость: Том**

Лейтенант Зиновий Колобанов(можно набрать в поисковике кому интересно)- в бою под Гатчиной 19 августа 41-го года на своем КВ уничтожил 22 немецких танка, а всего в этот день рота Колобанова уничтожила 43 немецких танка.Но фильма о Колобанове нет и не будет, зато выходит на экраны "Белый тигр" о немецких "героях-танкистах". Шахназаров сподобился.Нет до сих пор фильмов о наших великих летчиках Покрышкине и Кожедубе.Зато пасквили вроде "4-дня...""Сволочи","Служу либерализьму", этого ....навалом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:41
Гость: Ас

Коли погибли,а менакеры остались - вот и вся правда. А потом менакеры удивляются:откуда,дескать,берётся антисемитизм. От вас менакеров и берётся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:42
Гость: Ветеран (не военный) для Ас

Из вас националистическая гадость так и прет. Вам кажется, что евреев мало погибло во время войны? Или что они воевали хуже других? Откройте список Героев Советского Союза по национальностям, там найдете более 100 евреев-Героев Советского Союза, сразу по численности после русскиих, украинцев и белоруссов. Хотя евреи никак не занимали четвертое место в стране по общей численности населения.
Есть и Дважды Герои Советского Союза, например генерал Д.Драгунский. Не забудьте написать в его адрес какую -нибудь гадость, вы без этого не можете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:00
Гость: Дмитрий 1

Да нет уж ветеран(не военный) вы нам зубы не заговаривайте! Русские о 100 евреях Героях Советского Союза ничего плохого не говорят, фильмов похабных про них на еврейском языке не снимают, в истории евреев не роются, как жить евреям не учат, про генерала Д.Драгунского никакой гадости писать не будут.
А вот люди с непонятной самоидентификацией пишут и о России и о русском народе пасквили, роются в нашей истории с одной только целью напакостить, учат, как нужно жить русским с их точки зрения, писали и пишут гадости про наших генералов. Вы не знаете таких людей, из которых гадость так и прет?
Только это не русские националисты, это чьи-то другие националисты. Правда, эти чужие националисты обычно говорят, что для них неважно кто человек по национальности, очень любят говорить об общечеловеческих ценностях, о либеральных свободах, о толерантности. И все бы было в их россказнях хорошо, только вот есть одна проблема, им всегда не нравятся Россия и русские. Ну не нравятся и все тут!
А вы нам про русских националистов, за своими смотрите лучше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:37
Гость: Вадим Ник

Вы, ветеран, заблуждаетесь. Есть такая наука - статистика.
Тут и начинаются вопросы рано или поздно упирающиеся в "богоизбранность". Разве наличие Героев Советского Союза - евреев, отрицает еврейскую проблему России ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 21:59
Гость: Ласло

В очередной раз разводят шум и гам не посмотрев самого фильма.Правильно люди пишут: чтобы протесты заявлять нужно видеть и самому решать, а не по подсказке "доброжелателей"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:39
Гость: Вадим Ник

Это точно. Все читаем труды Гитлера ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 21:46
Гость: Вася

Очень интересно читать комменты. Хорошо видно как враг уже вошёл в головы нашего населения. Таких и готовят на роль будущих зондеркоманд. И ведь уже полно предателей памяти своих предков готовых поставить на одну чашу весов гетлеровцев и своих дедов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 21:39
Гость: кот

фильм запретить. вроде запретили уже. пусть в кинотеатрах прокат устраивают, пусть туда гербер идет с компанией, паблисити ему делает и выручку

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 21:31
Гость: alex51

Самый лучший вариант - провести деятельность тех, организаций кот. спонсируют съёмки. Наверняка обнаружится много интересного, не менее чем у Собчак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:43
Гость: реплика

У К.Собчак никто еще не обнаружил никаких нарушений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 07:51
Гость: н-даа...

"Самый лучший вариант - провести деятельность тех, организаций кот. спонсируют съёмки. Наверняка обнаружится много интересного, не менее чем у Собчак."
Вы правы alex51. Золотые слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 08:35
Гость: Слава

В корень глядите. Верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 21:28
Гость: 777

Зачем снимаются такие фильмы? Ответ четко формализован в трудах полковника генерального штаба русской императорской армии Месснера, последнего нач.штаба корниловской дивизии — эти фильмы элемент войны нового типа:"В прежних войнах важным почиталось завоевание территории. Впредь важнейшим будет почитаться завоевание душ во враждующем государстве. В будущей войне ..воевать будут не на двумерной поверхности, как встарь, не в трехмерном пространстве, как было с момента нарождения военной авиации, а - в четырехмерном, психика воюющих народов является четвертым измерением. Воюющая сторона будет на территории другой стороны, создавая, поддерживать партизанское движение, будет идейно и материально, пропагандно и финансово поддерживать там оппозиционные и пораженческиее партии, будет всеми способами питать там непослушание, вредительство, диверсию и террор, создавая там мятеж.Стратегия "мятежевойны" имеет своею перманентной и тоталитарной задачей "взять в полон" вражеский народ. Не физически, но психологически: сбить его с идейных позиций, внести в его душу смущение и смятение, уверить в победности наших идей и, наконец, привлечь его к нашим идеям. Средством для достижения этого служит пропаганда.Секрет успеха агитации не столько в том, ЧТО преподнести, сколько в том, КАК преподнести.И теперь даже, и глупейшее правительство понимает необходимость иметь "пятые колонны" в земле враждебной и нейтральной, а, пожалуй,- и в союзной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 21:09
Гость: penetrator

Согласен с ссс нельзя из нашей противоречивой истории добывать в виде экстракта негатив и этим отравленным нектаром обрабатывать национальное самосознание , культивируя комплексы вины и неполноценности. Так случилось, что Салин заключил пакт с Гитлером, вынесем за скобки страдания прибалтов и поляков от переноса границы СССР на пару сотен км на запад, позволю себе подумать, что возможно это спасло нас от взятия немцами Москвы и открытия второго фронта японцами, позволю себе представить, что в результате этого краха СССР, произошло бы объединение немецкого промышленного, военного и инженерного потенциала с природными и человеческими ресурсами покоренного СССР, и как следствие уничтожение свободного мира примерно к 1945 году. Был в Китае - каждый день по ТВ патриотические фильмы на тему "как мы громили японцев", хотя это неправда. Что есть Китай и что есть Россия объяснять излишне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:09
Гость: А. для penetrator

Вы знаете, уважаемый, я часто бываю в Китае и давно наблюдаю "совковый синдром".При внешнем показном патриотизме и коммунистической идеологии китайская молодежь, как когда-то в СССР, живет несколько приувеличенными восторженными представлениями об американских артистах и музыкантах, привозят из-за границы западные шмотки, косметику, журналы, фильмы. В Шанхае многие просили нас называть их не китайскими , а взятыми ими самими именами.Не маши с ванями, а алисы и джоны с дэвидами.Это и есть результат фальшивых "патриотических" фильмов, все как в СССР, с опозданием лет на 50.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:41
Гость: 777

Алла Гербер: «Я не видела фильма.. Но если этот фильм позволяет посмотреть с другой точки зрения на Советский Союз, если он показывает все уродство, весь ужас советского режима...Неважно, художественный ли это фильм: важно показать сам дух, художественно вскрыть и причины, и суть того времени».=======Ув.Гербер и толпа правдолюбов!В первом приближении Ваше желание нарубить правду-в матку как бы понятно,хоть эта правда весьма однозначно заточена.Только отчего же Вы привязались именно к Войне,именно к русским?Займитесь истоками,зрите в корень.Снимите ,например, фильм о том, что царь Давид (12-й век до н.э.) был никакой не герой,Голиафа не побеждал, а со своей бандой разбойников, по свидетельству Каутского,сидел в горах Ханаана и грабил караваны из Египта в Грецию и обратно.А потом с гор спустился,захватил Иерусалим и тоталитарно объявил себя Царём Иудейским.А уж как его потом в Библии пропиарили!Кстати Хануку в этом году праздновать будете?Действительно верите,что одного кувшинчика масла на 8 дней на все светильники хватило? Расскажите ,правдорубы неполживые,грекам истину про Геракла и Одиссея,англам- про Тристана и Изольду и т.д. и т.п.Что же получается? Вам-героическую ложь,нам - негероическую мерзость под видом "художеств".А ведь 22 июня 41-го Погранохрана НКВД (комадующий-Берия) практически все полегли до одного,защищая свои заставы и ожидая подмоги.И в этот день выставить их тупыми убийцами?А может,это Вы такие,только информационные?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:46
Гость: для 777

А откуда вы цитируете А.Гербер? С другого поста? И почему личное мнение Гербер (если оно вообще было) нужно обобщать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 07:36
Гость: Лида Алматинская

777 - Браво! Браво! Браво! Аплодирую стоя!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:06
Гость: Вова в бобе

Ну может не совсем так как в фильме, но по смыслу близко -чекисты тогда повели себя как полное г... При отступлении в 41 году вывозить из изоляторов и тюрем было не на чем. Стоял ужасный кавардак и неразбериха. Транспорта для подследственных и зеков не было. Поэтому поступали просто -просто расстреливали в камерах и осужденных и подследственных врагов народа, бывших военных, весь цвет армии. Разбираться никто не хотел - вот про это неплохо было бы снять фильм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:54
Гость: Том**

Насколько я понял или Вы лично или кто-то из Ваших родственников из этих самых чекистов и Вы лично или они занимались этими делами, отсюда такая хорошая информированность.Тогда несмоненно Вас нужно судить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 09:13
Гость: прохожий - Вова в бобе

ВовикБобик, а как Вы думаете, что надо было сделать? И что бы делали в этой ситуации ребята из Вермахта? И что сделали бы пиндосовцы случись такое? Вы войну себе как представляете? Как шутер Страйк? Захотел переиграл... Батя у меня воевал, так вот он говорил, что едиственный фильм более менее похожий на правду это "Они сражались за Родину". Но правды в нём лишь 30%... Всё было проще и страшнее. Это Ва не пивко из банки посасывать сидя у монитора... Критерий правильности принимаемых решений, этоких РЕЗУЛЬТАТ. Так выйгранная ВОВ это результат! А всё остальное болтовня таких как Вы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:00
Гость: Том**

Не утруждайтесь, этот господин (из Бобы-вовы) темы не знает а повторяет сплетни. Увы даже технически невозможно немногочисленной охране перестрелять всех зэков.Этот первое- второе- то что господин явно не в теме свидетельстует механическое повторение басен об уничтоженном "всем цвете армии". Цвет армии это ее командный состав , в начале 41-го командный состав РККА насчитывал более 400 тысяч человек.Вова с бобой утверждает что летом 41-го злобные НКВДэшники расстреляли более 400 тысяч командиров РККА.Вот таков уровень "знаний" этих вьюношей , которые вместо скурпулезного изучения темы, балдеют от сплетен и фантазий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:25
Гость: Ефрейтор

Вова, тебе,мне кажется, уже кто-то советовал давать в сеть лишь свой ник без комментария,который давно предсказуем. Сводится он к одному: коммунисты - сволочи. Экономь умственные силы,их у тебя не так много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:33
Гость: Анатолий

Вы Вова были там или смотрите передачи НТВ? И между прочим ещё в недавнем прошлом особый режим на зонах при объявлении чрезвычайного режима подвергался растрелу!!!Щас незнаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:21
Гость: СеВолк

Ну стоило бы тогда и указать кого же из "цвета нации" расстреляли в 41-м. С указанием заслуг и хотя бы фамилии.
*
А вот то, что НКВДшники-погранцы сражались героически и гибли срывая первый этап блицкрига - ЭТО ФАКТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:35
Гость: Вова в бобе

ЗАМ. НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
тов. ЧЕРНЫШЕВУ
НАЧАЛЬНИКУ ТЮРЕМНОГО УПРАВЛЕН. НКВД СССР
КАПИТАНУ ГОСУДАРСТВЕН. БЕЗОПАСНОСТИ
тов. НИКОЛЬСЬКОМУ
г. Москва
"Также проведение операций по 1-й категории в большинстве возлагали на работников тюрем, оставаясь сами в стороне и посколько это происходило в момент отступлений под огнем противника, то не везде работники тюрем смогли более тщательно закопать трупы и замаскировать внешне."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:46
Гость: Вова в бобе

"В тюрьме г. Бережаны по состоянию на 28/VI-с/г содержалось 376 чел. заключенных, убыло по 1-й категории 174 чел.
Погребение произведено в расположении воинской части (старая крепость).
Из общего количества убывших по 1-й категории осталось в подвале тюрьмы 20 человек которых не успели вывести, так как нач. райотдела НКГБ МАКСИМОВ категорически отказал в предоставлении машин для вывоза трупов...."
"По состоянию на 22/VI — в тюрьме г. Тарнополь содержалось 1790 чел. заключенных. Из этого количества 500 чел. убыло по 1-й категории.
Погребение произведено у вырытых специально для этой цели ямах, однако часть 197 чел. погребены в подвале НКГБ, мелко очень зарыты, операцию проводил нач. УВКГБ..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:48
Гость: СеВолк

Боба - не дуркуйте! ГДЕ про ЦВЕТ НАЦИИ? Или цвет нации собрали в Тарнополе? Или Тернополе? Или если докладывают капитану, то это уже цвет нации?
*
Тема не раскрыта. Незачет. И никаких заслуг и фамилий. Расстрел под (Тарнополем?) не дает права именоваться цветом нации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:32
Гость: Вопрос

Содержалось 1790 человек, убыло 500 человек.Куда делись остальные? Почему их тоже не "убыли"? Значит была какая-то избирательность а не всех подряд, как Вы утверждали ранее? Еще вопрос- а что такое НКГБ? Народный Комиссариат Государственной безопасности? Справочка-"Народный комиссариат государственной безопасности (НКГБ) СССР был образован 14 апреля 1943 г. решением Политбюро ЦК ВКП(б) П 40/91". То есть никакого НКГБ летом 41-го в природе не существовало и в никаких "подвалах НКГБ" никого закопать не могли, как и никаких операций не мог проводить "нач.УВКГБ", поскольку такой должности летом 41-го просто не могло существовать. А документик-то с запашком.Это как на докладной записке Берии по Катыни стоит печать ЦК КПСС, или вроде пресловутого договора о сотрудничестве между НКВД и Гестапо. Для справки - до 43-го года в сотаве НКВД наряду с милицией, пожарной охраной, управлением лагерей (тот самый ГУЛАГ), пограничниками, существовало главное управление безопасности.Но никакого Народного комиссариата госбезопасности , как и министерства государственной безопасности и каких-либо управлений КГБ в 41-ом году НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 16:00
Гость: Вова в бобе

Отвечу на вменяемый вопрос вменяемо, раз вы проявили заинтересованность-
Впервые Народный комиссариат государственной безопасности СССР образован 3 февраля 1941 г. путём разделения Народного комиссариата внутренних дел СССР (НКВД СССР) на 2 наркомата: НКГБ СССР, в ведение которого передавались подразделения, непосредственно занятые вопросами государственной безопасности (разведка, контрразведка, охрана правительства и т. д.), и НКВД СССР, в ведении которого оставались войсковые и тюремные подразделения, милиция, пожарная охрана и ряд других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.06.2012, 16:06
Гость: СеВолк

Где вменяемый ответ по заявлению, Вашему заявлению, что расстреляли цвет нации? Хоть одно имя можно? И что цвет нации совершил для нации?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:33
Гость: Вопрос

Неправда.Я написал когда и каким решением Политбюро был образован Народный комиссариат государственный безопасности.Вы передвинули 43-ий год на 41-ый.То есть банально сжульничали.Еще раз, если не прочитали - "Народный комиссариат государственной безопасности (НКГБ) СССР был образован 14 апреля 1943 г. решением Политбюро ЦК ВКП(б) П 40/91". Так что мимо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 23:45
Гость: Вова в бобе

Он был образован повторно... Изучайте историю, а то утверждаете того чего не знаете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 21:07
Гость: Вова в бобе

То были из наших документов, а теперь из немецких:
"Отдельное управление ГФП при XXXXVIII АК прибыло в Дубно уже в четверг, 26.6.41 около 17 часов. Немедленно был установлен контакт с некоторыми немецкоговорящими жителями (с учителем и священником). Было установлено, что по поручению комиссара НКВД Винокура в местной тюрьме было расстреляно большое количество политзаключенных. Расстрелы производились комендантом тюрьмы, чье имя еще не установлено, при участии секретаря тюремного управления еврейки Бронштейн, а также некоторых тюремных служащих, чьи имена также еще не установлены. По словам жителей, речь идет о примерно 400 политзаключенных.
После разговора с жителями рано утром 27 июля 1941 г. было произведено посещение тюрьмы г. Дубно. К этому времени тюрьма была уже захвачена местными жителями, чьи родственники еще находились в тюремных помещениях. Тюремные камеры, в которых лежали тела расстрелянных, также были взломаны жителями. Их целью было вывезти тела расстрелянных родственников, что и было сделано с помощью повозок.
Картина, открывшаяся зашедшим в казематы тюрьмы, была ужасной – ее просто невозможно описать словами. Повсюду лежали расстрелянные и изуродованные штыками трупы стариков, мужчин, женщин и девушек примерно шестнадцатилетнего возраста. Всего было насчитано более ста тел. Некоторые женщины при виде того, что случилось с их родственниками, были настолько потрясены, что бились головами о тюремные стены...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 23:54
Гость: ВВС

а теперь из истории г. Дубна

Летом 1941 г. был создан юденрата. Осенью-зимой 1941 г. больше тысячи евреев были уничтожены. 4 апреля 1942 в Дубно создан гетто. 27 мая 1942 эйнзацгруппен «С» уничтожила на окраине города около 3800 евреев Дубно. Летом 1942 г. в гетто Дубно была создана группа сопротивления. Летом 1942 г. в Дубно был осуществлен ряд акций по уничтожению евреев. 24 октября 1942 последние заключенные гетто были уничтожены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:15
Гость: ВВС

и Тернополя

2 июля 1941 года был занят немецко-фашистскими войсками. С приходом оккупантов в Тернополь анитемитские украинские элементы начали еврейские погромы. Только с 3 по 9 июля было убито 4,6 — 4,7 тысяч мирных еврейских жителей[3][4]. Еврейское население Тернополя во второй половине июля 1941 года увеличилось когда сюда были депортированы несколько тысяч венгерских евреев[5]. Однако, в 1942 году ряд евреев был депортировал в лагерь «Белжец»: 13 августа из Тернополя было депортировано 2600 евреев, 30 сентября 750 евреев, 5 октября 500 евреев, 9 ноября 1091 (и 109 человек было убито при депортации в этот день)[6]. В Тернополе было устроено еврейское гетто в котором было более 3000 евреев (ликвидация гетто была в 1943 году 26.04 и 4.05)[7]. Так же в Тернополе был еврейский трудовой лагерь. За время оккупации в Тернополе было убито 20000 мирных жителей из них 19000 (95 %) были евреи[8][9]. В 1944 году Тернополь был освобождён Красной армией.

Это я все про немецкие источники...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:32
Гость: Ефрейтор

Ну не в бобе ты,Вова! Оглушай звуки и не ври.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:11
Гость: Вова в бобе

Гитлер то же был ефрейтором, а до этого несколько лет отработал маляром. Вы наверно то же маляр?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 14:33
Гость: Вепрь

Он был художником, рисовал открытки, и этим зарабатывал на жизнь. В партию вступил уже будучи офицером. Не с дураками наши отцы воевали, по этому и война была столь тяжёлой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:09
Гость: Ефрейтор

Ну а если и маляр,то что из этого? Или ты полагаешь,что все гитлеры происходят из маляров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:36
Гость: для Вова в бобе

Неа..Я Вова на бобике

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:10
Гость: Вова в бобе

Не знание истории своей страны является позором! Хотя ефрейторы во всех армиях никогда знаниями не блестали. Немецким я особо не доверяю и отношусь с определенной долей скептицизма. Но у меня нет оснований не доверять советским архивам, в котором убыль по 1-категории означает расстрел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:50
Гость: СеВолк

Незнание надо писать слитно. Но это не позор. А ЕГЭ. И из ефрейторов вырастали и маршалы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 17:58
Гость: Хе-хе

Особенно архивам где в 41-ом году оказывается у нас уже КГБ существовал.Доверяй, Вова, доверяй.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:56
Гость: goi53

"КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ, видя бой со стороны". Никто даже не может себе представить КАК оно было, ни единого документа не изучив считает своё МНЕНИЕ истиной. Вот и пишет, слюной брызжет. Да, чем дальше от войны, тем сильнее мнение дяди Сэма. =схлестнулись два фашизма: Сталин и Гитлер= Ни у кого даже намёка нет о том, что фашисты хотели не покорить, а УНИЧТОЖИТЬ. И существовали ли ВЫ БЫ ВООБЩЕ. "сволочи" ходят в прокате, а о том, что фильм не выдумка, а ЛОЖЬ не пишут. У них такое не проходит, а так дядя Сэм, думается, очень даже доволен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:54
Гость: н-даа...

Краснеть не перед кем создателям этих новых "фильмов". Родился новый вид фэнтэзи - фильмы о войне (+ "Колчак" и подобное) в современной России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:37
Гость: план Ост

У нас пропагандируется власовская точка зрения на историю... да вообще на все. Не надо удивляться ВТО, ювеналке, разрушению промышленности, медицины, образования, армии, мвд и т.д. и т.п. Переворот 1991 - это власовский реванш, все остальное - тривиальное следствие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:31
Гость: Русский

Фильмы, более-менее правдиво показывающие пору разгула бесов, надо приветствовать. Это только первые ласточки на подходе ВЕСНЫ России. Конечно, картина ужасная, но правда ужаснее неизмеримо. Мир ужаснётся, когда увидит ПРАВДУ о злодеяниях евреев на земле России. Ужаснётся и поймёт, с кем он имеет дело. Это будут гражданские фильмы, часто документальные; их право на жизнь будет определяться не их художественными достоинствами, а ПРАВДОЙ и ГРАЖДАНСТВЕННОСТЬЮ. И бесы перестанут кривляться, придавленные тяжестью правды. Или не перестанут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:45
Гость: В а д и м

Ты не русский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 00:38
Гость: Val для "Русский"

вы, господин, про какую весну России тут пишете? вы имеете в виду что пока в России лишь цветочки, а ягодки следует ожидать позднее? если так, то я вас поддерживаю двумя руками! в России уже Весна!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:45
Гость: Ефрейтор

Ну как же без "Русского" самозванца обойтись!? Правда - это и есть художественное достоинство произведения,нелепый ты наш. Сменил бы ты ник всё же, не пятнал бы русское имя своими русофобскими комментариями. Хотя,при твоём уме,тебя ещё станет назвать себя,чего доброго,Святым или Пророком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:18
Гость: Руслан

В не темы Вашей дискуссии... А не стоит ли Вам сменить ник? Ругать Гитлера с таким ником... ведь он тоже был ефрейтором. Его сами немцы так и называли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:30
Гость: АНТУАН

А что, это тоже неправда?
С самого начала войны сталинский режим обрушил свой террор и на мирное население. И нигде отряды НКВД не свирепствовали с такой жестокостью, как на Западной Украине и в той части Белоруссии, которая прежде принадлежала Польше. Как только началась война, палачи из НКВД впали в кровавое безумие: 150 000 заключенных, находившихся в тюрьмах НКВД, были выведены на улицы, где часть из них была убита, а часть депортирована. Никто не знает числа людей, погибших во время марша смерти, совершенного частями НКВД в глубь страны, или казненных в местах назначения. Во Львове, столице Западной Украины, непосредственно перед вступлением в город немецких войск палачи из НКВД устроили настоящую кровавую баню: во время своего бегства из города чекисты ликвидировали более 12 000 заключенных, еще находившихся под стражей. Письма, которые немецкие солдаты посылали домой, полны ужасными картинами: один немецкий офицер писал своей семье, что на территории Литвы его часть везде проходит через населенные пункты, опустошенные перед отступлением советскими войсками: «Повсюду кучами лежат трупы, вокруг ползают искалеченные или раненые литовцы. Это страшное, кошмарное зрелище.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:52
Гость: Вадим Ник

Антуан хотелось бы в Вашем исполнении услышать комментарии к атомным бомбардировкам Хиросимы и Нагасаки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:48
Гость: Злой

Очень интересно.Значит "были выведены на улицы" где на улицах же часть была "депортирована". Полный бред.Немецкий офицер свои преступления приписал советским войскам.Не мог же он написать жене что занимается на территории Советского Союза грабежами, насилием и убийствами мирного населения.Грэтхэн бы его не поняла.Ну а Антуаша ярый поклонник Гитлера, конечно же не мог его поддержать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:19
Гость: kmangol

Про миллиард застреленных лично Сталиным, мы уже читали.
Но про то, что 27 миллионов убиты не немцами а Сталинскими опричниками нам впервые открыл вот этот андон. Быть тебе писателем. Как Латынина. Открывателем стрелок осциллографа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 01:47
Гость: Сапёр - Антуану(Как звучит! А был простым Антохой)

Тебя,Тоша, послушать,выходит,что это мы сами 27млн. своих людей поубивали,чтобы до смерти напугать немцев! Ну и как тебя следует воспринимать после этого,такого простого-препростого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:30
Гость: СеВолк

ФамилиЁ "немецкого офицера" указать слабо? Может это ОБС? И как немец различал ползающих литовцев от убитых или ползающих евреев?
*
Вот как-то те письма немцев где они признаются в своих преступлениях немцы отвергают. Отчего? А вот про ползающих литовцев, (не под траками ли германских танков?), нам антуаны пытаются втюхать. Равно как и про 150 000 расстрелянных. Тугаментик будет указан с циферкой? А вот факты расстрелов например французами своих заключенных еще в ПМВ, персонажа с французской кликухой, не волнуютЬ. Отчего ж любопытно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:49
Гость: Злой

Расстрелять 150 тыс. за которокое время просто невозможно.Это фантастика которую вдалбливают в пораженные патологической русофобией мозги "антуанов". Они верят в любой бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:52
Гость: СеВолк

Я понимаю. Поэтому и спрашиваю. Знаю что ответа вменяемого не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:29
Гость: KON-STANTIN1

Более 20лет через эти "шедевры кина" очерняют нашу историю!То уголовники победили в ВОВ,то народ вопреки Сталину победил!Да!Посмотрите кто защищает эти "шедевры"- псевдоправозащитники и либер-креативный класс!Все ток-шоу и фильмы где лили помои на СССР окончились провалом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 21:31
Гость: kmangol

Ну это только начало. Еще не освоены темы, что победили марсиане, феминистки, культурные горцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:15
Гость: KON-STANTIN1

Удивляет с какой настойчивостью и периодичностью в последнее время пытаются и показывают эту чернуху на ТВ!Вероятно это плоды деятельности десталинизаторского совета Федотова,ток-шоу "Суд времени" и "Исторический процесс" окончились провалом,решили "голивудским" способом действовать?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:04
Гость: Неужели?

Всюду вам провалы мерещатся...А я с большим удовольствием смотрел и "Суд времени" и "Исторический процесс". Слово то на них давали обеим сторонам, не как при коммунистах, когда у всех была одна точка зрения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:57
Гость: Злой

Ну если Вы действительно смотрели то должны помнить что Сванидзе и Ко,...вся эта либеральная тусовка , ВСЕГДА с разгромным счетом проигрывает противникам или Кургиняну или Киселеву и их команде.Не поддерживает наш народ либерастов. Хоть тресни, вот и идут на ухищрения чтобы взять реванш , типа этих самых 4-х дней в мае или "Служу непонятно кому".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:08
Гость: Эрадий

Ветеранов уже не осталось,используют уже фальшивых/подставных (вспомните, последний парад Победы и фальшивую тетку-генерала), а они все пекутся об их спокойствии. И есть в этом, еще большая доля цинизма и лжи, чем в этом фильме. Этот фильм, безусловно не шедевр (и нет у меня никаких слов в защиту НТВ - поганая контора, с некоторых пор), но запрещать нельзя, нельзя заниматься цензурой и пропагандой (то, что делает Медынский).
Главное, ведь в другом! В том, что "власть" торгует иконами из прошлого. Им нужны эти мифы, перевранная правда, фальшивые ветераны- у них нет своей; они тоскуют по прошлому, но хотят быть в нем с их сегодняшним баблом. Краеугольный камень этой истории в этом. Поэтому то, и сидит на месте "культурного цензора", этот "патриот и псевдоисторик"))))
А, Кулистиков, глава НТВ- ну, да, попал по незнанию, нос надо держать по-ветру)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:05
Гость: реплика

Мединскому такого права не дано, что-то там разрешать или запрещать. Он может высказать свою точку зрения и не больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:05
Гость: Жорик

Есть ли такие семьи, в которых детям говорят, что дедушка (бабушка) их были сволочами, подонками и т.п.Даже, если это было и так, об этом не говорят.
Одно дело если стараются не упоминать такого родственника, ведь он опозорил всю семью и ребенку будет стыдно за такого дедушку/бабушку.
Совсем другое дело когда таким дедушкой гордятся, рассказывают какой он был герой, учат ребенка гордиться дедом. Но рано или поздно дети все равно узнают чем конкретно занимался дедушка. И дальше 2 варианта: либо комлекс неполноценности ( я думал что он герой а он сволочь, а ведь я его плоть и кровь) либо, что по-моему еще хуже, сволочизм деда начинает восприниматься как норма (мой замечательный дед не мог заниматься плохим, значит то что он делал-хорошо). И становится своим собственным сволочизмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 12:04
Гость: То есть?

То есть Вам рассказали что что дедушка(бабушка)-цитата.... "были сволочами, подонками и т.п."? Или только у других такие дедушки и бабушки , но не у Вас? Давайте каждый будет говорить за себя а не "сволочить" родственников других людей. Войну выиграли не сволочи и зэки, а герои у которых мы в неоплатном долгу, хотя конечно все они не были ангелами, но это не умаляет их подвига.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 01:55
Гость: Георгий

Я горжусь своим дедом,а Жорик нет. Какой дед - такой и жорик. Бедный Жорик!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:02
Гость: Угрюм

Как-то мой родственник (муж сестры моего деда) будучи у нас в гостях со слезами на глазах рассказывал свою военную биографию. На войне он был офицером - политруком.
Так, как я был сосвсем юным, ещё не служившим в армии помню смутно, но попытаюсь вспомнить и рассказать.
Так вот, ихняя часть попала в обкружение и его взяли в плен. Был в фашистских лагерях. Освобождали их американцы, как он рассказывал - относились к освобожденным пленным америкацы очень хорошо, хорошо кормили. Потом американцы передали их англичанам. Англичане относились хуже, но приемлемо.
Потом их передали нашим НКВД-шникам. Вот после этого и начались следующие муки.
Заставляли работать лес валить без отдыха и пищи. Каждые два часа устраивали допросы называя изменниками родины. Ужасно то, что всё это уже присходило на своей родине. Вообщем пережить то, что он пережил не дай бог никому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 16:44
Гость: Raynor

Вот уважаемый Том** Вам ответил, а я добавлю от себя: Мой дед (по матери)сидел в KZ (концлагерях) с 1942-го. Освободили его американцы 5 мая 45-го. Потом он попал в карантинный лагерь. Там естественно проходили допросы - но НИКОГО не принуждали к труду и тд - какой толк от человека весящего 37 кг и на последней стадии дистрофии? Но допросы, в том числе и перекрестные - были. Это правда. Но надо же было выяснить, кто под нацистов ложился, а кто нет! Кто ложился - тех либо прислоняли к стенке (после суда),либо в лагеря. Дед в карантинном провел 2 года и вернулся только в 1947-м. Но он не сидел - а лечился! Потому что многие наши военнопленные, получив свободу - просто умирали от переедания. Дед мне лично рассказывал (он был одним из создателей Сопротивления в Бухенвальде) Как, когда их освободили в мае 45-го (Эбензее), они, активисты и коммунисты, с оружием в руках обороняли от своих же товарищей продсклады. И как американцы, то ли по недомыслию, то ли как - пораздавали всем этим несчастным свои пайки и как наутро пришлось хоронить тысячами..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 13:55
Гость: Том**

Ну да, опять ОБС (муж сестры моего деда)- одна баба сказала.Увы, милейший, давно рассекречены документы. Да ,все возвращающиеся из плена военнослужащие проходили через фильтрационные лагеря, однако располагались они в европейской части а не в Сибири и никого там лес валить не заставляли.Одно это говорит о том что Вы врете или повторяете чьи-то или сплетни или сказки.Существование таких лагерей вполне оправдано в военное время.По документам более 90% проходивших проверку в таких лагерях вполне спокойно ее проходили и направлялись или в действующую армию,или в госпиталя или в народное хозяйство.Так что эти мифы приберегите для впечатлительных девушек. чтобы мозги им пудрить, вроде того как герой защитник Брестской крепости маор Гаврилов после плена попал в лагерь.Только забывают добавить что действительно был направлен в лагерь,комендантом лагеря для немецких военнопленных.Что касается питания, то в то время весь советский народ не икрой и балыками питался, а на территорию США ни одна вражеская бомба не упала.Посмотрел бы я как питались американцы, если бы половина сельхозмощностей была уничтожена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2012, 11:09
Гость: Михаил

Даже после войны приказ 227 никто не отменял. Все кто попал в плен считались врагами Родины и предателями. Все прямиком из концлагерей отправлялись в Сибирь в лагеря. Стране нужна была бесплатная рабочая сила, нужен был лес, золото, драгоценные камни, олово, свинец и прочее. Правильно сделали те кто остался на територии занятой союзниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:12
Гость: kmangol

Родственники Горбатого и Ющенки тоже были ни в чем не виноваты. Однако по плодам их узнали мы предков их. Я обвиняю Сталина в том, что он их лично не расстрелял после обеда и не спас страну от этих предателишей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:18
Гость: Давно не новость

Таких натерпевшихся после плена от своих "патриотов" десятки тысяч.Я слышал рассказы только двоих, но немцы-фашисты отдыхают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 21:54
Гость: gli1905

Бабушка рассказывала: жил в нашей станице некто Горич. Возможно, это фамилия, возможно, производная от фамилии. Так этот Горич в тридцатые годы постоянно писал доносы: кто-то что-то сказал не то, он сразу закладывал. Что было с теми, на кого Горич доносил, бабушка конкретно не помнит. Но что помнит точно: Горич написал донос на моего прадеда, будто он убил комсомольца. Прадеда арестовали, он в тюрьме долго ждал суда. На суде Горич выступал свидетелем обвинения, но прадеда оправдали и он вернулся домой.
Когда в станицу пришли немцы в 1942, Горич сразу же отнес в управу списки колхозных активистов, коммунистов и комсомольцев. А потом, бабушка это сама видела, демонстративно подметал в сельсовете пол и говорил, что выметает остатки Советской власти. Когда пришли наши, его "невинно репрессировали".
Я думаю, Горич запросто мог бы снимать такие фильмы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:24
Гость: ксенофоб

горич...
из сайта происхождения фамилий:
...эта фамилия часто встречается и среди евреев, происходящих в свое время из украинских, польских или белорусских областей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:42
Гость: СеВолк

Ну либо "муж сестры моего деда" врал, либо Вы попутали или запамятовали. Проверку ессно проходили все. Ну нельзя же отрицать что немало люду соглашалось работать на гитлеровцев и были даже замараны кровью.
Так вот, были регионы где не только старосты, но ДАЖЕ СЛУЖИВШИЕ в полиции были освобождены после проверки. Процент осужденных составлял по регионам среди полицаев, старост и прочих от 0 до 8%. Скорей всего "политрук" либо врал, либо послужил Рейху. Процитируем персонажа который был прототипом для Солженицына. Писал он находясь уже в Нью-Йорке, так что не врал. Когда он попал в лагерь, то все сидевшие там заявляли о невиновности. Далее "через месяц другой узнавал, тот был старостой и сдавал партизан, этот был полицаем и учавствовал в казнях. А тот вообще служил в карателях. Невиновных там не было."
Конечно бывают и ошибки, но басня "Заставляли работать лес валить без отдыха и пищи. Каждые два часа устраивали допросы называя изменниками родины." не внушает доверия. Ибо что, на допрос даже от валки леса не отрывали? А как же без отдыха? Не бъется. А потом охраняют при валке одни, у них план. А допрашивают другие. И что ж, они день за днем ездили чтоб с перерывами на два часа допрашивать по 10 минут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 05:17
Гость: Прохожий2

В детстве, в младших классах, у нас был учитель пения, который недавно откинулся с зоны. Сынишку его дразнили полицайчиком, и естественно поколачивали. Сам он кончал Киевскую консерваторию, и после начала оккупации, играл в каком-то ресторане немцам, чтобы прокормиться. Пришли наши, его обвинили в пособничестве оккупантам и дали стандартные десять лет, с запретом впоследствии проживать в крупных городах. Вот так и появился в сельской школе учитель с консерваторским образованием - полицай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 19:58
Гость: СеВолк

А Вы, Прохожий2, рискнете поставить хотя бы зуб, что он попутно не вел беседы "по душам" с гестапо? Почему же он получил десятку? Вот есть случаи когда прямые предатели освобождались через пяток лет, а тут музыканту "всего игравшему" впаяли как иным карателям?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:43
Гость: Злой

С таким же успехом эту историю можно рассказать по -другому, что после того как пришли наши, его пригласили работать в Большой театр.Ни то что написали Вы, ни тот вариант что написал я, подтвердить невозможно.А есть документы о которых говорит и на которые ссылается СеВолк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 11:10
Гость: kmangol

Забавляют прохожие, которые уже в младших классах гораздо лучше знают обстоятельство проживания музыкальных зеков у немцев, чем следственные органы, опросившие свидетелей и снявшие показания самого зека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:33
Гость: goi53

Вообще-то, было общеизвестно, что политруков в плен не брали и расстреливали в первую очередь. Заслужил, стало быть жить дальше. Да и рассказ больше похож на рекламный ролик в сути которого постановщик мало разбирается, если даже не абсолютный профан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:56
Гость: Вепрь

Понравилось что автор статьи признал ФСБ наследниками тех НКВДешников. Не понравилась клевета на товарища Берию. И то, что из паршивых интеллигентов авторы фильма героев сделали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:54
Гость: poison

Фильм по роману Менакера, защищает его Гербер. Характерно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:13
Гость: ксенофоб

и играет Гришаева... совпадение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:50
Гость: Чечетов

Непонятная история произошла с этой войной. Начавшись трагически и поэтично, она вскоре испортилась и завоняла. Первую мировую войну делали военные, во всяком случае, так это выглядело в глазах широкой публики. Блистали имена Жоффра, Петена, Фоша, Людендорфа, Франсуа, Брусилова, Рузского, стратегия шла на стратегию, мужество осажденных крепостей спорило с яростью штурмов, но не было людоедства, как в Ленинграде, и не строили брустверов из замерзших тел, не сжигали пленных в печах и по мере сил щадили гражданское население. Но в последней мировой чистота военного почерка ощущалась лишь на второстепенном театре — в Африке, где Роммель и Монтгомери изощрялись в боевых тонкостях. Немцы кое-что показали в начале войны: прорыв и окружение, мы же с самого начала действовали навалом. Рухнула под ударами англо-американских бомбовозов немецкая оборонная промышленность, и немцы сдались. А пока этого не случилось, на авансцене битвы народов кривлялись двое отвратительных, кровавых и пошлых фигляров: Гитлер и Сталин. Им подыгрывали на вторых ролях два прожженных политика: Черчилль и Рузвельт. И все время шел какой-то омерзительный торг на крови, на жизнях тех, кто еще уцелел, делили земли, народы, вели новые пограничные линии по человеческим сердцам, и все гуще валил дым из газовых печей. А потом оказалось, что спор шел не между фашизмом и всем остальным человечеством, а между двумя фашистскими системами. Фашизм был побежден, фашизм победил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.06.2012, 15:24
Гость: СеВолк

"на авансцене битвы народов кривлялись двое отвратительных, кровавых и пошлых фигляров: Гитлер и Сталин..."
*
Санитары! Внимательнее! Больного к трельяжу не подпускать. Черте-че видит! Обострение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:13
Гость: ксенофоб

еврей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:46
Гость: vic

чечетов.BBC наверное наслушался.Бомбовозы. говоришь ? Это уж не те ли, которые Дрезден размобили итам погибло более 80000 чел. А военной промышленности там не было, но зато Черчиль отыгрался за бомбежки Лондона. Еще тот гуманист. А на счет красивых опреаций - почитай что-нибудь из операций "Багратион" - там не мало было сделано котлов для немцев. А про Минскую операцию Черчиль даже и не верил вначале (сравни операцию при Арденах в 44 г., когда англичан с американцами чуть опять в море не скинули. И Черчиль в тот период слезно просил Сталина начать пораньше насткпление в Польше, чтобы помочь саксам). Далеее: Кенигсберг - Гитлер говорил , что этот город в приципе нельзя взять - взяли за 3 дня. А вот Севастополь продержался в полном окружении - 250 дней. И таких примеров много. так чтоучи историю и гордись страной, которая всей Европе "ж" надрала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:45
Гость: Злой

Кроме Дрездена был Гамбург- 30000 чел.погибших.Бомбежки никак не повлияли на выпуск военной продукции в Германии.Наибольший выпуск приходится на 1944-ый год, самый разгар бомбежек союзной авиацией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:02
Гость: КОТ

Чечетов,врун и брехло. Хуже англичан воевали только, итальянцы и румыны, руководство англицкое отстой полный. Роммель поэтому и побеждал. Японцы одной левой били ангичан значительно меньшими силами. Учи матчасть и не пудри мозги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:26
Гость: воистину

Дурак ты, Чечетов, прости Господи! Ни про первую мировую ничего не знаешь (поставил Рузского в один ряд с Людендорфом), ни про вторую (Белорусская наступательная 1944 - навал). Особый класс - следующий пассаж: "Рухнула под ударами англо-американских бомбовозов немецкая оборонная промышленность, и немцы сдались". Но пишешь красиво - Бешанов и Солонин нервно курят у дверей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:46
Гость: Ножкин

Фильм сам по себе фуфло на коленке сляпанное. Которые за Советскую Родину, те гранатами швыряются,а вот враги про такой вид оружия отчего-то всего разочек,да и то неудачно, вспомнили.Хотя сами же гранаты и притаранили. Вражеский снайпер из элитной дивизии "скрытно",торчит на верхушке голой каменюки как на дунькином пупе. Да еще понапихав веток в каску на манер оленьих рогов.До наступающих полсотни шагов, а недотепа-пулеметчик стреляет короткими,чуть не по три патрона,очередями.
Но сам сценарий способен оскорбить разве что правильных воров и ветеранов караульных вышек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 22:17
Гость: Вепрь

А ты сам из пулемёта стрелял? Короткими очередями и надо бить. Темп стрельбы 650-750 выстрелов в минуту. Магазин (лента) 100 патронов. Меньше 10 секунд и магазина нет и стволу конец. Первые пули летят точно , а потоствол разогревается и плюёт куда попало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:19
Гость: АНТУАН

Почему нынешние сталиноиды так рьяно набросились на этот фильм?
Потому что в неприглядном свете представлены их отцы и деды-сталинозавры:костоломы-вертухаи,нквдистские выродки, храбрые, только
стрелять в затылок.Но даже этот фильм не показывает всей правды, когда бывшие зэки переходили на сторону немцев и убивали своих
мучителей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 14:50
Гость: Злой

Посмотрю как ты набросишься на фильм где прибалты или грузины будут показаны голыми с рогами, хвостами и копытами и на полном серьезе будет утверждаться что это самая что ни наесть "историческая правда".Вот так господин..."гитлероид".Зэки действительно служили полицаями и карателями,только убивали они мирных граждан- женщин,детей и стариков.Но они конечно тебе ближе эти гитлеровские выродки, духовное родство однако.Не исключаю что и физическое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:58
Гость: kmangol

Андон, неужели тебе еще платят? Твой куратор так едко отзывался о твоем развитии и грозил заменить простым ботом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:14
Гость: Вепрь

Пойми потомки этих из НКВД служат в ФСБ и МВД. Они даже Дзержинского портреты не сняли (на допросах виде). Бутылками и слониками пытают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:51
Гость: Fullback

Клиническая глупость!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:11
Гость: Валера

Это очередной вброс либералов с целью проверки реакции кое кого.Стерпит-значит всё в порядке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:09
Гость: Питер

Я терпеть не могу НТВ, ПЕРВЫЙ, ВТОРОЙ каналы..., но НТВ за этот фильм РЕСПЕК!!!! Сюжетом фильа не удивлен!!!Много чего прочел об этом периоде, там можно и не такие ФИЛЬМЫ СНИМАТЬ. Одни отряды смерж чего стоят....
Фильм обязательно просмотрю в инете, т.к. его на канал скорей всего не пустят по дерективе с верху...

Авторам темы БЛОГОДАРНОСТЬ ЗА данную инфу..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:56
Гость: kmangol

Петр, ты упал с трактора? Или земля обетованная тебя не дала грин-карту?
В любом, случае, рады видеть твои опусы, поросенок ты нашерашенский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:02
Гость: игорь

Питео,БЛАГОДАРНОСТЬ от слова БЛАГО а не от БЛОГА(может ты и крутой блогер,но слово появилось когда интернета еще не было)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 15:21
Гость: Добавлю

Сверху пишется слитно,не респеК, а респеКТ,не фильА, а фильМА,про смерЖ, уже сказано....не дЕректива , а дИректива.Судя по этой безграмотной галиматье это не может быть питерец, скорее всего безграмотный галичанин.Тут много таких которые рядятся под граждан России, но ушки ослиные все равно торчат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.06.2012, 00:18
Гость: мии

Питер слишком пьян был,ошибок наделал.Простите его и поймите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:31
Гость: Stanevich

Ай да Питер, ай да молодца. Читать научился, с ошибками, да научился. Запишитесь в нормальную библтиотеку,Питер, не надо читать только Млечина, тогда СМЕРШ не будет СМЕРЖем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:28
Гость: писарь

Много чего прочел об этом периоде, там можно и не такие ФИЛЬМЫ СНИМАТЬ. Одни отряды смерж чего стоят....//
Интересно. что это герр Питер читал об этом периоде если даже название СМЕРШ правильно написать не может. Походе, что он прямой наследник Феклуши Островского. которая сама никуда по немощи не ходила. но многое чего слышала - например о заокеанских странах где правят салтан Махнут турецкий и салтан Махнут персидский. Создается, что и его исторические знания на уровне своей прародительницы и что он горд этим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:05
Гость: коляныч

Уважающие себя люди давно такое дерьмо как нтв не смотрят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:04
Гость: Злата

Кто бы ни был министром культуры, деньгами все равно рулит Швыдкой -ярый русофоб. Один уже министр, сменив его с должности министра, попытался разобраться, что из финансовых потоков идет на само кино, а что бесследно пропадает в ведовстве Швыдкого.
Поднялся шум, причем именно против министра, его заткнули, и никакой проверки - как и куда распределялись деньги!
Швыдкой поистине непотопляем.
Интересно, кем этот русофоб и распильщик бюджетных средств так крышуется, что до сих пор рулит финансами для кино?
Вот тут бы Навальному и разобраться- куда уходят государственные деньги!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:47
Гость: СеВолк

"Вот тут бы Навальному и разобраться- куда уходят государственные деньги!"
*
А это ему не интересно. Ровно как и РосНАНО. Ну не интересно и все. Воруют там или нет. Там нога у кого надо нога...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:12
Гость: Морячок

А Навальный - не русофоб? Я извиняюсь...И потоки денежные, думаю, не только изх бюджета текут, а и враги-амеры побрасывают, чтоб гадили, значит. Тролль с ником "Питер" не только "смерж", он ещё и "дЕректива" написать умудрился.Отзывы о фильме см.http://russian.kiev.ua/material.php?id=11607201

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:02
Гость: пессимист

"Зри в корень" (Козьма Прутков).
Этот и подобные фильмы есть ничто иное, как идеологическая диверсия под флагом "свободы слова". С этих позиций нужно подходить не только к вопросу показа или не показа таких фильмов, но и к вопросу - а нужны ли такие телеканалы, цель и задача которых - идеологические диверсии.
Но это, увы, решается не нами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:00
Гость: Владимир-сибиряк

Давно не смотрю НТВ.Призываю всех не включать это отстойное ТВ.Я бы назвал это ТВ посильнее,да интеллигентность не позволяет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:40
Гость: а что изменилось?

Была у власти КПСС - властитель судеб и страны, пришли "нью-большевики" (ЕР) в руках которых тоже власть и средства производства. Так что случись, не дай бог, простым людям защищать хозяев - вексельбергов-абрамовичей, так только под угрозой расстрела. Гитлер не зря рассчитывал на пятую колонну, но её Сталин вышиб, хотя не всю: и в прибалтике и на Украине осталось. И сейчас она "живее всех живых" и подкармливается не только деньгами извне, но и местными недалёкими при должностях, с поддержкой местных же погремушек. Вот евреи сделали просто: приняли закон - кто отрицает холокост - преступник. Почему бы нашим погремушкам не заняться делом: дать стране закон о защите исторического наследия от инсинуаций? Чего ж молчит эта самая Алла Гербер? Или это не её страна, не её история? Правда, для этого голова нужна, а где взять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:34
Гость: макар

Помнится недано показывали фальшивку по имени "Матч" даже близко не соответствующую реальным событиям. И как то возмущений небылою У поцреотов как всегда дойные стандарты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:05
Гость: РН

Ну по поводу фильма "Матч" не надо называть фальшивкой. Да он не то чтобы реальности не соответствует - он полностью выдумка и сами авторы открыто говорили что он основан не на реальных событиях а на советской ЛЕГЕНДЕ. Тот факт что немцы никого не расстреляли не скрывается не российской не немецкой темболее сторонами. Фильм "Матч" - явно красивый патриотический фильм, хоть ничего общего с реальными событиями и не имеющий - но это и не есть плохо. Рядового райана тоже не было, хоть была и высадка в Нормандии. Воспроизведена красивая история, хоть и легнда, но для сюжета патриотики и сборов достаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:48
Гость: СеВолк

По сюжету матча и запад свой фильмец состряпал. Не побрезговал. Хотя у них такого не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:21
Гость: С.Александров

Уважаемый Иван Гладилин!
Назовите нам электронные адреса оппозиционных партий, чтобы мы могли завалить их требованиями потребовать от Ген. Прокуратуры расследовать источники финансирования фильма.
От Мединского после его глупого предложения о ПЕРЕзахоронении тела В.И. Ленина даже не ожидал протеста против политической гадости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 20:52
Гость: СеВолк

Мединский бывает выдает... Но он автор серии "Мифы о России" где рисует Россию весьма замечательно и крепко разоблачает западное мифотворчество. Дискутирует например с Латыниной, с ее мерзкими перепевами Резуна и Солонина, показывая ее дурь. Он же из авторов замечательной "Умники и умницы" с Вяземским по отбору талантливых детей в МГИМО, независимо от статуса родни... Так что он человек неоднозначный. И по моему в его деятельности плюсов поболе. А вот последнее - ну бзик своеобразный или указивка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:06
Гость: РН

гугл -> оф сайты оппозиции -> контакты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:15
Гость: ссс

Конечно непозволительно очернять свою историю.
Наоборот, страны, которые хотят сохранить себя, всячески идеализируют свою историю, своих деятелей культуры, полководцевЮ руководителей и. т.д.

Представьте, что поляки бы начали очернять своих королей, шляхту, с ее правом вето. НЕ БЫЛО БЫ ПОЛЬШИ.

Или разве в Китае чернят Мао Цзэдуна? Конечно нет и никому не позволяют плевать в свою историю. Потому Китай и великая страна, что не позволяет оплевывать прошлое.

Наверное кому-то хочется, чтобы России не стало. Так и подтачивают национальное самосознание. Дескать ничего не можем, ничего героического не совершали и существовать такой стране и такому народу ни к чему.)))

Где-то я уже встречал инструкцию по растлению обществаЮ там такое открытым текстом рекомендовали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:15
Гость: Valeri

Специально посмотрела этот фильм и о Боже:)

Все кто создавл и участвовал в этом кино, зто - уже конченные отморозки, дебилы и отстой!
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:04
Гость: Вепрь

Что, твоих немецких хозяев не в лучшем виде показали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:07
Гость: Кость в горле

Какие то странные вопросы. Кто финансировал ? Кто разрешил ? Кто поставил в сетку?.Вообще то за все отвечает командир, если уж он взялся командовать. У нас за все отвечает Путин Владимир Владимирович. Как коммунист, как офицер принявший присягу, как Президент принявший присягу, как гражданин, как человек воспитанный советской школой. Наверно и у него в семье есть сложившие голову на войне, безвременно ушедшие от ран и тылового голода и холода. То, что фильм типичен ничего удивительного нет . Хунта Ельцина захватившая советскую собственность и инфраструктуру переписывает историю. Эта история ей как кость в горле мешающая глотать отхваченные у народа куски , сладко спать, вкусно кушать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:06
Гость: Дим Димыч

Есть хороший выход из подобных ситуаций. Каждый раз, когда выходит подобный фильм, делать хорошо читаемую приписку "фантастический", чтобы у зрителя не возникало иллюзий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:05
Гость: Русский

Сюжет фильма основан на реальном факте, или это предположение о том, как поступил бы "Гулаг" в приведённых условиях? Не очень понятно "горячее" возмущение показом фильма; с какой стороны он оскорбляет ветеранов войны? Ветеранов войны оскорбляет неизмеримо больше то, что победив фашизм германский, они защитили фашизм еврейский, принёсший России и Русским неизмеримо больше горя, чем немцы. Этот иудофашизм, защищённый ветеранами войны, продолжает душить страну и сегодня. Поменьше бы фальшивой патетики; она слишком очевидна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 02:15
Гость: Ас

А где же наша хвалёная психиатрия? Этот безумный "русский" какой уж год гуляет на свободе,а ей хоть бы хны! А если он кого-нибудь укусит под предлогом борьбы с "еврейским фашизмом",что тогда? Непорядок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:07
Гость: писарь

Прчитал писания господина именующего себя русским и вспомнил, что читал нечто подобное. Это те листовки. которые в изобилии публиковались в ведомстве доктора Геббельса. Ставлю диагноз т.н. "русскому" - потомок недобитых власовцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 02:22
Гость: Ефрейтор

Нет, "русский" - это плод мимолётной любви Новодворской и Борового,подброшенный в детдом г.Львова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 20:08
Гость: СеВолк

По моему Вы клевещете. Ну не выпьет Боровой столько. Дуба даст.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:05
Гость: федя

Пока у власти буржуазия, будут бесконечно плодиться все эти Оси и Арсении. Бесконечно втаптываться в грязь наше советское прошлое. А вы что хотели,чтобы они правду показывали? Вы что хотели,чтобы они снимали фильмы наподобии " Как закалялась сталь" или "Коммунист"?
Их задача очернить всё хорошее в эпоху СССР,а из народа сделать послушное быдло.Посмотрите кто у них в почёте,кого они награждают?За то,что сотворила буржуазия с нашим государством её главари будут прокляты народами СССР в веках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:37
Гость: фильм коммунист

названные тобой фильмы слишком уже идеализированные. подобные им сегодня не продашь в кинотеатры, зрители такое высмеяли бы и правильно сделали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:00
Гость: комиссар

Пошли бы смотреть ВСЕ.
Там есть на кого и на что смотреть.
Сила характеров героев соответствуют суровости эпохи.
...
А вот попкорн бы весь ушёл в мусор, т.к. в горло не полезет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:33
Гость: РН

Ну обозначенные вами фильмы другая крайность.

Там все сильно хорошо и патриотично и также далеко от реальной жизни. Сейчас такие фильмы вызвалибы интерес ну разве что у тех кто ностальгирует по СССР и хотелбы его возврата.

Ваша проблема в том что любой уход в сторону от идеального патриотического настроя в более бытовой и патриотический где действия КА мягко говоря не всегда были героическими - вызывает у вас злобу. По вашему про СССР, КА, КГБ, СМЕРШ нужно показывать только хорошее и патриотичное, остальное знать не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:21
Гость: федя

///Там все сильно хорошо и патриотично и также далеко от реальной жизни/// Ниченго там не "хорошо", там показана драма того времени.А что , по вашему не было идейных коммунистов, которые шли на смерть ради идеи? Островский не строил узкоколейку в адских условиях? Не было банд,яросной классовой борьбы? А насчёт "...про СССР, КА, КГБ нужно показывать только хорошее..." , тут уж не до хорошего,сплошная гебельсовщина. О чём я и написал в первом посте. Нам попрежнему будут впаривать содержимое унитаза, говоря о том,что это реализм и правда. Кино,это исскуство,а когда искусство лживо или изображает мерзости, то это не исскуство а буржуазная поделка - лишь бы продать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:02
Гость: enginer

Западный проект, как и всякий глобальный проект, имеет проектную элиту, цель и задача которой – сохранить проект в целостности и идеологической преемственности. Да, какие-то небольшие изменения в идеологии возможны, но в целом она должна сохраняться. А это значит, что вся система этой элиты (в которую, в качестве составных частей, входят и политические элиты базовых стран Западного проекта, и мировая финансовая элита) должна быть построена на обязательной и постоянной «присяге на верность». Как только присяга нарушается, соответствующий персонаж выкидывается из элиты.
Это не значит, что его «раскулачивают» или убивают: просто он начинает конкурировать со всеми как рядовой человек. И становится подсудным по бытовым делам (например, наезду на человека на дороге), может проиграть хозяйственное дело в суде и т. д., и т. п. В такой ситуации большое состояние не сколотишь и не сохранишь, примеров тому масса. Как есть и много примеров того, что члены элиты «обычному» суду, как простые смертные, неподвластны.
Отметим, что подобная система была и в СССР: там члены элиты назывались номенклатурой. Система Западного проекта построена похоже, но несколько сложнее. Если в СССР была единая система идеологического контроля (и, собственно говоря, как только она стала сама разлагаться, СССР оказался обречен), то на Западе это сложная система клубов, лож и прочих организаций. Некоторые мы знаем – например, пресловутый Бильдербергский клуб, но это, так сказать, лишь самая вершина пирамиды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 17:14
Гость: федя

Ты когда передераешь статейки так хотя бы закавычевай, да и опус сей не в тему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:18
Гость: enginer

"Закавычиваю" я обычно цитаты из комментируемой статьи/поста.
- А если я привожу цитаты из сторонних материалов - то на других сайтах - я обычно привожу ССЫЛКИ (URL цитируемой страницы). Но по "странной" прихоти авторов сего сайта тут запрещены ссылки - и соответственно - я лишен такой возможности... Увы.

ПыСы.
Еще два моих коммента - об АллаБергеровском замечании: "человек ни в грош не ставился" - модераторы предусмотрительно удалили...
- а там речь шла об "становлении в грош" человека - в США, Англии и Франции. Как раньше, так и теперь.
.
- Подозреваю, что и этот мой коммент - будет так же предусмотрительно "убиен" модераторами...
.
Поскольку "в грош" в ПОЛИТИКЕ этих стран ставилась и ставится не "человек" - а ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЭЛИТЫ (по Хазину - см. "незакавыченную" цитату выше)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 16:58
Гость: Гражданин

про НТВ вообще нельзя найти нематерных слов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 16:55
Гость: Макс

Да хватит уже деньги скорее всего Бюджетные тратить. НТВ -канал Газпрома - Газпром - гос. компания - руководству Газпрома - в частности Сенкевичу вроде он медиа активами руководит надо менять и не стесняться горе либерастов руководителей. Есть частные каналы пусть туда идут и там проповедуют. ГОС КАНАЛ должен подчиняться МИН. Культуре. Спорные фильмы лишний раз не показывать. Есть НТВ плюс пусть там создадут для них канал и Кулистиковы, Парфеновы, Венедиктовы пусть Вещают. А то на гос. деньги живут и еще народ помоями кормят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 18:13
Гость: писарь

кстати недавно прочитал в интервью Г.Хованской, что Газпром ставит вопрос о поднятии тарифов на газ на 26%. Очевидно. что какая то часть этих денег уже на содержание НТВ и финансирование прожектов, подобных Лахта-центру. Вопрос ФСТ - если Вы согласитесь с подобным предложением как это расценивать - как глупость или как соучастие в преступлении по ограблению российского населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 16:28
Гость: Ося

В третий раз... Какой пункт закона о СМИ нарушает фильм?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 19:54
Гость: В а д и м

Он память о наших ПАВШИХ и победивших очерняет!
Лично моих родственников, погибших в Великой Отечественной Войне.
...
"Смогли б ли мы, оставив их вдали,
Прожить без них в своём отдельном счастье,
Глазами их не видеть их земли
И слухом их не слышать мир отчасти?!

И, жизнь пройдя по выпавшей тропе,
В конце концов у смертного порога,
В себе самих не угадать в себе
Их одобренья или их упрёка!

Что ж мы - трава?
Что ж и они трава?
Нет!
Не избыть нам связи обоюдной.
Не мёртвых власть, а власть того родства,
Что ДАЖЕ СМЕРТИ стало НЕПОДСУДНО!
..."
Фронтовик А.Твардовский

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 16:16
Гость: Арсений

Статья по форме-типичный донос. Категорически отказываюсь куда-то писать, не посмотрев фильм. Вообще не вижу ни малейших причин отказаться от демонстрации фильма на ТВ, хотя и допускаю перенос его с 22 июня на другой день, если это для кого-то важно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.06.2012, 10:15
Гость: kmangol

Да-да и обязательно попробуй дерьмо. Нельзя отказываться не узнав его вкус.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 16:54
Гость: Vera

Идет подпольная подрывная деятельность со стороны элит (в искусстве, кинематографии, общественный деятельности... ) по дискредитации истории. Идеологическая война идет по всем фронтам нашей повседневной жизни. Арсений, если уж так хочется посмотреть этот фильм - смотри в Сети, а перед народом выставлять такую гадость, не смей. Ублюдки вашингтонские не пройдут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 16:14
Гость: Антон

Вы знаете кому принадлежит НТВ? И вы его еще смотрите?
А статья правильная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 16:13
Гость: BraginJura

Алла Гербер: "я фильм не видела, но всемерно одобряю..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2012, 16:10
Гость: прохожий

Этот фильм - бред сивой кобылы,хотя смотреть было интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.