Стратеги, ещё себя не исчерпали, они нужны. США, от них не отказывается, а они не глупые. В одно время, лихие военные головы, пытались ликвидировать ВДВ, а это наша гордость, реально боеспособные войска.
Противление Д.Рогозина вновь показывает насколько ВСЕ не просто и нездорово в Верхушке власти РФ.
Но выбирая меж МДА и Д.Рогозиным, вернее прислушаться к мнению последнего.
Выходец из офицерской семьи, а это здравый взгляд на ВС да еще покрутился средь верхушки реального врага, что дает понимание ситуации поболее чем иным..
Все дело в Задаче.
РФ - государство с полуразрушенным ВПК, странными хозяевами, научной базой по остаточному принципу, сырьевыми возможностями.. и мало интересна пока исправно транжирит богатства, поднимает чужие экономики и губит свой путь тех.развития.
И вопрос, а собирается Россия нападать - кому то «давать сдачу» и уровень потенциального врага: англосаксы - 3 страны ?!
В одном случае, нужны Ту 160..- мощь РВС, т.е. здоровый ВПК, призыв на (2-3) г., тех.грамота, разработка простых но пакостных штучек и обязывает бабло работать в экономике России, а не откровенных врагов.
Во 2, можно держать и нонешний уровень ВС, иметь - разрабатывать дешевые, но крайне вредные «спички с порохом..».
* Но в обоих вариантах должна закладываться идея тихой пакости Всем.. ради Собственных интэрэсов, дума о ДНЕ когда на «полную катушку» выставим счет нонешнему мировому полицаю.., т.к. Любая империя с ейной мощью когда то Рушится - сдуется и США..
Т.Е. поведение РФ должно строиться согласно неких скрытых Плана и ВОЛИ власти - верховерхов.., Их готовности «положить голову на алтарь» России, не заради своей мошны и не супротив НАС.
* А вот здесь - Темень..
Рогозин такой же специалист по стратегической авиации,как и Н.С.Хрущёв.Тот с пылу-жару, надеясь на ракеты, порезал не только авиацию,но и военно-морской флот.Теперь появился ещё один доморощенный стратег,коему не нужна стратегическая авиация,которой пользуется США во всех современных конфликтах.Интересно, как Россия будет отстаивать Курильские острова, если Япония пошлёт свой ВМФ на захват островов? Своим флотом,так он в разы слабее японского,остаётся только авиация и крылатые ракеты,а современный бомбардировщик запускает их за тысячу километров от цели,какое тут ПРО?
правильно Рогозин против бомбардировщика - времена изменились.
Сейчас во-первых Россия "не потянет" такую игрушку, а во-вторых бомбардировщик даже взлететь не успеет - Томогавки с Польши, с Баренцева и Черного морей летят до г.Энгельс минут 20.
Если РВСН успеют за эти 20 минут пустить свои ракеты, то экипаж бомбера только двигатели прогреет.
Наверное этот новый бомбер решили проектировать как очередной распил бюджета - его минимум 10 лет нужно проектировать а это огромные деньги. А за это время , возможно и России в нынешних границах то не будет. Кто про него вспомнит? (либо падишах, либо ишак умрет).
__________
Лучше бы 50 НПЗ построили новых и за границу сырую нефть прекратили продавать. Да 5-6 заводов по сжижению газа - чтобы газ не только в Европу возить , а по всему миру
Рогозин сильно ошибается.
Разработка этой системы позволит сохранить и науку и авиапром.
Ну не смешите Вы людей, в самом деле.... Чуть не лопнув от натуги, до сих пор не могут довести до ума SJ-100, уже не говоря, что собран в основном из импортных компонентов... И обошелся в 3 раза дороже разработанного бы в СССР, где все компоненты и двигатели делали бы здесь же...А на нынешних руинах авиапрома пытаться разработать машину класса ТУ-160, когда практически все производства компонентов и комплектующих и соответствующие научно-производственные базы целенаправленно уничтожены и компоненты закупают за рубежом....А кто работает в головных КБ - вообще непонятно... Это была бы чисто коррупционная схема... Вспомним историю ридеров Чубайса... Бабло ушло, ничего не построили, а на вопрос "Где?.." было сказано, что модель устарела и начинать производство ее нецелесообразно... Представляете разницу в количестве бабла на разработку ридера и стратегического бомбардировщика?.. А сколько можно украсть - просто дух захватывает....
Стратегические бомберы - это из позапрошлой войны. Сегодня их разработка - полный идиотизм, или вредительство. Основное стратегическое оружие на сегодня - подкуп руководства потенциального противника. Подкупленное руководство еще не то будет строить! Лишь бы державу угробить - отработать свои.... в Майами и т.п.
Строить самолеты не строить - ВОПРОС ВОЕННОЙ ДОКТРИНЫ государства.
Военная доктрина (1) базируется за внешнеполитической концепции государства.
Внешнеполитическая концепция (2) государства строится, исходя, среди прочего, из стратегии социально-экономического развития (3).
Стратегия социально-экономического развития основывается на комплексном анализе текущего положения и вероятностного прогноза на разные уровни временных горизонтов.
А теперь ВОПРОС: Рогозин (или не Рогозин) или кто-то вообще в Российской Федерации всем вышеперечисленным занимается?????
Дудки. Важнейшие вопросы обороноспособности государства решаются в Твиттерах. Дожили...
Экономия на бомбардировщиках - вещь полезная, при условии, что деньги пойдут, например, на дороги, мосты ..., а не уйдут на содержание паразитов - бюджетников.
В условиях окружения границ России глобальной натовской системой ПРО, это действительно не выгодно создавать высокотехнологичный самолет который по любому будет сбит, да и не факт, что он взлететь успеет в случае чего. Остаются только два варианта: 1) самолеты будут постоянно висеть в воздухе у границ США с оружием на борту и их будут периодически сменять другие, но это приведет к быстрому их износу; 2) нужно заиметь базу рядом с США где самолетам достаточно будет взлететь чтобы отстреляться крылатыми ракетами. В любом случае это вопрос не столько военный сколько политический и не Рогозину его обсуждать.
Рогозин не хочет бомбардировщик делать потому, что его сын занимается винтовками и отказывается делать самолеты.
Действительно зачем разрабатывать если это никому в России уже не нужно и не интересно. Тем более, что его не построят. Тем более скорее всего и конструировать уже некому самолеты, а летчиков военных тоже не будет скоро. А имеющиеся самолеты дальней авиации спишут по срокам эксплуатации. Из "Лего" скоро у нас все собирать будут. Ни проблем, ни затрат больших.
Проблема втом что самолёт в отличии от ракеты трудно фиксируем на взлёте, в силу определённых причин РЛС и ПВО противника могу его вообще не заметить, бомбер может приментся и там где вообще нет ПВО или его "не ждали", в некоторых случаях ракеты бесполезны или нет возможности их использовать. Как праивльно писали ниже, только один стратегический бомбер ТУ-160 способен потопить флотилию с авианосцами НАТО, одновременно выпустив по ним полтора десятка крылатых ракет. В СССР все границы СССР патрулировались круглосуточно стратегической авицией, только это позволяет мгновенно ответить на угрозы внешней агрессии. Недавно РФ снова ввела обязательное патрулирование своих северных границ стратегической авиацией, несмотря на официальное заявление властей РФ что на борту нет ЯО, это вызвало бросто шквал негатива от амеров и НАТО. Бомберы это не просто самолёт, это универсальный военный инструмент, сами США и НАТО от никаких бомберов не отказываются а только постоянно их улудшают и пытаются создать "супер бомбардировщики" которые не уязвимы для ПВО противника, недавно амеры провели испытания громадного беспилотного стратегического бомбардировщика, амеры видимо Рогозина не читали? Зачем он амерам то?
Зачем ?!
США как и пр. имеют свой ВПК.., множество военно научных лабораторий, а главное Хозяев множества Заводов.., т.е. раскрученную военную машину что Нужно Кормить.., а самая «здоровая еда..» всегда в чужих карманах - Налогоплательщиков.
Вот и нужен «пылесос..» - страх Обывателя.., что и формирует Военный Бюджет.
А там где Много Бабла.., да еще и бесконтрольно сливаемого на военные Забавы.., т.е. в Никуда.., всегда скопления карманников - наперсточников..
Вот и рождаются «шедевры Халявы..» - громады беспилотных стратегических бомбардировщиков.., ну и дальше по спирали..- «мирные комбайны с ОМП..».
Так, что поке жив Налогоплательщик.. будут и "пастыри" личного интэрэса.., а значит и цветущие.. ВПК.
Сама постановка вопероса - строить-не-строить бомбардировщики некорректна. Почему или самолеты-или-ракеты. Почему не то и другое?
А бомбардировщики или ракеты - зависит от многих факторов:
1. Удаленность до целей,
2. ПВО противника (вид, кол-во, дислокация и т.п.)
3. И еще много-много, включая РОДНОЙ БЮДЖЕТ.
Все эти факторы - ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОСНОВОЙ ВОЕННОЙ ДОКТРИНЫ государства.
Военная доктрина (1) базируется за внешнеполитической концепции государства.
Внешнеполитическая концепция (2) государства строится, исходя, среди прочего, из стратегии социально-экономического развития (3).
Стратегия социально-экономического развития основывается на комплексном анализе текущего положения и вероятностного прогноза на разные уровни временных горизонтов.
А теперь ВОПРОС: Рогозин (или не Рогозин) или кто-то вообще в Российской Федерации всем вышеперечисленным занимается?????
Дудки. Важнейшие вопросы обороноспособности государства решаются в Твиттерах. Дожили...
По моему, твиттер не то место где нужно обсуждать приказы Верховного Главнокомандующего...
Делайте бомбадировщик-стелс! Кто мешает? Фамилии? Явки? адреса?
У китайцев надо учиться,они не болтают,а делают.
Не хотите стратегический, - разрабатывайте космический, как американцы. Только, если опять с Грузией начнете воевать, или еще с кем поблизости, то чем бомбить собираетесь?
А меня не устраивает слово "идея". Такие дорогостоящие проекты, причём, стратегических сил, должны всесторонне и глубоко исследоваться НИИ,Генштабом и прочими компетентными юр и физлицами. А потом уж госдеятели должны принимать политическое решение - нужно или не нужно, или подождать.
Курировать оборонный сектор это еще не значит выступать в роли Тухачевского ,Сталина , Жукова или на худой конец Министра обороны. Куратор это так , как "... в русской бане лыжи...". Но в мании величия ему не откажешь, наверно у Медведева заразился. Рагозин сказал,Рагозин против, Рагозин считает...,подумать только идешь по дороге и вдруг спотыкаешься о кочку под ногами. Ать, а это Рогозин ! Но в целом он прав. Самое страшное оружие это шариковая авторучка в руках предателя и изменника Родине, таких как Горбачев, Ельцин, Кравчук, Шушкевич. С Першингами, Стелсами и прочей дребеденью общими усилиями рабочих, инженеров, ученых, учителей, врачей справлялись и обходились без Рогозина.
Что это он - перечить верховному главнокомандующему! Помнится Медведев за подобные высказывания уволил Кудрина... Не пора ли и Путину Рогозина снимать с должности или Путин ему не указ!
Что-то Рогозин тупить начал, а так хорошо начинал. Видимо надоело курировать военпром. Да и в целом, взяли манеру чиновники и вояки языки распускать и лезть поперёк батьки...
Жизнь господина Рагозина в Брюсселе не прошла даром. Уже начал активно помогать блоку НАТО. Кто Вы, господин Рагозин, и на кого работаете!?
Полностью поддерживаю Рогозина,глубокая модернизация Ту-160 позволит решить все задачи в обозримой перспективе.Тратить млд денег на новый проект сегодня нет смысла, хотя вести разработки в этом направлении необходимо.Ту 160 -это 12 ракет с радиусом до 5000 км или 24 ракеты с радиусом до 600 км с возможностью модернизации комплекса.
Медведев кроме юриспруденции в остальных вопросах профан,но всемерно поддерживает проекты изначально предполагающие огромные капиталовложения и соответственно громадные распилы бюджетных средств, а там и прочие дворковичи подтянутся...
Так что молодец Рогозин, что отстаивает свою точку зрения.
"Офицер запаса ВВС" может быть профаном ещё большем чем юрист, кроме узкой темы которой его научили.
Свою точку зрения чиновники должны отстаивать в свое время и в соответствующем месте. И если решение принято, а он его ставит под сомнение, опротестовывает в соцсетях, то пинка ему под зад из правительства и пусть пишет сколько угодно дальше.
Вы рассуждаете как опытный чиновник-царедворец, с этой точки зрения вы абсолютно правы.Есть мнение наверху-чиновник взял под козырек, а хорошо это или плохо для страны -неважно,тут при дележке бюджета можно еще и рученки погреть. Это решение могло и не обсуждаться в классическом понимании этого вопроса, а просто спущено сверху, как и множество других бездумных решений в недалеком и советском прошлом, расхлебывать которые приходилось годами.Рогозин рискует,но достучаться до дуболомов из МО и менагеров от правительства можно видимо только таким способом.Когда Хрущев разваливал ВВС и ВМФ, ему бы тоже не помешало бы сначала выслушать мнение аппонентов, а не шашкой с плеча махать.
Успокойтесь, Рагозин уже благосклонно разрешил делать ПАК ДА, но чтобы был гиперзвуковой...
Что касается Хрущёва, то с одной и другой стороны были такие оппоненты, что ни чета нынешней вшивоте. Только вот народных денег на всех не хватало, да в самый разгар космической гонки... Да и не заметно чтобы какой-то род войск шибко пострадал.
По мне, так две перспективные машины нужны для замены пяти.
Идею создания нового стратегического бомбардировщика поддержал и глава правительства Дмитрий Медведев.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
тогда уж лучше кукурузу за полярным кругом...
вот нахрена нам новые НПЗ, те же гражданские самолеты, альтернативная энергетика, космонавтику
нам нового стратега подавай непонятно зачем.
истребитель 5-го поколения успешно заболтали, пришла очередь стратега...
Если исходить из посыла, что средства противодействия что-то уничтожат, то зачем танки, бронемашины, корабли и т.д.
А по поводу дальней авиации было бы интересно сколько едениц летает, а не сколько их есть на базах. А картина весьма непрятная.
Танки и бронемашины-только против невооружённых людей.Во время войны(Ирак-США) танки(иракские) уничтожались авиацией и ракетами.Т.о. танки и бронемашины в рэфэрии будут использоваться ТОЛЬКО во внутренних конфликтах(н-р против рассерженого народа без гранатометов).Ну, еще против таких стран, как Грузия :). Стратегический бомбардировщик уничтожить современными средствами ПВО- как два пальца об асфальт. Для того, чтобы деньги в стране не дошли до потребителя (сельское хозяйство, промышленность, медицина,образование,....) их, деньги, начинают вбухивать в очередной суперджет/сколково/нано.Стратегическим бомбёром можно бомбить, только, страны тина Афганистана,Ирана,.... Даже Грузия наш стратегический бомбер сбила.Мож на подтанцовки у Израиля или США готовимся??? Те, свои денюШки считают.
Современный стратегический бомбардировщик - это не бомбовоз времён 2-й мировой, который везёт бомбу прямо на цель, чтобы его там сбили средства местной ПВО. Он везёт батарею крылатых ракет, которые выпускает в тысячах километров от цели. Чтобы его сбить, нужно, во первых, знать, что он летит, знать, где он летит, и иметь средства ПВО на расстоянии их радиуса действия от бомбардировщика. Всё это сразу для противника малореально.
тогда достаточно не только 160-го, а обычного кукурузника, благо грузоподъемность бы позволила. взлететь и из центра РеФии шарахнуть.
Во у нас недавно такая "кукуруза" взлетела, так до сиз пор найти не могут! а вдруг он на борту ЯО нес?!!!
:)))
захрена нам все эти суперы пуперы, если их характеристики определяются их "крылатым" багажом?
Не так всё просто.
Всё, что вылетает из центра РеФии, находится под контролем и до супостата не доберётся, слишком он далёк. А то и кукурузник бы не нужен, пуляй с наземных установок.
Чтобы воздушный ракетный крейсер был эффективным, он должен летать далеко и находится в воздухе долго, чтобы подобраться к супостату в нужный момент и с неожиданной стороны. Он должен летать быстро, чтобы ПВО не успела сообразить, и истребители не догнали в случае чего. Он должен быть грузоподъёмным, так как крылатая ракета большой дальности - это не початок кукурузы, а нести он их должен много. Ту-160 - машина хорошая, но мало их осталось, а собрать новый уже невозможно, разрушены все заводы по бывшему СССР, которые в этом участвовали. Да и устарел он местами. Поэтому нужна новая разработка, опирающаяся на российскую технологическую базу.
это правильно!
жигули делать разучились, примемся за мерседес! это проще.
:)
ни один стратег не сможет летать быстрее крылатой ракеты и незаметнее.
А ведь ему еще возвращаться нужно, топливозаправщики подавай...
Крылатая ракета всем хороша, проблема в том, что летает она недостаточно далеко. Да и недостаточно быстро, на дозвуковой или околозвуковой скорости. Причём, чем больше скорость, тем меньше дальность. А стратег должен летать на сверхзвуке.
Возвратиться - хорошо бы... Но время военное, положение чрезвычайное, так что это не главное...
Что касается жигулей и мерседесов, то это массовая продукция для массового потребителя, а этого в России никогда делать не умели, не до того было. Зато уникальные вещи, что космос, что авиация, что оружейные комплексы - всегда были на уровне. Теперь уровень покачнулся - так нужно восстанавливать. Другого пути, чтобы выжить - нет.
А если ещё разместить ДА по стране, а не на 3 базах и обеспечить места их расположения ПВО и наземной охраной, вести постоянные дежурства с ЯО на борту, то мало кому захочется испытывать наше терпение. Хотя я иногда думаю, что проще построить несколько морских судов типа сухогрузов, подогнать их к берегам вероятного противника и посмотреть как они запоют. Типа Куба в 60-е.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.