Какой брет, честь девушки защищал, ударил, обитчик упал, из-за своего 2-х метрового умер!!! выходит во всем виноваты его мама и папа!!! Брет!!! Брет!!! Брет!!! По такой логике можно взять пистолет, прострелить башку кому-нибудь,а потом доказывать в суде, что мол я не причем, я только в руках держал, пуля сама полетела,а он не успел увернуться!!! Это убийство, и никак иначе!
Расул, терпения Вам, держитесь.
Почитал комментарии. Очень много ботов и троллей. Формируют общественное мнение.
На мой взгляд, логика этого преступления проста. Причиной смерти студента стала травма головы, полученная в результате падения на асфальт, произошедшего из-за нанесенного исподтишка удара в голову.
Студент не по собственной инициативе бился головой об асфальт, студента банально убили. Без объявления войны. Об этом и говорят все эксперты. Сами подумайте - как нужно ударить, чтобы двухметровый парень свалился без сознания. Бред о пощечине даже слушать не хочется.
Это субъективное мнение, а законный приговор должен зафиксировать суд.
А вы видели трезвого студента в 4 утра? он с такой же вероятностью мог споткнуться и удариться об асфальт, его двухметровый рост сыграл в "-минус", коротышке меньше лететь. Ну почему столько злости? просто от того что 2-метрового пьяного русского одной пощечиной какой-то кавказец уложил навечно? меньше пить надо.
Анастасия, позвольте пояснить, знаете я могу согласится с вами и даже продвинутся ещё дальше в части ОБВИНЕНИЯ Мирзаева, и сказать что сила удара у чемпиона мира равна не неменьше-больше а мегатоннЫ, и удар был-умышленый.
В таком случае как будем расценивать констатацию ФАКТА заключения СМЭ., которая,по делу УТВЕРЖДАЕТ, что челюсть у потерпевшено не была сломана,т.е. ЦЕЛАЯ,а гематома, оставленная на ней, относится по СТЕПЕНИ тяжести к ЛЁГКИМ ТЕЛЕСНЫМ ПОВРЕЖДЕНИЯ.
Вопрос,скажите ПОЖАЛУСТА, как мы будем связывать, ПРЯМОЙ УМЫСЕЛ на причинение смерти- Агафонова, с фатом, СТЕПЕНИ нанесённых или полученых потерпевшим телесных повреждени которые имеются по материалам дела и КОНСТАТИРУЮТСЯ фактом СМЭ....а?
По этому, дальше или больше ХОХМИТЬ не надо- просьба!, а в принципе можете- ПРОДОЛЖАТЬ!
Анастасия, позвольте пояснить, знаете я могу согласится с вами и даже продвинутся ещё дальше в части ОБВИНЕНИЯ Мирзаева, и сказать что сила удара у чемпиона мира равна не неменьше-больше а мегатоннЫ, и удар был-умышленый.
В таком случае как будем расценивать констатацию ФАКТА заключения СМЭ., которая,по делу УТВЕРЖДАЕТ, что челюсть у потерпевшено не была сломана,т.е. ЦЕЛАЯ,а гематома, оставленная на ней, относится по СТЕПЕНИ тяжести к ЛЁГКИМ ТЕЛЕСНЫМ ПОВРЕЖДЕНИЯ.
Вопрос,скажите ПОЖАЛУСТА, как мы будем связывать, ПРЯМОЙ УМЫСЕЛ на причинение смерти- Агафонова, с фатом, СТЕПЕНИ нанесённых или полученых потерпевшим телесных повреждени которые имеются по материалам дела и КОНСТАТИРУЮТСЯ фактом СМЭ....а?
По этому, дальше или больше ХОХМИТЬ не надо- просьба!, а в принципе можете- ПРОДОЛЖАТЬ!
Убивать не хотел, но отмазаться очень хочет и отмажут. Ему аукнется по жизни. Надо молодых от даговщины в армии спасать, вот где ад!!!
Убийца должен сидеть в тюрьме. Убийство было преднамеренное, он прекрасно знал силу своего удара.
не знал он его просто проучил и заступился за девушку а тот придурок с ног до головы облил её матом
mtlу! За всю русскую Канаду говорить не стоит. Одни русские Канады не берут русофобские газётенки и на расстопку каминов, если не сказать грубее, а другие, вроде Вас, MTL, жрут русскую селёдку, танцуют под русскую музыку, но заходятся в визгливом хрипе ненависти, когда говорят и о СССР и о современной России. И здравомыслящая русская Канада на стороне закона, а не на стороне чечена или русского.
Не следует забывать,что Канада это колония Великой Британии.Глава государства английская королева.И управляет Канадой назначенный королевой губернатор.
Британским доминионом Канада, пусть и чисто формально, являлась до 1982 года.В 1982 году в Канаде принята без согласования с Британией собственная Конституция и с тех пор Канада-полностью независимое федеративное государство, имеющее сволй парламент и все представительские органы власти.
Достойный пост. Благодарю.
Жаль обоих!
Вот это здравый человеческий подход. По большому счету-ДА!
Потрясающая доброта..
Вы хоть думаете, что пишете? Убийца, используя профессиональные навыки, убил 19 летнего парня, молодого, красивого, здорового у которого вся жизнь была впереди...убил ни за что, без всяких веских на то оснований.
Нынче стоит вопрос о наказании убийцы, а Вы как особо сердобольные граждане, жалеете преступника, который жив и здоров и того и гляди выйдет на свободу и жертву (лишенную жизни в самом ее начале) это уже прямо кощунство какое-то..
Кощунство -искать врага в том, кто врагом не является и убийцу там, где убийцы нет. Мирзаев виноват в том, что будучи спортсменом ударил , но не в убийстве. Смерть , как это определяют по крайней мере двое из экспертов, вызвана не ударом, а несчастным случаем, рядом косвенных факторов. Вы почему-то считаете себя вправе подмненять и суд и экспертов (хотя решение еще не вынесено).
Я имею самое негативное мнение о "жертве", но не считаю возможным его высказывать. Вы же, еще до решения суда, зачислили Мирзаева и в преступники , и в убийцы. Разве это не кощунство? Решайте сами.
Если он выйдет, встретить его надо живым, для суда от народа.
"Людмиле".Хотелось бы верить искренности слов сострадания горю родителей,близких,друзей Ивана Агафонова,ставшего жертвой рокового СЛУЧАЯ.Но!..Я,как и многие граждане РОССИИ,в их числе и РУССКИЕ люди,не верю в ПРЕДНАМЕРЕННОЕ убийство.Степень вины Расула Мирзаева,его причастности к смерти Ивана Агафонова может установить только суд!В конце концов,выдающийся спортсмен должен был!!!знать об опасных последствиях"поставленного"удара профессионала травмоопасного вида спорта.На мой взгляд,он,условно говоря,превысил"пределы необходимой обороны"чести и достоинства и девушки,и своего собственного.Общеизвестно,что"синдром рыцаря чести""стократно"обостряется при посягательствах на честь и достоинство"дамы сердца"(кто из нас не был молодым?!).На оскорбление словом,он ответил оскорблением"действием"-ударом!,вместо нейтрализации!возможной силовой агрессии юного забияки хорошо известным ему приёмом.В печальном итоге,как мудро заметил(а)автор под ником"ц",две жертвы;одного оплакивают безутешные родные и близкие,царство ему небесное!;другой раздавлен трагическим поворотом в некогда счастливой судьбе;мужество ему,стойкости и искренного исцеляющего покаяния!И в завершение:такое ощущение,что под ником"людмила"орудует матёрый картавый провокатор того самого"народа"("богоизбранного"),радостно потирающий потные ручёнки,предвкушая кровавое противостояние Православия и Ислама в РОССИЕ!Не ДОЖДЁТЕСЬ!
Хорошо начал, я даже порадовался про себя: матерый ксенофоб стал на путь исправления. Но , как и следоавало ожидать, черного кобеля не отмоешь добела. Зоологический антисемит свою любимую тему притянет за уши откуда угодно. Как ты еще не "догадался", что на Манежной площади за погибшего футбольного фаната выступили не русские националисты (к которым явно принадлежит и "людмила"), а евреи, "предвкушая кровавое противостояние Православия и Ислама". Не ты ли писал мерзкие гадости в адрес кавказцев, обвиняя все тех же евреев в поддержке кавказцев, с тем, чтобы якобы осуществлять геноцид русского народа. Теперь уже оказывается все наоборот. Интересно, что ты запоешь, если выяснятся еврейские (горные) корни Мирзаева? Он тут же станет "убийцей русского народа"?
вместо традиционного ислама по россии ползет вахабитский джихад и не картавые провокаторы вина - а лже пророк и педофил
Не стройте из себя народ, Расулу очень многие сочувствуют. Его с цветами встретят, не сомневайтесь.
Наш суд разберется. Как разобрался с Ходоровским и Лебедевым, как разобрался с Пуськами и .т.д. Как скажут из кремля, такой и будет приговор. Что Вы тут плетете,суд разберется. Если даже уборщица позвонит из администрации президента, то весь суд во главе с председателем встает перед телефоном во фрунт. Независимые однако люди в этих самых судах.
Федя, ну положим по Ходорковскому действительно были указания, не сомневаюсь. А Мирзоев на что кому в Кремле сдался вместе с покойным Агафоновым? Что вы думаете, они каждого Пупкина пасут?
Смотрю на фотографию Расула Мирзаева. Удивительно красивый мужик, благородное лицо. Правда очень небольшого роста.
Глядя на фото, Для Вас все убийцы красавцы или лишь некоторые?
Он никакой не убийца, а благородный мужчина, защитник женщин от хамства и приставаний.
Наверное на вас похож. Только он без бороды.
Вы не поверите, но я тоже без бороды. Меня зовут Оксана, мне 19 лет. Но я ,к сожаленнию, не такая красивая, как он.
Что есть, то есть.
Трудно сказать про его намерения.Ситуация мерзкая ! Родителям сына не вернуть ! Родители обязаны крепится и молится-успокоить душу,хотя конечно это и не просто ! Может быть взять ребенка из приюта и воспитать его !
не дай бог так вот асфальт нападет на твоего сына. Сходи потом в приют и возьми себе нового.
Вы правы. Но и другие родители тоже достойны сочувствия. Тем более, что их сын был воспитан куда лучше жертвы.
Какая к черту объективность ? В чем вы пытаетесь найти объективность ? Мирзаев убил человека-это факт !
Вот этот факт , вернее причинно-следственные связи, и пытается установить суд. И в отличие от вашей голословной позиции, пока этот факт подтверждения не нашел.
Защитил девушку ? Бред какой то !!! Просто Мирзаев хотел покрасоваться перед девушкой и убил человека !!!
Совершенно верно.Пройдет какое то время и Мирзаев уедет в свой аул и потом уйдет в горы.
Убийца должен сидеть
Если Мирзоев хладнокровный убийца, то и будет сидеть. А если не убийца или убийца по неосторожности-возможны варианты. Суд разберется.
То, что ПОСЛЕ удара Агафонофф был ЖИВ никто не отрицает.
Как и того, что он САМ рухнул с больничной каталки и пролежал, неизвестно долго.
*
Я видел удар на видео. С левой руки. Пощечина.
А упал приставала от того, что ПЬЯН был.
Уже все обсудили 100 раз. Мой голос за Расула. Агафонову не повезло. Считал, что у него преимущество и просчитался. Теперь вопрос к уважаемой публике. А если бы вместо Расула был Костя Цзю? Ход Ваших мыслей?
Мерзаев совершил нападение, как боец и будучи им, а не как простой обыватель. Он не защищался и не защищал, потому как Агафонов не нападал на него, не запугивал его, не угрожал ни ему насилием ни его "дэвушкэ", не оскорблял ни его, ни его аул, ни его "дэвушку". В результате нападения Мерзаева Агафонов получил травму повлекшую его смерть. Не ... было нападать. Чего непонятного? Сомневаюсь, что он напал бы на Агафонова будучи не тренированным бить на поражение.
И, вообще, пора остановить время бандитских амнистий. Вы тут не на войне. А если вы тут на войне, тогда - враги.
Еще недавний случай, но уже с 6-7 "невинными овечками" чеченской, ингушской и дагестанской породы, спустившихся с гор (и чудесно преобразившихся в бешенных псов). Начали с оскорбления девушек, вышедших вечером из кинотеатра и имевшими наглость попасться им на глаза, потом напали на парня, который пытался их образумить. Стали его избивать, сбросили на каменные ступеньки с высоты. Парень чудом остался жив. Псы, конечно, не причем. Их такими мама родила, у них было тяжелое детство, нет работы, нет дома, жены и в этом виноват оказался один молодой человек (конечно русский). Это у вас уже вошло не просто в традицию, это уже в крови. И как легко написать "Агафонову не повезло". Легко ведь написал, кавказец? Зато "повезло" тому парню - жив остался после такого-же нападения.
Ну зачем нагло передергивать ситуацию? Агафонов оскорблял девушку Мирзоева и после его замечания продолжал настойчиво провоцировать конфликт.Кстати, они были шапочно знакомы, и Мирзоев вовсе не первый, к кому вязался этот нахальный бездельник.Он бывал в клубе постоянно, и постоянно завязывал конфликты с посетителями (есть показания охранников).
Конечно такой же...За Костю!
Лживая модель межнациональных отношений, которую пыталось построить в России последние 20 лет антирусское либеральное лобби потерпела крах.
\\\\\\\\\\\\\\
Почему для русского человека стала проблемой защита своих прав и своей безопасности на пороге собственного дома? Почему жителям Калуги нельзя писать в объявлениях, что они хотят сдавать квартиры русским семьям? Почему русского самбиста из Саратова, ударившего и убившего человека, тут же без разговоров арестовывают, а вокруг ареста дагестанского самбиста, сделавшего то же самое в Москве, разворачивается какая-то немыслимая дискуссия? Почему убийство русского – это "бытовуха", а нерусского – ксенофобия? Почему в уральской Сагре во время набега банды азербайджанских наркоторговцев полиции и след простыл, но эта полиция сразу появилась и приступила к арестам сагринцев, когда те сами прогнали бандитов? Почему когда русская молодежь выступила на Манежной с протестом против произвола и беззакония властей их назвали какими-то скинхедами и экстремистами?
Рабочему
Полностью с Вами согласна.
Вы могли бы и не ставить знак вопроса. Вы и без всяких ответов сами знаете, что густо перемешали элементы правды с самым наглым националистическим враньем. И пытаетесь этим "варевом" накормить других. Впрочем иногда удается, но не тех, кто имеет большой жизненный опыт и знает, что такое подлая провокация.
Риторический вопрос: Если легким движением руки столкнуть в пропасть человека, то будет ли виноват столкнувший в смерти того человека, который умрет либо от удара о дно пропасти, либо от испуга, либо от других факторов, связанных с падением? Весь этот спор нужен адвокатам, чтобы скостить срок мерзавцу, несущиму свои дикие законы в цивилизованное общество. Жил бы в своих горах и горя бы не знал.
С гор спустились вы. Расул куда лучше образован и даст вам сто очков вперед в части цивилизованности.
Цивилизованные люди ведут диалог,а не распускают свои грабли. убийца должен сидеть в тюрьме! и еще раз повторю в тюрьме! ответить надо за свои поступки по строгости закона!
Ответить по закону-согласен. Но с чего вы решили, что обязательно в тюрьме? Разве ответственность сводится к тюрьме? Вот суд еще ничего не решил, может оставим за ним право определять наказания?
Либо сила, либо ум, а сила И ум - это невероятное сочетание качеств. Был бы ум - не попал в такую ситуацию, когда семейный человек защищает "честь" слабой на передок половины, а вернее, самоутверждается, зная свои возможности. Это не по-христиански, а по-мусульмански, если считать, что ислам говорит в отношении неверных. А на счет гор - да, я там вынужденно бывал и поэтому отношусь к "мирзоевым" с предубеждением.
Вы решили еще и продемонстрировать свою культуру, задевая честь незнакомой вам женщины? Разрешите напомнить, что не в каких-то там горах, а в России, среди русских офицеров за такие позорные слова и намеки били канделябрами по морде. Вас это больше устроит, чем пощечина Мирзаева? Как я его понимаю, прочтя ваши подлые инсинуации.
Какая разница, какой была сила удара, если умер он от удара о бордюрный камень? Налицо причинение смерти по неосторожности.
Причинение смерти по неосторожности - это когда не было умысла причинения ущерба. В данном случае умысел причинения ущерба был.
Получается так: я не виноват, я лишь толкнул, а из окна он уже сам выпал...
Бывает и так. Потому-то суд и устанавливает причинно-следственные связи с привлечением эксперта.
выносите уже приговор по делу Расула, парень сидит только за то, что он другой национальности. И вел себя достойно от самого начала, сначала заступившись за девушку, потом явившись с повинной
какая она девушка?если у него жена есть?
Странные у Вас понятия о достоинстве...
ага... какой он белый и пушистый, видно даже на фотографиях. Не думаю, что он за девушку заступался
А за кого, спрашивается, он заступался? За юношу? Напишите еще, что Расул-голубой...
Присоединяюсь к честному и справедливому предложению.
Есть преступник есть преступление и оно должно быть наказуемо по Закону, так как это было бы совершено преступление простыми неизвестными людьми, какой приговор был бы вынесен в этом случае такой и Мирзаеву.
К сожалению должен отметить, что здесь на форуме примерно половина полагает, что судить надо не по закону, а "по понятиям" времён средневековья.
пенсионер:"К сожалению должен отметить, что здесь на форуме примерно половина полагает, что судить надо не по закону, а "по понятиям" времён средневековья."
А Вы,господин персионер, полагаете,что наших детей убивать можно "по понятиям"времен средневековья?
Конечно. Именно этим суд и занимается.
Не было бы удара, не было бы и трупа. Все остальное толчение воды в ступе адвокатами.
Сидел бы Иван на попе ровно , не задирал бы прохожих по- пьяни и жил-бы до ста лет , а так чего хотел,то и получил. А теперь ,что "ЗЛОЙ ЧЕЧЕН" вовсём виноват.Даааа! Лихо пляшет бабка Дуня! Ну вы москвичи даёте! За каких- то ссаных дырок,горой готовы встать , а нормального мужика гнобите . Свободу Расулу Мирзанву! P.S. Расул, русская Канада на твоей стороне.
Совершенно верно.
Продолжите свою "логическую" цепочку:не было бы наглого приставания к девушке-не было бы удара -не было бы падения-не было бы двухчасового лежания на полу в больнице-не было бы смерти.Любой элемент цепочки изменил бы финал.Так что не нужно строить из себя следователя.
Вполне согласен с автором статьи: дело достаточно бытовое, пусть и приведшее к трагическим последствиям, ничего исключительного. Суд несомненно в конце-концов придет к однозначным выводам на основе объективных данных без малейшей националистической окраски. Настораживает желание отечественных нацистов любыми путями придать процессу националистический характер и использовать в целях раздувания националистической междоусобицы. Подонки стараются из-за всех сил. Не дайте себя спровоцировать, на чьей бы стороне процесса не стояли ваши личные симпатии!
Никаких личных симпатий. Подонок совершил убийство осознанно и целенаправлено и должен понести за это заслуженное наказание.Если допустим водитель совершил наезд на человека неумышленно -одно наказание,а если он целенаправленно его задавил-совершенно другое.Мерзавец осознанно и целенаправлено убил русского парня.Если кого то мерзавец убъет дубиной то ведь можно сказать,что он хотел погладить его небольшой палочкой,а жертва оказалась слишком слабой.Мерзавец на это не рассчитывал.
А Агафонов-не подонок?
Типичный "независимый подход": начинаете с фразы "никаких личных симпатий" и в следующей, тут же, называете Мирзаева "подонком" и "мерзавцем" до всякого решения экспертов и суда.Вы для себя уже решили, что он "совершил убийство осознанно и целенаправлено ", что и суду, и многим наблюдателям, вовсе не очевидно. Вот это ОБЪЕКТИВНОСТЬ, ТАК ОБЪЕКТИВНОСТЬ! О такой "объективности" я и пишу!
Капитан! От легкой "пощечины" крупный, сильный, массивный человек не упал на асфальт, как подкошенный.
крупный, массивный человек падает от удара, и бьющий его должен понимать, что падать тот будет не на маты в спортивном зале, а на асфальт, где могут случиться всякие камни и бордюры.
Про "подкошенный" вам во дворе соседки рассказали?
НБА, вы меня, видимо, не хотите понять.Я ни в одном посте не утверждаю, что Мирзаев виновен или невиновен.Я просто уверен, что решать этот вопрос должны судьи и эксперты , а не кухонные трепачи и националисты. Или даже такие умные и уважаемые фуромчане, как вы или я. Вы согласны?
Уважаемый капитан. Все я прекрасно понимаю. Здесь и в суде рассматривается вопрос (и Вами, в том числе), сильным или слабым был удар Мирзаева. Вот я и привожу свои доводы. Удар был именно сильным и преследовал цель вырубить Агафонова наверняка. Иначе Агафонов просто бы не упал. И рассматривать надо, был ли умысел нанести повреждения. Ответ здесь очевиден. А дальше - это уже последствия.
Вообще создвется впечатление, что дело Мирзаева яаляется провокацией, направленной именно на то, чтобы бросить тень на националистические организации. Вспомним некоторые данные об Агафонове: пишут студент, н оне пишут, что колледжа милиции. Далее это детина ростом более 190 см (Мирзаев 170) и весом около 100 кГ - Мрзаев 70. наконец в КП оубликованы сведения о том, что в момент драки Агафонов находился под подпиской о невызде в связи с тем, что он был фигурантом дела о разбойном наападении. В общем схем простая - назначить жертву их кавказце . добиться ее осуждения а потом вывалить на свет божий всю подноготную - смотрите мод каковы националисты и каких мерзавцев они защищают. Но все пошло не совсем так как задумано - слишком много нестыковок и неувязок в деле.
А еще некоторые говорят ,что Мирзаев член банты Абдуллы из Чечен-Юрта.
Не стыковочка у Вас, дорогой писарь! Получается, что этот грозный и огромный бугай (детина) падает ,как подкошенный, от "легкой пощечины". В природе такого не бывает!
вся беда в том что, этот детина Агафонов не напал на Мирзаева и не нанес ему смертельный удар. Захотелось почесать кулаки - буль ласков отвечай.
То есть вы считаете, что вашу девушку при вас можно оскорблять, у вас кулаки не чешутся? Завидую.
Если вы законопослушный гражданин то по закону вы должны были обратиться милицию. Захотели сами разобраться - заполучите и не нойте.Если все будут убивать за слова тогда росея скоро опустеет.
чего и добиваются!!!
Ганька, ну что Вы, если будут убивать за слова, то Россия не опустеет ее покинут лишь "незванные"гости,которые не смогли освоить азы Русской цивилизации.
...еру:
"..То есть вы считаете, что вашу девушку при вас можно оскорблять, у вас кулаки не чешутся?..".
А Вы считаете, что за внимание к Вашей девушке можно убивать? Вы что пропагандируете самосуд или кровную месть?
Недавно был случай. В Москве, на рынке, продавец обвинил покупателя в краже. Покупатель оскорбился, ударил продавца продавец умер. Кража не подтвердилась. Никому даже в голову не пришло рассматривать оскорблённость покупателя как смегчающее обстоятельство или выяснять от какого удара произошла смерть, от руки или от пола. Просто покупатель был русский и недавно вышел из тюрьмы. Так почему за одни и те же действия люди должны получать разные наказания? Закон, он либо один для всех - либо это беззаконие.
Писарь, а кто же раздувает националистическую составляющую этого дела , не имеющую (думаю и вы согласитесь) никакого отношения к установлению истины-конфликт произошел вовсе не на национальной почве? Как раз националисты с обеих сторон и прицепились к процессу с криком "наших бъют!".
Сотни человек сажают по стране за то что ударили кого то а тут почему то надо измерить силу удара!!!Ещё надо под каким углом,при какой температуре и с каким выражением на лице.Очевидно большой подгон, вот и меряют и в конце виноватым будет нынешний пострадавший.
Естественно есть большая разница, если вы кого-то ударили, защищая честь, к примеру, жены или с целью отобрать у жертвы кошелек. Вы не ощущаете?
Сам факт, что эксперты разных ведомств пришли к разным выводам, говорит о том что доверия к этим экспертизам нет, даже если их провести ещё пять раз. В этом деле налицо подмена понятий. Суть не в силе удара а в факте нанесения удара чемпионом мира по единоборствам. Удар такого человека изначально опасен для жизни кого бы то ни было и Мирзоев должен понимать что он делает, когда бьёт кого либо в лицо. Очевидно, что с помощью казуистики, демагогии и крючкотворства кавказцы пятаются увести убийцу от наказания. Не удивлюсь если узнаю, что виновником гибели Агафонова признают асфальт и самого Агафонова, за его неумение падать. О кавказцах, вообще, молчу. Они наверное очень умные, если не позволяют русскому правосудию, осудить убийцу.
Правосудие у нас ни русское, и не кавказское, а российское.По крайней мере таким оно должно быть, как бы вам не хотелось обратного.
Согласен с вами, что Мирзаев виновен уже в самом факте неосторожного удара. Однако есть огромная разница, имел ли именно удар трагические последствия или сам удар не был никаким смертельным и нанесен "обдуманно мягко", а к трагическим последствиям привело стечение обстоятельств, несчастный случай, спровоцированный в значительной мере самой жертвой.
Я не утверждаю, что все было именно так , а не иначе. Но в любом случае вину должен определять суд, а не обыватели на сайтах, включая откровенно фашистские (я не наш, конечно, имею в виду).
Ветеран. Всех обстоятельств дела я не знаю. Я обсуждаю вопрос уместности экспертизы силы удара по этому делу, а не вину или невиновность Мирзаева. Уверен что экспертиза не в состоянии измерить силу удара после свершившегося факта да это и не нужно. А что нужно? Нужно признать, что сама способность нанести удар сокрушающей силы, должна быть приравнена к владению оружием, о котором пострадавший, естественно, не знал, а бьющий знал что он обладает этим оружием. В конечном итоге, во главе всего стоит факт - один владеющий оружием убил другого, оружием не владеющим.
"о котором пострадавший, естественно, не знал, а бьющий знал что он обладает этим оружием..."
*
Именно что не знаете. Например в суде выяснилось, что Мирзаев и Агафонов были знакомы. Шапочно, но знакомы. Агафонов занимался кикбоксингом. Есь в суде фото, на котором оба присутствуют на одной фотографии.
*
В инете излагались материалы судебных заседаний, оЧЧЧЧень интересно, если ЖЕЛАТЬ понять, что же произошло на самом деле.
Факт смерти Агафонова суд и рассматривает во всей совокупности обстоятельств. Включая, вероятно (я могу только догадываться), и провоцирование жертвой самого конфликта.
Умер человек после удара чемпиона по единоборствам-тянут волыну больше года,поплясали дуры в храме Христа Спасителя через полгода схлопотали по два года.Суть:не было бы удара,не было бы смерти.Неужели всем Експертам Ето не понятно.
не было бы машинки - не было бы смерти.
полагаю, что их с Мирзаевым нужно в группе судить.
Умный вы, слов нет. Приведу реальный пример: не очень трезвая компания молодежи недавно стояла на балконе одной квартиры. Девушка сильно чихнула, парень, стоявший облокотясь на перила и перегнувшись в сторону улицы , вздрогнул, дернулся и оборвался с 8 этажа со смертельным исходом. На глазах трех свидетелей. Не было бы чихания-не было бы смерти. Так? Вот апофеоз вашей примитивной "логики".
Ясно же, что для убийства ударом нужна такая сила, что потерпевшему бы раздробило лицо. Такого удара не было. Значит, Мирзоев как раз силу-то рассчитал правильно: чтобы не травмировать, а реальной причиной смерти и стал удар потерпевшего головой об асфальт. Как ни прискорбно будет националистам, но это, похоже, действительно трагическая случайность. Суду просто нужно собрать в кулак смелость и поступить по-взрослому: честно вынести приговор. Вонь и недовольные будут всё равно, тем более с российским-то правосудием
Вот это что то уже новенькое.Дорога оскорбилась изловчилась и стукнула уруса по голове.Причем тут чеченец?
Тому, который шьет.
Ваше замечание противоречит всей практике бокса. Множество нокаутов мы видим в соревнованиях по боксу, которые не сопровождаются заметными повреждениями. Я помню, как Костя Цзю отправил соперника в нокаут ударом в корпус. И повреждений видимых не было, а нокаут был. Так это в смягчающих перчатках. По Вашей логике там вообще нокаутов не должно быть. Всякие повреждения вроде разбитого носа, наоборот, являются самыми не опасными. Добавлю, мог быть удар по горлу и другому слабому месту. И Мирзаев отлично знает эти слабые места. А теперь, когда прижали мычит невразумительное про какую-то пожечину. От пощечины никто не падает!
То чем занимался Мирзоев до совершения преступления ,называется боевое искусство.Это значит что он всегда вооружен.И будучи вооруженным Мирзоев напал на безоружного человека и убил его.Следовательно он должен понести наказание как преступник ,совершивший умышленное убийство.
А разве не сам "безоружный" человек напал на Мирзаева и его спутницу? Почувствуйте разницу.
Вы что же , не понимаете, что националистам все равно, виновен Мирзаев или нет? Главное, что если суд осудит МИрзаева, то будет визг на тему, что кавказцы в Москве оборзели и не за что убивают русских людей. А если не осудят-можете представить, как все будет подано..."Хозяева жизни" скупили продажное государственное правосудие, власть к ответу, русские бесправны у себя в стране и т.д. и т.п. А суть дела им по-фигу.
Да... Теперь сам черт не разберет, кто прав на самом деле. Ответ в фильме Акиро Курасавы "Расюмон". 100%.
карл, если вы помните, то смысл "Расемон" вовсе не в разнице восприятия событий жертвами и разбойником-насильником, а в поиске и обретении некой простой и вечной истины (в фильме-спасение младенца в пещере).Хотелось бы верить, что и это дело послужит не только уроком Мирзаеву, но и заставит многих понять , что правосудие-инструмент независимый и уж никак не инструмент для раздувания националистической истерии.
Причинно следственная связь, между единственным ударом Мирзаева и наступления смерти, не вызывает СЛОЖНОСТЬ для суда,СМЭ констатируют что смерь наступила не от удара Мирзаева.
",СМЭ констатируют что смерь наступила не от удара Мирзаева"
*
Ну наверное не от удара. Ибо из МАТЕРИАЛОВ суда видно, что Агафонова даже не хотели оставлять в больнице. И лишь когда его вырвало в приемной, его оставили. И ВОЗМОЖНО, что он еще падал в больнице с каталки.
Как обычно. Суд не может вынести решение по очевидному делу, а виноваты футбольные фанаты.
Дело действительно не простое. Установление причинно следственной связи важнейшие условие для торжества правосудия. Не позавидуешь ни следакам, ни экспертам, ни суду и тем более обвиняемому.
В перечне тех кому не позавидуешь,Вы забыли упомянуть убитого...
не будет руки распускать, посидеть за это он просто обязан
Только потому, что Petsoft так решил? А мнение суда вас не интересует?
А Вам не приходила мысль, что если бы это Агафонов ударил Мирзаева и тот бы скончался, то дело было бы яснее ясного?
Мне лично приходит в голову лишь одна мысль. Я надеюсь, что суд будет так же беспристрастен и профессионален как в деле полковника Юрия Буданова и Эльзы Кунгаевой.
Безусловно был бы виноват русский парень безо всякого глупого эксперимента типа измерить силу удара через месяцы после удара.Для справедливости следовало бы провести серию ударов по голове Мирзоева силами "спортсмена" его категории.С обязательным падением на бордюр.Именно чистым эксперимет получится только при заваливании Мирзоева на бордюр.Разумеется исключительно в следственных целях.
Кому? Нет, такая мысль мне не приходила, и не приходит.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.