Советский Союз был предан на растерзание ещё Хрущёвым. Этот свиноподбный недоумок, с четырьмя классами образования церковноприходской школы, возомнил себя гигантом мысли и светочем нового пути отличного от сталинского. Не обладая ни стратегическим, ни экономическим, ни техническим мышлением, но обладавший крысиным нюхом интригана, он старательно проторил путь, которым пошёл Горбачёв, а за ним и Ельцин. Кто как не Хрущёв начал раздавать территорию России налево и направо? Ведь кроме отданного Украине Крыма, он обещал япошкам отдать и Куриллы, да не успел. Его успели пнуть. С тех пор и повелось. Кто бы ни пришёл к власти в СССР, сразу же начинал торговать российскими территориями. Вспомним Горбачёва, ни за понюшку отдавшего америкосам двухсотмильную рыболовную зону на востоке России. Так что, все эти горбачёвы, ельцины, медведевы, путины это последовательные продолжатели хрущёвского Великого Территориального Разграбления России в 20 и 21 веке. Отсюда вывод. Никаких Президентов, Генсеков, Великих магистров и прочей сволочи. Только Конституционный Парламент, где наиболее важные вопросы, в том числе и территориальные, решаются большинством голосов в 99%. В противном случае от России останется только МКАД.
И чтобы не было соблазна раздела России на географические клочки необходимо срочно ликвидировать все эти феодальные структуры - районы, области, края, республики, губернаторства, регионы и прочие язвы восточной проказы на теле России. Не сделаем - сгинем. А нам это надо?
Огромное пространство Русского мира, веками создававшееся нашими предками, росчерком пера этой троицы и их помощников было расчленено на «удельные княжества», а «становой хребет» этого пространства, русский народ, вмиг превращен в самый разделенный народ мира.
Что за бред??? Какое огромное РУССКОЕ пространство? Историю хоть знает кто в России? ВКЛ, РП - не, не слышали, да?
Статья из разряда "Россия - родина слонов"
Ну вообще говоря, если Вы посмотрите на карту, то условия "цивилизационного существования" Скандинавских стран, мягко говоря, не лучше, если не сказать хуже, чем России, но как-то решили и проблемы дорог, да и медведи не очень досаждают. А что касается эвенков, то они примерно на той же широте, что и эстонцы и даже южнее.
Что касается бесконечных войн, то как, мне кажется, русские в этом были не "миролюбивее", чем все остальные и тоже лезли к другим, когда такая возможность представлялась. Очень даже гордились, что без вашего разрешения ни одна пушка стрельнуть в Европе не может. То есть тогда были олицетворением того, за что вы так сегодня США ненавидите.
Вы,уважаемый, крайне плохо знаете географию - главную науку всякого уважающего себя политолога. Перед тем,как навсегда откланяться, рекомендую Вам всё же освежить или,скорее, пополнить свои скудные познания относительно климата Евразии вообще,а Скандинавии, в особенности. Начните сразу с Гольфстрима. Есть такое течение...
Ну а если говорить о серьезном "фактологическим анализе", то, увы, получается, что с 1917 года в СССР и была сплошная "игра на сеновале". Если до того народу было ясно и понятно кто может быть Самодержцем и "хозяином Земли Русской", то после 1917 года было совершенно непредсказуемо кто из "красных апостолов" первым "схарчит" конкурентов и сам станет "Вождем", по существу таким же Самодержцем и с теми принципами - "держать и не пущать". И если для "помазанника Божьего" честь, достоинство, слово - было не пустым звуком, то "вожди от сохи" с менталитетом сапожника и кухарки такими категориями вообще не заморачивались. Потомственное дворянство отстреляли и заменили новой "красной дворней".
Ни народовластия, ни земли крестьянам, ни заводов рабочим никто народу и не собирался давать - единственным распорядителем, якобы, всенародной собственности и стала эта "красная дворня". Так что, уважаемый, фактология проста как лапоть. Эта "красная дворня" и ее потомки просто посчитали ненужным пудрить мозги народу "совковыми" лозунгами дальше, а просто перешли на "легальное положение".
Ловко,ничего не скажешь,Вы ,эст, научились искусству дискжокея: раз и незаметно пошла играть совсем другая музыка. Из демократа Вы незаметно превратились в хранителя памяти о русской родовой аристократии и традициях монархии и православия. Да непросто с Вами какому-нибудь неискушённому уму, но здесь,простите за нескромность,это не проходит. Все Ваши словесные эскапады - это сплошное суесловие поднаторевшего на спорах антисоветчика,оттачивавшего своё мастерство на кухнях во времена брежневского "застоя". Я и сам был мастером такого трепежа,но время изменилось,изменился и я. Вы же так и застыли на тех же заезженных пластинках, только весьма усовершенствовали своё мастерство по их чередованию.
А теперь по существу. Всё,о чём Вы говорите правда и только правда,но не вся. Есть ещё один небольшой довесок к ней. Та старая "красная дворня" что ни говори,но связывала свою судьбу со страной и ,пусть на свой манер, но всё таки её любила. Нынешняя же, её не то что бы не любит,а презирает и ненавидит,высасывая при этом из неё последние соки.
Увы, уважаемый, не могу отнести себя к хранителям памяти о русской родовой аристократии, но с большим уважением отнушусь к нескольким представителям ее, с которыми посчастливилось в жизни встречаться. Некоторым из них удалось выжить и после "советизации" Эстонии и даже в рабочей спецовке или халате санитарки в них чувствовалась порода. Не путайте с жлобством большинства "красных дворян".
Что же касается любви новоиспеченной "красной аристократии" к России, то чего же было не любить ее? Очень быстро они обрасли домработницами, прислугой, очень быстро поняв, что не всем кухаркам и надо государством управлять. В их руках появились огромные "экспроприированные" ценности, которыми они теперь практически бесконтрольно распоряжались, кого-то "по-товарищески" и "келейно" пожурили, если уж сильно зарывался. Стали ездить и жить за рубежом полпредами, тогпредами и прочими предами. А кто успевал набрать "партминимум" - там и оставался. Люди упивались властью - наступила эпоха "торжества хама". Но не так долго пировали - вскоре после смерти Ильича Виссарионович быстро гайки закрутил и стал сам определять чего и сколько кому положено. Великий "пролетарский писатель" Горький, живя на Капри с любовницами по-круче лорда, видать и впрямь себя таковым возомнил. Пришлось вождю "гения литературы" чуток заземлить. В общем Вождь хоть и не естественный, но как-то отбор осуществлял. Ну а после вождя - сами знаете - наступила эра вождей, каждого со своей камарильей.
Горький сам зарабатывал на своих любовниц,а не тырил у государства нефтяные деньги и вывозил их ЗА ГРАНИЦУ. Люди есть люди,у всех свои недостатки. Я думаю,что Ленин тоже не обольщался относительно их природы,не дурак же он был в самом деле. Дело не в этом, а в том насколько людские пороки угрожают самому существованию государства. Склонность к воровству и роскоши советской элиты не угрожало существованию основ Советского государства, ибо её "богатство" оставалось в стране. Теперь же из страны ежегодно утекает только легально 100млр. долларов,а сколько нелегально только одному богу известно. Ну и как долго такое государство может существовать? Вопрос,ясное дело,риторический. Вам,эстонцу,трудно понять нашу озабоченностью судьбой нашего русского государства,ибо эстонцы без СВОЕГО государства жили,живут и будут жить,но без СВОЕГО государства русский народ существовать просто не сможет. Русский это чувствовал на уровне инстинкта,поэтому и боролся за него не щадя своей жизни. Государство для него - это всё. Нельзя у нас выжить на этих продуваемых со всех сторон гигантских ледяных просторах без опоры на помощь государства. Без государства мы рухнем в каменный век. Коммунисты тем же нутром поняли эту истину и поэтому победили тот класс,который по определению является интернациональным - капиталистов. Россия жизненно не совместима с либеральным типом капитализма - вот в чём наша проблема и проблема всего мира.
Да, Вы правы, мне действительно трудно понять Вашу озабоченность судьбой своего государства, если руководствуются не здравым смыслом, а инстинктами. Мне кажется, что когда в государстве механизмы нормального функционирования заменяются "железной рукой, то у большинства населения как раз и вырабатывается инстинкт самосохранения от произвола государства. А когда эта "железная рука" слабеет, у народа остается один инстинкт - выжить самостоятельно, поскольку на государство расчитывать уже не приходится, что и произошло в 1991 году, когда народ остался сторонним наблюдателем за судьбой своего государства. Потому ежегодно и вывозятся деньги из страны, а ситуация, когда народ сам по себе, а государство само по себе может продолжаться долго, потому и уважения к законам нет.
О каком "нормальном функционировании государства" Вы ведёте речь? Действительно,наш разговор похож на диалог слепого с глухим. Россия с момента её образования постоянно существует в экстремальных условиях и госудатство её ,естественно,фукционирует в соответствии с этой постоянной ситуацией, которая то обостряется,то слегка ослабевает. Как Вы не можете понять такую простую истину, что Россия большей своей частью живёт за пределами границ ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО существования,где по сути НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОРОГ. Вы же не упрекаете бушменов или эвенков в отсталости,понимая,что в условиях их существования их жизнь - каждодневный подвиг? Вы наверно знаете песню про ямщика,который "умирал в степи"? Вы представляете сколько таких "ямщиков" должно было замёрзнуть на Руси, чтобы сложилась эта,по сути эпическая баллада? А сколько людей сгинуло в болотах и непроходимых чащобах,скольких разодрали медведи и волки,сколько умерло от неурожаев и болезней, вызванных через год случающимися стихийными бедствиями. А про бесконечные войны НА УНИЧТОЖЕНИЕ со степняками, немцами,шведами,поляками, французами итд. я и не говорю. Вся история России - это сплошная попытка выйти из леса и болот и слегка подкормиться на засеянных полях более или менее тёплых равнин. Мы не голодаем по крупному не более 50-ти лет!
Про эвенков не знаю, каков у них быт, а вот про бушменов доводилось читать. Некие западные учёные проводили исследование на предмет, сколько часов в неделю работают бушмены. И оказалось, что не 40, и не 48, а всего навсего - 18! Как бы три дня в неделю по 6 часов. А остальное время - свободное. Дело в том, что основу ихнего рациона составляют дико растущие орехи, которых в пустыне Калахари немеряно, только собирай. Конечно, можно признать, что потребности бушменов не шибко развиты, на дома и крутые тачки они не претендуют, но и работой по добыванию этих прелестей цивилизации они не измучены, и никакого подвига не ощущают.
Не хочу вдаваться в философскую дискуссию, но мне кажется, что у Вас не совсем верно расставлены акценты. Я убежден, что первичен человек, человеческое общество, которое и создает государство только для того, чтобы наилучшим образом организовать общежитие этих людей и во благо большинства людей. Более того, как мне кажется, только в этом случае государство имеет перспективу развития. Но государство это не какая-то абстракция, а конкретные люди, от имени государства его волю осуществляющие и всегда стремящиеся эту волю государства подменить своей собственной. Чтобы общество и государство оградить от этого - существуют известные механизмы. Это верховенство законов и равенство перед ними всех и вся, разделение властей, независимость судебной системы и прочее. Как мне кажется большевики подменили все эти механизмы как раз "железной рукой" правящей партии, вернее ее верхушки, а как известно и руки и железо устают.
Я был уверен,что в дихотомии человек-общество Вы поставите на первое место человека. Но на деле такой дихотомии не существует,а существует сложнейшая гармония того и другого. Спорить о том,что первично - человек или общество довольно бесперспективно так же,как спорить о том,что "первично" яйцо или курица,материя или энергия,пространство или время,хотя бы потому,что мы не можем чётко определить что такое - "первичность" в данных случаях. Мы оперируем языком а не объектами, то есть системой знаков,а это вещь принципиально отличная от любого объекта ей обозначаемого. Короче, в мире всё относительно и нет у него абсолютного начала и конца, абсолютно первого и абсолютно второго. Первое в одном случае,в другом становится вторым,а то и десятым. Применительно к нашей проблеме всё это приводит к тому, что мы можем утверждать,что более или менее крупные человеческие сообщества возникают только вместе с появлением государства, что именно государство становится скелетом, мозгом и той твоческой силой, которая формирует нации. В различных ситуациях государство при этом действует по разному,иногда применяя уговоры,иногда угрозы,а иногда и расстрелы. И что бы мы не говорили, с этим инструментарием ЗДОРОВОЕ государство не расстанется никогда. Ясно,что становящееся государство всегда более радикально, чем умирающее,но такова жизнь и с этим ничего не поделаешь. Надо хорошо уяснить одну вещь: кто-то хорошо делает скрипки, а кто-то хорошо на них играет. Государство само по себе аморально,но .
Ну обсуждать проблему первичности яйца или курицы не берусь. Но то что человек вполне может прожить без государства подтверждено практикой, а вот о государствах без людей ни слышать, ни встречать не приходилось. А для функционирования нормального государства ничего умнее человечество не придумало как демократию, или власть народа, и либерализм, или уважение свободы и прав личности, не покушающуюся на такие же права и свободы сограждан. Это и есть тот "инструментарий" который определяет здоровье государства и его мораль. А вот когда от имени государства, то есть народа, начинают насаждать свой "инструментари" и мораль только узкий круг лиц из народа, то не получается ни здорового государства, ни народа. Так что лучше тому, кто только умеет делать скрипки - лучше на ней не играть. Ни нормальной игры не будет, ни звучания скрипки.
Это не Робинзон ли Крузо мог прожить без государства,или индейцы Амазонки? Сказал же Вам Ас: "крупные человеческие сообщества". Я бы на его месте добавил слово ОСЕДЛЫЕ. Демократия вещь хорошая,но я хотел бы посмтреть как демократический Запад справился бы с недемократической Германией без недемократического Советского Союза. Или вместе с демократической Россией во главе с Керенским,Горбачёвым или Ельцыным? Эх,не было бы сейчас Вашей любимой Эстонии и жили(?)бы Вы где-нибудь за Уралом, без компьютера,в избушке.
Ну если хотели бы увидеть, то и увидели бы, очевидно не хотели. А картина эта такая - "оседлые демократы" по лендлизу поставили СССР почти полмиллиона автомобилей и практически все рельсы и подвижной состав. То есть если бы этого не было, то пушки со снарядами пришлось бы таскать на горбу или все это производить самим и из чего-то. Чего и так остро не хватало на другое. Почти 40 процентов пороха и взрывчатых веществ поставили демократы и многое чего еще. Но главное поставили продукты из расчета на 10 миллионную армию. А теперь все это уберите и посмотрите как бы СССР справился.
Ну и наконец Великобритания - с ней Германии так и не удалось справится. Только вот британцы помогали СССР как могли, а Сталин помогал Гитлеру. Вот такая вот картина получается
Вы бы лучше подсчитали сколько всего плюс дивизий(включая эстонских) Ваши европейские демократы поставили Гитлеру для борьбы с Россией. Между нами говоря,эст,я был более высокого мнения о Вашей образованности, но Ваш прокол в споре с Асом о климате,меня просто убил. (Его,наверно,тоже). А ведь не зря говорят,что география - это судьба народа. Если Вы не знаете арифметики,то какой толк обсуждать с Вами проблемы алгебры?
Ну если судьба народа от географии зависит, то вам не позавидуешь, поскольку среднегодовая температура на севере Швеции минусовая, а в Мурманске и Архангельске плюсовая. Так что алгебру с Вами обсуждать бессмысленно.
Я бывал в Швеции и даже на Новый Год,поэтому имею представление о её климате. О Гольстриме и о разнице между приморским и резкоконтинентальном климате Вы,видимо, ничего не слышали,ну да ладно. С лёгкой завистью оставляю Вас наедине с Вашим неведением. Как много интересновго Вам предстоит ещё узнать! Дерзайте, а я последую примеру Аса. С ответом можете не трудиться.
"""""Эх,не было бы сейчас Вашей любимой Эстонии и жили(?)бы Вы где-нибудь за Уралом, без компьютера,в избушке."""""\\\
Фраза похожа на Вашу мечту. К счастью, несбыточную.
У вас, господа, ностальгирующие об СССР, был шанс: ГКЧП обратился к советскому народу с воззванием, где открытым текстом призывал спасать СССР. Где Вы все были? Что мешало вам в своих городах выйти на улицы с плакатами в его поддержку? Ведь НИКТО не вышел за них, а ВСЕ вышедшие в Москве пошли к Белому дому. И мы в Киеве готовы были в любой момент поддержать демократию, Слава Богу, не понадобилось лезть под танки. Это и есть цена Советскому Союзу, он развалился потому, что опротивел своим гражданам, и их равнодушие к его судьбе деморализовало немногих оставшихся сторонников его сохранения в руководстве страны, армии и спецслужб. Они поняли, что им не на кого опереться, дальнейшее сопротивление воле народа запахло судьбой Чаушеску.
Господа Обыватель, Сапер, Ас, Слава! Вы помните, что вы делали 19, 20, 21 августа 1991 года?
(Я помню - всюду носил с собой включенный приемник, настроенный на РУХовскую радиостанцию, ждал объявления места и времени сбора.)
Чтож теперь стучать себя в грудь и рассказывать, какой классной страной был Союз, как его предало руководство и развалили американцы? Нет, всего лишь свершилась воля народа (какой она была в тот момент), и его впервые в истории не потопили за это в крови.
То, что для одних - траурная дата конца страны, для других - дата начала новой жизни в новых странах. Жизни тяжелой, но своей.
В конце концов, а у какого поколения в наших странах была веселая и радостная жизнь? Хоть когда-то, за всю историю?
Я не разделяю Вашу радость,стример. Радуется тот,кто,как говорится, радуется последним. Ваша радость Вам настолько застилает глаза,что Вы не видите очевидных угроз,которые возникли всвязи с распадом СССР не только перед Россией,но и перед,столь любимой Вами Украиной. Вы опьянели от кажущейся свободы. Но какой спрос с пьяного?
Вы пишите о том, что распад СССР произошёл по воле народа и в скобках уточняете:"какой она была на тот момент". Это ценное уточнение! Вы и сами чувствуете,что не было у народа на тот момент никакой воли. Я Вам скажу больше: на тот момент уже не было никакого народа. Было совершенно деморализованное и ничего не понимающее людское стадо. И стало оно таким не случайно,а после тщательно продуманного и успешно реализованного по всем правилам современной науки плана психологической войны. Не зря видно Запад потратил на неё не один триллион долларов. Наш народ,выросший в стерильных условиях советской власти, оказался совершенно не готовым к цыганским проделкам такого космического масштаба. Его развели как приезжую деревенскую девку на Казанском вокзале, оставив буквально без штанов. Ну давайте, будем теперь над ним смеяться и крутить пальцем у виска. Подло это всё до омерзения.
Каким образом моя "пьяная радость" может изменить существующую реальность? Она такова, как есть, и это надо признать. А мои эмоции - исключительно мое дело.
Народ деморализовало понимание бессмысленности жертв, понесенных в борьбе за "торжество коммунизма" и бессмысленности своего скотского существования, посвященного этой же цели. С потерей народом веры в возможность коммунизма в сколь-нибудь обозримом будущем существование СССР потеряло всякий смысл. Он противостоял всему миру, пожирая свои человеческие и экономические ресурсы, именно как образец новой модели общественных отношений, а модель оказалась никчемной и способной обеспечивать развитие страны исключительно в условиях репрессий и насилия. Стоило чуть отступить от прямого насилия, как система стала разваливаться. Можно было спасти Союз и придать ему новый импульс? Наверное, можно. А как? Согласитесь, что кроме расстрелов и лагерей, ничего другого в голову как-то не приходит. И к концу 80-х это стало всем очевидно. Нового витка "социалистического развития" такой ценой как-то больше никому не хотелось. И американцы со своими триллионами тут не при чем. Тогда уж их надо упрекать за джинсы и рок-музыку:)
Ваши эмоции,согласен - это Ваши эмоции. Но не надо выдавать их за истину и пытаться навязать другим. Эмоции,вообще-то, плохой советчик при оценке реальности. Никто Вас не тянет обратно в СССР,которого давно уже нет и никогда уже не будет. Проблема в том,как нам мирно и плодотворно сосуществовать порознь. У меня есть серьёзные опасения,что это не получится именно благодаря тем эмоциям,которые Вы так пестуете в себе. А это ничего хорошего ни вам,украинцам,ни нам,русским,не сулит. Критерий выживания наших стран один - взаимная поддержка. Порознь,а тем более при противостоянии нам не выжить, как что-нибудь значащим народам. Я понимаю,что дружить с ТАКОЙ Россией,которая существует сейчас дело малопривлекательное,но и вы,согласитесь, не лучше. Европа и мы с вами нужны друг другу,но тут важет тип комбинации нашего общего сотрудничества. Конкурируя между собой мы ослабляем наши позиции перед более сильным партнёром,а это,согласитесь,неразумно.
21 год назад. Был совершён акт государственной измены.
Предательство до сих пор не получило оцену.
Лица, виновные в этом ещё не ответили перед законом. Поэтому всё продолжается.
Очень плохо когда обыватели плохо или совсем не знают своих основополагающих документов, а именно Конституции и еще хуже - когда собственной истории. Еще 12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР и провозгласил верховенство законов республики над союзными на своей территории. Потому и никакого предательства не было, а было реализовано конституционное право свободного выхода из Союза тремя лидерами республик.
Ну а если кто и виноват, то народ и Вы в частности, что таких своих представителей избрали.
СССР был обречён с приходом к власти в нём клики антисталинских заговорщиков во главе с Берией,которого затем как мальчишку обыграл хитрованистый Хрущёв. Это была именно та точка бифуркации,определившая ход дальнейшего "развития" страны. Рано или поздно во главе СССР должна была оказаться "личность" типа Горбачёва, а затем и личности верных продолжателей его дела типа Ельцына,Кравчука и Шушкевича. Ну пристукнули они старичка, что б долго не мучился,совершили принудительную эфтаназию,ну и что? Они же не на врачей учились,а на ораторов и председателей совещаний по любому вопросу и любому поводу? Не эту дату нужно помнить,а дату насильственной смерти И.В.Сталина 5 марта 1953года.
Ну назову я,предположим, невесть кому какие-то фамилии, разве это его успокоит? Всё это детские провокации. Да и какое это сейчас имеет значение? Тем не менее я абсолютно уверен,что какие-то фамилии у отца народов в голове имелись. Такая(!) голова без таких фамилий существовать просто не может,ибо это главное,что её должно занимать на склоне лет.
фамилий никаких нету. Зачем же тогда вы, коммунисты, Отца народов темной ночкой за ноги из мавзолея выволокли и закопали? Ныне бы мы его електрически и химически оживили, и он бы нами правил и к коммунизму верной дорогой вел. Все-то у вас, коммунистов, нескладно да неладно выходило. Неумные вы.
Чего-то ваши фридом файтеры и борцы за права трудящихся олигархов и экономическую свободу членов своих прайдов не больно-то с коммунистами на открытые диалоги идут. Что по зомбоящику, что ещё где. Чего ж их так подтрясывает? Сплошные отказы встретиться при людях с Зю или ещё с кем из его команды
Вам бы девок в деревенском клубе веселить,а Вы тут зачем-то толчётесь по совершенно непонятной для меня причине. Не отвлекайтесь на меня и меня не отвлекайте. Отвечать Вам на ваши так называемые "приколы" я не считаю нужным.
Берия- антисталинист! Не могли бы вы привести хоть одну фамилию верного сталиниста, который должен был бы, по вашему, продолжать дело Отца народов? Ну хоть одну?
«Дело в том, что Сталин вскоре достойного, с его точки зрения, преемника, по крайней мере, на один из высших постов, подобрал, вспоминает сталинский министр сельского хозяйства И. А. Бенедиктов. - Я имею в виду Пантелеймона Кондратьевича Пономаренко, бывшего первого секретаря ЦК Компартии Белоруссии, который во время войны возглавлял штаб партизанского движения при Ставке Верховного Главнокомандования.
Обладая твердым и самостоятельным характером, Пантелеймон Кондратьевич одновременно был коллективистом и демократом до мозга костей, умел располагать к себе, организовывать дружную работу широкого круга людей.
Сталин, видимо, учитывал и то, что Пономаренко не входил в его ближайшее окружение, имел собственную позицию и никогда не старался переложить ответственность на чужие плечи.
Документ о назначении П.К. Пономаренко Председателем Совета Министров СССР был завизирован уже несколькими членами Политбюро, и только смерть Сталина помешала выполнению его воли». («О Сталине и Хрущеве»)
И тут самое время вспомнить о многочисленных фактах, свидетельствующих о том, что Иосифа Виссарионовича убили.
Понятно, что выбор преемника только ускорил это убийство, ибо это уже создавал прямую и непосредственную угрозу старой гвардии.
Партократия была очень сильна, и шансов переиграть её у престарелого вождя, перенесшего несколько инсультов, было очень мало.
Они были, и он попытался осуществить кадровую революцию.
Она провалилась.
Главная геополитическая задача всех империалистических государств мира к началу 20-го века: Великобритании,Франции,Германии,Японии и САСШ состояла в ослаблении,а в идеале - в расчленении Российской Империи,обещавшей стать в будущем самой мощной и влиятельной империей в мире. Объяснялось это её самым выгодным с геополитической точки зрения положеним(Хартленд), гигантской территорией с громадными запасами практически всех полезных ископаемых,большим, растущим населением. Обретение Россией статуса сверхдержавы не оставляло её конкурентам никаких шансов на лидерство в мировой политике на ближайшую сотню лет. Повторяю, основной задачей всей мировой политики 20-го века должно было стать решение "русского вопроса". Эту проблему понимали и в России,что было зафиксировано в известном афоризме Александра Третьего: "У России нет союзников,кроме её армии и флота". Если бы участники предстоящего дележа могли бы мирно договориться ,то Россия была бы,естественно, обречена. Но договориться мирно в таких случаях невозможно, для этого нужно предварительно выяснить военную силу каждого из претендентов. Именно с этой целью и была развязана Первая мировая война,в которой Россия по иронии судьбы выступила в роли карточного лоха,а приманкой к тому послужили совершенно липовые гарантии на получение ею черноморских проливов. Война эта на горе "карточных шуллеров" неожиданно затянулась и приобрела для всех сторон совершенно катастрофический характер. Что называется - заигрались. См. прод.
Возвращаясь к обещанным проливам,могу с твёрдой уверенность заявить,что не видать их было России,как своих ушей,даже в случае победы Антанты. Вспомните попытку Черчилля развязать войну против СССР в 1945 году с помощью поставленных под ружьё только что разбитых немцев. Я абсолбтно уверен(история очень хорошо терпит сослагательное наклонение),что ещё до подписания мирного договора с кайзеровской Германией, императорской Австро-Венгрией и султанской Турцией,наши "верные" союзники Англия и Франция( плюс Польша,как без неё) сварганили бы какую-нибудь общеевропейскую "Коалицию по противодействию наглых притязаний России на европейское и мировое господство". Найти предлог для этого, тому же Черчиллю, не составило бы особого труда. Тут и Япония с Америкой подтянулись бы и ПРИШЁЛ БЫ в результате этого всего,крайне ослабленной Российской Империи, печальный КОНЕЦ. И скорее всего навсегда. Вот и судите теперь,что такое для России Ленин и Октябрь.
Ваша "твердая уверенность" - это действительно железобетонный аргумент, который оспорить невозможно:)
Оспаривайте(с такой же твёрдой убеждённостью), я прочту с вниманием.
Российская империя была точно таким же империалистическим хищником, как и все названные Вами выше. Ее агрессивная нацеленность на Балканы и проливы ничем не отличалась от их аппетитов в различных регионах мира. Слишком широко раскрыла пасть и вывихнула челюсть, ну, а тут уж все позабавились. Если бы дело ограничилось февралем 1917-го, то Учредительное собрание в октябре, вероятно, закончилось бы независимостью всех тех стран, которые получили ее в 1991-ом (во всяком случае, настрой делегатов от нацокраин был именно такой). Предпосылки распада этих конгломератов народов, РИ и СССР, существовали всегда, как, впрочем, и всех остальных империй. Империи могут существовать только в условиях жесткого подавления сепаратистских тенденций, любое ослабление центра или демократизация убивают их мгновенно. В СССР произошло то и другое. Обратите внимание, к 91-ому году центральная власть уже не контролировала ситуацию в республиках, две из которых уже 3 года фактически находились в состоянии войны между собой, а в остальных либо происходили национальные столкновения с массовыми убийствами (Средняя Азия), либо открыто действовали массовые антисоветские движения (Прибалтика, Украина, Грузия, Молдавия). СССР убило не Беловежское соглашение, а провозглашенные гласность и плюрализм (т.е. свобода слова). Как только людям разрешили сказать, что они думают об этом строе, власти и государстве, они сказали это так громко, что те посыпались как карточный домик.
Определения типа "хищник империализма" Вы позаимствовали из арсенала советской пропаганды. Вот как глубоко засело в Вас советское прошлое! Давайте обойдёмся без этих пошлых клише,тем более что слово "хищник" подходило к Россиийской империи в наименьшей степени по сравнению с другими империалистическими державами. Хорош "хищник",позволявший жить колониям значительно лучше, чем метрополии. Вообще, русских "империалистов" по сравнению с их западными "коллегами" всегда отличал,отмечаемый не только мной,но и многими другими исследователями,излишний,а порою и просто вредный романтизм. Не я один сейчас,но и многие высокопоставленные люди тех времён считали,например,нецелесообразным присоединение к России Закавказья и Галиции, войну с Турцией за освобождение "братьев славян на Балканах". Войны эти с геополитической точки зрения были совершенно ошибочны. Но возобладали эмоции: "спасём от резни единоверцев и братьев славян!" Англичане или французы на месте русских дали бы спокойно туркам и персам вырезать грузин и армян,взамен невмешательства в их дела на Северном Кавказе. Военный министр Николая Второго генерал Редигер был,например, против включения в состав Империи Галиции,не без основания полагая,что это создаст ей головную боль на все оставшиеся времена. Как в воду глядел человек. Вам,как человеку,проживающему во второразрядной, провинциальной по духу стране,не интересно,наверно было читать работы классиков геополитики,иначе Вы бы совсем по-другому смотрели на политику России.
В конце все-таки не удержались от мелкой колкости? Понимаю - как же русскому человеку без комплекса "старшего брата"?
Насчет штампа - Вы правы. Но и штамп верный - империи по своей природе агрессивны и склонны к экспансии, иначе существовать просто не могут. Освобождение "братьев славян на Балканах" было чертовски удобным поводом для совершенно естественного для России стремления оседлать проливы и тем самым поставить под свой контроль все восточное Средиземноморье и Ближний Восток, а главное, ласково положить лапу на главную пуповину Британской империи - Суэцкий канал. Чуть что - так сразу:)
Так, что балканские войны с геополитической точки зрения были совершенно разумны. Освободить братьев-славян означало получить 100% союзные и поконтрольные государства в нескольких сотнях километрах от Вены и Рима. А там и с православной Грецией можно было бы говорить по-другому, переманивать из-под британского влияния (основанного на защите от турок).
Защита христиан Закавказья - еще один нажим на турок, плюс изоляция Сев.Кавказа от зарубежной помощи, превращение его из пограничного региона во внутренний. Плюс места благодатные, на земле не валяются. Попутно нефть Баку, значение которой стало ясно с внедрением керосинового освещения и отопления во второй половине 19в.
Почитываем понемногу в своем захолустье:)
Извините,господа,что вмешиваюсь в вашу дискуссию,но мне хотелось бы тоже сказать пару слов о "перегибах" русской политики в отношении "романтизма". Таким перегибом,я считаю, было создание Большой Украины. Про Крым я не говорю, что взять с недалёкого Хрущёва. Но вот вопрос о присоединении Западной Украины,на мой,взгляд,нужно было решать не "по братски" ,а чисто прагматически, так как он был решён в отношении,например, Большого Курдистана. Украину нужно было поделить между всеми претентами на "её" территорию.
Вы,стример, не замечаете как начинаете противоречить самому себе. Вы провозглашаете политику России разумной на тот период,но при этом почему-то забываете о тех результатах,которые получились при её реализации. Но именно от этих результатов Вы первоначально и отталкивались критикуя "хищническую" политику России! Так была та политика разумной или не была? Я говорю,что не была. Вы же говорите,что была,но провалилась. Но разумость политики определяется её результатом,а не пожеланиями получения от неё мифических выгод! Я ещё раз повторяю: никакие проливы и Балканы России не светили В ПРИНЦИПЕ. Политика,как известно,искусство возможного,но эта истина,видимо, не была известна министрам Николая и его Двору. Проливы и Балканы делали бы Европу(!) игрушкой(!) в руках Петербуга(!). Европа НИКОГДА НА ЭТО НЕ СОГЛАСИЛАСЬ БЫ НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Я бы напечатал эту фразу,если было бы можно, аршинными буквами,но Вас,я думаю,это всё равно не убедило бы, но может быть убедило бы кого-нибудь другого,менее близорукого. Аргумент с бакинской нефтью принимаю. Но это отдельный разговор. Про тёплые моря - это к Жириновскому. Главное в политике,как и во всём - мера. Нужно уметь вовремя остановиться. Даже Сталин в 1945 году не требовал проливы,понимая,что их не получит. Более того, он даже пожертвовал Грецией, уже ставшей почти коммунистической.... ради"демократической" Польши.
Нет, я себе не противоречу. Под "разумностью" полагаю рациональную осмысленность действий в противоположность эмоциональной рефлексии относительно "братьев-славян", под которую она маскировалась. В этом смысле разумность действий вовсе не означает их нравственности, вполне можно говорить об осмысленной агрессии, хотя, согласен, в данном конкретном случае предлог для нее подвернулся в высшей мере благородный и нравственный. Согласен, что Европа никогда бы не согласилась, и предприятие было изначально проигрышным. Но задним умом все крепки. Стратегические просчеты делают историю. Обе мировые войны были проиграны Германией еще до их начала (ну, не разыгрывался этот мизер ни при каких раскладах, теперь это всем очевидно:), и обе были ею начаты. Япония не имела ни малейшего шанса против США (адмирал Ямамото обещал продержаться полтора года, но не более), но поперла на них. Просто империи не могут бездействовать, занимая все время выжидательную или оборонительную позицию. Их положение – обязывает, и боязнь показать слабость гонит их на авантюры, которые рано или поздно убивают их.
Всё,что Вы сейчас написали верно вообще,но не верно по отношению к России накануне ПМВ. Россия обладала тогда всем,о чём могли только мечтать её империалистические конкуренты,кроме грамотного населения, дорог и профессиональных более или менее честных управленцев и всего,что с этим связано. Но эти вещи не добываются в результате войн. Не зря именно о 20-и мирных годах так мечтал П.Столыпин. Не получилось. ПМВ с абсолютной неизбежностью должна была привести страну к революции и хаосу. Это понимал даже неграмотный мужик Г. Распутин,но не понимала русская элита. Ну и какова цена этой "элиты"? Грош. Она получила то,чего очень долго добивалась. Мне её совершенно не жаль. Мне жаль отдельных человеков,но не её, как целое. За всё нужно платить. Вот вы всё ругаете большевиков, но укажите мне на другую силу,которая смогла бы утихомирить и спасти от полной анархии и опустошения в столь короткий срок ВСЮ эту гигантскую мозаичную территорию. Именно всю,а не какую-то её часть,ибо по частям здесь ничего не получилось бы. Границ-то не было между этими частями,а проведение их вылилось бы в бесконечные войны. А гражданские войны за власть внутри этих новообразований разве могли удерживаться они внутри них? Не нужно себе врать, без железной руки большевиков и их идеологиии :"за всё хорошее - против всего плохого" народы этой "планеты" воевали бы до тех пор пока их еле живых не прибрали бы к себе какие-нибудь добрые заграничные дяди.
Ну а разве Сталин не стремился к этому же, и разве не на предмет этих самых проливов прошупывал Молотов Гитлера во время своего визита в Берлин? Более того не Сталин ли начал "заигрывания" с Болгарией и Югославией?
И чего ему было не "пожертвовать" Грецией, если он на этот пролив Димитрова посадил, а саму Грецию окружил "лагерем социализма" - Югославия, Албания.
Не нужно ни из чего фитиш делать. Хорошо разным людям (этносам) было жить вместе-сошлись. Стало плохо-разошлись. Понадобится потом еще раз-сойдутся.Не в том, конечно, составе, так в другом. Главное-свобода волеизъявления.
Безимянному: Мои паспортные данные вАС интересуют? Не сумлевайтесь, я местный. Ну а насчёт евреев Горький хорошо сказал: Антисемитизм это сифилис души. ЛЮДИ разные бывают. У меня вот, к примеру, близкий друг еврей. Да и с людьми других национальностей дружу. Ну и...? Так что "проклятого совка" и тут не подначили, любезный. Это у нынешней власти аГлицкий принцип в цене: "Разделяй и властвуй". А о последствиях, в т.ч. и для себя любимых, они как-то маловато мыслят. Видать не до того. Надо же совковое добро доворовать...
"Безимянному" комментатору: Ну, чем фривольней тем интересней. Общаюсь иногда с "братьями по разуму" из нынешних независимых стран Восточной ЕУропы. Удивительно, те кого "постреливали", да попроще (не "бузинесмены" как и здесь), особо не восторгаются современному положению вещей в их свободных и процветающих странах победившей демократии. В большинстве раздрай и кошкин дом, также как и у нас. Да вот наши массовые мидии об этом предпочитают помалкивать. Видать вЫ из них?
А людям вообще не свойственно восторгаться существующим положением вещей, они всегда мечтают о лучшем, и в этом залог прогресса.
Да и вы , мил человек ..Без имени то..Наш человек..Это как то по еврейски ЧЕЛОВЕК МИРА..
Экс-телеведущий Ирина Мишина вспоминает:"мы ориентировались на ленту ИТАР-ТАСС. Но и она безмолвствовала. Позвонили в приемную Горбачева : никого. В приемную Ельцина: молчание.Через какое-то время на выпуск позвонили от Назарбаева, сказали, что он в Москве и не может ни до кого дозвониться. Стало понятно, что первые лица куда-то съехали, предварительно пригласив Назарбаева, но потом почему-то решили его бортануть.Я знала, что Назарбаев - за сохранение Союза. Из всего этого можно было сделать вывод, что исчезнувшее скопом руководство страны решило все-таки страну развалить.Перед тем, как зачитать Акт о денонсации СССР, я успела сказать только одно. Эту фразу я помню до сих пор: «Сейчас я вынуждена сообщить вам, что той страны, в которой все мы родились, выросли и жили, больше не существует».Где-то на середине чтения Акта я подумала:«Интересно, они там сейчас видят, как я седею в кадре?»Пока я дочитывала этот Акт, в студию принесли еще одну «простыню ТАСС»:это было обращение Ельцина к Президенту США Бушу».К народу СССР, бывшего СССР, в тот вечер из руководства страны не обратился никто.А через несколько дней в Маастрихте были подписаны Соглашения по Единой Европе. И до сих пор мучает меня вопрос: было ли это случайное совпадение или закономерность? Когда я сильно болею, вот уже больше 20-и лет мне снится этот жуткий сон: я объявляю о распаде СССР."
эст - А вЫ-то что тут так трудитесь? Построчно платят? Из 70 лет Советской власти примерно половина прошла в войнах с нашими заклятыми друзьями, включая и вАШИХ земляков из SS-тонии. Денежки в нашу экономику никто не вбухивал, как в экономику части стран Европы, а с англичан "батья-америкосы" аж долги в 1950 году потребовали. И пришлось бедным переплавлять серебряные монеты в слитки дабы откупиться. Так что все вАШИ "грамотные"ответы по пунктам не более чем попугайство с "голосов", опять же наших заклятых друзей, включая вАС. Жили люди. Были уверены в будущем и реально было на что надеяться. Да вот, вишь-ты - пришли "демократизаторы" на нашу головушку. Временщики. А гадят и вредят почище нацистов. Так что эст - имею вАС поздравить! ПОКА вАША ... командует.
Мил, человек! У вас всегда враги..То унутренние..То унешние..То своих своих расртрэливали..То чужих постреливали (Венгрия, Чехословакия, ГДР)..Кого то да ненавидите?..С чего бы это?..
ТЯЖЕЛО обьяснить зашориному человеку - ПОЧЕМУ У НАШЕГО СОЦИАЛИЗМА было столько врагов - а КТО хотел отдавать колонии их народам, добавочную стоимость делить по справедливости - легче рабов держать было , а также земли чужие присваиваить , а НАРОДЫ уничтожать и держать в резирвациях или просто сжигать в криматориях и ЕСЛИ ЭТОМУ БАЛБЕСУ ЭТО непонятно , тогда О ЧЕМ БАЗАР, ОДНАКО!!
//добавочную стоимость делить по справедливости//
А это как? Поровну? Вот и доделились, что эта добавачная стоимость вообще пропала.
А у вас все друзья, особенно среди врагов? И Югославов вы расчленили, и Ирак вы спасали, и Ливию вы страсть как осчастливили. Вот Сирия застряла у вас. Не утрируйте.
Ну Югославия, положим, сама еще до того "расчленилась", как в России до сих пор Кавказ "членится". А НАТО просто остановило взаимное убийство "расчленившихся" и потоки беженцев в Европу. В Ираке тоже всего лишь очередного "фюрера" на нет свели, а то что взрывают так это недобитые "партийцы". Угомонятся или их тоже на нет сведут. Аналогично в Сирии - известного террориста почти "в сортире замочили", как ваш Президент говаривал. И с Сирией будет так же. Время "вождей" прошло.
Вы правы,эст,время вождей проходит. Сегодня наступает время марионеток-местоблюстителей типа нашего Медведева. Настоящие вожди,естественно, тоже никуда не делись,но их никто не выбирает,если не считать узкого круга, таких же могущественных лиц. Вот Вы тут свои глубокомысленные писульки пишете от лица своей свободной,независимой Эстонии, а где-то сидят никому неизвестные в Эстонии дяди и "на десерт",походя определяют между другими мелкими проблемами судьбу Эстонии.
Так и вы там постреливали.Не так ли?..В Сомали, Эфиопии, в Египте...,Корее , Вьетнаме..Ой да где только не постреливали..
Так у вас длинный нос и если бы мы не постреливали, то давно бы вы все превратили в выжженную пустыню, как в Ливии, как в Ираке. Вы бы везде устроили так любимую вами демократию для бедных Морганов и Рокфеллеров. Или не так?
Слава..Но ни арабы,ни Сомали, и даже эфиопы...Не аахотели вашей любви и дружбы..Увы ..Это так..От большой любви и дружбы развалился СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ ЛАГЕРЬ...ВАРШАВСКИЙ ДОГОВОР..А только в ГДР было только 20 развернутых дивизий..целых 2 танковые армии..Это наверное , чтобы любовь была горячей..И жгучей..
А как по другому помочь слабым народам и СИРИИ не помешало помочь и пиндосы быстро умыкнули - им ВЬЕТНАМ до сих пор снится в кошмарных снах и особенно МАКЕЙНУ и д осих пор что- то с головой, ОДНАКО!!
Как раз сложно обосновать, поскольку:
1. СССР никогда в своем развитии не опережал все страны. Это байки советской пропаганды, которую вешали на уши народу и это легко было делать, поскольку народ не имел доступа к информации.
2. Что касается социальных гарантий, то такая категория как пенсионеры-колхозники до середины 60 годов вообще их не имели. Только в 1964 году была введена единая система государственного пенсионного обеспечения колхозников, а минимальный размер пенсии был установлен 12 рублей. В 1971 он был повышен до 20 рублей. Пенсии по инвалидности для инвалидов I группы - 35 рублей. Ну просто умопомрачительные гарантии. Ну а бесплатном жилье если говорить, то сегодня минимум треть сельских жителей живет в избах, построенных еще прадедами.
3. Бесплатное среднее образование есть во многих странах, есть страны и бесплатным высшим образованием. А в Китае вообще все образование платное, а гарантированного пенсионного обеспечения вообще не существует.
Эстет, когда я был студентом, то самое трудное было вовремя признать свои ошибки. В результате, случалось, доходило до абсурда. Вы студент? А если нет, то пора бы понимать, что все познается в сравнении. И надо быть идиотом или просто врагом России, чтобы утверждать, что в советское время наша экономика и все сферы хозяйствования были хуже, чем сегодня. Именно то, в чем вы упорствуете. Если сопоставить все цифры, то волосы дыбом становятся. Я вам не завидую. Стремиться опорочить прошлое нашей страны, это не только плевать в себя, но и пренебрегать здравым рассудком. Но чего не сделаешь ради "зеленых". Не правда ли?
Ничего не могу сказать о российской экономике, но что касается украинской, то относительно нее можно совершенно точно сказать, что "в советское время наша экономика и все сферы хозяйствования были хуже, чем сегодня".
Потому, что "сферы хозяйствования" вовсе не ограничиваются производством ракет, самолетов и танков (с которым дело действительно обстоит плачевно), но и включают также производство товаров народного потребления (мебели, холодильников, электроники), легкую и пищевую промышленность, сферу услуг, финансовых услуг, туризм, общепит и много еще чего. Вам напомнить, как с этими "сферами хозяйствования" обстояли дела в СССР?
А объявить "идиотом или просто врагом России" - это, конечно, неубиенный аргумент:)
Ну а при чем здесь опорочить прошлое? Все и познается в сравнении и это сравнение не в пользу того, что было в нашем прошлом. Пример маленькая Финляндия, вынесшая все тяготы войны, потерявшая существенную часть своей территории с развитой инфраструктурой, выплатившая все долги и репарации. Ну сравним положение "угнетенного пролетариата" и крестьянства в Финляндии и в СССР даже в "золотое" брежневское время. Ну чего тут порочить? Почему они смогли и могут сейчас, а СССР нет? ЦРУ с Моссадом мешали?
Эстет. Ваше последнее сравнение говорит о том, что вы дилетант и в политике, и в философии, и в физике. Помимо знания фактов, нужно еще уметь оперировать ими. И это гораздо сложней. Этому долго учат при наличии способностей. Нельзя сравнивать не сопоставимое. Россия имеет совершенно свои характерные и пространственные и временные масштабы, не сопоставимые с масштабами и временами Финляндии из трех соседских двориков. Поэтому давайте, как советовал Ленин, еще поучитесь, и тогда появляйтесь на КМ. ру. Пока с вами всерьез невозможно разговаривать.
Ну очень убедительно. То есть как истинные марксисты-ленинцы верили, что количество само собой перейдет в качество? А оно взяло и не перешло? Ну так может стоило научиться сначала в "трех двориках" порядок наводить, а уж потом чужие дворики "прирезать"? А не дай Бог и правда "объединили бы пролетариев всех стран". Это чего же тогда получилось бы?
Да то что развалили СССР, это беда для простых людей была и есть и будет ещё долго.
Но кто развалил, именно та элита, которая управляла страной, внуки тех, кто в 1917 году сделал революцию.
И именно эти люди и их отпрыски продолжают управлять Россией дальше, только на новых более выгодных им условиях.
Алексей, вы правы отчасти. Среди руководителей союзных республик были и те, отцы и деды которых были репрессированы. Среди значительной части советской элиты, научной, творческой интеллигенции были также люди, отцы которых были репрессированы, в т.ч. по антисоветской статье. Больше того, дети и внуки тех, кто в 1917 г. участвовал в революции, так и не "выбились в люди" ни при советской власти, ни в РФ. Некоторые партийно-советские работники после разрушения СССР стали вдруг не только обливать советскую власть грязью, но и с гордостью говорить, что их отцы и деды были против революции, пострадали от советской власти и даже были репрессированы. Вот, например, известный советский писатель Чингиз Айтматов, выросший в бедной семье, отец которого был репрессирован. Несмотря на это советская власть дала ему все возможности стать известным в СССР и мире писателем, автором ряда очень интересных литературных произведений. Но при Горбачев он был назначен послом в одной из европейских стран и вдруг его прорвало - в нем все более стал проявляться антисоветизм, в т.ч. с трибун различных совещаний.
Не все так однозначно, как вам представляется.
По РЕН ТВ 8 декабря Медведев рассказал Максимовской о 2-х секретных папках для президента РФ, в которых дана информация о инопланетянах. Интересно они живут при капитализме или коммунизме.
Дата траурная. Постепенно к людям приходит осознание той беды в которую наша страна оказалась втянута по вине подлецов и ворья всех мастей. Вот этим ворью и подлецам и страшно сейчас думать, что с ними может случиться в случае полного прозрения людей. Всякие марины и прочие владельцы салонов красоты и предприятий с принципом "покупай дешевле, продавай дороже и живи как надо сегодня, а завтра, ежели чё, свалить из рашки авось успеем" лишь помогают понять весь ужас трагедии. Их подавляющее меньшинство. Так власовский флажок им в руки! А наше дело правое. Победа будет за нами. Как тогда, в 1945...
Любой нормальный человек любит свою Родину. Значит, исчезновение Родины для него горе. Простое вроде умозаключение, но и оно доступно не всем.
Далее.
Если сейчас есть люди, для которых исчезновение Советского Союза является счастьем, значит они никогда и не считали его Родиной.
Умозаключение чуть посложнее, но какие горизонты открываются! Значит, те кто сейчас радуется развалу СССР раньше могли без всякого зазрения совести СПОСОБСТВОВАТЬ этому развалу! Интересно, правда. И ведь это просто логика.
Далее. Тем не менее, я считаю, что у каждого бывшего гражданина СССР остается право иметь собственное отношение к развалу СССР. У кого-то горе страшное, а у кого-то не очень. Поскольку жили одинаково почти все. Но все же были те, кто "равнее".
Кроме того, маразм в конце жизни СССР просто зашкаливал.
Сейчас у так называемых патриотов принято людей стыдить колбасой.
Н-да. Сказал бы... Мой отец жил в прямом смысле впроголодь с трех лет до 19. (С 1931 по 1947 год). Некоторые дегенераты могут сказать: подумаешь, всей стране было тяжело... Знаю.
Но я не могу понять, почему он, голодавший все детство и юность должен был еще на старости лет стоять в очереди, чтобы отоварить талоны? За супнаборами, за колбасой (одного сорта) и сосисками, которые доставались раз в квартал? Он при этом должен был еще героически улыбаться и говорить: мы не такое пережили, еще потерпим?
И последнее. В нашем городе талоны на продукты питания ввели в 1981 году. При Брежневе. Вот такие пироги.
Умозаключение может и простое, только не совсем верное. Родина и правящий режим на этой Родине - это совершенно разные вещи и не надо их отождествлять или путать.
В 1991 году исчезла страна. Называлась СССР. Неужели вы так и не поняли это до сих пор? Как можно быть таким глупым? Где в моем посте написано, что Родина - это правящий режим? Где в моем посте написано, что нормальный человек должен переживать об исчезновении правящего режима?
Далее. Если лично вас, Эст, радует исчезновение СТРАНЫ СССР, то не нужно здесь вилять, включать дурку и петь песни о кровавой гэбне. Эти ваши песни уже все знают.
Уж наберитесь смелости и скажите прямо: вас радует исчезновение СССР?
Меня радует исчезновение СССР, потому что благодаря этому украинский народ, к которому имею честь прнадлежать, обрел свою Независимую Украину. Она и есть моя истинная Родина.
"– Я б вашего гетмана, – кричал старший Турбин, – за устройство этой миленькой Украины, повесил бы первым! Кто запретил формирование русской армии? Гетман. Кто терроризировал русское население этим гнусным языком, которого и на свете не существует? Гетман. А теперь, когда ухватило кота поперек живота, так начали формировать русскую армию? Смотрите, ой, смотрите!
– Сволочь он, – с ненавистью продолжал Турбин, – ведь он же сам не говорит на этом проклятом языке! А? Я позавчера спрашиваю эту каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински «кот»? Он отвечает: «Кит». Спрашиваю: «А как кит?» А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
Николка с треском захохотал и сказал:
– Слова «кит» у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть..."
(М.А. Булгаков "Белая Гвардия")
Ни Ваша Родина, ни Ваша страна Россия никуда не исчезли и не исчезнут, если и дальше не будете дурака валять. Просто в распавшейся империи 14 других народов вновь свою Родину обрели.
Мы сегодня входим в Европейский Союз, но ни мы, ни 26 других государств не считают его своей Родиной. Родина у всех своя, а Союз - это только союз и только для решения общих задач.
Мне трудно представить англичанина, убивающегося над потерей Родины - Индии, а если и убивается, то не над потеряной Родиной, а над колонией.
Разницу улавливаете?
А кто бы сомневался? Только при чём здесь Ваша честь? Вы что поэт-графоман?
И меня радует. А при чем здесь "смелость"?
Что сказать..Отождествляй..Не отождествляй..В Ленинграде умирали миллионы от голода..За Родину..А в это время партийные бомзы спец пайок домочадцам тащили..От Родины..
Те, кого радует крах СССР либо враги, либо глупы, либо дилетанты. И не сложно это обосновать.
1. СССР по своему развитию опережал все страны.
2. Мы не знали, что такое безработица, нищета, неуверенность в завтрашнем дне, что такое жить без крыши.
3. Мы имели самые сильные в мире социальные гарантии.
Развал СССР привел к потере этих достижений. Он привел к такому распаду экономики, какого не знала страна даже во время Великой Отечественной Войны, когда уничтожали города, когда истребляли наших людей.
Развал СССР привел к гибели образования, науки, экономики. Он откатил нас на последние места. Мы узнали наркоманию, бомжей, что такое бездомные дети. Нас впервые за период с 17 года начали грабить, вывозя и ископаемые и средства. Мы попали в рабство.
И сейчас мы вымираем. И это Марин, Эстетов, длинных носов и прочих очень радует! Они кричат, что это было избавления от чего-то кошмарного. От чего? От независимости, от справедливости и совести? Они кричат, что система порочна. Так почему она работает в Китае? Они кричат, что им колбасы и джинсов было мало. А что, сегодня для вас это заменяет смерть наших детей, уничтожение экономики, вакханалия разврата и коррупции?
Но не следует нашу глупость возводить в ранг ошибок системы. Да, мы проиграли. Но для сильных игра не кончена. Очистимся от мусора в головах, от подонков, от пятой колонны и вернем себе все достижения дедов. Помню, как ликовали враги, когда мы разрушали свой дом. Но опыт получен. Огромные потери-огромный опыт.
Советские "Всё лучшее Детям", "Молодым - везде у нас дорога,
Старикам - везде у нас почет", "Всеобщее Среднее Образование" с "Бесплатное Васшее Образование" , "Дружба Народов" и "Мир во всём Мире" непоколебимые достижения Человечества и разворот назад в капитализм, не поможет предателям, жуликам и ворам восприпятствовать восстановлению системы Советсккого Союза со всеми необходимыми, сегодняшнему развитию Человечества, обновлениями!
Сынок потерпи..Я же всего 70 рублей получаю..Вот найду ещо подработку..Тогда и у тебя будет все лучшее детям..
Сынок..Но я же даже не в райкоме партии не работаю..Вот стану старшим продавцом Авось найдем знакомых и ты будешь в интституте..Ведь молодым везде у нас дорога..
Дед !Одевай ордена ..Сегодня день победы .Глядишь и банку сгущонки дадут.. Как ветерану...А то завтра опять по очередям пойдешь..
Сынок могу только 20 выслать..Сам знаешь еле концы с концами..Вот в стройотряд пойдешь..Авось там заработаешь..А то образование хоть и бесплатно а учить тебя трудно..
Дружба народов..В одном слове.."чернопопые"..Ты что такой тупой..чукча? ..молдаванин?..или совсем не русский....
БОЛЬШЕНСТВО студентов все же у нас работало и учились хорошо и докторами наук стали - не сегоднящими , а советскими, да строй отряд - хорошая школа была и она мне до сих пор помогает, там человек виден, кто такой почти как на фронте, поэтому прошло 40 лет и те кто был трудолюбивым и остался порядочным человеком не зависимо с каким достатком была семья, ОДНАКО!!
Разворот назад в капитализм, не поможет предателям, жуликам и ворам восприпятствовать восстановлению системы Советсккого Союза со всеми необходимыми, сегодняшнему развитию Человечества, обновлениями!
Какой надрыв! Какие перлы! Алезандер Исаевич в гробу от зависти переворачивается. И ребята из студии Мюнхенской Свободы от зависти стонут. Ещё пожалуйста! Бис!
..."Кремль вынужден (принуждён)понять???:коррупция-главное зло России"...
...когда же государство пройдёт(испытав на её гражданах)этап хап-хапитализма-личное обагащение любым путём?...НИКОГДА!...токова природа строя,а значит и власти...
... почти никто ,из власть имущих не собирается строить"развитой социализм"скандинавских стран...велико сопративление власти всех уровней на построение справедливого общества(естественно не в абсолютном виде,но хотя бы имеющего балланс интересов),потому что всё развращено "лёгкими деньгами"...
...лозунгов:"Что делать" многократно превышает число конкретных дел (не полумер или отписаться или увести в сторону от решения коренных вопросов),а именно результативных действий...
...данные кадры власти(в своём большинстве)всё время будут "ВЫНУЖДЕНЫ или ПРИНУЖДЕНЫ"решать коренные вопросы...что бы не обрушить страну и сами не "сгореть" в "ХАОСЕ"...
..."хуже всего ждать и догонять"...и исправлять свои и чужие ошибки...
...поэтому курс "коробля в мировом океане событий" будет идти зигзагами...и не дай бог напорится на "айсберг"...
...информация ,конечно,(из которой исходят форумчане мизерно-урезанная)неполная и их желания и видение не в состоянии повлиять на политику государства(к сожалению),даже отдельные здравомыслящие предложения не доходят до власти,но формируют общественное мнениемнение,что в конечном итоге(в разных формах)дойдёт до власть придержащих,в т.ч.и такой ресурс, как км.ру...
Современный мир - очень многогранный мир. На заре XX века Российская Империя не справилась с зарождавшимся в то время миропорядком, лишилась власти-самодержавия, создав условия для изрядного кровопролития и эмиграции значительной части нации. Большевики, взяв власть, смогли сохранить и даже преумножить империю, оснастив её соответствующим тому времени механизмом. Однако с одним, но очень пагубным дефектом того механизма - 6-й статьёй конституции СССР, которая воссоздавала самодержавие, но не в лице монарха, а в образе безликой, но всемогущей, номенклатуры. Такой тип державности, с присущими ему неизлечимыми пороками, в первую очередь - экономическими и нравственными (благодатная среда для всепожирающей коррупции), не мог конкурировать в многократно-усложнившемся послевоенном мире. СССР был чреват своим крахом. Хорошо ещё, что крах не сопровождался кровью. В этом заслуга основных участников событий: Горбачёва, Ельцина, Кравчука, Шушкевича и ряда других. Но в первую очередь - заслуга мудрого русского народа. Дата 8 декабря 1991 года должна вспоминаться с чувством благодарности провидению, не позволившему России рухнуть в пропасть страшного кровопролития.
Почитайте себя внимательно самоеды и антагонисты не способные созидать. Скоро Новый Год,так что есть возможность попросить счастья у американского Санта Клауса или сходить в мечеть,у вас их там много построили.
Ни тогда, ни сейчас мне не понятно почему никто из высшего руководства СССР не назвал вещи своими именами и не пресёк государственную измену.
Очень легко и просто свалить все на бездарного Горбачева, "кухарку", по заветам Бланка взявшуюся руководить и государством, и партией своей убогой. А остальные государственные и партийные институты как же? В статье указано, что после подписания троицей незаконных соглашений кворум верхней палаты Верховного Совета СССР – Совета Республик, принял декларацию о прекращении существования СССР. А с ними как быть? Их то вина поболее будет, чем у Горбачева и Ельцина, ибо они по положению выше были. А Политбюро ваше убогое, оно куда смотрело? А КГБ, ЦК, партконтроль, Минобороны, двадцатимиллионая куча дармоедов-коммунистов и толкователей цитатников МарксаЛениена? За что они народный хлеб жрали? Какая в них польза была? В США Обама задумай страну развалить, дня бы не прожил, а страна была бы жива.
У этих саоглашений была даже виза тогдашнего министра оборонв по фамилии Шапошников
Какой смелый,настоящий патриот! Особенно метко и точно представлены аргументы:семейство кошачьих,критические дни наступили и" да,да про трусики, ОДНАКО!!" Полна земля Раасейкая богатырями!
ДЛЯ МАРИНЫ - землячки! ВЫ марина казались мне самостоятельной и умной ЖЕНЧИНОЙ, но оказываеся семейство кошачьих ВАС переплюнуло или у вас КРИТИЧЕСКИЕ дни наступили, тогда простите МАДАМ и в это время не делайте громных заявлений, да вспомните мое предупреждение относительно ВАЛЕРИИ - ну вспомнили, да,да про трусики, ОДНАКО!!
Неужто вы думаете,что кто то будет помнить ваши опусы про ТРУСИКИ?Ваше место на сайте педофилов.
БОЛЬШЕНСТВО обличителей нашего социализма или не жили в те времена или юнцами были, но и встречаются по - старше экземпляры, которые наверно всю жизнь одно говорили, а делали другое и сейчас этим занимаются и не знают как еще можно НАСОЛИТЬ своей РОДИНЕ, но конечно этой братвы родины НЕТ , НЕ было и не будет, как мне их ЖАЛКО, ОДНАКО!!
Социализм никто не обличает..Его нет..Он почил в Бозе...Дружба народов обошлась малой кровью..И слава Богу..Сегодня он видны ее плоды.. с рабочими из бывших сестрино-братских республик..
Соцлагеря нет..Варшавского договора нет..Берлинской стены нет..Шо изобличать..О мертвых плохо не говорят..
Если бы все так было хорошо..Как вы вещаете..Какой бы Горбачов это все смог развалить?..Я думаю, что он не Бог...Такую силищу развалитиь..Или Бог?..
Ну а если американцы..Тогда у них была та военная тайна...Которой не знали в СССР...Вона как получается...
Ну а про ее загнивание.. Америки..Шо сказать..Может не зря они Китай выпустили на мировую арену..Ведь Америка далеко..А что рядом?..Что уже сейчас ими китайцами заселено?.....
Вначале вам стоит подумать и понять, что такое социализм, а потом говорить о его достоинствах и недостатках.
Социали́зм — обозначение (а) учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства; (б) общественного строя, воплощающего эти принципы[1], для чего ставящий перед собой глобальную цель свержения капитализма, построения в обозримом будущем совершенного общества, завершающего историю человечества, и мобилизующего для достижения этой цели все имеющиеся в его распоряжении ресурсы[2]. Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это экономическая система, при которой средства производства находятся в общественной собственности[3]. Социализм — это радикальный коллективизм индустриальной эпохи, история которой развивается между двумя крайними проявлениями: социализмом и капитализмом. На практике все попытки реализации идей социализма в XX в. приводили к тоталитарным диктатурам и массовому террору[2].
Термин «социализм» впервые был использован в работе Пьера Леру «Индивидуализм и социализм» (1834).[4][5][6]
НЕ хороните того чего не видите - социализм ЭТО общественно -экономическая формация и его НЕЛЬЗЯ ПОХОРОНИТЬ,а можно только кнстатировать момент одного неудачной попытки сделать общество СПРАВЕДЛИВЫМ и ВСЕ, ОДНАКО!!
Да, оказывается личностей, которые ненавидели советский строй, но при этом активно пользовались всем, что он давал - бесплатным образованием, жильем и медициной, много. И сейчас они, не стесняясь,заявляют об этом. И что самое удивительное, не чувствуют себя предателями.
И еще. Доказывают "плохость" СССР исключительно в единицах съеденной колбасы. Сколько можно было купить (съесть) тогда и сколько теперь. То есть жизнь измеряется количеством "сожранного". Забавно. А все достижения объясняют страхом. Вот все боялись. А сейчас не боятся остаться без работы? Бояться. Но при малейшей возможности делают все плохо, и держат над головой плакат для работодателя "Отвали" (виртуальный). А тогда и на работе оставалась, и бесплатно работали. Как удалось "запустить" страну? Никто из нынешних критиков на это ответа не дает.
Власть в СССР дала обещание народу: "Нынещнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Власть большевиков это обещание не выполнила, но сделала вид, что не давала. Результат - утрата доверия к большевикам. Конечно в СССР были и положительные аспекты, но больше было отрицательных. Начиная с цензуры и кончая ограничениями на поездки за границу. А главное утрата поступательного движения общества.
Даю краткий ответ..Почему "запустили" страну...
Потому, что все бесплатно..Вы наверно забыли.."Они думают , что они платят пусть думают,что мы работаем"..
И так же врачи брали взятки, учителя ждали подарков, у начальника цеха, председателя колхоза были любимчики..На партсобраниях перелиали из пустого в порожнее..
Мы не пашем не сеем не строим..Мы гордимся опщественным строем...
ЕСЛИ сравнить привилегии советской номенкулатуры так это "ПОЧКИ" по сранению настоящими чиновниками и всякой дрянью, а с успешными олигархами вообще думать нельзя и ПОЭТОМУ по сравнению с тем ПОЛОЖЕНИЕМ ТРУДОВОГО НАРОДА СОЦИАЛИЗМ ВЕРШИНА, которую вряд ли кто в ближайшем будущем осилит, да китайцам еще так далеко как говорится САТУРН почти не виден, а на счет подарков и доп. оплаты врачам- это личное дело - о СЕГОДНЕЙШЕМ дне МОЛЧИТЕ и в этом ВСЯ ВАША "ПРАВДА", ОДНАКО!!
Согласен..Ой как согласен..Вот только разница в том...Что сегодня вы можете хоть в интернете изливать свой гнев на власть придержащих..Я думаю в глаза вы такое ..Ни...Ни..
А вот тогда за вами пришел бы ВВП...И вы лет десять не смогли стучать по "клаве"...Возразите на это , голубчик....
Врете Вы все, если не считать Сталинских времен. Я много раз на выборах голосовал против, однажды даже против Косыгина, не потому что я противник социализма, а чтобы начальство знало, что не все в порядке в стране. И в органы власти писал предложения, по которым принимались меры, не ко мне, а по существу.
А сегодня можно голосовать - не голосовать, писать - не писать один хрен.
Уже набивший оскомину набор тезисов про "колбасу. дефицит и "тюрьму народов" от тех, кто считает себя "выше и демократичнее". А чем хоть вы отличаетесь, господа? Уж к нынешним-то временам и при Советской власти "хрущевки" планировалось расселить и снести. А они до сих пор стоят. И "Ладу-Калину" при Госплане бы уже выпускали. А больше вам хвастать нечем. Огромное разваленное производство от Тихого океана до Черного моря и толпы торгующих на рынках. Вот и вся "рыночная экономика". И перспективы у 9/10 бывших советских нет никакой. Ну разве что за границу податься или олигархом стать.
Смешно читать этот скулеж. Все эти алкснисы и иже жившие в облаках гбешных привелегий, служившие от лейтенанта до генерала по столичным городам, не ожидали такого от троицы! Вот и обделались! Как же их убийцы-деды мечем собирали под сенью знамени рябого Иосифа-диавола красную империю для своих дебильных детей, и вдруг все в одночасье рухнуло. Самим теперь надо трудиться, а не жить заслугами своих дедов-лизоблюдов! А чего ж ты, совок, не возвел баррикаду и н продлил за свой незабвенный совок свою лично кровь красного дворянина??? Обделался?а теперь лаешь смердя клыками , сточенными совковыми бутербродами с черной икрой и сталями? Если ты так передан своему совку - будь мужчиной, а не бабой базарной, выйди на баррикаду! А мы посмотрим на смелого совка! Может фильм о тебе кивал чище снимут, книгу напишут! Последние из могикан ус советикус!
Ну слава Богу! Хоть один разумный пост..Присоединюясь к вам..Бывший строитель социализма от РАЗВИТОГО...До с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ лицом..бурно перекающий в КОММУНИЗМ...
С уважением к вам Петр
Ты слюну то гнойную не так густо брызгай!
Не ровен час историю болезни мне выяснять придётся.
А ты , что из тех особняков..Которые потом Перезидентами становятся?..А вы их потом некультурно ругаете...
Зато ты умелец. Видно из числа тех, кто с утра встал и уже устал. Особенно много таких в метро утром, изображающих сон, когда рядом стоят беременные женщины и малолетние дети. Все мужики теперь работают менеджерами. Гвоздь забить не могут. Теперь их учат только тому, как всучить какое-нибудь дерьмо покупателям. Раньше детей учили сначала в октябрятах, потом в пионерах, что нужно уважать старших. Но оказывается это было "политиканством" и нарушением прав человека. Теперь основное занятие молодых обирать немощных стариков. Каждое утро по ТВ рассказывают, сколько дерьма они всучилии и обобрали старых, немощных и больных. Детей теперь не учат хорошим манерам нигде. Ни воспитатели ни учителя. Просто опасно. Не знаешь на какого родителя нарвешься, вроде вас. А в почете те, кто особенно много украл. Таких очень любят и привечают на Западе. Так вы и живете, как животные. Но те хотя бы отличают плохую еду от хорошей, в отличии от вас.
Ожидали, ожидали, знали о всех ходах этой троицы. Устаканься! Но что поделаешь, если во главе государства и партии стоял предатель, которому подчинялись "гебешники", бывшие "инструментом" в руках меченного. Обделалась тогда именно троица, а не "гебешники", да и такие, как ты, которые были на словах истинно совками, а на деле предателями СССР или, как принято их ныне называть, иностранными агентами. Твое тявканье и причмокивание от "пира во время чумы" меня позабавили. А сам ты мужчина? Посмотрел бы на тебя, если вдруг, не дай Бог, "гебещники" вернулись бы. Такие, как ты, запели бы осанну в их честь, а на кухне вновь готовили контру против власти.
..."Октябрьская революция изменила не только Россию-она изменила весь мир"-готов подписаться под каждым тезисом автора...
...К.Маркс-величайший ум-гений 19-века(так определили "западные учёные" в 20-веке)смог исследовать и показать (доказать)всю цепочку экономических отношений в обществах разных формаций в т.ч. и при капитализме(со всеми производными)...
...кодекс чести члена коммунистического общества-полное совпадение с "ветхим" и "новым заветом"...
...без ИДЕАЛОВ любое человеческое общество обречено на "загнивающее болото"...
...переходя на личности(а за ними стоят "идеи" и чаяния народов,если,конечно,они совпадают...;рассматривая ближайшее время...)Сталин победил Гитлера,Ден Сяо Пин-голод и разруху в Коммунистическом Китае,Лукашенко не дал разворовать собственность созданную поколениями и т.д...(здесь пример Северной Кореи и Кубы не уместен-лучше было бы говорить,в этой связи о Вьетнаме).Хорошо, когда Власть руководствуется здравым смыслом и способна использовать опыт "свой и чужой"-на основах нравственности и морали...
...так что обличительно-эмоциальный пост"Марина"о коммунизме не соответствует полноте масштаба и даже научности(как всегда отдельно выдернутые факты только о плохом).Туда не вписывается истоки и причины ни 1 ,ни 2-мировых войн,не сегодняшнее расчленение Югославии,Ирака,Ближнего Востока...(продолжение следует)
А что это за кодекс чести члена коммунистического общества, не напомните? Кодекс морали строителя коммунистического общества помню, при Хрущеве принимали, а вот этот ваш кодекс чести призабылся. А в кодексе морали строителя коммунистического общества я не нашёл принцип непротивления злу, о подставлении второй щеки, как в Новом завете. В кодексе "непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству". Нет и "возлюби врага как ближнего своего". Так что не будем приписывать политическому документу то, чего там нет - смиренностью там и не пахнет.
...близок в понимании проблемы ,как у И.Дашичев: «20 лет разрушения России: где же выход?»...
То что коммунистическая идеология в России замешана была на большой крови, по - видимому, сторонников Союза не очень волнует. Ну подумаешь, миллионы русского и (нерусского)народа сгинуло в небытие, при устанавлении этой порочной власти. Нам до этого какое дело? Все пишущие о великолепии жизни в СССР, застали наилучший период его жизни- брежневскую эпоху. Но гнилое зерно, в принципе, не может дать здорового плода. Так что всё вполне закономерно. А основатель этой кровавой идеологии коммунизма ненавидел всё русское и каким нужно быть "патриотом", защищая этого тирана и демагога, зная, что он писал и говорил о русских? В своих посланиях Ленин говорил о русском народе только в уничижительной форме. Однажды полномочному советскому представителю в Швейцарии вождь приказал: "Русским дуракам раздайте работу: посылать сюда вырезки, а не случайные номера (как делали эти идиоты до сих пор)".Не имея ни капли руской крови, Ленин ненавидя всё русское с легкостью рассправился с Россией в 1917 году. И слава Богу, теперь над нами не давлеет эта бесчеловечная идеология.
Марина, Вы книжки какие-нибудь читаете?
Маринину?
Ну, хоть что-нибудь из конца 19, начала 20-го века?
Нельзя же хранить в душе полумрак, примерно такой же, какой царил у российской интеллигенции тогда.
Вы почитайте поэтов, писателей начала 20-го века, до революции, и возможно поймёте, что в головах и душах происходило у тогдашней интеллигенции. Возможно найдёте аналоги сегодняшнему времени. Хоть кое-что у Ленина прочтите...
Нельзя же примитивную госдеповскую агитку всю жизнь откровением считать.
...
Русский коммунизм начался за много веков до появления теории Маркса и рождения В. Ульянова.
Кровавая бойня, в которую тогдашняя элита бросила российский народ, началась задолго до Октября 1917 года.
Не знать это - стыдно!
Страшная болезнь, гражданская война, к сожалению, лечится только хирургическими методами.
К счастью для России большевики спасти её сумели. Несмотря на страшные испытания 20-го века население страны неуклонно росло...
Теперь сокращается!
Подумайте над этим.
А какая идеология не замешана на крови?
Лююое государство возникало на крови невинных жертв.
Вспомните, что творилось в "демократической" Франции в 1945...1947 гг.
На фоне тех зверств депортация бывших ССовцев из прибалтики верхом гуманности покажется.
Марина, прогресс и развитие человечества идет по спирали, СССР со своей идеологией в 20- м веке достиг вершины витка спирали, я еще раз повторю по идеологии, Идеология СССР была основана на общечеловеческих ценностях и постулаты ее схожи с библейскими. Ваша современная идеология поклоняется только Мамоне ( корыстному обогащению) и деньгам и загубила эта идеология не меньше людских душ, чем коммунистическая -целые народы приносились в жертву корыстным интересам малому кругу избранных людей или их странам, сейчас в жертву брошен русский народ , но вы это даже не заметили, ведь вашим хозяевам нужны только 30 млн для обслуживания нефтяной трубы, а остальных - они даром кормить не будут, так как по их идеологии на земле должен жить всего миллиард( золотой). В этот миллиард по всей вероятности попадут те люди у которых что то есть свое, а у нас уже все забрали так на что вы рассчитываете, на доброту дяди Сэма? И вы как мать желаете такой перспективы вашим детям?
У вас разумный комментарий,даже несмотря на то, что я не во всём с вами согласна. Идеология коммунистов на словах была в чём-то сходна с христианской.Это был довольно хитрый приём для православной страны- заменить Бога Лениным.Вы же помните, как мы все в обязательном порядке выходили , как с хоругвями, с портретами наших вождей на демонстрации? Но при этом по всей стране взрывались храмы, священников расстреливали, преследовали их семьи. А начавшаяся сразу после революции, братоубийственная гражданская война как могла согласовываться с одним из основных законов христианства:"Возлюби ближнего своего, как самого себя"? Дальше начались репрессии русского и уже советского народа Сталиным. Вы напрасно утвержаете, что современная идеология Мамоны мне близка. Как раз, наоборот, я считаю преступными проведенные в России реформы, под руководством Гайдара и Чубайса.В конечном счете, на всех значимых государственных должностях в наше время сидят бывшие коммунисты и чекисты. К сожалению, в стране не была проведена люстрация во власти. Поэтому, имеем наихудший вариант рыночной экономики. Отсюда и большинство проблем и отставание по всем позициям от развитых стран мира.
Марина, это все частности , человечество еще учиться разуму как взрослеющий ребенок, учится оно будет столько сколько и жить , не все совершенно в этом мире. К сожалению современная установка на Мамону ведет человечество к гибели. Этому нужно противопоставить другое мировоззрение общечеловеческое, чем то похожее на социалистическое, если хотите на православно - русское, это нужно нам, как нации для выживания. Но для этого нужно единство русского мира хотя бы для выработки национальной идеи на основе другого мировоззрения. А мы пока занимаемся самобичеванием, а время уходит. Когда появится такая идея у России есть шанс выжить., а наша история не хуже истории других государств. И СССР я бы не поливал грязью.
Марина, вы не в первый раз ссылаетесь на цитаты Ленина, не указывая источник информации. При этом приписываемые вами Ленину цитаты принадлежат не ему, а отпетым антисоветчикам. Могу понять вас, что вы ненавидите Ленина. Но зачем врать, зачем выставлять себя в столь неприглядном свете. Обманывать, фальсифицировать слова любого человека аморально и преступно. Это же КЛЕВЕТА.
Эту цитату Анатолий Латышев — "известный историк-лениновед" якобы выкопал к архиве КГБ, куда он будто бы был допущен в 1991, . Вот слова последнего:
"Кстати, в своих посланиях Ленин говорил о русском народе только в уничижительной форме. Однажды полномочному советскому представителю в Швейцарии вождь приказал: ”Русским дуракам раздайте работу: посылать сюда вырезки, а не случайные номера (как делали эти идиоты до сих пор)”. См:copypast.ru›2011/04/26…neskolko_faktov…lenine.html
И это он выкопал в архиве КГБ, где якобы хранится досье на Ленина???
Это же несусветная ахинея! Ну, хотя бы как добросовестный историк назвал бы конкретную работу Ленина, том ПСС, страницу, наконец, сослался на институт марксизма-ленинизма. Но ведь ничего подобного нет. А вы, словно наивная девочка, цитируете, "известного историка-лениноведа". Ей-богу, если он историк, то я летчик-космонавт.
Позиция этого горе-историка, да и ваша, судя по неоднократным фальсификациям цитат Ленина, проникнуты такой махровой идеологией, которая не делает вам чести.
Вальтер, вы рассуждаете о моей наивности, совершенно безосновательно. Я же напротив, считаю наивным использовать основным источником сведений только опубликованную под тщательной цензурой литературу. Хотя, если вы почитали бы кое-что из П.с.с Ленина, то и там нашли бы немало любопытного. Конечно, эта не такие работы, как "Государство и революция"и ряд других подобных, которые были обязаны конспектировать все, начиная со школы и до институтов и аспирантур.Вы критикуете Латышева, но он тем не менее историк, так же, как и Волкогонов, опубликовавший свои работы на основании материалов архивов. Неужели вы считаете, что люди,осуществлявшие красный террор в стране, в открытой печати станут опубликовывать секретную информацию? Понятно, что те же приказы о расстреле царской семьи с детьми, представителей зажиточных сословий, крестьянства,духовенства принимались, как правило, устно. Хотя, по словам Троцкого, это (растрел царской семьи)было решение Ленина и Свердлова.
Марина,простите, вы не только наивная, но, к сожалению, в правовом аспекте малограмотная.
Во-первых, позволю себя отметить, что читал работы Ленина достаточно много. Возможно, больше вас. Во-вторых, рекомендую прочесть нормативно-правовые акты, раскрывающие понятие "секрет". В-третьих, даже если представить фантастическую ситуацию, что Ленин оскорблял якобы "русский народ",совершивший под его руководством революцию, то это под признаки секрета не подпадает, а как компрометирующий материал подлежал уничтожению, если не при жизни Ленина, то в 20-30 годы при Сталине. В-четвертых, красный террор был ответом на белый террор. Изучайте настоящую историю. В-пятых, ссылка на Троцкого как источника информации не выдерживает никакой критики. Враг Сталина, выславшего Трочкого из СССР, и Ленина, называвшего Троцкого иудушкой в статье «О краске стыда у Иудушки Троцкого», правду о них никогда не говорил. В-шестых, генерал Волкогонов - фальсификатор советской истории, о чем написано очень иного. Еще в 1989 году в книге «Триумф и трагедия. И. В. Сталин. Политический портрет» Волкогонов писал о Ленине: «Гений этого человека был велик…», «Подлинный социализм, каким его видел Ленин, это когда в центре внимания человек. Ленинская концепция социализма — это демократия, гуманизм, человек, социальная справедливость»... В-седьмых, Анатолий Латышев - лениновед-фальсификатор, написавший как "историк" всего одну работу. Отзывы о нем прочтите в kurer-sreda.ru›2012/11/09/81632.
Зато теперь над нами довлеет бесчеловечное отсутствие идеологии.
И без Ленина давно были известны две национальные беды России: дураки и дороги. Ничего нового он тут не открыл. Своими постами Вы лишний раз это подтверждаете,особенно "каплями русской крови",как будто бы эти капли могут что-то гарантировать. Вон у Ельцына целое ведро было этих самых русских капель,а толку-то...,ни России,ни станции по переливанию этой крови...американцам если только. Да и Вашу не мешало бы проверить на "русскость".
Ефрейтор, я понимаю,что ответить вам нечего. Поэтому вы и пишете что-то невразумительное о проверке моей крови на "русскость". Даже несмотротря на то,что это уже из области шовинизма. А в этом вы уже нарушаете следование идеям своего идола Ленина о коммунистическом интернационализме.Но если уж вас так заботит моя национальность, могу сказать что я русская и по отцу и по матери. А по сути вам и возразить нечего.
Марина, вы не Марина. Настоящая Марина обладала здравым смыслом и логикой. Если бы то, что вы говорите про Ленина было верным, то и Революция бы не победила. И не знали бы мы о нем ничего (кстати, слово русский пишется через два С). А теперь о идеологии коммунизма. Она безупречна. Почему? да потому, что ее взяли из Библии. Другое дело, реализовать ее трудно. Главные ее принципы: справедливость, право на труд, кто не работает, то не ест, страна принадлежит народу. Так что Псевдомарина, желательно понимать то, что вы пытаетесь критиковать. Сегодня, правда, принцип Ленина "Учиться, учиться и учиться" уже называется вами "бесчеловечная идеология"
Что - то я не помню у Владимира Ильича ссылок на Священное Писание, в основном на Маркса, ну и на ренегата Каутского тоже, который раскритиковал попытку Ильича загнать всех палкой в земной рай.
Слава, я не очень понимаю о какой знакомой вам Марине вы пишете? Вы имеете ввиду Марину Цветаеву, Марину Попович или Марину Влади или ещё кого-то? На свете очень много женщин с таким именем. Ваше замечание по поводу слова "русский" тоже странно. Ведь вы не станете возражать, что иногда при быстром печатании пропускаются буквы? Вы вот написали после вопросительного знака следующее предложение со строчной буквы,наверняка зная, что по правилам любого языка новое предложение пишется с прописной буквы. Что же касается сути вашего вопроса, о каком справедливом обществе вы рассуждаете? Неужели вы на полном серьёзе считаете справедливым общество, созданное на основе коммунистической идеологии? И нужно также понимать, в какой период Ленин выдвигал подобные лозунги по поводу учёбы. Изгнав основную часть интеллигенции, не принявших революцию, из страны ему ничего не оставалось делать, как призывать оставшуюся массу народа к обучению. Лозунг верный по сути,т.к понятно , что не каждая кухарка, без обучения, сможет управлять страной.
Вот цитата Ленина из стать "Удержат ли большевики государственную власть", опубликованную в 1917 году:
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством. Но мы [...] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту".
К вашему сведению, в 1917 году свыше 70% населения России было безграмотным. И такая ситуация была в царской России на протяжении веков. Неграмотным и бесправным народом, отрабатывавшим барщину и оброк хозяевам, легче было управлять помещиками, капиталистами и царизмом вообще.
Ни одно общество со времен возникновения человечества не было абсолютно справедливым. Коммунистическая идеология вплоть до Конституции СССР 1977 года носила классовый характер. А разве царский режим был идеальным, справедливым? Вы вообще, Марина, где учились, какой вуз окончили? А то складывается впечатление, что либо вам всего 21-22 года, либо вы выросли где-то на Западе.
Даже если вы сторонница либеральной идеологии, вы не можете отрицать грандиозных достижений советской власти в области культуры, образования, науки и социально-экономической жизни народа.
как бы не шифровалсь , но на слове русский через одно С, спалились многие.Пустые и жалкие старания , всё встанет на круги своя и кончайте тут свою гнилую шпионскую пропаганду , которая направлена против России.
Ну если идеология коммунизма столь безупречна как Библия - то все путем - в загробной жизни все пролетарии и объединятся. Только вот Библия утверждает "не убий" и "не возжелай добра ближнего своего", а сколько не захотевших объединяться пролетариев за это к стенке поставили, а уж сколько добра чужего хапнули, вплоть до целых государств.
Хм..Прикольно! На сегодняшний исторический момент времени меня очень беспокоит обилие президентов в РФ.....не пишу в России, потому что Российская Империя была разрушена большевиками. То что было создано потом неминуемо должно было распасться по национальному признаку....по поводу чего теперь особо буйные льют крокодиловы слёзы. Тоже самое может произойти и с РФ в момент экономического или политического кризиса.....благо так называемых национальных президентов полным полно. Не надо было в кровавом 17-ом разваливать то что было создано веками и не одним поколением.....Так что помнить надо траурную дату октября прошлого столетия когда большевики во главе с Ульяновым по кличке Ленин включили обратный отсчёт истории России и этот счётчик к большому сожалению ещё не остановлен..хе..хе..хе..
в этом ты прав - губернское административное деление держало Россию почти 400 лет. И Ленин сделал стратегическую ошибку в этом плане. Он превратил окраины в самодостаточные политические, а при Сталине и самодостаточные экономические территории по нацпризнаку. Эта бомба оказалась ужасной. Получилось по черномырдину - хотели как лучше, а получилось не как всегда, а ужасно. Кстати, и эти власти продолжают эту стратегию. Нужно немеленно отказаться от названий территорий по названию народов, когда весь народ стал единым, так в Москве татар больше , чем в Казани, а в Казани больше русских, украинцев и прочих, чем татар. И никто не пикнет, если татарию переименовать в Казанскую область.
Поворчит власть местная и признает эту словесную реформу. Но ведь в кремле сидят ещё Петрушки Росановы и никак не взрослеют. Что амеры им не дают взрослеть?
Дело в том, что многие комментаторы не признают гастарбайтеров с бывшего СССР. Раз не признают, то значит, что правильно было разделение СССР на Россию и других. Сейчас Путин предлагает восстаовить СССР через таможенный союз, но многие не хотят, тогда гастарбайтеры будут легализованы. Где правда, Россия без СССР или Россия за СССР, но с гастарбайтерами.
В чем то вы правы. Из бывшего СССР всех признают как своих, конечно не как гастарбайтеров. Не признают тех, кто культурно себя не ведет как гражданин СССР. Проблема в том, что новые поколения искуственно взрастили в местячковой культуре и насадили культ гастарбайтерства. СССР невозможен на базе местячковой культуры, но любая культура - это вопрос идеологии, экономики и времени. Потому и нет ни идеологии, ни экономики, ни времени. Об этом говорят уже в открытую.
Гастарбайтерство лишь следствие, притом десятое, кстати не нужное широким массам, ибо все хотят работать у себя дома.
Поезд ушёл,нет и СССР,при котором народ не болтался в поисках работы по всему миру. России и сейчас не нужны полчища неграмотных дворников, сможем обойтись и своими силами,если,конечно, прижать чиновникам хвосты.
В Россию надо Лукашенко. Это действительно настоящий патриот.Всю бы нашу нечесть разогнал, которая присосалась на коже простого народа Как бы его не хаили, не ругали а он настоящий президент.Ему нечем развернуться. Была бы нефть и газ и народ бы жил в сто раз лучше россиан.
Только Белоруссия достойна Лукашенко,при нем население вымирает,становится все беднее и массово валит работать в ЕС и Россию.Хотите жить бедненько,но чистенько вам в Белоруссию.
Я за ..Вот правда перестаньте давать ему дешевый российский газ и нефть. Подтягивать ему штанишки..Тогда посмотрим..Каков руководитель Лукашенко..
Бодливой корове Бог рог не дал...
Я 20 лет надеялся быть свидетелем судебного решения по делу о государственной измене и соответствующего этому наказания Горбачева, Ельцина, Кравчука и "присоединившегося" к ним Шушкевича, К сожалению этого нет и, видимо, не будет, тем более, что один из них уже подох.
Россию и республики кроме Белоруссии сегодня грабят, унижают. Россия управляема из США. Но не это самое страшное. Самое страшное то, что существующий порядок неизбежно приведет к распаду России. Огромная страна не может жить в рамках нынешней системы без четкого управления, без мощной экономики, без армии, без образования и науки. А все это сегодня уничтожается марионеточным руководством. Скажите, в Китае есть чьи либо базы, как в Ульяновске? Чьи интересы там преследуются? Поэтому оплот развала страны, олигархию, нужно вырывать с корнем. Но для этого нужна партия. Зюганов превратил КПРФ в демпфер между руководством и народом. Это уже не компартия, так как она отступила от идей справедливости. Она сегодня продает народ. А кроме социалистического пути с уклоном, определяемым нынешней ситуацией, России ничего не подходит. Да и в целом, договор о развале СССР не лигитимен. Не лигитимно нынешнее руководство. СССР формально существует.
Советский Союз был, есть и будет. Действия предателей, жуликов и воров привели к тому что "система рухнула",но Советский Народ никуда не делся, здесь Наша Родина, в отличии от "граждан мира. Образование и воспитание Советского Народа позволит восстановить упавшую в результате действий полуумков, предателей и жуликов систему , Обновлённый Советский Союз!
"советский народ"...
мндаа, дураков на Руси на много веков припасено..
а как насчет Русского народа - хозяина всех этих земель?
тупость апологетов совка просто поражает.
такое ощущение, что некоторые люди неспособны видеть то, что им упирается в лицо..
да мне ВСЕ РАВНО какакя такая "распрекрасная" индея...
любая идеология требующая РАССТРЕЛОВ - для мена преступна.
а теперь вспомните КАК насаждалась "власть народа" В 1917-м..
кто платил пламенным геволюционэрам, кто их вооружал, кто снабжал планами, кто посылал "соратников" пароходами в Россию.
неужели вы за 20 лет неудосужились прочитать ни одной исторической книги?
ну ладно при коммуняках было запрещено интересоваться историей - но сейчас вам никто помешать не может.
что-ж вы за фигню городите?
Может в качестве укрепления аргументации стоит над собственной начитанностью поработать, вместо аппеляции к тяжести ударных "эпитетов"?
Хотя на счет тщательного отношения к выбору идеологии с вами соглашусь. Идеология, несомненно, должна уважительно относиться к человеку к его выбору -- жить ли он хочет в обществе или отдельно от общества. В обществе человеку должна отводиться ответственная роль по отношению ко всем членам общества. Отшельнику должны гарантироваться свободы от общества.
Ну и, само собой, книг по истории нужно прочитать не одну и не две, чтобы общаться с окружающими насколько грамотно, насколько это возможно.
"... кто их вооружал, кто снабжал планами, кто посылал "соратников" пароходами в Россию", да теже жулики из международной финансовой системы что, сегодня насаждает ракетно бомбовую демократию в Сирии (в Югославии, Ираке, Ливии и т.д.) только в 1917-м их военый блок назывался АНТАНТОЙ- сейчас НАТО.
Да дело в том, что Вам похоже, как-то бесполезно читать книги!!!
Хоть и пыжитесь Вы изображая из себя шибко умного парня, но явно или читаете эти самые исторические книги одной направленности, либо напрочь не способны прочитанный материал анализировать.
Благо если просто молоды и неопытны, позже разберетесь. А если по жизни недалекий человек, то беда для окружающих.
Гвоздь... тебя обязательно расстреляют... вместе с твоими дружками-подельниками-либерастами... расстреляют, как бы ты ненавидел этот процесс.
Вы столько писали хорошо..А вот окончили плохо..Формально..И все тут ..Хотя в этом и сила правды..
Империи уходят и уносят с собой и хорошее, и плохое , все, что с ними связано. Нужно жить не вчерашним днем, не мечтать о невозможном реванше, а оглянуться на реалии сегодняшнего дня. Мир принадлежит молодым и нечего вздыхать о прогнившем социализме в советском издании, или о кровавом сталинизме, или о тишине в эпоху застоя. Все это в далеком прошлом. Живите сегодняшним днем, думайте о своем государстве и своих семьях СЕГОДНЯ.
Это,наверно,физрук.
Ув. Учитель, невозможно с вами не согласиться. Имено так, нужно решать сегодняшние проблемы, думать, что делать дальше, а прошлое изучать, чтоб не повторять ошибок.
Вот бы нам такого учителя и на уроки его не надо было бы ходить. "Живите одним днём",- прикольно!
Учитель вы ПРАВЫ!..Пустобрехи ноют..А реальность жизни сегодня другая..И она уже не вернется ..Для этого снова нужно пролить кровь..А ее нет.. Вместо нее стеклоочиститель..
Да мы не ноем, к вашему сведению, " Не пустобрех."
Мы лишь констатируем действительность и делаем выводы, учитывая свои предыдущие ошибки.
Так что можете зарыть голову в песок, но отсидеться Вам, наврядле удастся…
Народ Росии и особенно молодые, учите историю,отделяйте зерна от плевел,народ не знающий своей истории, обречен на рабство.Не верьте лживым учителям, рекомендующим жить вам сегодняшним днем, потому как для ваших детей не будет завтрашнего дня.
А что учить?...Как сын продавал отца, как расстреливали безвинных, как расскулачивали, голодомор, и кто герои Ежов, Берия, сталин...Или любитель орденов и засов дорогой Леонид Ильич?..Это учить...Это зерна...
И это учить тоже надо и многое другое, что было до этого и что стало после этого! Т.к правильно сформулировал Преподаватель "НАРОД НЕ ЗНАЮЩИЙ СВОЕЙ ИСТОРИИ, ОБРЕЧЕН НА РАБСТВО."
Каждый видит то,что ему больше нравится: кто-то помойку,кто-то звёздное небо.
В одной карикатуре из старого "Крокодила" был изображен некий корреспондент, глядящий на Москву через объектив фотоаппарата с помойным ведром вместо бленды. Судя по всему этот карикатурный деятель был преподавателем и гуру автора реплики "преподавателю"
Ой..Ну вам виднее..Правда вы близки к истинне..Профессия у меня в свое время была та..о которой вы пишите..И исколесил я просторы союза вдоль и поперек..Видел многое..И мне очень жаль , что курские соловьи, трелями воспевают то..чего не было..Ну как фильм "Кубанские казаки"..ведь мы знали..Что это чистая БРЕХНЯ...
Вы помните из прошлого только "кровавый сталинизм" и эпоху застоя. Вам вдолбили в мозги этот негатив, а остальное выбили всё, и забыли, что учителем стали в эпоху застоя. Нужно жить сегодняшним днём? А кто же не живёт сегодняшним днём? Живут все! Но люди не лишены памяти и ностальгируют по прошлому и клянут ебя за то, что дали шайке предателей разрушить нашу великую страну на горе всех её народов. Мы лопухнули трагически и та трагедия наш народ будет сопровождать не один век. Народ оплакивает свою колоссальную потерю, потерю громадной экономики и завоеваний основных жизненных прав на жизнь и труд. Таких потерь не было ни при какой войне. Этого забыть не возможно, вы фома, не помнящий родства.
Он такой же учитель, как я жена Папы Римского! Самозванец. (Или физкультуру вместе с пением преподаёт?)
Ну да! Надо вздыхать о "не прогнившем" и "не кровавом" капитализме, который только в кровавых бойнях войн уничтожил уйму людей и который ободрал большую часть мира для личного обогащения кучки подонков.
Эх, ты! Учитель! Что ж ты, интересно, сеешь разумного, доброго и вечного - ненависть к своей стране и восхваление всякой жадной мрази?
Самоучка! Вспоминая о социализме, не забывай о Пол Поте, Ким Ир Сене и др. диктатора, которые мучают людей намного сильней. чем самые кровожадные капиталисты.
Видишь ли, НБА! Кроме фактов, есть ещё цифры. Например, "толстяк" и "малыш" оставляют далеко и Пол Пота и др. Кроме того, цивилизованными французами кампучийцы гнобились не меньше, их просто считали хуже скота и даже на мало-мальски руководящую должность ставили вьетов. Так что Пол Пота породил всё тот же капитализм. Кстати, Пол Пот и учился-то во Франции и вообще, много чего интересного про эту страну и её режимы написано, но интересует всех именно моя страна, и именно её всякая шваль поливает грязью. Причём, никого не интересует особенно ни строй, ни достижения, ни правда. Тупые и ограниченные просто языком мелют, а обученные негодяи целенаправленно заваливают всё ложью.
Что вы говорите! А кто же Гитлера финансировал?
Вот такие учителя, нам точно не нужны.
Мы и без ваших советов вынуждены жить сегодняшним днем, но это вовсе не означает, что это правильный путь.
У нормального человека,нормального государства и общества, обязательно должны быть планы на будущее.
А прогнивший не социализм, а погрязшая в грехах и зажравшаяся верхушка,в какой-то степени и народ конечно, но на что он способен без руля и ветрил.
Данные слова ни в коей степени не затрагивают И.В. Сталина,которого Вы тупо называете кровавым, на потребу дня.
Вы что думаете что современную Россию можно вернуть к созиданию и справедливому устройству без крови. Очень даже сомнительно, как бы мы этого от всей души и не желали...
Орден Октябрьской Революции — 22 февраля 1978 года, № 52596 — за успехи, достигнутые во Всесоюзном социалистическом соревновании и проявленную трудовую доблесть в выполнении планов и социалистических обязательств по увеличению производства и продажи государству зерна и других продуктов земледелия в 1977 году
Орден «Знак Почёта» — 22 марта 1966 года, № 207556 — за достигнутые успехи в развитии животноводства, увеличении производства и заготовок мяса, молока, яиц, шерсти и другой продукции
Медаль «За трудовую доблесть» — 11 января 1957
Медаль «За укрепление боевого содружества» — 2 июня 1980
Медаль «В память 1500-летия Киева» — 1982
Юбилейная медаль «Сорок лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» — 23 апреля 1985
Орден Святого апостола Андрея Первозванного (2 марта 2011 года) — за большой личный вклад в укрепление мира и дружбы между народами и многолетнюю плодотворную общественную деятельность[2]
Орден Почёта (28 февраля 2001 года) — за большой вклад в развитие демократических преобразований и в связи с семидесятилетием со дня рождения[3]
Орден Ленина — 27 августа 1971 года, № 401067 — за успехи, достигнутые в развитии сельскохозяйственного производства, выполнении пятилетнего плана продажи государству продуктов земледелия и животноводства
Орден Ленина — 7 декабря 1973 года, № 421714 — за успехи, достигнутые во Всесоюзном социалистическом соревновании и проявленную трудовую доблесть в выполнении принятых обязательств по увеличению производства и продажи государству зерна и других продуктов земледелия в 1973 году
Орден Ленина — 28 февраля 1981, № 458897 — за большие заслуги перед Коммунистической партией и Советским государством и в связи с пятидесятилетием со дня рождения
Орден Трудового Красного Знамени — 16 апреля 1949 года, № 88292 — за отличие при уборке комбайном «Сталинец-6», которым намолочено с убранной им площади за 20 рабочих дней 8854,14 центнера зерновых культур
Вы забыли упомянуть самую главную награду Горбачёва - Орден Иуды Первой Степени с Осиновыми Листьями.
..."Горбачёв"-исходя из вашего поста с перечислением наград,непонятно ,что вы этим хотели сказать?...
...Орден Святого апостола Андрея Первозванного (2 марта 2011 года) — за большой личный вклад в укрепление мира и дружбы между народами и многолетнюю плодотворную общественную деятельность...(вручатель-ныне б.у.президент(выступающий "на разогреве" для действующего президента),провозгласивший лозунг:"счастье для всех" это "...кратия"+"козлинизация" всей страны...(это только одно из последнего выступлений )
...если говорить о международных наградах,например,"Нобелевская премия"..."Пусси" тоже были номинантами(видно не доросли до "масштабов",поэтому пока без наград)...
...Фалин,достаточно чётко,сформулировал суть политики Горбачёва:"...знал от какого берега отплыть,но не знал к какому приплыть...".К тому же учитывая,личные свойства,как главы ранее существовавшего государства с 1000-летней историей-вообще не понятен смысл перечисления наград,как вами ,так и ником"Горби"...
..."Горбачёв"-исходя из вашего поста с перечислением наград,непонятно ,что вы этим хотели сказать?...
...Орден Святого апостола Андрея Первозванного (2 марта 2011 года) — за большой личный вклад в укрепление мира и дружбы между народами и многолетнюю плодотворную общественную деятельность...(вручатель-ныне б.у.президент(выступающий "на разогреве" для действующего президента),провозгласивший лозуг:"счастье для всех" это "...кратия"+"козлинизация" всей страны...(это только одно из последнего выступлений )
...если говорить о международных наградах,например,"Нобелевская премия"..."Пусси" тоже были номинантами(видно не доросли до "масштабов",поэтому пока без наград)...
...Фалин,достаточно чётко,сформулировал суть политики Горбачёва:"...знал от какого берега отплыть,но не знал к какому приплыть...".К тому же учитывая,личные свойства,как главы ранее существовавшего государства с 1000-летней историей-вообще не понятен смысл перечисления наград,как вами ,так и ником"Горби"!...
..."Горбачёв"-исходя из вашего поста с перечислением наград,непонятно ,что вы этим хотели сказать?...
...Орден Святого апостола Андрея Первозванного (2 марта 2011 года) — за большой личный вклад в укрепление мира и дружбы между народами и многолетнюю плодотворную общественную деятельность...(вручатель-ныне б.у.президент(выступающий "на разогреве" для действующего президента),провозгласивший лозуг:"счастье для всех" это "...кратия"+"козлинизация" всей страны...(это только одно из последнего выступлений в конктексте:"очевидное-невероятное")
...если говорить о международных наградах,например,"Нобелевская премия"..."Пусси" тоже были номинантами(видно не доросли до "масштабов",поэтому пока без наград)...
...Фалин,достаточно чётко,сформулировал суть политики Горбачёва:"...знал от какого берега отплыть,но не знал к какому приплыть...".К тому же учитывая,личные свойства,как главы ранее существовавшего государства с 1000-летней историей-вообще не понятен смысл перечисления наград,как вами ,так и ником"Горби"....
ну, если по чесноку, то такое ощущение, что чисто "сожалеющих" - тупо, закусило, и все стенания про "бесплатности" всякие - чушь большевистская. Да, родился в союзе, но уважаю пиндосов, хотя бы за список магнита - мы не можем спросить со своих чинуш, так хоть пиндосы нашу клоаку воровскую напрягают, и хорош ныть про окупацию и внешнее управление, как грится - нечего на зеркало пенять...
поясняю для идиотов: если кому-то кажется, что принятый США закон ударит по нашим негодяям, то они ошибаются. Удар нанесен по ЧЕСТНЫМ предпринимателям, которые не делают "КУ" перед США. Через некоторое время в РФ честных совсем не останется, а будут лишь агенты ЦРУ.
Теперь уже никто не оспаривает НЕЗАКОННОСТЬ белвежского заговора (давайте будем называть вещи своими именами). Многие "участники" этих событий живы и здравствуют. Только вопрос: где пресловутый Закон. Где уголовные дела? Где "посадки". Почему депутаты не поднимут этот вопрос?
О законности принято говорить на юридическом языке, а не взятыми с потолка утверждениями, что "теперь уже никто не оспаривает...". Что касается Украины, то юридически процесс выглядел так:
В последней Конституции СССР 1977 г., как и во всех предыдущих, было закреплено право союзных республик на свободный выход из состава СССР.
Процесс выхода Украины начался 16 июля 1990 г. (т.е. почти за полтора года до Беловежского соглашения), когда Верховная Рада УССР приняла Декларацию о суверенитете.
24 августа 1991 г., сразу после провала коммунистического путча в Москве, Верховная Рада УССР приняла Акт провозглашения независимости Украины.
1 декабря 1991 г. был избран первый в истории Украины Президент, и одновременно проведён Всеукраинский референдум, на котором 90% поддержали Акт о независимости.
8 декабря 1991 г. трое законно избранных высших должостных лиц республик-основателей СССР подписали известное Соглашения. Представитель четвёртой республики-основателя - Закавказской СФР - отсутствовал, поскольку в 1937 г. было юридически закреплено решение о её ликвидации.
10 декабря 1991 г. Верховная Рада УССР ратифицировала это соглашение.
Не приемлю это призвище Украина, есть только одно название сей местности Малороссия. Всего Вам доброго, хай живет гетман Мазепа и президент Ющенко.
Пенсионер,Киев..Не смешите тапочки с 90 процентами.Развели народ самым беспардонным образом и это через пол года после реф-ма о сохранении СССР.
А Вы вопрос поставленный на том референдуме 17 марта 1991 года помните? Вопрос был не о сохранении Союза или его ликвидации, а граждан спросили, за обновленный вы Союз или за старый, какой есть. Как у Чапаева крестьяне спрашивали: "Ты за большевиков али за коммунистов?" Ну и граждане решили - проголосуем за обновленный, ибо нынешний нам известен.
господин иванов на коем россия держится как сказано в кинофильме живые и мертвые это вы считаете что эти соглашения незаконны а вот в украинском грузинском казахском и других государствах снг считают это великим достижением национальной независимости и до тех пор пока вы постоянно будете думать о мифическом величии а не о нормальной человеческой жизни в духовном эмоциональном плане до тех пор этот процесс будет продолжаться отделятся и татарстан с башкирией и чечня с дагестаном и сибирь с уралом вспомните росселя с его уральской республикой и другие регионы кому хочется жить под властью агрессивных наглых москвичей единственная цель которых обобрать всю страну а потом говорить о своем величие и насаждать в регионах людей типа кадырова чтобы те топили свой народ в крови ради московского величия образумьтесь тогда может люди и полезут к вам как лезут в америку
Да, в России есть много проблем, в т.ч. в духовной сфере. Но они не сравнимы с тем, что творится с бедными народами в названных вами "независимых" постсоветских республиках.
Если там так прекрасно и у них "великие достижения национальной независимости", то почему они, даже Грузия, так стремятся развивать всесторонние отношения с "агрессивными наглыми москвичами"? Ответ прост: Западу эти страны нужны только в плане их политического противодействия РФ. В ином плане, если не считать их природные ресурсы, они больше им не нужны.
Достаточно проехать по городам России, побывать в той же "агрессивной" Москве, как можно увидеть десятки, сотни тысяч представителей этносов из стран СНГ, которые покинули свои "независимые" государства и готовы выполнять любую работу, чтобы полученные деньги выслать на родину, где их семьи не могут свести концы с концами.
Вы думаете, что в Татарстане, Башкирии, Чечне и др. субъектах РФ это не видят и не понимают. Простой народ прекрасно понимает, но вот подавляющая часть их национал-этнической элиты думает именно так, как вы. Именно они доводят народы до тупика, бедности, страданий и трагедий.
Так что народы СНГ в подавляющем большинстве едут не в США и страны ЕС, а "агрессивную" Россию.
Да, в ВОВ страна советов действительно держалась на Ивановых, которые сплотили народы СССР, победили нацистскую Германию и восстановили разрушенную страну.
Что касается якобы распада России, то слухи об этом сильно преувеличены. Не дождетесь!
вальтер вы в своем посте обрисовали важную причину которая развалит россию на части и причина эта в том что россияне уже не могут работать и россия вынуждена завозить иностранную рабочую силу во все больших масштабах и пока еще держится из за высокой цене на нефть но нефть это то что дала природа дала всем людям не только россиянам и долго это продолжаться не будет в конце концов это кончится начнется хаос и россия развалится а все ваши слова о том что простой народ все видит останутся словами такими же как слова в 70х что мы не позволим разрушить социалистический лагерь
Конечно не дождемся..Ведь распада соцлагеря, варшавского договора, мирового интернационализма под игидой совейсокого союза, ну и развала ссср мы не дождались..Это сон..Только сон..Ну как У Веры Павловны....
почему - то никто не догадался вспомнить о Китае. Можно перечислить еще сотню стран, из которых ни одна не была разрушена - США, Германия (приросла числом и территорией), Италия и т.д. - НИ В ОДНОЙ из этих стран и прежде всего в Китае никто и ничего не разрушал, в западных странах это не делают уже столетия и только на бедной России идут непрерывные эксперименты. Кто виноват и почему?
Безусловно скажет грамотный оппонент в этом виноват Горбачев, далее по порядку Ельцин и т.д. Согласен, но ...
Давайте вернемся в наше время. Рядом с Россией Китай, который развивался до последнего времени в 11-14% в год, а рядом Россия, с вечно недовольным народом, у которого и заработок выше и безработица в отличие от сша и всех развитых и неразвитых стран - 5.5% не более, во многом бесплатная медицина.
Ныне - то кто вам ребята не угодил?
В 1917 русским не угодил царь, следом Временное Правительство, следом половина населения страны, в 1991 все радовались СВОБОДЕ, свободе чего? отрзвление, как обычно временное наступило в 1998 году когда друзья демократы полностью разорили всю страну - но зато какая свобода была на улицах в 90-х.
Ныне - то вы ребята чего хотите? ну да конешно - коррупции чтобы не было. Так ребятки вы ж сами не хотите стоять в очередях и предлагаете, а чего ж вы недовольны теми кто берет?
нужна оппозиция - ребятки вы это о чем?
послушал недавно рыжкова с зюгановым - уши вянут от речей рыжкова - кто? какой дурак пойдет за этими "лидерами" не знающими АЗОВ ЭКОНОМИКИ?
Китай претерпел, например, от любителей душевных песен ого-го. Один Нанкин чего стоит.
К своим текущим темпам развития Китай имеет изначально второстепенное отношение. Он повторил всего лишь путь остальных "тигров". От Дена требовалось только дать согласие штатам на размещение у себя их производства. Выгода - обоюдная. Штатам - низкие издержки и конкурентоспособность. Китаю - собственно производство с использованием современных технологий. Начало было положено в середине 70-х. С той поры Китай благодаря массовому переносу производства, неизбежному появлению своих собственных кадров и стремлению к самостоятельному развитию удалось выйти на совершенно другой уровень. Теперь это фабрика мира. Со своими, пусть и скопированными, в чем нет ничего плохого, технологиями.
Нам такая перспектива не грозит ни при каких обстоятельствах. Ну если только хотя бы Гольфстрим не смилостивится и не побежит уже вдоль наших берегов. К нам с технологиями и инвестициями никто не пойдет. Издержки чрезвычайно высоки. И так было и будет ВСЕГДА.
Пока есть нефть-газ, мы продержимся. А до него и после него нам было и будет очень трудно.
Историческая безысходная бедность прямо сказалась на характере и народа, и власти. Почему князь Игорь сам собирал дань? Почему вернулся повторно? Почему, пусть даже это хохма Карамзина, Ольга предложила откуп воробьями!!! и голубями?
Надо развивать востребованное - экономически и политически - в мире производство, на которое минимально давят наши издержки.
полность во власти. Почему? Они бросили на проивол судьбы экономику и она рухнула. Почему я считаю, что питерских надо выгонять? Потому, что они не хотят управлять экономикой. Только государство способно накаплива огромные деньги и бросать их расширенно воспроизводство промышленности. А это государство занято только развлечениями да курированием и усилением внутренних карательных структур. Это государство боится своего народа и копит деньги только на содержание полицаев. Они до того тупы, что полицаи не пойдут убивать свой народ.
ну разве для путина или медведева это трагения
да нет это счастье для них
один бывший чекист
другой комсомольский работник
и оба верили в светлое будущее и партию коммунистов
а затем оба дружно предали всё
и сегодня медведев обвиняет сталина забыв о призумции невиновности
но защищает сердюкова вспомнив о призумции невиновности
и горбачёва наградил медведев за развал ссср
ну а чекист путин по прежнему продаёт россию
ну выгодное это дело для него и ему не стыдно
путин бывший чекист коммунист на собраниях глотку драл
а затем для личной выгоди предал всё
вот и сегодня для личного благополучия путин уничтожает русский народ и то что называется страной россией
нет этой страны россия
потому что страна это не флаг и не наличие путина в кремле
если финансовая система россии полнотсью контролируется сша
то а каком суверенитете может идти речь
если законы запада и их идеалы реализуются в путинской россии
нарушая права граждан этой страны и конституцию россии
путин вступил в вто на условиях сша
а отмена поправки джексона-веника была компенсирована сша новым
законам под названием
список Магнитского
а путин и все его лакеи сделали вид что на это у них есть свой ответ
да нет у вас воры и жулики ничего
Не вижу никакого повода печалиться по уходу в небытиё СССР. Все империи рано или поздно прекращают своё существование. Тоже было и с Союзом. Пока республики скрепляла коммунистическая идеология, всё было относительно нормально. Когда народ стал жить лучше и понимать, что жизнь на Западе дает массу всевозможных благ, начала трещать по швам и идеология, да и национальные проблемы, которые нагородили в своё время большевики , тоже дали о себе знать. Но природа большинства людей такова, что никто не хочет в каких-то проблемах винить лично себя.Всегда нужно найти крайнего. И большинство в стране почему-то считает, что виноват Горбачев. Лично я ему очень признательна за то, что он дал нам возможность не быть рабами. Не все этой возможности рады, но это уже их проблемы.
Всё приходит и уходит,ничто не ново под Луной,горевать не о чем. Это Вы расскажите своим детям перед уходом в мир иной,а нам этого не надо. Горбачёв своей предательской политикой поставил под сомнение вопрос существования России и русского народа,а Вы плетёте какую-то чушь про свободу. Русский человек,как русский, может быть свободен лишь в русском и только русском государстве. Я не хочу быть свободным американцем или французом. Я не хочу чтобы мои потомки были свободными аборегенами играющими на балалайках и ложках для заезжих туристов,а именно этим и грозит горбачёвская "свобода" моему народу. Не понимать этого после двадцатилетнего бесчинства "перестройщиков",значит действительно быть свободной от...разума и совести.
видети ли она признательна горбачу? Да его надо под суд,как изменника Родины,и с оставшихся в живых Кравчука и Шушкевича,наверно хорошо поживаешь?Раз благодаришь предателей.
овца..... ты вобще то жизнь видела?
Эта "Марина", это - типичный представитель ПОТРЕБЛЯТСТВА, у которых жизнь сводится ко сну, к приёму пищи, к пи-пи и к а-а.
Т.е., они очень близки к представителям животного КОНТИНИУУМА.
А вы что конкретно предлагаете..?....Любиться только за идею...Как комсомолки на флаге с Владимиром Ильичом....
Рад, что здравый смысл пробивается в массы, сквозь депрессивные комплексы, "квасной патриотизм", маргинальные штампы и истерические фантазии. Вы абсолютно правы, совет классика "по капле выдавливать из себя раба" актуален для очень многих. Отсюда и неприятие тех, кто нге желает своему народу жить по идеологии , состоящей из идеологических штампов и мифов, в изоляции от демократического мира свободных взглядов и идей. Естественно, не все было плохо и в совке, не все хорошо на западе. Но если запад сам свободно критикует свои недостатки, то совок всегда нахально утверждал , что на СССР "с надеждой смотрят трудящиеся всего мира". Те самые трудящиеся, которые и тогда, и сейчас жили и лучше, и много дольше (смотри статистику доходов на душу населения или продолжительности жизни по странам мира).
Признание заслуг Михаила Горбачева пришло во всем мире, в нашей стране-весьма выборочно. Большое видится на расстоянии. Мы склонны мазать грязью всех ушедших лидеров без исключений.Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев...далее везде.
Не знаю,Стас,что Вы там из себя выдавливали,судя по всему,остатки здравого смысла,но результат очевиден - из одного рабства Вы попали в другое - в рабство антирусско-антисоветской пропаганды. А. Зиновьев в конце своей смутной жизни признался в своём главном грехе перед Россией:" Метил в коммунизм,а попал в Россию". Вы,Стас, впадаете в тот же грех. "Коммунизм" для России был единственнным способом выживания в 20-м веке. То же можно сказать и о Китае. (Остальные страны не в счёт). Коммунисты своё дело сделали и ушли вместе со Сталиным в вечность. Нужно почтить их память и двигаться вперёд,не забывая при этом,чем мы им обязаны. После Сталина настоящие,а не ряженые, коммунисты,как особый человеческий тип, прекратили своё существование. Так бывет и в природе. Например, после гибели пчелы-матки,рой продолжает ещё какое-то время суетиться,но это уже не жизнь роя,а его агония. Больше всех этому рады, наверно трутни, теперь ведь не до них.
Философ доморощенный: "признание заслуг М. Горбачева" Западом является частью информационной войны и не более того. Там более, разбазарив огромные территории и ресурсы, он для них большую услугу сделал. Примерно как "мальчиш Плохиш". Так что это вам из себя раба, смотрящего в рот "американским дядюшкам", выдавливать надо.
Да кто же Вам сказал,что народ стал жить лучше.
Оглянитесь вокруг милая, откройте глаза шире.
Кстати для Вас это лучше, тоже очень даже сомнительно, что надолго.
Народ только и работает либо в офисе, либо в магазине.
Долго это не может длиться. Нужны новые заводы, новые производства, основанные на новых же технологиях, иначе торговать то нечем будет...
Тетя, чтой то у тебя в голове все перепуталось.Меньше слушай теперешних" демократов"
Клинто была бы довольна)
если бы он продолжал развалить страну и дальше)
Памятной медалью Сорбонны (Париж, июль 1989)
Памятной медалью муниципалитета Рима (Италия, ноябрь 1989)
Памятной медалью Ватикана (1 декабря 1989)
"Медалью свободы им.Франклина Делано Рузвельта" (Вашингтон, июнь 1990)
"Звездой Героя" Университета Бен-Гурион (Израиль, 1992)
Золотой медалью Афинского национального технического университета "Прометеус" (Греция, 1993)
Золотой медалью г. Салоники (Греция, 1993)
Международной наградой Государственному Деятелю "Совета Филадельфии по мировым проблемам" (США, 1993)
Золотым Знаком Университета Овьедо (Испания, 1994)
Орденом Ассоциации Латиноамериканского единства в Корее "Большой Крест Симона Боливара за единство и свободу" (Республика Корея, 1994)
Орденом Большой крест Св. Агаты (Сан-Марино, 1994)
Большим Крестом Ордена Свободы (Португалия, 1995)
Памятной наградой "Врата Свободы" в честь 10-летия со времени предоставления евреям бывшего СССР возможности свободно эмигрировать (компания "Израиль бондс", Нью-Йорк, 1998)
Большим Крестом за заслуги (Германия, ноябрь 1999)
Орденом Белого Льва с лентой (Чехия, ноябрь 1999)
Орден Почёта (Москва, Россия, февраль 2001)
Большим золотым Крестом Христофора Колумба (Доминиканская Республика, июль 2001)
Высшей наградой Академии достижений Великобритании (Лондон, октябрь 2000)
Можно только позавидывать такому всеобщему международному признанию. Нет пророков в своем Отечестве.
"21 год назад были подписаны Беловежские соглашения, провозгласившие ПРЕКРАЩЕНИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ СССР" /Автор статьи/
.
СССР не ПРЕКРАТИЛ своё СУЩЕСТВОВАНИЕ.
Были созданы все необходимые условия, чтобы все человеческие нечистоты, все человеческие отбросы, вся смердячая гнусность и гадость повылазила на нашей планете из всех щелей одновременно за определённый короткий исторический промежуток времени.
Что сейсас и происходит!
Чтобы потом её взять за шкирку и одним махом выкинуть из Челевеческого КОНТИНИУУМА.
.
И не надо забывать, пока существует маленький островок реформированного СССР (Белая Русь) - СССР не уничтожен!
Почитал я комментарии и лишний раз убедился в том, наш массовый человек,представленный здесь своими комментариями, не может всерьёз приниматься во внимание как некий реальный политический субъект. С точки зрения политики он,вообще,ничто,ибо не способен объединиться вокруг хотя бы одной общественно значимой идеи. Если рассматривать его как некую модель национальной сверличности, то можно с уверенностью констатировать,что эта сверхличность страдает острейшей формой шизофрении,выражающейся даже не в раздвоении сознания,а в его плюрализации,что и неудивительно,ибо плюрализм есть кредо современной либеральной Западной "демократии". Каждому "человеку" - своя индивидуальная идеологическая пустышка с доставкой на дом. Вывод я из этого делаю совершенно неутешительный: ничего путного этот сумашедший создать не сможет,а лечить его пока некому, да и лечение,боюсь,потребуется весьма радикальное. Как это всё похоже на 1917-й год,но значительно хуже.
Огромное пространство Русского мира, веками создававшееся нашими предками, росчерком пера этой троицы и их помощников было расчленено на «удельные княжества»
-
надо сказать, либерал-болшевикам удалось главное - сделать из русских манкуртов.. которые Теперь искренне верят что до 1917-го русского народа не существовало..
на самом деле, Россия была уничтожена в 1917-м и на ее "обломках" строили химеру ссср.
УНИТАРНУЮ Россию расчленили на более чем 300 этнических администраций - это сделали коммунисты/социалисты - либералы.
пора бы уже избавиться от тумана в голове... за 20-то лет..
Этому гвоздю да шляпку!
Идеологию-религию рабства насильно навязали огнем и мечем Руси 1024 лет назад. Все остальные века только совершенствовали технологии порабощения. Правда довольно часто гайки перекручивали и резьба слетала. И тогда следовал Русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Хотя на счет бессмысленного я бы поспорил.
Россию в 1917_ом никто посторонний не расчленял, она сама распалась в результате революции, произошедшей как раз из-за ее слабости и неспособности себя защитить от нее. Так бы она и разлетелась бы на куски десятка буржуазно-национальных государств подобно Австро-Венгрии, но большевики в своей жажде мировой революции уничтожили зарождающиеся демократии и попытались, как могли, склеить империю. А могли только в такой форме формальных национальных государств, на большее в 1921_ом у них сил не было. Ну, и создавали-то они государственную модель с прицелом на присоединение новых республик победившего пролетариата. Даже название своему государству придумали без малейшей географической и национальной привязки. Думаете, случайно? Когда СССР создавался, он не задумывался ни как русское государство, ни как российское, а исключительно как социалистическое. И таковым оставался до самого своего конца. Потому и накрылся медным тазом, что социализм как общественная модель к концу 80_х окончательно проявил свою неспособность к общественному, экономическому и научно-техническому развитию (полностью проморгав третью - информатизационную - промышленную революцию). Во всех странах, пытавшихся развиваться на его основе.
Нежизненноспособное умирает, это закон не только природы, но и общественного развития. Империи умирают, ломая человеческие судьбы, но что в этом нового и необычного?
Ошибаетесь милейший!!!
Распад СССР это вовсе не поражение социализма, как модели общественного развития, а лишь временное поражение.
Человек в условиях современного капитализма просто не выживет,ведь с развалом СССР мировым акулам нет необходимости умиротворять свои народы, они в силу своей звериной сущности начнут закручивать гайки.
Вернут 16 часовой рабочий день, работать станете до смерти и.т.д.
При таком напряжении сил половина населения окажется в психушках или на том свете.
Наш Прохоров уже демонстрирует подобные намерения, от лица своих единомышленников. Так что ещё не вечер. Поживем,увидим,кто из нас прав,а кто снова заблудился и пристроился в хвост к ущербному капитализму.
Вы неглупый человек,Стример,но не поняли одной вещи,что социальные идеи - это всего лишь форма выражения инстинкта выживания той или иной социальной групы: банды,класса,...народа. Остановимся на народе. Русские большевики могли сколько угодно мечтать о Мировой революции,но если бы их политика не отвечала ЖИЗНЕННО ВАЖНЫМ интересам русского народа,то они не продержались бы у власти и месяца. Сталин это понял раньше всех своих соратников ( даже раньше всех своих еврейских товарищей,отличавшихся обычно быстрой реакцией на изменение ситуации) и победил поэтому в борьбе за власть в Российской империи под названием СССР. Коммунистическая идеология в отличии от науки - вещь довольно абстрактная,а следовательно и весьма гибкая,как нельзя кстати пришлась для решения вполне КОНКРЕТНОЙ исторической задачи России,без которой её существование в 20-м веке повисало в воздухе - всеобщей, буквально МОЛНИЕНОСНОЙ модернизации,которую не смогли бы обеспечить ни прогнивший насквозь царский режим,ни крайне слабая РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ буржуазия с её либерально-демократическими иллюзиями. Большевики с этой почти нерешаемой проблемой справились,естественно, с неизбежно большими потерями, но что бы там ни говорили, всё же продлили существование "единой и неделимой" ещё на 70 с лишним лет. Беда послесталинского поколения коммунистов состоит в том,что они приняли за социализм, его самую примитивную форму - форму "военого коммунизма" и посчитали дело сделанным. Ошибка эта стоила им власти и развала ...
Тот еще прав: Сталин и большевики победили, так как их политика отвечала ЖИЗНЕННО ВАЖНЫМ интересам русского народа и другим народам России.Этим же объясняются победы Сталина и большевиков видустриализации и коллективизации, а также в войне с фашизмом.Далее народы СССР выдержали создание ракетно-ядерного щита, так как это отвечало их ЖИЗНЕННО ВАЖНЫМ интересам.
Но далее руководство СССР не поняло сути следущего этапа, выражающего ЖИЗНЕННО ВАЖННЫЕ интересы народов СССР. Маштаб сути следующего этапа был не меньшим, чем создание ракетно-ядерного щита. Здесь также надо было собрать огромные интеликтуалные и материальные средства. Но это не было понято и не было сделано. Результат - поражение.
"Россию в 1917_ом никто посторонний не расчленял, она сама распалась в результате революции, произошедшей как раз из-за ее слабости и неспособности себя защитить от нее."
---
"Никто не расчленял, она сама распалась"- не считая Украины, насильно оторванной германскими войсками.
Ну вот и украинский свидомый появился. И никто Россию не расчленял и Союз никто не разваливал и социализм не жилец на свете А вот как насчет амеровской империи - она как долго протянет или нет? И когда вы её кинете, как продали нас русских?
Социализм в ленинско-коммунистической трактовке действительно не жилец. А Вы не заметили? Сегодня он еще представлен двумя странами - Кубой и КНДР, и это далеконе самые успешные страны в мире, согласитесь. И вряд ли долго протянут.
Российскую империю и СССР никто не рачленял и не разваливал, сами рухнули из-за слабости и потери воли и авторитета у собственных граждан.
Капитализм в форме империалистического государства, естественного для прошлого века, тоже не жилец. Но США не рухнут, а трансформируются в современное капиталистическое социально ориентированное государство типа европейских. Как раз первые шаги в этом направлении и представляют собой социальные реформы Обамы. А не развалятся именно потому, что обладают необходимыми силой, волей и внутренним авторитетом.
И Вы, вероятно, забыли, что Декларацию независимости Россия приняла раньше Украины. И в чем, собственно, кидок? В том, что украинцам неинтересны игры в геополитику, отдельную цивилизацию, мировое величие и прочие российские фишки?
Играйтесь в них сами, мы не мешаем, с нашей стороны вам ничего не грозит.
Милый Вы мой,салажонок Стример, пора бы Вам уже понять,что в нашем мире ничего само-сабой не рушится. Но если Вы считаете пустяком полновесные 3 триллиона долларов,потраченных США на борьбу с СССР,пустяком,не стоящим упоминания,то я беру свои слова обратно.
Да...Вот они падлюки такие деньги тратили..А то навродя сесеру не тратил?..Ишо как тратил..Тоже... И какие деньжищи..Но увы..Их шпийоны оказались шпийонистей..А у нас,как всегда.. порох отсырел..И выстрел, как всегда у "Авроры" холостой...Во как..
Денег у нас таких отродясь никогда не было. А если учесть к тому же сколько тратилось на подрывную работу против СССР всем Западом,включая Японию, Израиль, Китай,Пакистан и Саудовскую Аравию,то всё станет на свои места. Я вообще удивляюсь,как мы так долго держались. Либералы так долго,думаю, не продержатся,сдадут Россию и... в тёплые страны,на заслуженный отдых.
Вы правы, что социализм в ленинско-коммунистической трактовке не жилец, как и капитализм в трактовке во время своего зарождения. Не понял это и Горбачев, реформы были нужны. Я, молодой нач цеха на заводе, это чувствовал еще в 1983 году. догадывался, что нужно отпустить сферу потребления и легкую промышленность в рыночные отношения, чтобы насытить страну продовольствием и ширпотребом. Высказал это ген.директору он мне посоветовал молчать на эту тему. Сделал это Китай и рванул далеко вперед.А Горбачев вместо этого глупо вводил выборность нач. цехов,занимался пустой болтавней. Видя экономический застой СССР, правящая верхушка Запада по всем направлениям не брезгуя методами ужесточила свое наступление в холодной войне. Опустила цены на нефть,начала блейфовать программой звездных войн,заставив СССР увеличить военные расходы, ФРС США напечатала долларов для подкупа правящей верхушки соц. лагеря и СССР и других целей в том числе и выпуска антисоветской, псевдоисторической, лживой литературы и кино и прочия,прочия. Я уже не говорю о провокациях типа южнокорейского боинга и полетами Руста, после чего тот же Горбатый с дуру убрал командующих вооруженными силами.Продолжу
Всё рождается и умирает. У всего в мире есть своё предназначение. Кому-то суждена короткая,яркая полная свершений жизнь,другому - долгая,серая без особых сершений. Сухие дрова сгорают быстро и дают много тепла,сырые - едва тлеют не давая никому согреться. Жизнь большевизма была коротка,но состояла из подвигов. Посмотрим, на сколько яркой и продолжительной будет жизнь либералов в России.
Но ведь сама кумпартия помагала этому развалу..Ну зачем все писать ..Ведь мы там жили..Ну не в Америке же..Все видели и ощущали на себе плоды этой руковордящей силы..
Можно до бесконечности приводить примеры участия Запада в развале СССР, но беда в том, что не было принята правильное политическое решение главой государства СССР, чтобы противостоять вызовам современности. А это мог сделать в то время только человек стоящий у власти – Горбачев, с помощью единомышленников, но у него были другие единомышленники и он принялся помогать Западу в разрушении страны, в чем и выразилось предательство собственного народа. Ну а масштабы предательства Ельцина очевидны уже всем. Методы которыми США уничтожают население стран мира, действуя в своих корыстных целях противоречат общечеловеческому сосуществованию, в т.ч. и русскому мировоззрению. Продолжу
Продолжение. Теперь о США. Тщательно скрываемая, хитрая , хищническая политика Госдепа США уничтожения народов, в основном владеющих природными ресурсами, ради обогащения кучки избранных и существования собственной страны за счет печатания денег не является общечеловеческой . Она не соответствует предназначению земной цивилизации и долго не просуществует, так как зло не может победить добро. Так что Украина не на того поставила и после уничтожения русского мира, чем она занимается в настоящий исторический момент, её ничего хорошего не ждет.Её выбросят как использованны А будущее все таки за другим мировоззрением: общечеловеческим, коллективистским и более похожим на социалистическое, и если хотите православно- русским. Импульс для существования такого мировоззрения могла бы дать новая Россия. Но для этого необходимо единство русского мира на основе этого мировоззрения. Я не говорю об одном государстве, я говорю о одной идеологии, как условия выживания нации. Вспомните Тараса Бульбу и его притчу о венике. Такое единение русского мира как раз и бояться США, интересы которых вы представляете.
Ваша "сторона" в любой момент может стать вовсе и не вашей и вас об этом даже и не спросят. (Меня всегда поражала наивность самостийцев на этот счёт.) Мы только этого и боимся,а так катились бы Вы куда подальше.(Я имею ввиду Западную Украину и примкнувний к ней Центр.) В мире кроме Китая,США и немного России НЕТ независимых в политическом смысле государств.)
В возрождении "империи зла" и "тюрьмы народов" не вижу никакого смысла. Но с соседями по СНГ дружить нужно.
Это Вы думаете,что Вы думаете,а на самом деле это называется совсем по-другому. Вы повторяете как некая птица слова старой антисоветской пропаганды,составленные в предложения нашими смертельными врагами.
Наверное вы правы , что в одну реку нельзя войти дважды. А вот насчет " империи зла и тюрьмы народов" - это вы зря - это ложь Рейгана, раздутая либерастическими СМИ запада во времена холодной войны, на фоне кризисной экономики СССР, когда Рейган решил добивать СССР , не брезгуя ни какими. средствами.
Что-то мыслей-то у вас и не видно. Так, штампы одни...
Мысль там такая, что ни 1 из государств граничащих с Россией объединяться с ней ни за что не хочет. Но торговать не возражают. А российские власти пытаются выдать торговый договор за договор об объединении. Вон, даже Хиллари испугали. И она напомнила всё то же самое. Добром с вами объединяться не хотят, а захватить силой- не дадут. Какие ещё вам мысли нужны?
Так это для этого в США нужно было уехать, чтобы оттуда чужие мысли переводить?
"Так это для этого в США нужно было уехать, чтобы оттуда чужие мысли переводить?"
---
Так у Вас же своих мыслей нет, и чужих мыслей Вы тоже понять не в состоянии. Кто ж Вам ещё переведёт? Без меня Вы так ничего и не увидите. Опять плохо?
Иполит (который Киса) Воробянинов Зачем вы уехали в Пиндосию. Вы как гигант мысли и отец русской демократии нужны в России. Кто же объяснит людям как надо и как не надо и не на КМ форуме, а на Красной площади или на худой конец (не мужской член) на Болотной плошади или в каком - нибудь фонтане. Скорблю по вашему отсутствию.
Произошла катострофа. Всё больше и больше люди осознают этот факт. Сейчас Страна попала под внешнее управление США и настало время избавиться от Американского ига, но это избавление нам дорого обойдётся . Другого выхода нет, жить под пятой Мировых паразитов я не намерен и буду прилагать все усилия в этой борьбе. А всех предателей, пока они ещё живы,судить по законам Советского времени.
Развал Союза и социалистической системы произошел в полном соответствии с планами "партнеров" (на самом деле, кураторов) Горбачева и Ельцина. Вдовин: "Не является тайной и «Доктрина освобождения», принятая администрацией Дж. Буша в 1989 г. и преследовавшая цель демонтажа «советской империи». Доктрина ставила задачи поэтапного отторжения четырех кругов государств «империи»: Индокитая и стран социалистической ориентации (4-й круг), восточноевропейских стран и Кубы (3-й круг), союзных республик СССР (2-й круг), республик и регионов собственно усеченной России (1-й круг)[35]"... "Известен целый ряд откровенийй виднейших американских государственных и общественных деятелей, утверждающих, что «победа США в холодной войне была результатом целенаправленной, планомерной и многосторонней стратегии США, направленной на сокрушение Советского Союза»[49]. В частности, Дж. Вулси во время сенатских слушаний при утверждении его директором ЦРУ сказал о бывшем Союзе ССР: «Да, это мы прикончили Гигантского Дракона»[50]. Президент США Дж. Буш после развала Союза заявил, что это «наша победа, победа ЦРУ»[51] и добавил при этом: «Соединенные Штаты израсходовали на ликвидацию Советского Союза пять триллионов долларов»[52]."
Конечно, все эти доллары тратились США совсем не для того, чтобы потом Россия и бывшие советские республики процветали.
Ну а разве у Советской России и СССР не было таких планов? Были. Даже скромненький герб для СССР сварганили - ни мало ни много как земной шарик с молотом и серпом изобразили. Ежели какой несознательный пролетарий не захочет объединяться - молоточком по темячку или серпом. Почти с первых дней пошли "объединяться" с пролетариями Германии через Польшу, да вот только польские пролетарии хороший отлуп дали, а немецкие пролетарии со своми желающими "объединяться" бвстренько разобрались. В 1924 заслали своих пролетариев в Эстонию объединяться, да только их быстренько переловили и "революция" кончилась, не успев начаться. Коминтерн, так называемое Международное коммунистическое движение - все исправно зарплату в Кремле получали. А как у Пана Атамана золотой запасец кончился - все и гикнулось. Ну кто же виноват, что у "идеологического противника" и план лучше оказался и кошелек тольще. Судьба такая, а может карма.
И Эстония, в конце концов, объединилась и Польша, и Германия. И золотой запасец у Пана Атамана не кончился - просто те, кто им командовал, стали пускать его на "себя любимых", перевербовав внешнюю разведку КГБ и упразднив Комитет партийного контроля. Впрочем, вы и сами все прекрасно знаете, разыгривая из себя провинциальную дурочку.
Ну тогда, уважаемый, такая "социалистическая" система вообще никуда не годится по определению. Ну во всех спецслужбах бывают иногда отдельные "бяки", но чтобы вся служба "гуртом" к "идеологическому противнику" свалила - такого в истории еще не было. Ну сплошная "самобытность". А ведь как отбирали молодцев - и чтобы прабабка с Колчаком не спала, а бабка не дай бог по оккупированной территории прошлась, и чтобы газету "Правда" выписывали и Ленина на сон грядущий читали. И на тебе.
На этом фоне щебет Ельцина в его "Записках президента" также свидетельствует о том, что действовал в рамках американской "Доктрины освобождения": "..летом 1992 г в центр политической жизни выдвинулся (ВЫ ЖЕ ЕГО И ВЫДВИНУЛИ!—БориС)еще политической вопрос: о предоставлении нам крупных кредитов МВФ, создании стабилизационного фонда рубля. Роль Гайдара западными экспертами всегда выделялась особо (ДЛЯ ВАС—ТО НЕ БЫЛО СЕКРЕТОМ ПОЧЕМУ- Борис).... В этой ситуации я сделал выбор КАК БЫ под давлением обстоятельств... Большинство, естественно, с радостью и надеждой восприняли известие о назначении Гайдара".
Я живу в Республике Беларусь. Получаю здесь бесплатную медицинскую помощь. Президент Республики Беларусь очень жестко осудил распад СССР и назвал это предательсовом, по отношению к советскоиу народу. С. Шушкевичу(ослу) установил пенсию в 1 доллар, так как не признал свою идиотскую сделанную ошибку. С. Шушкевич (осел) ездит по миру и позорит Республику Беларусь (поддерживает санкции, которые вводит ЕС к Респулике Беларусь). В Республике Беларусь сохранена смертная казань. В России (идиоты) депутаты отменили ее, теперь пожинают плоды своих трудов, а страдает народ от преступников. Л. Кравчук признал свою ошибку. Республика Беларусь островок стабильности и процветания, берите пример с белорусских предпринимателей (честные люди). Читайте репортажи выступлений президента Республики Беларусь и делайте соответствующие выводы.
Возможно Вы и Андрей, но точно не Минский. Ваш "островок стабильности" только в последние два года обесценил собственную валюту в два раза, а за последние 6 лет в 4 раза. Доллар с 2000 сегодня зашкаливает за 8000 долларов. Инфляция давно перемахнула за двузнвчное число и приближается к 20 процентам. Ставка рефинансирования 30 процентов. Это называется полный коллапс банковско-финансовой системы. Цены догнали европейские, а по некоторым позициям перегнали. Летом покупал мясо в провинциальном городке Гомельской области по 7 евро за килограмм свинины. Зарплаты у большинства населения не превышают 200 евро в лучшем случае. Ну а последний Декрет от 7 декабря по "крепостному праву" в деревообработке - так и правда - лучше бы сразу расстреляли. В нормальных странах после таких Декретов Конституционный суд в отставку подает, или "декретчика" в дурдом сдает.
Живи в Эстонии и не лезь в русский мир . Мы же лезем в Эстонию не знаем в какую цену там например бензин . В от в Белорусии 1 литр 92 - го стоит 26 российских руб Я не знаю с какого пальца вы и белорусская оппозиция высасываете свои лживые данные, но видел как белорусы их опровергают и голосуют за того, кто говорит правду. Я не знаток экономики , но уверен , что вся твоя ложь направлена против батьки, который не дал вам Белую Русь превратить в проходной двор , как это сделали твои друзья либерасты в России. Я тоже летом был в Белоруссии и ночевал в Орше в гостинице двух местный номер со всеми удобствами стоит 100 российских руб Обед на наши гроши 50 р, купил по дороге ящик смородинового варенья 700 гр банке стоит 27 руб , дороги отличные, поля засеяны, по лугам пасутся стада , народ работает приветлив и доброжелателен. города чистые . Не нужны твои либерасты здесь не дай бог.
Пусть Господь хранит ее от вас.
Сутки в двухместном номере одному человек в трехзвездочной гостинице "Турист" в Гомеле для граждан России стоит 1727 российских рублей, для граждан Беларуси - 320 000 белорусских рублей или 1151 российских рублей. Для прочих иностранцев - 56 долларов США. Завтрак с шведским столом - 9 долларов США. Так что чем Вас там на 50 р. накормили - представить трудно.
Зашел на сайт гостиницы "Орша" в Орше. Место в двухместном номере стоит 115 000 белорусских рублей или 413 российских рублей.
Ставка учительницы в Гомеле с 30 летним стажем и высокой категорией - 1 800 000 белорусских рублей или примерно 6500 российских рублей.
эст. В политику я не вмешиваюсь. А то, обесценилась собственная валюта, так это сделано для того, чтобы предприниматели (спекулянты) ввозили мало импорта. Мясо стоит столько и должно стоить, а то у нас находятся (ослы) лишь бы им вывезти и продать, а деньги положить себе в карман. Это не "крепостное право", а чтобы у человека была ответственность за сделанную работу. Не надо учить нас жить. Сами смотрите, как Вы живете в России.
"Летом покупал мясо в провинциальном городке Гомельской области по 7 евро за килограмм свинины""
"эст" спалился, он вовсе не "эст" а либо "истый хакол" или недовольный Батькой белорус.
Одно понятно, "эст" русофоб.
Про ставки забавно распиал, учитывая то, что сами амеры про бакс пишут -в 1929г доллар стоил 68%, в 1982г уже 28% а при Буше доллар стоил уже 12%, сейчас по видмомому не более 4..5% того, что США могут обеспечить "внешний" доллар внутренними ресурсами США, то есть, США даже если бы и захотели то не смогли бы физически выкупить доллары у всего мира. Доллар полный банкрот, США банкрот, а вы всё про свинину в гомельской области пишите. Откуда она будет стоить меньше, если доллар сам не стоит той бумаги на которой напечатан.
Опять агентов ЦРУ ищете? Увы, регулярно бываю в Беларуси - жена белоруска, потому в курсе их достижений не по наслышке.
Как говаривал один очень известный еврей - все в мире относительно. В 1929 году советский рубль вообще ничем не обеспечивался, как собственно и в последующие годы. Ну а кто имел желание его "обеспечить" - тех компетентные органы очень быстро от этой затеи отговаривали. Как советский рубль обеспечивался в последние дни советской власти тоже помним. Ну а сегодня российский рубль в 30 раз дешевле "полностью обесцененного" доллара, а доллар в 8000 раз дороже "обеспеченного" "зайца". Ну так может тогда не стоит увязывать стоимость свинины в Гомеле с "обанкротившимся" долларом, а выдавать зарплату туалетной бумагой, как имеющую большую практическую ценность и меньшие издержки производства.
Это вы к чему? Тот, кто начинает финансовую пирамиду, делает это в свою пользу. Отсюда и все эти обменные курсы в пользу доллара. К уровню экономического развития спекулятивные "финансовые рынки" имеют отношение весьма косвенное.
Вам немешалобы посмотрет на себя в зеркало а потом расуждать
Тот, кто не жалеет об СССР-не имеет сердца; тот, кто желает восстановления СССР-не имеет головы!
Более похожа на поговорку "хитрого раввина". Что-то я не припомню такой пословицы в России.
Тот кто думает что нынешняя Россия "лучше" СССР, у того вообще нет разума.
Это переиначенное изречение Черчилля :"Кто в молодости не был демократом- у того нет сердца, а тот, кто к старости не стал консерватором- у того нет ума"
Кстати, такой "поговорки" об СССР не слышала, переиначили глупо.
Конечно лучше. Нет разума у тех, кто утверждает обратное. В преступное советское рабство нормальный человек уже не пойдёт. Хватит, обманули раз, надо быть полным дураком чтобы позволить коммунякам обмануть себя второй.
доложил о скрытых резервах. Давай, Светик, излагай свои пугалки - хотя, скучно как-то у тебя это идет...
А сейчас-то вы где? В колонии! В которой 19 млн уже вымерло. И это только начало. На очереди - ликвидация образования и здравоохранения.
Что свет ваш уж больно односторонен - весь в прошлое. А вот ваше будущее: Попов Г.Х. от имени "Международного союза экономистов" (организация имеет регистрацию при ООН!) заявляет: «должны быть установлены жесткие предельные нормативы рождаемости с учётом уровня производительности и размеров накопленного каждой страной богатства. Пора выйти из тупика, на который указывал ещё Мальтус: нельзя, чтобы быстрее всех плодились нищие». Кроме того, по его мнению, «перспективным представляется генетический контроль ещё на стадии зародыша и тем самым постоянная очистка генофонда человечества». Попов полагает, что «при формировании государственных структур надо полностью исключить популистскую демократию… при избрании законодательной палаты гражданин должен иметь то число голосов, которое соответствует его образовательному и интеллектуальному цензу, а также величине налога, уплачиваемого им из своих доходов».
Жаль, очень жаль и обидно читать измышления молодых недорослей, а ещё противнее вранье своих современников о СССР.
Ладно, нынешнему поколению, за эти 20 лет основательно почистили мозги, они то и другой жизни не видели. Для них давно уж Родина это пустой звук, не знают ребята что это такое. Не без основания конечно. Ну что это за Родина, которая не хочет заботиться о своих гражданах, а бросает их на произвол судьбы.
Есть деньги, пожалуйста, в садик, получай образование, правда не факт что качественное, медицинскую помощь, опять же не обязательно качественную…
Нет денег, иди на улицу, живи неучем, помирай без медицинской помощи…
Да ещё для добывания пропитания конкурируй с ближним, “свобода” называется и рыночные отношения.
Точнее человек человеку враг.
Да в том, то и штука, что в СССР, при наличии множества житейских проблем, которые действительно были и те же очереди и дефицит и.т.д. людям, которые, конечно, не кривят душой, поддавшись моде ругать нас беспросветных совков, жилось все же значительно свободней и уверенней чем в нынешнее время.
Ну, понятно, тем, кто любит халяву или шик в виде “золотых туалетов”, а так же индивидуумам особо завистливым, но бесталанным на честном поприще, такая жизнь не по душе оказалась, вот и повели они нас в “счастливое капиталистическое будущее”.
Ну спор то не об этом. Да, СССР со своим "бизнеспланом" пока как-то сводил концы с концами - народ терпел и ждал прихода коммунизма, который был "на горизонте". Но либо "бизнесплан" оказался хреновым, либо менеджеры, но фирма с названием СССР просто обанкротилась. Печально, что "акционеры" и после банкротства так и не поняли, что в мире ничего бесплатного не бывает - ни медицины, ни образования, ни жилья. Все имеет стоимость.
Вообще то “бизнес-план” это не об СССР, там была плановая экономика.
Естественно любой труд чего-то стоит. Вот только сколько стоит. То, что эту стоимость может определить рынок и что это правильно, я не верю.
В СССР была всеобщая трудовая занятость и стабильные цены, исходя из этого, человек мог позволить себе долгосрочно планировать свою будущую жизнь. Зато рынок это полная непредсказуемость, даже, если он работает идеально, т. е. человек честно конкурирует и не препятствует всякими изощренными методами своему конкуренту.
А то почему распался СССР, вопроса нет, конечно, были хреновые менеджеры, которые загубили с таким трудом начатое дело построения справедливого общества.
Ладно, ещё трудом, дак обильно пролитое кровью. Да ещё так бездарно!!! Что и особенно обидно.
Да, в СССР была всеобщая трудовая занятость и только потому, что производительность труда была в 2 раза ниже, чем в развитых промышленных странах. Если предприятия могли массово посылать людей в колхозы, овощебазы, стройки, платить им полну зарплату, то стало быть это были лишние люди на предприятии, без которых оно могло обходиться.
Вы забыли, что наша плановая экономика породила огромную армию снабженцев или "вышибал", рассекающих просторы великой Родины с "сувенирами" только для того, чтобы получить то, что они должны были получить в "плановом" порядке.
Основная ценность всеобщей трудовой занятости вовсе не в повышении производительности труда, а именно в праве каждого человека в СССР на труд.
Я ведь не отрицаю ущербности организации производства в СССР, самого раздражали, бессмысленные зачастую, поездки в колхоз или отвлечения на всевозможные стройки.
На необходимости менять такое состояние дел в экономике и жизни нас собственно и купили горе перестройщики. Но разве они честно и откровенно сказали, что наш путь капитализм и распад страны. Нет, они нас провели непонятной аббревиатурой СНГ.
Да и прибалты в то время вызывали симпатии, своими деловыми, и как казалось тогда, толковыми выступлениями. Но вот после отделения подло стали лить грязь на всю нашу прошлую совместную жизнь.
Разные мы с Вами люди. С белорусами и украинцами я и сейчас не прочь жить вместе, хотелось бы без западенцев, конечно, но вот с прибалтами, увольте, больше нет желания иметь общую Родину. Возможно, потому, что лично пришлось почувствовать вашу ненависть, побывав в горбачевские времена в Литве.
Я вот всё думаю, и чего это Вы,эст, такой заинтересованный в судьбе России? Просто ума не приложу! Это ж как любить её нужно,чтобы вот так,изо дня в день,уделять ей столько своего драгоценного времени! Вы один уделяете нам больше времени,чем все русские,вместе взятые,уделяют Вашей Эстонии! Вас нужно просто наградить чем-нибудь,грамотой,например, типа: " За выдающиеся заслуги перед Россией в деле сохранения в ней памяти о существовании Эстонии".
Я живу в Республике Беларусь. Получил высшее образование. Когда существовали Советы были в магазинах дешевые продукты питания. У осла С. Шушкевича (подписал идиотское Беловежское соглашение) пенсия в 1 доллар (президент Республики Беларусь такую ему пенсию установил). Нужно читать внимательно и вдумчиво интервью президента Республики Беларусь о подписке идиотского Беловежского соглашения. Л. Кравчук признал эту ошибку. Осел С. Шушкевич не признал эту ошибку, за что и поплатился своей пенсией. Осел С. Шушкевич ездит зарубеж и позорит Республику Беларусь (санкции со стороны ЕС в отношении Республики Беларусь). Благодаря президенту Республики Беларусь, Беларусь теперь островок стабильности и процветания. Делайте соответствующие выводы.
Помню дещёвые продукты питания в магазинах в советское время. Приходишь в мясной магазин в начале 80-ых. Там в продаже свиные почки. Дешёвые, а вот свинины нет - ни дешёвой, ни дорогой. Кто -то её раскупил, а почки - нет, бери покупай и готовь. Так что, насчёт дешёвых продуктов всё верно. Про стабильность. Если стабильность включает в себя запрет на увольнение работника по собственному желанию (предложение президента Белоруси по деревообрабатывающей промыщленности), тогда она соответствует пониманию стабильности в СССР в 1940 году, где также государство отрицало право работника на свободу трудового договора. И, кстати, как лишили пенсии Шушкевича, её же начисляют на основании трудового стажа? Или президент стабильного государства решает, что и кому платить?
Мы вас поздравляем с вашим Лукашенкой, но нам такого счастья не нужно. Островок процветания? Познакомьтесь с доходами и ВВП на душу населения в России и в вашем островке. Поинтересуйтесь, где отдыхают россияне, и где "островитяне".
В Беларуси нет энергоносителей - поэтому живут на то, что производят. А россияне проматывают невозобновляемые ресурсы, отбирая их у будущих поколений.
ты отдыхаешь на канарах, ты - вор! В Белоруссии таких нету, всех извели. Странно то, что вся натолюдоедская шваль пускает наших воров на свои лежбища. Почему? Потому, что сами грабители чужих народов. Блорусы никого не грабят, а живут своим трудом и не хуже других, конечно хуж наших воров, которые грабят собственную страну уже миллиардами. Только ты прикрываешь глаза на воров, как это делает наш великий дзюдоист.
Может быть и в Белоруси надо воровать, чтобы отдыхать на Канарах, а вот в других странах это не так. Помню отдых на Тенерифе с перелетом на двоих в 4 зв. отеле 2000 у.е. за две недели на первой линии. А вино дешевле сока!
А бы многое отдал, чтобы в России было как в Белоруссии. Но разве это понять хе хе
Персонально отдайся Лукашенко, там живи, работай - какие проблемы? А для тех кто в здравом уме, такого счастья в России не надо.
хе хе. В России у Вас олигархи (воры и бандиты), для тех кто не заработал честным трудом свое состояние. Когда были летом пожары, москвичи смогли некоторые уехать. Россияне ездят часто в санатории и на новый год в Республику Беларусь. Мне не интересно, где отдыхают россияне, потои у них проблемы с отдыхом и выездом обратно. Если хотите, чтобы у Вас было все плохо то довольствуйтесь тем что есть в Росси. А то получается (идиоты) олигархи хотят заводы купить в Республике Беларусь за бесценок, но президент Республики Беларусь им это не позволит. Больше россиян покупает в Республике Беларусь квартиры, по сравнению с Вашей Москвой (пробками и загазованностью). Белорусы отдыхают там, где им нужно отдыхать. Делайте соответствующие выводы. Не надо учить нас жить. Мы можем прожить самостоятельно и без Ваших советов. Живите сами в России, как хотите.
Увы, уважаемый, самостоятельно на сегодняшнм уровне вы проживете в лучшем случае год. Пока вы живете исключительно благодаря России, которая продает вам энергоресурсы значительно ниже мировых цен и продажи за ее счет своих "растворителей" в ЕС уже по мировым ценам.
А россияне покупают квартиры в Беларуси потому, что для беларусов они просто недоступны при таких банковских процентах.
Да что же Вы так обо всех россиянах думаете? Я вот только рад вашему благополучию, думаю и не только я.
Согласен с Вашими выводами, не пускать наших олигархов в свой огород. Нагадят ведь, это точно.
Хороший пример нам только на пользу.
Всех Вам благ с настоящим державником, вашим президентом!
Только вот дистанцироваться от России, от всех россиян, все же будет большой ошибкой. В одиночку не выстоять.
Реализовывали разгром СССР самые настоящие наемники. Полторанин в книге "Власть в тротиловом эквиваленте" говорит о таком предложении, которое ему сделал в начале 90-х тогдашний министр иностранных дел Козырев: "Ситуация в России могла качнуться в любую сторону - вполне возможен был прорыв к власти крутых националистов... Чтобы реформаторы могли орудовать смелее, не опасаясь последствий, решено было обеспечить их с семьями потенциальным гражданством США. Все должно было делаться в глубокой тайне, но как только возникала угроза свободе этих людей, на свет появились бы американские паспорта..."Наверху" был согласован предварительный список из восьми человек." Полторанин предполагает, что одним из них был Чубайс.
Да, Вы правы. Развал СССР - это спланированная многолетняя операция наших врагов из-за океана, произведённая руками наёмников-предателей(реформаторов). Суд над ними обязательно будет.
У вас что-то с головой? Разве гражданство США это что-то незаконное или позорное? Гражданство США совершенно открыто приобрели прямые потомки СТалина, Хрущева, Брежнева. ГОворят и Ленина, хотя я не уверен.Зачем бы КОзареву делать из этого такую тайну?
разрушали ссср не ельцин шушкевич и кучма разрушали ссср все граждане этой страны которые хотели его разрушить и в первую очередь москвичи которые у нас всегда впереди планеты всей эта тройка всего лишь констатировала де юре факт разрушения страны де факто поэтому если кому то сейчас хочется обвинить кого то в этом пойдите к папе с мамой и обвините их но помните что через 20 лет ваши дети вас в чем то обвинят
Спокойно,спокойный,не нужно лишних эмоций. С точки зрения теории в распаде СССР виноваты в какой-то степени даже индейцы Амазонки,ибо всё в мире взаимосвязано. Но чтобы как-то сузить проблему нужно,мне кажется,хотя бы на время от них абстрагироваться и определить наибольших виновников в случившемся. Развал СССР - это результат не чисто природного происхождения, не следствие грандиозного землетрясения,а процесс объективно-субъективный, то есть процес в котором учавствовали ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ люди. Если бы этих заинтересованных людей не было,то мы с вами сейчас не спорили бы. Погоревали бы и забыли. Значит были люди заинтересованные в распаде СССР и не заинтересованные в нём. Незаинтересованных, судя по референдуму, было больше,но они были менее организованы,а потому и проиграли.Давно известно,что организация(качество) всегда бъёт количество. И потом,как пастух со стажем,могу Вас уверит,что стадо без пастуха и его собак - это даже не добыча для волков,а лучший для них подарок. ( И при чём здесь мои дети? )
Не надо винить народ. Народу, простому труженнику задурили голову горбачевские бестолковые реформы. Виноват был и Горбачев. Пока он занимался болтологией 6 лет, не предпринимая ни каких практических действий по развитию экономики, а практически занимался демагогией, уже при нем страну начала разваливать в основном националистическая идеология окраин, выращенная при помощи желтой прессы на псевдоисторических материалах. А здесь еще великий разоблачитель истории Яковлев Нужно было вводить рыночную экономику только в сфере потребления в легкой промышленности и сфере обслуживания.это бы насытило рынок народ поверил бы в перестройку. . Но у великого болтуна до этого не хватила ума. Так как всю жизнь он занимался болтологией, а практически , как государственный деятель, он не умел и не способен был работать. А Ельцин вообще все сделал вопреки здравого смысла, по прямым лекалам Госдепа США. Во общем сдали они нас, как сдавали вожди американских индейцев свой народ за бусы. Только наши потери были глобальными и катострофические для русского мира он был уничтожен Теперь нам ой как трудно доказать , что мы не индейцы.
Про каких хоть вы "москвичей-разрушителей"? Про Борового и полусвет "кооператоров"? Или про несколько сотен, что у Белого дома стояли 19-20 августа 1991? Так ведь не они разрывали хозяйственные связи между республиками. Не они устраивали искусственный "дефицит" и "карточную" систему. Не они подбадривали националистов на окраинах, а потом демонстративно не замечали вытеснения оттуда русских. Не они запускали аферы с "приватизацией". Многие из тех, кто пришел поддержать тогда Ельцина, даже понятия не имели, что к тому моменту он уже был не более как "винтиком" в руках Бнай Брит.
Навеяло!
Алексей Иванович Казанник (род. 26 июля 1941, село Перепись Черниговской области УССР) — российский юрист и политик, доктор юридических наук (1991), профессор, Генеральный прокурор Российской Федерации (c сентября 1993 по февраль 1994), заместитель губернатора Омской области (с 1996 по 2003 год). В начале 1990-х годов получил известность благодаря джентльменскому поступку: будучи избранным в Верховный Совет СССР, уступил своё место Борису Ельцину. Заслуженный юрист Российской Федерации.
В Москве жил не долго.
вы хотите сказать что москвичи в частности и россияне в общем не ведают что творят этакие дети ну если вы правы то этим детям нужен пионервожатый который вел их туда где они бы могли жить а не кричать вставай проклятьем заклейменный и долой коммуняк а то у меня побывав в то время в москве до сих пор ощущение что москва это огромный дневной стационар больницы им сербского
Вы знаете, что в конце предложения ставится точка? Или это "поток сознания" такой? И передержки ваши мелкие: когда за Ельцина в 1990 г голосовали, он про разрушение Союза ни слова не говорил. Как и про "гайдаровские" реформы. Кстати, Гайдара до сентября 1991 г он, вообще, не знал. И тут вдруг назначает его главным "реформатором". В своих "мемуарах" он даже не может объяснить причины, по которым Гайдар был выбран. Т.е., это назначение было сделано за Ельцина. А всех несогласных этот "пионервожатый" расстрелял потом из танков при полной поддержке "демократического Запада".
Нормальный человек и сейчас не понимает причём здесь Бнай Брит.
А чего еще ты не понимаешь - доложи!
Откройте книгу Полторанина да почитайте!
я этих книг начитался столько что и не знаю кому верить сначала орут про плохих капиталистов а хороших коммунистах а потом наоборот а вот свидетелем развала ссср был сам и в зрелом возрасте поэтому и могу иметь свое мнение развалили страну сами жители в первую очередь русские москвичи крича долой коммуняк и ни кому не будим подчиняться ну а теперь их дети такие же сумашедшие как и их родители ищут крайнего и как их родители не могут понять что начинать надо не с крайнего а с себя поэтому им нужен пионервожатый кем он будет либо новым сталиным либо ставленником бнай брит или там агентом государства буркина фасо не важно важно что бы он не допустил что бы эти дети устроили новый октябрь 17 года или начало 90х годов до сих пор в голове страх за детей и за себя стоит
При чем здесь "пионервожатый"? Сталин популярен вовсе не из-за тоски "по твердой руке", а потому что он единственный руководитель, который думал о государственных интересах. И деятельность нынешних "сердюковых" смотрится на фоне Сталина просто неприлично. И кто вы такой, чтобы других "детьми" называть!
Благодарность к Сталину в народе за то, что он подавил шабаш бесов на земле России и прекратил разгул безнаказанного истребления Русского народа. Особое уважение вызывает его расправа с наиболее одиозными людоедами в конце 1930-х годов. Он нанёс удар сатанинской рати, удар не смертельный, к сожалению.
"Чудо с Отшельником сделалось,
Бешенный гнев ощутил.
Бросился к Пану Глуховскому,
Нож ему в сердце вонзил.
Как только Пан окровавленный
Пал головой на седло,
Рухнуло Древо громадное,
Эхо весь лес потрясло.
Рухнуло Древо, скатилося
С Инока бремя грехов;
Господу Богу помолимся:
Милуй нас, тёмных рабов"
Некрасов Н.А.
Народ верит, что бремя грехов скатилось со Сталина за убийство им злодеев.
то что россиянами играют кто то как детьми сказал не я а вы и россияне всем верят а потом говорят что мы поверили негодяям а во вторых когда эти дети выбирают себе в качестве властителей бандитов не важно как их называют ленин сталин ельцин гайдар сердюков опять начинают жаловаться кто то за них сделал выбор дети и есть дети только когда большая часть детей выбирает очередного бандита небольшая часть взрослых страдает от этих бандитов то же вот в чем проблема
Никто Ельцина после его "загогули" и не выбирал. А уж тем более Гайдара, Сердюкова, и Медведева с Путиным. Они сами себя выбирают. При поддержке запданых покровителей, поскольку обещают тем дальнейший развал России.
ответ борису вот у англичан и американцев таких людей не было в америке не было великого октября не было массового уничтожения своих граждан не было своих лениных сталиных гробачевых ельциных может там такие и хотели появится или кто то хотел их к ним внедрить для развала но американцы и англичане их не пустили вы хотите сказать что россияне такие наивные простачки что к ним можно внедрить в правители и уголовников коим был сталин и алкашей ельцин и мошенников и казнокрадов ну что ж вам видней только в таком случае зачем кого то обвинять сами виноваты
От нашего народа всю информацию прятали и нынешнее поколение в принципе не понимает трагизма разрушения русской России образца 1917. Живых свидетелей уже нет вот и изгаляются всякие Сванидзе и Млечины. А в качестве пугала за все преступления выставляют одного Сталина выводя из под удара и ответственности большевистских еврейских головорезов.
\\\\\\\\
За годы либерального экстремизма Кремлевская русофобская власть сделала все, чтобы заставить нас поверить в либеральную ложь и завтавить пойти по ложному пути.
\\\\\\\\\\\\\
Отбросьте Ваш страх! Люди русские! Братья и сестры!
Русские национал-патриоты и русские националисты зовут русских к единению. Вместе мы огромная сила.
Память вытравливают, история искажается, а все потому,чтоб люди не знали истинную причину гибели Сталина(см. фильм "Момент истины" -Кто убил Сталина" с Полтораниным)
кто руководил страной ипочему Сталин устроил репрессии в 1937-достаточно увидеть, прочитав лекцию беспалова"Национальный состав НКВД" и понять, что любая революция и переворот в России(и не только) устраиваетсялюдьми опрежелденной этнической направленности
Главная угроза будущему России и нашему народу исходит прежде всего от сегодняшних чудовищных планов Кремлевских либерастов, от их абсолютно антинациональной и антирусской политики, от умопомрачительных масштабов воровства в обществе, от тотальной коррупции во власти.
Мы прошли две разрушительные революции в двадцатом веке.
1917 - еврейско-большевистская революция.
1991 - еврейско-либералистская революция.
\\\\\\\\\\
Хватит нам цепляться за чужие религии и идеи. Пришло время спасать Россию. Пришло время русским людям жить своим умом и разрабатывать собственные концепции управления государством, а не копировать западные фальшивые. Нам нужен наш русский национальный проект на основе наших традиций и нашей культуры, а не проекты других государств навязываемые нам извне.
\\\\\\\\\\
Нам нужна наша "революция" - русская национальная. Выход у нас один - преодолеть наш национальный раскол и одержать Победу, иначе гибель.
Все революции( включая французскую) устраиваются одними и теми же людьми(см. историю) определенной этнической группировки
Г.Форд "Если лишить денег 50 известных еврейских семей-прекратятся все войны и революции!"
Семей, о которых распространялся Форд, давно нет . Форд написал эту оригинальную муру почти девяносто лет назад.
А те. кто устроилнам революции 1917 года и переворот 1991 года? как с ними? а те, кто выходит сегодня на площадь ипытается вернуть своих во власть?
давайте посмотрим КТО придумал нам движение "Белая ленточка"
"Белая лента":
Автор идеи и призыва - Арсен Ревазов (имеющий гражданство Израиля)
Близкий друг Демьяна Кудрявцева и Антона Носика (все друзья служили вместе в израильской армии)
Напомню про Демьяна Кудрявцева:
- продюсер Алексея Навального
- рулит ЖЖ, "Коммерсантом", Газета.ру, ТВ "Дождь"
-
будучи правой рукой Бориса Березовского занимался организацией и
финансированием "оранжевой революции" на Украине (Юлия Тимошенко).
Считается главным практическим специалистом среди либеральной оппозиции
по технологиям "оранжевых революций".
наберите в гугле "Французская революция и евреи" и прочтите. Потом "ОБращение болгарина к русскому народу" потом посмотрите фильм "Сионизм"(сделанный в советское время по заказу КГБ) Проанализировав исторические события , понимаешь, что сионисты постоянно устраивают революции и перевороты в тех странах, контроль над которыми они теряют
Вот и построй с нацистами империю? Разве с нацистами-подонками, типа этого псевдорабочего , построишь новый СССР? Да никогда в жизни!
Нацист и националист - это две большие разницы, как говорят в Одессе. А России ой как не хватает здорового национализма, когда каждая моська нападает в яростном именно нацистском угаре на все русское.
Никто "на всё русское" не нападает. А самый "здоровый национализм" - это НАЦИЗМ.
Я извиняюсь и Поясню в каком каком смысле я употребил термин -Здоровый национализм - это любовь к собственной нации и своей земле, что приравнивается к патриотизму. Ну а больной национализм это почти как нацизм - это превосходство одной нации над другой , это Третий Рейх Гитлера . Что разумеется для нас не приемлемо.Видимо не совсем понятно я выразился поэтому примите извинения.
"Постскриптум",темы:
Иракский сценарий для Сирии
Закон Магницкого
Интересен последний сюжет(в школе бы показать!!!):
Для Запада Наполеон - гуманист,реформатор и т.д
Европейская новинка,фильм Наполеон(создатели:10ок стран Европы+США)В 6ти часовом фильме Наполеон-боец,романтик.
России уделено 6мин о кровожадных партизанах нападающих на обессиленных шевалье!
ЮТЮБ - "Постскриптум" с Алексеем Пушковым (08.12.2012)
Про Ивана Грозного наврали!!!как и про других правителей
нам сочинают историю враги русского православия и России.Чтобы лишить прошлого
Иван Грозный НИКОГДА не убивал своего сына? не знали? а то, что земли русские больше всегоприросли территориями при нем, слышали? нет?
Когда Радзинского ловят на очередной брехне, он заикаясь говорит. что он драматург, а не историк..поэтому ему можно сочинять, при этом, в передаче Диброва на вопрос о наших правителях, хитро улыбаясь молвит"Вот Медведев с путиным что-то там делают(!)...но они не понимают, что люди О НИХ БУДУТ СУДИТЬ НЕ ПО ТОМУ, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ, А ПО ТОМУ КАК Я ОБ ЭТОМ НАПИШУ!"
При этом эта мразь сбила насмерть девочку и умело ушел от ответственности...как и М Гайдар
Отними у народа историю, и ты получишь рабов - говорится
в пословице. Бездуховная российская интеллигенция, находящаяся в услужении силам анитихриста и зла тогда в 1991 предали свой народ.
\\\\\\\\\\\\\
В советской секретной полиции ключевые посты всегда бьmи
в руках евреев. Секретная полиция, ВГЧК, под каким бы названием она не выступала она всегда была в антирусских руках.
Одним из последних ее руководителей был Ю. В. Андропов(Урия ФлекинштеЙн).
\\\\\\\\\\\\\
книги В. Соловьева и Е. Клепиковой "Кремлевские заговоры - от смерти Сталина до Горбачева". Нас русских постоянно граждане мира дпытаются держать за лохов и бессовестно обманывает наших учащихся, подсовывая
суррогат вместо знаний, красивую ложь вместо горькой
истины. Ложная информация в учебниках истории - основа власти
лживой демократии и сегодняшней антирусской олигархии.
\\\\\\\\\\\\\
"Нет власти худшей, чем демократия" -
любил повторять Уинстон Черчилль и добавлял при этом, если не
считать всех других властей, не исключая и тоталитаризм, добавили
бы мы.
Все беды России - это разделение нашей заблудшей интеллигенции образца 1917 на Иван Ивановичей и Абрам Абрамовичей.
\\\\\\\\\\
Ведь именно ими общечеловеками ппридумано выражение "Россия - многонациональное государство" - что означает чистейший миф. Это СССР был "многонациональным" государством, а РФ - почти моноэтническая страна. В России русских - более 80 процентов. То есть больше, чем представителей основного этноса во многих национальных государствах Европы и Азии.
Жили хорошо. Еше учась на третьем курсе вечернего радиофака имел квартиру как дважды лучший изобретатель и занесенный в книгу почета лучших изобретателей минатома.
Большая часть россиян бесплатно получала жилье в течение максимум 10 лет. Работали на одном месте, с течением времени зарплата росла. Родил/а дополнительно детей претендуешь на большую бесплатную квартиру.
Бесплатная медицина и т.д.
Ну не так все радужно было. Чтобы поставили в очередь на квартиру надо было иметь не более 6 метров квадратных на нос, потому поколения детей вырастали в общагах, коммунальных квартирах, в домах с "удобствами" в коридоре или вообще на улице. Для многих категорий работников - учителей, медработников, библиотекарей, торговых работников - это вообще было заоблачной мечтой. Проблемы с мебелью - помно как люди убивались в очередях по ночам, записывая номер на ладошках, за румынскими гарнитурами. Вообще у большинства советских людей из обихода пропало слово "купить" - основным было "достать". Только в 80-е годы появились скромненькие магазины стройматериалов - до того краску для ремонта надо было "достать", сверло чтобы кухонный шкаф повесить - "достать". Доставали таская с предприятий.
Шесть метров на нос-это стало в восьмидесятых годах. А мое школьное детство проходило в 60 годы в огромной коммунальной квартире с одной ванной (мылись по графику , авторитетам доставались суббота и воскресенье, остальные семьи мылись в будние дни)и одним туалетом (утром на работу и в школу -страшная проблема). Так вот, мы жили вчетвером (отец, мать, и я со старшей взрослой сестрой) в одной 16 метровой комнате и на учет нас не ставили, было "лишних" 0,4 метра. В тот период 4 метра считалось нормой житья в Москве.
Эст! Стенания по поводу проблем с жильём, очередями за гарнитурами и колбасой, и выпячивание всего этого как проблему, сопутствующую социализму, по меньшей мере - лукавство. В то же самое время в зачуханой Европе было не лучше. Мирей Матье, например, узнала, что такое ванна только в 15 лет. Более 15 лет её многодетная! семья ждала социальное жильё. Прикинь, в 1946 родилась, в 61-м первый раз помылась в своём жилье в ванне. Думаешь она одна такая во Франции была? А что, Франция от войны что ли сильно пострадала, в поте лица трудившаяся на благо Гитлера? Или это не на неё пол Африки пахало? Союз в это время не только последствия западной авантюры расхлёбывал, но и не давал особо ретивым руки распускать. Это, думаешь, ничего не стоит?
В это время наша семья получила двушку, но до этого 5 лет в коммуналке мы мылись в ванне. За следующие 10-15 лет (когда подрастали дети) многие наши соседи получили расширение на предприятиях. Потом с жильём стало похуже, но варианты, для тех, кто лёгок на подъём, были. Кстати, напротив нашего дома была пятиэтажка, как раз для учителей и врачей.
И уж совсем грех эстонцу по поводу снабжения плакаться, ибо круглый год в магазинах у вас и мясо и колбасы и овощи были всегда - лично лицезрел, когда в командировках бывал в 80-х. Не подумай, что завидую, не болен этой заразой, да и вроде как, свои были. Это теперь я за вас гроша ломаного не дам.
Так что, объективным надо быть, любезный.
Ну что Вы пугаете народ.
Было все это не спорю,только не у всех и не везде, в таких то черных тонах. Да ещё время нужно учитывать.
Но сейчас то чем лучше?
Множество людей влачат жалкое существование, в то время когда некоторые "c жиру бесятся". Так вам больше нравится?
Раньше дефицит был, сейчас отсутствие денег.
"Хрен редьки не слаще".
Зато отношения, в СССР, между людьми были иными, в основном человеческими.
Разве что прибалты, да западенцы люто ненавидели Советскую власть. Да и то не все.
Была надежда на лучшую жизнь. А сейчас её нет.
Где вы сейчас видели, чтобы ДВЕ СЕМЬИ РОДСТВЕННИКОВ ЖИЛИ В ОДНОЙ КОМНАТЕ 14 м с ширмой посередине. А раньше в 60-70 годы такое встречалось часто.
После окончания института получил через год 3-ех комнатную благо устроенную квартиру в одном из южных городов Украины в течении года без всяких очередей обставил ее мебелью Это был 1975год. Только на зарплату мастера одного из заводов города.
Вы хотите сказать, что это было нормой, получить квартиру в течение года? У нас на работе нормой было 12-17 лет, если ты, конечно, не молодой специалист, не мать-одиночка, не переведен из другого города, как нужный специалист.Причём, на семью из трёх человек полагалась двухкомнатная квартира, даже если комнаты смежные, потому что секса в СССР, как известно, не было, ну и зачем тогда родителям отдельная, а не проходная комната?
NET
Вы хотите сказать, что это было нормой, получить квартиру в течение года? У нас на работе нормой было 12-17 лет, если ты, конечно, не молодой специалист, не мать-одиночка, не переведен из другого города, как нужный специалист.Причём, на семью из трёх человек полагалась двухкомнатная квартира, даже если комнаты смежные, потому что секса в СССР, как известно, не было, ну и зачем тогда родителям отдельная, а не проходная комната?
Нет! Мои тесть с тещей, не последние люди по занимаемым положениям, получили двухкомнатную на четверых!
Ну кто же спорит? Строили квартиры, а значит кто-то их и получал, но гораздо больше не получали. Могли получать молодые специлисты, если это было указано в распределении. А может быть Вы были Нобелевским лауреатом.
Хорошо помню, что в 70-е годы Постановлением ЦК и Совмина была программа переселения из подвальных и полуподвальных помещений - ее худо бедно к началу 80-х решили. В 80-е было Постановление о ветеранах ВОВ - ее так и не решили. Что тогда о других говорить. К началу 90-х была еще масса коммуналок, ветхого жилья и даже бараков.
Эст, ну кто же спорит? Каждый год жилья строили больше.К концу 90-х, 2000-ных многих бы расселили из коммуналок, ветхого жилья и бараков. Но наступила демократия.Строительство резко сократилось. Теперь жилье надо купить, а не получить. Эст, все верно ?
Ну вообще-то говоря, лучше демократии или "власти народа" человечество пока ничего не придумало. Другое дело, что смысл демократии каждый умудряется извратить под себя - но при чем тут сама демократия как принцип? Ну не отказываются же от религии если поп педофилом оказывается, а такое бывало.
Только где же тогда социальная справедливость? Те, кто в бараках жили, разве не вкалывали на благо общества? Иногда всю жизнь, но так и помирал в бараке. А какой-нибудь молодой специалист получал через год. То что он молодой был - факт, а вот получился бы из него еще специалист - большой вопрос.
Так может быть не надо было этого "бесплатного жилья", а эти деньги пустить на более справедливую оплату труда, чтобы каждый мог купить себе не "по потребностям", а по способностям. Или почему определенные категории граждан не единожды "улучшали жилищные условия", а кто-то так и помер в бараке? Был менее полезен обществу? А кто определял "полезность"?
В насквозь лживых воспоминаниях Ельцина "Записки президента", тем не менее, содержится масса саморазоблачительных заявлений, касающихся его деятельности. О подготовке с Беловежью он, например, пишет: "Задолго до этого у большинства руководителей сложилось однозначное мнение - со съездом (народных депутатов СССР) нужно заканчивать, этот государственный орган изжил себя, остался в прошлом." Другими словами, он прямо говорит, что судьбу страны решали несколько человек, которым было не интересно мнение 80% граждан СССР проголосовавших за сохранение Союза и котором никто не давал полномочий на "переформатирование" государства.
СССР, это явление не однозначное в человеческой цивилизации последних времён, об этом говорить и писать можно бесконечно! Одно ясно, люциферианство побеждает славянский мир. Смотри "исторические" карты, как подложные, так и действительные за последние 100 лет.
Крокодиловы слёзы льются по поводу гибели проеврейской диктатуры по кличке ссср. Ссср ничего не создал, ничего не потерял; это архипелаг ГУЛАГ, кладбище ВЕЛИКОЙ РОССИИ. Развалился он по тем скрепам, по которым удерживались в нём народы с 1917 года; разве условия существования ссср, установленные евреями после захвата власти в 1917 году, не предусматривали возможности выхода из состава России любой из национальных "республик"? Разве не после 1917 года была заложена возможность распада России? Автор глумится над судьбой России, называя акт распада тюрьмы народов "главной трагедией цивилизации". Автор не считает ритуальное убийство Царской Семьи, истребление Православия, истребление десятков миллионов Русского гражданского населения, разрушение и разграбление страны, развращение и извращение быта народа, заполнение страны местечковой номенклатурой и последующее "мирное" умирание России благом? Произошло то, что было заложено сразу после 1917 года; произошло потому, что не произойти не могло. Боже, верни Россию!
Врать не надо только. Про проеврейскую диктатуру-это это 37 года,до известной чистки Сталиным рядов .(прочтите "Национальный состав НКВД" Беспалова и задайтесь вопросом ПОЧЕМУ так произошло?) па потом прочтите "Катехизис еврея в ссср" и все станет ясно
про умирание. Вам показать документальные фильмы тех лет? Радостные лица людей, все обеспечены работой.жильем, бесплатным мед. обслуживаем. В Крам ездили самые бедные слои населения и это было возможно. Все выпускники обеспечивались работой,была увереность в завтрашнем дне
Основная причина развала СССР - национальный вопрос. Россия, а потом и СССР были тюрьмой народов, которая могла существовать как единое государство только в условиях кровавой диктатуры. Горбачев хотел демократизировать СССР, но не учел, что СССР, будучи тюрьмой народов, не мог существовать в условиях демократии.
To-то вы до сих пор чирикаете! Был бы СССР тюрьмой за 70 лет от таких как вы и мокрого бы места не осталось.
да уж, в СССР, за русский счет развивали всех, кроме русских, русскую деревню уничтожили и споили.
цит
• Производя более 61% национального дохода СССР, Российская Федерация в 1987 году занимала 11 место по уровню потребления среди других республик, а к 1990-му – самое последнее. Капиталовложения в культуру, просвещение и в прочие отрасли непроизводственной сферы с 1975 года возросли в РСФСР только на 1%, а в Киргизии – на 13%, в Молдавии – на 9%, в Узбекистане – на 10%.
• В российских селах на 10 тыс. га пашни приходилось дорог с твёрдым покрытием в среднем12,5 км, а в Прибалтике – почти 70 км.
И когда вы угомонитесь, друг врагов России? Сколько серебряных вам отмеряют за продажу Родины, за провокационные утверждения? И кто вас надоумил себя называть Русским, т.е. тем, кого вы больше всего ненавидете?
а вы заметьте, они всегда себе такие ники берут, пишут большей частью из израильевки)
Серебрянных? с чего вы взяли что ЭТо сейчас оплачивается деньгами, тем более драгметаллами! Сейчас преданность и лояльность такого рода "оплачивается" похлопыванием по плечу и на глазах у всех рукопожатием-"супер премией" для самых продажных. А для "супер продажных" есть Пулицеровская премия и Шнобелевская премия (обе учереждены евреями) Но это исключительно для избранных, вроде Горбачёва.
Да он просто форумный провокатор под ником "русский"
А что Дворкович не еврей? Или вы льёте крокодиловы слёзы по США? Там евреев нет,одни негры остались. Президент и то негр. Вы б хоть репертуар сменили. Евреи такие же люди как и мы свами мы их не лучше это точно и предательский распад страны наилучшее тому подтверждение. Ну и не хуже мы других и создание великой страны коим был Советский Союз чего не скажешь о РФ тоже наилучшее тому подтверждениеИ никакой вы не русский вы просто завидуете СССР Дальше ваш бред не читала,надоело одно и тоже читать.
Уже в XXI веке самый воинственный из последних израильских премьеров Ариэль ШАРОН публично заявил: «Всякий раз, когда мы что-то совершаем, мне говорят: Америка отреагирует так, Америка сделает этак. Я заверяю совершенно точно: не беспокойтесь по поводу американского давления на Израиль. Мы, евреи, контролируем Америку, и американцы знают об этом».
Про социализм в своем советском варианте пел великий Высоцкий: Рай для нищих и шутов, я ж, как птица в клетке...
Рай для нищих и шутов!
Так и было. Все наши соседи по коммуналке были нищими. Конечно, если ты попадал в партноменклатуру, у тебя начиналась другая жизнь.
Вирши знать надо а не выдёргивать и передёргивать ----В кабаках зелёный штоф,
Белые салфетки —
Рай для нищих и шутов,
Мне ж — как птице в клетке.
В церкви — смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан...
Нет, и в церкви всё не так,
Всё не так, как надо!
Эх, раз, да ещё раз,
Да ещё много, много, много, много раз,
Да ещё раз...
Всё не так, как надо!
у нас тоже во дворе алкаш был, бывало нажрется, уколется и кричит как резанный. Хорошо голоса не было, а то дети бы пугались. А внешне тоже был похож на того, что пил на Таганке. Потом алкаш умер, но ему никаких памятников не поставили и даже никто не цитирует. А может, кто-то из тех, что пил с ним политуру, и цитирует - кто знает?
Можно подумать не весь какой авторитет Высоцкий,выб ещё Диму Билана,Сережа Лазарева,я конечно сравнением с Высоцким им польстила такого таланта уних нет,как у Вовы Высоцкого.ещёб их вспомнили тащашихся с США ,где сейчас каждый третий живёт по продовольственным талонам как унас в перестройку и что толку что страна с самой рыночной экономикой мира,такиеж нищие как мы в перестройку.
Вы хоть знаете, что такое продовольственные талоны в США ? На продовольственные талоны, сами по себе, не живет ни один человек в штатах, все получают различные пособия. Но все, чей доход относительно невелик,получающие пособия по безработице и прочие (уровень пособий на первом этапе может достигать 1800 долларов на человека ) или имеющие невысокую зарплату (тот же уровень-до 1800 долларов) имеют право (при желании) получать талоны на продукты питания, которые можно отоварить почти в любом магазине (кроме спиртного и некоторых продуктов роскоши). Что в этом плохого? Большинство питающихся с использованием талонов имеют и дом, и машину (понятно, не шикарную).Отсюда и уровень их использования, а вовсе не от нищенства..
Высоцкий жил как сыр в масле,в той клетке!!!Выезжал заграницу,ездил на мерсе,денег немерено.Когда люди стояли у станка и в шахты шли!Зато Великий Мухамед Али сказал,как у вас хорошо,можно гулять ночью и никто тебя не ограбит,где то в 1976 году!!!
Анатолий прав. И Мухамед Али не врал. Я жил в центре Москвы.Маленькая моя дочь часами спала во дворе в детской коляске. Никакого беспокойства. Сейчас яне могу оставить внучку в коляске на пять минут. Соседи делают выговор: мол это опасно.
Анатолий! Та вы шо..А тюрьмы то переполнены были..И маньяки были..И ЛТП было..И И гонрея с сифилисом случалась..
Просто цензура была..И КГБ..И об не положено было писать..И знать..Советский человек таких вещей не делал..
Вы наверно не жили в то время..
А за Высоцого в мое время вам лицо точно бы набили..
Ну не торговали у меня в школе в СССР ни "травой", ни тем более чем-то покрепче! Ну не торговали! И не употребляли это дерьмо! Понимаете?! И цензура и КГБ тут не причём. И в соседних школах не торговали. И даже табак раньше 6-го класса не курили. А в американских городах в школах "трава" на завтрак, на обед и на ужин - норма. И в 1970-ых и 1980-ых тоже уже так было.
Вы бы лучше поделились как с вами-то "случилось" то, о чём вы пишите...
Я в семидесятые годы спокойно гулял пешком по ночам со своей будущей женой по ночной Москве. При подъездах наряд ППС милиции нас с спрашивал - не подвести ли до дому, если им по пути , так как транспорт уже не ходил. Летом часто на машине дикарями ездили на юг, на море , спали в палатке при обочинах дорог и никаких бандитов не нападало на нас.Люди были совсем другие. Жилось как то легко и просто. Сейчас либерасты и дерьмократы раз воровав страну, угробив все что можно, развратив молодеж и предав и бросив собственный народ , оставив своих соотечественников в других республиках на положении рабов из кожи лезут, чтоб очернить советское время. Но Иуды навсегда останутся в памяти народа Иудами в какие бы одежды они не рядились. Позор форумный провокаторам очерняющим нашу историю. Наша история не хуже историй других народов, у каждого народа есть разные исторические моменты . Но наша трагедия в том , что нас передали собственные правители -сдали как индейцев Америке за бусы, а сейчас нужно собрать здоровые силы общества и выкорабкиватся из этой пропасти , не вестись на разного рода провокации,необходимо дать возможность своим детям и внукам не стать рабами у врагов своей Родины.
Помню, как ключи от квартиры под ковриком у двери оставляли....
Помню ..Помню..А потом милицию вызывали..Мишка Квакин с товарищами..Стырыли любимую вазу..
Криминала и правда было меньше. Но вранья-неизмеримо больше. Мы жили так, как в европе уже давно трудящиеся не жили, а были уверены, что нам все завидуют. Поскольку нас по заграницам не пускали, а кого и выпускали в Болгарию, так и то-только в сопровождении кегебиста.
Вот сейчас можно ехать заграницу и что?????Разве Турция да Египет, а в другие страны ездят еденицы!А большинство совсем туда не хочет а другая не может,денег нет,так как негде заработать.А преступность была не как сейчас убийцы,педофилы да маньяки а кухонные боксёры и кто мешок картошки украл.И нехочу я в Европу,я хочу здесь жить!!!На своей земле.А кому нравиться что ж вы ждёте,счастливого пути!
И ЛТП были и сам там участвовал.И в тюрьме сидел и триппером болел!!!Зато спида небыло.Дело молодое,что делать?А самое главное КГБ был Александр Иваныч,участковый,который знал всех и все знали его и на этом КГБ для всех кончалось.А вот цензуру сейчас ужасно надо,надоела парнография по всем каналам.Так что жил,служил,сидел и утверждаю Высоцкий жил как сыр в сливочном масле,с французским коньяком!!!!!!!А набить мне лицо очень трудно,больше 100 кг и ростом я нормальный.Прикинь?
Кто бы хоть за Высоцкого бил-то? Может, его соседи по "элитному" дому в центре Москвы, которые даже не позвонили 03, когда он всю ночь кричал перед смертью?
Борис! Посмотри лучше хронику и увидишь тысячи москвичей, которые пришли проститься с В.Высоцким. При том, что никаких объявлений о его похоронах не было. И против них ты, Анатолий, даже с со своей сотней кг не совладал.
хорошо пришли!потому что нравились песни,слова там не те что пели по ТВ.Но мы не за то говорим что пришли а за то как жил Высоцкий!А жил он дай бог каждому в то время.И квартиры ему давали,и концерты левые и гулянки грандиозные какие мог себе позволить что министр!Тут хоронили Голуб,тоже пришли а сказать в каких фильмах снималась актриса никто не может!!!Но к Высоцкому это не относиться.
Пришли и что? Это не значит, что они бы за него рубаху рвали. На Горбачева тоже толпы ходили поглазеть.
Не рассказывайте дурацких басен.
Ну да, сейчас нищие вымерли, а шуты все на ТВ подались.
скрывают правду о том, что коммуняки поделили СССР по "республикам", чтобы воровской закон, запрещающий номенклатуре работать, не нарушить.
Начнется возрождение только после того, как Ельцин, Кравчук, Шушкевич и Горбачев будут официально признаны предателями народов СССР. И те существующие партии, которые объявят об этом, именно те достойны начать процесс возрождения.
Милый , Слава! Ельцин,Кравчук,Шушкевичи Горбачев...Члены коммунистической партии..Ее руководящий состав, авангард..
Надо объявить компартию предавшей Родину, СССР, советский народ и верящих в них глупых коммунистов...
Не коммунист!Но в партии не эти предатели ветрина а наоборот.Там очень много достойных людей.И что вы скажите про ЕдРо,где Сердюков,Скрынник и ещё очень много и ещё чуть чуть взяточников и казнокрадов ?????Все министры от туда и делают всё не как бы хотел народ населяющий нашу страну!
не Славе. Знаете с ПОТУГАМИ можно обвинить партию, но не ВСЕХ коммунистов, для ясности я без партийный, но за коммунитов.
А кто же Путин, Медведев, Чубайс? Тоже бывшие "члены Коммунистической партии". Как и Макашов, Иона Андронов, и Руцкой. Так что объявлять предателями надо не партию, а тех, кто предавал.
Помнить о сегодняшней траурной дате мы должны всегда!
Сегодня – поистине трагическая, едва ли не самая траурная дата в истории нашей страны и цивилизации.
В 2016 году будет самая.
СССР был классической рабовладельческой империей, чего о нем жалеть?!...его распад был заложен в 1917 году.
1.до 1861 года-крепостничество, рабство, его характеристика-собственность на землю и средства производства-государева(государственная), люди не имеют прав и свобод,
2.после 1861 года все получают свободу и для обеспечения права на жизнь получают наделы земли, и это обеспечило развитие, Россия к 1913 году вышла на первое место в мире по темпам развития и на второе-по ВВП,
3.с 1917 года большевики первым делом обобществили собственность, этим самым лишили людей всяких прав, и общество вернулость назад, в рабовладельческий строй, назвали его только коммунизмом, потом военным коммунизмом, потом социализмом, но собственность уже не отдавали,
Геннадий надо знать историю России. Не покушаясь на ваше праве иметь свое мнение о СССР, должен возразить вам.
В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире. В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим ТЕМПАМ развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире.
При этом свыше 70% населения России было безграмотным. Русско-японскую войну и Первую мировую войну Россия, к сожалению, из-за тупой политики царизма, проиграла. С февраля 1905 по 1907 г. в России произошла первая буржуазно-демократическая революция с бунтами в деревнях и городах.
Что касается реформы 1861 г., то ряд современников и историков называли эту реформу «крепостнической» и утверждали, что она не привела к освобождению крестьян, а лишь определила механизм такого освобождения, причем ущербный и несправедливый. После реформы 1861 г., вплоть до 1906 г., несмотря на юридическую отмену крепостного права, сохранялся фактический запрет на уход «обязанных» и «выкупных» крестьян со своего участка земли. Во время временнообязанного состояния, вплоть до 1912-13 гг.,крестьяне обязаны были за пользование землёй платить оброк и трудиться на барщине. Размер оброка за полный надел составлял 8—12 рублей в год. Огромные деньги по тем временам. Корова стоила 2-3 руб.
событий 19-го и 20-го веков в России. Совершенно не описана роль евреев в крепостничестве, в проигрыше русско-японской войны, в Февральской революции, в доведении российского крестьянства до поголовного обнищания. Потому-то у Вас и концы с концами не сходятся. Отсутствуют ключевые детали механизма рзвития событий.
Правильно, только надо понимать, что реформам всегда сопротивляются на местах.Но основное-было развитие, а причиной развития была СВОБОДА!Благодаря этой свободе мы освоили Урал и Сибирь.А то, что на зерне поднималась Россия, да, так и было, так же на зерне поднялся США, деньги от зерновой выручки инвестировались в развитие промышленности.Нас подкосила эта дурацкая война, но революция уничтожила всё, все достижения пошли "под хвост"! С 1917 года начался застой, после второй войны перешедший в деградацию и вырождение населения до настоящего времени.Вот по этой причине надо радоваться, что СССР развалился!
Но надо и понимать истинную причину развития человека и общества, это только СВОБОДА!!!,... а образование, наука, медицина, социальные достижения и пр., это уже производные СВОБОДЫ!Поэтому продолжение моего верхнего поста:
4.В 1991 собственность раздали, возник олигархизм, это закономерность?!...или нет?!...закономерность, именно так развивался капитализм на Западе, он(олигархизм) должен вызывать неприятие у НАРОДА, и протесты!...Если протестов нет, олигархизм укрепляется и разоряет страну, постоянно вывозя капитал, используя исключительно дешевую рабочую силу!...не хотят олигархи иметь квалифицированных специалистов!...их доходы растут только за счет снижения зарплат трудящимся!...и продажи остатков разорённых предприятий!...
Олигархизм преодолевает только демократия, право каждого человека на Власть!...и реализуется это право через свободу слова, собраний, митингов
Олигархизм преодолевает только демократия, право каждого человека на Власть!...и реализуется это право через свободу слова, собраний, митингов и протестов!...На Западе победила демократия и разрыв в доходах между трудящимися и капиталистами сократился, даже многие специалисты имеют доходы, превышающие доходы капиталистов.
5.поэтому, пятым пунктом закономерно будет ДЕМОКРАТИЯ(право каждого человека на Власть, свобода слова, собраний, митингов и протестов.)
Пока демократия не победит, развития не будет!
6.а шестой пункт будет нормальный капитализм, если ХОТИТЕ перейти к седьмому пункту-СОЦИАЛИЗМУ!
Ну Конечно Москва-Третий Рим Мы всегда считали себя наследниками римлян.
Не надо путать Россию с режимами, которые приходят и уходят, а Россия - Вечна.
Практика подтверждала не раз простую истину: маленькая организованная групппа может бесконечно морочить голову и терроризировать во много раз превосходящую её по чиленности неорганизованную толпу. Конец этому может положить лишь другая ещё более организованная и сплочённая группа. Понимание этого принципа и привело в конечном счёте к власти именно Ленина,а не кого-то другого. Идея коммунизма в силу своей крайней абстрактности оказалась тогда весьма кстати. При умном политике её вполне можно было бы реанимировать,но Ленины и Сталины пока что-то не видны на горизонте.
И Слава БОГУ
А где и с кем был Ваш Бог в в ктябре 1917-го года,разве не на стороне большевиков? Как только большевики перестали быть большевиками, тут-то Лукавый и подсуетился со своим Горбачёвым,пометив его на всякий случай со словами: " Я пометил,а вы уж сами решайте". Вот и решили.... Кстати,в соответствии с инструкцией(я читал её лично) по отбору кандидатов на работу в органы НКВД,утверждённой Берия, людей с такого рода отметинами как у Горбачёва категорически запещалось даже рассматривать в качестве таких кандидатов! Вот тебе и борьба с генетикой!
Прстейшими существами движит инстинкт потребления,"здесь и сейчас" именно поэтому они попытались развернуть страну назад в капитализм, но развитие Жизни им не остновить,естественный отбор сделает своё дело с пережитками прошлого.
Вы абсолютно правы,Владимир, разум дан человеку не для удовлетворения сиюминутных потребностей( для этого достаточно одних животных инстинктов),а для достижения целей,лежащих за горизонтом видимых событий. К сожалению, очень большая часть людей по разным причинам задействует свой разум исключительно в качестве животных. Отсюда всё это безумное накопительство ненужного по сути богатства для одних и голодная смерть для других. Разум не может смириться с такой нелепостью, это противоречит фундаментальному принципу природы - экономии энергии и материи,который на обыденном языке можно выразить так: для того,чтобы согреть чайник совсем не обязательно поджигать весь дом. Мир пережил уже две страшные войны,на носу - третья. Пора бы людям призадуматься над этим,чтобы не допустить третью и последнюю.
Назад-это в социализм по советски. Потому что социальные гарантии в большинстве стран с рыночной экономикой, которые чудаки, как вы, называют капиталистическими, во много раз шире, чем когда-то были в СССР. По крайней мере по 18 лет в очереди на квартиру никто не стоит.
И именно потому и развалился искусственно созданный СССР. В результате естественного отбора.
Eсли бы не было СССР, то и не было бы этих гарантий в "странах с рыночной экономикой". Сейчас они, кстати, активно сокращаются, в том числе, и по причине отсутствия необходимости конкурировать с социализмом.
В развал же "искусственно созданного СССР" разведка США вбухала триллионы долларов.
Но эта страна Россия может подняться чего не скажешь об искусственно созданных США, может создать такое государство по-сравнению с которым Совок просто побаловавшийся ребёнок, Российская империя была круче СССР,всё к рублю приравнивалось,рубль даже фунт стерллингов теснил.
Когда-нибудь вероятно настанет очередь и США. А сегодня это самое экономически и политически сильное государство в м ире. И весьма комфортное для жителей.
Что-то по рыдающим лицам американцев незаметно что это самое комфортное государство в мире и если американцам так хорошо живётся чего обама им не угодил, и за демократов два года назад на парламентских выборах не проголосовали,проголосовали за республиканцев руководствусь тем принципом что наш народ голосовал за коммунистов в 1996г,а принцип таков может они что-то сделают,но коммунисты не сделали ничего,республиканцы тоже раз кризис продолжается. И зачем вы это пишите комфортное некомфортное не все ли равно все эти ваши сказки про американский рай зачем они нам ,можно подумать от этого американца возьмут на работу и у американца зарплата повысится . Нам там слава Богу не жить. Нет в мире самых комфортных стран,даже Германия и то со своей дурью,с церковными налогами ит.д
Распад страны не всегда плохо,верно, Но распалось не просто огромное государство,с распадом страны развалилась экономика,армия,система КГБ ,и следствие этого чеченская война и теракты и это оказалось огромной трагедией для миллионов людей. Правы те утверждающие что что прошлое не вернёшь т.е СССР,эти времена безвозвратно ушли в прошлое,но на голом месте вырастает чертополох, поэтому нужно взять лучшее из советской эпохи. Распался СССР из-за отхода от политики Сталина. кто уже утверждал что проблему дефицита товаров можно было решить балансом цен и спроса. Сталин проводил репрессии и в отношении подобных горбачёву,ельцину , но появились новые Горбачёв,Ельцин.Сейчас многие из нашего народа не хотят реставрации СССР не хотят снова кормить бывшие советские республики. Я не хочу жить с западными украинцами,они нас недолюбливают , ну их.
Революция прошла классически. Вначале возбуждение недовольства населения организацией дефицита товаров повседневного спроса - сигарет стирального порошка, сахара, мяса, водки-наконец. Смешно, но факт-дефицит тогда, когда на полях колосилось зерно и паслись несметные стада скота. Остальное - было
Делом техники.
В СССР, в отличие от всех европейских развитых стран, дефицит всего был аж с 1917 года до последних дней СССР . Таковы особенности социализма по советски.
В Европе, после войны почти десять лет, просуществовала карточная система.
Если учесть что СССР, с начала его образования и до его разрушения, фактически находился в состоянии войны -вот вам все обьяснение нашего дефицита.
Однако, есть маленький факт, когда окончилась прямая агрессия европейских развитых стран в 45 году, то восстановление разрушенной войной экономики и, улучшение качества жизни простого народа шло стремительыми темпами.Даже интернациональный социализм в СССР сумел показать свои преимущества, перед частнособственическим способом производства. В тоже время, интернациональный капитализм в России, ныне показал свою полную экономическую беспомощность.Нынешнее население России просто проедает советское наследство!
Уверен, что русский социализм придя к власти в Россси сумеет быстро восстановить экономику страны.
В современных условиях общественного характера производства товаров-их частнособственическое присвоение есть нонсенс и тормоз дальнейшего развития.
Во-первых, никакой ни косвенной агрессии, ни прямой против СССР развитых европейских стран не было ни до 1945 года, ни после. Агрессорами в Европе были Германия, Италия, Венгрия, СССР, который доигрался и сам стал жертвой агрессии.
Германия и Япония были практически полностью разрушены, но уже к 70 годам стали лидерами во многих областях и достигли невиданного для русского социализма уровня жизни населения и социальной защищенности.
А разве Италия, Германия,Франция, Чехослолоакия не относились к развитым европейским странам. Их прошленность в три смены работала на войну против СССР. Французы так впрямую воевали под Москвой. А интервенция Англичан, Французов, Японцев,США, 1919-1921 году разве не были войной?
Германия и Япония, продав свою независимость, восстановились на деньги США, нажитые на двух мировых войнах.
Тут кто-то написал, что стоял в очереди на квартиру 18 лет. Мои родители стояли 21 год и потом еще 16 лет на телефон. И все это в Москве, а не в глухой деревне. Всю жизнь в очереди, всю жизнь ждали чего-то. Просто на жизнь времени не хватило.
Сейчас-то на жизнь времени хватает? Когда цены на "хрущевки" в Москве выше, чем на дома в США.
Коля! Слава Богу.. пишите правду..Жму руку..А то тут одни соловьи..Боюсь им лапки поламать..
В 50-х, когда страна пришла в себя после войны, в магазинах стало полно всего. В хрущевские времена он появился в магазинах с государственными ценами.
НА РЫНКАХ его не было никогда.
А сейчас у нас дефицит ДЕНЕГ и качественных продуктов по доступным большинству ценам, дефицит доступной медицины и образования для всех, дефицит возможности получить жилье.
Т.е. ТОТАЛЬНЫЙ дефицит справедливости и социального государства.
Так что не трынди. Социализм тут не при чем.
Было предательство верхушки КПСС с обменом власти на собственность.
В 63 году в Текстильщиках , простояв полтора часа, можно было купить по квартирной книжке (там делали отметки) по полтора кг на 1 человека серых макарон.
Сейчас мы живем так, как даже и во сне не могли при советской власти. Хотя бы потому, что и товаров таких не знали, не просто смартфонов каких-то там, а даже продуктов питания (шейки да карбонаты в глаза не видели!). В 18 часов вечера, когда идешь с работы, в советское время не то, что мяса (пусть мороженного-другого не было), но и молока с хлебом не купишь.Шапки кроличьи, мужские -очередь в драку, ондатра-номенклатурным работникам по спецталонам. Говеные консервы, типа сайры и шпротов-в праздничных наборах.А что такое "аптечные наборы" на предприятии вам рассказать? Дефицитные аспирин, анальгин,тройчатка , горчишники, перцовый пластырь и в "нагрузку" дорогое лекарство от паралича.
Хочешь-смейся, хочешь-плачь. Это в столице!
Зачем писать неправду -ведь и в то время было все ,на базарах -по рыночным ценам .А то,что у большинства не хватало денег ,так в настоящее время большинство у которых не хватает увеличилось кратно .
Не ври..Все это было в фильме "Кубанские казаки"..В жизни село голодало..Трудодни..Правильно.. пикнул бы тогда..И следов не нашли..И дети грузчиками не смогли бы работать..Соловей ты наш курский..Пой пока можна..
Не могу согласиться с вашей категоричностью: "СССР не было русским государством"
Это позиция тех, кто не желает восстановления русской государственности.
СССР, был правопреемником русской государственности .
В своей речи в Кремле 24 июня 1945, глава исполнительной власти И. Сталин года подтвердил это. В отличии от нынешней исполнительной власти РФ, которая не признает такой преемственности
Во первых, СССР в своей истории был разным. С 1917- по 1934 год он был действительно антирусским. Правда, нынешняя антирусскость РФ, пожалуй, переплюнула и этот период.
С 1939 года, почувствовав своей боковой линией грозящую опасность, несколько развернулся в сторону русской государственности.
Война с немцами- была войной русского государства за свою, территориальную, культурную и экономическую независимость. Да и послевоенная история, по инерции, продолжила этот русский вектор. Перелом наступил в 1968 году, после чехословацких событий, когда интернационалисты, в очередной раз стали готовить проект по слому русской государственности.
Несомненно, менеджером этого проекта был Андропов. Война в Афганистане, ввязывание в СОИ, была частью этого проекта.
Началась подготовка кадров для подготовки либеральной революции. Горбачев, Яковлев, Ельцин и многие другие сошки помельче- продукты этой подготовки.
Ничего с тех пор не изменилось - предатели снова захватили власть, а те кто должен их арестовывать бегают перед ними на задних лапках!
О качестве любой социальной системы можно рассуждать долго и с разных сторон. Но можно это дело упростить и рассмотреть проблему её качества с точки зрения формирования её правящей элиты. Наверно никто не будет спорить,что после Сталина с его крайне радикальным методом отбора элиты,в СССР сформировалась система отрицательного её отбора. К власти всё больше и больше приходил человеческий материал с худшими ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ задатками. Высокосоциальной системой стали управлять по сути антисоциальные элементы. Возьмём того же Горбачёва,в котором эта антисоциальность выразилась в предельно явном виде. Представте себе сложный аппарат,в котором в качестве его самого главного элемента поставлена абсолютно бракованная котрафактная коробочка. СССР в последние годы только тем и занимался, что клепал во всё большем объёме вот такие "коробочки". Результат всем известен и он,понятно, не мог быть иным.
СССР прекратил своё существование,плохо это или хорошо?Для тех кто "набил мошну",это хорошо.Кто остался за бортом,это плохо.За боротом осталось 80% населения бывшего СССР,факт не подлежащий сомнению.Можно,что то изменить? НЕТ.Надо что то менять?НЕТ.Никто в те времена не встал на защиту СССР.Кто виноват?Все без исключения,от низов,до верхов.Низы жили сами по себе,а верхи устроили себе коммунизм за стенами Кремля.
Нужен кому-то бывший СССР? Кто из бывших стран СССР может возродить это сообщество,только РФ.Надо это РФ?Сомнительно.Россия имеет возможность себя прокормить и дать достойный отпор любому агрессору.Никто никого никуда не тянет,но и двери для дружбы и сотрудничества никто не захлопнул.Должны решать народы,а не г-да по пьянке.
Плохо то что по сей день этнические Русские не понимают,что СССР не было русским государством, это был наднациональный международный синдикат интернационалистов проводящих геноцид русского народа. Надо жалеть то, что по сегодняшний день мы не создали русского национального государства. Все кто врет про СССР, как о счастливом государстве, это просто лицемеры и приспособленцы.
Грезить о "национальном государстве" в эпоху тотальной глобализации, а тем более о "национальном русском государстве",значит не понимать ничего в происходящем. В поисках России,мы уже открыли самую верхнюю "матрёшку" - СССР, теперь Вы предлагаете нам открыть вторую - РФ. Вы думаете на этом остановиться? Благими намерениями...,как говорится. Только крайне наивный человек может предполагать,что этот процесс открытия "настоящей России" можно будет остановить до того,пока эта "настоящая Россия" не предстанет перед всем аплодирующим миром в виде миниатюрной Московочки. Вы думаете,почему именно матрёшка является символом России,а не Китая,в котором она была изобретена? Да именно потому,что она как никакая другая МОДЕЛЬ выражает устройство Русского Мира!
Анатолий Пономарев посмотри пожалуйста карту Российской империи какое было государство и что сейчас осталось
Все, это кто? Кто родился в СССР, получил счастливое детство, закончили успешно прекрасную среднюю школу, окончили вузы, стали семейными , растили детей , всё было стабильно,благополучно и безоблачно. Жизнь была солнечная и радостная, гос-во заботилось о людях , а люди работали на благо Родины.Учились , отдыхали, лечились-всё бесплатно, транспорт был очень дешёвый, квартплата- чисто символическая, продукты качественные со своих с родных полей и хозяйств и опять же очень дёшево.Страна жила активной жизнью:пели, плясали , отмечали коллективами знаменательные даты и праздники, вечерами гуляли семьями, ходили в театры и в кино, всё цвело и благоухало и вдруг вся эта СКАЗКА - исчезла , всё рухнуло, на нас посыпались наркотики,началось массовое пьянство, разврат, преступность запредельная, разруха , убийства в армии, необоснованное повышение цен , за всё плати , давай раскошеливайся , отдавай последнее , народ стал голодать, сходить с ума , началось вымирание, жулики , воры , прохиндеи , бандиты, убийцы , насильники-это стало нашей реальностью, да о чём речь, всё уже сказано , показано и мы не слепые и не глухие и ещё не все вымерли свидетели счастливой советской жизни, и кто лицемер и приспособленец?!Это скорее вы и вам подобные !
Совок-страна серых очередей за всем на свете, бесконечной нехватки всего, убогого , безрадостного существования из которого не было выхода. И , одновременно мифов о том, что сейчас вот правда всего не хватает, но в светлом будущем, в коммунизме, который вот-вот наступит (в 1980 году первый рубеж, далее никто не рисковал назначать дату)все заживут в братстве , работая по способности и имея по потребности...
Что вы говорите! А где же те самые 2 "Волги" за ваучер? Только вот при "рыночных мифах" в "светлое будущее" уже никто не верит.
совковые мифы, эти самые "совковые мифы" и были расчитанны именно на таких как вы! Для "элит" (которые и слили СССР) люди активно поддреживающие "совковые мифы" (у себя в голове и считающие что это их собственные мысли) стали идиальной средой накоторой махровым цветом расцвёл "либерализм"- ширма для людей которые подняли власть с земли, куда эти же "элиты" её и опустили вместе со страной. Просто у "элит" не было возможность взять власть (просто заменить заменить идиологию) законным путём (выборами)или устроить "дворцовый переворот", для этого в сговоре с западом партийные "элиты" СССР уничтожили всю страну и четверть населения. Технически "элиты" власть и не отпускали, просто время от времени они применяли "совковые мифы" для каждой фазы спланированного уничтожения СССР.
Так что ва есть чем гордится (если больше нечем)- вы часть "совкового мифа", точне то что осталось от него, теперь "элитам" "совковые мифы" уже не нужны, они успешно создают свои "демократические мифы" о том что они "спасли страну" от себя самих.
Вам не достает только выкинуть руку вперед с призывом "Хайль Ельцин !" В остальном все вполне по антисоветски. Кстати слово " русские " в русском языке пишется с маленькой буквы. На обиженных то, воду возят. Помните такую русскую поговорку.
Никакого геноцида русского народа в СССР не было. Численность русских не уменьшалась, а росла. Во всех союзных республиках русские занимали достойное место во всех сферах жизни. 2 секретари ЦК Компартий союзных республик были русские, а в некоторых даже 1 секретари, например, в Казахской ССР был Колбин. Сегодня в республиках РФ, например Северного Кавказа, такого в помине нет! При этом в СССР русский язык был государственным языком народов советской страны. И из республик русские не уезжали, а только ехали жить, работать и отдыхать
А вот в РФ численность русских за последние 20 лет перманентно сокращается. А из республики Северного Кавказа русские уезжают, не желают жить и отдыхать.
С такими представлениями, как у вас, Россию ждут только потрясения. Впрочем, сильно сомневаюсь, что вы русский.
Вальтер, расскажите про то, что "не было" каждому пятому, кто "глубоко".
Напомнить про 1917-1922г? Гражданскую войну, последствия (не русской) революции, голод устроенный по плану американских стратегов -банкиров Шифом и Ротшильдом, про Вторую Мировую, сопоставьте к-во жертв Гитлера в Европе и СССР, какая цифра вылазит?? Евреи всё стонут про "холокост" (которого действительно не было) а СССР потерял более 27 миллионов граждан официально, и до 43 миллионов неофициально. Всего с начала 20-го века Россия только тем и занималась, что "втиралась" и расхлёбывала чужие конфликты, от Первой мировой до 1917г, всего с начала века Россия потеряла более 80 миллионов человек, причём сюда не включены те, кто не выдержал "разгула демократии" в 90-х, нужно прибавить ещё от 12 до 18 миллионов "жертв" демократии.
Точно такими же аргументами руководствовался Адольф Гитлер, пробиваясь к власти. Чем это закончилось мы знаем. Лично я как русский не люлю наци по каким бы флагом они не выступали
Вся причина что ты никогда не был Русским, ты безнационал! заблудший в трех соснах.
Согласен с вами.Я украинец и тоже не люблю наци.Но мне также не нравится когда меня хотят учить как жить..И при этом снисходительно похлопывают по плечу..
Смысл любого события нужно рассматривать,не только с точки зрения причин его возникновения,но и с позиции его отдалённых последствий. Чем крупней событие,тем крупнее его последствия. Всё это очевидно и не требует доказательств. Причины крушения СССР более или менее известны,но вот последствия его,мне кажется,ещё не осознаны в полной мере. Речь здесь не идёт о субъективных оценках отдельных людей что-то выигравших или проигравших от развала СССР, а о судьбе того геополитического сообщества в целом,которое представлял из себя СССР и о его составляющих - Советских Республиках. Только слепой не видит,что на месте упорядоченого пространства под названием СССР мы видим архаизирующийся и деградирующий во всех онношениях конгломерат образований с явным проявлением черт феодализма,а то и рабовладения. СВОЕГО будущего у такого пространства,ясное дело,быть не может. Вот и бегут из него все,кто может и не может. Одни из России,другие через остановку в ней. Для человека,который не связывает свою судьбу и судьбу своих потомков с этой территорией развал СССР - это освобождение от оков "тоталитаризма", для остальных - национальная катастрофа. Я не зря здесь упомянул потомков. Бездетные и малодетные люди в отличие от многодетных принципиально иначе относятся к пространству,которое они называют словом Родина. Для бездетных - это абстракция с прошлым,настояшим,но без будущего. Родина умирает вместе с ними. По настоящему Родина есть только у многодетных семей. См.продолжение.
СССР это не чья либо прихоть. Советский Союз как инновационный общественно политический строй, результат объективного развития Человечества. Кто знаком со сложными высокотехнологичными системами знает что им постоянно требуются обновления. Образованные и воспитанные люди понимают, что при обновлении сложной системы,она может и упасть, тем более если до этого никто этого не делал ни разу, так как все остальные пойдут за ними. В таком падении с одной стороны ничего страшного нет, так как после падения систему можно восстановить, с другой стороны возможны потери каких то данных (в нашем случае брошнные, обманутые, ограбленные, погибшие). Поэтому к обновлению люди образованные готовятся и защищают ценные данные ( Народ однозначно высказался за сохранение СССР). У нас за обновление системы взялись недалёкие, но активно работающие локтями, со знанием, соответствуюшим их уровню IQ, только кнопки "Reset", естественно что система рухнула и ума у предателей, жуликов и воров хватило только на распродажу убитой системы по частям, крича на каждом углу что она сама собой развалилась. На потерянные данные им наплевать, данные необходимы для Движения Человечества вперёд. Прстейшими существами движит инстинкт потребления,"здесь и сейчас" именно поэтому они попытались развернуть страну назад в капитализм, но развитие Жизни им не остновить,естественный отбор сделает своё дело пережитками прошлого.
О, да вы, батенька, философ. Достойный продолжатель великого учения Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина.
СССР как создался по объективным причинам, так и рухнул. В прежнем виде и составе он уже никогда не восстановится. Но тем не менее возможны варианты новых союзов социализма.
Объективно существование крыс и шакалов, так же как предателей и жуликов. Но хочется пройти жизненнай путь по человечески, поэтому Советские "Дружба Народов" и " За Мир во Всём Мире" как то ближе.
Володя вы столько написали много..И хорошего..А он распался этот инновационный строй быстрее чем у вас написано...
"... крича на каждом углу что она сама собой развалилась."
Да нет,вот именно эти "наблюдатели",типа "Владимиру",и способствовали жулью.....Жал,что весь цивилизованный мир будет в социализме,кап.система рухнула,правда,называется это сейчас кризисом,а мы будем вместе с попами в феодальном укладе прозябать.Это же надо,так лохонуться!
Всем было долампы что там подписывают!И народ был дисцыплинированным.Если б кто объяснил бы чем это всё окончиться ! Так сильно жалко СССР,просто нет слов.А ведь 81% был за сохранение союза но эти ребята наплевали на народ!
В конце 80-ых молодые люди были очень решительно настроенны бороться за свободу нашего народа.Было ясно,что империя ослабела и именно сейчас был тот момент,когда есть возможность здыхаться от московского ига.Я и почти все мои друзья,кто сохранил свою украинскую национальную гордость,были готовы с оружием в руках бороться за свободу Украины.Решительность была просто фанатичной.И при необходимости мы бы не остановились ни перед чем,включая массовое уничтожение империаллистов и их пособников.Слава Богу,нам не пришлось проливать реки крови,и Независимость досталась нам совершенно бескровно.Но и сейчас я убежден,борьба за свободу народа оправдывает любые,даже самые страшные срецтва.И детей так воспитал:если полезит к нам всякая мразь,с запада или с востока-стреляй гадам в голову!
При всей моей любви к Украине, скажу вам, ув .Александр.Киев, у вас не "украинская национальная гордость", а украинская национальная глупость. Хочется с оружием в руках побегать - вперёд, в горячую точку, коих немало в мире,/можно даже с детьми, которых вы так воспитали/ а хотите блага для своей страны, умейте находить общий язык с соседями, находите правильное , мирное решение спорных вопросов, уважайте своих сограждан, даже если они русские и слушают русское радио во львовской маршрутке, и как только это до вас дойдёт, всё, считайте 50% успеха в деле процветания Украины уже есть, а вы ведь процветания своей страны хотите, правда? Или совсем наоборот, главное - это москалям любой ценой, не щадя живота своего, показать, кто в Украине хозяин?
Да вы сами перегрызётесь между собой. я сам из киева. не надо расписываться за всех. о своих друзьях рассказывай кому -нибудь другому. вы прекрасно знаете, что вас, бендер, на Украине всегда звали "западнёй". а западня она и есть западня. и затянула всю Украину туда же. Среди моих друзей и родственников были единицы ваших сторонников, да и те вскоре поумнели. о каком иге ты мусолишь каждый раз. учился я в украинской школе, документы у меня все были на украинском и русском языке, математику и физику мы учили на украинском , что потом мне пришлось при поступлении в вуз российский приглашать переводчика из числа преподавателей, знавших украинский. и поступил!!! а ты мне про иго! Вот сейчас иго ! когда вы дыхнуть без хозяина не можете. как он вам скажет- так и будет. вояки...
Молодец, Сашко. Честно и открыто.
Никто к вам не полезет. Лезете вы сами одни на запад, другие на восток. От безделья вас там останется миллионов 5 и то одни старики и старухи. Все хотят есть хлеб с маслом покрытый паюсной икрой на берегах Сены, Рейна и Темзы нахаляву, а там все грязные работы заняли черные африканцы, а вам достанется работа по чистке сортиров этих африканцев. Балбесы, нужно свою страну облагораживать, а не искать хорошей жизни, где нас нет. А чтобы Украина снова стала примером для всех советских, нужно ей снова со всеми срастись и мыслями и семьями. МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ ВЕЛИКИЙ НАРОД, ПОВРОЗЬ рабы и холуи, сами лезим в пасть натолюдоедам.
Убирайте за собой сами. А мы без ваших советов проживем. Торговать мы с вами на равных не отказываемся, но больше сказок про старших и младших братьев слушать не желаем.Халява закончилась.
Ну,и,как? Довольны результатами борьбы? Чем же лучше стало? Можно жвачьку в киоске купить!
Жили бы в СССР лучше,чем в Европе,то Вам,Александр, такие мысли даже не приходили бы и в голову и Вы на каждом перекрёстки били бы себя в грудь уверяя всех в братской любви к русскому народу. Не получилось... пока. А что будет впереди,одному Богу известно. Возможно, что Ваши внуки когда-нибудь всё же выйдут на какой-нибудь наш общий перекрёсток. История - штука непредсказуемая. Так что советую Вам,на всякий случай,поумерить свой национальный энтузиазм и направить его на что-нибудь более практическое.
Сомнительное утверждение. Возможно из за расплывчатости формулировок.
Возможно уточнив,
- что за молодые люди,
- в каком числе,
- в каком социальном статусе и
- что понималось под идеалом свободы: где этот идеал был реализован тогда или где он присутствует в наше время?
Вроде в любом обществе обычно стараются изолировать тех индивидумов, кто не останавливается ни перед чем, так как основным отличием человека является именно возможность вовремя остановиться или любое общество распадается и поглощается другим обществом, где наличествуют внутренние ограничения.
Мы бы тоже не остановились перед уничтожением бандеровцев. И на этот раз вырезали бы эту падаль под корень, как фашистскую нечисть, бешеных собак. Плохо, что страна развалилась, а то бы вы уже не смердели и не создавали для России и русских опасность, какую реально теперь будете представлять в недалёком будущем.
Именно такими аргументами привлекали в свои ряды бандеровцы и прочие ураинские националисты. Все закончилось присягой эсесовца из дивизии "Галичина" "Я клянусь безоговорочно подчиняться всем приказам главнокомандующего немецкой армией Адольфа Гитлера... ". и никакой тебе Свободной Украины...
Надеюсь, вы сегодня в Украине настолько свободны и независимы, что в состоянии решить все ваши внутренние проблемы.
Правда, с вашей независимостью не считаются ни ЕС, ни США.
Что касается РФ, то Кремль не вмешивается в ваши внутренние дела и строит отношения исключительно на прагматичной основе, никакой идеологии, никакого славянского братства.. С такое парадигмой, как у вас, иной подход контрпродуктивен.
ОЙ САШКО !!!!а скажи мне на милость а выходцы из какой республики составляли большенство в политбюро СССР ? и чем ваша украина отличаеться от СССР ? и не боишься что когда то Одесситы с оружием будут защищаться от КИЕВА ? или какие нибудь румыны в Черновцах ????
и еще а неправит ли вами сегодня ВАШИНГТОН ????
Вашингтом может быть и правит,частично,так же как и Россией,но вот за вышиванку украинский буржуазный национализм уже не пришьют и в тюрягу не кинут.И за использование украинской мовы никто жлобом называть не решиться.Да много чего стало значительно лучше.Кое-что конечно,стало хуже,но в целом изменения меня вполне устраивают.Хотя жаль,конечно,что не провели люстрацию.
А про Одессу интересуйтесь у Одесситов.Я конечно,понимаю,что ваша мечта,чтоб мало-недо-россы подняли восстание,и под предводительством истенно русского человека Гоши Маркова(рецидивиста Челентано)устроили нам Чечню,но я думаю,что всё ограничется уличными драка кучек украинских и российских фашистом,а до полномасштабной бойни дело не дойдет.
ой сашко !!! так ты и не понял что я хотел сказать ! Ну поверь мы не хотим чтоб у вас появилась своя "чечня" ! и про вышиванки с мовой ! И БУДЕМ очень рады если у вас получиться жить всем народом богато (а не единицам) ! просто если помнишь такая сказка ! когда отец просил сына сломать веник а сын не смог ! а вот по веточкам он сломал легко ! так вот и с нами поступят "ВЕЛИКИЕ ДЕМОКРАТИЗАТОРЫ " и не дай бог стать и нам и вам батраками у них !!!или вы еще верите в сказки про счастливую жизнь под их руководством
Шо тебе сказать... все Одесситы уже в Москве..Кто остался.?.Тетя Соня с привоза и та понимаешь..собирает зеленые на хатынку в Москве..
Ну а как все бросили защитники и через три месяца были у стен Кремля...А Украину фашист топтал три года мы тоже помним..
Одесситы уже в Москве..Кто остался.?.Тетя Соня с привоза и та понимаешь..собирает зеленые на хатынку в Москве..
ауж сколько киевлян в Берлине !!!!бежит народец с САМОСТИЙНОЙ !!!
Да и российкие денежки уплывают за бугор..Да и деток не в Москве чай учат..Да и деньгу чай не в Зенит а в Челси вкладывают..Да и Китай на Дальнем Востоке хозяйничает во всю..И русские Наташи уже китайчат рожают..Шо сказать..Шо маем то и маем..
Ну а как все бросили защитники и через три месяца были у стен Кремля...А Украину фашист топтал три года мы тоже помним..------------
=====ДА И МЫ ПОМНИМ как ваши сограждани помогали ""топтать "" и знаем кто беларускую ХАТЫНЬ с людьми сжег !! А также кто фашиста прогнал
Был праздник- стал трауром. Праздник со слезами на глазах?
Три существенных момента:
1. Никогда в истории человечества империи не разваливались от того, что три человека подписали какой-то там акт или закон. Они лишь подвели черту под объективно происходяшими процессами.
2. Ни один человек в СССР не вышел на улицу с протестами, спасать СССР. СССР уже был мертв.
3. За прошедшие годы народы СССР сто раз могли объединиться, если бвы чувствовали к тому потребность, желание или необходимость.А сегодня мы наблюдаем попытки России шантажем загонять бывшие республики в интеграцию (еще даже и не в союз), типа принуждения Украины к ТС. И желание народов вывернуться из под ига. Даже Беелоруссия ни на какое объединение (единое государство) не пошла, после 10 лет переговоров.Разве это не свидетельство того, что развал СССР отвечал чаяниям народов?
Период когда от имени Народа правят жулики и воры, исходя из своих шкурных интересов, не подходящее время для объединения братских народов СССР.
Уважаю сомневающихся, но пока озвученные сомнения идут по моему от верного 1) через сомнительное 2) к ложному 3).
-
Выходить с протестами в СССР было не принато, не было такой субкультуры, акромя регулярных протестов против мирового империализма :). Тем более не было никакой самоорганизации с правом принятия моментальных решений. Все таки жили в цивилизованном государстве, где все формализовано. Грубо говоря пешехоты ходят по зебре, никто не заставляет их там уворачиваться от автомобилей :). Хотя в неразвитых обществах именно так и происходит. Повторюсь СССР - это было развитое формализованное общество в котором в одночасье отменили правила.
-
На счет возможности объединения народов в СССР, думается посыл совершенно надуманный. Объединение шло, но шло комфортно и медленно, притом с разной скоростью. Кто хотел быстрее, кто не хотел или не был готов медленнее. Возможности предоставлялись.
-
Тем более странный вывод делается про "сегодня шантажем". Шантаж, знаете он "под прицелом". А на рынке (что тоже далеко не идеал) всему есть цена. Тем более есть хозяин рынка, который всегда может помочь встать на бойкое место. Единственная польза от рынка в том, что нужно уметь что то (про)давать взамен, а некоторым остается только кричать о шантаже. Рынок не справедлив, но ведь пробовали и полюбовно - тоже не всем подходит. Так от кого исходит шантаж то??
.Разве это не свидетельство того, что развал СССР отвечал чаяниям народов?//// Особенно жоржинской нищете, и таджикским ледоколам. С точки зрения россиян это был вполне положительный процесс. Стало полностью ясно кто и чьё сало съел. Уровень жизни в России выше чем во всех бывших республиках. Включая еврошпроты. А был существенно ниже.
Вы повторяете штампы госсекретаря Клинтон о стремлении Кремля ресоветизировать бывшие союзные республики.
Человек пишет правильно..Так оно и было..Мне 62..И я реально мыслил..Да и должность позволяла знать многие вещи...
В референдуме о сохранении СССР, состоявшемся 17 марта1991, из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%); из них 113,5 миллиона (76,43%) высказались за сохранение обновлённого СССР, то-есть 60,76 % от числа граждан, имевших право голоса.
В РСФСР в голосовании приняли участие 75.4% граждан, имеющих право голоса, из коих за сохранение СССР высказались за 71,3 граждан, то есть 53,8%, имевших право голоса.
Никакого ига в СССР не было. Хотят ли народы бывших республик СССР восстановить единую страну? Это покажет только референдум. При этом порой складывается впечатление, что в России сегодня больше живут азербайджанцев, армян, киргизов, таджиков и др, чем на их родине.
Что касается моей должности и осведомленности, то без комментария.
Привет всем.
Почему распался СССР и образовалось НОВОЕ государство?
Очень просто:
Ельцын сотоварищи, к полному удовлетворению Закулисы, только и выразил самые насущные намерения и ЧАЯНИЯ советского народа.
А именно :
Жить как в Европе.
Вот такая была МОТИВАЦИЯ.
Как решили, так и сделали не откладывая в долгий ящик.
В смысле развалили СССР.
А что мешает жить как на Западе и много ли желающих?
Как говорят, те кто хотел - уже уехали, остальные на чемоданах.
А что ТУТ не сидится?
Лопочут что-то про отсутствие независимого и справедливого суда.
А кто мешает?
Можно ТАК повернуть вопрос:
От кого народ ожидает СЕГОДНЯ, что допустим в этом самом суде, порядок наведут?
Некоторые гуманоиды, наслушавшись всяких сплетен краем уха, говорят, что мол это дело, этот КУЛЬБИТ по превращению судов - в НАСТОЯЩИЕ ( тех где судят по справедливости) , должно осуществить гражданское общество.
А почему не осуществляет?
Ответ дают такой:
Пока это гражданское общество еще не образовалось.
Представляете какая штука получилась
У народа насущная потребность на справедливость, и вдруг ТАКАЯ неприятность.
Оказывается нет в наличии гражданского общества.
И от русского народа, который оказался НЕ ТОТ - в ЭТОЙ стране, ждать не приходится, в ближайшие 300 лет.
Это по ПРОГНОЗАМ, типа как политологов разных-всяких.
Как быть НОВОЙ власти с ТАКИМ народом?
Решили для быстрейшего движения к Европе, русских заменить, образно обобщенно говоря, на таджиков.
Long live РФ!
Народ дорого заплатил за осознание того, что действительно хорошо и где настоящие враги.
Да..Это как в 41м..Народ узнал..Кто такие коммунисты...И шо такое советская власть..Может потому и война так долго длилась..Да досих пор посчитать не могут миллионы...Человек был всегда был пылью..О чем жалеть..?...
а счас эти враги выводят наших детей на площади потусоваться. кто объяснит им, кто друг, а кто враг, если на ТВ представители только "пятой колонны в основном"? а радио? почему свободно вещает "Эхо Москвы", где работают люди, ненавидящие и Россию и русских?
сколько судеб сломали эти убл юдки, сколько жизней загубили. ни когда не прощу
ИЗМЕНИКИ и ПРОЕДОХИ - воспользовались, БЕЗГРАНИЧНЫМ-ДОВЕРИЕМ людей,а сегодня "умники" приподнося как молчаливое бездествия граждан страны, на разрушения СССР.
Послушайте не может СССР как ИМПЕРИЯ, так тих и просто исчезнут в мире в не куда, СССР живет и будет ЖИТЬ и торжественно ВОССОЗДАСТЬСЯ.
Нет повести печальнее на свете...Порвать бы эту всю оставшуюся мразь(вместе с горбачевым) на куски.
А ты бы стал собакой ..Которая все это съест....Приятного аппетита...
Поддерживаю!
Перекручивает все т. Гладилин...Распад СССР - следствие крушения "социализма" как экономической системы. Скорее всего СССР вне "социализма" существовать уже не мог - поэтому и распался. И дело тут ни в Горбачеве, ни в Ельцине. Хочу напомнить, что на момент распада СССР ни один человек не выступил против. Это же исторический факт - НИ ОДИН...
а вот Ольмерт открыто поблагодарил евреев за развал СССР(найдите сами в поисковике)
скоро будут благодарить за развал России, если так и дальше пойдет, посмотрите кто у нас возглавляет нациков? Белковский открыто признался что "национализм-мой проект". Демушкины, Поткины и т.д..плюс фамилии болотныхьозвучить или сами догадаетесь КТО там?
Я с вами согласен ..Менталитет ВОРОНИНЫХ все виноваты..Но только не они..Я очень хорошо помню как бросали партбилеы, ордена и медаля..под Кремлевскую стену..Как в гробах хоронили парбилеты..Как можно это забыть..Сосоюзники?...
не ври. большинство проголосовало за сохранность СССР
Если долго обманывать и зомбировать народ, то он обязательно промолчит. А если при этом припрятать или вывезти на свалки имеющееся в стране продовольствие, то он, не зная об этом, еще и радоваться будет. Так что не надо ля-ля. Всё значительно сложнее. Наш народ вообще молчалив, когда надо защищать свои права.
Вот почти все против ВТО - а страна там. Так и с социализмом. Сказали народу, что 1 ваучер = 1 личному автомобилю, он уши и развесил. А ведь достаточно было сообразить, что алкоголик ничего путного сделать не в состоянии. Ну если только много выпить и пораньше уйти.
Наивные вы, люди. Что лучше было бы получить югославский вариант дезинтеграции? Помню то время и желание народов рвать КПСС и КГБ зубами. Всех достала эта гнилая империя СССР и ее руководство. Жаль, что коммуняки плавно перетекли в мультимиллионеров и почти все осталось прежним, даже тюрьма народов почти уцелела. Так что всех с Праздником избавления, слава Богу обошлось малой кровью и большим дерьмом, имя которому СССР.
Согласен, что совок не представлял из себя ничего хорошего. Однако распад СССР действительно прошел не так гладко, как вы пишите. Была и кровь, были и трагедии, хотя, конечно, не такие, как в Югославии. Но и не так гладко, как в Чехии со Словакией.Так что, на мой взгляд, убиваться не от чего, но и праздновать тоже.
Согласен с вами...Дружбу народов СССР пришлось увидеть воочию..Был участником событий в Баку,Гяндже, Нагорном Карабахе..Видел кто и как организовывал все провокации..Кто кому и когда давал оружие...Кто как разводил народы..Успокойтесь ..Это были не американские шпионы..Это были наши высокопоставленные лица...
Американских шпионов вы при всем желании не увидели бы в названных регионах. Уже с 1990 г. советская граница Азербайджана с Ираном была разрушена и открыта. В республики СССР стали проникать хорошо подготовленные иностранцы, которые вели подрывную пропаганду. Шпионы они или нет не суть важно, важно то, что разводили и сталкивали народы путе круглосуточно с 50-х годов прошлого века радиостанции "Голос Америки", "Свобода", "Би-би-си" и другие антисоветские радиостанции на всех языках народов СССР. Да, эти передачи глушились, но все равно в ряде мест СССР их можно было с помехами слушать и распространять.
А что такое националистическая пропаганда, по-моему, вам должно быть известно. Ей подвержены и простые люди и высокопоставленные. Капли камень точит!
Согласен..Но и наша коммунистическая партия своим поведением помагала супостатам..Не так ли7..Вспомним как было...Про проганду дело ясное..У кого какие идеалы...И как он их отстаивает...
Сегодня принято ТА говорить, что самые большие в Мире националисты, это как раз РУССКОЕ.
И от них мол,самая болшьая угроза не только для других, бывших советских а ныне толерантных националистов всех мастей, но всему человечеству, которые вроде по слухам есть есть даже и без национальности своей.
Евреи например.
ОНЕ против русской национальности чуть не в штыки готовы.
Мол, что это за такая невидаль.
Кто интересно будет на просторах РФ порядок наводить?
Трудно поверить, что вы пенсионер!!!
Ну во первых, Советский Народ, благодаря полученному от Родины Матери воспитанию и образованию, не победим! Во вторых, Референдум без суфлёров провозгласил желание Народа.
Володя!Сталин,Ежов,Берия...Брежнев, Суслов, Андропов....Это не родина-мать... Да..На их постулатах мы и воспитывались.. И нас строго воспитывали..А вот образование получали взависимости от кармана родителей...Их положения и связей...Не стоит молодежь вводить в заблуждение..Владимиру Молчанову..Телеведущему москвичу училось легко..Папа был..А вот Вася с Нью Васюков..Ждал каникул чтобы заработать в стройотряде..Да и малехо подкормится...У кого одна мама тот и вовсе об учебе не мечтал..
Учились бесплатно в военных училищах..Да...Но за это было пожизненное рабство..Куда пошлют..Если не сын генерала..Арбатский округ тебе не видать..Только ордена Ленина Забайкальский...Типа красавица Борзя...Закавказский типа Ахалкалаки...И много других прелестных дыр...Ну а за границу попасть..Это нужно было быть слепым, немым и глухим..Да и кадровику на лапу..Вона как..А вы молодежи лапшу вешаете..
Жизнь была еще та...
было блатных генералов? В СССР любой человек могполучить высшее образование, почему? Были при институтах как правило три вида высшего образования - очный, заочный и вечерний. Я удивлялся, что много молодых придурков не имели высшего образования - тьма институтов иди и учись и везде бесплатно. Самым сильным образованием было вечернее, где учились производственники, они зная производство совершенствовали свои теоретические и производственные знания. И очень высоко ценили такое обучение. И не надо врать, что только дети начальства могло получать высшее образование. У меня ныне покойный брат стал врачём и не мог получить от матери ни копейки, жил на стипендии в общежитии. Я сам смог закончить два факультета и никакой финансовой помощи не получал ни от кого. И вот этот "знаток" системы высшего образования тут паясничает. Лучш нашей системы всеобщего образования в мире не было.
Тупые неучи такие войны не выигрывают. Это ты нынешней молодёжи впариваешь ложь и тем её дурачишь.
А ты поживи за пределами России. Будет тебе праздник - Козел вилпопаповецкий.
Оказалось, что гнилой была и 20-миллионая партия коммунистов - "руководящая и направляющая сила советского общества".
Глупенький буратино...
"Гнилая империя" надоела видно тебе или твоим предкам.
Нормальные люди, всегда гордятся своей Родиной, как гордятся родителями, как матерью.
Усилиями вот таких истуканов-дерьмократов и была уничтожена великая страна, открывшая дорогу в космос, победившая фашизм, ставшая вторым государством мира.
Думаю пройдет не очень много времени, когда одумавшийся народ воткнет осиновый кол в кучу дерьма оставленную такими вот празднующими на костях миллионов загубленных в годы дерьмократии жизней, порушеных заводах и фабрик, уничтоженных военных.
Смейся паяц...
Неужели ты гордился Узбекистаном? Ты гордился Россией, так и продолжай ею гордится. Как и все мы.
Вот так можно исказить смысл сказанного...
Мадам (хотя полагаю, что еще мадемуазель... по тону и логике похоже), я всегда гордился своей страной. Страна наша называлась Советский Союз.
И если "тебе" неизвестны такие качества гражданина, то налицо все признаки дерьмократа.
Маленький штрих:
в 1966 году бабахнуло землетрясение в Ташкенте, разрушив чуть не до основания город. Полностью или частично было разрушено более 36 тыс. жилых домов и общественных зданий. Без крова остались более 78 тыс. семей, или свыше 300 тыс. человек.
Так вот в школах детям рассказывали, что случилась большая беда в нашей(!) стране - город Ташкент разрушило землетрясение. И ребята ходил потом по дворам собирали металлолом, макулатуру, взрослые приносили вещи, одеяла, отсылали лекарства.
Ташкент восстанавливала вся страна, и люди этим гордились!
Бедной и опустошенной душонке на заре ХХI века, не понять, как можно переживать за какой-то там "чужой" (теперь) Узбекистан...
Откуда же избавление, если они все перетекли во власть и " в мультимиллионеров"?
А понимаю приветствуем избавление из под контроля общества и радуемся возможности уничтожать страну, медленно но верно.
На погибель стране пришел меченый к власти."Вообще то в народе с первых дней появления Горбачева начали бродить слухи о некоем с метой, который принесет непоправимые несчастья"(Б.Олейник")И как всегда народ оказался прав.
Верно - удивительно неправдоподобное "совпадение"? Заставляет о многом задуматься.
На самом деле СССР развалился из-за того,что одни народы работали(прежде всего славяне) а другие паразитировали. В СССР только РСФСР,Украинская ССР и Азербайджанская ССР кормили оставшиеся республики.И можно было сравнить нищее подмосковье и лопающуюся на мандариновые деньги Грузию. Так что правильно произошел распад. Единственно плохо,то что братские народы Украины,России и Белоруссии разделены. А руководство РФ тоже не понимает,что кормежка кавказа приведет к распаду РФ.Ибо опять одни работают,а другие потребляют.И опять никто не будет жалеть об отделении кавказских республик.
в СССР зарабатывали деньги сами только РСФСР и Азербайджан . Работали прежде всего русские и азербайджанцы ,а славяне украинцы,белорусы ,молдаване сидели на шее у русских и азербайджанцев.
Ну, предположим, молдаване такие же "славяне", как азербайджанцы "работники". Но "москвичу", наверное, виднее. Может быть и те и другие как раз сейчас ему дачу строят.
грузия жирела не на мандаринах, а на дотации из Москвы, их туда шло больше всего со времён ёськи. Щас то не больно жируют на мандаринах, когда денег Москва больше не даёт
Москвич, зачем сравнивать нищее подмосковье с Грузией? Далековато. Сравни с близкой Москвой.
Так Москва тоже жила бедно по сравнению с Грузией,в магазинах что-то было,только вот у людей денег КУПИТЬ ЭТИ ТОВАРЫ НЕ БЫЛО.А потом в конце 80-х и товары исчезли.
ВОТ только УВАЖАЕМЫЙ, СТОЛИЧНЫЙ ЖИТЕЛЬ куда дел работящую БЕЛОРУСЬ, а? ВЫ не правы - вот на счет ГРУЗИН - я не возражаю и прибалтов тоже, А ТАК не верно, ОДНАКО!!
Если бы, да кабы во рту росли грибы, то был-бы не рот, а целый огород. Не забывайте, история не терпит сослогательного наклонения.
НЕХОРОШЕЕ и впрямь сегодя ЧИСЛО - надо его убрать из календаря, где ВЛАСТИЛИН ВРЕМЕН, почему до сих пор не сделал -уволить с премьеров, все равно ни хрена не понимает в государственных делах, а так пора , пора проклятиями вспомнить этих ИУД и на памятники принести то, ЧТО ЗАСЛУЖИЛИ, ОДНАКО!!
У людей хорошая память...Жаль только,что не у всех!
Боже,о чем вы жалеете?О верхней вольте с ракетами,о бедных людях,которые до старости учили никому не нужного ленина,о маразматиках -лидерах,о полном бесправии и идиотизме советской жизни? СССР не распался,он издох.И слава богу.
Эх, вас бы любителей сравнений с Верхней Вольтой да ... в Верхнюю Вольту бы на недельку-другую. Вы бы резко в СССР запросились бы хоть грузчиком, хоть зэком. Если бы племя мумбо-юмбо вас за ту неделю насквозь не продрало...
Верхняя вольта с ракетами это мы сейчас. А СССР был супер державой. За 2 десятилетия мы смогли восстановиться после 2х тяжелейших войн. Кто-нибудь еще так может? Да чтобы из руин и все своими силами?. Построить Днерогэс, например, аналогов которому тогда в Европе не было. А после войны снова восстановить. Вы сейчас так умеете? Ну так тренируйтесь, свистуны. Верхняя Вольта!)
Вот уже и воспитались такие "сашки" с помощью американцев и "эха Москвы". Которые ничего не знают, но умеют, как прикормленные попугаи, бубнить о "о полном бесправии и идиотизме советской жизни". Ну-ну, и чего добился "сашко", ну не считая возможности снять дешевую девку, выпить поддельной водки и отнять у прохожего мобильник. А вот я окончил при Советской власт отличную обычную школу, не заплатив за все годы ни копейки, окончил МГУ - бесплатно, с повышенной стипендией, аспирантуру - бесплатно, и только на банкетах при получении ученых степеней приходилось тратиться. Да, заставляли читать первоисточники - очень было противно - но никому не приходило в голову десантировать в вузы средневековое мракобесие, как сейчас в МИФИ. Еще немного - и годы до переворота 1991 года будут восприниматься как волшебная сказка о недостижимом...
Все тоже самое и в Россиии..Все для Вани...И Наташи..
Ну а как диссертации защищали..Лучше не стоит..Милейший..Этот путь проходил я..И мои родственники..И сколько платили руководителю..Мы сами знаем.. И сколько сама защита стоила тоже знаем..Ну о банкете я уж умолчу..
Наличие вашего примера ,увы или к счастью, совсем не доказывает неправоту товарища "А". Кроме того вы не упомянули, в самом деле сколько вы платили? Иначе это знание получается каким то частным случаем, возведенным в ранг всеобъемлющего.
Отличием современного "порядка" от "отброшенного" в рассматриваемой теме состоит в том, что раньше образование и наука стимулировалось необходимостью создания продукта высокой переработки в рамках государственной политики, а теперь создание этого продукта происходит вопреки распространяемой системе ценностей. Негосударственные заказы, увы, на порядок ниже.
Остается лишь восхождение по управленческой кривой, но тут, и ставки другие и спрос иного рода...
А вам самим скольколет вы сами жили в СовкеРаньше в институтах учили Ленина,сейчас другая дурь учать рабству феодальному при чём нас заставили читать на 6-м курсе систему судов 18-19века периода европезации России. Последствия распада СССР чеченская война ,теракты от этих бед никто не застрахован. За это Бога не благодарят.
ЖАЛЬ , что тебя зовут САШКО, хотя ты засланец и поэтому мне такого тезку в гробу видать, а предыдущие люди КУЛьТУРНЫЕ и откратым текстом тебе ДЕБИЛЛ не стали говорить того, что ТЫ заслуживаешь, а заслуживаешь та только гнева РУССКОГО НАРОДА, ...озел, ОДНАКО!!
Это от кого гнев ..От ВОРОНИНЫХ ..Николай Петровича, Галины Ивановны,Костички и Ленички?,,,,ШУШУ...Это ж понимаете смешно...
Я жалею о стране где воры прятались. а честные люди восхвалялись 9пусть даже и чисто формально). о стране где можно было спокойно ходить по улицам, о стране где не нужно было беспокоиться о том, что в старости придется просить милостыню в переходе, о стране где на экранах и на сценах существовала хоть какая-никакая мораль. а не сплошной Дом-2, о стране где милиция коть как то защищала простых людей а не творила произвол и бесправие, о стране где пассии министра обороны воровали десятками тысяч. а не миллиардами, о стране с которой считались на мировой арене. Если Вы это считаете бесправием и идиотизмом, то судя по всему вы или невежда, знающий о жизни в СССР только по статейкам Сванизе и Пивоваровых-младших или очередной либеральствующий словоблуд. Конечно в СССР было немало маразма, но сейчас его ей богу во много раз больше!
Хотя и тут врете. Они еще ездили отдыхать семьями в Крым(поголовно), обслуживались бесплатно в поликлиниках, получали санаторное лечение, их дети бесплатно учились, потом получали распределение обязательно, а их престарелые родители жили в деревнях, где тогда еще были дороги, фермы, клубы, больницы. Мы это еще помним
Полное бесправие советской жизни? СССР - "верхняя вольта", "бедные люди"? Знаете, даже "Голос Америки" в 70-80-е годы так не вел антисоветскую пропаганду, ложь подкреплялась правдивыми фактами. Ну а вы просто заврались!
Любезный, а разве сегодня полное равноправие в РФ, неужто тишь да гладь и божья благодать?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.