• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Сталина велено не считать ни «кровавым палачом», ни «эффективным менеджером»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

14.09.2013, 01:16
Гость: Дед Щукарь

О том, что все-таки именно он первым предложил удерживать плазму полем, Олег Александрович узнал случайно, наткнувшись в 1968 (! через 15 лет) году в одной из книг на воспоминания И.Тамма (Руководитель Сахарова). Его фамилии не было, лишь невнятная фраза об «одном военном с Дальнего Востока», предложившем способ синтеза водорода, которым «…даже в принципе ничего сделать было невозможно». Лаврентьеву ничего не оставалось, как отстаивать свой научный авторитет.
Чует кошка, (Тамм) чьё мясо сьела! Тамм , и Сахаров отлично понимали что к чему. То, что придумал Лаврентьев — это ключ, открывающий доступ к воплощению на практике водородной бомбы. Все остальное , вся теория , была давно известна абсолютно всем, поскольку была описана даже в обыкновенных учебниках. И довести идею до материального воплощения мог не только «гениальный » Сахаров, но и любой технарь, имеющий неограниченный доступ к материальным госресурсам.
И ещё интересный кусочек, в котором хорошо чувствуется невидимая костлявая рука саботажников на американские деньги: Это уже про «период застоя», когда передовые мысли и разработки русских ученых принудительно» застаивали» …
Лаврентьев был уверен в своей идее электромагнитных ловушек. К 1976 году его группа подготовила техническое предложение на крупную многощелевую установку «Юпитер-2Т». Все складывалось чрезвычайно удачно. Тематика поддерживалась руководством института и непосредственным руководителем отдела Анатолием Калмыковым (русский)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2013, 14:12
Гость: Навеяло

Что же это за цитата, которую постоянно вспоминают и приписывают Сталину? Оказывается, источник — книга бывшего секретаря Сталина Бориса Бажанова : Эта избитая лажа, то же самое что ПознЁровское "В СССР секса нет", вырвано из середины...
"Пока речи идут на этих высотах, Сталин молчит и сосет свою трубку. Собственно говоря, его мнение Зиновьеву и Каменеву не интересно — они убеждены, что в вопросах политической стратегии мнение Сталина интереса вообще не представляет. Но Каменев человек очень вежливый и тактичный. Поэтому он говорит: «А вы, товарищ Сталин, что вы думаете по этому вопросу?» — «А, — говорит товарищ Сталин, — по какому именно вопросу?» (Действительно, вопросов было поднято много). Каменев. стараясь снизойти до уровня Сталина, говорит: «А вот по вопросу, как завоевать большинство в партии». — «Знаете, товарищи, — говорит Сталин, — что я думаю по этому поводу: я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это — кто и как будет считать голоса». Даже Каменев, который уже должен знать Сталина, выразительно откашливается." Итак, знакомьтесь, кто еще не знает, — Борис Бажанов, человек с высшей степени рукопожатной биографией:
Как сообщает сам Бажанов, разочаровавшись в идеях коммунизма, он решает бежать из СССР. Организовав себе командировку в Среднюю Азию, 1 января 1928 бежал в Иран и оттуда через Индию с помощью английского посольства перебрался во Францию.
Даже всезнающий Никита Сергеевич Михалков не озвучил это

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2013, 01:33
Гость: Оптимист

Наша История, это не нашим-вашим, а..
* Правда: о языческой Руси, о Крещении, о Хазарии, о Никоновском расколе, о вольном граде Новгороде, Иване Грозном с пр.- где то славная, а где то и неприглядная, но наша.
* Предательство Николая 2, пустая Гос.дума Российской империи, 17г. с большевиками-космополитами, Антанта и Брестский мир - тоже наша история.
* И коммунисты т.Сталин, т.Берия с пр. людьми дела-высоко моральных качеств, типа тт.Шепилова, Яковлева, Королева, Жданова, Кирова..- наша достойно-славная история.
* И Тухачевский с заговорщиками - тоже наша реальность.
* И халатно-продажное поведение высшего офицерства в смутные дни 1941 г., профукавших 22 июня - наша грустная история.
* И хлеб-соль от нац.окраин - агрессору, тоже факт нашей истории.
* И героизм рядовых солдат, офицеров-политруков, генералов-комиссаров с пр., и повальная сдача солдат в плен-дезертирство, и Власов..- правда войны.
* И цвет русской молодежи перемолотый жерновами гражданской-Отечественной войн, иных воен.конфликтов - печальная реальность нашей истории.
* И свора Брутов.., и 1953 г., и забвение настоящих Лидеров СССР, и шельмование Вождя на ХХ съезде КПСС, и Горбачев с Ельциным, и (91-93) г., и предательство советского народа верхушкой КПСС с генералитетом, и мародерка СССР, и убогая серость нонешней действительности.
Все Это Наша История-дела наших предков.
Историей можно и гордиться, и сожалеть, и принимать по факту, но нельзя переписывать кому-либо в угоду, извращать-хаять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 21:39
Гость: Роман

Судя по всему, учебник будет написан в стиле "и вашим, и нашим". А Сталин - это вообще, особая тема. Понятно, что ожидать от нынешней власти спокойной и всесторонней оценки Сталина - не приходится. Хотя бы потому, что капиталистам всех мастей, само имя Сталина - это, как серпом по известному месту. А ведь, у нас, в России, торжествует именно компрадорский, олигархический капитализм. Так что, нынешняя "пятая колонна" ведет свою "родословную" от тех, кого выкорчевывал (к сожалению, безуспешно) Сталин. Позабавило и то, что пиком СССР "историками" объявлены 60-е годы! Напомню, что это именно те самые годы, когда Хрущев бешено проклинал и клеветал на Сталина, свергал памятники ему и переименовывал города, названные в его честь , глумился над сельским хозяйством, бездумно насаждая кукурузу, уничтожал приусадебные хозяйства и с/х артели, "экспериментировал" с промышленностью, "реформировал" армию, "резал по-живому" флот, строил вместо нормальных домов "хрущобы" и т.д. В результате этих "реформ, в 1962 году, народу стало нечего есть (даже макароны пропали с полок магазинов!) И это - пик развития?! Скорее наоборот, именно в эти годы, был заложен брежневский "застой", горбачевская "перестройка" и будущий полный крах СССР. Вообще, по сути, у нас было два СССР: первый - ленинско-сталинский, устремленный вперед, в будущее, и второй, хрущевско-брежневский, который бесславно рухнул в 1991 году. Но, "историки", видимо, об этом благополучно
"забыли".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 09:13
Гость: тшс

Долой местечковую шушеру захватившую власть в стране в1990-1993 годах.Все зло в России от них.Только избавившись от местечковых русский народ может двинуться вперед.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2013, 22:16
Гость: Stas

Vladyslavu...и ЛЕНИН не справился, его "задавил" бы Троцкий!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2013, 04:25
Гость: Завхоз

Мужики! Но объясните по- рабоче крестьянски мне малограмотному человеку: 1939 год. Опасные Финны в 22 км от Ленинграда.
Наша страна их подвинула на 100 км, отдав им лучший кусок южной земли.В это время немцы нам строят промышленность в обмен на зерно и нефть Франция скулит, что вы маленьких финнов обижаете! Обращается к Англии: у нас и у вас до хрена самолётов, давайте охомячим СССР ское Баку бомбами. Там вся земля пропитана нефтью. И сам ни гам и другим не дам! Сгорит всё к чертовой бабушке! Что не летали? Не угрожали? Пробные болванки не кидали? Как бы Вы поступили на месте Сталина? Я бы сказал Молотову: съезди к Рыбинтропу в Германию, подпиши акт с Гитлером о ненападении. Все подписали, а мы нет. Обрушили в 1941 году все вместе с Гитлером всё на наши головы. Поддержала одна лишь Бразилия. Считаю ошибкой Сталина гуманный подход к Европе, то что он не знал, что такое Иппатовский метод строительства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2013, 13:47
Гость: Vladyslav Volkov

Дорогие мои! Ну, представьте себе на минуточку, что у власти в то время находился бы Горбачев или Ельцин. Что стало бы с великой страной Советский Союз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 21:57
Гость: серж

Сталина велено не считать ни «кровавым палачом», ни «эффективным менеджером»
ЕГО нужно считать просто - ВЕЛИКИМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 11:14
Гость: АНТУАН

О чем стыдливо умалчивают древние сталинозавры и молодая поросль
сталиноидов? Немецкие габардиновые отрезы, часы и туалетное мыло были мизерной компенсацией за страдания, причиненные нацистами советским солдатам и их близким. Проблема заключалась в другом: увлечение заграничным барахлом демонстрировало миру нищету народа-победителя.

Дивились побежденные немцы, еще больше - западные союзники.

Возникла шутка: ошибка Сталина состоит в том, что он показал Ивану Европу, а Европе - Ивана.

Литература и воспоминания современников донесли до сегодняшнего дня массу грустных и курьезных эпизодов.

Некто по советской привычке брать в запас все, что "дают", приволок домой целый мешок велосипедных звонков.

Офицерские жены приходили в театр в ночных рубашках с воланами, приняв их за шикарные вечерние туалеты.

Какой-то полковник привез чемодан лаковых полуботинок, которые начали разваливаться после часа ходьбы. Оказалось, он из-за незнания языка прихватил из магазина похоронных принадлежностей обувь для покойников, сметанную на живую нитку.

Пусть смеется над этим тот, кто никогда не жил в условиях советского дефицита. Стыдиться должно было бы государство, доведшее до такого своих защитников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 12:24
Гость: VitBurnaykin

АНТУАН, ай, бросьте. Вы всю страницу ОБСЛЮНЯВИЛИ а умного пока я ничего не сказали. Но я не теряю надежды. То, чем Вы шьете на Иоссфа Виссарионовича ДЕЛО, взято с катушки БЕЛЫХ ниток. И вообще, таких как вы я УБИВАЮ на расстоянии, причём одним ударом, как тореадор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 13:51
Гость: Том**

Он повторяет байки запущенные либерастами в разное время.
Например про "ночные рубашки" писали по отношению к Прибалтике, якобы оттуда жены офицеров приволокли и щеголяли в театрах.
Теперь он перенес это на Германию.
В какой литературе это якобы описано, Антуаша стыдливо умалчивает.
Пусть утешается этими баснями,ничего другого он сам по причине умственной убогости придумать не в состоянии.
Вот в чем с ним согласен что компенсация за страдания советских людей была мизерной.
Видимо антуаны считают что СССР должен был подчистую вывести все из Германии а мы даже Дрезденскую галерею вернули в отличие от американцев,которые не вернули ни гвоздя.
Но советские люди не фашисты и грабить Германию под чистую не стали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 14:35
Гость: АНТУАН

Хочу напомнить малограмотному по кличке Том, что небольшую часть награбленных великих картин вернул не кровавый
Сталин, а реформатор Хрущев. И до сих пор-бы Сикстинская мадонна пылилась в запасниках Эрмитажа, если-бы не Никита Сергеевич.В бесчисленных хоромах сталинских бандитов, именуемых
генералами и маршалами спрятаны великие полотна Дюрера,Рубенса,
Вермеера,Рембрандта,Караваджо.И под ними устраивают пьяные
оргии потомки вертухаев,разные там томы и VitBurnaykinы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 15:12
Гость: Том**

Дураку Антуану.Где ты вычитал что картины Дрезденской галереи вернул Германии Сталин?
Настойки из мухоморов оппился в очередной раз?.
Ты у нас Тоша самый безграмотный "грамотей" на форуме.Давно уже клоуном стал из за своей "грамотности".Хамло местечковое.
Учи матчасть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2013, 08:14
Гость: АНТУАН

Тому? А где ты у меня вычитал,что Сталин
вернул картины? Иди в первый класс, может-быть и научат тебя читать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.09.2013, 13:09
Гость: VitBurnaykin

АНТУАН, Если бы Иосиф Виссарионович не поспешал, то ваши англосаксы сравняли бы дрезденскую галерею с землёй вместе с мирными жителями. В Вашингтоне Дрезден был включен в список городов, где предполагалось испытать американскую атомную бомбу. Солдаты 1-го Укр. фронта ДВА месяца вели поиск величайших шедевров... И вот в одной из штолен шахты Покау-Ленгельфельд, было обнаружено большое количество спрятанных живописных полотен. С потолка и со стен шахты сочилась влага, …. Многие картины стояли штабелями…. От сырости левкас на рамах размяк, и позолота прилипала к пальцам. Некоторые полотна так заплесневели, что изображения не было видно совсем. Еще две недели - и случилось бы непоправимое. В 1945 году Иосиф Виссарионович в качестве трофеев вывез часть собрания. Через 10 лет КУКУРУЗНИК вернул 1240 картин. И город снова увидел лучшие произведения живописи. Если вы такой грамотный тады скажите – щё ви тут увидели КРИМИНАЛЬНОГО?! Может вы быть предлагаете вернуть все то, что Германия «заработала» НЕПОСИЛЬНЫМ ТРУДОМ до 41-г? Ничего у вас не получиться, скорее всего Рейн потечёт вспять, чем Антуан дождётся этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 12:57
Гость: Вопрос

Скажи честно,Тоша, ты не русский? Выражение "награбленные картины" не мог употребить русский человек, у которого на войне погибли его родные, который знает о колоссальных людских и материальных потерях нашего шарода, знает о сотнях тысяч произведений искусства, вывезенных из СССР фашистами и так и не вернувшихся назад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 16:49
Гость: VitBurnaykin

ЖЕРТВА социализма, долго же вы изучали свои КОНСПЕКТЫ. Том** верно подметил: АНТУАНУ, что бы сформулировать свои мысли потребуется не минуты, не часы, а сутки. Конечно, в отшлифованных мозгах им не за что зацепиться. Сочувствую вам, но это уже ваши проблемы, а не мои и даже не Тома**.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 16:24
Гость: VitBurnaykin

Модератор, вы уворовали из моего текста мои слова - про помойное ведро, без которого жить на этом сайте нельзя. Прошу возместить мне за причинённый вами моральный ущерб, если можно то в долларах. Что бы я мог из них заплатить АНТУАНУ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 15:54
Гость: VitBurnaykin

Том**, кто же его здесь не знает? Я не первый раз с ним ЛОБЫЗАЮСЬ. В свое время он разорялся по поводу того, что я ему не заплатил за оккупацию советскими войсками Европы. Хватал меня за грудки и требовал, что бы я заплатил, причём только в долларах. Надо же, не поленился - на деревянном калькуляторе подсчитал скока я ему должен. Сейчас он «льёт слезы» по советским военнослужащим. Он не только повторяет байки, но и сам втихушку сочиняет их. Вообще то без АНТУАНА скучно было бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 18:48
Гость: Том**

Сомневаюсь что он их сам выдумывает. Слабоват он и умственно и в смысле образования для таких подвигов.
Он только тупо переписывает с чего-то.Возможно с выданной ему методички.
Заметьте что в дискуссию он никогда не вступает.
Иначе сразу будет видна его убогость и безграмотность.
Это доказывает что он не более чем ретранслятор.
При чем неумный и ограниченный.
Но умные ретрансляторы и не нужны, не дай бог ляпнет что-нибудь от себя в разрез с "линией партии".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 10:08
Гость: старый кубаноид

Нынешних "историков" и "аналитиков", вовсе не беспокоят жертвы, советского режима, при Сталине (за последние 20 лет их не меньше, однако никто из них об этом не "вопит"). Главная задача "этих", раз и навсегда, вбить нам русским в мозги, что мы недочеловеки-мы не можем ничего-ни: строить, мыслить, защищать своих и пр. И, ведь удается-уже многие граждане (кстати, обучавшиеся еще в сов. школах и вузах) так и говорят-.. "ну, не умеем, мы, русские строить самолеты, корабли, дороги, "айподы" и даже убирать улицы..". Поэтому сталинский период, для этих "историков", как кость в горле-как же объяснить великие достижения народа (ов)? ну и объясняют-были же репрессии, а смысл таков-русский может хорошо работать, только при наличие опастности для жизни, а так.... балласт для очень цивилизованных народов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 08:44
Гость: Сандро

"Деятельность Михаила Горбачева ученые одобрили" теперь следует разобраться с деятельностью самих "ученых"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 10:54
Гость: Злой

Вот именно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 04:35
Гость: Великое пророчество Сталина

"Многие дела нашей партии и народа, - говорил Сталин, - будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 22:53
Гость: Отец

По мнению нынешних эффективных менеджеров, даже Сталин им не конкурент.
И это сущая правда!
С жуликом может конкурировать только такой же жулик, озабоченный лишьо своим карманом.
Эффективный менеджер Роман Абрамович, приобрел Сибнефть за 100 тыс. $, неизвестного происхождения, но сумел её впарить за 13 миллиардов $ другому эФФективному государственному менеджеру.
Сталин бы конечно с таким менеджером и разговаривать не стал, а молча бы посадил бы его. И заодно отправил туда же кучу таких же государственных менеджеров, с помощью которых Абрамович получил эти 100 тыс$, да сумел отмыть ещё 13 миллиардов. Несомненно, нынешней России нужен Сталин.
Не сомневаюсь, что его первым шагом будет обьявление моратория прав собственности абрамовичам и их приспешникам. Вот поэтому эти приспешники и устраивают здесь визг, только при одном упоминмнии имени Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 23:02
Гость: Рабинович

Вы, очевидно, не в курсе, но среди "абрамовичей" поклонников Сталина побольше, чем среди простого народа. Собственно, тезис "Сталин - самый эффективный менеджер" родился именно в их среде. Меня, наверное, можно записать в "приспешники", но я сталинцем буду покруче вас. (Именно сталинцем. Словом "сталинист" брезгую).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 09:56
Гость: nic

Не смешите публику рабби вашим коллегой абрамовичем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 13:04
Гость: Отец

Мне трудно судить о вас-я не знаю какой смысл вы вкладываете в понятие "сталинец". Однако судя по тому, что написали его с маленькой буквы думаю что не очень лестное. Лично я к абрамовичам, как людям, ничего не имею против. Не их вина что их родители были абрамовичами.
Но есть одна маленькая деталь- из моих знакомых- абрамовичей, никто из них не осудил своих собратьев за наглое разворовывание общенародной собственности государства СССР. Наоборот, для их абсолютного большинства Роман Абрамович, Михаил Ходорковский да и покойник? Владимир Березовский есть эталон для подражания. Может быть вы знаете других?
В этой маленькой детали и есть суть огромной пропасти между нами и абрамовичами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 05:17
Гость: ты, отец,

должен писать с употребелнием имени-отчества: Владимир Абрамыч Березовский - эталон для подражания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 15:25
Гость: VitBurnaykin

Эталон для подражания чего? Извините, но удавиться в собственной ванне я бы не хотел, ни за какие миллионы. Другой РАБИН сидит в тюряге и смотрит на мир в телевизионное окошко. Если ЭТО является для вас идеалом подражания, тады желаю вам удачи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2013, 00:25
Гость: Дед Щукарь

Маленькое уточнение, у их там в забугорье в основном ГоВанны (т.е. совмещенный санузел), так что БАБ можно сказать удавился в санузле. Прошу пердону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 03:45
Гость: Рабинович назови

Назови хоть одного "абрамовмча"- поклонника Сталина и я ему буду готов платить 100 рублей в месяц, как в КПСС

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 14:20
Гость: Называю

Это известный телевизионный интеллектуал Вассерман

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 12:23
Гость: Отец

Вассерману не надо платить, ему уже давно платят и так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 05:08
Гость: Да врёт он, не станет он платить 100 рублей

в месяц (хоть и поклялся платить).
По двум причинам:
1 --- погорячился он, как всегда, с обещанием;
2 --- у него просто нет ста рублей, у него и десяти нет. Может один рубль и остался. До получки 15-го сентября.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 21:23
Гость: Димон

Этому учебнику тоже суждена недолгая жизнь. При смене власти- взгляды этих ученых будут как флюгер меняться, ибо они никогда не имели свое мнение. А Сталин останется в истории Вождем всех угнетенных народов на все времена ,как бы кому ни хотелось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 10:59
Гость: Злой

Если короче- учебники истории пишут и переписывают а Сталин остается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 18:31
Гость: Зоя

Я считаю, что Сталина правильно считать тем, кем он был -
Великим вождем народов СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 07:21
Гость: Владимир*

Вожди - у племён, Зоя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 19:42
Гость: Рабинович

За отсутствием СССР это уже не актуально.
В учебниках, я считаю, надо сделать упор на то, что Сталин был гениальным и рассчётливым руководителем, нашедшим наиболее эффективные методы управления страной.
Но разумеется, подтвердить и факты расправ над конкурентами. Эти расправы повлекли: а/деградацию верхушки - отбор услужливых холуёв, озабоченных только собственной карьерой; б/формирование олигархической системы, при которой вся экономическая и политическая власть бесконтролько сосредоточились в руках клана упомянутых холуёв.
Такой подход позволит правильно оценить - что из наследия сталинизма следует сберечь, а что отбросить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 19:26
Гость: Ас

Главный изъян в ментальности евреев - это неспособность их и нежелание посмотреть на себя со стороны. Они отстаивают свою этническую самоидентификацию, но при этом не перестают мыслить себя поводырями других неразумных на их взгляд народов. Именно в этом и заключаются все их беды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 12:54
Гость: Сапёр

Всякая система управления имеет свои достоинства и недостатки. Выигрывая в одном мы проигрываем в другом. Сталинская система управления страной позволила сохранить Россию, а это самое главное. То, что происходит с Россией сейчас не идёт ни в какое сравнение с тем, что могло бы приключиться с ней не будь у её руля Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 20:32
Гость: RS-232

Опять евреи со своим особым мнением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 22:10
Гость: Рабинович

Открою маленький секрет: я с младых лет интересуюсь сталинским стилем управления. А Вы поклоняетесь ему как божеству.
Я интересуюсь Вашим мненим. А Вы моим, очевидно, нет.
А теперь подумайте - кто кем управляет и почему?
Шутка :)) Забудьте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 03:37
Гость: RS-232

Рабинович! Главная ошибка евреев в том, что они до сих пор считают людей идиотами.
Я никогда НЕ писал что поклоняюсь Сталину как божеству, это ваш домысел который вы презентуете как некий фак, причём безапелляционно, и так, что вроде это уже некая тема разговора которую вы только продолжаете. Это называется -провокация.
И чужое мнение для вас "0", вы лучше слышите себя сам, чем пытаетесь услышать других.
Для меня Сталин не божество, это личность оставившая в истории такой след, что весь мир помнит о нём как будто это было вчера. Сталин действенно не ушел в прошлое, он затмил своей харизмой и Ленина и Троцкого, которые кстати претендовали на роль "властителей судеб". Ленин жил лишь пропагандой большевиков, а Троцкий как символ унижения России. Я понял одно, Сталин значит для либералов гораздо больше чем он значит для народа, Сталин символ силы и могущества страны, символ того что страна может существовать без червей внутри. имя Сталина вызывает у либералов животный ужас, как раз тем что может вести людей за собой до сих пор. Имя Сталина способно мгновенно превратить в чешую всё что городят либералы годами.
Рабиновичи просто боятся Сталина, и боятся об этом говорить. По этой причине Ленин реальный палач России и Троцкий палач миллионов русских людей вообще никак не "возбуждают" умы "прахозащитников" и либералов.
Они либералам безразличны, это давно отработанный проект, а Сталин "вне их проекта", Сталин сам сделал свой проект не считаясь с Рабиновичами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 18:18
Гость: АНТУАН

Советское информбюро, все годы войны извращавшее правду, не столько ради заграницы, сколько для населения собственной страны. Особой мощи вранье достигало, если речь шла о потерях - безотносительно своих ли войск или неприятеля.

Знаменательно, что самому полубогу, самому Верховному, о потерях, своих и противника, врали тоже безбоязненно - знали его отношение к ним, знали, что он проверять не станет. А свои потери Сталин занижал и сам. К примеру, на торжественном заседании 6 ноября 1941 года он заявил, что потеряно с начала войны "около 700 тысяч убитыми и пропавшими без вести", хотя точно знал из оперсводки Генштаба, что столько потеряно только на Украине в августе - сентябре.

Да Сталин и не привык считать павших. Люди для него, уничтожившего без всякой войны миллионы и миллионы, были безликой "живой силой", основной функцией ее являлось выполнение его замыслов и решений, нередко - бездарных и некомпетентных.

Когда же подошло время подсчета потерь, то у советского руководства появилось воистину безбрежное пространство для полета фантазии при их определении. Сталин в 1946 году установил незыблемо, что население СССР в войне потеряло безвозвратно 7,5 миллиона человек, военных и гражданских, хотя уж он-то имел сравнительно точные данные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 10:13
Гость: тшс

Нынешние ваши местечковые правители от горбачева до нынешнего путина уничтожили порядка 20 млн.русских людей.Сталин же приводил цифры предоставленные ему хрущевыми и кагановичами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2013, 20:39
Гость: нв

При Сталине речь шла о потере 15 миллионах человек ,что более реально чем завышенные данные о 20 затем 27 миллионах человек

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 11:18
Гость: Злой

Ай-яй-яй...Сталин врал, не говорил народу правду.
Нет бы уже летом заявить народу- не парься народ, потери наши громадны, войну мы проиграли, готовьтесь к оккупации- мы сдаемсу.
Вот была бы радость для антуанов.
Увы неуч-недоросль, все информагенства врали и французские и немецкие и английские и американские и японские.
Война она и на информационном фронте шла и не всегда народу нужно знать всю правду.
Только такие наивные вьюноши считают что война это нечто вроде компьютерных "стрелялок".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 00:56
Гость: VitBurnaykin

АНТУАН, говорите врали? Хорошо, пусть «будет» по вашему. Ну а вы то, зачем ВРЁТЕ? Причём ВРЁТЕ так НЕ НАТУРАЛЬНО, что у меня на столе комп ПОДПРЫГИВАЕТ. Если, что с ним случиться, то все издержки на приобретения нового процессора придётся отнести на ваш счёт. Учтите, он у меня 4-ядерный /3,2 ГГц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 20:33
Гость: К

Он не был бесчувственной машиной. Сталин был человек, которому ничто человеческое было не чуждо.
…переводчик Валентин Бережков:
«У Сталина был своеобразный юмор. Рассказывали, что начальник политуправления Красной армии Мехлис пожаловался Верховному, что один из маршалов каждую неделю меняет фронтовую жену. Мехлис спросил, что будем делать. Сталин с суровым видом ничего не ответил. Мехлис, полагая, что он обдумывает строгое наказание, начал было сожалеть о своем доносе. Но тут Сталин с лукавой усмешкой прервал молчание:
– Завидовать будем…»[391] /Н. Стариков. Сталин. Вспоминаем вместе/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 08:20
Гость: Дед Щукарь

Маршалы и их женщины — особая тема… В 1942 году генерал-полковник Константин Рокоссовский (маршалом он станет через 2 года), находящийся на излечении в госпитале после ранения, оказался в обществе известной в ту пору киноактрисы Валентины Серовой. Это случилось в Большом театре. Серова была весьма красивой женщиной, мужчины были от нее без ума, достаточно сказать, что свои гениальные стихи «Жди меня, и я вернусь! Только очень жди!..» писатель, поэт и журналист Константин Симонов «списал» именно с нее — во всяком случае, в годы войны в это верили все. И после ее встречи с Рокоссовским просто не могли не распространиться легенды (не хочется употреблять слова «слухи», «сплетни» по отношению к таким выдающимся людям) о том, что у них роман. Будто бы Лаврентий Берия доложил об этом Сталину: мол, артистка Серова живет в штабе у Рокоссовского, и что уж ее там так задерживает, догадываться не приходится. «Серова? Красивая женщина.
Очень красивая», — отреагировал Верховный. — «Но, товарищ Сталин, авторитет командующего падает.
Что будем делать?» — «Что будем делать? — Сталин начал задумчиво прохаживаться по кабинету. — Что будем делать, что будем делать… Завидовать будем, товарищ Берия! — И, остановившись напротив всесильного наркома, спросил: — А где жена товарища Рокоссовского?» — «Я уточню, но, должно быть, она в эвакуации». — «Немедленно отыщите ее и самолетом отправьте в штаб к Рокоссовскому. Они с Серовой сами разберутся, кому уехать, а кому остаться».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 20:16
Гость: К

Предыдущая цитата из книги А.Е. Голованова: «Дальняя бомбардировочная».
Вот еще: «Как-то в октябре, вызванный в Ставку, я застал Сталина в комнате одного.
Он сидел на стуле, что было необычно, на столе стояла нетронутая остывшая еда. Сталин молчал. В том, что он слышал и видел, как я вошел, сомнений не было, напоминать о себе я счел бестактным. Мелькнула мысль: что-то случилось, страшное, непоправимое, но что? Таким Сталина мне видеть не доводилось. Тишина давила.
— У нас большая беда, большое горе, — услышал я наконец тихий, но четкий голос Сталина. — Немец прорвал оборону под Вязьмой, окружено шестнадцать наших дивизий.
После некоторой паузы, то ли спрашивая меня, то ли обращаясь к себе, Сталин также тихо сказал:
— Что будем делать? Что будем делать?!
Видимо, происшедшее ошеломило его.
Потом он поднял голову, посмотрел на меня. Никогда ни прежде, ни после этого мне не приходилось видеть человеческого лица с выражением такой страшной душевной муки. Мы встречались с ним и разговаривали не более двух дней тому назад, но за эти два дня он сильно осунулся.»
А вот ваши утверждения, АНТУАН, голословные. Пустая болтовня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 20:12
Гость: Либерал

Мысль Антуана проста как и он сам: Сталин врал своему народу, а Гитлер говорил немцам правду, одну только правду и ничего, кроме правды. Эту традицию, заложенную Гитлером и Гёбельсом, продолжают сегодня и западные СМИ, самые честные и объективные СМИ всех времён и народов. Читая комментарии АНТУАНА я всё больше и больше начинаю подозревать его в двурушничестве. Не дурак же он,не может он не понимать, что ТАКАЯ критика сталинизма способна лишь увеличивать число его сторонников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 20:07
Гость: К

Извращаете правду вы.
Сталин не привык считать павших?
"Как правило, при наших полетах на дальние цели Сталин не уходил отдыхать, пока не сядет последний самолет и не станет известно, сколько самолетов еще не вернулось.
Днем он всегда спрашивал, вернулся ли еще кто-нибудь, и искренне радовался, когда наши потери были невелики, а также когда возвращался или обнаруживался тот или иной экипаж или летчик, которых мы считали потерянными."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 01:25
Гость: Да, совершенно верно.

А ещё он не ложился спать, пока последний разведчик не вернется из-за линии фронта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 19:24
Гость: Юрий1- антуану

В условиях войны и в условиях информационной войны только кретин может сообщать миру о действительных потерях. Тем более своему народу, чтобы деморализовать население, убить дух народа. Все правители и правительства во все исторические времена скрывали действительные потери. И будут так делать.
Меня удивила еще смелость Сталина, сказавшего уже в ноябре 41 года о " 700 тысячах пропавших и убитых ". Мог бы не говорить совсем. А сказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:41
Гость: Врёте вы всё

Когда - то в Москве был музей подарков Сталину. Сталин все подарки велел сдавать сюда.Кроме всей этой золотой, хрустальной и ковровой роскоши со всех стран мира – я обратил внимание на рисовое зернышко. Над ним стоял микроскоп. Помню, был на зернышке лик Сталина и много текста. Текст был не протестного характера

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 18:07
Гость: Да

Я тоже был в этом музее. Рисовое зёрнышко видел.На втором этаже было, на галерее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 13:56
Гость: Абсолютно верно

"Сталин" - просто глава грузинской диаспоры в корпорации разных народов. Так же, как "дед Хасан" - глава курдской диаспоры, Николай II - немецкой, Ленин и Ельцин - татарской, и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 10:21
Гость: тшс

Во первых не глава,а представитель диаспоры.Во вторых Ельцин представитель еврейской диаспоры,посредством жены-еврейки Наины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 22:01
Гость: Стас

Я.аж прослезился,узнав о татарских корнях этих двух личностей!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 15:55
Гость: VitBurnaykin

А вы от какой диаспоры ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:00
Гость: абсолют

от недееспособных он...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 15:01
Гость: Быль.

Был теплый осенний день. Во дворе стоял малыш. Чудный день ему нравился. Ему было хорошо. И он закричал дню, солнцу единственное, что он умел: «Дурак! Дурак! Дурак»
Вот так. Кто на что способен…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 13:27
Гость: Сравнение - как переписывается история ГДР

Вместо этого власти ФРГ действуют методом "парового катка", стремясь как можно быстрее добиться полной унификации Восточной Германии с Западом и устранить все признаки, которые напоминали бы о социалистическом прошлом. Для идеологического обоснования подобных лобовых подходов к решению проблем на разных уровнях и в различных сферах развернута массированная кампания по "переосмыслению" истории ГДР. Применительно к ГДР в обиход введено понятие "Unrechtstaat", то есть государство, основанное на беззаконии, государство произвола (в противоположность этому, ФРГ - "Rechtstaat", правовое государство). При подобном взгляде на вещи, что касается бывшей ГДР, лишено легитимной основы и подлежит осуждению, то есть все относящееся к 40-летнему периоду ее существования как бы автоматически получает знак минус.Выполняя эту миссию по "переосмыслению", большинство средств массовой информации ФРГ на протяжении всех пяти лет после объединения страны изо дня в день публикуют материалы о злоупотреблениях властей бывшей ГДР, бесчинствах МГБ, о сотрудничестве органов госбезопасности с конкретными людьми, об экологических бедах, гонениях на инакомыслящих, о провале социалистической экономики. В обоснование необходимости этой кампании регулярно выступают и некоторые видные немецкие литераторы и специалисты из разных областей, от юристов до психиатров. В этом же направлении протекает деятельность органов германской юстиции и специальных институтов, выполняющих задачи по "преодолению" восточногерманв

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 15:53
Гость: VitBurnaykin

Ничего удивительного в этом нет. Точно так же более 20 лет пытается переписать историю олигархический КООПЕРАТИВ России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 14:11
Гость: Да

Система, форматировавшаяся под человека, сменилась системой, форматирующей под себя человека. Но исторический процесс любит повторяться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:40
Гость: Да

Слушайте,зачем Вам мой ник?? Голова у Вас работает.

МЫСЛЬ ПРАВИЛЬНАЯ. Развейте её. Манипулирование, как инструмент политики будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 12:36
Гость: БориС

Увы, политический заказ в оценках "историков" очевиден. Да они и сами это открыто это признают, говоря, например, о "республиках, в которых существует своя точка зрения на этот процесс". Тогда в чем же предлагаемый учебник будет един? Похоже, только в воспевании Горбачева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 10:39
Гость: Василий

Сталин- это вождь народа, а его действия нельзя судить
по действиям других, зачастую вредящих Русскому наро-
ду тайно или открыто и это факт доказан.
У Сталина его видение изложено в его трудах, а так же
практически осуществлено так, как это и было. С исто-
рической точки зрения Сталин оправдал мечту НАРОДА,
но доконца не успел осуществить- был отравлен врагами
народа.
Что касается Горбачёва - это ПРЕДАТЕЛЬ и по духу и по
дури надежд народа и РОССИИ.
Ельцин- это отражение пьянствующей дури без тормозов.
История- не должна быть политизирована- она факти-
чески сумма фактов с массой ненужных комментариев и трак
товок, но она не должна быть только статистикой фактов,
а должна отражать по каждому факту в сравненнии по вре
мени всех событий в каждой стране на этим фактам.

История Святой Руси должна быть начата с 7521 Лета и
по каждому отдельному значимому событию .
Историю СВЯТОЙ РУСИ надо полностью изложить в ЭЦИКЛО
ПЕДИИ ИСТОРИИ, а учебник с краткими этапами, со ссыл-
кой на ЭНЦИКЛОПЕДИЮ, в которой подробней

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 07:51
Гость: Виктор

Есть белое, есть черное. Есть война и Мир. Существует так же жизнь и смерть. Забвение- тоже Смерть! Соответственно надо знать исТорию без искажений и без вранья, твое "зрение" может быть ошибочно, это твое восприятие. Существует статистика с которой не поспоришь, вещь упрямая. Намеренное искажение фактов это Предательство перед будущим поколением. Вошел в Библейскую исТорию, -Иуда, на века! Войдет и Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев и.т д., для России, а как потомки назовут и Их, это от них Зависело и Зависит. Был мир, мы верили что будем жить хорошо и жили, работали и учились, демократии нахлебались, а Хорошее не настает. Сталина велено не считать ни кровавым "кровавым палачем", ни "аффективным менеджером", это Отрицание заслуг Сталина, это ход массонства повлиять на поколение,что б выхолостить исТорию, а взамен дать понятия свои-"менеджер" слово не русское наверное прораб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 06:29
Гость: ёё

очередная история (из торы я)написанная сиоинстами
а скрыть хотят геноцид сионистов против русского народа
ведь после захвата власти в 1917 году
сионитсты-коммунисты уничтожили 60 миллионов человек
вот зачем нужна новая история

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 20:24
Гость: юю

Хватит врать, коммунисты-сионисты уничтожили 102 миллиона человек. Из них только одних евреев 53 миллиона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 09:55
Гость: игорь

у тебя как с головой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 12:49
Гость: VitBurnaykin

Игорь, у него, как таковая голова отсутствует, вместо неё лишь ёё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 12:40
Гость: VitBurnaykin

Игорь, у него, как таковая голова отсутствует. Вместо неё лишь ёё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 01:18
Гость: Володя

Целый ряд комментаторов здесь предлагает вернуть Сталину статус гения. Но сразу закрадывается подозрение, можно ли рассматривать гением политического деятеля, необеспечившего преемственность своего курса, чтобы сохранить и упрочить СССР. Времени на организацию преемственной смены лидеров у власти у Сталина было хоть отбавляй, ведь сам вроде бы экспромтом в отставку просился на 19м съезде, мог своевременно этот вопрос проработать на солидной основе, предложить ограничение сроков пребывания генсеков у власти, выдвижение ими подходящих кандидатур на смену, уход их на какую - либо почетную консультативную должность с правом давать советы новому лидеру. Но ничего подобного сделано не было, хотя Сталину должно было быть ясно как материалисту,что ни один человек не вечен. Тут многие пишут, что те, кто пришли к власти после Сталина были слабые, некомпетентные руководители, да и враждебно настроенные к Сталину. Зачем тогда Сталин такими себя окружил? Людей что ли не распознавал? Или хотел держать в своем окружении слабых политиков, чтобы они ему конкуренцию не создавали? И может думал он о стране как Людовик 15ый "После меня хоть потоп!" Пока что получается, что после Сталина Советскому Союзу не везло на генсеков, перефразируя сказанное учеником в фильме "Доживём до понедельника", что России не везло на царей после Петра 1. Но в современный учебник истории не запишешь, что в послесталинскую эпоху не нашлось лидеров должного уровня и СССР ослабел и распался, засмеют авторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 10:50
Гость: nic

История должна излагать факты,а не домыслы местечковых юристов-историков.Какие бы заслуги не приписывали Горбачеву,Елцину и их преемникам,остается непреложный факт-они разрушили великую русскую страну.Они уничтожили ее науку,образование,промышленность,с\х,армию и флот.Да они выполняли задания своих хозяев,получали за это вознаграждение(горбачев,ельцин) и поэтому вполне законно и заслуженно каждый гражданин и патриот России может назвать их предателями.И это неоспоримый факт.Конечно с точки зрения труженика они предатели,а с точки зрения олигарха они достойные люди.Об отношении к историческим процессам и идет спор.Но не попрошайки вашингтона определяют истину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2013, 20:52
Гость: нв

А кто сказал что не было приемника,например Берия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 21:20
Гость: Вопрос

Вы, Вова, вероятно не знаете, что Сталин был не из тех, кто мог принимать кардинальные решения экспромтом, так сказать, с кондачка? Вы вероятно также не знаете, что Сталин подготовил себе преемника в лице секретаря ЦК Пономаренко П.К. И, наконец, Вы не знаете, что Сталин был отравлен группой заговорщиков, в которую входили: Хрущёв,Булганин,Маленков и Берия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 22:53
Гость: Володя

По обоим фактам, пожалуйста, документы в студию! Не сочинения историков, что такое вполне вероятно, а конкретные документы, где Сталин на случай внещтатной ситуации передает полномочия тому то, или заговорщики свидетельствуют о своих планах. По первому факту отмечу, что механизма передачи власти не существовало, а по второму факту получается, что Сталин похоже не разбирался в людях, как я и писал выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 21:17
Гость: Сапёр

Разбирайся не разбирайся, но на всякого Христа всегда найдётся свой Иуда. Очень редко, когда великий правитель умирает своей смертью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 11:35
Гость: Злой

Вы очень упрощенно смотрите на вопрос.
Сталин не диктатор и не самодержец.Он не мог напрямую назначать преемника.
Все должности в СССР были выборные, и кандидатуру должен был утвердить съезд Верховного Совета СССР и ЦК партии.
Сталин был одним из членов ЦК и председателем Совета Министров.
Значит он при жизни должен был на свое место назначить(рекомендовать) преемника.
Однако насколько это известно Сталин помирать не собирался и несмотря на болячки присущие людям его возраста, обладал неплохим здоровьем.
Так что вопрос не так прост как Вам кажется. Брежнев тоже не назначал преемника, как и Черненко и Андропов.
Кстати мало кто знает что преемником, после смерти Сталина стал Маленков, а не Хрущев.
И многие в стране были уверены что Берию снял именно Маленков а не Хрущев.
Даже частушка такая была(если модераторы пропустят)
-Берия,Берия, вышел из доверия
А товарищ Маленков,надавал ему пинков.
Хрущев совершил переворот сместив и Маленкова и Молотова и других, кто мог бы помешать ему стать правителем.
"Спасибо" Жукову что поддержать Мыкиту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 18:52
Гость: Володя

Поясняю свою мысль. После 19 съезда КПСС в 1952 году на пленуме И.Сталин неожиданно предложил освободить его от занимаемой должности секретаря, сославшись на старость и усталость, заявив, что документов он не читает итд. Это был экспромт, потому что на Политбюро вопрос не готовился. Окружение Сталина восприняло это выступление как провокацию, и призвало не отпускать любимого вождя. На этом всё закончилось, Сталин получил "вотум доверия". На самом деле ему, конечно, надлежало решать вопрос о смене руководителя партии, ибо в сложившихся условиях - "Сталин наше всё!" никто другой до его смерти и не заикнулся бы о замене его более молодым. Чтобы это не выглядело как отставка Сталина, можно было создать почетный пост председателя партии, назначить его на пост Председателя Президиума Верховного Совета, одним словом, создать прецедент. В устав партии могли бы записать ограничение срока пребывания генсека. Но Сталин не сделал ничего, чтобы исключить посмертную борьбу в Политбюро за власть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 19:47
Гость: Совет

Даю Вам, Вова, так и быть, последний совет. На сайте КМ.ТВ. есть видеоинтервью Каптаря с историком Ю.Емельяновым, в котором обстоятельно исследуется данный вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 01:17
Гость: Вопрос

Вы думаете у меня есть время и желание тратить своё время на Ваше просвещение? Довольно и того, что я дал Вам дополнительный импульс и направление для самостоятельного изучения Вами столь волнующего Вас предмета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 15:20
Гость: Дед Щукарь

Про работу с документами наверное писать не будут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 13:04
Гость: К

Его работа была разгадыванием бесконечных головоломок и решений задач со многими неизвестными. Во многих случаях «на скорость», без права на ошибку. К его чести надо сказать, что ошибался он мало. Он управлял жизнью огромной страны, жестко контролируя все, что в ней происходило и направлял течение этой жизни в нужном направлении. Перечислить вопросы, которые им решались в течении дня, не хватит здесь места. Он встречался с представителями иностранных государств, у него постоянно бывали военные, руководители разных отраслей промышленности, деятели культуры и проч., - все те, кто и передавал движение стране.
Обмануть его было трудно. Неподготовленным на доклад лучше было не являться, он сразу находил неточности и слабые места. Его знания были безграничны. Узкие специалисты замечали, что он быстро учился и вскоре разговаривал с ними на равных. Нормой для чтения для Сталина были 500 страниц в день на любую тему. Именно поэтому узкие специалисты не могли его обмануть. Обман дорого стоил.
«Однажды во время обсуждения хлебопоставок, в начале 1930-х годов, секретарь одной из областей сострил, говоря о том, что его область не может поставить больше зерна:
– Как говорят французы, даже самая прекрасная женщина не может дать больше того, что у нее есть.
Сталин его поправил:
– Но она может дать дважды». /Н. Стариков. Сталин. Вспоминаем вместе/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:49
Гость: Владимир*

---
"Нормой для чтения для Сталина были 500 страниц в день на любую тему."
---
Да уж. Вам сколько лет? Скажите, а стометровку Сталин за три секунды не пробегал? А волос со ста метров не мог различить? Я помню, как в детском саду мы такие истории про Гагарина сочиняли. Он тогда нашим героем был. А вы значит нынче про Сталина... Понятно. Но мы-то хоть писать не умели, в таком юном возрасте были. А вы уже пишете. Н-да, тормозиться стало развитие. Акселерация пошла вспять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 21:33
Гость: Справка

Личная библиотека Сталина насчитывала более 20 тыс. книг самого широкого профиля, от художественной и философской литературы до учебников по электротехники и подрывному делу. Все эти книги были прочитаны. Об этом свидетельствуют его пометки на полях. Нужно полагать, что это были далеко не все книги, которые он прочёл за всю свою жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 06:54
Гость: Владимир*

---
" Все эти книги были прочитаны. Об этом свидетельствуют его пометки на полях."
---
Вон оно как. Пометки, говорите. А вы сами-то видели эти пометки? А можете привести примеры его выступлений, где бы он ссылался на прочитанные им книги в помеченных местах?
Вы вообще когда-нибудь слышали его выступления? (звукозаписи есть в сети).
Есть свидетельства, что он хоть где-нибудь хотя бы намеком проявил хотя бы малейшее представление об электротехнике, например?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 13:25
Гость: Справка

Я не был в Америке, но думаю, что она существует. Об этом говорят многие источники, которым я доверяю. Всё, что я написал в своём посте, основано на письменных свидетельствах людей, лично знавших Сталина, а также свидетельствах специалистов, занимавшихся этими вопросами. Литература, посвящённая жизни и деятельности Сталина огромна, объём её растёт с каждым годом как снежный ком. Если Сталин интересует Вас по-настоящему, а не по случаю, то идите в книжный магазин или библиотеку и добывайте знания о нём самостоятельно. Только такие знания дороги для человека и только поэтому они остаются у него в памяти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 15:49
Гость: Владимир*

---
"Я не был в Америке, но думаю, что она существует."
---
Потрясающей силы аргумент. Жаль только слышал я его уже раз сто. А так бы конечно восхитился.
Надо пытаться и самому хоть до чего-нибудь додуматься.
Далее.
Чего же недопонимают люди, однажды прочитавшие эту чудесную фразу про Америку и радостно ее потом повторяющую? Не понимают они того, что вера
в существование Америки подкрепляется сегодня количеством аргументов, существенно превосходящим опровержения. Для вас по-простому: людей, которые говорят, что Америка существует, тотально больше, тех, которые существование Америки отрицают. Но так было не всегда! Каких-нибудь пять веков назад такого перевеса не было. И что? А вот что: люди вынуждены были лично, рискуя жизнью, садиться на не очень надежные корабли и лично проверять, а что же там за горизонтом. Представляете?
Далее.
Так вот со Сталиным-то сейчас ситуация близкая к вашей Америке пять веков назад. Много людей (историков, экспертов, обывателей) говорит о нем одно.
И много - прямо противоположное. И отмазка - я сам не видел, но верю - здесь не работает (для людей думающих). Я понятно объясняю?
Далее.
Теперь ваш чудесный совет про чтение книг. Так и я о том же! Давайте не будем доверять кому-то формировать наше мнение, давайте составим его самостоятельно! Я тут уже несколько раз призывал обратиться к первоистонику (ПСС), многократно его цитировал. Но что-то мои оппоненты боятся подлинного Сталина как огня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 11:04
Гость: тшс

Ваш треп обычный треп местечкового пропагандиста по наущению Троцкого и Гебельса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 16:33
Гость: Справка

Вы знаете,Володя, меня начинает настораживать Ваша странная невосприимчивость к аргументам, "которые Вы слышали уже раз сто" и это при том, что своих аргументов у Вас нет. Это наводит меня на мысль, что диспут с Вами нужно понемногу сворачивать, ибо он не приносит пользы ни Вам, ни мне,а следовательно и никому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 12:04
Гость: Злой

По вопросам животноводства он должен был проявлять представления об электротехнике?
Почему в публичных выступлениях Сталин должен был цитировать прочитанные им книги?
Он читал их для своего самообразования а не для слушателей торжественных собраний.
Пометки говорите?
Ну если я лично не был в Париже и не видел там метро, то это не значит что должен не верить тем кто там был, что такой город и метро в нем- существуют.
Многие исторические факты мы знаем только по воспоминаниям очевидцев.
Верить им или нет,это личное дело кажется.
Вот у нас многие любят писать - ..."Сталин думал"..."Сталин хотел"..."Сталин предполагал" и на этом выстраиваются целые теории.
Хотя вряд ли Сталин докладывал этим товарисчам, чего он думал и чего хотел.
Разве только на спиритических сеансах.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 15:55
Гость: Владимир*

---
"Почему в публичных выступлениях Сталин должен был цитировать прочитанные им книги?"
---
Да нет, конечно. Не должен. Как вам объяснить... Я это к тому, что прочтение двадцати тысяч книг оставляет на человеке неизгладимый отпечаток. Понимаете?
Вот, например, в наше время есть такой Сталин. Это Лукашенко. Если вам скажут, что Лукашенко прочитал 20000 книг, да еще их все пометил вы поверите? Только честно? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 21:55
Гость: Вопрос

Как Вы, Володя, можете судить о Сталине, посмотрев пару док.фильмов и прочитав в лучшем случае пару книг о нём какого-нибудь Э.Радзинского или Солженицына? Это просто несерьёзно. Я, например, совсем не поклонник таланта А.Гитлера, но чтобы понять историю 20-го века был вынужден прочесть практически всё, что было им написано, его биографии, а также все воспоминания о нём, изданные в России. То же, но в гораздо большем объёме, я проделал и по отношению к Сталину. И лишь только после этого я перестал опасаться, что мои суждения об этих персонах смогут вызвать у знающих людей лишь мину сострадания моим умственным потугам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 18:51
Гость: Том**

Лукашенко это Сталин? Вы в своем уме? Похоже "Справка" прав, вступать с Вами в дискуссию не стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 18:46
Гость: Юрий1 - Владимиру

А разве 500 страниц - это так много?! Для вас, видимо, это кажется фантастикой. Потому что, наверное, мало читаете и работаете с документами.
На самом деле Сталин много работал - по 12-16 часов в сутки. Получается 500:16=31 страница в час. Не так уж много.
Кроме того, такие люди обладают методами скорочтения ( не читают по слогам, как многие) и умеют мгновенно выхватывать суть написанного, отделять второстепенное от главного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 07:17
Гость: Владимир*

---
"На самом деле Сталин много работал - по 12-16 часов в сутки. Получается 500:16=31 страница в час. Не так уж много."
---
Т.е., вы всерьез считаете, что Сталин мог непрерывно по 16 часов в сутки читать?! Я просто не представляю каким желанием мифологизировать нужно обладать, чтобы заявлять такое.
Собственно, против такого желания я бессилен. Гм. фантазируйте дальше. Сталин безусловно ваш герой.
P.S. Про скорочтение - это, как говорится, слив. Уж извините. Просматривать одно, читать другое. Речь шла именно о чтении. Просматривать, как я уже писал, можно и картинки в книжках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 18:22
Гость: К

"Сталин просматривал или читал по несколько книг в день. Он сам говорил некоторым из посетителей своего кабинета, показывая на свежую пачку книг на своем письменном столе: “Это моя дневная норма – страниц 500”. В год набегало, таким образом, до тысячи книг»[50]." /Н. Стариков. Сталин. Вспоминаем вместе/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 07:06
Гость: Владимир*

---
""Сталин просматривал или читал по несколько книг в день"
---
Упс! Уже оказывается мог и не читать. А только просматривать. Понятно. Вы сам-то понимаете разницу? Просматривать-то можно и картинки в книжке. А пометки делать, пририсовывая рожки портретам. Не подумали об этом?
Далее.
---
"Он сам говорил некоторым из посетителей своего кабинета, показывая на свежую пачку книг на своем письменном столе: “Это моя дневная норма – страниц 500”."
---
Ах вот как! Сам, значит, говорил. Понятно. Ну тогда как в этом можно сомневаться! Вот откуда этот "факт" оказывается взялся. То-то наверное посетители удивлялись: полночи за столом сидели, выпивали (регулярные вечерне-ночные сталинские застолья задокументированы). Потом вождь спал до обеда (режим дня Сталина задокументирован). Приходят, а тут вождь, позевывая, им новую стопку прочитанных книг демонстрирует. Как говорится, удивительное - рядом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 12:06
Гость: Апс

Начинается чепляние к словам.То есть возразить нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 20:21
Гость: Володя

Как ни странно это слышать, у историков, конечно, не у придворных, анализ, проведенный Владимиром, называется научной критикой источников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 18:18
Гость: К

А вы к экзамену за три дня готовились? Сколько это было страниц? Почему другие не могут и не могли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 18:14
Гость: К

А вы к сессии за три дня готовились? Сколько страниц это составляло? У меня больше 500.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 08:35
Гость: Адинцов

"в послесталинскую эпоху не нашлось лидеров должного уровня и СССР ослабел и распался..." В послесталинскую эпоху, Хрущёв отменил контроль правоохранительных органов над партийной элитой, которая стала быстро обуржуазиваться и разъедаться потребительской психологией. А потом пошли "шесть соток".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 02:12
Гость: Дед Щукарь

Вова, продолжая твою глыбокую мысль, можно обвинить всех НобилЁвских луриятов и главарей всех держав в том же, ими не оставлены подходящие кандидатуры на смену...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 20:31
Гость: Володя

В демократических государствах президенту или премьер-министру преемника выбирать не надо, его народ выберет из предложенных кандидатур через года четыре. А так как у лидера государства нет полноты власти, а оппозиция и СМИ будут тыкать пальцем в любую его дурость, то и удержаться он сможет, если большинство сумеет задобрить. Черчилль, например, войну выиграл, а выборы 1945 года проиграл, потому что избиратель захотел лейбористов у власти. А у государства диктатуры пролетариата, ясное дело, оппозиции курсу генсека не существует, поэтому, чтобы государство не познало прелести геронтократии, необходим особый механизм смены правителей без борьбы за власть, когда прежний лидер отошёл в мир иной. Китайцы после печального опыта с Мао с подачи Ден Сяопина этот механизм себе создали, и он работает. Никто из лидеров не успевает обожествиться, всем ясно, что через такой то период другой лидер заступит на вахту, попытается себя активным деятелем показать, ну а прежние лидеры подскажут и направят, если заметят, что нового занесло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 01:30
Гость: Вопрос

Вы,Вова, полагаете, что у государств, находящихся в разных геополитических условиях, на разном уровне экономического развития, с разными культурными и ментальными традициями может быть одинаковая политическая система? Если да, то Вы наивный доктринёр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 21:41
Гость: Дед Щукарь

Вова, в пиндосии через кажные два срока выбирают вроде бы других, а как долбили и бомбили, кого попало, так и продолжают бомбить, долги как росли, так и продолжают расти. Лягушатники, мелкобриты и прочие как впрягались в пиндосские авантюры, так и впрягаются. Это я к тому, что и их выборы мало что меняет. Менять надо в консерватории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 23:13
Гость: Володя

Ну тут всё несколько иначе. Британский парламент отклонил поход на Сирию, а французы отказались идти в Ирак в 2003 году. Нет никакого автоматизма. Вот если Совбез ООН как в случае с Ливией решил за вторжение, тогда пошли все, но это Совбез, его слушаться положено. Да и у американцев изменения в политике бывают. Протесты против Вьетнамской войны в США заставили республиканца Никсона,заступившего после демократа Джонсона, вывести войска из Вьетнама, и после Женевских соглашений остаться в стороне от происходящего во Вьетнаме. В этом выгода от своевременного прихода нового политика к власти, он не связал свою репутацию со старой политикой, может от неё отказаться без ущерба для своего престижа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 02:20
Гость: Дед Щукарь

Почему то после Цезарей и Августов появляются Тиберии, Калигулы и Нероны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 20:03
Гость: Володя

Несмотря на то, что порой правители Рима были не самых высоких нравственных качеств, Рим как сверхдержава выстоял более 1000 лет, а его продолжение на Востоке - Византия - еще 1000 лет. А СССР всего 74 года с 1917 года. Причем если при падении Рима и Византии действие внешнего фактора значительно, то в случае с СССР основной фактор - внутренний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 11:36
Гость: тшс

Ну и ну!Это что же выходит что ЦРУ структура КГБ.Еще скажите любезный что МОССАД структура ЦРУ,а не наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 18:54
Гость: ???

Это Калигула был "самых высоких нравственных качеств" ? А может Нерон? А Цезаря зарезали тоже представители с самыми высокими моральными качествами? Уж не позорились бы такими "познаниями".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 19:56
Гость: Володя

В Риме со времен устранения последнего царя Тарквиния Гордого действовал закон, что тот, кто будет стремиться получить царскую власть, объявляется вне закона и его любой гражданин может убить и не нести ответственности. На этом законе и основывались заговорщики против Цезаря. Римский закон давал гражданам право на восстание против тирана, на основе этой нормы в дальнейшем действовали англичане против Карла 1 в 17 веке, добавив обоснование этой нормы в естественном праве. Позже эта норма сформулирована как право на восстание против тирании и обеспечивает легитимность победоносных революций. А насчет Калигулы и Нерона я писал, что они были носители "не самых высоких нравственных качеств". Вы наверное частицу "не" проглядели. Но благодаря тому, что римляне признавали легитимность восстания против тирании, составлялись заговоры сенаторских фамилий, патрициев и таких правителей устраняли, а заговорщики затем получали прощение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 16:48
Гость: Ас

СССР - это одно из названий Российской империи, которая не прекратила своё существование до сих пор. Одну необходимую форму существования организма сменяет другая, новая столь же необходимая. Что тут необычного? Всё так и должно быть с живым организмом. СССР выполнил свою роль защиты России от прямого нападения на неё со стороны Запада и отошёл в вечность. На смену СССР приходит новая государственная форма, которая призвана продолжить дело старой, но в новых условиях. Диалектику никто не отменял и здесь она налицо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 19:24
Гость: Володя

Ваша мысль мне кажется весьма разумной, для сравнения можно отметить, что китайским коммунистам удалось преодолеть упадок китайского государства с 19 века и придать ему поступательное движение, но если Вы утверждаете, что то, что произошло с СССР, закономерно, Вы лишаете Сталина ореола гения, который мыслил будущее СССР коммунистическим. А тут придётся писать, что Сталин не понимал реальных факторов, двигающих историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 22:23
Гость: Ас

То, что произошло с СССР, произошло закономерно. Этот конец СССР предвидел и сам Сталин. (См. его разговор с А.Коллонтай.) Он прекрасно(не хуже Троцкого) понимал, что построить социализм в одной осталой стране, окружённой со всех сторон врагами, практически невозможно. Но он предсказал и возрождение СССР в новом качестве. Да и вообще, смерть Христа на кресте не делает его менее великим,наоборот, она лишь возвышает его. Я не сравниваю Сталина с Христом, а только иллюстрирую свою мысль. Любой революционер знает о своей незавидной судьбе, но он знает и то, что после его жизни и смерти люди будут жить всё таки по-другому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 22:51
Гость: Дед Щукарь

Вова, не скромничайте и не стесняйтесь, расскажите нам темным ещё про Гиперборею, Этрусков, Майя, Ацтеков, Китай и Камбоджу, а то как то в истории про них или ничего, или совсем чуток.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 23:55
Гость: Володя

А что Вы это Инков пропустили? Тоже ведь народ с имперскими замашками был. А к истории Рима Вы сами и обратились, я только хотел отметить, что государство это оказалось весьма успешным в исторической перспективе, и наверное потому, что закон в Риме позволял убивать тиранов, а патриции если их интересы нарушались, как сплоченное сословие могли организовать заговор и "убрать" недостойного принцепса. Потом новый лидер даровал всем прощение и избавлялся от перегибов предшественника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 00:02
Гость: Короче

Геннадий Хазанов поехал в Израиль на предмет подзаработать. Кривлялся, как мог пародируя Брежнева. Зал молчал. Они не поняли, как можно ёрничать над инвалидом- защитником Родины.
Вот из-за них не любят русских везде! Копни такого,- а он русский еврей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 23:30
Гость: Алиса

Читаю комментарии и изумляюсь - сколько у нас не известных миру историков!
И у всех - своя концепция (при этом аргументацией себя, как правило, не утруждают). Дескать, я так думаю - и точка.
Жаль, что у многих авторов грамотность хромает - а иначе завалили бы нас многотомными изданиями Истории Российской (куда там Карамзину!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:56
Гость: скептик

Алиса, дела с историей, действительно, обстоят не лучшим образом. Но чья «грамотность» в этом виновата, это еще вопрос. Карамзин писал историю, а вернее переписывал историю под жестким контролем. К тому же личное его положение в этот момент было весьма шатким. Отсюда его стремление угодить властям, а также немецким ученым, рулившим тогда нашей «исторической наукой». Так что отсылка к Карамзину крайне неудачна. Во многом именно с него начинается угодливое переписывание и искажение нашей истории, например, умаление или даже исчезновение русского начала в нашей истории. А то, что сегодняшние «историки» накаляки, так это вообще ни в какие ворота не лезет. Ведь речь идет не об исторической полемике, а об изложении реальных фактов, которые имели место быть. Обещали то, что не будут комментировать, а будут давать только факты. О какой истории можно говорить, если они даже не знают, чем революция отличается от переворота. Вот и получается, что в 17-ом году в стране произошла не смена строя, а всего лишь переворот. Вместо императора Николая II к власти пришел другой император, о существовании которого мы до сего дня ничего не ведали. Теперь нас «просветят»…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 22:01
Гость: Ас

А.Зиновьев эту Вашу мысль проиллюстрировал следующим образом. "Если Вы сломали сарай, то из имеющегося материала Вы сможете построить только другой сарай."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 11:19
Гость: пенсионер

Ув. Алиса, я с Вами согласен. На мой взгляд, на форумах КМ.РУ оставляют свои "комментарии" в основном те люди, которые считают, что в проблемах и неудачах в их личной жизни виноваты не они сами, а внешние либо внутренние враги русского народа. Почему я взял в кавычки слово "комментарий"? Ответ простой: как правило, эти люди в ответ оппоненту возражают не опубликованному им мнению, пытаясь доказать, что их автор не прав, а излагают своё негодование к личности оппонента, используя при этом слова, значения которых отсутствуют в толковых словарях русского языка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 12:02
Гость: Соглашающемуся

А вы успеваете каждый раз заново учить историю, вслед за изменчивыми взглядами историков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 08:32
Гость: Увы

Известный историк получает деньги за свои истории. Это значит, - он заинтересован не в правде, а в деньгах.
Например: пули немецкие, веревки немецкие, способ расстрела немецкий, массовые захоронения в пионерлагере, сроки казни не установлены. Вывод: расстреляло НКВД.
Не все руководствуются совестью, а не материальными соображениями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 10:43
Гость: Дед Щукарь

А кто то этого известного "истЕрика" финансирует, позволяет кляпы снимать, которые нам регулярно по ТВ впаривають.
Снять фильм о гибели российских военнопленных в польских концлагерях нет ни денег, ни желания ни способности. А на фильмы "Сволочи", "Штрафбат", "Служу Советскому Союзу" все нашлось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 10:20
Гость: Дед Щукарь

И кто то этого "иСторика" финансирует и регулярно нам впаривает на ТВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 23:25
Гость: Державник.

Мало кто знает сегодня, что после наезда на 20 сьезде КПСС на Сталинское наследие(не без подсказки отпетых последователей большевизма оставшихся от Сталинских чисток) Хрущев опять повернул вспять к троцкистскому массоно-большевистскому прошлому. Он злостно и ревностно взрывал храмы и закрывал приходы, патриарху Алексию Первому рекомендовал всенародно «покаяться» и «распустить» Церковь как в августе 1991 г. Горбачев распустил КПСС). Хрущев уверял, что в 1980 году – в год наступления первой фазы коммунизма – он «покажет по телевидению последнего попа». Бесноватого лидера свергли собственные соратники, а Брежнев повел более мягкую политику в отноношении Церкви, и в отношении русского национал-патриотизма. Возник даже журнал «Молодая гвардия» славянофильского направления.
\\\\\\\\\
Но так продолжалось недолго в 1970 года командой Андропова(Филькенштейн) был наложен кляп на русскую идею в официальной Советской печати. Начиная с этого времени в стране началась Адроповщина(Филькенштейн) и Сусловщина(Зюсс) которые обьявили славянофильскую(русскую) национал-патриотическую пропаганду как страшное злодеяние для Советского государства.
\\\\\\\\\\
А в 1991 году произошла окончательная сдача всех позиций русского национального государства недобитым большевистским выродкам, троцкистам, космополитам, их внукам и их детям. По существу начиная с 90-х во власти в Кремле снова оказались антирусские силы - троцкисты и космополиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 06:42
Гость: Это что же получается?

И Андропов - не Андропов, и Суслов - не Суслов? Так кто же был на Руси настоящий? Иосиф Виссарионович? Но ведь он - грузинский еврей! И эти люди-евреи правили в России? Жуть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 23:01
Гость: Справка

Мать Сталина - Геладзе Екатерина Георгиевна,грузинка, из крестьян. Отец Сталина - Джугаты-Джугашвили Виссарион Иванович, осетин, из крестьян. По другой версии отец Виссариона - Вано носил фамилию Бероты(Бероев). Свою кличку Джуггаш(по осет. пастух) он получил от грузинского князя осетинского происхождения Сидамонова, у которого он служил "на посылках".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 01:02
Гость: Сапёр

Я тоже знаком с версией об осетинском происхождении Сталина и многими фактами, подтвеждающими её. Но меня удивляет та баранья настойчивость, с которой антисталинисты пытаются выдать Сталина за еврея. Причём антисталинисты-евреи здесь не являются исключением. Гаплогруппа Сталина G2а1а генетически подтвердила его осетинское происхождение по отцовской линии. Что же касается национальности его матери, то она никак не может быть еврейской. Во-первых, потому, что ЕКАТЕРИНА ГЕОРГИЕВНА ГЕЛАДЗЕ ни по имени, ни по отчеству, ни по фамилии не могла быть еврейкой. Была бы она,скажем, Сарой Семёновной или Розой Самуиловной ГелаШВИЛИ, то вероятность такая существовала бы, но при "Екатерине" да ещё и "Георгиевне" это просто исключено. К тому же и фамильное окончание"ДЗЕ" в отличие от окончания "ШВИЛИ" говорит о её более вероятном грузинском происхождении. Во-вторых, сословная принадлежность матери Сталина к крестьянам тоже говорит о том, что она не могла быть еврейкой, так как евреи в Российской империи, а тем более в Грузии крестьянским трудом не жили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 14:44
Гость: Вопрос

Это что же получается, что не Гитлер, оказывается, был настоящим арийцем, а Сталин, ведь в Европе единственным сохранившимся индо-иранским народом(арийцами) являются потомки скифо-сармато-алано-асов - осетины? Этноним аллан это же северо-иранская форма этнонима ариана. Вот ещё один пример парадоксов истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 03:58
Гость: RS-232

У Сталина был кто-то в роду от евреев, это факт. Кажется какой то дядя по какой линии не помню. Но сам Сталин мингрел, это мне грузины сказали, в общем им как бы виднее. Про осетина не слышал, но тоже может быть. В те годы многие в Грузии и вокруг меняли фамилии, иначе было трудно получить работу и образование, клановость и тогда процветала в Грузии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 12:10
Гость: Сапёр

Ув.РС-232, мы же не бабки на скамейке? Смотрите что Вы пишите. "У Сталина был кто-то в роду от евреев, это факт. Кажется, какой-то дядя по какой-то линии,не помню. Но сам Сталин - мингрел,это мне грузины сказали". Разве так можно писать? Вы что - юморист? У мегрелов( так правильней)и вообще у грузин фамилии Джугашвили нет. А вот у осетин она очень распространена, так как она образована от осетинского слова джуг=дзуг - стадо. Вы же сидите в интернете и прежде,чем что-то писать покопайтесь в нём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.09.2013, 12:07
Гость: НЕТ.

"джуга" -с одного из древнегрузинских наречий означает "сталь". Поэтому он и стал "Сталин".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 12:30
Гость: БориС

Очевидная передержка! Речь шла не о национальностях, а о политике, которую руководитель проводит. Политика русского Горбачева (которого так положительно "историки" оценили) была предательской, а политика грузина Сталина вывела СССР в сверх-державы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 09:41
Гость: Денис

Правил Сталин - потому что другие не решились править. Вот это по-настоящему жуть. Сами не могут - и на других напраслину нагоняют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 04:23
Гость: VitBurnaykin

Державник, я на вашем месте не стал бы причитать, а попрощался с присутствующими на этом сайте, пошёл бы и УТОПИЛСЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 04:09
Гость: VitBurnaykin

Державник, я бы на вашем месте не причитал бы здесь, а взял бы и УТОПИЛСЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 00:38
Гость: Евгений

КПСС - это было, как стадо баранов, которым пахан- секретарь сказал и все члены дружно подняли руки, почему я ни одной партии и сейчас не доверяю. Правильно, все сегодняшние беды начались с 20 съезда, с никиты хрущева, или кто там был за его спиной? А кроме бывших троцкистов, наверняка, и ЦРУ приняло участие? Еще бы, так с помощью КПСС удалось быстро и просто развалить такую могучую страну, уничтожить такого соперника на международной арене! Поэтому надо изъять из власти любые партии и "фронты". На западе давно это поняли и нормально живут, а если и есть партии, то это так для игры в политику на общей сцене для оболванивания народной массы государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 22:03
Гость: Малыш

«Эффективный менеджер»?
Это так по-британьски вульгарно.
Сталин был Человеком и Вождём! Недаром Дикий Запад до сих пор его боится и демонизирует... а перед ним преклоняюсь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 21:54
Гость: Державник.

Враги русской нации Ленин и Троцкий подписали похабный Брест-Литовский мир, после которого начали планомерное истребление русского офицерства – того самого сословия, которое в наибольшей степени олицетворяло государственность России и хранило её традиции. Остатки славных полков Российской Императорской армии были официально расформированы приказами комиссаров,
Генерал Кутепов Александр Павлович – последний командир Преображенского полка, прошедший всю Гражданскую войну, возглавивший в эмиграции РОВС и убитый по приказу Сталина большевистскими тайными агентами в 1930 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 13:59
Гость: Том**

Российская императорская армия перестала существовать в феврале 17-го, когда почти все офицерство поголовно присягнуло временному правительству.
Названия полков остались, но это были полки буржуазной России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 03:13
Гость: VitBurnaykin

Мало сегодня кто знает, в том числе и Державник, что САБОТАЖНИК Троцкий отказался заключить мир с германцами. Брестский договор был подписан лишь после того, как В.И. Ленин помахал перед носом Троцкого заявлением о своём увольнении по собственному желанию. Это ФАКТ!
Примерно 50 тыс. из числа русского офицерства пошли на службу в новую КРАСНУЮ армию. Чаще всего это были “окопные” офицеры. Другая часть офицерства побежала защищать ЦАРЯ и СВОИ ПРИВИЛЕГИИ, за что они и получили по СОПЛЯМ. Это тоже ФАКТ! Осенью 1919 г. погиб единственный сын генерала Брусилова, служивший в Красной Армии. Под Орлом оказался в плену. Деникин ПРИСЛОНИЛ его, как и многих других офицеров перешедших на сторону СОВЕТСКОЙ власти, к стенке. Это тоже ФАКТ!
И последнее: после революции в Германии и образования Веймарской республики советское правительство объявило Брестский договор недействительным, а немецкие войска в три недели покинули занятые ими русские территории. Там, откуда они уходили, сразу начиналась гражданская война.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 23:28
Гость: николай

VitBurnaykin пишит, что "Другая часть офицерства побежала защищать ЦАРЯ и СВОИ ПРИВИЛЕГИИ...", это неправда. С "привилегиями" спорить не буду, а вот насчет "ЦАРЯ" ошибочка. Все белое движение шло под лозунгом борьбы с большевиками за учредительное собрание, а не за царя. Шли бы за царя, так был бы еще шанс, а так они были обречены. Простому народу объяснить, что такое учредительное собрание и с чем его едят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 14:03
Гость: Том**

Все правильно, кроме одного- не царя пошла защищать другая часть офицерства ,а Временное правительство.
Ни в одной из белых армий,политической программой не стояло возрождение самодержавия.
Да и не могло быть, поскольку они все в свое время присягнули временному правительству.
В их программе был созыв учредительного собрания,которое назначит правительство.
Однако захотел бы Колчак отдать власть или остался бы диктатором и правителем России это история умалчивает.
Я лично думаю что он добровольно власть не отдал бы.Это не Керенский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 17:08
Гость: Ас

Бурнайкин прав по существу. Ленин говорил и я с ним согласен, что в гражданской войне побеждают либо крайне правые, либо крайне левые силы. Восстановление русской монархии стало бы неизбежным после череды военных переворотов и грызни генералов, которая обязательно последовала бы после победы белых. Многие антимонархические революции заканчивались реставрацией монархии и Россия вполне могла повторить этот заурядный фокус.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 18:57
Гость: Том**

Э нет.Мы говорили о том за что воевали белые.
Да, несомненно могло окончиться тем о чем Вы написали.Скорее всего сначала диктатурой,о чем я тоже упомянул а потом восстановлением монархии, необязательно с Романовыми во главе.
Это вполне могло случиться,но во время Гражданской войны, белые ЗА восстановление монархии НЕ воевали.
Что случилось бы потом, можно только гадать, и вариант озвученный Вами конечно исключать нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 21:52
Гость: Державник.

Венгерский канцлер граф Бетлен по поводу большевистского переворота в 1917 году сказал:
«Если бы Россия в 1918 году осталась организованным государством, все дунайские страны были бы ныне русскими губерниями. Не только Прага, но и Будапешт, Бухарест, Белград и София выполняли бы волю русских властей. В Константинополе на Босфоре и в Катарро на Адриатике развивались бы русские военные флаги. Но Россия в результате большевистского переворота потеряла войну и с нею целый ряд областей».
\\\\\\\\\\\\\
Враги России торжествовали. Британский посол в Париже Ф. Берти писал в своем дневнике после большевистского преворота 1917 года:
«Нет больше России. Она распалась, и исчез идол в лице Императора и религии, который связывал разные нации православной верой. Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, т.е. в Финляндии, Польше, Украине и т.д., сколько бы их удалось сфабриковать, то по мне остальное может убираться к черту и вариться в собственном соку»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.09.2013, 17:20
Гость: Ас

Граф Бетлен не Бог весть какой авторитет в европейской политике, иначе бы он знал о геополитических аксиомах сильнейшей мировой державы того времени - Британии. Первая из них - в Европе не должно быть континентальной державы, которая могла бы в одиночку доминировать в ней. Вторая - Средиземное море со всеми её проливами(Гибралтаром, Дарданеллами, Босфором и Суэцем) должно находится под контролем Великобритании. Политическая ситуация,которую описывает граф противоречила бы этим двум аксиомам, а следовательно она и не могла возникнуть. Отсюда следует, что победить в той войне Россия не могла в принципе. На практике это означало бы, что не успев отпраздновать победу в одной войне Россия почти сразу же была бы втянута в новую, но уже без европейских союзников и скорее всего уже на два фронта, так как и Япония не упустила бы своего шанса поживиться за её счет. СССР в 45-м был куда сильнее РИ в 17-м, но даже ему не удалось взять под контроль черноморские проливы и обеспечить своё доминирование в Европе. Так что история для России в 20-м веке сложилась не самым печальным образом. Она могла быть и хуже. Я имею в виду расчленение России на части, но уже военным путём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 14:07
Гость: Том**

Вы хотите сказать что Императора свергли большевики?
Еще одна жертва ЕГЭ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 10:13
Гость: НИК

И тут же ложь вот таких вот "державников", похожих по количеству лжи на либералов.Это было сказано непосле большевистского переворота, а после февральского, организованного сами знаете кем!.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 21:31
Гость: сииамборжуно

Прежде чем,обсуждать тему "Сталина велено не считать ни «кровавым палачом», ни «эффективным менеджером» надо глубоко и внимательно пролистать историю сначала России и СССР,а потом новейшую историю РФ.В официальном виде правители и народ России верят считает достоверными лжеисторию написанными Карамзином.Но сегодняшнем мире,когда открылось "железные занавесы" архивов разных городов мы смогли постепенно ознакомиться, вдруг содрогнулись от ужаса! от ужаса ложью перед ее величества ИСТОРИЙ... Я много лет ездил и путешествовал по странам ближнего и дальнего зарубежья.Когда в России кричать,что предками русских или славян были скифы,аркаимцами или они правопреемником Золотой Орды и СССР.Россию можно считать правопреемником СССР,но Золотой Ордой,уж извините,не согласен!И скифы,и аркаимцами,и золотоордынцами были кочевниками.Сегодняшних их потомками можно с уверенностью назвать тюркоязычных народов,которое живет на юго и востоке страны...А А.Невский был всего лишь маленьким наместником золотоордынских ханов.Тогда зачем возвеличить мелького разбойника великим полководцем?Ведь,нельзя спорить,что на Чудском озере западников-католиков разгромили могучественное войско золотоордынцев...А Сталин кроме русских был и будет навсегда кровожадным тираном и убийцей народов и наций РФ и всего мира.Когда-то перед распадом Золотой Орды их вассаль Московский Русь обрел могучество.Теперь перед распадом России кавказцы начинает умножаться и становиться сильнее..Через полвека они будет хозяевами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 14:09
Гость: Том**

Под кавказца косишь? Не убедил, слишком примитивно.
Плохо работаешь господин провокатор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 22:07
Гость: RS-232

"А Сталин кроме русских был и будет навсегда кровожадным тираном и убийцей народов и наций РФ и всего мира"
Эка куда вас понесло, Сталин уже убийца всего мира.
Я вам не верю, я верю своей покойной бабушке, которая прошла весь путь от коллективизации до послевоенной эпохи, и я НИКОГДА ни разу не слышал про неё и слова про Сталина плохого. Она всегда говорила "есть хорошие люди и есть плохие".
То что вокруг Сталина собирались так же как вокруг олигархии прохвосты и мерзавцы, это было всегда и будет, посмотрите на окружение Обамы или Путина. Но у США (у которых государственный национализм превыше всего) в отличии от России сейчас нет людей которые отстаивают интересы России, сейчас они с пеной у рта отстаивают интересы запада в России.
Обвинять во всём Сталина? А попробуйте на его месте взять руль России тех лет, создать индустрию, построить за 20 лет города, выстоять в войне (аналогов которой не было в истории человечества)
Противостоять всему западу, всем врагам внутри СССР которые мечтали "слить" СССР ещё тогда, всем им мешал только Сталин, с системой они бороться не собирались, система должна была уничтожить себя сама после ухода Сталина.
Лопочете про какую то Орду, повторяете бред Пивоварова про историю России, если на то пошло, то ни одному слову верить нельзя.
"Ведь, нельзя спорить,что на Чудском озере западников-католиков разгромили могучественное войско золотоордынцев...
Почему нельзя? Ордынцы не были пехотинцами, это была конница, у А.Невского её как раз не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 23:25
Гость: Дед Щукарь

В Штатах в рамках совершенно секретного плана REX 84 (так называемого плана преемственности власти правительства) еще в 80-е годы прошлого века построены и до поры законсервированы аж 600 концентрационных лагерей для интернирования людей. В них и сегодня все, что положено – сторожевые вышки, колючая проволока, пока бездействующие, но получающие зарплату персонал и охрана.
Рядом с каждым железнодорожные пути, причалы или аэропорты.
Причем, емкость этих заведений – не чета московскому. Большинство готово немедленно принять и упечь за решетку порядка 20 тысяч человек.
А тот, что расположен на острове вблизи города Фэрбенкс (Fairbanks) на Аляске, имеет и вовсе циклопические размеры. Его «клиентами» в одночасье могут до 5 миллионов человек. Два других лагеря поменьше - в Палмдейл (Palmdale) и Глендейл (Glendale) в Южной Калифорнии.
Существуют и подготовлены и еще 4 тысячи мест меньшей емкости для изоляции оппозиционеров – военные базы и тюрьмы. США располагают и 100 тысячами специальных вагонов для перевозки заключенных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 00:31
Гость: RS-232

Добавьте сюда 116 подземных городов на минимум три миллиона человек, и станет понятно что США готовятся к чему-то интересному. Лагеря и подземные города строят для своих- города для "элит", концлагеря для быдла.
В мире много стран имеют возможности и используют их для создания бактериологического оружия. Но то что существует для США в принципе не приемлемо, им нужно "чистое" оружие которое уничтожит расплодившихся макак по всему миру и оставит их материальные ценности для новых колонизаторов, да и само это оружие для хозяев не должно создавать опасности.
Если никто не понял, то следует поразмыслить над чередой "атипичных" гриппов и пневмоний, которые неизвестно откуда появлялись и исчезали. Та истерия и внимание которое оказывали СМИ например "птичьему гриппу" от которого погибло в мире всего 160 человек (в Азии) и не обращают на обычный грипп от которого по всему миру погибает в год до 30.000 человек.
А вирус гриппа как раз может стать универсальным биологическим оружием, если его генетически изменить так, что бы к нему восприимчивым были только азиаты, латинос, негроиды, ну и все кто США уже надоел.
Концлагерей в США всё равно не хватит, следовательно только для тех кто сумеет выжить, только после чего выжить??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 23:18
Гость: Да

Да зачем реагировать на стёб хазарина?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 21:50
Гость: Дед Щукарь

Вы сер ошиблись, Николай Карлович ЕГЭ принимает в другом ПТУ и другом помещении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 20:54
Гость: К

Эллиот Рузвельт. "Его глазами". /Сын Ф. Рузвельта, сопровождавший отца/

«Отцу показалось забавным, что в одном отношении Черчилль реагировал на присутствие маршала Сталина, как самый обыкновенный смертный: хотя в Касабланке Черчилль обычно носил синий в полоску костюм, а в Каире, как правило, белый летний, в Тегеране, увидев маршала Сталина в военном мундире, Черчилль тоже надел свой мундир высшего офицера Королевских воздушных сил».

«Когда Сталин заговорил, предложив предварительно мне и отцу по русской папиросе с двухдюймовым картонным мундштуком, которая содержит на две-три затяжки крепкого темного табаку, я понял и другое: несмотря на его спокойный низкий голос, размеренную речь и невысокий рост, в нем сосредоточена огромная энергия; он, по-видимому, обладает колоссальным запасом уверенности и выдержки. Слушая спокойную речь Сталина, наблюдая его быструю, ослепительную улыбку, я ощущал решимость, которая заключена в самом его имени»

«Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним - одно удовольствие. Никаких околичностей». Ф. Рузвельт о Сталине

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 20:37
Гость: Зверь

Сталин. Каким он был? В СССР издавали 18 томов сочинений Сталина и он как автор получал процент от продаж. За год набегали суммы в сотни тысяч рублей. Что он делал с деньгами, строил дворцы и покупал яхты? Сталин на эти деньги выписывал премии рабочим, инженерам, писателям, режиссерам... Как недемократично это было! Сталин - великий святой!, России нужен Сталин!, как никто другой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 20:14
Гость: Российские евреи -такая тупизна!

Надо же в 1939 по 1941 год на территории Урала и Сибири было построено более 2000 производственных площадей, с подведенными коммуникациями, в целях эвакуации предприятий с европейской части СССР на случай войны. Это опровергает миф о «доверчивом и наивном» Сталине, который поверил Германии о не нападении. Кто поверил, тот лёг первым в считанные сроки.
Любой раввин тех времён, узнав что за десяток лет кошерные ребята всё растащат и распродадут- перевернулся бы в гробу, сказал бы: « Крыс разгоняют дубинами, а не зомбируют звуками флейты!» Марш в свой Еврейский национальный округ 119 тыс. кв. км там дефицит.
Потом сдать Китаю для подрыва их экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:59
Гость: ёё

вы дорогой мой живёте сейчас
и многие кричат что без отца родного путина россия не существовала
а то что творится в россии и какие законы путин принимает для себя любимого против своего народа
даже сталину не могли придти в голову
и никто и никогда не пытался подать на сталина в суд
вот подзаборные шавки лаят что сталин убийца и тиран
а ведь говорят это те кто стрелял в затылок и выносил приговоры
и все эти люди жили и живут
правда многие нашили себе другого идола (путина)
ну а историю (из торы я)писали и пишут сионисты
и новый учебник тому подтверждение
ведь не сталин им нужен
а им нужно скрыть факты геноцида против русского народа
или забыли сколько миллионов уничтожили эти коммунисты-сионисты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:39
Гость: Рус

"Деятельность Михаила Горбачева ученые одобрили...".Пипец. Такой учебник истории не стоит читать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:14
Гость: АНТУАН

Срывая с чела Сталина лавровые листочки,которыми увенчали его сталиноиды, сэр Уинстон пишет в своих мемуарах:"

Война — это по преимуществу список ошибок, но история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения или были неспособны понять что их ждет. До тех пор мы считали их расчётливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. Сила, масса, мужество и выносливость матушки России ещё должны были быть брошены на весы. Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то Сталин и его комиссары показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 14:20
Гость: Ага

Ага, Сталин должен был ввязаться в авантюру на Балканах и таскать каштаны из огня для Великобритании, которая всегда считала Балканы своей вотчиной.
Только "дальновидный" Антуан не догадывается что СССР перебросить войска в Югославию или Грецию не мог.Ну не граничит СССР с Югославией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.09.2013, 00:47
Гость: Два Ага

А что он делал всю ВОВ, как не таскал каштаны для Великобритании?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 14:49
Гость: К

О "недальновидности" Сталина
Сталин и Черчилль пили кофе за маленьким столом у Сталина дома и обменивались мнениями:
«Заговорили, в частности, о поездке леди Астор в Москву в тридцатые годы. Сталин сказал, что леди Астор уверяла, будто Черчилль конченый человек, что он никогда не будет играть никакой роли на политической сцене. Но Сталин был тогда иного мнения. Он сказал леди Астор:
– Если произойдет война, Черчилль станет премьер-министром.
Черчилль поблагодарил Сталина за такую оценку его качеств политического деятеля.
– При этом, – заметил Черчилль, – я сам должен признать, что далеко не всегда относился дружественно к Советскому Союзу, особенно сразу же после Первой мировой войны.
Сталин примирительно сказал:
– Я это знаю. Уж в чем вам нельзя отказать, так это в последовательности в отношении вашей оппозиции к советскому строю.
– Можете ли вы простить мне все это? – спросил Черчилль.
Сталин немного помолчал, посмотрел на Черчилля, прищурив глаза, и спокойно ответил:
– Не мое дело прощать, пусть вас прощает ваш Бог. А в конце концов нас рассудит история» /Н. Стариков. Сталин. Вспоминаем вместе/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 13:03
Гость: ПРОФЕССОР ПЕТР

Черчилль подло саботировал до июня 1944 года открытие Второго фронта. Ему, возможно, не без оснований ему приписывают организацию убийства Сталина. В награду он в марте 1953-го, через три недели, был возведен в рыцарское достоинство, а затем еще раз получил кресло премьера. Пусть ему верят те, кто не желает мыслить.

Что касается ситуации 1939-1941 годов, то вопрос о том, на чьей стороне выступят англосаксы в случае советско-германской войны еще решен не был. Даже у немцев - вспомните полет Гесса - были на этот счет иллюзии. А может, и не иллюзии? В Мюнхене Нацисты и "демократы" сговорились, СССР оказался в дипломатической изоляции. Какой вопль подняли бы тот же Черчилль, циник Трумэн, поклонник Гитлера Генри Форд если бы русские вторглись весной 1941-го на Балканы! Сталин не позволили Западу объединиться с Гитлером против России - это его заслуга. Но оккупированная немцами континентальная Европа исправно работала на Гитлера. Движение Сопротивления - в основном миф. Коллаборационизм с оккупантами - это скелет в шкафу каждого из современных европейских государств - быть может, кроме Сербии, Албании, Греции, Черногории, Словакии...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 21:20
Гость: Юрий#

Нашел кому верить. Уж эти то во все времена предпочитали загребать жар чужими руками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:59
Гость: К..

…Тем временем я увидел в руках британского премьера бутылку армянского коньяка. Рассмотрев этикетку, он наполнил рюмку Сталина. В ответ Сталин налил тот же коньяк Черчиллю. Тосты следовали один за другим. Сталин и Черчилль пили вровень. Я уже слышал, что Черчилль способен поглощать большое количество горячительных напитков, но таких способностей за Сталиным не водилось. Что-то будет?! Почему, и сам не знаю, мною овладела тревога.
…Тосты продолжалась. Черчилль на глазах пьянел, в поведении же Сталина ничего не менялось…
Судя по всему, Черчилль начал говорить что-то лишнее, так как Брук, стараясь делать это как можно незаметнее, то и дело тянул Черчилля за рукав. Сталин же, взяв инициативу в свои руки, подливал коньяк собеседнику и себе, чокался и вместе с Черчиллем осушать рюмки, продолжая непринужденно вести, как видно, весьма интересовавшую его беседу.
Встреча подошла к концу. Все встали. Распрощавшись, Черчилль покинул комнату, поддерживаемый под руки. Остальные тоже стали расходиться, а я стоял как завороженный и смотрел на Сталина. Конечно, он видел, что я все время наблюдал за ним. Подошел ко мне и добрым хорошим голосом сказал: «Не бойся, России я не пропью. А вот Черчилль будет завтра метаться, когда ему скажут, что он тут наболтал…»
/А.Е. Голованов. Дальняя бомбардировочная/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:46
Гость: К

Это слова пьяницы, которого не пустили в Берлин.
А вот Рузвельт:
Из записи беседы И.В. Сталина с Ф.Рузвельтом. 28 ноября 1943 г.
Рузвельт, рассчитывает как-нибудь переговорить с маршалом Сталиным об Индии. Он думает, что для Индии не подходит парламентская система правления и что было бы лучше создать в Индии нечто вроде советской системы, начиная снизу, а не сверху. Может быть, это была бы система советов.
Сталин отвечает, что начать снизу - это значит идти по пути революции. /Выверено по изданию: Советский Союз на международных конференциях периода Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. Том II. Тегеранская конференция руководителей трех союзных держав – СССР, США и Великобритании (28 ноября – 1 декабря 1943 г.) М.: Издательство политической литературы, 1984./

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:10
Гость: рус иван

Сталин кровавый палач. Россия в 1917 сошла с естественного пути развития. Не было бы большевисткого переворота не было бы Гитлера и ужасов второй мировой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:57
Гость: К

Совершенно верно. Если бы Россию разодрали раньше, англичанам не понадобилось бы тратить деньги на Гитлера, и отдавать ему Европу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 20:44
Гость: рус иван

Ну не было бы в составе России после 1917 года средней азии и кавказа Ну что плохого? не было бы идиотской идеологии марксизма-ленинизма, не было бы коллективизации,индустриализации в том виде в котором она была,самое главное не было бы второй мировой и были бы сохранены млн. русских жизней. Россия и без кавказа и средней азии довольно большая страна и самодостаточная. И не надо все сваливать на англичан и американцев, марксисткая система в стране тоже много сделала для ее уничтожения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 17:28
Гость: Вопрос

А с чего ты,рус иван, взял, что дело ограничилось бы Кавказом и Средней Азией? Лиха беда - начало, а там и до Московии докатились бы. Нашлись бы более щедрые умники, готовые раздаривать земли. Тебе вот за эти твои идеи ничего не платят, а кабы платили ты и маму родную продал бы, а не то что бы Рязань или Смоленщину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:07
Гость: валерьян

тогда давайте посчитаем его ангелом небесным спустившийся для кары народа рано забыли кто был сталин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:07
Гость: седьмой Иван

Не буду ни с кем спорить, но скажу. Когда умер Сталин мне было пять лет
И я хорошо помню, как в голос рыдали женщины когда по радио (висела на
стене такая большая чёрная тарелка) раз за разом сообщали о смерти
Сталина. И это были женщины прошедшие войну, кто непосредственно воевал, а кто по-чёрному пахал в тылу. Моя мать была связисткой и провоевала два года. Закончила войну в Штеттине. Отец закончил войну
в Найро - это Южно-Сахалинск. Воевал с самураями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:20
Гость: валерьян

кто то проклятия посылал в его адрес то же было. Воевал народ не за сталина а за родину люди работали не за сталина а для себя чтобы прокормить семью .Проклятий в его адрес было больше чем тех слезу пустивших . это не говорит еще что за это слеза была то ли от горя то ли от радости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:42
Гость: валерьян выпей валерьянки

Врёшь! Горе было истинным. Я был знаком с многими, кто тогда жил.И в атаку шли таки "За Родину! За Сталина!" Из песни слов не выкинешь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:18
Гость: Рабинович

Понятно, что Сталин был и эффективным менеджером и кровавым палачом. Одно другому не противоречит, а наоборот, дополняет. Это банально. Интереснее обсудить другое.
1/ Психология Сталина - сочетание жестокой хитрости азиата с рационализмом европейца. Любопытно, что такое сочетание нередко встречается у евреев. Не случайно Сталин чувствовал себя среди них в своей компании.
2/ Идеология Сталина - адаптация вненационального марксизма к русским народным традициям. Создание русского коммунизма.
3/ Управленческий стиль Сталина - "русский тейлоризм". Умение использовать как лучшие, так и худшие качества народа для максимально эффективного использование его трудовых возможностей.
4/ Самое интересное - формирование Сталиным олигархического режима. Того самого режима, который пройдя закономерный путь эволюции - разрушил СССР и трансформировался в современную "суверенную демократию".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:35
Гость: Ответ

Посредственности всегда стремятся приуменьшить роль великих людей, приписать им собственные низменные качества и т.д., чтобы на их фоне не выглядеть ничтожествами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:16
Гость: К

1. Кровавый палач
Официальное письмо министра внутренних дел Сергея Круглова, Генпрокурора СССР Романа Руденко и министра юстиции Константина Горшенина (февраль 1954 г).
«По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777380 человек, в том числе: к высшей мере наказания – 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369220 человек, к ссылке и высылке – 765 180 человек…»
За 32 года в среднем осуждалось 118 043 человека, к высшей мере наказания 20 093 человека в год. Этот период включает две войны, когда с чуждым элементом церемонились меньше.
Далее. Набираем в поисковике «криминальные потери». Данные МВД России: всего разыскивалось/число убитых и пропавших без вести 2001 г 109 617/33 583, 2005 г 120 298/30 849 2009 г 120 455/17 681

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:17
Гость: О как!

И ни "кровавым палачом",и ни "эффективным менеджером".. Ну,что же,
тогда Сталина можно назвать СМОТРЯЩИМ,в самом лучшем понимании
этого слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:12
Гость: К

Предложили тему? Ну что же… Вот психология...
Звонил корпусной комиссар Степанов — член Военного совета ВВС. Он доложил Сталину, что находится в Перхушково (здесь, немного западнее Москвы, находился штаб Западного фронта).
— Ну, как у вас там дела? — спросил Сталин.
— Командование ставит вопрос, что штаб фронта очень близок от переднего края обороны. Нужно штаб фронта вывести на восток за Москву, а КП организовать на восточной окраине Москвы!
Воцарилось довольно длительное молчание…
— Товарищ Степанов, спросите товарищей — лопаты у них есть? — спросил спокойно Сталин.
— Сейчас… — вновь последовала долгая пауза. — А какие лопаты, товарищ Сталин?
— Все равно какие.
— Сейчас… — Довольно быстро Степанов доложил: — Лопаты, товарищ Сталин, есть!
— Передайте товарищам, пусть берут лопаты и копают себе могилы. Штаб фронта останется в Перхушково, а я останусь в Москве. До свидания.
Не торопясь, Сталин положил трубку. Он даже не спросил, какие товарищи, кто именно ставит эти вопросы. Сталин продолжил прерванный разговор.
/А.Е. Голованов. Дальняя бомбардировочная/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:45
Гость: RS-232

Рабинович таки всё повернул по своему. Версия что Сталин "кровавый палач" впервые озвучил Хрущёв, до сих пор её повторяют и взяли на вооружение как раз Рабиновичи.
Психология Сталина это Психология Сталина а не азиата или еврея мечтающего создать новую Хазарию из России.
Идеология Сталина вовсе не эксплуатация страны и её народа, а социализм с которым НАТО сейчас пытается бороться в мире с помощью бомб.
И самое интересное, Сталин уничтожил молодой буржуазный строй -"НЭП" который Ленин создал в стране по требованию Ротшильдов.
Понятия олигархия тогда не было в помине, это изобретение "демократии" в 90-х. При Сталине была жесткая служебная лестница для номенклатуры, в которой мог подняться с "комбайнера" до Генсека любой гражданин СССР, этой лестницей кстати воспользовался Миша Горби. Ныне возможности "кухаркиному сыну" стать даже министром так же сложно, как таракану пешком до Луны пройти.
При Сталине была диктатура закона, а не диктатура придурков как сейчас пытаются Рабиновичи представить.
Рабинович, вы таки всё же Рабинович как не крути.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:54
Гость: ГИЗ-RSß232

Всемирную историю развития человека и общества нужно учить!...
Коротко могу рассказать:
первобытная община-добровольное рабство-принудительное-захватническое, последняя стадия рабства-рабовладельческие империи(распадаются уже более 2000 лет, в том числе СССР)-первая стадия капитализма-олигархизм- демократия(свобода слова, собраний, митингов и протестов),-капитализм- социализм. Коммунизм, такого понятия пока нет!....если хочешь что-то доказать -дерзай!...расскажи, что такое коммунизм! если есть вопросы...прошу1...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 21:38
Гость: RS-232

"если хочешь что-то доказать -дерзай!...расскажи, что такое коммунизм! если есть вопросы...прошу1..."
Я? не надейтесь что я буду с вами вступать в полемику словоблудия и навешивания ярлыков, так что дерзать ваша стезя, вешать лапшу на уши и заниматься демагогией.
Вопросы к вам? упаси боже! Это всё равно что у Новодворской попросить дать характеристику Сталинской эпохи, в "обратку" можно получить 10.000 слов в которых информации будет "0".
Увы, вы как раз из тех, чьё мнение меня глубоко не интересует, как сказал Пушкин про таких как вы -"коснуться до всего слегка с ученым видом знатока".
Спасибо конечно, но страна как раз в ж.. по причине наличия огромное количества знатоков "путей развития общества", а России нужен новый Сталин а не ещё один болтун.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:34
Гость: Да

Тут, на этом портале, есть рубрика Экспертное мнение. Емельянов, историк, как раз делится соображениями о смерти Сталина. Там интересен и анализ кадров ПЕРИОДА СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ. Рекомендую послушать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:20
Гость: Детектор Лжи.

Ни где ни чего не могут сделать своего.
Только могут осваивать и "эффективно реформировать" не ими созданное.
Армию отреформировали.
Медицину отреформировали.
Образование почти дореформировали.
Промышленность и сельское хозяйство освоили.
Космос и авио до точки падения отреформировали.
Нефть с газом к сожалению реформированию не поддается,течёт себе из земли самостоятельно,но пока еще осваивается конкретно.
Вращение земли вокруг солнца не осваиваится эффективно,но реформировать то же попробовали.Однако солнышко уперлось и ни как не хочет эффективно вращаться на два часа быстрее несмотря на указы и поручения а вращается по своему...по старинке.
Кроме истории страны больше нечего эффективно реформировать-эффективные освоители начали реформирование историю.
Результат будет как во всех ихних реформах-вредительский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:35
Гость: Изя

Замените, плиз, слово "отреформировали" на слово "разрушили"... А то подумают, что у вас с головой не все в порядке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:20
Гость: Света из Сердобска

Откровенный десталинизм народ не приемлет.Поэтому в учебнике личность Сталина доведут до уровня посредственности.Авторам значительно ближе и милей Иуда Горбачев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:13
Гость: павел

к сожалению, вы, Света правы. а этот институт Истории- сборище политических проституток.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:11
Гость: Поклонница Сталина

Прочитала много отзывов. Всё-таки не всё потеряно в сознании людей,что трезво оценивают успехи страны после Гражданской войны,в период Отечественной и послевоенный бум восстановления,когда ежегодно во времена Сталина было снижение цен. Заслуги Сталина нашли отражения в воспоминаниях Черчиля,Трумена,Эйзенхауэра,Тетчер и т. д. Почти все комментаторы очень трезво и умно рассуждают об истории нашей страны. А вот единственному хулителю ""Велеславу" следует немножко научиться читать историю.И желаю до конца его "УМСТВЕННОСТИ" жить в сегодняшной действительности и не ходить невзначай вечером,а то нечаянно пришибут,что при Сталине можно было даже ночью свободно добираться до дома ничего не боясь. И записаться в американскую армию,которая "победоносно шевствует по всей планете" неся "ДЕМОКРАТИЮ", попутно уничтожая мирных жителей. И так тяжело этой Америке воссоздать по заслугам!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 14:42
Гость: О Сталине мудром, родном и любимом

"Чуть седой, как серебряный тополь
Он стоит , принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь?...
Сколько стоил ему Сталинград?...
............
И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?
+++++
Он взрастил их.Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким роковым испытаньям
Подготовлены были они.
+++++
И в боях за отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.
...............
+++++
...Тот же взгляд, те же речи простые,
Также мудры и просты слова.
Над военною картой России
Поседела его голова." - Александр Вертинский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 14:35
Гость: Дед Щукарь

В Германии ушел из жизни телохранитель Адольфа Гитлера Рохус Миш. Он был последним свидетелем смерти вождя в берлинском бункере. Охранник фюрера скончался в возрасте 96 лет.
Миш служил в годы Второй мировой войны в группе сопровождения Гитлера. В "Ваффен-СС" он вступил добровольцем за два года до начала войны. Участвовал в присоединении к Германии Австрии и Судетской области Чехословакии. После ранения в начале Второй мировой служил телефонистом в штаб-квартире Гитлера.
В мае 1945 года Миш был взят в плен советскими войсками и около восьми лет провел в лагерях ГУЛАГа. В 1954 году ему разрешили вернуться на родину. В Германии Миш жил вместе с женой и владел небольшим магазином, передает РИА Новости.
До последних дней он гордился своим знакомством с Гитлером и называл его "босс". "Он был прекрасным боссом. Я работал с ним в течение пяти лет, мы были самыми приближенными к нему людьми, так как находились рядом днем и ночью", – сказал бывших охранник фюрера.
Миш находился в бункере, где Адольф Гитлер и его жена Ева Браун приняли яд. Телохранитель зашел в комнату вместе с другими охранниками сразу же после того, как супруги покончили с собой, информирует Russia Today.
Кроме того, в 2003 после смерти году бывшего офицера СС Отто Гюнше Миш оставался единственным человеком, который видел вождя нацистов, его жену, а также Йозефа Геббельса после их самоубийства.
В 2008 году Миш опубликовал мемуары "Последний свидетель. Я был телефонистом, курьером и телохранителем Гитлера".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:39
Гость: Последний свидетель.

Нашли, о ком вспоминать! Сколько же мусора в головах у многих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:38
Гость: Изя

Вы таки ностальгируете по "евросоюзу версии 1"? Какая жалость, что этот тиран, этот... Сталин разрушил его... А ведь так все хорошо начиналось... не правда ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:14
Гость: Дед Щукарь

Изенька, "евросоюзу версии 1" скорее был Наполеоновский и что вы мне пытаетесь рассказать и в чем убедить?
А в Аргентине у водопада Игуасу туристам показывают якобы могилу Гитлера.
Поезжайте в Аргентину на водопад Игуасу, кстати красивые места и со стороны Бразилии, а со стороны Аргентины ещё лучше. И тамошних Сванидз и Пивоваровых переубеждайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 14:14
Гость: Триан

Первое предложение
- "Единый учебник истории России почти готов".
Второе предложение
- "Близится к завершению работа над концепцией единого учебника истории."
Вы там разберитесь с готовностью, штоль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:40
Гость: Изя

Этот "учебник" станет еще одним вещественным доказательством в череде подобных доказательств на суде, где приговорят либерастов и их подонков-шабесгоев к повешенью за шею. И не только западных - все это один народец...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:53
Гость: Лохотрон. Не звезди!

Вот криминальные потери ото всего:
Число убитых и пропавших без вести от водки и от простуд
СССР
1989 г. 56520 человек
1990 61035
1991 63660
1993 83956
РФ
2000 103966
109617
117904
119700
120446
120300
122700
и.тд источник МВД России С комментарием, что наши доблестные полицаи научились реже находить трупы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:07
Гость: да уж

...а где это можно посмотреть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:40
Гость: Изя

Спросите это у Владимира...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:31
Гость: Сапёр

Весь пафос антибольшевизма и антисоветизма проистекает из совершенно ложной системы аксиом о том, что буржуазно-демократическая Россия на момент начала большевистской революции была сосредоточием света и добра на планете. Но в этот очаг мировой православной добродетели - Россию, готовой нанести завершающий победоносный удар по "германским гуннам", приехали в "опломбированном вагоне" из Швейцарии большевики-евреи и за еврейские же и германские деньги за пару-тройку месяцев сумели разложить доблестную русскую армию и устроить Октябрьский переворот. После этого они объявили красный террор и развязали гражданскую войну, натравив до толе миролюбивых рабочих и крестьян на миролюбивые же высшие сословия. Уничтожили их большей частью, а остатки изгнали за границу. Затем они установили крайне неэффективный тоталитарный соц.эк. строй, который в конце концов рухнул сам собой, не выдержав конкуренции с Западом. ///////////\\\\\ Я сначала хотел прокомментировать весь этот бред, а потом почувствовал буквально желудочное отвращение к подобному занятию. Повременю пока, может быть потом на голодный желудок и напишу что-нибудь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:10
Гость: да уж

...сапёр подорвался на собственном бреде,когда разминировал тесты ЕГЭ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 14:22
Гость: Сапер ошибается дважды

Вы бы хоть источники для начала почитали.Вот вам цитата из вашего священного Краткого курса ВКПб: "Большевики стояли за активную революционную борьбу за мир вплоть до свержения власти воинствующей империалистической буржуазии.
Против меньшевистско-эсеровского отречения от революции и предательского лозунга о сохранении "гражданского мира" во время войны - большевики выдвинули лозунг "превращения войны империалистической в войну гражданскую". Лозунг этот означал, что трудящиеся, в том числе вооруженные рабочие и крестьяне, переодетые в солдатские шинели, должны повернуть оружие против своей буржуазии и свергнуть ее власть, если они хотят избавиться от войны и добиться справедливого мира.
Против меньшевистско-эсеровской политики защиты, буржуазного отечества - большевики выдвинули политику "поражения своего правительства в империалистической войне".Это означало, что необходимо голосовать против военных кредитов, создавать нелегальные революционные организации в армии, поддерживать братание солдат на фронте и организовать революционные выступления рабочих и крестьян против войны, переводя их в восстание против своего империалистического правительства.
Большевики считали, что наименьшим злом для народа в империалистической войне было бы военное поражение царского правительства, ибо оно облегчило бы победу народа над царизмом и успешную борьбу рабочего класса за освобождение от капиталистического рабства и империалистических войн." Ленин - предатель с 1910 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2013, 00:13
Гость: Сапёр

Как не прискорбно мне Вам это сообщать, скажу: я жив и здоров. С первоисточниками РСДРП(б) знаком профессионально, но в данном случае это не имеет никакого значения, так как Ваша пространная цитата приведена здесь совершенно не к месту. Реальная роль большевиков в развале Российской империи сильно преувеличена самими большевиками. Скажу Вам по секрету, что она не идёт ни в какое сравнение с той ролью, которую сыграли в этом деле сам Царь со своей придворной камарильей, а также масонская ложа, состоявшая из русских либералов и русских социалистов всех мастей. И ещё один секрет: ложа эта была одним из филиалов всемирного масонства, которое в значительной мере содержалось на средства еврейских банкиров-сионистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:10
Гость: RS-232

Вы проецируете "тень Ленина" на весь период СССР, это в корне не верно. Тем эта эпоха интересна, тем что риторика в разное время у "большевиков" была в принципе одинаковая, но дела разные.
Тот же Сталин имел партбилет ВКПБ но свернул на "нет" всё Ленинское наследие и построил свою империю, в которой от 1917г мало что осталось, кроме атрибутики. Так же поступил Хрущёв, развернув страну к "лесу передом", далее свои виражи страивал Брежнев, Миша Горби, потом Беня первый (самозванец)и его приемники "рулят" как "ацкий гонщик" (точнее как пьяный гонщик).
Кто следующий будет "рулить" несчастной Россией, тот будет закладывать уже свои виражи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:10
Гость: Маэстро

Чем больше наблюдаю нынешних бездарных, вороватых пигмеев от политики, тем более осознаю величие Сталина. А сказки дедушки Никиты на 20 съезде, ну что же, кому нравится - читайте))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:56
Гость: Кри Тик

Применительно к Сталину слово "манагер" оскорбительно. Манагер сегодня - не специалист по основному профилю, а управленец по "общим вопросам", в лучшую сторону кумекающий в финансах (потоках). Сталин - государственный деятель, приведший страну из разрухи к вершинам. О методах можно дискутировать, но политика судят только по результатам: они или есть, или их нема. Сегодня наша страна лучший пример, когда - нема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:43
Гость: Не хулиганте

Цитата:"Евреи помогли русскому народу разобраться с вековым гнётом гулящему дворянству, оплоту реального феодализма"
Спасибо,ребята, за ваше предательство!
В войну, когда подразделении было менее 60 процентов русских парней, такое подразделение расформировали. Мемуары Маршала Василевского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:26
Гость: Завхоз

Чудак! Я в это время жил и был в трезвом уме и твердой памяти! Не разу не видел Сталина, бегающего с ружьём по городу и уничтожавшим свой народ.
Москва. 1936 г.р.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:20
Гость: Комхозник

Этот "учебник" продолжение лжи заложенной историками католиками ЛжеПетра Первого для уничтожения подлинной истории России.Реальная история Родины начинается со времен ариев и скифов,а не с "приди и влади"норманских собак.Имперская Россия,СССР и современная РФ-правоприемник Золотой Орды и имрерии гуннов и без и них нет прошлого,нет и истории.Чтобы скомпоновать,а не написать,настоящую историю страны надо было собрать все материальные факты из историй отраслевых наук,из современных достижений ДНК генеологии,языкознания и археологии.Только факты и без "классового"словоблудия либералов.По современной истории СССР и РФ вообще маразм.Мы живы и мы все помним и,надеюсь,заставим ответить всех тех кто разрушил нашу Родину,тех кто сделал ее сырьевой колонией Запада.Настоящим историкам советую все силы бросить на поиски артефактов за границей так как с уничтожением католиками библиотеки И.Грозного и рукописных трудов русских монахов исчезла последняя надежда на правду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:15
Гость: Степан

К слову:в 1917 году после декретов о земле и мире сразу же был декрет
о борьбе с великодержавным шовинизмом и антисемитизмом.Аналог нынешней 282-й статьи с расстрельной частью.Естественно,что автором и подписантом был Ульянов-Бланк.Этот декрет,собственно,и узаконил геноцид нашего народа.А Сталин в 30-х просто возвращал должок. Примерно,после 2005-го следы этого документа в архивах потерялись.По-
хоже,что это поработали "историки" млечинского типа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:07
Гость: Ельциноидам

Запад нам поможет! Клич еврейского подполья 1992 год

Хотя услуга нам при нуУжде дорогаА,
Но за нее не всяк умеет взяться:
Не дай бог с дураком связаться!
Услужливый дурак опаснее врага."

И.А. Крылов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:34
Гость: Адинцов

Продолжение. Был СССР, эта декларация действовала, не стало СССР, - система перестала работать. Был развален СССР, были изменены границы России, Украины, Грузии, Германии, Югославии, Боснии, Сербии, Молдавии, Казахстана, Азербайджана, Армении. Действует закон силы, он и только он.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:32
Гость: Адинцов

4.В личностно моральном плане, Сталин показал себя как человек не стремящийся к личному благополучию, ему был свойственен умеренный аскетизм, ответственность за свою роль перед историей. Его дети сражались за Россию, один из них погиб в плену, второй был боевым офицером летчиком. В период его правления, воспевался труд, человеколюбие, оптимизм, честность, верность идеалам своего народа, - дружбе, самопожертвованию и чистой любви. Люди масштаба Сталина, всегда имели проблемы в личной и семейной жизни, но такова участь героев. Тут уж ничего не поделаешь.
Период правления Сталина, даже нельзя ставить близко, с тем что было до него и после него. Это самостоятельный период истории России, не имеющий связи, разве что хронологически, с предыдущими и последовавшими периодами. И те кто объединяют период от 1917 до 1989, просто ничего не поняли.
Очевидно, что переносить методы сталинского мэнэджмента на наше время не стал бы и сам Сталин. На то он и был Великим Сталиным, как назвал его Черчиль, Stalin The Great, когда вручил ему меч после Сталинградской Битвы. Но как узнать, что бы сейчас, в современной России сделал бы Иосиф I? Могу предположить только одно, он поступал бы так, как подсказывал бы ему, его здравый смысл.

Еще раз повторяю, ялтинский порядок закончен. В мире нет ничего постоянного, ни границ, ни территорий. Принцип незыблемости границ, это химера. Закона такого нет. Это не больше, как декларация основанная на балансе сил великих держав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:31
Гость: Адинцов

продолжение. под видом борьбы с оппозицией, (то-есть с самой собой) и выстроила ситему террора невиновных граждан и теперь сваливает все на Сталина.
2. На этом фоне Сталину удалось сделать впечатляющий экономический скачок. Энергетика, Металургия, Капитальное строительство, Транспорт, Авиация. Все это было прервано и многое разрушено войной, восстановлено в кратчайшие сроки. После войны создана ядерная энергетика, реактивная авионика. Пошли автомобили, "Москвичи", "Победы", державная этика не позволяла ездит на "Мерседесах" и были созданы представительские "ЗИСы" и "ЗИМы". Сталин вернул форму старой русской армии понимая ее традиции и эстетику. Воздвигнут Московский Университет и другие высотные здания. Еще до войны заработало Московское Метро. Пошли товары ширпотреба, первые советские телевизоры, радиолы и т.д. Расцвели литература, кино, опера, балет, шахматы. СССР бал самодостаточен. Он мог не бояться никаких экономических и культурных санкций. Противникам Сталина я бы посоветовал представить, что все что им создано, уничтожено. Все от "Мосфильма" до Московского Метро и Университета. Таким образом, в экономическом плане Сталин сделал столько, сколько не сделали все вместе взятые руководители РФ от Андропова до Путина, причем сделал без всяких нефтедолларов.
3.Исторически Сталин продолжил политику русского самодержавия. Он обозначил как главную роль России в Мире и русских, как великий народ, способный вести другие народы к прогоессу и благополучию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:26
Гость: Адинцов

Я бы разделил наследие Сталина на четыре составляющие: 1.Политическое, 2. Экономическое, 3. Историческое, 4. Моральное.
1.Что бы понять то время, нужно осознать, что когда Сталин пришел к власти, страна была разбита вдрызг, не было промышленности, не было сельского хозяйства, не было банковской системы, не было кадров. Не было цемента, извести, электричества. Уничтожена русская деловая и культурная интеллигенция, духовенство, крестьянство, разрушена торговля, транспорт, ителлектуальный рессурс. Над страной и народом висит проклятье террора и насилия, свежи факты расстрела царской семьи. И все это было результатом деятельности правительства Ленина, - и может быть охарактеризовано, как ПЕРИОД ТОТАЛЬНОГО РАЗРУШЕНИЯ. Поняв крах своей политики, Ленин от отчаяния перешел в конце этой вакханалии убийств, к НЭПу. Не лишне помнить, что любимое словечко Ленина было "Растрелять" и то, к чему призывал Троцкий, - к созданию трудовых коммун с общими женами и рабочих отрядов. Несогласных, предлагал утопить в крови на пути к мировой революции. И ведь ни где не услышите слов, "Ленинские репрессии". Вот на каком базисе пришлось начинать Сталину. Политическое наследие Сталина состоит в том, что он положил конец ортодоксальному коммунизму и марксизму с его идеями мировой революции. И эта борьба не была вегетарианской. Продолжалась она практически до 37 года, когда Сталину удалось нейтрализовать троцкистско - (ленинскую) оппозицию. По существу, карательные органы находясь в руках троцкистов,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:14
Гость: Да

Ваши комментарии правильны,но как поступать, когда наверху вновь
кучькуются "свонидзы" и унять их не представляется возможным?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:03
Гость: Да

Зачем использовать чужой ник-то? Текст и без чужой подписи интересен. Впрочем, я со многим не согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:08
Гость: Державник.

А. Шаболин
\\\\\\\\\\\\
Репрессии 1936-37 гг. - это проявление древнего закона Воздаяния: "как аукнется, так и откликнется". "Красный большевистский террор" 1919-22 гг. против русского народа откликнулся "врагам нашего народа" Великой Чисткой 1936-37 гг. Богоизбранная массоно-большевистская гвардия собранная по всему миру и доставленная в Россию на параходах и литерных поездах делать "мировую революцию" сама села в построенные ею же концлагеря-гулаги. К сожалению, И. Сталину не удалось полностью выявить и разгромить "врагов русского народа" и тем самым закрыть в России "еврейский вопрос". Троцкисты и космополиты с помощью своих врачей-сородичей убили/отравили Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:59
Гость: Велеслав.

Симаков Николай Кузьмич, специалист по истории Церкви, профессор Международной славянской академии наук.
Исторические хроники развала Российской империи 1917 года.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"Массовый и жесточайший большевистский геноцид, религиозный геноцид против Православия начинается с 1918 года. Иначе это невозможно назвать, ибо стремление уничтожить полностью Православную Веру и Церковь выражалось прежде всего в физической расправе, бесконечных пытках, убийствах, которых русская история не знала еще до такой степени. Достаточно сказать что 300 000 клириков, т. е. священнослужителей и монахов, было уничтожено в ходе этого геноцида. А вместе с мирянами православными – до 2 млн, причем этот геноцид выражался не только в национализации церковной собственности, но прежде всего, наверное, в таких вещах, как превращение монастырей в концлагеря, в которых расстреливали вначале всех насельников монастыря, а потом свозили туда ни в чем не повинных людей, священников, монахов. И массовые казни, расстрелы, т. е. монастыри превратились в концлагеря и в места публичных расстрелов и массовых казней. Надо отметить, что в концлагеря одними из первых попали, конечно, священнослужители монашествующие. Она были врагами советской власти, объявлены врагами народа, и расправа с ними была жесточайшей. Почти все архиереи пострадали в годы религиозного геноцида в России. Причем их и закапывали живьем, и стреляли в рот, и вешали в алтаре, распинали, сажали на кол."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:21
Гость: Демос

Как уже достал этот недобитый власовец своим враньем и геббельсовской пропагандой!
//
По данным Православной церкви до октября 1917 численность священнослужителей была немногим более 66 тыс. человек. Как большевики умудрились расстрелять 300 тысяч?
//
Свердлов умер в 1919 и не имеет ни малейшего отношения к расказачиванию. Следует добавить, что казаки в гражданскую показали себя уникальным …! Поэтому искренне удивляет, как их вообще поголовно не вырезали.
//
По Брестскому миру Советская Россия не выплатила немцам и пфеннига.
//
Брестский договор не предусматривал разоружение и выдачу немцам флота. Флот немцам на добровольных началах сдали беляки, остатки Черноморского флота они угнали в Бизерту.
//
Германии и Австро-Венгрии достались все склады вооружения, боеприпасов и имущества по той простой причине, что
1. Керенский развалил армию до того, что немцы шли по Украине, не встречая вооруженного сопротивления.
2. Чичерин подписал Брестский договор 3 марта 1918, а Центральная Рада подписала договор с Германией 8 января 1918, отдав Украину под протекцию кайзера. За эту протекцию Украина предоставила немцам и австриякам только продовольствия 42 тыс. вагонов.
//
Парад суверенитетов начал Керенский. Большевикам оставалось только наблюдать, как Финляндия, Украина, Белоруссия, Прибалтика, Казачьи области Дона и Кавказа ушли под немецкую протекцию. И т.д. и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:38
Гость: писарь

Я тоже поитересовался историей репрессий против церкви во время гражданской войны. В результате выявились любопытниы факты.
Во0первых: священников казнили не только красные, но и белые. Хотя эти случаи по вполне понятным причинам не получили широкого отражения: белым это бюыло просто невгодно, для для воинствующих безбожников было выгодно представить. что церковь была полностью на стороне белых. тем не менее 8 случаев, когда белыми были казнены священнослкжители. имеющие сан известно. Во-вторых, отношение Советской власти к церкви было далеко не столь однозначно негативным. Советую найти книгу Малькова "Записки коменданта Кремля" и прочитать страницы о его деловом визите к прелсвященному патриарху Тихону. лкго видеть. что патрарх жил отнюдь не в тюрьме и даже имел собственную охрану из послушников. В третьих, многие священники сами проявили себя врагами Советской власти. Вспомним хотя бы анафему большевиккам и молнюны о победы белого воинства. Если это не обозначение политической позиции, то что.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:58
Гость: Велеслав.

Валерий Шамбаров. «Оккультные корни Октябрьской революции».
Хроника развала Российской империи 1917 года.
\\\\\\\\\\\\\\
«Переговоры в Бресте начались в декабре. Большевистскую делегацию возглавили Иоффе(лучший друг Троцкого и организатор коммунистического еврейского путча в Германии) и Каменев(Розенфельд муж сестры Троцкого). В ее состав также вошли Карахан(Караимский), Мстиславский. Перед самым выездом из Петрограда кому-то в голову пришло включить-таки в делегацию представителей народа. Прихватили первых попавшихся солдата, матроса, рабочего и крестьянина. Причем подходящего крестьянина отловили уже на улице, по дороге на вокзал. И соблазнили ехать большими командировочными. Конечно, на заседании эти фигуры не играли никакой роли, помалкивая в тряпочку. Но тем не менее их педантично сажали выше приехавших с большевиками генералов и офицеров генштаба».
\\\\\\\\\\\\
«3 марта 1918 года большевиками был подписан Брестский мир на очень тяжелых условиях. Под маркой самоопределения от России отторгались Финляндия, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Крым, Украина, Закавказье. Разоружался и выдавался немцам флот. На Россию налагалась контрибуция в 6 млрд марок золотом плюс 1 млрд марок за убытки немецким фирмам и гражданам, понесенные ими в ходе революции. Германии и Австро-Венгрии достались все склады вооружения, боеприпасов и имущества».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:56
Гость: Велеслав.

Читайте в инете сенсационные исследования американского ученого Энтони Саттона собранные в книге "Уолл-стрит и большевицкая революция" о финансировании развала Российской Империи в 1917 американско-еврейской финансовой олигархией, о ее закулисной помощи большевикам в гражданской войне и в укреплении власти большевиков-интернационалистов. С обширным послесловием М. Назарова и документальными приложениями: документы из архива Госдепартамента США и др., меморандум Гельфанда-Парвуса, список революционеров, переправленных в Россию в спецвагонах через Германию и морем на параходах, секретные письма Ленина и Троцкого о разгроме Русской Православной Церкви и др.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:53
Гость: Велеслав.

05/09/1918 Совет народных комиссаров большевиков издал "Декрет о красном терроре" против гражданского населения и военных.
\\\\\\\\\\\
В сущности этого декрета ничего нового не было – государственный классовый террор начался с захватом власти большевиками. Они отменили само понятие личной вины человека, утверждая вину классовую и даже сословную. Врагами объявили всех, кто верно служил прежней законной власти, добросовестно трудился и разбогател при "старом режиме", кто имел несчастье родиться в "нетрудящейся" семье...
\\\\\\\\\\\
Член коллегии ВЧК Лацис(Судрабс) дал печатное указание в чекистском еженедельнике "Красный террор": «Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова профессия. Эти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого. В этом – смысл и суть красного террора».
\\\\\\\\\\\\
Сразу же в Петрограде расстреляли сотни "классовых врагов" – царских чиновников, профессоров, военных. Вводится система заложников из гражданского населения(дворянства), расстреливаемых сотнями после каждого убийства большевика. Это становится и обычным методом управления: 15 февраля 1919 г. Совет обороны приказывает «взять заложников из крестьян с тем, что если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны»...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:23
Гость: 1234

При том, что он зародился в недрах государства, благодаря вот такому:

Из "Журнала" гр. Румянцева (1763-1765)
А причащаться всех принуждать всякий год без пропуску. А ежели кто которой год не будет говеть, того плетьми, а которые не причастятся, тех сечь розгами, давая по пяти тысяч раз, нещадно; а ежели по сему исполнено не будет, то у кого сей наш журнал, того сечь на дровнях, давая по сту раз, нещадно
(И. Забелин. Большой боярин в своем вотчинном хозяйстве // Вестник Европы. Т. 1. 1871, февр. – С. 511).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:49
Гость: Владислав

Охренеть! То есть получается, что репрессии были только в 38-38 гг., когда начали уничтожать распоясавшихся евреев? А до этого, когда евреи уничтожали МАССОВО русских - так, семечки что ли? Почему бы не сказать открытым текстом, что евреи проводили настоящий геноцид в нашей стране. Что первые концлагеря появились при Ленине и наркоме, состоящем из 20 человек евреев, 1 русского и 1 грузина. То есть получается, что желание Сталина разобраться с теми, кто просто в наглую топил руки в русской крови - это правомерно "в логике диктатуры пролетариата"??? Я тихо ох..ваю и достаю топор. По другому с этой "интеллигенцией" еврейского разлива не получается никак. На счет нац. республик. Если не ошибаюсь, то правопреемницей СССР является бывшая русская федерация (грубо говоря). И долги СССР выплачиваются не чеченами, дагами или татарами (последние просто отказались платить по долгам СССР, если кто не в курсе), а как раз нами - русскими. Так с какого бодуна, мы не имеем права в учебниках истории писать СВОЮ правду. Например о том, как "отважные горцы" массово дезертировали из армии и сбегали в свои аулы. Как татарские власти встречались с Гитлером, пока русские лили кровь. Как наши "православные" попы кланялись в ножки немецким фашистам, отказывая СВОИМ в различных ритуалах. Кстати, только Сталин как раз все это остановил. В том числе и разрешив официально существовать РПЦ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:47
Гость: Велеслав.

Исторические хроники развала Российской империи 1917 года.
2 сентября 1918 года Свердлов проводит через президиум ЦИК решение о красном терроре. А 5 сентября выходит его приказ о заложниках.
Из приказа наркома внутренних дел Петровского:
"Должно быть взято значительное количество заложников.
При малейшей попытке сопротивления должен применяться безусловный массовый расстрел".
\\\\\\\\\\\\\\\
Ширяев Михаил Николаевич, аналитик:
"По всей стране начали прочесываться города, происходили повальные облавы, людей ловили на улицах и в общественных местах. По ночам обходили квартиры жилых домов, набирали заложников из всех подряд. Иногда заложников сортировали, а иногда и нет. Часто расстреливали, вообще не выясняя, кто есть кто."
\\\\\\\\\\\\\\
Валерий Шамбаров. "Оккультные корни октябрьской революции":
"В одной лишь Москве за несколько дней было уничтожено не менее 500-600 человек. Обреченных раздевали до нижнего белья, в таком виде сажали в грузовики и везли на Ходынское поле. Для казней специально выделялись подразделения красноармейцев, косившие жертвы залпом винтовок. При первых экзекуциях даже играл военный оркестр. В Серебряном бору устраивались охоты на людей, и их по одному спускали с грузовика и приказывали бежать, настигая пулями. В Петроград свердловский Совнарком спустил разнарядку на 500 человек. Но преемник Урицкого Глеб Бокий значительно превысил план и казнил 1300. Часть приговоренных погрузили в две баржи и затопили".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:46
Гость: Юрий1

Мог-ли быть рядом со Сталиным в правительстве министр обороны, который воровал бы миллиардами, продавал бы имущество МО, здания, порты в частные руки и т.п.?! А мог бы быть рядом министр сельского хозяйства, имеющего дома-дворцы во Франции и нанесшего ущерб России в миллиарды?!
А могли бы быть рядом такие персоны как мэр (глава ) Москвы и его жена - миллиардер, а ныне спокойно жирующих в Швейцарии?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:46
Гость: Лохотрон

Из русских сделать рассеянцев
когда-то Ленин пожелал.
К коммунистическому раю
нас привести пообещал.
***
Но что-то с этим новым раем
у коммунистов не срослось.
Красивую мечту--на водку,
сменить правителям пришлось.
***
И дружно, стройными рядами,
вошли все в алко-коммунизм.
А главной ценностью в Союзе
успешно стал алкоголизм.
***
И превращался в рассеянца
любой, кто бельма заливал.
Так нацию пьяно-советских
создал в Союзе парт-кагал.
***
Кто ж дал Горбатому наводку,
как скинуть алкогольный груз?
Не надо было трогать водку,
еще попил бы наш Союз.
***
С тех пор уж много лет минуло,
а рассеянцы пьют опять,
и все никак не протрезвеют,
чтоб русскими обратно стать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:44
Гость: Велеслав.

Из работы Мельгунова "Красный террор в России".
Исторические хроники развала Российской империи 1917 года.
\\\\\\\\\\\\\\\
"Инициативы Свердлова горячо похвалил Лейба Давидович Троцкий. Он создал собственные карательные органы для усмирения несогласных, революционные военные трибуналы, независимые от ЧК и от Свердловских трибуналов. "Устрашение является могущественным средством политики, и надо быть лицемерным ханжой, чтобы этого не понимать".
\\\\\\\\\\\\\\
"5 заложников, расстрелянных на основании публичного приговора, расстрелянных в присутствии тысячи рабочих, одобряющих этот акт, более сильный акт массового террора, нежели расстрел 500 человек без участия рабочих масс".
\\\\\\\\\\\\\\
Смирнов Николай Михайлович, военный эксперт:
"Интересно, что свою кровожадность лидеры революции не скрывали. Многие соратники Ленина, Троцкого требовали крови. Так, известный революционер Собельсон, более известный под псевдонимом Радек, призывал к публичным казням."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:43
Гость: Велеслав.

Из работы Мельгунова "Красный террор в России".
Исторические хроники развала Российской империи 1917 года.
\\\\\\\\\\\\\\\\
К террору призывал и Бухарин – активный борец с русской историей, добившийся запрета на упоминание в учебниках Дмитрия Донского, Александра Невского, Суворова, Ушакова, Кутузова и Петра Великого.
"Пролетарское принуждение во всех своих формах начиная от расстрелов является методом выработки коммунистического человека из человеческого материала".
\\\\\\\\\\\\\\
Болгарчук Лидия Андреевна, журналист:
"Одним из первых злодейств, после издания приказов о красном терроре и о заложниках, стало Пятигорское дело. В Пятигорске в концлагере в качестве заложников содержалось 160 человек из представителей русского дворянства, арестованных на Северном Кавказе. Все они были зверски убиты." Это преступление было расследовано особой комиссией, состоявшей при главнокомандующем Вооруженными силами Юга России генерале Антоне Ивановиче Деникине.
\\\\\\\\\\\\
"Можно сказать, что тем, кого расстреливали, повезло. Во многих случаях перед смертью над людьми страшно издевались. Причем эти издевательства приняли повсеместный характер".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:42
Гость: Велеслав.

Ширяев Михаил Николаевич, аналитик,
Исторические хроники развала Российской империи 1917 года.
\\\\\\\\\\\\\\
"Очевидно, что захват власти Троцким, Лениным, Свердловым есть не что иное, как уничтожение независимого православного национального русского государства. Уничтожение, щедро оплаченное нью-йоркскими банкирами и немецким правительством. Уничтожение, в котором приняли участие спецслужбы Германии, Великобритании и США. Причем если в крушении России были заинтересованы и немцы, и англичане, и японцы, и американцы, то в диких зверствах и погромах всего русского видели смысл немногие из соучастников убийства нашей страны. Крови священства и крови русского царя требовала группа Якова Шифа, американского банкира, масона, члена изуверской секты иудейского толка. Именно Шиф и его присланые Свердлов, Урицкий, Троцкий, Шая Голощекин – виновники диких изуверских массовых казней и преступлений против русских людей, которые не снились даже Гитлеру и Сталину."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:39
Гость: Фрол.

По теории евреев-большевиков Октябрьская революция ставила своей задачей разрушение социальной пирамиды неравенства имущественного и правового, уничтожения класса эксплуататоров и тем самым эксплуатируемых. "Мы наш, мы новый мир построим" - внушали людям евреи-большевики.
\\\\\\\\\\\\
В начале революции из верхних этажей властной пирамиды были выкинуты руское дворянство, русская аристократия и русское армейское офицерство. «Кто был ничем, тот стал всем»-гласил лозунг евреев-большевиков.
\\\\\\\\\\\\
Но исчезла ли сама властная пирамида государства? Ничуть. Если слепым и сначала казалось, что она исчезает, то только в начале революции и только слепым и неграмотным поддавшимся большевистской пропаганде. Через два-три года разрушаемая пирамида оказалась живой и здоровой. На низах снова были русские рабочие массы, наверху снова командующие властители палачи русского народа - большевистские головорезы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:30
Гость: Велеслав.

Иван Ильин - выдающийся русский философ о большевистском перевороте в 1917. История разрушения Великой Российской Империи.
\\\\\\\\\\\\\
"Массоно-большевистский переворот 1917 года был настоящим безумием и притом разрушительным безумием.Достаточно установить, что он сделал с русской религиозностью всех исповеданий, в особенности с православной церковью; что он учинил с русским образованием, в особенности с высшим и средним образованием, с русской семьей, с чувством чести и собственного достоинства, с русской добротой и с патриотизмом..."
\\\\\\\\\\\\\\\\\
"Он был безумием со стороны самых умеренно-революционных и полуреволюционных партий, кои вскоре были уничтожены со всеми их планами, программами, кадрами, газетами и традициями."
\\\\\\\\\\
Он был безумием и для русского крестьянства.Русское крестьянство стояло перед исполнением всех своих желаний.Равноправие и полноправие давалось ему от Государственной Думы(законопроект, выработанный Маклаковым В.). Земля переходила в его руки столь стремительно, что по подсчету экономистов к 1932 году в России не осталось бы ни одного помещика, все было бы продано и куплено по закону и нотариально закреплено.Земля отдавалась ему в частную собственность(реформа Столыпина П. 1906).К началу этой реформы Россия насчитывала 12 миллионов крестьянских дворов.Из них 4 миллиона дворов уже владело землею на праве частной собственности, а 8 миллионов числилось в общинном владении.Реформа шла полным ходом и была бы закончена к 1924 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:26
Гость: Михалыч

Современная , общественно-экономическая формация , основанная на частной собственности на средства производства и ЭКСПЛУАТАЦИИ наёмного труда капиталом , создала по своему подобию и учебник по истории , который оправдывает олигархов .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:19
Гость: Иосиф Виссарионович,

прости меня, поверил клеветникам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:17
Гость: АНТУАН

Войну действительно выиграл Сталин. А оружием, которым он ее выиграл, стал не танк, не самолет, не гаубица, а заградотряд.

Как воевала Красная Армия? Что было ее основным приемом?

«До самого конца войны русские, не обращая внимания на потери, бросали пехоту в атаку почти в сомкнутых строях», — пишет генерал Меллентин.

«Атаки русских проходят, как правило, по раз и навсегда данной схеме — большими людскими массами — и повторяются несколько раз без всяких изменений», — сообщает немецкая разведка в 1942 году.

«Большие плотные массы людей маршировали по минным полям. Люди в гражданском и бойцы штрафных батальонов двигались вперед, как автоматы, бреши в их рядах появлялись, когда кого-нибудь убивало или ранило взрывом мины. С расстояния в 600 метров мы открыли огонь, и целые отделения в первой толпе атакующих повалились на землю… Уцелевшие одиночки тупо шли вперед. Это было жутко, невероятно, бесчеловечно. Ни один из наших солдат не стал бы двигаться вперед», — это уже немецкий офицер о боях под Киевом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:42
Гость: Демос

Вы правы! Человечности нужно учиться у фашистов. А. Гитлер писал об этом так:
«Трусы, как известно, во все времена и эпохи боятся только одного: собственной смерти. На фронтах смерть, конечно, могла настигнуть такого труса в любой день и час. Есть только одно средство заставить трусов, слабых и колеблющихся несмотря ни на что выполнить их долг: дезертир должен знать, что если он убежит с фронта, то его непременно настигнет та участь, которой он больше всего боится. Дезертир должен знать, что если он останется на фронте, то его только может настигнуть смерть, а если он удерет с фронта, то смерть непременно настигнет его.
В этом и заключается весь смысл военного устава…»
Слова Гитлера никогда не расходились с делом, поэтому немецкая полевая жандармерия могла расстрелять на месте даже офицера, драпанувшего в тыл. Любой заподозренный в членовредительстве карался исключительно и только расстрелом. Иллюзий по этому поводу, как и штрафбатов у немцев не было. Были только смертники, прикованные цепями к пулеметам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 14:48
Гость: VitBurnaykin

АНТУАН, пожалуйста, потерпите и не верищите. Сейчас подъедет НЕОТЛОЖКА и окажет вам помощь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:30
Гость: Этьенн

Ну что тут скажешь? Комментировать это - только время терять. Подыхает кремлевский агитпроп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:53
Гость: К

В очередной раз всплыла домашняя заготовка немцев всех уровней: «мы побеждали почти без потерь»! Это они придумали для будущих потомков, чтобы быть для них равными небожителям. Нам, например, преподносят немецкие отчеты о потерях самолетов на советском фронте. В отчетах говорится о единицах в квартал! Их асы записали себе сотни сбитых русских!
Но вот недоумение немецкого же (!) источника: «…несмотря на резкое увеличение выпуска Bf 109, реальное число летных истребителей в частях люфтваффе не увеличилось. Фридаг - директор комитетов по вооружению - не раз ставил вопрос: почему выпуск истребителей резко увеличился, а количество боеспособных машин осталось на том же уровне? Но удовлетворительного ответа он так и не получил.»
А у меня ответ есть! Потому, что их сразу же уничтожали.
Вот еще: «Благодаря поставкам с завода общая численность штурмовиков Hs-129B в противотанковых эскадрильях постоянно держалась на уровне 50-60 машин.». Вывод очевиден, сколько выпускали заводы, столько и сбивали… А воевали «Хеншели» только на Восточном фронте.
Загранотряды придумал Гитлер во время битвы под Москвой, для того, чтобы его армия не повторила судьбу армии Наполеона! И добился своего! Зимнее контрнаступление советских войск было остановлено. Сталин, когда немцы направились к Волге, учел его опыт…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:43
Гость: A.

А еще фюрер говорил, что закончит войну победой до зимы.
А Шульц говорил, что у него в пробирке ядерное оружие из Ирака.
На дypaкa не нужен нож, ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь...
Кстати, Франция, откуда имя "Антуан", капитулировала за пару недель...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:28
Гость: Гм...

Ты бы сменил пластинку. То что ты дурак уже все поняли, но нельзя же подтверждать эту истину каждым своим постом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:01
Гость: Велеслав.

Иван Бунин - выдающийся русский писатель об большевистсксом перевороте в 1917. История разрушения Великой Российской Империи.
\\\\\\\\\\
"Взгляни, мир, на этот великий исход русских людей и осмысли его значение. Вот перед тобой миллион из числа лучших русских душ, свидетельствующих, что далеко не вся Россия приемлет власть, низость и злодеяния большевистских головорезов. Перед тобой миллион душ, облаченных в глубочайший траур, душ, коим было дано видеть гибель и срам одного из самых могущественных земных царств и знать, что это царство есть плоть и кровь их, дано было оставить домы и гробы отчие, часто поруганные, оплакать горчайшими слезами тысячи и тысячи безвинно убиенных и замученных, лишиться всякого человеческого благополучия, испытать врага столь подлого и свирепого, что нет имени его подлости и свирепству, мучиться всеми казнями египетскими в своем отступлении перед ним, воспринять все мыслимые унижения и заушения на путях чужеземного скитальчества: взгляни, мир, и знай, что пишется в твоих летописях одна из самых черных и, быть может, роковых для тебя страниц!".
\\\\\\\\\\\\\
К сожалению сегодня русская нация пожинает плоды той великой катастрофы, чудовищной и не имеющей примеров в истории измены верхушки русского общества и генералитета своему русскому Царю, Верховному Главнокомандующему в условиях страшной войны, в канун судьбоносного наступления русской армии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 09:46
Гость: A.

История - не наука, а мнение господствующего в настоящий момент класса.
Поэтому пусть себе называют Великую Октябрьскую социалистическую революцию переворотом или как хотят.
От этого ничего не изменится для тех, кто сравнивает нищую сданную в концессии Нобелям и Ротшильдам романовскую империю с Советским Союзом, победившим в самой тяжелой войне. Придут другие люди - и опять Сталин станет великим вождем. А история в школе - да ерунда это. Как станут выпускники безработными, как увидят на улицах стреляющими и рулящими мигрантов, которых Сталин несколько ограничил, так сразу голова заработает в нужную сторону. Пример - введение религиозной "культуры" в школе. И - тишина. Не пошло. Поскольку не нужно. Так и погром реальной истории канет в Лету вместе с его вдохновителями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:28
Гость: Весельчак У

Правильно! Коротко и ясно. Люблю здравый смысл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:06
Гость: topdon

молодец!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 09:38
Гость: Мы - русские

Продолжение (2) письма в "Кубанце" 10 октября 1923 г.:
Малейшие новости о свержении кабалы коммунизма страшно интересуют общество, оно ждет начала этого. Общество проклинает Англию и Францию за то, что они оттягивают и не приступают к ликвидации хамской России…
Сие письмо пошли в Париж, в русскую газету или в штаб Врангеля: пусть весь мiр знает, что мы кричим о помощи…» (Новое Время, 14 дек. 1923., №792.)
(Из воспоминаний князя Николая Давидовича Жевахова)

Вот именно в таких воспоминаниях и содержится истинная история России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 09:33
Гость: Неравнодушный

Огромная просьба к историкам- оставьте в покое личность Сталина! У истории нет права судить и давать оценки, у истории обязанность донести до будущих поколений хронологию и правдивость подлинных событий, только факты господа! Выводы сделают сами ученики. Есть труды Сталина, есть его дела, есть его поступки, есть личная жизнь, наконец. И не надо ничего придумывать. Что было, то и было. И судьба этого величайшего человека, тесно переплетена с судьбой страны, её народов. Врать о нем будут всегда, принижать его заслуги перед государством, Европой и миром будут и враги внутренние и внешние. На свой лад будут судить его потомки оболганных и репрессированных и их надо понять. Но обидами и ненавистью его величие не затмить. Для сотен миллионов людей он останется в памяти виднейшим государственным и мировым деятелем 20 столетия, оказавшем громадное влияние на ход всемирной истории, на создание и всемерное укрепление могущественного Советского Союза, который мог в одиночку бросить вызов и империалистической агрессии США по всему миру и фашистскому мракобесию Германии и её сателлитов. Нам усиленно навязывают мысль о том, что суд над мертвым Сталиным, покаяние русского народа за репрессии в отношении классовых врагов предателей Родины, и прислужников Адольфа Гитлера, якобы, нравственно очистит нынешнюю Россию и избавит в будущем от появления на вершине власти подобных Сталину авторитарных личностей. Приготовления мирового демимпериализма к ударам по Сирии развенчивают этот миф!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 09:32
Гость: Архивариус

Кто не зомбирован, тот знает, что И. Сталин такого не говорил.
«Есть человек – есть проблемы. Нет человека –нет проблемы»
Ничего подобного И.Сталин никогда не говорил. Данное высказывание придумал талантливый иудей А. Рыбаков и приписал его Сталину в книге «Дети Арбата» во времена подготовки к картавому перевороту 90-х годов прошлого века.

Несправедливо приписана Сталину фраза «Смерть человека – трагедия. Смерть миллионов – статистика» Это передёрнутая наследниками И. Геббельса фраза из романа Ремарка «Черный обелиск» Использована компанией пропагандистами времен горбачевщины- во времена подготовки к картавому перевороту 90-х годов прошлого века.

Сталину не принадлежали фразы «Не важно, как проголосуют, а важно, как посчитают»
Автором фраз является Наполеон третий. На вооружение был взят и передернут комментарий И. Сталина короткий и ясный «В буржуазных странах важно не как проголосуют, а как посчитают» Использовано «Ельциноидами» после картавого переворота 1993 года
И так куда не кинь - везде клин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 09:26
Гость: 123456

Чтобы оценить личность Великого вождя просто прочтите статью "Кремль пригрозил коррупционерам пальцем". И не пудрите людям мозги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 09:09
Гость: Русский Националист

История не может, да и не должна нравится всем. Если я, русский, считаю покорение Кавказа благим деянием на пользу моего Отечества, дабы пресечь бандитизм и набеги диких кавказских племен на южные рубежи России, то кавказцы пытаются представить это агрессией русского государства. И нет тут средины, не будет и согласия. Попытка Путина угодить малым народам, и самое главное своим кавказским друзьям, для русской истории обернется извращением истины, наглым враньем и большой подлостью. Чего греха таить, мы наблюдаем это уже много лет, начиная с Горбачева. История России - это, прежде всего, история русского народа. И писать историю России не должны инородцы, которым эта история не только ненавистна, чужда, но и просто не понятна. Мы же наблюдаем засилье инородцев в исторической науке. Ни на какую историческую объективность русскому народу рассчитывать не приходится. Пора понять, что русский народ стал победителем в тяжелейшей борьбе за место под Солнцем. Что к этой победе одинаково стремились все народы. И народы, которые в этой борьбе потерпели поражение, не должны навязывать нам чувство вины, только за то, что мы не поддались им. Нельзя потакать их обидам. Вся деятельность Путина - преступна, по отношению к русскому народу, а его затея с написанием своей истории - преступление перед нашими славными предками. Чего следует добиваться, так это раскрытие и освящения роли евреев в октябрьском перевороте 1917 года, в геноциде русского народа в годы Гражданской войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:59
Гость: Рус н-ту

Всё хорошо написал, а потом взял в бочку мёда и вылил ложку дёгтя. Ты же не имеешь понятия, что произошло в России в первой четверти 20 века. Причём тут евреи? Евреи помогли русскому народу разобраться с вековым гнётом гулящему дворянству, оплоту реального феодализма. В Странах Европы такая революция прошла до трёх веков раньше и они стали великими странами. Если бы Пётр Романов покончил с феодализмом, то вся история человечества была бы иной. Освобождение крестьян освобождение крестьян в 61 году было фактически формальным - крестьяне оставались во власти дворян и помещиков до самого октября 17 года. Революцию 17 года некоторые считают переворотом. Это неправда. Революции длятся не один день, а годы, если речь идёт о смене одной формации на другую. И гражданская война и есть революция, когда на смерть схватились два класса - крестьянство и дворянство. Революции имеют разные формы, у нас, к сожалению, она тянулась 8-10 лет. Банды свирепствовали в СССР вплоть до 30 годов.
длительности, но скоротечных не бывает. У на

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:04
Гость: Гм...

Бредите? Или это у вас такое еврейское самомнение? Назовите "Великие" страны Европы. И расскажите об их "величие". Богатыми они стали, но только не потому, что, якобы, им евреи помогли, а только потому, что ограбили другие страны, которые попали в колониальную зависимость. Так что, все их благополучие на крови и поте колониальных народов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:53
Гость: Русский Националист

Избавь нас, Боже, от таких помощников. Да если бы Сталин не вычистил их из власти, России бы уже не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:42
Гость: Петр

Все возравщается на круги своя: нужно перечитать Ленина и Сталина. В отличии от нынешних - умные были мужики!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:15
Гость: Демос

Труды Ленина и Сталина можно скачать из Интернета. Учитывая то, сколько нынче развелось врунов откровенно фашистского типа это очень полезные книги!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:35
Гость: доктор ГИЗ

Избавь нас бог от таких умников!...и от таких дураков!
Государственная собственность на землю и средства производства, это экономическая основа рабовладельческого строя!
Это же какой умник строил социализм на экономической основе рабовладельческого строя?!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:32
Гость: Вот так то

Называть можно как угодно.Но при нем был порядок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:31
Гость: Русский Националист

История не может, да и не должна нравится всем. Если я, русский, считаю покорение Кавказа благим деянием на пользу моего Отечества, дабы пресечь бандитизм и набеги диких кавказских племен на южные рубежи России, то кавказцы пытаются представить это агрессией русского государства. И нет тут средины, не будет и согласия. Попытка Путина угодить малым народам, и самое главное своим кавказским друзьям, для русской истории обернется извращением истины, наглым враньем и большой подлостью. Чего греха таить, мы наблюдаем это уже много лет, начиная с Горбачева. История России - это, прежде всего, история русского народа. И писать историю России не должны инородцы, которым эта история не только ненавистна, чужда, но и просто не понятна. Мы же наблюдаем засилье инородцев в исторической науке. Ни на какую историческую объективность русскому народу рассчитывать не приходится. Пора понять, что русский народ стал победителем в тяжелейшей борьбе за место под Солнцем. Что к этой победе одинаково стремились все народы. И народы, которые в этой борьбе потерпели поражение, не должны навязывать нам чувство вины, только за то, что мы не поддались им. Нельзя потакать их обидам. Вся деятельность Путина - преступна, по отношению к русскому народу, а его затея с написанием своей истории - преступление перед нашими славными предками. Чего следует добиваться, так это раскрытие и освящения роли евреев в октябрьском перевороте 1917 года, в геноциде русского народа в годы Гражданской войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:23
Гость: Русский Националист

История не может, да и не должна нравится всем. Если я, русский, считаю покорение Кавказа благим деянием на пользу моего Отечества, дабы пресечь бандитизм и набеги диких кавказских племен на южные рубежи России, то кавказцы пытаются представить это агрессией русского государства. И нет тут средины, не будет и согласия. Попытка Путина угодить малым народам, и самое главное своим кавказским друзьям, для русской истории обернется извращением истины, наглым враньем и большой подлостью. Чего греха таить, мы наблюдаем это уже много лет, начиная с Горбачева. История России - это, прежде всего, история русского народа. И писать историю России не должны инородцы, которым эта история не только ненавистна, чужда, но и просто не понятна. Мы же наблюдаем засилье инородцев в исторической науке. Ни на какую историческую объективность русскому народу рассчитывать не приходится. Пора понять, что русский народ стал победителем в тяжелейшей борьбе за место под Солнцем. Что к этой победе одинаково стремились все народы. И народы, которые в этой борьбе потерпели поражение, не должны навязывать нам чувство вины, только за то, что мы не поддались им. Нельзя потакать их обидам. Вся деятельность Путина - преступна, по отношению к русскому народу, а его затея с написанием своей истории - преступление перед нашими славными предками. Чего следует добиваться, так это раскрытие и освящения роли евреев в октябрьском перевороте 1917 года, в геноциде русского народа в годы Гражданской войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:19
Гость: На просторах родины чудесной

На просторах Родины чудесной
Закаляясь в битвах и труде,
Мы сложили радостную песню
о великом Друге и Вожде.

Припев:

Сталин - наша слава боевая!
Сталин - нашей юности полет!
С песнями, борясь и побеждая,
Наш народ за Сталиным идет!

Солнечным и самым светлым краем
Стала вся Советская земля.
Сталинским обильным урожаем.
Ширятся колхозные поля.

Припев.

Нам даны сверкающие крылья,
Смелость нам великая дана.
Песнями любви и изобилья
Славится Советская Страна.
1938

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:16
Гость: В. Высоцкий (1968 г.)

Вспоминаю, как утречком раненько
Брату крикнуть успел: "Пособи!"
И меня два красивых охранника
Повезли из Сибири в Сибирь.
..........
Сколько веры и лесу повалено,
Сколь изведано горя и трасс!
А на левой груди - профиль Сталина,
А на правой - Маринка анфас.
..........
А потом на карьере ли, в топи ли,
Наглотавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили,
Чтоб Он слышал, как рвутся сердца.
..........
Застучали мне мысли под темечком:
Получилось, я зря Им клеймён!
И хлещу я берёзовым веничком
По наследию мрачных времён.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 14:09
Гость: Дед Щукарь

ВСВ тоже не без слабостей, НСХовая и Х-десятная лажа и его не обошла. И он следовал за линией партии. У него есть и гимн штрафбату. Но думаю в нынешнее время песни были бы другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 07:46
Гость: кесарев

Сталин был вождём...а не эфективным менеджером...
в значении эфективный менеджер очень много враждебных подвохов:
- во первых, слова инородные
- во вторых, концепция менеджерства западная, в корне отличается от концепции управления Сталина,
- и конечно же, менеджер - это всегда подчинённый хозяина... но хозяином то был Сталин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 09:45
Гость: скептик

"во первых, слова инородные..."
А в третьих, само название учебника - слово инородное. Какой кошмар!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 07:32
Гость: Историк

Новый учебник истории это попытка переписать историю России в угоду нынешней власти, оправдать их реформы и развал страны и запудрить этим бредом мозги подростающиму поколению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 04:28
Гость: Полоний Таврических

На фоне действующего российского законодательства подобные темы обсуждать вообще бессмысленно, любые дебаты упрутся в какую-нибудь нехорошую статью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 02:21
Гость: Доктор ГИЗ

Да путь развития всего один, и Россия показала его всему миру первой в 1861 году!...А вот в 1917 году свернула на коммунистическо-социалистическтй путь, который на самом деле оказался примитивным рабским путём развития, приведшим Россию и её сателлитов в тупик.
Понять надо всем, что история приготовила всего два способа развития человека и общества: рабский и либеральный.
Рабский путь развития характеризует переход собственности и прав человека от одних людей к другим, вершиной такого развития стали рабовладельческие империи, когда вся собственность стала принадлежать одному человеку, называлась она государевой(государственной), а все люди стали рабами, служащими тому же человеку-императору!
И вот уже более 2000лет эта система доказывет всему миру свою несостоятельность, неспособность к дальнейшему развитию человека и общества, эти империи распадаются и распадаются, СССР постигла та же участь!
Либеральный путь развития характеризуется движением собственности и прав человека в обратном направлении, экономической основой либерального пути развития является частная собственность на землю и средства производства. Права и свободы человека на протяжении всего пути совершенствуются.
Что же случилось с СССР? почему он стал рабской империей?!...Его таким сделала государственная(обобществлённая) собственность на землю и средства производства, это экономическая основа рабовладельческого строя! (читайте Википедию), породившая авторитарное правление(культ личности).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:17
Гость: Гизу

ты не доктор, а коновал. В СССР никакого рабства не было. Рабство возникло в девяностые годы на Кавказе. Там и сейчас имеется тайное рабство. Нкоторые считают рабством колхозы. При этом забывают, что колхозы создавались добровольно. Это я знаю точно: мой отец не записывался в колхоз и когда у нас здох мерин, он у ехал в город, а потом перевёз туда всю семью. Это было после 33 года. Говорят, что выйти из колхоза было нельзя. Миллионы крестьян вербовались на разные стройки и их никто не задерживал. К 40 году мнжество деревень опустело и работать на земле было некому, поэтому и ввели запрет на выезд из деревни. Жаль, что этот запрет отменил Никита - земля брошена и жрём не своё с химией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:27
Гость: Рабам на долгую память!...от ГИЗа

Главным признаком наличия рабства в стране является ГОСУДАРСТВЕННАЯ(государева) собственность, а уж она и порождает авторитарного лидера(культ личности). Вам такое незнакомо в СССР?
И сейчас у нас авторитарный лидер, который культ творит себе с вашей помощью, рабы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:54
Гость: деревня

Лучше один авторитарный лидер,чем куча жадных нуворишей на одного простого раба(рабочего человека) как ты говоришь.Все же не могут быть начальниками и предпринимателями торгашами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:37
Гость: деревне!...

Ну так и будьте "кучей" рабов при одном лидере!...и не жалуйтесь!...что плохо жить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 23:32
Гость: !!!

Слушайте вы,свободный человек.я не знаю на деньги какого хозяина вы живете но точно могу сказать,что вы живете на деньги этого "РАБА"!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 02:05
Гость: !!!-доктор ГИЗ

Вы хотя бы должны понимать, чем раб отличается от свободного человека?...на деньги раба живёт олигарх и чиновники, а раб не знает своей доли, которую присваивают эти господа, и, самое прискорбное, даже не пытается узнать и потребовать свою долю у них!
Ведь именно по этой причине и существуют олигархи!...если бы рабы начали требовать свою долю, они перестали бы быть рабами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 23:14
Гость: деревня

Лучше быть кучей рабов при одном лидере,чем одним рабом при куче хозяев.Тварь ты свободная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:17
Гость: RS-232

Согласен, СССР послевоенный давал для граждан свободы больше, чем сейчас на словах декларирует "дядя с пейсами".
В реальности в СССР была только одна идеологическая рамка, а сейчас вообще нет свободы, один трёп. Человек загнан в рамки и ограничения, государство начало выполнять карательную и контролирующую функцию чего в СССР не было с 1924г! Даже Сталинская эпоха могла бы позавидовать уроню прессинга и контроля за народом. При Сталине "следили" за народом в каждом городе с десяток НКВДшников, сейчас следят тысячи видеокамер, десятки тысяч геррполицаев, десятки тысяч чиновников, налоговых полицейских, систем связи которые прослушивают телефоны, контролируют предвидения ваших авто.
за то у нас "реальная демократия"- реальная власть в стране принадлежит десятку её граждан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:36
Гость: Дед Щукарь

Индустриализация как и коллективизация пришла на смену Патриархальному хозяйству крестьянских (соседских) общин и отдельных семей (как уклад было достаточно широко распространено в раннюю эпоху феодализма в Западной Европе), с таким же успехом можно рыдать о кончине рабовладельческого и феодального строя. В пиндосии в Великую депрессию при Рузвельте все это проходило гораздо жестче и безжалостней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:17
Гость: склиф для Гиза

Уверен, что вы симпатизируете израилю. Если это так, то поясните форумчанам, как это получается, что в стране, где больше всего негавидят советский строй, до сей поры существуют и процветают кибуцы, где собственность обобществлена похлеще, чем в советских колхозах.
Что же касается вашего категорического заявления по поводу существованиятолько двух форм общественного бытия, то советую вам узучить история цивилизации инков в Перу до их завоевания испанцами. Да и историю современного Китая вам тоже не помешало бы знать и понимать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 16:57
Гость: Склифу от Гиза

По поводу ваших советов: вы лучше бы задались вопросом: что такое развитие человека и общества?...Вы знаете какую историю мы изучаем?...историю демократии, Вы же знаете, что демократия, это Власть НАРОДА!?...так вот, первый этап демократии-народ проиграл свою Власть!...конечным итогом утраты народом Власти стали рабовладельческие империи, когда вся собственность и все население стали собственностью одного человека-Императора!... а на втором этапе его(Народа) задача взять Власть в свои руки!...это процесс не быстрый, но понимать Вы должны, что справедливость, это справедливое распределение вновь создаваемой прибавочной стоимости, основы развития!...а Вы даже не знаете, как и кто должен делить вновь создаваемую прибавочную стоимость!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:10
Гость: писать, что демократия - это Власть НАРОДА,

это в очередной раз штамповать глупость.
Основоположники современного понятия демократии (представительной) Джон Локк, Жан Жак Руссо, Монтескьё никогда не определеляли демократию как власть народа.
Фраза "власть народа" - есть неумный перевод с греческого понятия "афинская демократия" (понятия, которое в современном мире представляет лишь академический интерес) - демос+кратос. Понятие "власть народа" - есть пагубное заблуждение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:18
Гость: Склиф

Вопрос о прибавочной стоимости решается просто -кто ей владеет, тот ееи делит. Если прибавочной стоимостью, а вернее капитал, который использован для создания прибавочной стоимости, принадлежит, к примеру, Робиновичу, то Рабинович ее и делит, а если Хреновичу, то делит ее уже Хренович. Вы же путаете хрен с яичницой и пытаетесь убедить в этом других, путаете производительные силы и производственные отношегия с формой собственносни. У вас, видимо, нет сомнений в том, что в России процветает капиталистический строй, но при это ни для кого не секрет, что имеют место рабовладельческие формы производства.
Свою запутанную теорию с госсобственностью и рабовладельческим строем вы изобрели для доказательства вашего лживого посыла о том, что с Сов Союзе существовало рабовладельческое производство и поэтому советский строй подлежит осуждению

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 07:13
Гость: Сибирь

А по моему оллигарх больше похож на рабовладельца, чем секретарь райкома партиии или директор завода в советское время, так что не соотвествует ваша трактовка о рабском социалистическом и "либеральным" капиталистическом обществе. При социализме больше либеральничали с рабочим классом, да и иначе не могло быть так как пролетариат был основным и движущей силой социализьма. В советское время уволить рабочего с завода можно было только по его собственному желанию или за неоднократную пьянку или прогулы, а сейчас можно просто сказать ты уволен и все. Речи о работе без оплаты труда вообще не могло быть . Так что не старайтесь выдаввать черное за белое, как бы вам это не хотелось доктор - теоретик либерастический.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:37
Гость: Доктор ГИЗ

"Сибирь"!....тебе бы вспомнить, как ты стал этой самой "Сибирью".
Запомни, и заруби на своём носу, если в стране есть государственная(государева) собственность, значит строй рабский. Если лидеру дали много полномочий, значит в стране возникнет государственная собственность, как сейчас в России, олигархи зависят от Путина и готовы в любой момент отдать ЕМУ свой капитал! Он их скрутил "по ногам и рукам"! А ты- раб!...и даже не понимаешь, почему?...
Если не понимаешь, спроси!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:33
Гость: Склиф

Видимо, вы правы в том , что Путин может в любой момент забрать капиталту олигархов. Но это не потому, что в России все и вся является госсобственностью и принадлежит "императору"Путину, а прежду всего по той простой причине, что вся собственность олигархов нажита преступным путем и у президента имеется достаточно основатий для того, чтобы прижать любого олигарха. Достаточно посмотреть на олигарха Керимова. Но и олигархи тоже прекрасно это понимают и именно поэтому выводят свои капиталы в офшоры и забугорные банки, то есть практикуют бегство капитала и РФ, да и сами они не плохо устраиваются за бугром - в мире мест для этого достаточно. Пример - Полонский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 14:23
Гость: ГИЗ-Склифу

Подумайте хорошенько, кто создаёт прибавочную стоимость?...
олигарх, делая инвестиции, т.е. вкладывая деньги в развитие производства, и трудящиеся!.Это трудящиеся создают товар, который трансформируется в капитал.Так вот, делить вновь созданный капитал должны совместно собственник и трудящиеся!
И демократия, это когда трудящиеся будут стремиться становиться собственниками. Чем больше будет собственников, тем твёрже будет демократия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 02:02
Гость: Швейк: людям не свойственно любить своё начальство

Простым людям несвойственно любить своё начальство. Тем более вождей. Ибо они часто понуждают его (народ) совершать всякие противоестественные действа: коллективизацию, мировую войну, сбор пожертвований, трудовую повинность и т.д. И чем выше начальник тем больше не любит его народ. Слышали бы вы как мы, чехи, честили своего императора Франца Иосифа: И "Идиот-Прохазка", "Мерзкий Старикашка" и "Старик Прогулкин" и "Болван из Шенбрунна". И это только печатное. Попросили бы вы в нашем кабачке "У чаши" сыграть вам австрийский гимн - не такое бы услышали. И на военной службе та же история: как только мы только не обзывали командира своего пехотного полка тупого как пень и вредного как одинокая вдова полковника фон Циллергута: И "Старый пердун" и "Свинцовые мозги" и "Оловянная башка". И надо сказать было за что. Ведь он проходу нам солдатам давал - без конца придирался. Видишь ли не хватает у меня на мундире целых двеннадцать пуговиц. Я ему: "Осмелюсь доложить, господин полковник, это просто мундир старого образца." А он вопит: "Этого не может быть! Те мундиры уже десять лет как отменены!" А я - Циллергуту: "Так точно - отменены. Но когда мне выдавали обмундирование на складе там завалялся этот старый и мне захотелось его примерить" Полковник: "Вы что - идиот?!". Я ему "Так точно - идиот. У меня даже медицинское заключение есть". На это Циллергут не нашёлся что ответить, ибо с ним приключился аппоплексический удар и его увезли сначала в госпиталь, а затем уж в сумасшедший дом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:51
Гость: Велеслав.

Ненависть к Сталину – очень интересный феномен. Казалось бы, ненавидят его – должны ненавидеть и Ленина(Бланка),Троцкого(Бронштейна),Свердлова(Гаухмана),Керенского(Кирбиса). Но евреев-большевиков почему-то выводят за скобки. Они как бы ни при чем. А поливают грязью и предлагают ненавидеть только Сталина. Почему? А ведь у них у всех руки по локоть в крови от русского Холокоста. Жертвами их еврейско-большевистского террора стало порядка 20 млн. русских людей.
\\\\\\\\\\\\\
Троцкий(Бронштейн) - Мы должны превратить Россию в пустыню населенную белыми неграми. которым мы дадим такую тиранию которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока..Разница лишь в том что тирания эта будет не справа а слева и не белая а красная ибо мы прольем такие потоки крови перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
\\\\\\\\\\\\\
Роберт Конквест - Написавший “Большой террор”. В годы гражданской войны Троцкий показал себя очень жестоким, казнил людей больше, чем приписывают сегодня Сталину.
\\\\\\\\\\\\\
Свердлов Янкель- Кровавый механик советской власти. Провести массовый террор против богатых казаков истребив их полностью.
\\\\\\\\\\\\\
Ленин(Бланк) - террор это средство убеждения...
1. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
4. Назначить заложников. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:00
Гость: Склиф

Вы задали вопрос, почему ненавидят Сталина и могли бы попытаться ответить на него, но этого не делаете.
Как человек Сталин Западу совершенно не интересен, а вот как символ народной воли, символ возможностей народных масс преодолеть самые неблагоприятные обстоятельства, разруху и прочие напасти после гражданский войны, как символ Победы в ВОВ, и еще раз восстановить страну, которой Запад пророчил 200 лет для восстановления разрушенного войной народного хозяйства, и вывел ее на передовые рубежи науки и техники, вот этот символ руководителя государства Запад никак не устраивает. Да к тому же русский народ, которого сейчас всячески унижают и деградируют, продемонстрировал свои способности и в военном деле, и в мирном строительстве. И о Сталине можно сказать - он памятник себе воздвиг не только нерукотвотный, но и нерушимый

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 07:39
Гость: Brutan

"душат и задушат кровопийц" Хорошая у Ульянова была наблюдательность. Слово "кровопийц" здесь ключевое. Энергия человека напрямую связана с кровью. И вампирам не обязательно пить кровь буквально. Они питаются энергией людей, которую они получают через раздражение, угнетение и издевательства. А иногда и просто "подсоединившись" к полю человека. Так вот если в управлении вампиры (здесь имеются в виду люди внутри которых сидит вампирская инферна), то и будут гнобить мужиков, баб заставлять насильно рожать, общество будет гнить и распадаться (что и происходит повсеместно). Причём, у вампиров рождаются дегенераты ещё хуже чем их родители. Посему, нормальных детей, они на инстинктивном уровне считают угрозой, и будут их уничтожать под любым предлогом. Поэтому, кстати, сейчас и культивируются дебильность, инвалидность и прочие патологии. Это чтобы детей вампиров не трогали. Уберегают от зачистки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:43
Гость: Велеслав.

Вся информация в инете. Кремлевские русофобы выпячивают и показывают только преступления Сталина, а преступления массоно-большевизма в 1917-1923 против русского народа стараются задвинуть и не обсуждать. Ненависть к Сталину – очень интересный феномен. Казалось бы, ненавидят его – должны ненавидеть и Ленина(Бланка), Троцкого(Бронштейна), Свердлова(Гаухмана), Керенского(Кирбиса). Но евреев-большевиков почему-то выводят за скобки. Они как бы ни при чем. А поливают грязью и предлагают ненавидеть только Сталина.
\\\\\\\\\\\\\\
Что касается описания тех событий в инете то их много.
1. Мельгунов С.П. "Красный террор в России 1918-1923"
2. Коняев Н.М. "Гибель красных Моисеев"
3. Козенков Юрий. "Голгофа России.Завоеватели"
4. Назаров Михаил "Вождю Третьего Рима" и "Тайна России"
Ищите в инете также публикации следующих авторов Слезкин Юрий, Кожинов Вадим, Платонов Олег, Фроянов Игорь, Катков Георгий, Климов Григорий, Дикий Андрей Марсден Виктор, Вильтон Роберт.
\\\\\\\\\\\\\
Значительная часть исторических материалов 1917-1923 еще засекречена от русского народа и не все могут знать, этого вы не найдете в учебниках по истории, однако это не мешает самим искать и добиваться правды. Задача всех честных людей нашего времени донести до общественности правду об этих событиях, как уничтожали лучший генофонд русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:37
Гость: Велеславу

ты антисоветчик по причине чтения антисоветчиков или сам сидел в лагере за нарушения советских законов? Лучший генофонд России ункичтожил сам себе. И, к сожалению, забрал с собой в могилу миллионы русских рабочих и крестьян в первую мировую и гражданскую войну, которая продолжается и ныне. Убивают каждый день за госсобственность каждый день уже 20 лет. Чтобы прекратить эту внутреннюю бесконечную войну народа, нужно ликвидировать частную собственность на орудия и средства производства. Но это опять вражда, новый вид войны. Заколдованный круг России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 03:00
Гость: Ас

А вот рекомендованный Вами Г.Климов,наоборот, убеждён, что в результате Октябрьской революциии и особенно сталинского террора и массовой эмиграции евреев из России процент "вырожденцев-дегенератов" значительно уменьшился не только по сравнению с дореволюционным, но в ещё большей степени по сравнению со странами Запада, ставшими в настоящее время в буквальном смысле беспомощными жертвами вырожденцев - масонов=гомосексуалистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:41
Гость: Державник.

Начиная с 90-х в России усиленно педалируется сталинская тема. Видно что заинтересованые силы и общечеловеки пришедшие сегодня к власти козлом отпущения за террор и массовые репрессии с 1917 года сознательно выставляют только Сталина и тем самым хотят увести общественное мнение от красного террора 1917 устроенными еврейскими большевиками - отцами и дедами сегодняшних правителей-олигархов.
\\\\\\\\\\\\
Тогда по подсчетам экспертов было истреблено порядка 20 млн. русских людей и передового дворянства. Государство обязано дать правовую и моральную оценку красному террору, преступлениям большевизма в 1917 и геноциду русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:43
Гость: Державнику

не 20 млн, а все 120 миллионов, а тогда народу было где-то 150 млн. А 30 млн. сумели раКсправиться с Европой в 40-х годах. Когда врёшь, не забывай чувство меры. 20 миллионов это в соновном мужчин в продуктивном возрасте - не появились 20 млн новых семей. Бредишь? Нужно лечиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:29
Гость: абсолют

Это бот, не надо обращать внимания. Вряд ли живой человек может быть таким дурачком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:58
Гость: Дед Щукарь

Одной из крапленых карт «новой» (либеральной) и „новейшей“ (путинской)
российской историографии стали жуткие страшилки по поводу „красного
террора“. В жертвы красного террора записывают всех - расстрелянных,
погибших в боях, от голода и болезней (это в условиях-то блокады,
установленной прогрессивными западными странами при помощи штыков
архи-патриотической белой армии), кажется, даже умерших своей смертью в
период 1917-21 годов (ну еще бы, без большевистского ига они жили бы
вечно!).

Белый террор? Ну что вы, это же выдумка
коммунистической пропаганды! Вот зверства Чека - другое дело… При этом
легко забывают, что до мая 1918 года Чека не вынесла НИ ОДНОГО смертного
приговора, а число убитых контрреволюционерами партийных и советских
работников за то же время шло на многие сотни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:53
Гость: Dural

Дед, ты человек не плохой. Только скажи, ты за что: за красную звезду или за восьмиконечный крест? Тогда и самому тебе понятней станет в чем проблема. Выбор труден. Знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:08
Гость: Дед Щукарь

Как говаривал в таких случАях ЧВИ: "Я за ИНТЕРНАЦИОНАЛ!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 01:42
Гость: Дед Щукарь

СИСТЕМА подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком — наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (91417 человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 02:45
Гость: Дед Щукарь

опечаточка - Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 01:33
Гость: Дед Щукарь

СИСТЕМА подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком — наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:40
Гость: Пробегающий: России не везёт. А с чего бы ей должно везти?

России страшно не везёт на своих вождей: Иосиф Кровавый, Никита Нечестивец, Леонид Летописец, Горби-балоболка, Борис-пьянница. Но каждый народ имеет вождей которых он достоин. Ведь они (вожди) выходят из его, народа, недр. С чего бы у нас должен быть добрый гений, вы посмотрите какую бодягу вы все здесь пишите. Мрачная жуть. Ни капли кислорода. Можно задохнуться. Для таких и Путин слишком шикарен. Так что начните с себя. Кроме того ведь на нас всех не угодишь. И даже если бы сам Исус Христос спустился с небес поруководить Россией, то спустя некоторое время мы бы и ему ПРЕДЪЯВИЛИ ПРЕТЕНЗИИ. Мы бы сказали: что он СЛИШКОМ ВИТАЕТ В ОБЛАКАХ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:17
Гость: Ежов.

Расстрелять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 07:13
Гость: Бегуну вокруг клавиатуры

«Неумелый» народ (и конечно, по-вашему, бесперспективный) закончил войну не там, где было вам надо (в Москве), а там, где вы не сумели (в Берлине). Восстановил разрушенную войной страну, в основном, за 4 года, и отменил продовольственные карточки, намного раньше, чем в Англии, хотя хозяйственные потери «совка» и Англии несопоставимы. Создавая ядерный щит, догнал и перегнал США. Опередил и до сих пор опережает США в космосе. Американцы, чтобы сохранить свой имидж (не скажу «авторитет») заявили, что создали самый мощный в истории ракетный двигатель и как будто побывали на Луне, но почему-то им до сих приходится придумывать все новые объяснения очередным «ляпам» и «несостыковкам» (см. раздел Фронт-проекты КМ), а в космос их возят бывшие «совковые» ракеты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:23
Гость: Павел

Удивительно ли после этого, что РАН оказалась столь лёгкой добычей команды Ливанова-Голодец. А ведь все эти академики обязаны своей карьерой СССР и в том числе - тов. Сталину. Иваны же не помнящие родства, корней не могут сколь нибудь эффективно сопротивляться и тем более, кого-то воспитывать, а ведь история это прежде всего воспитательная дисциплина. Ибо если любовь к матери впитывается с молоком, то любви к Родине (патриотизму) необходимо учить - учить прежде всего на примерах, достойных подражания, как свидетельствах мужества, чести, долга, честности, жертвенности своих предков. Ну не на примерах же эффективных дельцов, обокравших свой народ ? Ведь если не называть вещи своими именами, не разделять добро и зло, потворствуя иноземным прихотям - о каком патриотизме может идти речь ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:05
Гость: 111

А как в этом учебнике описывается страшный голод 33 и 47 года, устроеный вашим любимым сталином

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:25
Гость: абсолют

Во, ещё один провокатор нарисовался. Или просто дурачок, что лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:53
Гость: RS-232

"Согласия по значимости генералиссимуса так и не удалось достичь" Забавно. Кто с кем спорит об величии фигуры Сталина? Два пигмея один либерал второй демократ?
Лукавство и подлость либералов вылазит наружу, как не пытаются они его спрятать под личиной "сободоносцев", всё равно вместо свободы и правды они носятся со своим же д..м.
Вся суть не в том что бы так или иначе назвать Сталина или охарактеризовать его эпоху, а в том, что это сделала история данным давно.
Например Сталину приписывают спаивание народа, я же с удивлением обнаружил такую его цитату:
"Наша политика состоит в том, чтобы постепенно свёртывать производство водки. Я думаю, что в будущем нам удастся отменить вообще всю водочную монополию, сократить производство спирта вообще до минимума, необходимого для технических целей, а за тем ликвидировать вовсе производство и продажу водки".
Парадоксально, Сталина знают дети даже в Китае, несмотря на то что Сталин Китай не жаловал и в его время произошло похолодание и разрыв с Китаем, Сталина уважают там, и про него преподают в школах исключительно объективно.
Как сказал Де-Голль- "Сталин не ушел в прошлое, Сталин растворился в будущем".
Имя Сталина носят улицы во Франции, Италии, есть даже в Англии!
Но в России нет. Это понятно. там его уважают а тут просто боятся одной памяти.
Когда в России либералы начинают рассуждать о Сталине, понятно только одно, страх и животный ужас перед Сталиным пережить они так и не смогли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:58
Гость: Этьенн

Был в Китае, в городе Далянь (бывший Порт-Артур). Так вот, китаец-таксист поведал, что г.Путин слезно упрашивал руководство Китая переименовать площадь Сталина и проспект его имени. Уговорил, болезный. Теперь это Народный проспект и Народная площадь. Вот в этом весь Путин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 02:10
Гость: Этьенн

Себя же поправлю: не Порт-Артур, а Порт дальний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:24
Гость: Владимир*

---
"Когда в России либералы начинают рассуждать о Сталине"
---
Т.е., Россия делится на две группы людей: либералы и , скажем, патриоты. Патриоты считают Сталина величайшим деятелем. А либералы не считают. По вашей оценке сколько сейчас в России людей, кто не считает Сталина величайшим правителем всех времен и народов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 14:53
Гость: RS-232

Посмотрите телевизор, почитайте СМИ, послушайте "эхо Москвы" (трансляции из Исраэля) и сами поймёте, все кто ненавидят Сталина (боятся его и для которых любая сильная власть автоматически будет награждаться эпитетом "Сталинисты")и с удивлением обнаружите что это небольшая группа лиц, часть из которых в СССР именовалась "диссиденты" сейчас "прахозащитники", в общем группа из примерно 200 "видных евреев" и тех кого они собрали вокруг себя из не евреев предателей своего народа, и тех кто просто работает "за суп".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:36
Гость: Владимир*

---
"в общем группа из примерно 200 "видных евреев" и тех кого они собрали вокруг себя из не евреев предателей своего народа, и тех кто просто работает "за суп"."
---
Что-то виляете. Вопрос-то был простой: сколько. 100 человек, тысяча, миллион, 10 миллионов... Ваша оценка. Но видимо вы неспособны на простой и честный ответ.
Далее. Вот мой отец, например, всю жизнь Сталина ненавидел.
С тех времен, когда слово "либерал" в их краях даже и не слышали. Ненавидел за то, что остался сиротой в четыре года. В четыре года стал сыном врага народа. Была и такая категория советских людей - дети врагов народа. Они по-вашему за суп работают? Вы как бы думайте, когда говорите. Хотя бы иногда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:30
Гость: Николай

Уже по основам концепции можно сказать,что учебник истории будет во многом лживый. Не было никаких "сталинских" репрессий,а была борьба за сохранение Советской власти,сохранение выбранного народом курса развития страны: отрицание "перманентной" революции,построение социализма в отдельно взятой стране.Это был Сталинский проект.И противники этого курса во главе с Бронштейном-Троцким,Зиновьевым-Апфельбаумом,Каменевым-Розенфельдом и т.д. поубивали тысячи и тысячи людей,взрывали шахты,ломали машины,сжигали склады с продовольствием,пакостили всеми способами и средствами. Об этом "историки" типа Сванидзе и Радзинского и примкнувшие к ним "рабиновичи" молчат.Всё подло списали на Сталина. И весьма комичным является суждение,что Победа Советского народа была одержана вопреки устремлениям Сталина:десяток солдат не способны вести организованно бой без умелого командира;не может успешно работать никакое предприятие без умелого директора не говоря уже об огромной стране.Такая подача истории - неуважение к молодому поколению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:19
Гость: Владимир*

---
"Не было никаких "сталинских" репрессий"
---
Николай, следуя логике, можно из вашего утверждения сделать вывод:
раз не было репрессий, то и реабилитация репрессированных незаконна.
Может вам выступать с таким лозунгом: всех реабилитированных (кто еще живой) назад в каталажку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:11
Гость: Этьенн

Вину человека устанавливает суд и только суд вправе отменить приговор и реабилитировать осужденных. Однако, Хрущев решил, что достаточно поручить эту работу внесудебным органам. Таким образом, были созданы комиссии по реабилитации. Разумеется, что законом там и не пахло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:12
Гость: Владимир*

---
"только суд вправе отменить приговор"
---
Вон оно как. Понятно. А приговор-то у нас был? Т.е., всегда ли судебные органы людей сажали? О законности сталинских троек ничего не хотите сказать? А то как-то получается здесь играем, а здесь рыбу завлрачивали. Я уж не говорю о просто бандитских расправах над людьми вообще без всяких даже троек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.09.2013, 16:08
Гость: нв

Особые совещания выносили приговоры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:14
Гость: Дед Щукарь

А сам думать не пробовал?
Чего стоят стенания третейского судьи у Соловьёва в "Поединке", о приравнивании всех репрессированных к ВЕТЕРАНАМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ!!! Это каким же надо быть придурком, что бы считать что сидели только не винные? А полицаи, власавцы и просто предатели бандиты и басмачи? Тогда надо всех нынешних СС-ких недобитков Приблудии и Бандеровцев тоже к ним приравнять. Ум есть у таких писак?
От НСХ-кой ОТТЕПЕЛИ у многих Х-дестников крыша потекла, до сих пор не залатают.
В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо №26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации) . Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 17:44
Гость: Владимир*

---
"Это каким же надо быть придурком, что бы считать что сидели только не винные?"
---
Ровно таким же, чтобы считать, что сидели только виновные.
Так что с мышлением у вас самого серьезные проблемы.
Далее.
Здорово, что вы приводите так много цифр о размере репрессий. Я их тоже видел. Вот только пост мой был о реабилитации. Вы решили заболтать тему? Так насчет отмены реабилитации и заключения под стражу реабилитированных? Или вопрос уж больно неудобный, трусите ответить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:37
Гость: Державник.

Если быть честным то усилия Сталина по недопущению абсолютного захвата власти массоно-большевиками после 1917 следует признать как исключительной заслугой Сталина перед русским народом. Разрушив Российскую империю в 1917 мировое массонство уже радостно потирало руки, однако и они не могли предположить что сталинские чистки и преследования массоновских головорезов в период 1927-1937 так помешают осуществлению начатой Уолл-стритом политики — превратить СССР в свою подконтрольную колонию.
\\\\\\\\\\\
Сталин видел интригальную сущность массоновского племени и их угрозу своему правлению. Вот почему ликвидацию и истребление своих большевиков-подельников Сталин воплощал особенно педантично. И этим Сталин спас русскую нацию от еще большего террора и истребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:24
Гость: Акула Додсон

Насколько добрым
Был Товарищ Сталин!
И только в этом
Он и виноват!
Увы, живы и процветают крымские татары, чеченцы и прочие бандеровцы.
В цивилизованных государствах после войны остались бы ошметки этих "этносов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:31
Гость: Контрразведчик.

Поддерживаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:50
Гость: Акула Додсон

Во время Второй мировой войны Франция потеряла 125 тыс. солдат на войне. Вся Франция, мягко скажем всю войну "коллаборационироовала" это факт. Когда Сталин записал ее в "победители", ну, любил он Де Голля. Примерно около 200000 тыс коллаборационистов французы отвели к ближайшей стенке. Прогрессивная общественность об этом молчит. Кстати, среди расстрелянных и обритых наголо было довольно много простых б..дей. даже в крохотной Голландии, которая усердно легла под Гитлера и крепко ему помогала, к стенке отвели 20000 б..дей (страна маленькая и масштаб не тот). Гишторики! Назовите реальную цифру "сталинских репрессий"! УдивитесьЮ как и я в свое время удивился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:15
Гость: Владимир*

---
"Назовите реальную цифру "сталинских репрессий"! УдивитесьЮ как и я в свое время удивился."
---
Вы-то почему ее не называете? Стесняетесь? Боитесь, что засмеют? Или нет у вас никакой цифры, одни понты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 18:07
Гость: Гм...

Смешней тебя тут, володенька, разве только Малай, да Антуан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:22
Гость: Контрразведчик.

"Коба" с того света всё видит и слышит. Скоро он вас "козлов" расстреливать будет, кто против Руси выступает, особенно бездельников и горлопанов.)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:39
Гость: Мужик, всю жизнь создавал

условия для того, чтобы ни один Березовский не смог разрушить мою страну. Эти условия есть. Если Вовка ими не воспользуется, все кранты. Это пипец. Но я верю в ВОВКУ. Мы РУССКИЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 19:14
Гость: если бы был на месте ВВП,

я бы таких "верящих" примерно наказывал. За глупость и хамство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:02
Гость: охотник за бакланами

а кто-то и вовсе утверждает, что Победа в войне была достигнута не благодаря Сталину, а вопреки», – пояснил замдиректора института.
===============================================================
Если Сталину не принадлежит Победа ВОВ -то, тогда и Медведев не давал приказа в 2008 году на защиту Осетии.
Российские военные сами решили ,сами вооружились, и прогнали противника.
Да и еще;никакие гулаги не сравнимы с людскими потерями в 90х-2000х годах.Сходите на любое кладбище в любом уголке России и вы убедитесь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 11:12
Гость: Владимир*

---
"Сходите на любое кладбище в любом уголке России и вы убедитесь"
---
Я так понимаю, что вы уже сходили на кладбише и убедились? Что же вы там такое увидели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:13
Гость: он увидел,

что владимира* там нет. а зря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:55
Гость: Угрофин

Режим Эдьцина, нынешний режим и режим Ленина, Кровавого Вурдалака Кобы, - есть режим тоталитарный антирусский. Только зомби может восхвалять своего палача. Гайдары, Сванидзе, Чубайсы и прочие, прочие выросли из коммунизма, кэодят корнями вуоммкнизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:19
Гость: Боб в марле

"выросли из коммунизма, кэодят корнями вуоммкнизм."

И тут тебя, братишка, торкнуло. Самый смачный приход - он под конец бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:49
Гость: Таисия-Об объективном изложении истории

По всем спорным вопросам надо излагать фактическое развитие событий, избегая эмоциональные эпитеты.Оценку событий должно решить большинство членов Комиссии.А принятый вариант должен войти в учебник.Конечным судьёй всё равно станет учитель,которого надо готовить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:39
Гость: ёё

очередная реформа сиоинстов
дело не в сталине
а в том что сионисты совершившие захват власти в 1917 году
празднуют победу
ведь именно еврейская компартия стоящая на сионистских основах
и была инициатором уничтожения русского народа
а миллионы убитых за сионистские идеи и мирового господства сионистов
в нынешней истории даже холокостом не называют
это только сионисты кричат что их убивали в великую отечественную войну
ну а то что гитлер уничтожал словян это не холокост
да и саму войну спровоцировали сиоинсты сша
ну и тот факт что сша и англия собирались нанести удар по войскам ссср в германии
а 12 немецких девизий сдавшихся союзникам были готовы и даже проводили подготовку
ведь их так и не разоружили
и только смена позиций и взятие берлина сорвала планы сша и великобритании
нынешняя ложь не удивляет это всё продолжение политики сионистов
которые по прежнему находятся у власти в россии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.09.2013, 17:11
Гость: абсолют

Господи, какая же бывает каша в голове... Вроде и знает много, и правду, а разделить г...но и кашу не может...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:34
Гость: Юрий1

История в обществе носит классовый характер.
Информация в обществе тоже имеет классовый характер.
С чьих позиций и с чьих политических интересов пишется история!?
Ясно, что история всегда пишется в интересах существующей системы и господствующего класса. Если говорить о современной России, то ее история пишется с позиций мелкой буржузии, называемой приятным на слух и аполитичным термином "среднийкласс".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:43
Гость: митрич ( "пролетарий умственного труда"(:- )

И где же Вы обнаружили у нас мелкую буржуазию? Крупная рыба ( олигархи вкупе с высокопоставленными чиновниками ) сожрали всю мелкоту. Остаётся только мелко и средне оптовая торговля, да ещё какие-нибудь лесопилки в провинции ( свечные заводики, если одним словом ) Так все эти сферы деятельности контролируют этнические ОПГ, политически корректно именуемые национальными диаспорами.
Нет в нашей стране ни настоящей мелкой буржуазии, ни нормального среднего класса. И очень похоже, что никогда уже и не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:10
Гость: Да

В общем,действительно - осталась только крупная и хищная рыба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:29
Гость: Детектор Лжи.

Великая Октябрьская Социалистическая революция теперь не великая уже.
Конечно...куда уж ей до других,сегодняшних величий планетарного масштаба-Великой Всероссиянской Инновации,Великой Скрепо-народной Толлерации,Великой Революции Часовых поясов,Великой Лампочной Стоватттной Революции.
Другие теперь у нас будут Чапаевы- с айфончиками наголо,впереди кортежа из джипов на белом мерседесе,ведущих страну из мрака социалистического застоя в светлое будущее базарчиков магиков с расульчиками около станций метро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:24
Гость: Отношение народа к Сталину

"Мы славим дело Ленина,
Мы славим дело Сталина,
Мы славим нашу партию
И наш родной народ!"- из песни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:40
Гость: НАРОД

Нахрен забери себе Ленина на дачу. А СТАЛИНА не тронь, падла, когда СТАЛИН скончался, народ плакал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:22
Гость: коммунист

Ленина не тронь!!!!
А Сталина можешь оплакивать. Горько

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 03:25
Гость: Этьенн

Без Ленина не появился бы и Сталин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 10:23
Гость: Зоя

Все правильно.
Ленин создал РСДРП(большевиков), членом которой являлся Сталин, затем возглавил Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию. Начал строительство советского государства.Но от огромного перенапряжения сил умер.
Сталин подхватил его дело и понес дальше.
Причем, с колоссальным успехом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:58
Гость: Михалыч

Без Ельцина и Березовского не было и Путина по Вашему .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 04:18
Гость: иван

однако какой подлец.историю надо учить.а сталина трогать.надо быть шизофреником.его признал весь мир как спасителя а ты пигмей.а может песчинка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:22
Гость: шерхан

Поверь смерть Ленина то же была горем для всего народа СССР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:16
Гость: для НАРОДА

Есть народная мудрость- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
Ты лучше не защищай Сталина. Не надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:09
Гость: ты, животное, про что?

Люди плакали, когда объявили, что СТАЛИН умер. Тебя расстрелять подонка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:24
Гость: слабонервному

Защищать Сталина тебе не надо потому, что он в защите дураков не нуждается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:47
Гость: пшол вон,

комунизд, уничтоживший СССР

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:11
Гость: в тему

Реформы горбачёва!!!!!!!!!!Все (кроме)кто жил при нём считают его предателем!и ельцына тоже!пик говорят в 60 годах и это 15 лет после разрушительной войны?70-80 был пик и мощь страны!а выиграть такую войну мог только Сталин,другой бы не справился.Короче историки по заказу!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:06
Гость: Рабинович

Сталин, безусловно, был эффективным менеджером, ибо умел рационально и быстро достигать поставленных целей.
Он, безусловно, был кровавым палачом, ибо уничтожал противников не церемонясь с законом.
Эти качества не только не противоречили друг другу, но и наоборот, друг друга подкрепляли, что и позволило Сталину стать величайшим правителем в истории России.
Так что в учебниках правильно было бы писать: Сталин - эффективный менеджер, который для достижения результатов не боялся быть кровавым палачом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 12:29
Гость: Август

Те, кто ещё не успел запомнить точные цифры репрессий наизусть – у вас есть сейчас такая возможность.
Итак, с 1921 по 1953 было Казнено- 642,980 человек Сослано – 765,180 человек Помещено в заключение – 2,369,220 человек. . Всего – 3,777,380
Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий – нагло и беззастенчиво врёт

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 00:00
Гость: Товагишч!

Если кто и был эффективным, таки , пардон, менеджером, то ета Никита Хрущов плешивый Мищя Горби, Ельцин и пгочие товагищи, косящие под коммуниздов. Да они и комунизды-то никакие, твари, готовые продвть все и вся за свою прихоть.
СТАЛИН, тварь ты эдакая, нем нарушал никаких ЗАКОНОВ. Напротив, Исоиф Виссарионович стремиля восстановить законность после "красного террора " Лейбы, инсценировавшего покушения на шестерку "ленина", чтобы ограбить Россию. Это ВЕЛИКИЙ СТАЛИН создал культ личности ЛЕНИНА, чтобы из сифилитика сделать человека, потому что гениальный СТАЛИН понимал, что иначе выправить положненим дел не выйдет. МЫ ВСЕ ДОЛЖНЫ ПОМИНАТЬ СТАЛИНА, как великого русского человека, создавшего условия для того, чтобы мы все сегодня жили. ГЕНЕРАЛИССИМУС разбил ВЕЛИКИЙ ТРЕТИЙ РАЙХ.
ВСЕ ТЕ, кто не понимает заслуг СТАЛИНА прокляты есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:30
Гость: Дед Щукарь

Товарисч Рабинович, а что вы расскажете о таких эффективных миниДжорах как Лев Давидович, Яков Михайлович и Розалия Самойловна? Почему то про них нонишние историки скромненько помалкивают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:24
Гость: А я их

сильно уважаю.
Рабинович-товарищ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:03
Гость: Угрофин

Кровавого вурдалака отмазать в век интернета не получится. Увы, есть альтернативные источники информации и объективные факты скрыть не удастся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 08:20
Гость: Мы - русские

Вы про Троцкого?
Не переживайте про него стыдливо в учебнике умолчат, списав все его кровавые дела на Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 15:05
Гость: Да

А в ряде стран вурдалоком считают Черчилля. Особенно вначале карьеры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 03:35
Гость: Этьенн

Для таких, сударь, "источников информации" всегда найдется гвоздь в сортире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 23:14
Гость: доктор Щеглов

Альтернативные источниками информации являются альтернативно одаренные граждане, которые остались без квалифицированной психиатрической помощи после развала СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:36
Гость: гость

Если Сталин кровавый вурдалак, то какое же определение авторы дали Ельцину, Гайдару и тд., в результате деятельности которых погибло людей на порядок больше, чем при Сталине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:34
Гость: Валерий

В своё время гнев позволил себе проявить даже Христос (изгнание торговцев из храма), и это признано всеми - и христианами, и нехристианами - как действо Божье. Сталин же, будучи человеком, занимался преследованием и нередко уничтожением палачей, чьи руки были не по локоть - по плечи в крови русского народа. За Это его надо топтать уже который десяток лет?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 22:31
Гость: Дед Щукарь

Знаем мы твои источники на Люберецких очистных полях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2013, 21:52
Гость: ВЕЛИКИЙ СТАЛИН не вмещается в сознание пигмеев и

их учебники. Но он еще придет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.09.2013, 13:01
Гость: Кри Тик

За!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.