Ю.Крупнов: «С уничтожением науки Россия перестает существовать как суверенная держава»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

23.10.2013, 22:44
Гость: Кресс

Все обсуждения реформы проходят разрозненно, почему ученым и власти не сесть за один стол и не составить действительно эффективный план преобразования науки. Ни бюрократы без ученых, ни академики без чиновников в одиночку составить толковую реформу не смогут. Но власть-то у нас впереди планеты всей, им виднее. Поэтому мы наблюдаем развал науки и научное сообщество на пикетах. Миронов отлично отразил позицию академиков - реакция людей, которыми публично пренебрегли, и не могла быть иной. Компромиссные поправки, которые в спешке были приняты в последний момент, ситуацию не спасли. Ученые готовы к новым массовым уличным акциям протеста. И тут уже действительно не до науки. Не сомневаюсь в необходимости реформы организации науки в России, потребность в изменениях очевидна и для большинства ученых и работников РАН. Но вместо этого мы пока получаем конфликт на ровном месте, который может обесценить и скомпрометировать даже самые разумные реформаторские начинания.

03.10.2013, 14:23
Гость: Саша

Несогласен. Нельзя уничтожить то чего нет и быть не может. В России красная наука которая обслуживает власть, академики вруны и воры, как и чиновники. Крупнов перестаньте врать и читателям и напишите правду, как все есть на самом деле, не можете, потому что вы тоже ученый.

03.10.2013, 17:31
Гость: Лечись, болезный

Вдруг поумнеешь хотя бы до инженера.

05.10.2013, 22:06
Гость: Саша

Не хотел, но отвечу. Вам лечиться поздно, вам уже не поможет ничего.

03.10.2013, 14:51
Гость: Слава

А вы, Саша, уже поработали в науке? У вас есть право обвинять всех академиков в воровстве и лжи? Или вы еще не выросли, когда за свои слова положено отвечать? Вы, господин, настолько невежественны, что кроме белого и черного для вас ничего не может существовать. Приведу пример, даже в фашистском правительстве встречались люди, которые были человечны. А у вас вся наша наука лжива. А если учесть, что наука у нас та, которую породил народ, то вы весь народ обливаете грязью. Думайте, а потом выступайте.

05.10.2013, 00:13
Гость: Саша

Поработал. Право есть у всех. Вы не поняли, что я не о красных академиках, хотя их презираю, а о системе и суверенитете России которого не было и не может быть при этой системе власти. Академиков эта проблема не волнует, их волнует собственное благосостояние. Я два раза отказывался от звания академика и не сколько об этом не жалею. Жалею, что долго плавал в этом академическом дерьме.

03.10.2013, 15:46
Гость: объективно говоря

Да, Слава, в фашистском правительстве встречались приличные люди. Но это не причина обелять фашизм. И личная честность и бескорыстность отдельных академиков-не причина оставить все как есть.
Хотя Саша не прав в своем обобщении, конечно.

03.10.2013, 13:08
Гость: Меньше пены и грязи, больше действия!

Сколько можно переливать из пустого в порожнее. Решение принято-и замечательно! Вполне правильное решение по реорганизации РАН из кооператива для убогих и жулья в научное учреждение. Теперь не ворчать нужно, не палки власти в колеса вставлять, а выполнять намеченное !

03.10.2013, 12:40
Гость: Ник

Так давно уже задумано высшим эшелоном власти низвести Россию, а на этом месте создать вассальские государства, см. Бжезинского и их приспешников типа чубайсов, сердюковых, жаль, но и медведевых. Неужели и Путин там?

03.10.2013, 13:04
Гость: Слава

Дорогой НИК, ответ на ваш вопрос ищется просто. Для этого достаточно только принять, что судить о человеке можно лишь по его делам. И кроме этого критерия в природе больше не существует ни чего, что может позволить правильно оценить человека. Самым последним "делом" Путина было подписание закона о реформировании Науки России, точнее о ее ликвидации. И что вы можете теперь сказать о человеке, который это сделал?

03.10.2013, 13:26
Гость: объективно говоря - Слава

Ликвидацию ты сам придумал. А реформирование РАН -весьма правильное путинское решение, только очень запоздалое.

03.10.2013, 17:35
Гость: Подтверждаю.

Вначале - до всяких протестов в тесте и было слово "ликвидация"

03.10.2013, 14:44
Гость: Роман

Ликвидация - это суть "реформы" и придумывать тут ничего не надо.
РАН ликвидируется как самостоятельный хозяйствующий субъект.
На труде ученых в глубинке это, в общем, не скажется - как не было финансирования, так и не будет, а местная невижимость врядли кому-либо нужна.
А вот московская недвижимость будет распродана эффективными менагерами по заветам Сердюкова. Тут ликвидация будет полная.... и не видеть этого могут только оранжевые либералы...

03.10.2013, 14:17
Гость: Слава

Не спорю, что нужно реформирование, но не в рамках либеральной системы. Все реформы здесь предсказуемы. Нынешняя система не способна к таким тонким реформам, как наука. Не созрела. А наука сразу реформируется, как реформируется политическая система страны. Я бы хотел, чтобы Россия сохранила свое будущее. Поэтому против, чтобы трогали сегодня науку.

03.10.2013, 12:58
Гость: безграмотная брехня

Что значит "см. Бжезинского и их приспешников типа чубайсов, сердюковых" ? Смотрел и ничего подобного тому, что вы пишите, так и не увидел. Где вы у них усмотрели мысль о "вассальских" государствах (господи, кто бы еще сказал, что такое "вассальские"?) ? Процитируйте, пожалуйста.

03.10.2013, 12:38
Гость: vyur

Вся свистопляска с реформированием РАН - не только криминальный наезд и захват имущества Академии Наук. Под каким бы углом не рассматривать проблемы нашей науки в последние годы, везде торчат мохнатые уши верных гайдаровцев и чубайсят, всюду проступают черты искуственного упадка. Здесь "экономический", а вернее криминальный, интерес тесно сопряжен с политической задачей "разукомплектования" России, с целями глобального порядка. Убогое Скольково и разрозненные частные околонаучные фонды не толко не способны организовать полноценное развитие науки, но будут способствовать дальнейшему вымыванию из России научного капитала и потенциала. Роль академика Фортова здесь явно завышена. Он стал заложником интересов господствующей касты. Призывать ак.Фортова к активным действиям неконструктивно; это не то что не по силам, а просто не по адресу. Если есть остатки более-менее состоятельных научных школ и кадров, именно они должны взять на себя бремя спасения России от интеллектуального банкротства. Группа влиятельных ученых и прогрессивных партийных и общественных деятелей вполне могла бы создать Народную Академию Наук, как временную форму для принятия на себя прееемственной легитимности и обеспечения непрерывности истории науки в России.

03.10.2013, 13:04
Гость: Обыватель

Ну, кого можно зачислить во влиятельные ученые еще могу себе представить. А вот "прогрессивные партийные и общественные деятели" -это кто? Нельзя ли пофамильно назвать? Хотя бы для примера, кто это у нас Народную Академию Наук способен подломить?

03.10.2013, 15:31
Гость: vyur

Согласен с Вашей ремаркой. Действительно, звучит не просто вычурно, но неправильно. Вместо "партийные" следовало все же написать "политические", хотя и здесь вопрос остается. А вот пофамильно назвать не представляется возможным, так как это дело сугубо добровольное и зависит от личной позиции желающих и могущих.

03.10.2013, 11:55
Гость: змея

А что это РАН может? Что они нового открыли? Сидят на шее государства и налогоплательщиков. Разогнать давно пора дармоедов.

03.10.2013, 13:09
Гость: змее

Ну не все в РАН дармоеды, есть и ученые .

03.10.2013, 12:43
Гость: Слава

Ну надо же, змеи говорить и даже писать умеют!

03.10.2013, 08:59
Гость: Доцент

Даже у дремучих ханов в древности хватало ума на то что мудрецы все таки нужны и он держал некоторых при себе чтобы было с кем посоветоваться в сложной ситуации. Но нынешние власти России решили что сами все знают лучше других и ученые им не нужны, если что можно в интернете посмотреть и найти нужный ответ. Споры вокруг РАН принимают интересный поворот. Малообразованные чиновники и разные выскочки, пытаются управлять и давать советы ученым и интеллектуальной элите, они повторяют большевистский эксперимент, когда малограмотные рабочие и крестьяне заняли руководящие посты в государстве и занялись травлей и изгнанием ученых, врачей и инженеров видя в них потенциальных врагов советской власти.

03.10.2013, 11:57
Гость: Доценту

ты тоже купил корочки? Пишешь глупости про советскую власть, которая создала самую лучшую в мире систему образования и самую лучшую систему наук. Сколько было создано НИИ, отделений РАН даже в Сибири. И как у тебя язык поворачивается писать такую ложь...Тогда никаких учёных не выгоняли и не выдавливали из страны, наоборот создавали все условия для развития и функцинирования научных центров и школ. А которых выгоняли из страны, то эти люди не только не хотели заниматься наукой, но и выступали против власти, которая защищала интересы простых людей. Теже учёные, которые не лезли в политику, спокойно работали и создавали новые НИИ и пр. Рабочие и крестьяне оказались умнее нынешных, которые вылавили из страны уже до полтора миллиона учёных и прочих классных специалистов. Ты наверно тот доцент из кино...

03.10.2013, 08:13
Гость: Слава

Ю. Крупнов в отличие от своих предшественников не продолжает комментировать, как все плохо, а предлагает действовать. Это заслуживает всяческих похвал. Поэтому и мы должны это поддержать. В России наступил такой момент, когда не удастся заниматься своим любимым делом. Как бы это ни было трудно и как бы этого не хотелось, ученым нужно направить свой ум на разработку мер по спасению страны. И кто, как ни ученые этим должны заняться. На них последняя надежда. Вы видите, как страну нынешнее либеральное руководство ведет к пропасти. Остановить этот процесс может только организованные и продуманные действия самого народа. Найти, как это сделать - вот задача сегодняшней науки. Нужно спасать будущее России от алчной дикой своры нелюдей, который просочились во власть и пользуясь нашим простодушием в прямом смысле занимаются грабежом и терроризмом нарорда.

03.10.2013, 13:15
Гость: Славам

Как раз действовать предлагает власть. Для того и создает реальный закон для эффективных действий в сфере науки. А Крупнов что предлагает? Он предлагает силами каких-то мистических прогрессивных общественных деятелей (себя родного, видимо, имеет в виду!) создать НАРОДНУЮ академию наук. Так и вспоминается Манилов с его мостами и лавками.

03.10.2013, 14:46
Гость: Роман

"Для того и создает реальный закон для эффективных действий в сфере науки"
И в чем будет его эффективность?
Не подскажете?
Или как всегда - пустая болтовня о том, что эфективный менагер с эффективными клептотехнологиями научит неэффективнфх ученых правильно работать на благо своего кармана?

03.10.2013, 13:31
Гость: Слава

Дорогой оппонент. В науке мало определить задачу. Нужно еще, чтобы ее трудность соответствовала возможностям коллектива, которому вы ее ставите. Так вот, коллектив Путина, как показала практика, не способен решать таких задач. Примеры: образование, армия, здравоохранение и т.д. Чем Сталин отличался от нынешних руководителей помимо гениальности? Да теми, что умел ставить задачи, которые могли решать его исполнители. Вот о чем речи. А Крупнов призывает спасать науку от тех, в чьи руки она попадет. До сих пор наука сама решала задачи, как и что ей делать. И ни какой гос чиновник, особенно сегодня, этого не решит. Благими намерениями дорога в АД вымощена. Вот здесь именно такой случай. Пусть Путин потренируется на проблемах увеличения эффективности государственной работы своих либеральных коллег. А уж потом берется за святое. Это не значит, что наша наука не нуждается в оздоровлении. Но сначала подготовьте все то, что необходимо для решения этой задачи. Именно здесь кроется современная Маниловщина. Именно поэтому я присоединяюсь к протестам ученых против предстоящего очевидного развала науки.

03.10.2013, 13:46
Гость: оппонент

Дорогой Слава. Разве вы не видите некоего противоречия в своих собственных постах 08:13 и 13:31 ? Я-то как раз вполне согласен, что "трудность задачи должна соответствовать возможностям коллектива , которому вы ее ставите". Но ведь вы, а не я, хвалите Ю.Крупнова за авантюрное предложение создания "народной академии наук" (!!!) силами прогрессивной общественности (!!!).
Неужели это как раз такое предложение, которое "заслуживает всяческих похвал" ? Мне так совершенно не кажется.

03.10.2013, 14:14
Гость: Слава

Спасибо за вопрос. Почему я поддерживаю Крупнова? Потому, что я не верю в возможность решения проблемы науки нынешней администрацией. Пока у них опыт только по разрушению всего. Но я очень надеюсь, что если наука консолидируется, и подумает о будущем страны, получив такой "заряд бодрости" от нынешней администрации страны, то это поможет нами и найти путь развития страны, и самой науке спасти себя. Нельзя доверять судьбу науки несостоятельному правительству. Конечно, и в руководстве наукой сегодня, особенно Московском, полно «веселых и находчивых», но это какой-то шанс. А почему вы думаете, что ученые не способны помочь стране?

03.10.2013, 07:47
Гость: Не переживайте - перепечатка

Можно решить эту проблему. Российским исполняющим обязанности начальства Академия не нужна. Но она нужна мировой науке. Недавно израильский эксперт утвержал, что порядка 80 процентов научных идей в мире имеют российское происхождение. Понятно, не столько от самой Академии, сколько от выходцев из России.
Но Вы же знаете - нужна среда и научные школы. Они и дают новые идеи.
Короче говоря, следует просто обратиться к мировому сообществу. Фундаментальная наука - это именно мировая потребность. А российская фундаментальная - неотъемлемая часть оной.
Так вот, если самому Фортову неудобно,надо это сделать кому-то из директоров. Всё равно, для них здесь жизни скоро не будет. Можно предложить это директору знаменитого математического института - им.Стеклова.
Можно либо попросить помощи в финансировании от ООН, но это не единственный вариант. Можно обратиться адресно к американскому, китайскому или немецкому правительству. Или одновременно ко всем. Пусть рассмотрят вопрос о возможности переселения к себе всех академических институтов. Это всего 55 000 человек (с семьямии 200 000), включая примерно 300 академиков.
Это не очень большой город. Американцы могут выделить пустующие квартиры города Детройт. Количество примерно соответствует.
Главное, чтобы не дробить научные школы. То есть проводить переселение академическими лабораториями. В качестве экспертов могут выступить американские коллеги.
Это решит и проблему собственности Академии.

03.10.2013, 13:20
Гость: интересуюся

А американцам -то зачем наши дармоеды? Они же давно уже "нестись" перестали, какие бы там фантазии не излагал израильский , якобы, эксперт! Кстати, а не могли бы вы привести точную цитату или дать ссылку на весьма сомнительное открытие этого "эксперта" ?

03.10.2013, 08:06
Гость: Не переживайте - перепечатка

Не переживайте
Почему именно Запад? Пусть и китайцы подумают. Им построить город ещё проще. И свободных средств больше.
В целом, пусть обдумают, кто может создать лучшие - или хоть какие-то условия. Победитель тендера получит по дешёвке мировое лидерство.

03.10.2013, 08:25
Гость: Слава

Идея о переселении ученых в корне порочна. Есть такой феномен. Идеи приходят только на Родине. И это факт. Нужна среда, а там она иная. Проверено на практике. Другое дело, реализация идей. Там лучше. Но и то не для всех и для разных уровней. Я уже не говорю о том, что нужно наводить порядок у себя дома, а не искать крыши там, где уютней. Ученый должны помочь стране найти верный путь развития, а не бросать ее в трудную минуту. Это по меньшей мере подло.

03.10.2013, 08:58
Гость: Подло - это уничтожать науку

а спасать для нужд планеты честно

03.10.2013, 09:14
Гость: Слава

Если вы свою страну спасти не можете, так чего вы лезете спасать планету?

03.10.2013, 17:47
Гость: Теперь страну спасёт только диктатура

Потому,что всё прогнило до основания

03.10.2013, 17:40
Гость: Тебя не спросили

Страну спасать должен народ. Но ему задурили голову. В частности, сообщили, что наука якобы занята сдачей в аренду. В то время, как она с трудом, но выживала.

Жуликов нашли. А вот зам Росреестра сбежал в США, прихватив 700 миллионов долларов - и молчок. И вероятно, мешок гостайн.

03.10.2013, 01:02
Гость: скептик

Понятно, что все происходящее никакого отношения к проблемам с нашей наукой не имеет. Как и все остальное, что вытворяют наши реформаторы, к решению проблем, которые они же в большинстве своем и создали, никакого отношения не имеет. Вернее у них есть проблемы, но совсем иного плана. Основная их цель - любыми средствами увеличить возможности по изъятию национального дохода в свою пользу. И с этим у них действительно есть определенные проблемы. Они уже добились того, что более 50% нацдохода приходится на 2-3% населения России, что фактически отбросило нас в средневековье, только тогда было такое распределение доходов, но вот с дальнейшим наращиванием этого «достижения» есть определенные проблемы. Их мозги (ВШЭ) работают над этим и днем и ночью, но каких-то новых пробивных решений уже не находят. Как следствие, все последние «реформы», что в армии, что в науке, что в своих карманных предприятиях – госмонополиях, уж совсем какие-то маловразумительные, если не сказать криминальные. Дело дошло до того, что либералы вообще решили вернуться к своим старым гайдаровско-чубайсовским идеям, которые ими высказывались на заре отработки механизма перераспределения нацдохода в свою пользу, с закручиванием гаек, увеличением безработицы и прочими прелестями свободного предпринимательства. Ничего нового. Все тоже – отнять и поделить (у нас отнять, между собой поделить). И все это исключительно с самыми лучшими намерениями.

03.10.2013, 08:22
Гость: Lapot

Иде это наука, то "Фобос" топится с горя, то Нобелевских лауреатов из российских ученых девать некуда, о чём мудрим,экономика в загоне, от данных ученых 150% неполучение ничего,все неизвестно откуда, о чём спорим, а ученых море и все кушают, а отдача????

03.10.2013, 13:30
Гость: справка

По нобелевским лауреатом дела в России совсем не блестяще! В целом впереди планеты всей -США, а по нобелевцам в расчете на душу населения-бесспорно Израиль.

05.10.2013, 16:34
Гость: саша

не путайте Нобелевских лауреатов со Шнобелевскими...

03.10.2013, 14:00
Гость: Слава

Для справки. СССР вывело человека в космос и ни одной нобелевской за это не получили. Как здесь уже отмечали, 80% идей, которые привели к нобелекским, пришло из СССР. А Израиль учился в СССР. Вот и вся арифметика. Так что советую давать аналитические справки, чтобы объективно отображать реальность. А то как в анекдоте: 99% больных раком ели огурцы. Не ешьте огурцы, друзья!

02.10.2013, 23:31
Гость: Валентин

Думаю, прав Д.Галковский, в России гуманитарная катастрофа.
Век назад великий Д.И.Менделеев писал, что реформу высшего образования бессмысленно разрабатывать без плана развития государства.
Через век это с трудом сообразили нынешние мыслители.
Кстати, высшее образование нужно планировать, хотя бы, лет на 45-50 вперёд, срок образования и максимальной трудовой деятельности человека.
Что-то я таких прогнозов и планов не видел. М.б, правда, плохо искал.

02.10.2013, 22:33
Гость: мимоходом

Времени всё меньше. Нужно успеть продать недвижимость РАН. Без спецструктуры тут не справиться в срок.

02.10.2013, 22:28
Гость: Надо устроить чистку в России как когда т.Сталин

поступил с троцкистами.

03.10.2013, 13:35
Гость: хе хе

Товарищ Сталин угробил полстраны, гоняясь за виртуальными "троцкистами". К 37 году никакого Троцкого в стране уже не было 8 лет, а террор Сталина против собственного народа только разгорался.

03.10.2013, 14:02
Гость: Слава

Вот вам и хехе, продукт рыночного знания.

02.10.2013, 23:47
Гость: ?????

Почему так тянет горячих южных вождей зачищать друг друга в северном холоде? Разве не приятней заниматься этим на своём тёплом юге?

02.10.2013, 22:43
Гость: Св. Серафим Саровский.

Тогда уже в России в Сибирь ссылать не станут...

02.10.2013, 21:52
Гость: спокойный

я так понимаю науки в россии уже давно нет академики профессора рстались а науки нет а кто хочет заниматься наукой едут за границу а данный конфликт всего лишь отголосок конфликта 1993г кто будет приватизировать госсобственность либо молодые комсомольцы последнего призыва во главе с гайдаром и чубайсом либо более старшие коммунисты во главе с руцким и хасбулатовым молодость победила так и сейчас так что не ломайте голову ни стране ни тем кто пишет здесь комментарии ни гроша не отломится вне зависимости кто победит

02.10.2013, 21:46
Гость: Анастасия

6 октября - митинг против реформы РАН!!!

03.10.2013, 13:31
Гость: лозунг дня

не умеешь работать-ходи митинговать!!!

03.10.2013, 13:22
Гость: увы

Реформа идет, чего митинговать? Тем более, что застой хуже всякой реформы.

02.10.2013, 21:23
Гость: Олег

Порядок проведения подобной реформы прокатали на реформе армии. Ошибки учтут так, чтобы "приватизация" имущества прошла успешно. Руководить РАН будут точно такие же "грамотные" менеджеры, как Сердюков, только чуть умнее. Концы так спрячут, что не найдёшь. И эти завхозы сделают из академии контору по продаже имущества. Что-то мне так кажется.

05.10.2013, 17:18
Гость: яков

Миллиарды Васильевой - гейши Сердюкова - превышают расходы на всю РАН,но почему-то трясут РАН, а не "оборонсервис"?! Специально что-ли переключили внимание народа? Но не надо думать, что Россия населена одними "лохами", хотя повод у реформаторов для таких мыслей уже есть - позволила же всю свою собственность Россия подарить "прихватизаторам". Вот и живет спокойно 1% России нахаляву и продолжает множить свои богатства (за рубежом), а основная масса на коп-ки выживает!Но РАН - нац-е достояние, это и престиж, и уровень безопасности, и будущее России, а не только кв метры, занимаемых площадей! IQ чиновников не позволило им подняться выше матер.выгод!

02.10.2013, 21:08
Гость: Well

Странное впечатление создается от этих последних веяний правительства по реформе РАН и квотированию электроэнергии.
Такое ощущение, что это делается, чтобы потом красиво отменить и заработать очки.

02.10.2013, 22:58
Гость: В а д и м

И собственную казнь можно рассматривать как шоу с личным участием.
Ваш инфантилизм поражает.

02.10.2013, 20:33
Гость: Cassandros

Чтоб на хуторки в Остлянде и Вест-Энде было за что...

02.10.2013, 20:24
Гость: Галина

Да, необходим для управления социальной ноосферы коллективного разума народа коллектив самостоятельно мыслящих людей, создание общественно - научного совета. Ибо идея социальной ноосферы коллективного разума, есть законы мышления формирующие форму мысли в образе мышления. А образ мышления и формирует образ жизни народа, согласно логическим законам государственно- политического мышления, через познание духовной природы имени философского предмета, определяющего смысл знания и цель познания. Оно охватывает все сферы жизни и творческой деятельности людей, определяя форму и содержание мысли, смысл понятия в умственном представлении разума мыслящего человека. Почему в современном мире наступил социально-политический кризис? Потому, что в основу жизни и деятельности разума человека положили вымыслы извращенного и ложного мышления, который и сформировал в социальной ноосфере коллективного разума, из законодательной фикции наркотической духовной продукции информационного трупа политических реклам, иллюзорный мир рыночных сновидений капиталистической идеи фикс, предназначенная для политики умалишенных ложных призраков, из "экономического класса" условных и ложных имен, с экономическими масками лавочников, банкиров и ростовщиков, которых называют "господами", а реально существующих, мыслящих людей их рабами. Они "отражаются и отображаются" из условного денежного выражения стоимости пустого звука, как "формулы духовной пустоты и бессмысленного существования коллективного разума людей".

03.10.2013, 08:24
Гость: V2

История на знает пощады. Пока вы умствуете, ее колесо будет давить остатки науки. Поздно писать книжки, все решили за вас.

03.10.2013, 13:05
Гость: геро стат

в чем проблема
если шибко умный
зачем тебе гой-сударство
с его непонятными закидонами
и копеешной зэро-платой
быстренько наладил
чайничек на кухоньке
и вари свой цезий-галлий
делай бузинес

02.10.2013, 19:51
Гость: Слава

Поддерживаю идею, что наука и именно она должна раскрыть перспективы развития России по пути, установленному Ельциным и определить новые пути, которые позволят стране избежать гибели, которая ждет ее, если система останется по-прежнему либерально-олигархической. До последнего момента думал, что Путин проявит характер и сможет избежать участи Российского Герастрата, которую разделили Горбачев и Ельцин. Не знаю, сможет ли он теперь смыть этот позор. Но ему вряд ли кто может позавидовать.

02.10.2013, 19:50
Гость: Laibach

Кто это там от жадности подыхает и никак всё не подохнет, что не даёт денег на российскую науку??!!

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.