• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Путин велел синхронизировать российскую историю с мировой

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.02.2014, 17:13
Гость: слив

..Так что предложенный президентом подход является, на мой взгляд, единственно возможным../А.Дюков/
* Да Уж.., и швец, и жнец, и на дуде игрец..
Тут и проф."культам" личностей т.Сталина иль Леонида Ильича с пр.,
не угнаться за сим пиар.культом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:55
Гость: Гость

Судя по количеству форумчан, идея здравая. Особенно это подтверждает неолиберальный визг - "Долой!". Путин поступательно проводит идею "От частного к общему", и только так может сложиться в голове историческая картина и нашего места в ней. Иначе либо комплекс неполноценности либо шапкозакидательство. Потому что любая "история", это факты и выводы из этих фактов. Но как можно сделать выводы из разрозненных фактов, не понимая что привело к данным событиям и что происходило у соседей? Поэтому только "ЗА". Еще бы ввели немного изучения альтернативных взглядов на историю, но боюсь что официальная историческая школа, как наша, так и тем более мировая в данном вопросе "Костьми ляжет", чтобы не допустить. Но не удивлюсь если следующей идеей будет введение и этого курса, по крайней мере для изучения в специальных ВУЗах. Путин сейчас очень сильно интересуется этим вопросом. Например его интерес к Тартарии. Наберите в поисковике Путин и Тартария и узнаете много интересного. Это к вопросу "Сдает ли он свою историю в ущерб мировой?", или как Ломоносов пытается провести другую идею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:17
Гость: Злой

Никто не против чтобы наша история преподавалась не в отрыве от мировой.Но я категорически против чтобы нашу историю трактовали поляки, румыны,немцы, и прочие французы.На свою историю мы должны иметь собственный а не польский или американский взгляд.Хватит уже.
Другое дело что как преподать что происходило параллельно в соответствующий период в других странах и частях света, это возможно согласовывать с историками других стран.
Что до альтернативной истории то видимо Вы не учились в советской школе и такое понятие как "факультатив" Вам не знакомо.
Пожалуйста никто не мешает учителю истории иметь такой факультатив и озвучивать там ребятам альтернативные версии и подробнее освещать те или иные вопросы.
Понятно, что тяжело заинтересовать ребят ходить на доп.занятия.Но это и есть задача учителя сделать свой предмет интересным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:54
Гость: Гость

В статье не сказано о том что нашу историю будут трактовать "....", но совершенно правильно чтобы при трактовке событий в других странах использовать их научную базу, иначе это будет "субъективное мнение нашей исторической науки о событиях соседей". А то что там "субъективизма" более чем достаточно - это факт. Тем более что Советская и либеральная трактовки - практически противоположны. Какую взять за основу? В советской школе учился, и знаю как и что учат сейчас. Факультатив сейчас - это нереально. Тем более на предмет альтернативной истории. Поэтому и говорю об обязательном включении в предмет. Тогда и пользы будет больше, и заставит всех преподавателей вместе с исторической наукой уделить этому более пристальное внимание. К тому же будет способствовать способности и необходимости анализа и критического восприятия всяких исторических "измов". ....В капиталистическом обществе задача учителя отчитать свой предмет. Тем более в свете реформы образования и отношения капиталистического государства к профессии учителя. А далее Ваши проблемы. Вы ещё скажите что медработники должны честно и безукоризненно выполнять свою работу - потому что "это и есть задача медицинского работника"... Капитализм однако!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:44
Гость: Басня С. Михалкова

Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно:
Что, если вдруг не удалось оно?
Вниманием гостей художник наш польщен!
Какую критику сейчас услышит он?
Не будет ли жесток звериный суд?
Низвергнут? Или вознесут?
Ценители пришли. Картину Слон открыл.
Кто дальше встал, кто подошел поближе.
"Ну, что же, - начал Крокодил, -
Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..." -
"Что Нила нет, в том нет большой беды! -
Сказал Тюлень. - Но где снега? Где льды?" -
"Позвольте! - удивился Крот. -
Есть кое-что важней, чем лед!
Забыл художник огород". -
"Хрю-хрю, - прохрюкала Свинья, -
Картина удалась, друзья!
Но с точки зренья нас, свиней,
Должны быть желуди на ней".
Все пожеланья принял Слон.
Опять за краски взялся он
И всем друзьям по мере сил
Слоновьей кистью угодил,
Изобразив снега, и лед,
И Нил, и дуб, и огород,
И даже - мед!
(На случай, если вдруг Медведь
Придет картину посмотреть...)
Картина у Слона готова,
Друзей созвал художник снова.
Взглянули гости на пейзаж
И прошептали: "Ералаш!"

Мой друг! Не будь таким Слоном:
Советам следуй, но с умом!
На всех друзей не угодишь,
Себе же только навредишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:55
Гость: Опять

вместо РУССКИХ ЛЕТОПИСЦЕВ будут западников приглашать, чтоб они нас в обезьяны записали, а себя в светоч культуры. А из(с)торию пора ВЫБРОСИТЬ на свалку как иудейскую ЛОЖЬ. Только ИСТИНУ бояться, т.к. тогда СЛАВЯНЕ поймут, что они - ОСНОВА всему лучшему на Земле...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:26
Гость: если

вы - это основа, то капец стране

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:19
Гость: Злой

А кто основа?Якуты?Понял...наверное евреи.Не удивили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:20
Гость: Малыш

А как насчёт Истории Древнего Мира? Так и будем начинать с греческих и римских божков? Или может пора начать с Древней Руси и её пантеона героев-богов? Может пора и здесь восстановить справедливость?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:13
Гость: гуцул

А как насчёт истории взаимоотношений между волком и овечкой? У кого из них правильное понимание справедливости?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:44
Гость: синхронизация

плюс электрификация всей страны........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:49
Гость: не торопитесь..

Но, но , всей....! По социальной норме потребления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 07:54
Гость: причем

не нашей....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:45
Гость: Таеперь - минус

электрификация.
Зато синхронизация!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:25
Гость: Маэстро

Боюсь, что после этой "синхренизации" мой внук будет учить в школе, что не было ВОВ, а была 2 мировая мировая и в ней победили амеры с англичанами. Вместо гордости за былые достижения будет внедряться в головы чувство неполноценности. Попробуйте меня переубедить,но последние лет 25 наблюдаю пока только очернение и искажение истории нашей Родины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:29
Гость: Маэстро от Хрыча

Коллега, я наблюдаю то же самое... Небольшое добавление. Пока живо еще поколение, жившее при советской власти, знающее все плюсы-минусы того времени, нас невозможно переубедить. Уйдем мы, вот тогда и будет полное раздолье для борзописцев-историков, а пока они "синхронизируют" чего-то там. Подготавливаются...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:53
Гость: Оптимист

Эт Точно.
Но к Нашему удовольствию.. Реальную Историю Нельзя Изменить - можно только в очередной раз накропать листы очередного мифо-фантастического бреда в угоду.. и на потребу.. очередным гос.тусовщикам.
История (реальный отпечаток) будет Вечно хранится в молекулах-атомах.. окружающей Нас действительности, а очередные альтернативные хотелки очередных гос.радетелей закопают-развеют по ветру вместе с авторами..
А вот Наш уход лишь (-) на вечной синусоиде жизни - придет очередной (+) и Непременно.
* Так что, скорей Удавятся от собственных потуг..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:17
Гость: Хрыч

Желание создать некое подобие объективной всемирной истории, наверное, похвально, но не осуществимо. Это может сделать только Господь, он всю правду знает. А всем остальным это просто не дано. Договориться ученой братии о едином взгляде на исторические события, без каких-то уступок в их понимании,трактовке- невозможно, в силу разного менталитета и воспитания. Компромиссы, конечно, могут быть найдены, но ведь тогда в результате "кипучей деятельности" может оказаться, что, например, во второй мировой войне победили Штаты, а атомную бомбу на японцев сбросил Сталин лично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:22
Гость: Злой

Я тоже думаю что те же поляки потребуют уступок от нас но сами ни на миллиметр уступок не сделают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:08
Гость: гуцул

О синхронизации событий во времена крепостного права.
На закате крепостного права в России (за 20 лет до его отмены) классик русской и мировой литературы Н.В. Гоголь написал "Мёртвые души". Там главный герой скупал мёртвых, которые по документам были ещё живы. Цель - взять кредит в банке под залог этих крепостных. Из этого следует, что крепостные в России были тогда товаром.
Скупал он только лиц мужского пола (вероятно, они котировались выше, чем женские). При этом утверждал, что он покупает их на вывоз в Херсонскую губернию. Это не вызывало подозрений у тех, кому он это говорил. Следовательно, оставить крепостную семью без главного кормильца было в России правом владельца.
И здесь же сообщить читателям, какая ситуация с крепостным правом в те времена была в основных странах Западной Европы и с правами владельцев африканских рабов в США. А читатель пусть сам разбирается, какое право меньше всего соответствует понятию "гуманность".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:36
Гость: Злой

Полное непонимание предмета. Сами себе противоречите.Товаром была земля и продажа крепостных без земли была запрещена. Да, для заселения пустующих земель Новороссии, разрешалось покупать крестьян.Но деньги давались не на покупку крестьян.
Кредит выдавался не "под залог" ,а на расходы на вывоз крестьян с хозяйством и семьями и обустройство их на новом месте.
Государство было заинтересовано в заселении этих пустующих земель и под эту программу выдавало деньги, а не на покупку крестьян.
И Вы не в курсе что тогда учитывались только мужские души.Женщины и дети следовали за кормильцем.
Если кто-то из помещиков говорил что у него 100 душ, то это означало что у него 100 душ только мужского пола, поскольку именно они были основными работниками.
Так что сначала изучите предмет.
Крестьянин не был собственностью помещика, собственностью была земля на которой были закреплены крестьяне. Отсюда - крепостные.И работали они не всю неделю на барина а только три дня в остальное время они работали на себя и имели собственность.
Это еще Павел Первый установил.
На них распространялись все законы страны и за убийство или если барин покалечил крепостного , его судили по законам страны.
А вот польский пан спокойно мог убить украинского хлопа и ему за это ничего не было.
Кстати если Вы не в курсе рабство в США в одном из штатов формально отменено только в 21-ом веке.
Лучше нужно знать предмет если собираетесь о нем говорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:00
Гость: а вопрос остался...

Не приятные комментарии удаляют, но попробую еще раз. Синхронизация с мировой историей проводится с 1991 года и даже ранее, с прихода Горбачева. Каков же результат? Телеканал "Дождь " задал простой вопрос, ответ на который не вызвал бы 30 лет назад ни каких сомнений. Сегодня , " дождичек " полил немного и смыл радужные краски со здоровенного гнойника , тщательно скрываемого нынешней властью. Оказалось больше половины опрошенных готовы сдать Ленинград немцам. Кто им внушил подобные мысли которые тридцать лет назад не пришли бы никому в голову? По каким учебникам их учат? Кто эти идеологи ? Внук кулака Пивоваров с серией документальных фильмов, Млечин, Познер, Сванидзе , Гозман , прописавшиеся на Эхо Москвы эксперты и аналитики и.т. Эти ребята еще немного по-синхронизируют и " сдадут Москву " немцам . Какова же реакция власти ? Вместо того, чтобы задуматься откуда у нового поколения возникли мысли о сдаче Ленинграда была дана команда "Фас!" на посмевших задать неудобный вопрос, а услужливые трусы быстренько стали разрывать с ним контакты. Так в чем будет синхронизация ? Наверно создадут список разрешенных вопросов и правильных ответов на них, одновременно создав список запрещенных вопросов, а то " Не дай Бог" , что то не так спросят и вскроется все лицемерие и гниль нынешней власти демократов перековывающих сознание молодого поколения и одновременно балаболящих о патриотизме. Так нужно было стоять на смерть или стоило сдать Ленинград немцам ? Вот вопрос! На вшивость...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:48
Гость: Дед Щукарь

Мы почему то считаем что только в нашей ГейРопейской деревне проходили мировые события. А в Китайской, Индийской, Комбоджийской и доколумбовой Америки, в упор их не видели! У них свои МИРОВЫЕ события. Скромнее надо быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:47
Гость: Антарктиду забыли

и Австралию.
Синхронизировать так син тьфу, не выговоришь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 18:29
Гость: Дед Щукарь

И ваш хутор в первых рядах!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:23
Гость: алекс

ты лучше сначала разберись со своей астролябией...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:19
Гость: Дед Щукарь

Похоже ты со своей разобрался и уже приехал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:41
Гость: vyur

Вообще-то, синхронизация предполагает стыковку неких событий по времени. Здесь же речь идет вовсе об ином, а именно предпринимается попытка сгладить острые углы Истории за счет усекновения российской истории, истории Руси, истории нашего государства и нашей империи.
По всей видимости, Владимир Путин действительно считает себя величайшим гением человечества, либо, как минимум, реинкарнацией Александра Македонского. Он взаправду решил синтезировать историю народов из некоего множества национально-исторических концепций. Как известно, взгляд народов (наций, исторических общностей) на одни и те же события бывает диаметрально противоположным. В этом ничего удивительного нет, ибо "летопись народа" всегда пристрастна по причине ее субъективности и принадлежности именно этому народу. История во все времена была и есть первоисточник национально-культурной идентификации нации, и в ней закладыется сам дух нации, ее устремления и цели в будущем, проложенные из прошлого в настоящее. Именно поэтому, при возникновении новых наций, пишется своя история, в которой и отображается стремление объединившихся в новую нацию народов "забыть горькие обиды" и "все начать с чистого листа". Поэтому "мировая история" в виде вполне определенной нескончаемой цепи событий как наука невозможна в единственном, неком унифицированном, варианте. Проблему всеобщего мира путем внедрения "учебника по миру" решить невозможно. И добрую книгу о человечестве писать еще очень рано. Бороться с собой предстоит еще долго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:02
Гость: Вольный

Я тоже опасаюсь что "синхронизация" произойдет в основном за счет переписывания российской истории в угоду нашим западным "партнерам".
Представляю какой уродец получится если это случится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:52
Гость: mejn

Полностью с Вами согласен.К сожалению,переписка истории происходит не только при образовании новых наций,но и зачастую в угоду политической конъюнктуре.Увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:21
Гость: учитывая

то, что у нашей верхушки недвижимость, деньги, и дети учатся за границей- сейчас бы сдали Ленинград и всю россию (сразу стали бы европейцами...)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:38
Гость: Боко

Славяне и татары не существуют все Болгары. Все, на что опирались России-ложь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:03
Гость: Вольный

Ты еще напиши что все японцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:27
Гость: Владимир

А я думаю что вряд ли что нибудь толковое получится с этой идеи. Ни за что российские мужи от исторической науки не захотят признать исторические факты признанные мировым сообществом.Как например будут объяснять что при Петре 1 население России составляло 14 000 000 человек (1700год) а через 300 лет 150 000 000 это же по сколько детей надо рожать? Или за 13 лет (1654-1667годы) в результате войны с Великим Княжеством Литовским уничтожено 53% населения Беларусов ,на то время 1 500 000 человек ( во время 2-ой мировой фашисты уничтожили только 25-30% населения. И таких "неприятных" фактов для России" вагон и маленькая тележка" Согласитесь что в это трудно поверить, что российские историки согласятся с такими фактами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:09
Гость: кто о чем

какие это историки вам сказали что во времена ВКЛ были белАрусы.
Неужели "мировое сообщество" так волнуют времена Петра I и ВКЛ.
Я могу навскидку привести много "неприятных фактов" лежащих на поверхности, которыми мировые историки ни при каких обстоятельствах не признают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:48
Гость: Беларусы тогда назывались литовцами

А нынешние гордые литовцы назывались незатейливо - жмудь.
И ровно никакого следа в мировой истории не оставили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:06
Гость: Вольный

Белорусы назывались литовцами, литовцы назывались поляками, поляки назывались французами, французы назывались ромеями,и так далее.Вам бы фэнтези писать. А как назвались жители Пинско-Туровского княжества до того как они вошли в состав ВКЛ? Японцами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:38
Гость: Владимир

В то время беларусов действительно не было а были литвины , но многие этого не знают и Я как и все их назвал беларусами. А официальное название страны БелАрусь. А от приведённых фактов я надеюсь вы не открещиваетесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:08
Гость: Вольный

Литвины были а не территории руских(руських)княжеств средневековой Руси проживали русичи-русы. Литвинами их перекрестили в ВКЛ, как русичей Киевского княжества поляки перекрестили в украинцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:20
Гость: Остап

Если без истерики и рыданий о "всё пропало!!!", то эта идея весьма здравая. Историю у нас изучали кусками, никак не пересекающимися. Год- историю России(или потом СССР), год- мировую историю. Возникала иллюзия, что там одна история, а у нас другая, отдельная, за стенкой. А учили бы в контексте, то знали бы, что дочь Ярослава Мудрого была женой французского короля Генриха I, а дочь английского короля- женой князя Владимира Мономаха. То есть Русь всегда была тесно связана со всем остальным миром. Читают про Ивана Грозного и думают, кто с восторгом, кто с ужасом:"Какой жестокий правитель!" А читали бы в контексте, то знали бы, что примерно в то же время уничтожал своих подданных( и менял жен, как перчатки, кстати, тоже) английский король ГенрихVIII Тюдор, а во Франции Карл IX за ночь вырезал тридцать тысяч своих подданных только в Париже. Время было такое во всем мире, строение умов такое, и кто у кого учился- большой вопрос.А то почитаешь наши учебники, и кажется, что мы всю жизнь прожили в дикости за забором, пока не приехали с Запада деятели в пломбированном вагоне и не построили для нас великую и могучую страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:50
Гость: В пломбированном вагоне - это Кличко?

Так он еще не построил для вас великую страну.
И вообще, посмотрим, какую построит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:31
Гость: Бульбаш

Да, времена были жестокие. Но ни Генрих Тюдор, ни Карл Девятый не душили своих внебрачных детей собственными руками, как Иван Грозный. Мол, Богу неугодны. Читали бы в контексте, то знали бы, что ни Англия при Генрихе, ни Франция при Карле не обезлюдела бы на треть, как Россия при Иване Грозном в 1570-80-е годы, года после уничтожения деятелей Избранной Рады в России разразился жесточайший кризис. И уж точно знали бы, почему Ивану Грозному не нашлось места на памятнике "Тысячелетие России".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:15
Гость: Улан

Вы не то читали.И путаница у Вас в голове превеликая. В результате религиозных войн Европа обезлюдела вполовину.При Иване Грозном были казнены около 3 000 тыс. человек, Только в Варфоломеевскую ночь было уничтожено около 30 ти тысяч гугенотов.В Англии во время "огораживания" было повешено почти 100 000 человек.
Интересно кто Вам такие сказки рассказывает?
Почти 30% населения в России погибло уже при Борисе Годунове, надеюсь Вы в курсе что он правил после Ивана Грозного?
Это было результатом невиданного неурожая в течении нескольких лет - то засуха, то заморозки.В один год Москва-река покрылась льдом уже в августе что привело к полной потере урожая.
Это было началом всех тех событий которые затем назвали смутой.
Ну а про то как Грозный душил своих детей это Вы впечатлительным барышням сказки рассказывайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:10
Гость: тиль

Конечно, история должна быть синхронизированной. Тогда наш Иван Грозный будет вегетарианцем на фоне Валуа с Варфоломеевской ночью и Тюдоров. Кстати, современники Ивана Грозного (его соотечественники) не в курсе были об убиенных им младенцах, как наследниках, так и внебрачных детях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:03
Гость: Дед Щукарь

.МИФ О ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ЖЕСТОКОСТИ.
"Душегуб, сатрап, маньяк" Иван Грозный за 30 лет своего царствования казнил около 4,5 тысяч человек, в том числе и за уголовные преступления. Много это или мало? Всё познается в сравнении, так? Так давайте обратимся к историческим сравнениям с западноевропейскими монархами, царствующими в ТО ЖЕ ВРЕМЯ.
«В Англии за первую половину XV века было повешено только за бродяжничество 70 тысяч человек.
В Германии при подавлении крестьянского восстания 1525 года казнили более 100 тысяч человек.
Герцог Альба уничтожил при взятии Антверпена 8 тысяч и в Гарлеме 20 тысяч человек, а всего в Нидерландах испанцы убили около 100 тысяч человек». (В. В. Манягин. Вождь Воинствующей Церкви, М. 2003).
Французский король Карл IX лично участвовал в резне Варфоломеевской ночи, когда за одну ночь с 24 на 25 августа 1572 г. только в Париже было уничтожено около 2 тысяч человек. Тогда во Франции в течение двух недель погибло около 30 тысяч протестантов.
При этом западные правители – современники Ивана Грозного - являются высоко почитаемыми историческими личностями. А вот Царь Иоанн воспринимается как тиран и деспот.
От истории «просвещенного» Запада обратимся к истории Запада католического и возьмем период приблизительно такой же по времени, как и царствование Ивана Грозного:
- в Чехии из трехмиллионного населения уцелело только 800 тысяч человек....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:43
Гость: Нешто не так?

А чего, дед, хождение Ивана Василича в Великий Новгород с ограниченным контингентом для наведения конституционного порядка не помянул? Неуж в эти 4 тыщи вписалось?
А как тиран и деспот он, кормилец, воспринимается из-за полного бардака и разрухи, устроенной им на земле Русской..
Можно, конешно, Смуту на Годунова валить.. Вам не впервой, опосля Горбача то...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:18
Гость: Улан

Если беретесь на серьезные темы говорить, извольте не скоморошничать, а излагать факты. Пофиглярствовать охота , найдите форумы по Вашему уровню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:49
Гость: Нешто не так?

Оно конешно.. Только вот тут с сурьезным видом такое пишут, что любого скомороха кондратий хватит..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:18
Гость: Дед Щукарь

Все эти факты объяснимы и без дополнительных натяжек. В 1569-1571 гг. на Россию обрушилась чума. Особенно пострадали западные и северо-западные районы, в том числе и Новгород. От заразы погибли около 300.000 жителей России. В самой Москве в 1569 г. умирало по 600 человек в день - столько же, сколько, якобы, ежедневно казнил в Новгороде Грозный. Жертвы чумы и легли в основу мифа о "новгородском погроме".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:09
Гость: Дед Щукарь

Новгородский епископ был приговорён к смерти. О ужас! О жестокий царь! Вот только приговорён он был за «...измену, чеканку монеты и отсылку её и других сокровищ королям польскому и шведскому, обвинён в содомском грехе, в содержании ведьм, мальчиков и животных и других ужасных преступлениях. Всё его имущество – огромное количество лошадей, денег и сокровищ – было конфисковано в пользу царя, а самого епископа присудили на вечное заключение в погреб, где он жил в оковах на руках и ногах, писал образа и картины, делал гребни и сёдла, питаясь одним хлебом и водою». (Дж. Горсей). Получается – приговорён, но не казнён. Жил в одиночестве, работал, питался скромно... Как и подобает монаху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:08
Гость: Кот Мурр

Родной,не смотрел бы ты Кагал ТВ и не читал Сванидзе,то знал,что в Новгороде Великом тогда бушевала чума и "многия царёва люди от той злой хвори отдали Богу душу так что хоронить негде было!"(С).А тот эападный автор,что придумал эту клевету даже ошибся во времени года и числе жителей,по нему Грозный "мученически истребил 200 000 новгородцев"!Когда там всех жителей и 100 000 не было!В то время такими многолюдными были считанные города в мире,да и то все в Азии!Москва-150 000,Парижь и Вена по 100 000,а мечта всех олигархов-Лондон не набирал и 70 000!
Ну да истоГикам с "Эха мацы" это "мелочи"-у них "кГовавый Сталин" истГебил полтора-миллиарда человек!Все конечно были рукопожатыми интелляХентами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:03
Гость: Ахурамазда

Однако Иван Грозный не приговалривал к смерти целое государство, как это сделала Испания с Нидердандами, и не вырезал 100 тысяч человек за год. А варфаломеевская ночь, а подавление восстаний в Англии? Каждый из этих исторических фактов унес гораздо больше жизней, чем самый "кровавый" период правления Ивана Грозного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2014, 19:26
Гость: АПЛ

По закону о бродяжничестве в Англии казнили 100тыс человек в год.
Всех безработных и бомжей просто вешали.
Закон действовал 300 лет. Считайте.
Солоневич поражался цифрам в воспоминаниях провинциального шведского
плача. Этот господин работал палачем в небольшом шведском городе, название которого и на карте не найдешь. За свою жизнь он казнил 20 тыс человек. Примерно три населения этого города.
Когда понадобилось вешать декабристов, то палача пригласили из Швеции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:58
Гость: Дед Щукарь

Я так понимаю ви присутствовали при задушении внебрачных детей собственными руками?
Оказывается, множество слухов, версий и домыслов о том, что царь Иван убил сына своего, Ивана, голословны и бездоказательны. Владыка Иоанн (Снычев), митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский, по поводу этих версий так и пишет: «На их достоверность невозможно найти и намёка во всей массе дошедших до нас документов и актов». В Московском летописце под 7090 годом читаем: «Преставися царевич Иван Иванович». В Пискаревском летописце: «В 12 час нощи лета 7090 ноября в 17 день... преставление царевича Ивана Ивановича». В Новгородской летописи: «Того же году преставися царевич Иван Иванович на утрени в Слободе».
Ну и где здесь хоть намёк на убийство?
Подтверждение тому, что ссора отца с сыном и смерть царевича разнесены во времени – во множестве летописей, и причина смерти его сейчас установлена достоверно – царевич был отравлен; содержание хлорида ртути в его останках превышает предельно допустимую в 32 раза! Более того – при вскрытии саркофага Ивана Ивановича, хотя его череп не сохранился (рассыпался), обнаружили «копну хорошо сохранившихся волос ярко жёлтого цвета длиной до 5-6 см. Признаков наличия крови на волосах не обнаружено». Если нынешними средствами исследования крови не обнаружено, значит, её и не было. Не было тогда таких моющих средств, которые могли бы смыть кровь так, чтобы наши криминалисты её не обнаружили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:47
Гость: Бульбаш

А я так понимаю, ви присутствовали при вскрытии саркофага Ивана Ивановича?
Просто удивительно, как Бог наказывает выродков - обрывает их род.
Сын Дмитрий утонул.
Жену сына Ивана Грозный так ударил железным посохом, что у нее случился выкидыш (мальчик). И сразу скажу, я при этом не присутствовал. Когда сын пришел разбираться, молотнул и его. От ран Иван Иванович и преставился.
Сын Федор был слаб умом.
Сын Дмитрий болел эпилепсией.
Правда, сейчас появилась версия, что царевича Ивана отравили либералы по указанию госдепа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 19:17
Гость: Дед Щукарь

Это точно! Романовы обошлись с Иваном Васильевичем так же, как Хрущов с Иосифом Виссарионовичем, вот за это и поплатился последний император.
Илья Ефимович за свою лживую паскудную картину тоже пострадал, к старости ручонки шаловливые стали сохнуть.
Ну а СоЛжениценых-Ветровых, Резунов и сВанидзей завсегда было много. И ежели их не продёргивать и не пропаловать, то они враз заполнят весь огород.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.02.2014, 10:41
Гость: Бульбаш

Сто вы, дедушка! Романовы не были так умны и недоверчивы, чтобы лично редактировать учебники истории, как это делал Иосиф Виссарионович. До начала тридцатых годов 20-го столетия мнение о Ваньке-самодуре было однозначное, пока это мнение не поменял ваш кумир, чьим кумиром был Грозный. Естественно, поменял своими методами.
И вообще, при чем здесь "поплатился последний император"? Или вы имеете в виду Петра 3, ПОСЛЕДНЕГО императора с кровью Романовых?
Так он не за Вапньку Грозного поплатился. Я же вам, дедушка, русским языком объяснил, как Бог наказывает выродков - обрывает их род. Петр Первый не стал исключением. И, кстати, как и Ванька Грозный, начал обрывать свой род собственными руками, убив сына Алексея, чтобы расчистить путь к трону для сына Екатерины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:40
Гость: Паршев

Идея здравая, и более того - так всегда в общем и делалось. Про Анну Ярославну я так точно в школе узнал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:54
Гость: status

"глава государства предложил «синхронизировать» единый курс российской истории с курсом мировой истории".---Очередная химера,как можно синхронизировать движение черепахи и всадника. Русь насчитывает чуть более тысячи лет существования,тогда как Европа около двух тысяч. В Европе в 15 веке был расцвет Ренессанса,в России только в 1861 году отменили рабство. Европа живет в передовом демократическом высокотехнологичном 21 веке,а Россия в формате РФ в средневековье: автократия,бесправие,сырьевая экономика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:53
Гость: Хех.

В США только в 1961 отменили рабство фактически (разрешили негритятам посещать школу).
Это не мешает вам, кошерным историкам подмахивать им с сопением...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:36
Гость: status

Сегрегация и рабство-разные вещи.Но отрадно,что вы согласны со вторым тезисом о неофеодализме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:02
Гость: mejn

Ага.А до принятия христианства не было ни Руси ни русов.Пётр I, в лето 7208 от С. М., ввёл на землях Московской Руси христианский календарь. В одно мгновение лето 7208 от Сотворения Мира, по желанию Петра, превратилось в 1700 год от р. х.
Таким способом, у русских было украдено 5508 лет их истории.
В сентябре 1982 года на правом берегу реки Лены, в 140 километрах выше Якутска было открыто самое древнее поселение русов из всех, которые имеются на сегодняшний день.Обнаружены более 4,5 тысяч предметов материальной культуры древних русов, возраст которых определен в два миллиона лет до н. э.История Сибири. Томск: Изд. ТГУ, 1967., Академия наук СССР. История Европы с древнейших времен до наших дней, 1988].Аркаиму-4000 лет.Уж если об истории говорить-не надо о Русь ноги вытирать.Лучше почитать
что,кроме академика Фоменко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:25
Гость: Вона как

Интересно.. Про укротальцев слыхал, а вот про русопитеков - что то новое...А как это два миллиона лет, если русопитеки мир создали только 7500лет назад?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:53
Гость: Да, да. Именно укротальцы

на динозаврах пахали.
Кто же об этом не знает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:35
Гость: Дед Щукарь

Если в сельской местности рыли выгребные ямы, то в городах люди испражнялись в узеньких переулках и во дворах...
Но и сами люди были ненамного чище городских улиц. «Водные ванны утепляют тело, но ослабляют организм и расширяют поры. Поэтому они могут вызвать болезни и даже смерть», — утверждал медицинский трактат ХV века. В Средние века считалось, что в очищенные поры может проникнуть зараженный инфекцией воздух. Вот почему высочайшим декретом были упразднены общественные бани. И если в ХV — ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII — ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться — но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.
А когда в ГейРопе отменили Право первой ночи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:00
Гость: Дедушке

Сам то давно из подсолнухов вылез?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:58
Гость: Вова в бобе

Самое интересное, что эти факты не отрицаются в Европе (учитесь писать правильно, никто же не пишет -Рашка). У нас же до сих пор спорят -сколько Сталин убил людей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:53
Гость: гуцул

Идея хорошая, но воплощать её нужно осторожно, чтобы не перегнуть палку. Нескольким поколениям советских людей вбивали в головы, что Россия - родина всего сущего, в том числе и слонов. И если сразу синхронизировать сроки всех вкладов России и Европы, которые привели к нынешнему состоянию мировой культуры в широком смысле этого слова, то их сравнение может породить в сознании многих читателей некоторые нежелательные комплексы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:37
Гость: 7575

Сразу видна ущербность свидомого образования.Ты еще нам расскажи про стосоракатысчелетних великих укров, как они приручили лошадь, придумали колесо,научили остальное тупое население Земли земледелию и письменности.Что Христофор Колумб украинец родом из-под Сум, а Христос на самом деле не галиелялин, то есть из Галилеи , а галичанин.
Вот этому бреду ваши укровские "историки" действительно вас учат и как храбрые украинцы победили Наполеона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:57
Гость: Да нет, гуцулия родина слонов.

Как советский человек подтверждаю, что идея о том, что советским людям вбивали то, что вы инкриминируете - ложь. Она кем-то вбита в вашу бедную головушку горца.
Наверно, когда раскрывали рот, чтобы им есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:39
Гость: Сергей

Идея Путина понятна: прежде чем оценивать нашу историю и те события, которые в ней происходили, следует сравнить эти события с подобными в историях других стран. Вот тогда станет понятно, чья история более гуманна и прочее...
Правильный подход, и что интересно в этой идеи - это то, что возможно написать очень интересную историю России, в контексте мировой истории. Этот учебник может быть очень интересным, если конечно писать его будут не просто профессионалы, но еще и грамотные, способные, талантливые, патриотично настроенные, порядочные люди. А вот найти таких авторов сегодня П

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:36
Гость: Дед Щукарь

А как с монголами будут синхронизировать? Ежели они узнали о Великом хане, когда им недавно рассказали.
Катынь с поляками уже уладили!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:21
Гость: Благород

Даже в СССР мировой контекст истории был крайне ужасным. При всех искажениях в угоду марксизму и истмату, мировая история была сильно оторвана от отечественной, что создавало сильную кашу в голове... Потом долго пришлось чистить свои мозги...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:58
Гость: В чистке, особенно мозгов,

надо соблюдать меру.
Вы вот полностью все вычистили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 09:47
Гость: Злой

Замечательно.А поляки когда свой учебник истории составляли согласовывали с нашими историками?А немцы, а молдаване, казахи? Ну что там насоветуют поляки можно не сомневаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 09:19
Гость: Александр 3

значит опять будут вбивать в головы иго и прочую лапшу.для синхронизации рабского воспитания и дикости русского народа? басни про дремучесть и необразованность до крещения? и само крещение как благо? а ведь именно с крещения и начинается экспансия по развалу великого государства и искажению русской истории.и что будут опять рассказывать про самозванцев романовых? врать про татар? которых вообще не было до выдумки романовских холуев? про князей русских? про рюрика? которого ни кто не знал как самого,так и дел его? про варягов скандинавских? из того края которого тогда еще не было? или все же будут озвучены факты? не домыслы в угоду власти что теперешней,что екатерининско-петровско-романовской? карамзинские и татищевские художественные вымыслы? выдаваемые за историю? видится что опять наврут с три короба.лишь бы угодить и диссертацию оправдать. опять будем смотреть на это вранье миллера,шлецера,байера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:43
Гость: Паршев

Это Вы зря. Как раз цимис-то и будет, когда выяснится, что никакого Рюрика, уехавшего на Русь, в Зап.Европе не было, как и кстати варягов (норманны и даны были, но не варяги, и кроме того у нас ясно написано, что русь - это не свеи и не норманны).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 09:49
Гость: Пральна...

...пусть нам историю напишет Фоменко с Носовским.Вот смеху то будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:18
Гость: тип-топ

смеются те, кто вместо математики и астрономии изучал слово божье. в истории можно наврать, в астрономических вычислениях - нет. до сих пор день рождения христа отмечают 2 раза, и оба зимой. родился он на самом деле в марте. историю будем подгонять по "удобство"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:10
Гость: Дед Щукарь

На протяжении почти тысячи лет после опубликования «Альмагеста» Птолемея эта книга была не только вершиной астрономической теории, но и основой практических наблюдений. Они-то и показали, что в огромном большинстве случаев математические расчеты, осуществленные на основе птолемеевской теории, расходятся с результатами наблюдений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:59
Гость: Дедушке

Чтобы вы знали, для МАТЕМАТИКИ всё равно, что принять за начало системы координат - хоть Землю, хоть Солнце, хоть ваше любимое место в подсолнухах. Если расчеты выполнены верно, они в любом случае сойдутся с результатами измерений. Конечно, если в начало системы координат поместить Солнце, расчеты будут проще. И только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:38
Гость: 7575

Для математики действительно все по фигу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:00
Гость: Коши, Огюст, ты ли это?

Вылез из полтавских подсолнухов?
Зайди взад, селюк.
И не учи нас математике и координатам.
Твое начало координат обозначено точно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 09:16
Гость: Yuriy&

Синхронизировать российскую историю с зарубежной, вполне здравая идея. Странно почему раньше не догадались? Кстати, синхронизация с историей полезна и для философии. Попробуйте например почитать Ленина просто так, а затем посмотрите когда это написано, и что в тот момент происходило. Впечатления будут разниться от смертной скуки, до триллера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 08:39
Гость: Да

История, вообще, видимо, не очень учебный предмет. Хотя должен существовать набор фактов,который обязан знать каждый.

Но в целом - это политика в чистом виде. Как справедливо отмечено, это политика, обращённая в прошлое. С кем и что именно не синхронизируй,от этого неприятного явления не уйти.

Интересно, по какому учебнику изучают индейцы в американских резервациях историю Америки? Или у них нет этого предмета?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:01
Гость: Истороия - никаким обоком не учебный предмет.

Это - предмет политики.
И потом, история и учебник истории - это две БОЛЬШИЕ разницы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 08:16
Гость: Александр

В "мировой истории" известно, что Гитлера победили американцыы. И Наполеона - тоже. :) Синхронизировать будем?

Хорошо бы сначала, синхронизировать ВСЕМИРНУЮ и нашу историю с логикой.

До сих пор не опубликованы важнейшие ДОКУМЕНТЫ русской истории.
ДОКУМЕНТ о "продаже Аляски" где?!
ДОКУМЕНТ "об избрании на Царство Михаила Романова" где?
Завещания Великих Князей Московских, вообще, смехотворны. Сравнение "печати Ивана Грозного" с печатью под завещанием, вызывает истерическую ржачку.
Похоже, подлинники появляются где-то с времени Петра I, а то и Павла I. А рефальсифицировали их уже в XIX веке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 09:27
Гость: mejn

Точно.И где подлинник документа Беловежского соглашения о развале СССР?Практически снова пытаются насадить медоду с которой еще Ломоносов яростно боролся - написанием нашей истории разнообразными "немцами",т.к.понятно,что "синхронизировать" нашу историю будут в соответствии с понятием о ней за бугром и в угоду этому.Ну,все идет по плану-с Российской академией наук разобрались,теперь тем же методом разберутся и с историей .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:02
Гость: Немцы эти все

подозрительно одной породы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 07:42
Гость: Исторический факт

То, что история не прощает её не знания, и ошибки придется повторить, но кровью и страданиями, нового поколения.- это аксиома. Пишите, но хоть иногда думайте. Ведь американцы, скоро будут лучше и объективней знать историю России, чем мы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:04
Гость: Чтобы американцы

узнали историю России лучше нас, для начала бы неплохо, чтобы они узнали, что такое Россия (кроме стандартного ответа "Империя зла под руководством Дарт Путина") и, заодно, где она находится.
Узнают, тогда нам точно плохо придется...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 07:28
Гость: К

Для чего поляки? Для того, чтобы придать учебнику покаянную направленность?
О том, какую историю предложат написать для нас поляки можно угадать без труда.
23.08.1939 г. был заключен договор о ненападении между Германией и Советским Союзом. Практически сразу начались разговоры о секретном дополнительном протоколе.
Во время Перестройки в 1992 г. Волкогонов «обнаружил» и опубликовал «дополнительный протокол».
Но вот синхронизация истории с немцами:
23.08.1939 г. подписание «пакта Молотова — Риббентропа».
1.09.1939 г. нападение Германии на Польшу.
17.09.1939 г. ввод советских войск на территорию Западной Украины и Белоруссии.
Гальдер (начальник немецкого Генерального штаба) (из его «Дневника):
17 сентября 1939 г. «В первой половине дня – обмен мнениями с ОКВ относительно будущей демаркационной линии».
Немцы ничего не знают о «протоколе»!
Гальдер:
20.09.1939 г. «Решено: Русские займут Львов. Немецкие войска очистят Львов. День позора немецкого политического руководства. Окончательное начертание демаркационной линии. Сомнительные вопросы оставлены открытыми. Не должно произойти никакого обострения политической обстановки. «Окончательная линия по реке Сан»».
20.09.1939 г.
«...Для удовлетворения настойчивых требований Ворошилова фюрер принял решение об окончательной демаркационной линии.»
«... Политические переговоры относительно точного начертания этой линии еще продолжаются.»
В сентябре 1939 г. немцы ничего не знали о «протоколе»!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:41
Гость: Прална!

1.09.1939 г. нападение Германии на Польшу.
17.09.1939 г. ввод советских войск на территорию Западной Украины и Белоруссии
========
Тут главное дело "нападение" со "вводом" не попутать, а то как то очень похоже получится.
А в Германии в 45г демаркационную линию не обсуждали? Американцы не отходили?
тоже, небось, о Ялтинской конференции не слышали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:17
Гость: К

Прална, прална...
1. Советский союз вводил войска на территорию бывшей Российской империи. Или их надо было отдать немцам?
2. Тот же дневник Гальдера.
Немного раньше.
Немцы пытаются ДЕЛИТЬ ПОЛЬШУ С ПОЛЯКАМИ и опять ничего не знают о договоре с Молотовым.
7 сентября. «Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: разрыв Польши с Англией и Францией; остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева с Варшавой — Польше; промышленный район — нам; Краков — Польше; северная окраина Бескидов — нам; области [Западной] Украины — САМОСТОЯТЕЛЬНЫ».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:07
Гость: 7575

Это о чем?Ефрейтор извольте изъясняться четко и понятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:01
Гость: Дед Щукарь

А всё равно поляки крутее немцев! Они до Костромы добрались раньше, ежели бы не Сусанин, то бы ого го.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:06
Гость: Эхма! Исторически неграмотный Сталин

не догадался подсунуть Сусанина группе армий "Центр".
Не был знатоком истории, как присутсвующие здесь свидомиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 09:16
Гость: Alexis

"В сентябре 1939 г. немцы ничего не знали о «протоколе»!" Так ведь секретный же! :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:09
Гость: Точно!

А ведь правда, кто-то его составил в полном секрете от Германии и СССР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 04:57
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

«Как мудро посоветовал в свое время европейцам европеец граф Бисмарк:"Хотите построить коммунизм- найдите страну, которую не жалко"». Если Бисмарка поставить рядом с Марксом, то графа ни в какой микроскоп не увидеть. За тысячелетия частной собственности на средства производства не были решены элементарные вопросы жилья здоровья граждан, их образования мирной жизни между народами и т.д. роскошь одних обуславливалась нищетой других. Так что Бисмарку далеко до мудрого

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:51
Гость: Паршев

Во-первых не коммунизм, а социализм, а во-вторых - именно Бисмарк первым ввёл, например, пенсии, как и другие элементы социализма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:24
Гость: Совершенно

не верно. Зато Германия, которую объединил Бисмарк хорошо видна сейчас и была видна раньше. Под Москвой в 41-м её хорошо разглядели и без микроскопа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 04:40
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

Разумеется продажные и глупые до сих пор не поняли. Где была бы сегодня Россия, если бы США не ошиблись в Главе государства Путине В.В., как они сами в этом признаются. США не ошиблись в Горбачеве на котором костюм хорошо сидит, не ошиблись и в Ельцине и ошиблись в Путине В.В. скорее всего потому что переоценили свои выдающиеся успехи по развалу нашей страны, переоценили свои силы, возможности, а может быть в первую очередь недооценили его Путина В.В. способности. Я ярый убежденный сторонник социалистического пути развития Президент Путин В.В. за капитализм но перед опасностью для России я как говориться двумя руками за него. Кроме него и его единомышленников нет других в стране сил, способных спасти сегодня русскую цивилизацию. Не понимают, что досталось Путину В.В. после предателей страны, при которых враги России десятилетиями до 2000 года (врагам достаточно года похозяйничать, чтобы страна потом веками мучилась) делали, что хотели, чтобы завладеть самой богатой частью света. Путин В.В. делает, и сказал все, чтобы его правильно понимать в принципиальных вопросах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 03:55
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

Истории развития человечества, народов каждой страны никогда не было, а есть предыстория, которую после никогда никем не превзойденного по полезности человечеству своими трудами гения Карла Маркса надо понимать как изучение езды пьяного за рулем. И философия как наука наук ровно так же ничего не стоит для полезного развития человечества. Так что в принципе историки, философы, юристы бесполезны. Полезны рабочие математики, физики, химики, биологи инженера, технологи, рационализаторы, изобретатели и так далее в этом духе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:39
Гость: Mt

Только вот рабочие, математики, физики, химики, биологи инженера, технологи, рационализаторы, изобретатели и так далее в этом духе, встают в ступор от вопроса: а зачем я живу? И не найдя ответ на него - просто спиваются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:08
Гость: Ну да, гуманитарии даже не задают себе

такого вопроса (нечем задать). И спиваются просто так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 01:19
Гость: RS-232

"История будет ко мне благосклонной, ведь это я буду её писать" Черчилль -перед анонсированием своих мемуаров.
Это и понятно, каждая страна желает писать историю, причём не только свою но и соседей. Есть страны которые не кого не слушают и сами пишут свою историю, а есть и такие которые пытаются переписать вековые свидетельства у целого континента или даже всего мира.
Одно ясно наверняка, если историю собираются писать либералы, этот будет не история а сборник шизофренических "баек из склепа".
А если они скооперируются с поляками (которые веками мечтают переписать историю России) то это будет весьма занятный опус, пожалуй готовый сценарий для фильма комедии.
Очевидно так же, что чиновники и дровишки наломают и денюшку попилят, и придумают чем заполнить "белые пятна" истории. Но то они и чиновники, что бы строгать "буратинок".
В СССР было чёткое государственное понятие об истории, трактовки и смысл. В СССР история никогда не ущемляла другие страны, тогда как не только сейчас а даже при СССР наши "братья" по соцлагерю умудрялись лить грязь на Россию. Сами либералы обожают представлять себя "непогрешимыми" и человеколюбивыми, и при этом искажать историю СССР, оскорбляя десятки поколений его народа.
Сейчас похоже всё отдано на откуп бумажному чинушке, который будет старательно отрабатывать гранд по написании "истории России" от фонда Сороса.
Понадобиться ещё лет 300 что бы весь этот смысловой мусор выкинуть из нашей истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:01
Гость: Совершенно

не верно. При чём здесь мемуары??? В этой фразе "писать" означает "делать". И история действительно оказалась к нему благосклонной - британцы признали Черчилля по опросам 2002 года самым выдающимся деятелем за всю свою историю.
В отношении других "делателей" истории, современников Черчилля, Гитлера и Сталина - история оправила их на помойку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:09
Гость: И что сказал в ответ на признание

британцев Черчилль?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:14
Гость: RS-232

Ой, на какую помойку и кто отправил Сталина? Про Гитлера тоже спорный вопрос, вы пытаетесь выдавать желаемое за действительное?
Увы, вы сами или не правы или хотите заморочить людям голову.
Гитлер к сожалению до сих пор "жив", в тех же США насчитывается более 2000 тысяч неофашистских организаций, причём из них 38 объединены в колонии закрытого типа по всей территории США, по некоторым данным в фашистских организациях в США состоят около 230 тыс человек по всем США.
Далее, бывшая колония немцев в Аргентине, полностью копирует Рейх 40-х годов, хотя внешне ведут себя тихо.
В Европе, хоть неонацизм формально запрещён в ЕС, нелегально неонацисты процветают в Англии, Бельгии, Италии..итд..ультраправые в Германии имеют партии: Немецкая правая партия, Немецкая рейхспартия, Социалистическая рейхспартия и Немецкий социальный союз, Националистический фронт, Немецкий народный союз, Немецкая альтернатива, Немецкая лига для народа и Отечества и ещё 12 "мелких" партий ультраправого толка.
Может вам напомнить про Прибалтику и шествия пенсионеров СС?
Может вам напомнить про Украину и Бандеровских хлопчиков у которых "дедушкины награды" от немецких хозяев сейчас на самом почтённом месте?
Что касается Сталина. Как сказал Де-Голль, "Сталин не ушел в прошлое, Сталин растворился в будущем". Так оно и вышло. Несмотря на попытки либералов унизить личность Сталина и исказить его роль в истории, Сталин стал символом всего, чего потеряла Россия после "перестройки", и символом возрождения страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:43
Гость: 7575

Полностью присоеденяюсь.Это у нас либералы попробовали выбросить имя Сталина на свалку, но и мертвый их побеждает, что очень их бесит.
Да и трясутся от мысли что рано или поздно за свою подлость по разрушению страны, им придется ответить. Вот и боятся имени Сталина и выдают желаемое за действительное.
Даже испугались включить имя генералиссимуса в опрос о великих русских полководцах, знали трусы какой будет результат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 23:13
Гость: Raynor

Полностью поддерживаю и подписываюсь под каждым словом. И Вашим ув. 7575 и ув. RS-232

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 01:14
Гость: Всё по Закону

Да здравствует исторический рынок! А подделки под фирменный продукт будут? Я вот хочу генетически модифицированные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 01:04
Гость: Титус

Меня это вопрос в своё время интересовал.Но поскольку тогда я нигде не нашёл никаких материалов подобного рода, я решил самостоятельно составить себе хотя бы сопоставительную хронологическую таблицу.Правда, далеко не продвинулся.Я за такой подход. школьники должны обладать широким историческим зрением.И глубоким, относительно своей страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 16:11
Гость: Погуглите

Фоменко, глобальная хронологическая карта.
И найдете такую таблицу.
Фоменко за вас ее уже составил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 00:34
Гость: ООО-й

Самое главное, что уже достигнута договоренность с Польшей, Украиной и Молдавией о написании нового учебника! Бедные наши дети и внуки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 00:20
Гость: Русский Военнопленный

Всегда особенно хронически синхронизировали российскую историю всяческие набеги - то хазарские, то половецкие, то ордынские и т.п....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:36
Гость: нв

Путин не прав.Необходимо синхронизировать мировую историю с российской.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:26
Гость: Ага как в США

где США - выиграли войну а не СССР. Вперед. Мистер мастер массонской ложи господин товарищ Путин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:25
Гость: Кирпичев Николай.

Путин, Вы уверенно профукиваете свое достояние!
ВАМ, ЭТО НАДО ИЛИ ВЫ В БОГА НЕ ВЕРИТЕ?
Мне безразлично, какую дезинформацию Коровьев - Е.А Федоров вбрасывает в качестве Гапона.
Для меня Вы, Путин очень посредственный «демократический рукамиводитель» внутри страны.
Это должен кто-то сказать.
Я морально чист – я Вас никогда не избирал.
Я Вам это говорю!
Вас сменит диктатор, а прелюдию этого создали Вы.
Распишитесь, пожалуйста, в этом публично!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 00:11
Гость: Смешной ты, Коля.

Раз ты Путина не избирал- то кто ты для Путина? Говорун с капслуком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:53
Гость: Zet

"Я Вам это говорю!" - напоминает басни Крылова... типа слона и Моськи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:45
Гость: видно

допекло мужика...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 00:37
Гость: Андрей

и он прав

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:09
Гость: 1234

Деп. Федоров:
Национальный лидер В Путин, он, понимаете, скоро он начнет свою освободительную миссию.
Сейчас он историю напишет и на 5 сроке президентства, уже неимоверно умудренный, начнет....
А пока нам надо дань платить, так было всегда, такова история, которую мы с нашими гео противниками напишем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:08
Гость: Остап

"История-это наука, которая всё знает, но ничему не учит"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:07
Гость: Федя1

Нужно синхронизировать.
Например крепостное право отменено в России в 1861 году, а в Австро-Венгрии 1857 году - одновременно.
Разрешение крестьянам выкупаться на волю в России было дано в 1822 году, а в Пруссии в 1858.
Нужно проводить сравнения.
В Польше было полное рабство -помещик имел право повесить крестьянина.
А в России крестьяне имели право жаловаться на бесчинства помещиков.
Табличку Пруссия-Автровенгрия-Россия поместить с конкретным сравнением.
С учетом, что крепостные составляли небольшой процент крестьян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 00:48
Гость: Дед Щукарь

Ещё один штришок!
Великая Отечественная война унесла треть тех богатств, что накопили все наши предки, начиная от Рюрика, и тем не менее, СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.
А в СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой после этого надо еще пример «эффективной экономики»?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:05
Гость: Вова в бобе

Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т. зерна, что на 2,1 млн т. больше экспорта трех предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчетам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим. От голода в 1946-1947гг. в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек. Некоторое улучшение снабжения происходило с середины 1947 г., когда пик голода уже был пройден. В это время советское руководство ввезло из Китая 200 тыс. тонн зерна и бобов сои, на Украину и в Белоруссию поступала «помощь жертвам войны» по каналам ООН...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:48
Гость: Дед Щукарь

Какой же ты умный! Только поздно родился и мало живешь, а то бы в 1946-1947гг. подсказал и разрулил ситуацию. Да и в 1941г. мозги бы кое кому вставил.
Вот бяда, без бобовых ни куда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:33
Гость: нет бобок, не так

Кожинов считает по-другому:
"Но ведь урожай 1945 года составил 43,7 млн тонн) — в два с лишним раза меньше, чем в 1940-м (95,6 млн тонн), — из которых к тому же, как сообщает сам В. П. Попов, 16,9 млн тонн было выделено в запасной фонд (с. 129), т. е. для потребления осталось всего 30,4 млн тонн. Это значит, что на душу населения пришлось в среднем 178 кг на год, то есть всего 488 г на день."
А после этого была засуха, опять неурожай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 06:12
Гость: Старый майор

А может быть не пытались бы догнать и перегнать любыми силами в том числе и откровенным обманом который Вы описываете - не пришлось бы оправдываться и доказывать остальное мухлевало , как Вы его описываете. Не было у нас тех денег и средств - соврали что имели!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:44
Гость: "майору"

Вам надо подписываться так: «старый майор, ненавидящий СМЕРШ». Ведь об этом вы сами сообщили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:29
Гость: старому майОру

ты настолько старый, что простить тебя можно. ну дык и простим твоё слабоумие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:03
Гость: Сержант

Такие "майоры" и угробили армию и страну.Безграмотные болтуны.Ни одного факта приведенного Щукарем опровергнуть не мог и все на что тебя хватило это пискнуть - сам дурак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:21
Гость: тоже майор и тоже старый

Верно сержант,майоры разные бывают.Тот пердун видно из тех майоров,что по нескольку раз принимают присягу,из царской армии- советской, из советской- бандеровской.Им пох кому служить,лишь бы платили.Вот поэтому и профукали страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:42
Гость: Дед Щукарь

Швейк снова в своей маршевой роте
Майор, который на вчерашнем утреннем заседании суда по делу Швейка исполнял обязанности аудитора, вечером пил с фельдкуратом на брудершафт и клевал носом.
Никто не знал, когда и как майор ушел от генерала. Все напились до такого состояния, что не заметили его отсутствия. Даже сам генерал не мог разобрать, кто именно из гостей говорит. Майора не было среди них уже больше двух часов, а генерал, покручивая усы и глупо улыбаясь, кричал:
— Это вы хорошо сказали, господин майор!
Утром майора нигде не могли найти. Его шинель висела в передней на вешалке, сабля тоже, не хватало только офицерской фуражки. Предположили, что он заснул где-нибудь в уборной. Обыскали все уборные, но майора не обнаружили. Вместо него в третьем этаже нашли спящего поручика, тоже бывшего в гостях у генерала. Он спал, стоя на коленях, нагнувшись над унитазом. Сон напал на него во время рвоты.
Майор как в воду канул.
Но если бы кто-нибудь заглянул в решетчатое окошко камеры, где был заперт Швейк, то он увидел бы, что под русской шинелью спят на одной койке двое. Из-под шинели выглядывали две пары сапог: сапоги со шпорами принадлежали майору, без шпор — Швейку.
Они лежали, прижавшись друг к другу, как два котенка. Лапа Швейка покоилась под головой майора, а майор обнимал Швейка за талию, прижавшись к нему, как щенок к суке.
В этом не было ничего загадочного, а со стороны майора это было просто осознанием своего служебного долга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 02:43
Гость: Совершенно

верно. При покупке продуктов граждане СССР становились богаче в два раза каждые пять лет. Таким образом, за девять пятилеток с 1945 по 1990 год они стали богаче в 512 раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:07
Гость: совершенному

По данным В.А. Торгашева (Что имели не ценили, потеряли… плакали):
16 декабря 1947 года отменена карточная система снабжения продовольственными и промышленными товарами, отменены высокие цены по коммерческой торговле и введены единые сниженные государственные розничные цены на продовольствие и промтовары…”
1 марта 1949 г происходит снижение цен.
1 марта 1950 г происходит снижение цен.
1 марта 1951 г происходит снижение цен.
1 апреля 1952 г происходит снижение цен.
1 апреля 1953 г происходит снижение цен (последнее).
Цены снижались в среднем на 20% в год.
За послевоенный период цены на продовольствие и наиболее ходовые промышленные товары снизились в среднем более чем в 2 раза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:23
Гость: деревня

Маленькое уточнение.С 1953 года уже не сталинская страна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:46
Гость: Бульбаш

Ещё какая сталинская.
Троцкий, который в отсутствие Ленина выступил против засилья партийного аппарата, против нарушения ленинского принципа демократического централизма, против бюрократизации страны, аргументировал свою позицию так: "Превращение бюрократии во всесильную привилегированную касту является самым убедительным опровержением социализма... Бюрократия опрокинет новые формы собственности и отбросит страну к капитализму". Отбросила и по прежнему правит, но под другим флагом. Так ведь дело не в вывеске.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:51
Гость: 7575

Молись что не Троцкий к власти пришел после Ленина, сегодня и упоминания о России и Белоруссии не осталось бы, одна зола от "вязанки хвороста" в которую Троцкий собирался превратить Россию.
Именно Сталин еще перед войной начал борьбу с партийным аппаратом внеся в ЦК проект нового закона о выборах, который предусматривал соревновательность, т.е. не менее 2-х кандидатов на одно место.
После войны Сталин готовил реформу по передаче всех полномочий по управлению страной в Совет министров,если кто забыл он сам возглавлял совет министров.
За партией должна была остаться только идеологическая работа.
Что очень встревожило партийных функционеров.
Кстати преемник Сталина Маленков тоже занял пост председателя Совмина а не руководителя партии.Хрущев же по сути устроил переворот, вернув всю полноту власти ЦК.
Вы Бульбаш не первый раз отличаетесь НЕ знанием истории.
По польским методичкам учите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.02.2014, 01:59
Гость: Бульбаш

Ну, номер вы выдали, знаток истории. Сталин НАЧАЛ борьбу с партийным аппаратом???? Который возглавлял до самой смерти как генеральный секретарь!!!! Сам с собой что ли боролся?
Сталин сам возглавлял Совет министров???? Ха-ха-ха!!!!
Да он никогда не присутствовал на заседаниях Совета министров. Заседания проводил Вознесенский, а после его расстрела в 1949 году - Маленков.
Так написано в польских методичках - опровергни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:11
Гость: деревня

Вы только-что подтвердили мои слова.Бюрократия после смерти Сталина восторжествовала.Признайтесь ведь Сталин решал все единолично,а партийный аппарат воплощал его решения в жизнь.В наше время у нас ни головы, не аппарата.Полный плюрализм мнений и все решают денежные мешки,которым пох страна.Я так думаю по простому,по деревенски т.ч строго не суди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:47
Гость: Совершенно

не верно. Есть и голова, есть и аппарат - они и решают кому, какие и с чем мешки. "Всесильная привилегированная каста", созданная Сталиным для утверждения диктатуры своей личной власти, жила, жива и ещё долго будет жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:33
Гость: Совершенно

верно. Наконец-то хоть один сталиноид, пусть и деревня, но всё-таки признал, что Сталин всё решал единолично. А то вечно пытаются возложить ответственность за коллективизацию, голодоморы, репрессии, запредельные потери во время ВОВ на каких-то не в меру ретивых и бездарных исполнителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:53
Гость: 7575

Сталин не решал все единолично. Почитатйте того же Н.Старикова, он приводит массу примеров, когда Сталин не мог ничего поделать против решений принимаемых ЦК.Об одном уже упоминали - принятие нового избирательного закона было заблокировано ЦК.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:01
Гость: деревня

Ну,каждый слышит то ,что хочет слышать!!!Я,в хорошем смысле,вы в плохом.Я за коллективизацию,индустриализацию и репрессии врагов государства.Вы за голодомор(которое устроило кулачество с антантой) и сдачу ЛЕНИНГРАДА немцам.Давй дерзай городской,как бы не пришлось снова отбирать хлеб у деревни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 14:08
Гость: Совершено

неверно. И не надо меня перевирать. Я ни слова не сказал, за что я. Я лишь СОГЛАСИЛСЯ с ВАМИ, что ответственность за коллективизацию, голодоморы, репрессии, запредельные потери во время ВОВ несет Сталин.
Типичный прием сталиноидов, что городских, что деревенских, ЛОЖЬ. С чего вы взяли, что я за сдачу ЛЕНИНГРАДА?
И о голоде. В 1921-22 годах СССР ПРИЗНАЛА голод и обратилась к Европе и Америке за помощью. Миллионы наших граждан были спасены от голода. Например, только негосударственная американская организация АРА кормила 6990574 человек.
В 1932 году хлеба в СССР собрали в ДВА раза больше, чем в 1921. Его даже за границу продавали. Голод Сталин не признал, от помощи извне отказался. И вообще, в 1932-33 годах ни один коммунист от голода не умер. Так причем здесь кулаки с антантой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:57
Гость: 7575

Все с точностью наоборот- ложь типичный прием антисталинистов.
Что значит Сталин "голод не признал", если в ту же Украину эшелонами пошли и семена и сельхозтехника и удобрения и уже на следующий год никакого голода не было.
А за то,что тогдашнее руководство Украины во главе с поляком Косиором скрыло от центра голод и продолжало выбивать из украинцекв продовольствие, почти все оно пошло под суд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.02.2014, 11:16
Гость: Совершенно

верно - пошло под суд. В 1937-38 почти всё руководство почти всех регионов СССР шло под суд колоннами.
Косиора тоже расстреляли в 39-м, но по делу «Польской военной организации». Дал на себя показания после того, как на его глазах сталинские палачи изнасиловали его шестнадцатилетнюю дочь, которая будучи выпущенной из тюрьмы, бросилась под поезд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 15:03
Гость: верно-неверному

В 1931 г. И.В. Сталин сказал: «Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за десять лет. Или мы сделаем это, или нас сомнут».
Гигантская задача для богатырского народа! И она была решена.
После смерти Сталина уже шестое десятилетие политтехнологи всех мастей пытаются и нытьем и каканьем забить в головы народа, что вождь решал эту задачу путем сокращения рабочих рук, трудовых и призывных ресурсов, используя голодомор, репрессии, расстрелы, запредельные потери...
Вывихнуть, так сказать, мозги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 17:13
Гость: И что,

действительно так сказал? А что, мог бы и ляпнуть. С него станется. Это же он сказал в 37-м: "Жить стало веселее".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 18:30
Гость: А вот что..

Это вы ляпаете, а он действительно так сказал. И действительно преобразил страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:17
Гость: держитесь

вы разговариваете с пропагандистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 13:11
Гость: деревня

Дополнение....хлеб у деревни.Хоп а деревни то и нет.Скоро районных поселков не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:22
Гость: правильно

думаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:36
Гость: Добавлю к вашему:

В конце девятнадцатого и начале двадцатого века разговоры о социализме и коммунизме бурно шли во всех странах Европы, откуда их завезли и в Россию. После Октябрьской революции все эти разговоры моментально затихли и в Европе более не ведутся, настолько европейцев, и пролетариев, и капиталистов, поразил результат опыта. Как мудро посоветовал в свое время европейцам европеец граф Бисмарк:"Хотите построить коммунизм- найдите страну, которую не жалко".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:18
Гость: Бульбаш

Человечество должно быть вечно благодарна России за её величайший подвиг. Заманив на свою территорию ПРИЗРАК КОММУНИЗМА, который мыкался по Европе, Россия в жесточайшей борьбе, полной лишений и безвозвратных потерь, все-таки за семьдесят лет его ухандокала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 18:03
Гость: 7575

Это Вы сильно поспешили с такими утверждениями.Идеи справедливого устройства мира бессмертны.
Коммунизм не Маркс обосновал.До него об этом писали лучшие умы человечества.
Пусть каждый у кого есть мозги посмотрит на сегодняшний мир- он полностью капиталистический и что людям на Земле стало лучше? Наступило царство Божие на Земле?
Такой мир мы хотим оставить нашим детям?Загаженный и сотрясаемый постоянными войнами? Мир бесправия и уголовного беспредела?
Мир в котором правит тот кто сильнее?
Эх бульбашик ребенок ты еще и не понимаешь к чему ведут мир эта "империя добра" и ее прихлебатели и слуги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:31
Гость: Хотите построить коммунизм- найдите страну, которую не жалко

ну да, великий мудрец был этот граф.... биспармак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:07
Гость: И я добавлю

Прекратили разговоры после того как угробили СССР. И социальные программы тут же начали сворачивать. Народу в Европе больше не на кого стало ссылаться в требованиях справедливости и социальных гарантий.Капиталисты своего добились.
Нет больше раздражителя.Правда Ливия еще была но без СССР ее быстро раздолбали, чтобы ненужный иллюзий у граждан не пробуждать что у них тоже могут быть такие социальные права и льготы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:50
Гость: Совершенно

не верно. У народов демократической Европы и во времена СССР были такие "социальные права и льготы", которые советскому народу и не снились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 18:09
Гость: 7575

Да что ты говоришь? Да неужели? А ничего не слышал о социальных волнениях и боях по всей Европе за права и социальную справедливость? Видно так там хорошо было что до стрельбы по демонстрантам дело доходило, а в Испании аж социалисты к власти пришли, так хорошо там было людям.
Вообщем учите историю и не пытайтесь тут лапшу развешивать.Заодно вспомните что рассказывал академик Алферов об отце своего друга в США бывшем шахтере.
А сказал он простую фразу- Жорес , если бы не ваша революция я так и жил бы в нищете и работал на шахте по 12-14 часов.
Думаю мнение Алферова куда весомее Вашего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:19
Гость: ответ"совершенныым"

гейропейцам. которые НИЧЕГО НЕ знают об СССР и РОССИИ. Не нравиться у нас в России-уезжайте, а если уже живёте там, то не суйтесь к нам грязными лапами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:11
Гость: Ну, да

Они и сейчас у них такие, что дух захватывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 10:40
Гость: Изучи вопрос

Ливию долбали и при СССР. Система ПВО, поставленная СССР, не сбила ни одного самолета США и была полностью уничтожена.После этого Каддафи вообще прекратил сотрудничать с СССР. Живешь радужными байками, а жизнь совсем другая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:11
Гость: Изучил

Каддафи убили несколько лет назад.СССР нет 22 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:31
Гость: Плохо изучил

86-й год, операция США "Каньон Эльдорадо". Участвовали 100 самолетов, продолжалась 11 минут. ПВО Ливии стало равно нулю, Каддафи бегал из дворца в дворец. Советские корабли в порту и на рейде были оглушены средствами РЭБ и ничем ливийцам помочь не смогли. Ливийские представители устроили в Москве жуткий скандал по поводу качества поставленной и налаженной системы ПВО и разорвали все отношения. СССР был еще в полном здравии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 18:13
Гость: Хорошо изучил

Я говорил о Ливии начала 21-го века с ее неслыханными даже для запада социальными гарантиями,что сильно раздражало запад, а Вы мне талдычите про операцию США в 1986-ом году.Надеюсь не будете так глупы, утверждать что Каддафи убили в 86-ом году.
Вообщем у вас в огороде бузина-= в Киеве дядька.Прежде чем возражать и бросаться в бой уясните о чем идет речь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 20:24
Гость: Видно, недучил?

Вы сказали, что Каддафи раздолбали без СССР. А в жизни его долбали и при СССР, и ничем СССР этому помешать не мог. Не убили, так просто повезло. Бомбили дворцы, младшую дочь убили. Попал бы под бомбу- тоже бы убили, и СССР бы не помог. Бегал быстро, вот и вся заслуга. Потом постарел, разжирел и бегать стал медленней- вот и убили. Свои же собственные подданные и убили, и поглумились вдоволь. Видать, социальные гарантии были , на их взгляд, маловаты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:31
Гость: арабы - это арабы

Ну а если вспомнить вьетнамцев?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 12:27
Гость: капитан лейтенант

Странно.Надо почитать.Служил я в это время на флоте и что-то не слышал,что мы помогали Ливии и тем более. когда во главе нашего государства стоял самый лучший президент мира,друг США горби.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2014, 11:04
Гость: Русич

Системами ПВО управляли арабы, а они не способны управлять сложными техническими системами, не тот менталитет и головы не в ту сторону работают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:59
Гость: Путин велел...

Тоже мне, царь нашёлся.
"Царь велел своим боярам
Времени не тратя даром..." (с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:59
Гость: евгений

итересно, а г-н Чубарьян полностью свободен от политической ангажированности? Он учёный, или пропагандист?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:50
Гость: good

новый посол сша как раз и привезет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:45
Гость: Деп. Е. Федоров

Национальный лидер В Путин, он, понимаете, скоро он начнет свою освободительную миссию.
Сейчас он историю напишет и на 5 сроке президентства, уже неимоверно умудренный, начнет....
А пока нам надо дань платить, так было всегда, такова история, которую мы с нашими гео противниками напишем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:44
Гость: НБА

Вы ргорчаться не должны, для вас покой полезней,
Ведь вся история страны - история болезни!
Живет больная все быстрей. все злей и бесполезней
И наслаждается своей историей болезней!
В.С. Высоцкий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 23:03
Гость: НБА

Прошу прощения за опечатки. Должно быть так:
Вы огорчаться не должны, для вас покой полезней,
Ведь вся история страны - история болезни!
Живет больная все быстрей, все злей и бесполезней
И наслаждается своей историей болезни!
В.С. Высоцкий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:32
Гость: история

синхронизируйся.раз-два.
Велю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:18
Гость: Val

я лично, даже и не удивлен. каков поп - такой и приход. ну а историю нашу всегда писали со слов иноземцев. поэтому и истории то у нас как таковой нет. пытаются свои русские что-то доказать, так им рта не дают открыть. конечно сегодня рот заткнуть сложнее, чем 150-200 лет назад, но... вот дал Путин указание - привязать нашу историю к мировой и привяжут, прикрутят, приколотят. дал Петр в свое время указание привязать календарь к европейскому и потеряли мы более 5500 лет своей истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:10
Гость: нашенец

Хотели они, чтобы россияне будут наследники империи , Византии,
Греко-римской цивилизации педерасти и геев.
Взяли флаг и герб Византии..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 22:06
Гость: Из народа

Единственное, повторяю, единственное, что может спасти Россию, это гражданское неповиновение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 21:57
Гость: историк

история это вообще не наука, а сплошное недоразумение :)
нет ничего глупее, чем сдавать экзамены по истории :)
90% истории - фальсификат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 21:54
Гость: Исмаил бек

О, Владыка, Путин добрался и до истории, чтобы оправдать Ельцына и его главного последователя(себя). Вах-Вах, не хорошо....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 21:36
Гость: Кирпичев Николай.

Кто для меня Путин?
Для меня он предатель страны, предатель ее ценностей.
Почему?
Потому, что ни одна из его системных ценностей страны не заявлена как ценность!
Потому, что ни один высокопоставленный предатель нашей страны и коррупционер - чиновник не осужден!
Потому, что страна (люди) бьются со своей системой не зная ее правил.
Кто - кому, почему и зачем должен?
ДОЛГ ОТКУДА И КОМУ В СРЕДЕ РАВНЫХ?
Детские вопросы, а ответы предательские:
Так сложилось!
Я не говорю о путинской обструкции девяностых годов и награждении им "обиженных персон", защите чести, достоинства и материального благосостояния этих персон.
Я говорю о том, что врать можно лишь еще 4 года!
Врите, господа, все Вам подвластно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 21:22
Гость: боян

Вся история России-это подделка, и это его должны Екатерины второй и большевики.. История используется для создания искусственных этнических групп , таких как Татары , Украинцы и темпе, как и для уничтожения других..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 20:56
Гость: Да и так

давно видно, что все россейское образование давно поднадзорно мелким раввинам из главного масонского храма, а на страже его стоят боевики еврейских штатовских боёвок.
Смерть мировому сионизму, сиреч - фашизму!!!!!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 20:51
Гость: Пенс

... Причем в погоне за объективностью власть даже готова задействовать в работе иностранных ученых-историков...
Угу,план проведения военной операции против противника составляем с участием
представителей противника.
А может вообще убрать на ... всех этих чубарьянов,пусть иностранные ученые-историки создадут нам учебник по истории этой раши,где по улицам медведи ходят,а мужики на печи на балалайке наяривают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 20:49
Гость: Константин2

Разумное предложение. Самый лучший учебник по истории СССР, написан итальянцем - Боффа "История Советского Союза". Наши историки непонятно чем занимаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 20:27
Гость: Из будущего

Историю настоящую мы имеем разлива 19 века.А она не та что мы привыкли наблюдать.С хронологией полная беда.Академики от истории? Доктора? Смешно. Действительное прошлое совсем иное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2014, 20:12
Гость: Из народа

Что можно ожидать от этого клиента, которого враги России снова избрали политиком года.
Хорошо служит солдат вражеского стана

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.