• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Консерватизм» российской власти лишь прикрывает ее либеральную сущность

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

17.02.2014, 21:32
Гость: НХ

Клону НХ. Уважаемый, хотя я и разделяю некоторые Ваши высказывания, но впредь прошу придумать себе другой ник. Меня не привлекают всякого рода фантомы, типа "Съезде граждан СССР в октябре 1995г".
Если Вы не поняли, эту конструкцию придумали Горбачёв и Ко., чтобы легализовать, обеспечить иммунитет и трибуну, а затем и приход во власть антисоветским, антисоциалистическим и сепаратистким силам. И когда он выполнил свою функцию, "демократы" подговорили Ельцина его разогнать. Что он и сделал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 21:43
Гость: Махно

Зачем отказываешься. Хорошо написал. Все согласны с выводами. В теме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 16:18
Гость: НХ

На Съезде граждан СССР в октябре 1995г. было сформулировано, что "сверхоружием" Третьей мировой войны выступила ИНСПИРИРОВАННАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИЗМЕНА; т.е., под влиянием длительных подрывных действий "пятой колонны" внутри СССР правящая партийно-государственная верхушка выродилась, в конечном итоге, в типичный коллаборационистский, квислинговский режим, выражающий и выполняющий интересы и волю не народа, а геополитического противника страны - транснационального капитала, средоточием которого и являются Соединённые Штаты.
Отсюда следует невозможность и непозволительность для мыслящего человека относиться к нынешним властям где бы то ни было не территории СССР, хотя бы в той же России, как к "правительству", и к действиям, совершаемым этими властями,- как к некоей национальной политике. Это не правительство и это не политика, а это шайка опаснейших государственных преступников, которая под диктовку фактического агрессора методично разрушает в стране её промышленный, сельскохозяйственный, научно-технический, оборонный культурный, институциональный и самое главное - человеческий потенциал.
Уже в 1947г., несмотря на страшнейшую засуху 1946г., была отменена карточная система, проведена денежная реформа и начались массовые ежегодные снижения розничных цен на основные потребительские товары. За немногие годы проведения этой политики,- которая, к сожалению, фактически была прекращена сразу же после смерти И.В.Сталина,- жизненный уровень населения вырос примерно вдвое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 16:12
Гость: Махно

Кстати, здесь хотелось бы предостеречь от расхожего предрассудка, будто на социалистическом рынке потребительских товаров никто никогда не руководствовался законом спроса и предложения, цены брались с потолка, и это, вроде бы, так и надо. Закон равновесия спроса и предложения на социалистическом товарном рынке действует неукоснительно, цены этого рынка носят объективный характер, и когда с этим считались, то имели полные прилавки при снижающихся ценах; а когда не считались, то и получался дисбаланс товарно-денежного оборота, отложенный спрос на сберкнижках, сверхнормативные запасы товарно-материальных ценностей на складах и прочие неприятности. Но виноват в этом был не социализм, а люди, которые упорно пёрли против его объективных закономерностей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 15:54
Гость: Ас

Прав Павел Святенков, но мне хотелось бы сделать ещё одно замечание. Путин, конечно, либерал, но либерал эпохи капитализма 19-го века, которого давно уж нет в помине. Из знамени трудового предпринимательства своей юности и молодости либерализм превратился ныне в уличную растяжку рекламирующую международные финансовые спекуляции и гей-парады. Именно в этом я вижу консерватизм Путина, а не в чём-нибудь ином. Он консервирует то, чего уже нет и никогда не будет. Ему давно пора бы понять, что с таким либерализмом в современном мире для России места нет. Но и включиться в мировое долларовое разделение "финансового труда" под растяжкой современного либерализма у России тоже нет абсолютно никаких шансов. Единственный выход из этого положения - всемерное развитие внутреннего рынка на основе форсированной плановой модернизации экономики и создание параллельных доллару международных финансовых институтов, базирующихся на новых экономических союзах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 13:50
Гость: Димон

Капитализм и либеральная идеология уничтожила людей гораздо больше, чем все компартии вместе взятые. Тут огораживание в Англии, когда людей изгоняли со своей земли и заменяли овцами. Жесточайшие репрессии против луддитов и прочих стихийных протестантов. Когда за порчу машины людей вешали, а за кражу у пятилетних детей руки отрубали? А людей силой заставляли работать на добрых хозяев под угрозой виселицы. Дети с пяти лет работали по 12 часов. Ты что-нибудь об этом знаешь? А еще коммунизм собрался судить прокурор самозванный.
Работорговля, 100 миллионов вывезли из Африки, доплыли до Америки только 10. Ну очумело какой гуманный порядок! Просто мечта россиянского либегала. 40 миллионов североамериканских индейцев исчезло, а их земля стала капиталистической. Индия до англичан не знала голода, а после прихода капиталистов стала синонимом нищеты. Да за одни опиумные войны капитализм сто раз казнить надо! Независимую самодостаточную страну силой принудили разрешить торговлю наркотиками. И это шибко цивилизованные народы.
Прежде чем коммунизм судить почитай книжки ,хотя бы русскую и английскую классику. Недоумок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2014, 17:16
Гость: Тот настоящий

Уважаемый Димон! Я надеюсь, что Вы сообразили, что предыдущий пост под моим ником писал не я, а Бульбаш, который скатился от своего интеллектуального бессилия до мелких пакостей. Всё, что Вы написали - правда. Видимо, это и вызвало злобу у него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 19:19
Гость: Тот

Вы, Димон, редкостный хам и невежда. И это, пожалуй, всё, что я смог вынести из беглого просмотра Ваших незамысловатых текстов. Вступать с Вами в полемику значит не уважать себя. Всё, что Вы можете мне написать, я слышу уже лет тридцать, как правило, в более качественном исполнении. Поэтому мне не очень понятен тот кураж неофита, с которым Вы здесь выступаете. Ответа от Вас, естественно, не жду. Отдыхайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 12:39
Гость: status

«Консерватизм» российской власти лишь прикрывает ее либеральную сущность"---Да нет у российской власти ни консерватизма,ни либерализма,какой то хаос в политике,в лучшем случае эклектика.Потому что нет цели. А если нет цели,то нет и программы,нет идеологии,нет политики,нет экономики.Живем сегодняшним днем на старых чемоданах.У олигархов и коррупционной власти задача чисто техническая,как побольше наворовать в таких прекрасных условиях безответственности и беззакония.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 12:15
Гость: Щас ляпну..

Все они там повылезали из логова Ельцина и гнезда Гайдара,а оперившись,
облачились в шинельки с пуговицами и хороводят хоровод.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 10:56
Гость: мистер Хамфри (с)

1) Трудные места мы выносим в заголовок;
2) Чем меньше хотим делать, тем больше об этом говорим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 09:50
Гость: Борисов

Я не думаю что нынешнее состояние России является таковым от того что мы либералы или консерваторы. Есть страны-либералы.есть страны консерваторы,но мы отличаемся от всех. Мы на вершине Олимпа по профукиванию средств. Для нашей страны надо придумывать какое-то новое определение. Я считаю можно говорить о таком определении,как профукализм. у нас фантастически профукиваются триллионы долл. Вот что пишет 25 марта 2009 года академик Абел Аганбегян:" С 2000 года Россия получила от экспорта нефти 2 трлн долл." Куда всё улетает? На 66 месте по уровню жизни находимся! Все прибалтийские страны,вместе с нами стартовавшие в 1991 году,покупающие у нас нефть и газ гораздо выше нас по уровню жизни! Тут налицо фантастическое недотёпство. Даже у заидеологизировынной КПСС основная задача была-"дальнейшее повышение благосостояния трудящихся." А наши правители думают что если раз в неделю пропеть,что опять прищучили западную угрозу- то и этого хватит народу хватит вместо благосостояния.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 13:46
Гость: фучик

чтобы организовать профукализм потребывалось 15 гениальных и незаменимых лет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 08:20
Гость: Благодарный

Консерватизм, либерализм это всё замануха для лохов, которые могут отличать только коммунистов от американских шпионов. Патриот вот краеугольный камень президента и власти в целом. Если он или они называют себя другим словами, а тем более делами, значит они с соседнего государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:58
Гость: НХ

Вопрошающему (?). По данным опроса общественного мнения, проведенного в 1999 году в Англии BBC, Маркс был назван величайшим мыслителем тысячелетия. А по данным каталога Библиотеки Конгресса США, Марксу посвящено больше научных трудов, чем любому другому человеку в мире. Наверное потому, что труды Маркса, как Вы утверждаете, - это целенаправленная ложь и дезинформация. Вслед за ним следуют Эйнштейн, Ньютон и Дарвина - которые тоже, наверное, дезинформируют людей.
Как заблуждаются люди! Откройте глаза людям, вопрошающий (?) - они, наверное, не знают того, что известно только Вам.

P.S. И все Ваши остальные рассуждения содержат столько же истины. Вы признались, что уже на пенсии. Так что Вам уже ничто не поможет. Поздно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:56
Гость: gvozd

По данным опроса общественного мнения, проведенного в 1999 году в Англии BBC, Маркс был назван величайшим мыслителем тысячелетия.
---
я иржал..
зато я понял наконец, почему марксизм это лабуда на постном масле - потому шта маркс был из "британских учонных".. хе хе
вы пишите одно и замалчиваете другое..
например то что кроме дарвина с энштейном в это же время выскочила целая плеяда "британских учонных" которые были пойманы на подлогах и подтасовках научных фактов.
причем что показательно, все без исключения подтасовки укрепляли политическую платформу либерализма в британии.
ибо либеральные политики использовали "открытия" для подкрепления своих усилий по слому традиционного общества.
тот же дарвин НЕ описывал никакой глобальной эволюции видов, он писал о приспособляемости к внешеним условиям конкретно птиц - остальное было высосано из пальца позже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 10:48
Гость: гвоздю

своим ржанием ты оскорбляешь лошадей. они умеют мыслить в отличии от тебя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 09:55
Гость: совет для gvozd

К чему науку путать с политикой? Разве либеральные взгляды или наоборот, агрессивный консерватизм, кому-то помогли в научных изысканиях? Да не в жизнь. И кроме того, научная репутация что Маркса, что Эйнштейна с Дарвиным -безупречна, несмотря на все старания завистников. Уж не знаю, кого вы, gvozd, поймали " на подлогах и подтасовках научных фактов" ?
Вобщем, ваша позиция понятна. "Ржать" -это вершина выражения вашего интеллекта. Ржите дальше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 17:40
Гость: gvozd

научная репутация что Маркса, что Эйнштейна с Дарвиным -безупречна
---------------
вы определенно далеки от вопроса..
теория маркса потерпела сокрушительны крах во ВСЕХ странах где ее пытались проводить.
дарвинизм в глубоком кризисе, причем с самого начала. именно поэтому требовались фальсификации якобы находок "недостовавших ступене эволюции".
эйнштейн, вообще отдельная история.
любой ребе знал теорию относительности задолго до эйнштейна - это часть каббалы.

я как раз пытаюсь обратить внимание на тот факт, что все эти "научные" теории появились когда сильно потребовались либеральным политикам..

вы задумайтесь хотя бы, почему не было циклов перепроизводства до учреждения центральных банков?
почему не было финансовых кризисов до ввода фиат денег?
вот и вся цена вашему "гению", недоучвшемуся раввину марксу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:49
Гость: ?

Мне понятно, мой дорогой, Ваше блудословие.
В Англии коммунисты во власти никогда не были, они практически понятия не имеют о жизни по Марксову бреду. Повезло!
Какое отношение к Марксу имеют Эйнштейн и Ньютон? Насчёт Дарвина, те же учёные пришли к выводу, что человек не произошёл от обезьяны. Также как и труды Маркса оказались человеконенавистнической утопией. Именно по этой причине Марксу посвящено больше научных трудов, чем любому другому человеку в мире.
Насчёт остального, должно быть стыдно совестливому человеку. Судя по Вашим высказываниям на форуме за год, совести не наблюдается.
Вы настоящий коммунист, как Сталин и Горбачёв. Гордитесь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 10:31
Гость: Склиф

И сказали евреи:
Мы дали вам Христа себе в ущерб,
Мы дали Маркса вам себе на горе!
А евреи знают, что говорят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 01:50
Гость: RS-232

И тут Остапа понесло..
На самом деле Маркс никогда не писал нечего что вы ему приписываете. Он лишь делал экономический анализ капиталистической системы в разные периоды. То что его книга стала настольной у большевиков, тут нет нечего удивительно, в то время вообще не было никакой литературы которая могла разъяснить обывателю финансовую систему капиталистического общества. Большевики лишь использовали исследования Маркса в своих интересах противопоставляя его исследования своей строящейся социалистической системе.
О чём понаписали вы? Я так и не понял вообще. вы так и не поняли что Маркс был выдающейся экономист своей эпохи а не кто-то кто плодил большевиков.
На счёт обезьяны, Дарвин никогда и СЛОВА не скала о том, что человек произошел от обезьяны! Эти слова ему приписывают сторонники теории "божественного проведения" (ну и вы тоже повторяете глупости за ними).
Маркс и Дарвин были Англичанами, и о Марксе не знают в Англии?
Маркс предсказал крах западной колониальной системы капитализма, и это произошло, Маркс предсказал крах вообще западной системы капитализма и это произошло (из за невозможности расширять рынки сбыта).
Прежде всего вам стоит почитать Маркса прежде чем изливать свои опусы.
судя по вашим словам о коммунистах вы по всей видимости либерал. К вашему сведению у некоторых граждан это синоним слова "му..к".
Вам тоже есть чем гордиться, особенно "достижениями" либералов на фоне СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 10:08
Гость: лля "остапа" RS-232

Бесспорно Маркс провел глубокий научный анализ современного ему капитализма (сегодня капитализм имеет совершено другие черты и характеристики, но Маркс, естественно, знать этого не мог).Однако тот же Маркс, и это тоже правда, призвал к агрессивной пролетарской революции (Манифест Коммунистической партии).
Да Маркс предсказывал гибель (загнивание) капитализма. Но разве это произошло? Вот уж не заметил. Сгинул совковый социализм, который именно традиционные марксисты называли предвестником скорой победы коммунизма во всем мире. Предвестник накрылся медным тазом.
А уж ваши подзаборные упражнения вокруг вполне уважаемого , независимо от личной позиции, термина "либерал", носят откровенно маргинальный и примитивный характер. Можно принципиально не любить Путина, открыто назвавшего себя либералом , но нельзя отказать ему в уме и дальновидности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 11:56
Гость: Изя

"Совковый" социализм сгинул здесь, благодаря вашим стараниям. Но он скоро начнется там, где вы и не подозревали. И еще... совка боится только грязь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 11:27
Гость: Уважать термин это круто...

если бы не было так смешно. Вот ещё из смешного - "открыто назвавшего себя либералом" - звучит почти как:открыто назвавшего себя геем. Вероятно, можно назвать себя скрытно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 10:53
Гость: "капитализм имеет совершено другие черты и характеристики"

да нууу!!! значит, мальчик, ты о капитализме вообще ни чего не знаешь.
"Да Маркс предсказывал гибель (загнивание) капитализма. Но разве это произошло? Вот уж не заметил. "
порой из папиного порше и роющихся в отбросах нищих не видно. так это проходит. бывает так, что от порше до мусорки не так уж далеко

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 22:48
Гость: инженер

я позволю себе продолжить:Вопрос: каковы основания, по которым экономическое сообщество России называет указанную экономику нормальной

Вопрос: как экономисты объясняют тот факт, что никто из авторитетных членов сообщества не утверждал с рациональными доводами и даже не постулировал самой возможности для России устроить на ее земле тип хозяйства «золотого миллиарда»?

Вопрос: какие основания были у экономистов считать, что при переходе России на «магистральный путь» русские не окажутся «общностью, которую нет смысла эксплуатировать»?

Вопрос: почему экономисты, поддержав огромное по масштабам изменение всего народного хозяйства, уходят об общего и фундаментального анализа и оценки результатов этого изменения?

Вопрос: на какой энергетической базе возможно оживление хозяйства и рост производства в России при условии создания в ней «нормальной рыночной экономики»?

Вопрос: почему экономисты не обсудят между собой и не представят обществу расчет средств, необходимых для того, чтобы в рамках «нормальной рыночной экономики» вывести Россию хотя бы на стартовую позицию для экономического роста?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 22:46
Гость: инженер

Те же самые экономисты, что употребляют понятие нормальная рыночная экономика, признают, что это – крайне неравновесная система, которая требует для поддержания равновесия непрерывного изъятия огромных ресурсов извне и сбрасывания огромного количества загрязняющих отходов вовне. Этот тип хозяйства не только не может быть распространен на все человечество, но даже не может и продолжать поддерживаться длительное время даже на Западе (потому и «золотой миллиард» – вариант глобального национал-социализма). Это – выводы Конференции Рио-92, которые экономистами не оспариваются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 08:58
Гость: ав

К.Маркса в Европе до сих считают ученым экономистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 10:40
Гость: Склиф

Не только считают ученым-экономистом, но Маркс до сих пор в условиях экономического кризиса пользуется наибольшей популярностью в ученом мире. Кроме того, до сих пор никто не сумел доказать ошибочность теории Маркса, как нельзя доказать ошибочностью, что деревья растут от корней. Нельзя же считать доказательствами злобное шипение на Маркса и его учение со стороны тех, кому он наступил на больную мозоль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 22:47
Гость: ?

Может быть автор статьи не совсем правильно слова употребляет.
Консерватизм (от лат. conservare — сохранять, охранять, заботиться о сохранении) представляет собой разновидность идейно-политического течения и политическую идеологию, ориентирующихся на сохранение и поддержание исторически сформировавшихся форм государственной и общественной жизни и прежде всего морально-правовых ее оснований, воплощенных в нации, религии, семье, собственности.
Если бы наша власть болела консерватизмом, то в Думе была бы уже в большинстве КПРФ, а Зюганов Президентом России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 17:59
Гость: gvozd

Если бы наша власть болела консерватизмом, то в Думе была бы уже в большинстве КПРФ,
---
так ведь коммуняки сами уничтожили Россию и террором насадили либеральные теории "британских учонных".
это к сожалению в умах советских манкуртов для которых история началась в 1917м - традиция это коммунизьм..
для русских людей Россия была задолго до прихода банды бланка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:47
Гость: Иван

Автор не прав. В действительности у нас олигархический режим, который косит под либеральный, прикрываясь виртуальным консерватизмом. К тому же сверху всего этого вполне авторитарное правление, без которого вся эта карусель была бы просто невозможна. Вполне понятно, что никакую идеологию для подобного придумать не возможно. Это нечто такое, что выходит за пределы чего-то вразумительного, поэтому нас нельзя идентифицировать. Хотя, с другой стороны, в этой ситуации каждый может видеть то, что ему захочется. В общем, дурдом. Так что вопрос не в том, в какой .опе мы обитаем, а почему мы не можем из нее выбраться. С моей точки зрения, ответ лежит на поверхности – уникальная продажность большей части нашей элиты. Причем любых расцветок. Хотя и здесь либералы на первом месте. На представителях ВШЭ, кузницы кадров и идей для правящего режима, клеймо ставить некуда. Эти ребята, косящие под либералов, готовы абсолютно на все, готовы способствовать оправданию абсолютно всего. Зубодробительные, античеловеческие по сути предложения и идеи, рождающиеся в ВШЭ, это просто нечто, что выходит за рамки здравого смысла, причем абсолютно во всем, чтобы они не предлагали, но вполне нормально воспринимается нашими «консервативно-либеральными» депутатами. Нормально воспринимать плохо пахнущее – это клиника. Здесь не лекарства нужны, здесь хирург нужен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 22:52
Гость: нженер

"В России происходит революция, которую ведут новые, не изученные марксизмом общественные силы, порожденные советским строем – союз номенклатуры с преступным миром, прикрытый пленкой свихнувшейся на правах человека интеллигенции. И эта революция создает новый, еще не имеющий определения социально-экономический уклад и особое государство."
Я полностью согласен с этой формулировкой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:06
Гость: ?

Иван, мы все с Вами согласны. у Вас диагноз, а какое лечение непонятно. Обычно врач рецепт выписывает, больничный выдаёт, наблюдает за выздоровлением.
А как выбраться? Рискнул я предложить, так в мою седую голову сразу ночные горшки полетели.
У вас какие конкретно предложения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 22:27
Гость: Иван

В принципе ситуация кажется патовой. Действительно, казалось бы, такое непрерывное все возрастающее выкачивание ресурсов из страны не может вечно продолжаться. Поражают масштабы этого действа. В любой другой стране уже давно бы все рухнуло. Но у нас невероятно богатая страна. Запредельно богатая. Естественно возникает вопрос. Это как же надо извернуться, чтобы при всем этом народ жил в нищете? Я не имею ввиду 5-10% живущих при коммунизме. Это с одной стороны. С другой, которая, скорее всего, прямо вытекает из первой, поскольку у нас разница в доходах покруче, чем была при феодализме, была выбрана весьма неустойчивая авторитарная форма правления. При авторитаризме никогда не знаешь, куда может все повернуться. Придет к власти дурак и все рассыплется. Начнется водоворот, из которого мало кому удастся выйти целым. Придет решительный, и опять же неизвестно, чем все закончится. Так что авторитаризм обоюдоострый меч. Никогда не знаешь, по кому будет нанесен очередной удар. Например, Сталин до поры до времени для определенной публики был своим. Иначе бы они его давно съели. Тем ужасней для них был удар, который он им нанес. Они, вернее их потомки, до сих пор не могут прийти в себя. Для них большего ужаса, чем Сталин, просто не существует. А к другой форме правления, при таком раскладе, они перейти не могут. Так что еще не вечер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:10
Гость: ?

Сталина никто сейчас не боится, кому то очень хочется, чтобы другие боялись.
- Предложений не вижу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 22:23
Гость: Оптимист

..у Вас диагноз, а какое лечение непонятно..
* Вначале профукали - проболтали свою Страну, а теперь всполошились..
А и нету лечения, окромя:
* создание Партии и проход во Власть, но там глав.вопрос - как Не закрысятничать, ведь таких как ИВС нонче не делают;
* надежда на то, что массовые стихийные бунты-смуты вызываются некими природными псих.физ.законами, а потому ждать милостей от природы..;
* мобилизующего действа интервенции забугорного ворога;
* ну и наконец Чуда..
Но самый радикальный вариант -плюнуть на Все и тотально разъехаться.., или хотя бы детей-внуков.. вытолкать взашей, пусть как и все «олигархи» ездят-летают в РФ на заработки.
И нам - ляпота, и Русь Страна - отдышится.., а вот энто государство да множеству ейной обслуги прищучит Песец.
И будет Всем счастье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:51
Гость: ?

Ученые предлагают заменить Февральскую и Октябрьскую революции 1917 года на «революционный процесс». Революционный процесс будет начинаться с «февральского переворота» и завершаться окончанием Гражданской войны в России. Само же начало Гражданской войны теперь перенесено на октябрь 1917-го — по версии «договорившихся», этот конфликт начался с большевистского переворота.
Не менее занятно школьникам предлагается излагать историю массовых репрессий 1937-1938 годов. Упоминать о «кровавых палачах» учителя истории не будут, но донесут до подрастающего поколения мысль о том, что репрессии «правомерны в логике диктатуры пролетариата, которую установили в стране большевики». Остальные взгляды на историю можно и в Интернете посмотреть.
Чем дальше, тем больше создаваемый учебник истории становится похож на бомбу замедленного действия, которая грозит разрушить и без того хрупкий гражданский мир в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 01:01
Гость: Вопрос

О каком хрупком гражданском мире Вы говорите? Никто никакого перемирия с либералами не подписывал. То, что Вы назывете перемирием, есть лишь затишье беред боем. Какой у меня может быть мир с Вами, крючок? Никакого. Для меня СССР времён Сталина есть апогей развития Российской империи. Для Вас же СССР есть историческая яма России. Для меня авторитетом является Сталин, для Вас - генерал Власов и его хозяин Гитлер. Какой тут может быть мир?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:22
Гость: Прохожий

"?" - Неплохо от имени редакции трудимся. Народ заводим. По шее получаем. Публику привлекаем. Больше, больше провокаций! Будет редакции ЩАстье :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:41
Гость: ?

Какой народ? Не более десятка пенсионеров. И я в ом числе. Был бы умнее, не связывался...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:42
Гость: ивану

молодец, Иван!
Академии всяческих наук не нужно с таким точным, ёмким и исчерпывающим диагнозом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:17
Гость: Махно

Конечно нужен Хирург, хотя бы как Сталин. Мы готовы за ценой не постоять? Отстранив от власти талантливого экономиста Бухарина, Сталин резко повысил плановые показатели роста промышленности и одновременно развернул наступление на наиболее хозяйственные слои деревни. Эта политика подорвала сельское хозяйство и вызвала голод, в результате которого погибло более 10 миллионов человек. Поскольку Сталин известен как величайший злодей в истории, уничтожение этих миллионов было специально им запланировано, чтобы наказать крестьян, и особенно украинцев, за сопротивление коммунистическому режиму. Правда, курс Сталина привел к возникновению передовой промышленности за четыре года. Таким образом, за эти деяния одни считают Сталина величайшим преступником, а другие — величайшим героем. Вина Сталина не в том, что он сознательно стремился уничтожить как можно больше крестьян, а в холодном равнодушии к жизни нынешних людей, если ставка — будущий экономический успех. Сталин в этом отношении был подобен капиталистическим менеджерам в США и Западной Европе, которые в это же время безжалостно увольняли миллионы людей, обрекая их на голод.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:41
Гость: НХ

Уже приходилось писать о том, что специалистами информационно-психологической войны против СССР были подготовлено огромное количество разработок, статей и книг, в которых советская история должна была преподноситься в таком виде, чтобы люди ужаснулись и отшатнулись от всех её вождей и героев. Здесь они следовали советам Геббельса о том, что ложь должна быть чудовищной, чтобы в неё поверили. Агент влияния Запада, А.Н. Яковлев, поставленный Горбачёвым руководить идеологией сдачи страны, дал зеленый свет всем этим работам, которые широчайшим образом публиковались в электронных и печатных СМИ, (продавшимися писателями и журналюгами). Поощряемая предателями дискредитация всего советского, начиная от идеологии, основанной на научной теории развития общества, и кончая событиями Великой Отечественной дезориентировала людей. Они не могли даже себе представить, что все это были целенаправленная ложь и дезинформация. Поэтому многие были просто подавлены, в том числе члены партии, ветераны войны, не говоря уж о впечатлительных женщинах и неискушенной молодёжи. Все эти мифы и сегодня повторяются нашими либералами в прежнем ключе, а нашими официальными патриотами в немного подправленном виде, под разговоры о том, что за все достижения и победы наш народ платил очень большую цену. Цена действительно была большая, но это зависело не от Сталина, а от конкретных условий того времени и того "человеческого материала", который существовал в стране. Понимание этого приходит, но не ко всем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:24
Гость: ?

Мой дорогой друг, Вы правы, как всегда. Русские люди до 1917 года, изучая в марксистских кружках труды Маркса и ленинскую "Правду", не могли даже себе представить, что все это были целенаправленная ложь и дезинформация. Мало того, эта ложь субсидировалась спецслужбами Запада. Как сейчас это наглядно видно по событиям в Украине.
Расстрел опытных командиров перед самой войной и тренировки немцев на территории СССР разве не зависела от Сталина?
Слишком велика цена Сталинского произвола. 27 миллионов в ВОВ, за время Гражданской войны человеческие потери составили 10 миллионов человек, во время голодомора 3,5 миллиона человек, коллективизации 10 миллионов, ещё и 1937-1937...
Уничтожались по приказу Сталина самые трудолюбивые, распорядительные, смышленые русские, генофонд русской нации.

В августе 1942 года между Черчиллем и Сталиным произошла беседа, в которой зашел разговор о коллективизации в СССР:
- Политика коллективизации была страшной борьбой, - сказал Сталин.
- Я так и думал, что для вас она была тяжелой. Ведь вы имели дело не с несколькими десятками тысяч аристократов или крупных помещиков, а с миллионами маленьких людей…
- С десятью миллионами, - сказал Сталин, подняв руки. - Это было что-то страшное, это длилось четыре года.

А нельзя ли вот представить себя на месте не членов КПСС, а семей репрессированных, погибших от голода и холода в Сибири, от головотяпства командиров... Это был настоящий геноцид русского народа, по повел

Понимание постепенно приходит сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 01:28
Гость: Вопрос

Послушайте, крючок, как Вам не надоест повторять все эти геббельсо-хрущёвские бредни? Вы что думаете, что мы всю эту чушь никогда не слышали? Ещё как слышали и даже верили в неё так же слепо как Вы. Неужели Вас совсем не настораживает тот факт, что наиболее убедительно эта ложь звучит именно из уст предателей и самых злейших врагов России? Может быть Вы тоже предатель или враг России? Или Вы просто тупой и управляемый человек? Это ведь так просто. Напугал такого 60-ю млн. "жертв сталинизма", взятыми с потолка, а потом делай с ним что хочешь. Порой и делать больше ничего не нужно. Он как заведённый будет повторять это бред до конца жизни. Это чаще всего случается с несамокритичными людьми. Для них признать, что ошибался, что был введён в заблуждение - непереносимый удар по самолюбию. Может быть и Вы из таких?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:06
Гость: БориС

Очень своевременно появился тут "жалельщик русской нации"! И прошло-то всего 70 лет со дня смерти Сталина, благодаря которому "?" с нами по-русски может общаться. А то бы сидел у столба с громкоговорителем, по которому шла "бодрая музыка". Был у Гитлера такой план, реализованный, кстати, в наше время - включите радио! Напихать все в одну кучу - и Гражданскую войну, и коллективизацию и войну - а потом выставить счет Сталину. Да, наверное, были тогда ошибки, но с какими потерями вы бы войну провели мы никогда не узнаем. Так что и не вам камни здесь кидать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:35
Гость: ?

Боря, появится у Вас новый стандарт ИСТОРИКО-КУЛЬТУРНЫЙ СТАНДАРТ Единого учебника по истории России, заранее приготовьте Валидол и Капотен.

Необходимость создания нового учебника истории России диктуется, прежде всего, развитием мировой исторической науки, накоплением новых исторических знаний, возросшим общественным интересом к событиям прошлого.
Представленный историко-культурный стандарт включает в себя принципиальные оценки ключевых событий прошлого, основные подходы к преподаванию отечественной истории в современной школе с перечнем обязательных для изучения тем, понятий и терминов, событий и персоналий и сопровождается перечнем «трудных вопросов истории», которые вызывают острые дискуссии в обществе и для многих учителей – объективные сложности в преподавании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 06:08
Гость: БориС

Ощущение такое, что именно вы этот "стандарт" и разрабатываете! Вместе с другими агентами из ВШЭ. И никаких особых дискуссий в обществе "трудные вопросы" не вызывают, если вы Сталина боитесь даже в перечень для голосования по полководцам России включить! Всю "дискуссию" ведет ничтожное этническое меньшинство - "моська", другими словами - которая выдает себя за слона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 01:36
Гость: Вопрос

Кстати, крючок, Вы так и не ответили на вопрос: русский ли Вы? Это многое объяснило бы. Например, Ваше поистине упоительное смакование всех наших ошибок и недостатков, Ваше нежелание признать хотя бы малейшее достижение русского народа за коммунистический период итд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 12:37
Гость: Вопрос

Ежели, крючок, не русский, то какого рожна ему здесь надо? Предлагаю игнорировать этого провокатора. Своими дурацкими постами он не даёт нам толком обсудить ни одну проблему. На пару с гвоздём, который и по-русски-то толком писать не может, они на раз разваливают любую серьёзную дискуссию на КМ. Приходится всякий раз отвлекаться на опровержение давно уже опровергнутой лжи, а они и рады. Долдонят как заведённые: "При Сталине было уничтожено до 60 млн. ни в чём неповинных людей" итд. Естественно, что если принять эту цифру за правду, то и обсуждать становится,действительно, нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 11:07
Гость: смеюсь

зачем ты ему такие вопросы задаешь)))))) конечно он гусский... по дедушке...который переспал с его бабушкой)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:58
Гость: БориС

О чем вы? То, что при Сталине было посторено, уже разобрано по карманам олигархов. А больше не построено НИЧЕГО, кроме "туристического кластера" в Сочи, который не знают как дальше использовать. И успокойтесь вы уж со своим "украинством". Вторые "больше всех пострадавшие" после евреев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:23
Гость: Махно

На весь форум единственное правильное замечание. Всё остальное, как бесшумные подводные лодки, ракеты Булава, к комплексы "Искандер", "С-400" и т.д и т.п. строят для России в США и во Франции с Германией...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:51
Гость: БориС

Строят их в России пенсионеры, которые при Сталине и были обучены! (я не шучу)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:32
Гость: Махно

Шутить изволите. При Сталине уже были компьютеры, станки с ЧПУ, были программисты? Кто то черезчур умный посчитал кибернетику лженаукой, несогласных с такой точкой зрения, отправил в лагеря. Потому что эта наука потенциально позволяет компьютеру думать, то есть принимать решение без человека, то есть - без руководящей роли партии. А это не укладывалось в их идеологию.
Что было, так было. БЫЛИ КОММУНИСТЫ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 22:16
Гость: БориС

Вы уж начинайте сразу с Коперника, которого тоже не везде сразу признали! По причине идеологии. Кто тогда на Западе был такой умный, что выводы Коперника "лженаукой" посчитал? А вот при Сталине и были созданы основные школы и КБ, которые Булаву с подводными лодками и проектируют. Начинали без компьютеров, но потом и компьютеры там появились. И за последние 25 лет разрыв в компьютерных технологиях с Западом уж никак меньше не стал, хотя сейчас у нас кругом "эффективные менеджеры". Так что не сотрясайте здесь воздух по поводу советского наследия - без него вы вообще никто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 02:03
Гость: Совет

Бросьте Вы Борис просвещать этого ....... Это не лечится. Кто-то ему сказал, что у нас преследовалась кибернетика и он решил, что у нас закрыли программу по созданию управляющих и самоуправляемых систем. У нас боролись с "кибернетикой", а в это время создавали ЭВМ, которые ничем не уступали американским. Этот тип никак не может понять, что любое более или менее сложное усторойстово не может работать без "кибернетики. " Но как мы могли тогда идти впереди Америки в освоении космоса без "кибернетики"? Та же чушь была состряпана и с генетикой. Я сам читал инструкцию по приёму сотрудников в органы НКВД, подписанную Берия, где он прямо говорил о том, что в первую очередь при этом нужно обращать внимание на наследуемые особенности внешнего вида, поведения и характера человека. Критиковали слово генетика, но наукой о наследственности занимались самым серьёзным образом. Шло тотальное ошельмовывание СССР и разве можно было оставить в стороне его науку. Кстати, за рубежом Лысенко признан одним из наиболее выдающихся генетиков 20-го века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 22:55
Гость: ?

Боря, где Ваш ПК собран, на каком заводе построенным при Сталине? Какой национальности пенсионеры его собирали? На каком языке запрограммирована ОС на Вашем ПК?
Здесь иногда пытаются притягивать за уши "факты", например им о устроенном Сталиным голоде, а они о депрессии в США.
Продолжайте, полистайте ещё свой учебник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:09
Гость: БориС

Мой ПК, как и ваш собран десятилетия спустя смерти Сталина. И если вы хотите сказать, что он и из могилы отвечает за то, что его наследники творили (а больше не творили) в течение полувека после его смерти, то тогда и вы признаете, что он был великим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:55
Гость: ?

Боря, кто бы спорил, только не мы. Сталин действительно Великий. По сравнению с ним Темучин, мелкий хулиган. Столько людей русских погубить, ещё никому не удавалось!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 12:45
Гость: Вопрос

И почему это нерусского крючка так взволновала судьба русского народа? Она его волнует больше, чем самих русских. И все-то о нас бедных и несчастных забротятся, все наставляют на путь истинный, а мы такие неблагодарные - своего счастья не знаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 12:04
Гость: Изя

Сталин - младенец перед рузвельтами да британцами в душегубстве. Там счет на сотни миллионов трупов, уважаемый. Или они не люди и вам только русских жалко, да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:07
Гость: Валера

Не русских он "губил",а выводил под корень твоё племя.О нём и плакаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:05
Гость: Валера

Как только объявляется носатый,так тут же лезет в лучшие плакальщики по нам.Профессион де фуа,так сказать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:02
Гость: Валера

Посчитай СВОИХ родственничков,а к русским не суйся.Не твоя это еврейская забота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:30
Гость: Андрей

на тебе прямо как на осетинской водке пять раз написано-"сделано в России".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 12:50
Гость: Осетин

А чем она хуже любой другой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 09:39
Гость: Валера

А ты поплачь.Поплачь над бутылкой осетинской водки.Где надрыв? Где заламывания рук? Где слёзы в три ручья? Неубедительно.Хреновый из тебя ковёрный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 11:13
Гость: Val to Валера

тёзка, респект!!! так им! по мусалам)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:06
Гость: НХ

Вопрошающему (?).Дело не в ЛИДЕРЕ, который говорит одно, а делает часто совсем другое, а в долговременной стратегии, направленной на модернизацию страны. У Сталина эта стратегия была, и она включала действия по всем направлениям, необходимые для её реализации. Это и создание условий для минимального самообеспечения страны продовольствием и необходимым сельско-хозяйственным сырьем - и для этого осуществлялось создание крупных хозяйств путём коллективизации; это строительство многочисленных промышленных предприятий, которые превратили аграрную РИ в промышленно-аграрный СССР (перед войной); это развитие науки - организация, финансирование и оснащение многочисленных НИИ и конструкторских бюро; это и культурная революция (совсем не такая, что сегодня осуществляет Швыдкой) и подготовка многочисленных кадров для сельского хозяйства, промышленности и науки. Наконец, это соответствующее воспитание молодого поколения в духе патриотизма, а не предательства, готовности к труду, а не к быстрому обогащению любой ценой, как это делается сегодня. Так что ЛИДЕРУ, чтобы осуществить медернизацию сегодня надо всё это делать, т.е.начать и кончить, поскольку пока ничего такого нет.
P.S. Что касается различных страшилок про ГУЛАГ и всё такое, то сегодня и времена другие, и выводы надо делать из всей предыдущей собственной истории и опыта других успешно развивающихся стран. Есть пример Китая, где компартии удалось объединить все слои общества для решения общенациональной задачи возрождения страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:48
Гость: В.Ж.Либералов.

ИО мне твои знакомы. А как фамилия-то будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:47
Гость: Махно

Что было, то действительно было. Полностью подтверждаю и многие завидуют. У Сталина была стратегия сохранения единоличной власти и она включала действия по всем направлениям, необходимые для её реализации. Какие там страшилки? Диктатор не останавивался ни перед чем. Жестокость должна быть страшная, чтобы удержать в узде русский народ. Сталин был грамотным, знал историю Руси, брал пример с Ивана Грозного и Петра I.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:15
Гость: БориС

Сталин книги читал. И дети его в СССР жили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:54
Гость: ?

Светлана до конца жизни жила в СССР? Первый раз слышу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:03
Гость: БориС

При Сталине Светлана в СССР жила. А уехала через 14 лет после того, как его отравили. И через 5 лет после того, как брата Василия затравили в Казани.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:40
Гость: ?

Дорогой друг, мне очень понятна Ваша тоска по Сталину и примере Китая. В 1989 году Китай охватили массовые демонстрации людей, требующих реформ и демократических преобразований. Основные события развернулись на центральной площади Пекина – Тяньаньмэнь, куда съехались десятки тысяч китайских граждан различных слоёв, большую часть из которых составляли студенты.
После того, как участники демонстрации не подчинились требованиям властей разойтись, лидеры китайской компартии приняли решение силой подавить восстание. Ночью с 3 на 4 июня танки и солдаты вошли в столицу Китая и открыли огонь по демонстрантам, большую часть из которых составляли безоружные молодые люди в возрасте 20-ти с лишним лет. Самое крупное демократическое движение в Китае со времени захвата власти компартией было жестоко подавлено.
Китайская компартия не разрешает провести независимое расследование тех событий, а также не предоставляет никаких данных о числе пострадавших. Поэтому трудно узнать их точное число. Организация «Китайский красный крест» сообщает, что во время событий «4 июня» было убито около 2600 человек, около 10 тысяч человек ранено.
Вплоть до сегодня коммунистический режим Китая строго блокирует всю информацию внутри страны о том жестоком подавлении.
В России никто не препятствует КПРФ агитировать за процветание её членов. Почему народ массово и добровольно не поддерживает эту партию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 14:15
Гость: Тот

Китайское правительство подавило контрреволюционное выступление безмозглой толпы, ну и что? Правильно сделало. Какие претензии к властям Китая? Они сделали то, что обязаны были сделать, а именно не дали распространиться хаосу на всю страну, в которой проживает почти четверть всего человечества. Заразу нужно уничтожать в самом зародыше, иначе она поразит весь организм. Интересы народа всегда выше интересов кучки слепых протестантов, которые сами не знают, чего хотят. Даже плохая власть лучше, чем хаос безвластия. Людей, досконально разбирающихся в политике, едва ли один на тысячу, поэтому давать возможность бесчинствовать этой тысяче так, как это происходит, например, на киевском Майдане - преступление. Слабость власти - это показатель того, что и сама власть не верит в свою легитимность. А это означает её конец. Террор власти - это законный инструмент власти, но пользоваться им следует дозировано. Именно так и поступило правительство Китая. Его террор был решительным, но разовым. Если бы оно поступило иначе, то маховик террора пришлось бы раскручивать до бесконечности. Кстати, такие случаи в истории Китая были, но ничем хорошим они не заканчивались. Население Китая тогда сокращалось больше, чем наполовину. Я больше, чем уверен, что случись нечто подобное в Америке, её правительство поступило бы не менее решительно, чем китайское, а скорее даже и более. Но что позволено Америке, то не позволено другим. Видимо, так считают наши либералы. Хотя какие они "наши"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:13
Гость: Гм...

А теперь представьте, что было бы с Китаем не расстреляй он прямой наводкой из танков эту безоружную шушеру? Думаю, что ждало бы Китай незавидное будущее и похлеще чем на Украине. Молодцы были у руководства компартии Китая что приняли такое мужественное решение. Нам бы прохвоста Ельцина и иуду Горбачева во время ликвидировать, и заодно младореформаторов еврейского происхождения, смотришь и страну бы сохранили и не были бы сейчас в колониальной зависимости от сникерсов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:01
Гость: Махно

Что же сейчас сожалеть. Кто из нас мог в то время предугадать такую бесславную кончину СССР. Существовал незыблемый блок коммунистов и беспартийных. Безоглядно верили правящей КПСС. Товартщи Ельцин и Горбачев были настоящими коммунистами.
Что же Вы их не ликвидировали вовремя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:54
Гость: БориС

Вы дурачком прикидываетесь? Ельцин и Горбачев были карьеристами, которые распродали все, что их отцы завоевали кровью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:07
Гость: ?

Так в партии большинство были карьеристами, Рады были бы не вступать, но даже будучи инженером, кандидатскую защитить было проблематично...
Парторг ЦК плохо еще знал людей, почти
не встречался с беспартийным С.П.Королевым и дал было "добро" на прием его кандидатом в члены партии, но, услышав "про 1938 год", изменился в лице.
- Да вы, товарищ Козлов, в своем уме?! Кого хотите протащить в партию?
Что, у нас нет более достойных? - Взвинтившись, Медков уже не говорил, а
кричал. - Нет, я своим партбилетом дорожу. - И уже бесповоротно: - Партия
обойдется без врагов народа, хотя и бывших...

Вот какое мнение было у коммуниста о знаменитом конструкторе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 19:39
Гость: Светлана

Крючок. А вот с солнцеголовым идиотизмом у вас сложно. Да Вы фантазер.
Не умеете составлять анализ происходящего. Вы даже не знаете, что это такое. Это называется «пустить козла в капусту». Стыдно быть не в меньшинстве, а стыдно быть в стаде. Это первое. Во-вторых, если вы заговорили о знаменитых конструкторах, то знайте во времена Королева были только два гениальных и талантливых главных конструкторов - А.М. Исаев и Г. Бабакин, чьими достижениями до сих пор пользуется весь мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:25
Гость: БориС

Вы измеряли каких было "меньшинство", а каких "большинство"? С линейкой ходили или дозиметром? Приводите байки, из которых делаете вселенские выводы. Да, были функционеры, кто штаны протирал и были те, кто умирал в Сталинграде. Знаменитое военное фото с политруком, поднимающим солдат в атаку. Там он и погиб. И Королев признавал обоснованность своего ареста в 30-е гг, говоря, что при таких гос. вложениях, каждая неудача будет выглядеть как диверсия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:01
Гость: ?

Конечно по вашему Королёв даже радовался, что его изувечили. Он был подвергнут пыткам, во время пыток ему сломали обе челюсти.
Не разглядели лапотные его талант, иначе обязательно расстреляли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 06:39
Гость: БориС

При ком же Королев работал, как не при "лапотных"? Кто все его проекты оплачивал? После "лапотных" вы же десятки королевых сгноили в безденежье. Фарисей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:27
Гость: Гм...

Сожалеть можно, вернуть нельзя. Очевидно в русском народе сильны монархические традиции и генсека воспринимали как царя. Никто не спорит, что это плохо, но в то же время при умном и царе и хорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:49
Гость: Махно

Согласен. Приходится постоянно Норвегии и Швеции завидовать. Вопрос в другом. Или им с Монархами повезло или вовремя изъяли все труды Маркса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:19
Гость: БориС

Не об уме эта зависть свидетельствует! И на той же Украине никто больше Советов не построил. Кстати, и по "индексу человеческого развития" (образование, здравоохранение и равенство в доходах) ООН советский уровень остается непревзойденным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:35
Гость: Махно

Не то что зависть, по человечески пожить очень хочется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:38
Гость: плохо

что при глупом и вороватом сразу наступает катастрофа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:51
Гость: ?

Здесь БориС очень обеспокоился о размещении перевалочной базы американцев в Ульяновске. Для России это выгодно и хорошая охрана наших интересов обеспечена.
Почему в Ульяновске? Аэропорт «Ульяновск-Восточный» располагает одной из самых длинных в мире взлетно-посадочной полосой. Он способен принимать самолеты любых классов. Этот аэродром является базовым для Ульяновского завода «Авиастар-СП» и для 31-ой гвардейской бригады ВДВ.
На этом аэродроме американцам было предложено разместить перевалочную базу НАТО, с собственной инфраструктурой и персоналом.
Так расскажи ка Боря, почему так тебя эта база беспокоит. Если с точки зрения пролёта американских самолётов, то во первых они летают по определенному коридору. Во вторых с космоса уже давно всё известно где и что находится. В третьих у нас за доллары предатели продали всё, за что можно заплатить. Кстати большинство бывшие советские люди.
А почему Боря не вспомнил Кобу? Вот тот Вождь действительно предоставил Фюреру (Вождю) территорию СССР для тренировки танкистов и лётчиков, в нарушение международных соглашений о запрете возрождения германского милитаризма.
Во первых для ознакомления с нашей территорией, натаскивания немецких военных кадров, обучения генералов современных танковых операций.
Во вторых для облегчения Drang nach Osten.
Из-за этой трогательной дружбы двух вождей, русский народ поплатился миллионами жизней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 14:35
Гость: Вопрос

Зачем же так нагло врать, крючок? После прихода Гитлера к власти всё военно-техническое сотрудничество между СССР и Германией было свёрнуто. Я не думаю, что Вы этого не знаете. И кем же после этого прикажите Вас считать? Как же противно тратить на Вас своё время, но, увы, приходится. Иначе Вы заморочите голову многим доверчивым людям, которые никак не могут допустить, что их так беззастенчиво обманывают. "Чем нелепее ложь, тем скорее в неё поверят". Не так ли, крючок - ученик Геббельса? Друзья, крючок - это явный провокатор и враг России, не верьте ни единому его слову.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2014, 19:06
Гость: Ответ

Друзья, крючок - это явный провокатор и враг России, не верьте ни единому его слову.
===============================
Он на работе, бедолага...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:09
Гость: БориС

Этот комментарий продажность нашей верхушки и показывает. Вам США даже станции Глонасс отказались разместить, а здесь Медведев даже сухопутную траспортировку подмахнул! Что еще в этих составах можно везти до СПб? И Сталин войну выиграл, а что выиграли вы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:34
Гость: Борису

"деды воевали" за дерипасок и Абрамовичей с с потаниными - это неплохо сказано!
как и "Господу помолимся" за сырьевую державу ...
"Мастер слова" этот П.Святенков...

Долго не протянут они с "олимпиадой" и "мирным духом"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:56
Гость: БориС

Деды воевали за страну, которую коллеги Путина по КГБ вкупе с фарцовщиками и приватизировали. Но не дедам это в вину ставить. А их сыновьям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:50
Гость: !

Ну и "каша" в Вашей голове, уважаемый.
Прям таки метель из обрывков мыслей-текстов разнообразной публицистики, замешанной на дем.щиз.яде.
Хотя, все проходит и это пройдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:20
Гость: ?

К сожаленю и жизнь проходит. Чем только это всё закончится.
А насчёт каши, подробнее, please?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:50
Гость: !

С удовольствием..
Достаточно припомнить 1 слово: Совок.. и собеседник понятен.
Подзаборное клише былых диссидентов-нонешних дем.тронутых, всегда в ходу у ярых хулителей сов.образа жизни, сов.человека, его сторонников и самого СССР-сов.периода.
Хотя множество их оказалось на плаву лишь благодаря делам своих родичей по становлению Страны Советов.
Где-кем подавляющее большинство из них было бы без школ-ВУЗов и пр. соц.халявы от СССР т.Сталина?
* Их иная массовая возможность была не выше раб.труда и нищеты в Царской России иль в "россии" порванной на японо-турко-франко-саксонскую.. колонии.
* Все мы птенцы Страны Советов, хотя и с разным восприятием той Страны-сов.народа, но 1 незыблемо: тех.соц.СССР должно Уважать, иное дело делишки отдельных парт.хоз.бонз..
* Уверен, что Дела наших предков.. Не осуждаемы и Достойны только уважительной памяти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 22:39
Гость: ?

Совок, коротко и понятно - СССР. Дем-тронутых не клише, так для образности мышления.
Мне очень понравилось. Особенно о делах Ваших предков в застенках НКВД.
Там такая комната была, сажали с обнажённым задом в небольшую бочку с голодными крысами, которые через сутки лезут сквозь живот. Психологическая пытка переносится намного тяжелей: одной из самых эффективных пыток НКВД считалась пытка бессонницей - человеку просто не давали спать. После таких пыток маршал Тухачевский признался во всех обвинениях. Сказал следователю Ушакову, что лучше быть расстрелянным, но не сожранным вживую крысами. В истории ВОВ были бы меньшие потери, если бы не расстреляли по приказу Вашего кумира командиров Красной Армии, имеющих боевой опыт и военный талант.
Такие Дела, не осуждаемы и Достойны только Вашей уважительной памяти и многих Ваших товарищей.
Мои предки воевали и погибали за Родину. Из 12 детей моего деда, только четверо вернулись домой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 11:24
Гость: Val to ?

когда слышу слово совок, то в девяносто девяти случаях ставлю точный диагноз. вы себя этим совком за километр выдаете. что с вами спорить. ну что это дает? у вас же больное ущемленное самолюбие и обида на весь мир. весь мир вам задолжал. сплошной холокост. знаю, что некоторые меня могут сейчас ткнуть носом в мой недавний пост. прошу заметить начальную фразу! есть и среди этого народа порядочные люди. но ... не буду про проценты речь вести, но это как какая то эпидемия среди них, у них все виноваты, все их преследовали, а они такие белые и пушистые как из химчистки.
а про пытки... так напоминает мне один сайт кавказский где "очевидцы" кавказской национальности рассказывали такие старсти про русских захватчиков, что в пору фильм ужасов снимать в голомвуде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:17
Гость: !

Таки освежу Вашу "пенсионерскую" память:
* СССР -это Союз Советских Социалистических Республик.
* совок -это хоз.инвентарь
И еще, а моих предков Ваш упырь Тухачевский изводил на Тамбовщине..
Жаль, что ему перепало только в Вашем воспаленном воображении, но будем надеяться, что ежели где то утекает, то где то притекает и Этой мерзоте всеж как то отольется..
И пожалейте деток.. бдящих по ночам в Инете, не пужайте их Вашими сказками про НКВД(вернее кусками книжных текстов), типа:
..Там такая комната была, сажали с обнажённым задом в небольшую бочку с голодными крысами, которые через сутки лезут сквозь живот..
..Психологическая пытка переносится намного тяжелей: одной из самых эффективных пыток НКВД считалась пытка бессонницей - человеку просто не давали спать..
И насчет Вашего(?!):..Мои предки воевали и погибали за Родину. Из 12 детей моего деда, только четверо вернулись домой..
Это достаточно часто встречающаяся на полях Инета фраза, под разными Никами.
* Сочиняйте и далее, глазею с интересом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:32
Гость: ?

Дрогой друг, Ваш упырь Тухачевский изводил Ваших предков на Тамбовщине по приказу Сталина.
Сказки изволите? На что рассчитываете? Есть в библиотеках воспоминания прошедших ад застенков НКВД, не раз публиковали в открытой печати списки реабилитированных. Не было бы невинно репрессированных, не было бы и реабилитированных.
Насчёт последнего утверждения, мерзко и гадко. Написал я правду, мой отец родился еще до 1900 года. И действительно, было 12 детей. В нашей стране, еще до революции, семья, имеющая менее трех детей, считалась большой редкостью. При Сталине и его преемниках, ситуация кардинально изменилась. Такие большие семьи стали редкостью. За рождение десятерых, уже женщине вручали орден “Мать-героиня” и Грамоту Президиума Верховного Совета СССР. Не было у русских уверенности в завтрашнем дне, да и средств не было.
Зарплаты ровно хватало на проживание впроголодь самим родителям, при содержании одного ребёнка.
Одного не пойму, это общеизвестные факты, полно ещё поживших в сталинском социализме, Вам повидимому очень обидно, что как бы Вы не старались, народ за бывших коммунистов (КПРФ) не голосует, как бы Вам хотелось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2014, 19:04
Гость: ? - ку

Слышь, мужик (а может и не мужик).
Ты, похоже здесь на работе.
Уж больно безграмотно задвигаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 13:12
Гость: !

Дорогой неДруг..
Во 1, упырь Тухачевский Это Ваш кадр, даже судя по Вашим репликам.
Во 2, мерзки и гадки Ваши "слезливые" опусы:.. Особенно о делах Ваших предков в застенках НКВД.
Там такая комната была, сажали с обнажённым задом в небольшую бочку с голодными крысами, которые через сутки лезут сквозь живот..
В 3, ежли Ваш отец имел семью в 12 деток, то был явно не дворянского сословия, да и на мещанина не тянул, а явно бедовал на земле..(хотя можа и что то мастерил в городе).
Эт конечно ежели был не из вечно "забиженного" племени..
А потому не будь 17 г. и ИВС, потолок Вашей карьеры (при многочасовом вкалывании) был где то на уровне крестьянина-середняка иль мастерового. Но никак не нонешнего образованного "либерала" с компом в руках, ядом в уме, пенсионом от СССР и совком на кухне-даче.
В 4, не вытаскивайте свое "белье.." на потеху публике и не получите ейное отношение к нему.
* Успеха на ниве словоблудия, т.к. по ответ.репликам форумчан заметно, что Вам он потребен.
Ведь даже если Вы правы в подсчете:..Какой народ? Не более десятка пенсионеров.., на выходе получится множество люда так или иначе обсуждающих тему и Вас, а потому в действии стишок от ВВС:
"Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам..".
Да и вполне научную теорию 6 рукопожатий Ст.Милгрэма и Дж.Трэверса еше никто Не опроверг.
* Так что Сочувствую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 06:42
Гость: БориС

"Общеизвестны" эти факты только вам, отставной козы барабанщику! При Сталине численность населения и СССР и РСФСР росла - вот это факт. А при вас сокращается. И не вам тут про выборы говорить, которые без фальсификаций вы с 1996 года выиграть не можете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 01:07
Гость: RS-232

если ваш отец до 1900 года, то вам более 80 лет?
Собственно есть феномен, никто! кто жил при Сталине лично я не слышал даже плохого слова.
Вся гадость о Сталине рекой полилась из широко распахнутых "уст" Солженицына, Хрущёва, и всей либеральной братии, типа еврейского "уха мацы" (то есть эха Москвы)и около 200 диссидентов, которые по странному стечению обстоятельств все евреи.
Но за то эта кучка гадящих на историю СССР людей, считает что только они одни имеют право на "правду" и истину.
Моя покойная бабушка прошла всё, и коллективизацию и оккупацию и послевоенный период, но! я НЕ слышал от неё и худого слова о Сталине.
Может кто-то всё же врёт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2014, 01:55
Гость: думающий

Как в подтверждение ваших слов.
Мой отец и мать прожили свои лучшие (до 40 лет) годы при Сталине.
Работали с одним выходным, вырастили детей без бабушек и дедушек.
И были счастливы. Ни слова о "миллионах репрессированных".
Впервые услышал об этом в Горбачёвскую перестройку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2014, 09:15
Гость: \

тогда рабочий день был 7 часов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:37
Гость: Cassandros

О качестве английской и французской протекции:
Как раз в новостях текущей недели в Сети оживленно обсуждаются особенности нигерийской кюизИн. Так что укорять Альбион не приходится... Теперь второе. Восточно-азиатские "тигры" - морские цивилизации. Транспортные издержки - минимальные.
Экономику Римской республики Цезарь начал поднимать не за счет Галлии , а с борьбы с эллинскими пиратами.
По Юнгеру - нигилизм характерен именно для управления , а анархия - для масс , но и то в определенной ситуации .
А впрочем, по мере виртуализации оценки труда - и человеческое измерение уходит в историю . Но и последняя - виртуализируется... Интересное безвременье...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:03
Гость: Григорий Черный

Консерваторы и либералы – две группировки класса капитала. И те, и другие хотят сохранить господство своего класса, только используют разные методы. Трагедия современности в том, что разложение общества зашло так далеко, что народ не может ничего противопоставить сидящим на его шее. Либерализм потому и способен изображать консерватизм, что они - близнецы-братья. Автор пишет "Опыт показывает, что любое общество можно успешно модернизировать при условии сохранения в неприкосновенности политической системы и проведения эффективных экономических реформ." Может, его опыт и показывает, но опыт истории говорит, что это не так. Он приводит примеры сегодняшнего экономического процветания некоторых стран. При этом он "забывает", что "Не хлебом единым сыт человек", и не спрашивает себя, чем заплачено за процветание и как эта плата отзовется в будущем. Да и Общая теория систем говорит, что в обществе все должно быть согласовано, иначе со временем оно рассыпется. Статья свидетельствует, что среди наших господ идет свара за место у кормушки. Но мы-то тут причем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:17
Гость: Оптимист

* Согласен.
Можно лишь добавить..
СССР был первым и пока единственным обществом попытавшимся изменить ход естественной эволюции -вырастить человека с относительно равными возможностями, т.е. сов.человека или человека достойного.
Но сумев привить желание к образованию и тягу к тех.творчеству,
не успел кардинально изменить психотип человеков -воспитать тотальных националистов Красной Империи.
А жаль !
Не повезло Стране Советов и сов.народу -ушел не вовремя т.Сталин, а парт.хоз.кучка извела его соподвижников, людей Дела.
Не хватило буквально 10 лет, даже несмотря на то что самых Самых (порядочных, честных, любящих свою Родину) извели в ВОВ и пр. воен.конфликтах.
* Вот и имеем, что Имеем: "демократов"-посредников всего-вся и достаточно Больное общество..
Как там: ..тихо шифером шурша едет крыша не спеша.., но ведь рухнет в 1 момент..
Прям таки Жуть, типа: Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:18
Гость: ?

Кажется неправ товарищ. Экономическое процветание в настоящее время наблюдается и единственно возможно при стабильной политической системе и добровольной поддержкой этой системы большинством народа. Хотя бы как в Швеции и Норвегии. В совке политическая система была очень даже стабильной. Только не было добровольной поддержки народом. Стоило ослабить репрессии и система канула. Есть другие мнения. Только пожалуйста без кликушества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:06
Гость: Русский Националист.

Я, к примеру, не считаю что советская система рухнула. Я уверен, что она была разрушена и демонтирована руководством СССР, которое к этому времени состояло из вырожденцев и откровенных предателей. В Румынии убили Чаушеску. А знаете ли вы, что СССР не разрешил вертолету Чаушеску приземлиться на территории СССР. Кто принимал такое решение и чем руководствовался, если сейчас стало известно, что заговор против Чаушеску организовало ЦРУ. Так почему советское руководство действовало заодно с ЦРУ? В одном я уверен, что разгром СССР стал возможным только в результате великого обмана руководством СССР советского народа, игнорирования результатов волеизлияния народа, который на референдуме проголосовал за сохранение Союза. А разве выдумка Беловежских бандитов про СНГ, якобы новой формы Союза, не является обманом народов? Советский народ горячо поддержал перестройку, действительно к тому времени в обществе накопилось много проблем и люди поверили, что перестройка задумана для очищения общества, направлена на искоренения негативных явлений. На деле же перестройка явилась лишь ширмой для предательства. Разве народ принял бы правду, скажи Горбачев что он намерен разгромить СССР. Поэтому и пришлось прикрываться этому предателю и его окружению громкими лозунгами о реформах, ускорении, гласности, свободе и общечеловеческих ценностях. Народ был введен в заблуждение и морально подавлен, началось брожение умов. Стадо баранов во главе со львом всегда сильнее стада львов во главе с бараном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:42
Гость: ?

Дорогой друг, вы правильно обрисовали, разрешите дополнить. Заговор против Чаушеску организовало ЦРУ и в руководстве СССР находились их агенты, а после и сотрудники. Правда и то, что разгром СССР стал возможным ввиду неспособности верхушки КПСС руководить такой большой страной, разделенной Лениным и Сталиным на национальные республики. Именно эти два Вождя заранее заложили мину для развала СССР.
Советский народ устал от постоянного вранья планов пятилеток и полуголодного состояния. В то время как верхушка жила уже при коммунизме, в палатах, получая спецпайки и обслуживание в "Берёзках".
Народ был введен в заблуждение ещё Лениным в 1917 году, Сталин жестоко отучил самостоятельно мыслить, Горбачёв лишь достойный преемник в не очень умелом оболванивая народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 11:40
Гость: полуголодного состояния.

хотел бы я глянуть на твою полуголодную рожу в те времена которые ты тут оплевываешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:11
Гость: Русский Националист.

Не верю. СССР показал свою жизнеспособность выжив и в годы блокады со стороны Запада и победив фашизм, и достав космических высот. Это Вы нам рассказали либеральную байку, используемую для оправдания предательства. Я помню как на одном из съездов Советов кто-то из либералов кричал о слезинке ребенка, дескать никакая страна не стоит одной слезинки ребенка. А сколько слез и не только детских пролито за время либерального правления? Сказки о том, что номенклатура жила по барски тоже вранье. Хотя жили хорошо и это правильно, так и должны жить люди достигнувшие в жизни успеха. В "Березках" партноменклатура не отоваривалась, эти магазины были для иностранцев и для тех кто зарабатывал валюту в загранкомандировках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:28
Гость: националисту

в том то и проблема, что У НАС, баран может иногда вести стадо (к пропасти).
...легковерны и благодушны, таких уничтожают нынче

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:14
Гость: ?

Замечательный комментарий! Именно в СССР была создана такая система, что один баран смог привести стадо к пропасти. Стадо было довольно большое. Всего членов КПСС на 1 января 1989 г. — 19 487 822 человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 22:27
Гость: БориС

"Баран" был далеко не один. За ним стояла целая организация - почитайте хотя бы как Горбачева избирали! А вот других организаций, способных противостоять тем же "перевертышам" в КГБ, в стране не оказалось. При таких условиях количество населения значения не имеет - организованное меньшинство будет всегда результативнее неорганизованного большинства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:17
Гость: ?

Боря, правильно Вы мыслите. Овечье стадо было больше 19 миллионов. В том числе Политбюро,сотрудники КГБ, Маршалы и генералы.
Действительно везде была партийная организация, никто ведь и не спорит. Единственная и правящая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:31
Гость: БориС

Да вот только в 1993 некоторые из этой организации из танков стреляли, а другие под танковыми снарядами погибали. Так что не мажьте здесь всех одним цветом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:01
Гость: Истовый

Святенков в очередной раз через ложь и демагогию пытается обелить опорочивший себя либерализм вкупе с невинными демократами. - Кураев всегда выступал за отделение Русского государства от церкви, что по сути своей является верхоглядством и непониманием сущности Русского Православия и его предназначения. Святенков пытается представить либеральную идеологию как некую случайность в выборе сворачивания Истории, которой может быть присуще как и развитие, так и Жизнь - "Если бы Гайдар и Чубайс догадались бороться с геями...". В том-то и дело, что здесь случайности исключены и если на определённом временном отрезке они и использовали католицизм, то только с целью извращения истинной веры - Русского Православия, что тоже является подготовкой общего вырождения. А Сингапур, Южная Корея и Тайвань являются вотчинами мирового финансового капитала, поэтому местные политические режимы, которые оказались на плаву мутного денежного потока льющегося в бездну ФРС, есть всего лишь демократическая декорация. С Китаем несколько другие взаимоотношения, но ив этом случае основой является международный финансовый капитал, влияющий через экономику и либеральную идеологию на политическую систему Китая в том же самом принуждении к вырождению. Эти процессы сворачивания охватывают китайское общество всё в большей степени, а причина как раз находится в допущении либеральной скверны, постепенно разрушающей традиции и мзменяющей мировоззрение, – консенсус с Диаволом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:12
Гость: Концовка

Согласен, что российская власть по-прежнему уповает на либерально-демократическую парадигму, как на панацею, что неизбежно и должно привести Россию к самоуничтожению. Однако и модернизация, то есть техническое решение (на которое уповает автор) мировоззренческих противоречий, не способна вытащить Россию из болота, поскольку не предполагает изменения сущности паразитического общества. Выход же в полном отказе от либерализма и демократии, в возвращении Русского Порядка и Смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 15:03
Гость: ГОСТЬ

Образно выражаясь - порох в нашей стране подготовлен и подсушен самой властью на протяжении 20-ти лет и продолжается самоубийственно подсушиваться ! Кто поднесёт спичку коммунисты , националисты или ультра- либералы становиться уже неважно взрыва повидимому уже не избежать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:37
Гость: ыукп-777

Думается,что те КОММУНИСТЫ что заседают в ГД уже ни на что не способны,уже
не говоря о том чтобы повести за собой народ объеденив народ какой-либо идеей.
КПРФ живется не плохо на подачки действующей власти т.ч.-они ожирели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:15
Гость: Махно

В советские времена, в ходе героизации неких абстрактных бойцов революции экскурсоводы и школьные учителя упорно молчали (оттого, что сами не знали), что Врангеля из Крыма выкурили именно махновцы, именно они переправились через Сиваш и прорвали оборону белых в Перекопе. Махновщина - это мощное народное движение, которое возникла как ответ Февралю. Не большевики свергли детей Февраля, а махновщина в широком смысле этого слова, народный всепоглощающий бунт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:42
Гость: Stepnyak

2 Махно

" Врангеля из Крыма выкурили именно махновцы, именно они переправились через Сиваш и прорвали оборону белых в Перекопе. Махновщина - это мощное народное движение, которое возникла как ответ Февралю"

= Сказочная история :) Махновцы действительно участвовали в Перекопско-Чонгарской операции силами отряда Семена Каретника (Каретникова) - т.н. Крымского корпуса РПАУ, численность которого оценивается в 2500-4000 человек. И они действительно форсировали Сиваш ВМЕСТЕ с частями Красной армии и действительн основательно потрепали 5000-й конный корпус Барбовича ,расстреляв его пулеметным огнем с нескольких сотен тачанок пулеметного полка Кожина. Однако эти 4 тысячи махновцев составляли не более 20 % от всей группировки ,участвовавшей в Перекопско-Чонгарской операции со стороны Сиваша (свыше 21 тысячи человек) и всего 3 % от всей группировки Южного фронта, освобождавшей Крым (146 тысяч человек : 1-я Конная армия Буденного, 2-я Конная армия Миронова, 4-я армия Какурина, 6-я армия Корка, 13-я армия Уборевича )

Так что Ваша оценка роли махновцев в освобождении Крыма несколько преувеличена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:54
Гость: ?

Правильно здесь писарь подметил. Большевики только сумели подсуетится, получить у немцев деньги и возглавить организованное ими возмущение масс.
Приведу частично текст письма немецкого министра иностранных дел германии барона фон Кюльмана кайзеру от 3 декабря 1917 г., где сказано:
"С того момента, как большевики стали получать от нас деньги под разными этикетами через различные каналы, они могли широко поставить свою главную газету "Правда", проводить энергично свою пропаганду и заметно увеличить базы своей партии. Теперь большевики пришли к власти. Нельзя предвидеть, сколько времени они останутся у власти. Им нужен мир и порядок для того, чтобы укрепить свои позиции. И мы должны использовать в своих интересах остающееся в нашем распоряжени время... Заключение сепаратного мира будет существенным успехом, который приведет к разрыву России с союзниками. В тот момент, когда Россия будет покинута союзниками, она будет вынуждена искать нашей помощи..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 15:43
Гость: Вопрошающему

А историю учить пробовал?
Массы возмутились в феврале, царя скинули его же соратники.
Шла война, народу России не нужная.
Большевики лишь подобрали власть, которой не смогло распорядиться Временное правительство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 16:20
Гость: ?

Врать тебе охота постоянно. Грамотные сейчас большинство. Это в совке был ГЛАВЛИТ и была единственная история СССР написанная большевистскими псевдоисториками. Спасибо Путину, наконец можно ознакомиться с настоящей историей.
Очень приходится сожалеть о недоступности широким массам 3000 ленинских документов. Иначе бы такие как ты умники, заткнулись навсегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:32
Гость: Дима Крат

Мы в Демократическом Союзе настоящую историю еще в совке знали: Валерия Ильинична имела доступ к секретным материалам. Правду ведь не утаишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:19
Гость: Интеррогативу

"Крючок", некоторые думают, что стоит только обозвать всех дураками, чтобы прослыть умными. (В.О. Ключевский). Естественно ни о каком "крючке" Ключевский и не слыхивал. Это презент от меня. Повежливее и полегче на поворотах по поводу "...написанная большевицкими псевдоисториками." На ваших воровских "суперисториков" мы уже насмотрелись. Сыты по горло вашей наукой Трепалогией. Чует киска...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:02
Гость: ?

Не считаю себя умным и дураком никого не обзывал. Явно Вы меня с кем то перепутали. Здесь окромя Вас, таких желающих обозвать предостаточно. Ведь понимают, что доходчивых аргументов и возражений нет. Приходится выражаться как торговка на Привозе в Одесс. Чует киска...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:01
Гость: историк

"Очень приходится сожалеть о недоступности широким массам 3000 ленинских документов. Иначе бы такие как ты умники, заткнулись навсегда."

Потерпите немного, как напишем - так сразу и опубликуем. 3000 документов - это Вам не протокол Молотова-Риббентропа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 15:16
Гость: ?

Вот есть к примеру КПРФ. Эта бесстыжая партия чем занята? Выбиванием себе привилегий, привлечение спонсоров среди олигархов.
Сейчас почитают товарищи и начнут возмущаться. А собственно зачем? Это был пример как надо грамотно взять власть в свои руки. Сначала надо иметь рискового человека, не патриота денег, а патриота России. Причём настоящего русского человека. Далее надо поиметь деньги. У Ленина не было Интернета, пришлось занимать с процентами. Сейчас значительно легче, надо применять современные технологии. Можно опубликовать программу, организовать партию на собранные пожертвования, зарегистрироваться и вперёд в Думу. Если программа партии будет привлекательна и члены этой партии действительно желают России процветания, то надеюсь большинство в Думе будет обеспечено. После и выдвинуть своего достойного человека на главный пост в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 16:53
Гость: Господину партайтгеноссе ?

Видимо, вы преподавали научный коммунизм, теперь перекрасились из красного в белого. вы не врете, просто несете ахинею по рецепту одного великого пропагандиста ХХ века. Удачи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:10
Гость: ?

Уважаемый, в чём именно моя ахинея?
Надеюсь не только мне будет интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.02.2014, 18:59
Гость: Крючку

Во всем!!!
Зато апломба....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:52
Гость: НХ

Некоторым очень нравится сидеть на двух стальях - либеральном и патриотическом. Добром это не кончится ни для страны, ни для сидельца, который может оказаться на полу и топтаь его будут и те, и другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 22:10
Гость: очень

верно подмечено

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:37
Гость: ? - Александру I и другим товарищам и господам

Саша, ты бы рассказал нам о экономике более подробно. Автор этой писульки очень сожалеет, что американцы нам явно помогать не собираются. Вот в своё время немцы дали деньги и Ленин захватил власть.
Ведь здесь уже тусовался один д.экон.н., профессор. Вместо понятного нам доклада о современной экономике, понёс какую то наукообразную чушь о сталинской индустриализации. У него свои понятия о экономике - срочно вернуть сталинскую экономику. Только прежде надо чтобы во главе страны стал деятель равный по уму и решительности самому Сталину. Заодно вернуть на руководящую роль единственную партию большевиков, НКВД и ГУЛАГ. Естественно выявить недовольных в Интернете, послать если не к стенке, то на заготовку леса или великие стройки Заполярья. Естественно Интернет оставить с выходом на единственный сайт kremlin.ru.
Хотя бы взял о почитал ПСС на этот счёт. Там всегда сначала критика, "разбор полётов", а после конкретные рекомендации к действию. Кто одобрямс?
Если брать за пример, то нужен ЛИДЕР, признанный обществом. Лидер способный прежде всего организовать партию, с чёткой программой, понятной большинству народа. Жириновский - цирк и клоунада, Миронов - шагу ступить не может без консультации с послом США, Зюганов - эти уже были, полная деградация. Насчёт правых парий, посмотрите в Интернете, тошно становится от этого сброда.
Мне кажется, что сейчас ЛИДЕР, это В.Путин.
Саша и др, а по твоему, кого ты предложишь в качестве лидера с популярной в народе партией России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:33
Гость: Александр1

Вам кажется,а я убежденчто сегодня действительно единственным лидером является Путин В.В.Вот только одна незадача,лидер то он лидер,да он не выражает интересы апсолютного большинства народонаселения России.Сегодня нет ни лидера нитем более партии выражающую интересы большинства.Видимо прийдется обождать.Обидно,досадно но ничего не сделаешь.Как в народе говорят:"Такова селяви"-шутка.
Лично,я думаю,что возвращение к учению К.Маркса мы еще прийдем,только без омшелого Зугановского социализма.Этих "товарищей" жизнь ни чему не научила.Да и вряд ли научит.Они не "забронзовели",они одубели...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 16:32
Гость: БориС

Единственно, чем Путин занят, так это самолюбованием на Олимпиаде.В том же Сингапуре стране привели в порядок без ГУЛагов. Пересажали только сердюковых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 00:34
Гость: Паршев

Сингапур - страна очень жесткая. И штрафы за окурок или жвачку запредельные, и порют прилюдно (за дело). И смертная казнь имеется. И, кстати - однопартийная система, и полное отсутствие какого бы то ни было диссидентства и даже андеграунда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 16:59
Гость: ?

Боря, чем занят Путин, мы и без тебя знаем. Мы не в Сингапуре живём. Это уже форумчане неоднократно отмечали. Тем более Сердюкова не трожь, очень квалифицированно в одной фирме мебель собирает. Кстати Васильева штат подбирает, квартира большая, будет работать в качестве Мадам...
Кого ты лично предложишь в качестве лидера вместо Путина.
Кстати такой вопрос ко всем здесь комментаторам.
Себя не предлагай, меня также. Так кто?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:32
Гость: ?!

Нет уж Ув., инициатива наказуема действом, иначе Ваша Инет-суета просто балабольство.
Так что, хотя бы Вас -тебя.
По постам видно: разгул фантазии имеется, пишете складно, мысль выражаете понятно, есть некая позиция.. и пр.
ВВП ведь тоже лишь отставной офицер оказавшийся в нужное время и в нужном месте, остальное.. пришло опытным путем за счет гос.бюджета и Вы освоитесь, ежели пробьетесь на Трон..
Куда важнее, то что Вы, вероятно, имеете соответствующий набор качества..,
* могете на Ты.. обращаться к кому ни попадя, что для любого чиновника важное умение: это ж показатель наличия цинизма-культуры и их общности, т.е. индикатор - Свой..;
* чуете, что поперед надо слепить нужную Партию-тусовку, т.е. сыскать «соподвижников» с бабосами и раздать им по «серьгам..», да электорату «лапшу на уши» подвесить.
Остальное приложится и проявится в процессе карабканья на Верх.
Вот и возьмись, чем Вы хуже ВВП-МДА с сотварищами, иль слабо ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:04
Гость: ?

Слабо! Да и времени уже нет, по сравнению с молодыми.
В своё время нам в совке пришлось серьезно штудировать труды Бланка, иначе диплом не получить. Так там очень хорошо и доходчиво, что власть можно захватить организуя партию или как Братский лидер и руководитель первосентябрьской Великой революции Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии Муамма́р бен Мухаммад Абу Менья́р Абде́ль Саля́м бен Хами́д аль-Кадда́фи, если попроще - полковник Каддафи.
Конкретно, чем моя позиция не нравится?
Если Вы, мой дорогой друг эту позицию понимаете правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 19:20
Гость: ?!

Чем не нравится ?
После Вашего, ..Слабо!.. -нравится, т.к. безопасно косточки промыть и надавать советов.., мы все горазды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:46
Гость: Коля Флюгер

Ты бы книжки Бланка не выбрасывал. Кто его знает, как все еще повернется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 20:32
Гость: ?

А я и не выбрасываю. ПСС Ленина и Сталина, вдобавок знаменитая трилогия любимца народа тов. Брежнева и Капитал. На одной стене труды вождей, на другой классика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:35
Гость: И то правда...

В ЭКОНОМИЧЕСКОЙ, ФИНАНСОВОЙ, НАЦИОНАЛЬНОЙ И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ нынешней власти ЦАРИТ олигархический ЛИБЕРАЛИЗМ! Сам Путин на вопрос европейского корреспондента перед Олимпиадой - являются ли его действия по амнистированию Ходорковского и "пусек" конъюнктурными деяниями или являются свидетельством его ЛИБЕРАЛЬНЫХ убеждений, ответил утвердительно на второй вопрос. Таким образом крёстные ходы и стояния со свечами на праздничных службах, законодательное ограничение гей-пропаганды (от которой не пострадал ещё ни один гей), постоянная телевизионная демонстрация "близости" верховной власти к простому народу и заботы о нём, какие-то "антииммиграционные" полумеры(не снижающие однако числа иммигрантов), формальное преследование высокопоставленных коррупционеров (разгуливающих тем не менее на свободе и благоденствующих)и т.д. действительно способны создать ИЛЛЮЗИЮ КОНСЕРВАТИЗМА, НАРОДНОСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ. Но это - именно иллюзия! А действительность - это рост числа миллиардеров и совершенно непристойное увеличение "децильного" показателя. Это - спад промышленного производства. Это - падение уровня образования. Это - тотальное засилие "европеизмов" и "американизмов" в повседневной лексике в СМИ, в вездесущей рекламе. Это - снисходительное отношение к этноклановой экспансии нацменьшинств. Это - финансирование западной экономики в ущерб развитию отечественной! Это - непрепятствование "утеканию мозгов", истощающих и без того уже небогатые интеллектуальные ресурсы страны. ЭТО _ЯВЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:34
Гость: dboch

Сегодня целый день слушаю Евгения Сатановского (Евгений Сатановский), у него много полезных мыслей, - пожалуй один из немногих профессионалов , позволявших говорить то, что думает и оценивает ситуацию в стране реально.
Насчет врагов и либерализма. Основной враг - это враг внутри нас, мы сами - наш про западный анти государственный менеджмент, который суть технический финансовый менеджмент(уж чего за годы лирализма нахвататься, пренебрегая гос. строительством) - от сюда коррупция как экономический эффект примета личных Целей над стратегическими ( менеджер сам по себе - животное , мечущееся между чувством долга и личной выгодой, а обстановка внутри страны ориентирует его на подражание олигархам, которые по своей сути - анти- государственники, это психология, ничего личного).
Нужен институт,выращивающий гос. Кадры. Путин уйдет , что будем делать? Далее, если вам плохеет день ото дня, то установите точный диагноз, подберите курс лечения. Кто-нибудь у нас в стране силен установить точный диагноз(мне кажется на это не решается даже Путин, что видно по Сердюкову, оценке роли Горбачева и Ельцина в истории, зато всячески мантрируется идея либерального выбора, как единственного и без альтернативного )? Чиновники держаться за свои жопы, олигархи за деньги, все остальые заняты выживанием. Кто- нибудь занимается гос. Строительством и планированием всрьез? Итак, государственно ориентированные кадры - это основная проблема России. Замечу, что Путин - кадр советской школы, увы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 16:25
Гость: Ремарка

" Основной враг - это враг внутри нас, мы сами - наш про западный анти государственный менеджмент..."
Если вы и есть тот самый "западный антигосударственный менеджмент", то вы и есть этот самый "основной враг". Однако, вот я, никакого отношения к этому "менеджменту" не имею, поэтом не надо обобщать меня словечком - "НАС..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:49
Гость: Dboch

Не надо все принимать на свой счёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:43
Гость: 7

Мы знаем точный диагноз, не время сообщать в открытую.
Насчёт кадров неправ товарищ. Их выращивают сейчас. Но их мало, а надо полностью заменить всю хапужную советскую бюрократию. Требуется время и подбор людей. Приходится посылать учиться зарубеж.
Ваши стенания очень напоминают разлагольствования бабушек на лавочке у подъезда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:48
Гость: Dboch

Ваш идиотский национализм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:37
Гость: Одессит

"Нужен институт,выращивающий гос. Кадры"
Кадры подбирают, готовят, воспитывают и обкатывают на практической работе институты гражданского общества (профсоюзы, полит. партии и неприкормленные извне общественные организации)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 15:29
Гость: ?

Если ты действительно из Одессы, то в Украине кадры подбирают, готовят, воспитывают и обкатывают практической работой на Майдане.
Нам такие кадры не подходят. Оставьте себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:23
Гость: эт Точно

..общество рано или поздно скатится в нигилизм и всеобщее неверие. И не в том формате, о котором любят рассуждать либеральные пропагандисты («у нас – правовой нигилизм»), а в самом прямом смысле слова, когда потерявшее доверие власти общество выйдет на баррикады.
* Общество.. уж 2 десятка лет как Скатилось, так что придет и время баррикад и доморощенных Маратов..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:10
Гость: писарь

Присоединяюсь. Строго говоря именно такое состояние общества и привело к революции 1917 года. Большевики только сумели подсуетится и возглавить стихийное возмущение масс. И война только способствовала этому - верхи призывали низы к жертвам на алтарь Отечества, сами же жили по принципу "кому война, а кому - мать родна".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:11
Гость: БориС

В предложенной дискуссии как-то ускользает вопрос: А кто в России власть? Судя по реплике Ливанова, что у авторов "реформы" РАН он и "за спиной не стоял", нами управляют какие-то анонимы, которых мы и в лицо-то не видели. Министры же - включая Медведева и, похоже Путина - лишь ставят свои подписи и озвучивают решения, принятые совсем другими людьми. При таком раскладе не имеет значения, какие фразы они произносят, обставляя очередной акт людоедства - не будем же мы приписывать артисту мысли, которые он озвучивает по сценарию! Ведь у нашего "тандема" даже аргументов никаких нет - ни в пользу вступления в ВТО, ни по введению ГМО в России, ни по "закрытию" моногородов. Все эти решения принимаются под сурдинку, а потом в ответ на вопросы, в лучшем случае, раздается нечленораздельное мычание. Значит, "тандему" просто было поручено "провести акт" и они его провели. Так кто же поручал? И вот взгляды этих реально-правящих анонимов нам и стоит всерьез обсуждать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:07
Гость: ?

Боря, ты уже пивную посетил? Когда перестанешь похмеляться поутру? Предлагаешь всерьез обсуждать каких то анонимов, вместо анализа нынешней обстановки в экономике обороне и конкретных предложений у тебя. Без такого подхода, в лучшем случае, раздается нечленораздельное мычание.
Паша с очень умным видом предрекает, что общество выйдет на баррикады. Это какое общество, не эта ли часть слушателей "Дождя" и "Эхо Москвы"? Или завсегдатаи Болотной по главе с Немцовы и Навальным. Не смешите мои тапочки. Общество надо организовать, а не блеять отдельным особям.
По нашему понятию, продажей сырья приходится заниматься вынужденно. Требуются средства на оборону, причём немедленно.
Вам, штафиркам гражданским, видать этого не понять. Хотя могли бы сообразить, как говорят - читая сообщения через строки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 15:33
Гость: Ну да

Бюджетные Средства имеют свойство растекаться по карманам.
Поэтому и не хватает ни на оборону, ни на другие нужные обществу и стране дела.
Зато по производству особняков, вилл и прочих радостей жизни для обладателей карманов " мы впереди планеты всей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 17:25
Гость: ?

Воруют везде. В Китае даже расстреливают и всё равно чиновники воруют. Воспитай сначала "господ". Рецепт и кто конкретно воспитывать будет.
Только не ссылайся на совок. Большинство крупных воров воспитаны в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:44
Гость: Русский Националист.

Снова неправда. Они не воспитаны в СССР, они просто жили в СССР. Воруют везде, но в каких масштабах и как? Вы будете утверждать, что те кто, как Вы выразились, воспитан в современной России, воровать не будут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 23:25
Гость: ?

в современной России, воровать не будут?в современной России, воровать не будут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:00
Гость: БориС

Можно подумать, в СССР воровать воспитывали. Совсем наоборот! Воспитаны они в суб-культуре фарцовщиков и теневых дельцов, которая в нынешней России стала доминирующей. А тогда эту шваль презирали. И правильно делали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:22
Гость: Александр1 БориСу

Вы правы,в СССР воспитывали честности и справедливости.Но ответьте мне пожалуйста,как же так получилось,что во главе страны оказались фарцовщики и теневые дельцы,как Вы выражаетесь.И в этом я согласен с Вами.А вот эта шваль,как Вы выразились, и восторжествовала, и продолжает торжествовать.ПОЧЕМУ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:50
Гость: БориС

Потому что они целенаправленно организовывались с целью захвата власти, а адекватного ответа этому не было. Именно они формально и неформально выходили на партийно-государственную верхушку, предлагая весь набор жизненных благ в обмен на свои "правила жизни". А что им было противопоставлено? Ничего. Более того, внешняя разведка КГБ обеспечила смычку этих фарцовщиков с транснациональным капиталом и со своей стороны давила на партийное руководство. Население же в это время убаюкивали лозунгами об "устранении противоречий", "развитом социализме" и "всемирно-исторической победе", когда нужна была активная мобилизация. Но организационных структур, способных ее осуществить, нет до сих пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.02.2014, 09:02
Гость: БориСу

Так значит,фарцовщики организовывались а члены ЦК КПСС,что ж дезорганизовывались?Тогда чего стоит такая партия? И второе,по Вашему внешняя разведка КГБ едва ли не возглавляла антиправительственный заговор? Уж тут Вы приврали батенька,ох приврали!!! Я сам служил в этих самых органах,и знаю не понаслышке,где собака зарыта...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:41
Гость: Русский Националист.

Я постараюсь ответить за Бориса. И во время войны больше всех орденов у штабистов и тыловиков, так и с Вашим ... как же так получилось... Так всегда получается что муть на поверхности плавает. Но рано или поздно наступает момент истины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 21:38
Гость: БориС

Потому что они целенаправленно организовывались с целью захвата власти, а адекватного ответа этому не было. Именно они формально и неформально выходили на партийно-государственную верхушку, предлагая весь набор жизненных благ в обмен на свои "правила жизни". А что им было противопоставлено? Ничего. Более того, внешняя разведка КГБ обеспечила смычку этих фарцовщиков с транснациональным капиталом и со своей стороны давила на партийное руководство. Население же в это время убаюкивали лозунгами об "устранении противоречий", "развитом социализме" и "всемирно-исторической победе", когда нужна была активная мобилизация. Но организационных структур, способных ее осуществить, нет до сих пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:32
Гость: БориС

Базу НАТО в Ульяновске закройте, оборонщики! Путин и открывал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:57
Гость: БориС

В предложенной дискуссии как-то ускользает вопрос: А кто в России власть? Судя по реплике Ливанова, что у авторов "реформы" РАН он и "за спиной не стоял", нами управляют какие-то анонимы, которых мы и в лицо-то не видели. Министры же - включая Медведева и, похоже Путина - лишь ставят свои подписи и озвучивают решения, принятые совсем другими людьми. При таком раскладе не имеет значения, какие фразы они произносят, обставляя очередной акт людоедства - не будем же мы приписывать артисту мысли, которые он озвучивает по сценарию! Ведь у нашего "тандема" даже аргументов никаких нет - ни в пользу вступления в ВТО, ни по введению ГМО в России, ни по "закрытию" моногородов. Все эти решения принимаются под сурдинку, а потом в ответ на вопросы, в лучшем случае, раздается нечленораздельное мычание. Значит, "тандему" просто было поручено "провести акт" и они его провели. Так кто же поручал? И вот взгляды этих реально-правящих анонимов нам и стоит всерьез обсуждать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:55
Гость: БориС

В предложенной дискуссии как-то ускользает вопрос: А кто в России власть? Судя по реплике Ливанова, что у авторов "реформы" РАН он и "за спиной не стоял", нами управляют какие-то анонимы, которых мы и в лицо-то не видели. Министры же - включая Медведева и, похоже Путина - лишь ставят свои подписи и озвучивают решения, принятые совсем другими людьми. При таком раскладе не имеет значения, какие фразы они произносят, обставляя очередной акт людоедства - не будем же мы приписывать артисту мысли, которые он озвучивает по сценарию! Ведь у нашего "тандема" даже аргументов никаких нет - ни в пользу вступления в ВТО, ни по введению ГМО в России, ни по "закрытию" моногородов. Все эти решения принимаются под сурдинку, а потом в ответ на вопросы, в лучшем случае, раздается нечленораздельное мычание. Значит, "тандему" просто было поручено "провести акт" и они его провели. Так кто же поручал? И вот взгляды этих реально-правящих анонимов нам и стоит всерьез обсуждать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:37
Гость: Александр1

У России две проблемы.
Первая - сырьевая ориентация экономики, которая делает настоящие экономические реформы ненужными для властей.
Вторая проблема – американцы нам явно помогать не собираются./////
Как всегда Павел ошибается.У нас действительно две пробдемы.Но ни вкоем случае ни рбилие сырьевых богатсв,и уж тем более ни в отсутствии американской помощи.Проблемы старые и они называются ДД,дураки и дураки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:19
Гость: Александру первому.

и какая тебе и стране помощь нужна от мериканов? Тебе что сырья, природных и людских ресурсов не хватает? Земли, рек, морей и озер у тебя маловато? Пока власть будет помогать олигархической макушке, опиратьсяна них и отставивать их интересы, не видать тебе и твоим внукам ничего хорошего в будущем. Будут они мыкаться в вечных бытовых проблемах, без надежной социальной защиты, без жилья и безденежья. Западные европейские, по нашим меркам нищие мелкие государства, не имеют проблем ни с транспортом, ни с продовольствием, ни с чистотой в их городах, ни с дорогами, площадями и тротуарами. Нет проблем у них и с дескими садами, образованием и медициной.
Президенты, короли и руководители этих государств не вступают ежегодно в битву за урожай, не заморачиваются вопросами подготовки систем отопления к зимним условиям. Ну не их это уровень. И тем не менее тепло, еда и все для быта во всех домах есть и зимой и летом. Разруха не в сартирах, она в мозгах и совести управленцев и руководства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:31
Гость: Михаил

Если вы заметили, на форуме км. ру, нынешнюю власть с якобы лидером Путиным, процента 2-3 поддержки, не больше. А участвуют на форуме в основном люди, болеющие за Родину, ну и конечно правокаторы с подхалимами.
К большему сожалению страну грабят и насилуют, под присмотром, так называемой народной власти.
Что нам делать? Как же так, на наших глазах страна гибнет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:00
Гость: что делать...

Для начала голосовать на выборах не пробовали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:58
Гость: ?

Не ходили на выборы, не знаем за кого голосовать. Подскажите товарищи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:26
Гость: Александр

Интересно, а ни кому в голову не приходит, что если бы не мешали то давно уже все бы получилось. Причем это относится не только к внешним, ну и к внутренним "недоброжелателям" (в кавычках это только что бы помягче сказать).К тому же во вне доброжилателей не так уж мало, а внутри у "соратников, партнеров" в голове такое что просто в пору за голову хвататься. Мантры про экономику это просто зависть ,жадность и недалекость "друзей амэриканского доллара", в глазах только счетчики, получить любой ценой не думая, и не отдовая себе отчет за счет чего или за счет кого, -повысь им получку в два раза (причем без увеличения объёмов приложенных усилий) думаете в мантрах ,что то изменится - да нет только дай дай дай и мне все должны. Самое обидное у своих внешних "кумиров" они готовы пахать за пайку хоть таксистом хоть трубочистом хоть уборщицец, а в своем доме только на пристиже, а что ты сделал, для своего дома, и нечего кивать на кого то, с ними разберемся, начни с себя.А у этих персонажей главный аргумент это - "А чего я?! я ничего нечего с меня начинать, вы с начала разберитесь, а я пока тихонько посижу, по подворовываю , побездельничаю, поюродствую, чего это с меня, моя хата с краю, ну если с краю тогда сиди и не мешай, и вреди!! Это конечно не всех касается, но большинству. Загляни в себя, подумай и все таки скажи себе, что ты сделала. (бывшие заслуги, до проигрыша твоей страны, в котором ты ей не помог, а может быть ,хорошо что не вольно, еше и подсобил, не всчет) Так что если д

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:56
Гость: увы

Интересно, а ни кому в голову не приходит, что если бы не мешали то давно уже все бы получилось.
===================
Если бы африканские львы не мешали антилопам, то те бы давно уже стали ходить на двух ногах, построили бы великую цивилизацию и даже запустили бы антилопу в космос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:23
Гость: Одессит

П. Святенков как всегда весьма талантливо и честно раскрыл злободневную проблему, но упустил важный ее аспект - социальная опора власти. Упомянутые им успешные преобразования проводились авторитарными режимами, имевшими надежную социальную опору - национальная бурзуазия, патриотически настроенный средний класс, дисциплинированная армия, институты гражданского общества (в КНР - 25-миллионная партия). В России ничего этого нет - все было планомерно разложено и уничтожено в подготовительный период 1964-1990 гг. На кого (чего) может опереться правитель России, даже если он патриотически ориентирован, в проведении преобразований, посягающих на интересы компрадорской буржуазии и компрадорского чиновничества?
Соотечественники! Хватить стучать по клавиатурам! "Один шаг в практическом движении (развитии гражданского общества - О.) дороже десятка программ" (К.Маркс). Особое внимание - профсоюзам, которые есть ядро гражданского общества, причем не пытаться создавать новые, а работать в существующих. Это, правда, намного труднее, чем словесно облегчаться в интернете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:21
Гость: Игорь

Представьте, что перед вами эскимо.. Оно сверху шоколад, а внутри мороженное, а в самой середке деревянная палочка.
Можно тут возмущаться:
1. Меня обманули, тут нет единства - все должно быть деревянным!
2. Меня обманули, я думал там все шоколад, а он только сверху - все нужно из шоколада!
3. Меня обманули, смешали все в кучу белки, жиры, углеводы и дрова - требуем раздельного питания!
4. Меня обманули, ...... !
Причин возмущаться можно найти множество и при взгляде со стороны они выглядят дурацкими или вполне разумными.

Укажите нам эталонных либералов, консерваторов, патриотов, мы тоже их будем узнавать.
Что делать если признаки действующих полититков меняются от обстоятельств?
Они как эскимо, в зависимости от окружающей температуры могут быть твердым, мягким, жидким и т.д.
Либералы, консерваторы, коммунисты, социалисты, это все мыслеформы, которые проявляют себя только в определенных обстоятельствах.
Например на банкете или в бане, (через часок после начала) очень трудно найти четкие признаки которые отличают один тип, вид, класс политика от другого.
Вам не нравится, что консерватор ведет себя как либерал, а пахнет как коммунист?
Это проблемы вашей классификации, ваших признаков и определений, вашей картины мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:24
Гость: хе хе

Пример до безобразия глупый. Тебя никто не обманывал при продаже тебе эскимо. У тебя было право его не покупать. Ты знал что эскимо состоит из шоколадной оболочки и сливочного мороженого нанизаного для удобства его употребления на деревянную палочку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:24
Гость: Игорь

Ум и глупость тоже мыслеформы.
Ответ на вопрос "В чем разница между росиийским либералом и российским консерватором?" будет у каждого свой, исходя из личного понимания и толкования смыслов.
Оценка выводов, сделанная третьей стороной, будет включать в себя все (ум, безобразие, глупость и т.д.). Поводов подраться и выпустить пар будет предостаточно.
Все это потому, что моя собственная правда для меня абсолютна, а чужая правда для меня неправда и наоборот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:43
Гость: писарь

Великолепный пример убежденного солипсиста: несомненной реальностью признается только мыслящий субъект в лице ЕГО, любимого, а все остальное объявляется существующим лишь в сознании индивида

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:49
Гость: Игорь

Я его узнал - он по моим представлениям либерал!
Посмотрим в профиль - так он похож на консерватора!
Он одел лыжи - он спортсмен!
Он снял рубаху, одел шляпу и сел на коня - он мачо!
Но если присмотреться то он не такой!
Он совсем другой и только немного похож!
Нет, совсем не такой как мне хочется!
Я обознался!
И далее и далее так...
Автор всех рассмотрел, опознал и повесил ярлыки.
Судя по этим ярлыкам в стране есть разные силы, есть либералы, есть патриоты, консерваторы и много кого.
Ну допустим есть консервативные силы у которых готова внятная программа действий.
Где она? Кто ее видел?
Скорее всего ее нет или есть но в воображении автора.
Иначе бы автор начал сравнивать программы и показывать отличия и преимущества.
А так, весь пафос можно перевести в привычное:
Пацаны объявили себя взрослыми, а ведут себя как дети! Ай-яй-яй...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:49
Гость: Вован

Два-три Емельяна Пугачевых, сегодня легко возьмут власть в России, американцы не успеют опомниться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:23
Гость: вованчику

Неплохо тебе хоть иногда вспоминать, чем кончил Емельян Пугачев. Его казнили страшной медленной смертью , вместе с братом, на той самой Болотной площади в Москве (ирония судьбы или намек истории?). А до этого его подвергли пыткам на допросах, которые некоторое время успешно проводил не кто иной, как наш отечественный герой Александр Васильевич Суворов, верный слуга царизму и консерватизму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:16
Гость: писарь

Действительно пример Вована неудачный. Лучше вспонить смуту 1612 года когда группа бояр за право получить шляхетские привелегии свергла царя Василия Шуйского и позволила в общем то горстке поляков де-факто взять власть в России. Кстати крестильное имя князя Владимира Красно солнышко было как раз Василий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:32
Гость: Дима Крат

Суворов ваще убивал людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:12
Гость: уточнение

достаточно двух-трех комдивов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:48
Гость: Анатолий

Путин и был поставлен именно для разворовывания и уничтожения Русского этноса, и по этому он соответствует этой либеральной шушере Медведеву,Чубайсу, и прочей мразти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:43
Гость: Yuriy&

Наша власть - это двуликий Янус. Она сочетает либерализм в экономике и социальной сфере, и тоталитаризм в правоохранительной деятельности. Т.е. снимает с себя ответственность за экономическое и социальное состояние страны и народа, но предельно жестко реагирует на малейшую, часто даже мифическую угрозу, себе любимой. Т.е. обществу навязывается модель "не трогайте нас, и живите как сможете". Пожалуй правы те, кто считает, что единственной реальной задачей нашей власти является максимально длительный доступ к "трубе", и других задач эта власть, просто перед собой не ставит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 15:23
Гость: Наконец- то дошло?

Сколько надо содрать шкур с русского человека, чтоб до него наконец дошло, что его имеют?
Посмотрите вокруг, большинство даже не задумывается об этом.
Все в 90-х отняли, 20 лет разрушаются все социальные институты: наука, социалка, медицина и пр.
А русский человек все крепчает....
И верит до одури в то , что вещают его ободравшие. Что еще чуть чуть и он "встанет с колен".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 16:19
Гость: Не удивительно.

До русского человека всегда долго доходило,он и монгольское иго 300 лет терпел,все думал может так обойдется...И этой своей терпеливостью он зачастую убаюкивает своих мучителей и они забывают другую сторону русского человека.Насколько он бывает страшен в своем праведном гневе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:35
Гость: Валера

А и в самом деле-п о ч е м у? Вот ПОЧЕМУ в сингапурах всё хорошо,а у нас всё плохо? Мне кажется(я так думаю),потому что Сингапуром управляют сингапурцы.Китаем-китайцы,Тайванем-тайванцы,а Малазией-малайцы.Как и в России когда-то.Ага.В нонешней России управляют гайдарцы и чубайцы.Если у первых вначале было д е л о,то у этих,как известно,вначале было СЛОВО,вернее не слово,а вначале был еврейский язык без костей,намолотивший столько белиберды словами,что её тысячелетиями лопатой не отгребёшь,что прямо указывает на паразитическую и позднюю сущность ЭТОГО языка,своеобразную феню,выгнанного деловыми языками из своей среды искать счастья в болтовне где-нибудь от себя подальше.И,вот это "горе горькое по свету шлялося и на нас невзначай набрело".У меня только вопрос-НЕВЗНАЧАЙ ЛИ,если не находится ни одного русского,да ещё в течении времени,не способного указать шендеровичам,венедиктовым и альбацам на негламурность ихней фени и правильно расставить ударения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:01
Гость: Валера

Нынешнее управление над Россией представляет из себя типичную коспонсорскую схему.Есть коспонсор:поручитель над проектами и есть гарант этих коспонсоров.Иными словами страна отдана пришлым "поручителям",выкачивающим из неё ресурсы,при недопущении к распоряжению ими коренными народами и всё это узаконено конституционным гарантом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:30
Гость: Отец

Правильная статья. Но этой правильности мало. В статье нет главного-что вместо нынешнего либерализма готов предложить народу и стране автор статьи. Кроме того, непонятно, почему из его статьи выпал нынешний главный консерватор либеральных ценностей в России - Владимир Путин.
В русском языке,слово консерватор, как и слово консервы, произошло от латинского concervar- сохранять.
Сохранить завоевания либеральной революции 1991 года-главная задача нынешней либеральной власти.
Признание принципа единоначалия - один из стержней русской ментальности. Эту особенность русских умело эксплуатировали Романовы. Теперь её эксплуатируют сторожа собственности мародеров, разграбивших общенародную собственность страны после расстрела бандой ельцина советской власти.
Интересно, а что взамен нынешних тухлых либеральных консервов хочет предложить нам Святенков?
Православный социализм, православный консерватизм?
Однако, лично мне, русскому, жизненный принцип которых - на Бога надейся, но сам не плошай, эти нерусские, мифологические отцы -законодатели православия как то не льнут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:22
Гость: Попов

Бандиты и не русские во власти. Вот это вся политика проводимая Западом в России.
Если их не поменять, так и Россия исчезнет, как образовани.
Путин, Шойгу, Рогозин, типа патриоты, тьфу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:13
Гость: Попов,

поменяете шило на мыло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:24
Гость: И что предлагаешь?

Сидеть и ждать когда поведут на скотобойню?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:34
Гость: предлагаю

Поменять шило на рыло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:16
Гость: в тему

какие то консерватизмы и нигилизмы и мудрённые слова пишут что бы объяснить 20 летней распил страны!включи тв и сразу млрды украл министр....мэр присвоил трлн и уехал и фантастика...министр обороны растырил всё министерство!а для населения олимпиада!!!но она пройдёт и потом посмотрим когда увидим что 1 евр 50 наших рубликов.......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:48
Гость: ага.

олимпиада для населения???? Да уж. Пропаганда делает свое дело. Строили ее может быть за счет населения (не зависимо какие источники финансирования официально были озвучены), а вот зрелище открытия дело избранных. И время у них для этой забавы нашлось и деньги на билеты. Чем лично твоя жизнь и жизнь твоих детей стала легче и богаче от того что прошла олимпиада? Что ты от этого поимел, кроме сопения у телевизора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 18:53
Гость: аге

так я об этом и говорю....население в одних штанах 20 лет ходит а тут за 250 млрдов игрушка на 2 недели!и конечно пиар пиар пиар!!!приходит уверенность что наше командование ищет куда бы потратить все деньги только бы не на народ страны!хлеба без колбасы и зрелищь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 10:47
Гость: гость

"Проблема только в том, что власть никак не определится". Власть уже давно определилась - воровать и вывозить и еще раз воровать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 10:45
Гость: Skeptik

Власть принадележит бандитам, Вован клоун!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 10:41
Гость: Ну наконец то!

Дошло!Воистину русские долго запрягают.Чтобы понять наконец,что под псевдопатриотической риторикой кроется обычный политический хамелеон.С экрана произносятся почти "советские" лозунги и призывы,а на деле проводятся махровейшие либеральные "преобразования".Да такие,о каких Ельцин с Гайдаркой и мечтать не смели...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:19
Гость: Хе хе

ха ха ха, а что им есть еще что запрягать? Недоработка понимаш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 10:23
Гость: вот как

когда потерявшее доверие власти общество выйдет на баррикады.
----------------------------
Что-то мне подсказывает, что власть обществу вполне доверяет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 12:17
Гость: Вот так,

еще Жорик Гайдар сказал, что революция в России невозможна. Здесь он был прав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 14:44
Гость: писарь

Да нет бога кроме бабла и Егор Тимур-оглы пророк его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 13:35
Гость: вот как

почему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 10:16
Гость: В.Ж.Либералов

"Если бы Гайдар и Чубайс догадались бороться с геями, «консерватизм» в духе с «клерикализмом» начался бы у нас в стране на 20 лет раньше."

Хм, п-сы борятся с геями - ну, автор и фантазер. Это какой-то постмодернизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 11:31
Гость: Йожик

Если чиновники и политики больше делать ничего не умеют, они начинают бороться с кем не попади подгоняя под эту борьбу законодательную базу. Этим самым имитируют свою бурную трудовую деятельность в тупиковом направлении. Есть ли в стране голубые, нет ли их в стране это на экономику и развитие новейших технологий не влияет. Всё дело в мозгах, а не в штанах. Беда кроется и в протекции, порождающей тотальную безнаказанную коррупцию и казнокрадство, в судебной неприкосновенности высшего беловоротничкового жулья. За своих выдвиженцев на вышестоящие посты нужно отвечать своей должностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.02.2014, 09:58
Гость: Торсен

Проблема только в том, что власть никак не определится, является ли нынешний консерватизм идеологической опорой для модернизации или просто способом продлить существование либерального режима.

Это способ продлить доступ к трубе... :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.