Комментарии по теме: Почему не был ратифицирован «Будапештский меморандум»

Меморандум - не есть договор, а главное, что какие Украина выполнила обязательства, да ещё якобы и прописанные в будапештском меморандуме?
Уже в 1993 году у Украины не осталось ядерного оружия, а меморандум заключали, только годом позднее, а главное ни одна из стран подписавших данный меморандум, не ратифицировала его, даже Украина.

Указание о моменте вступления меморандума в силу относится только к моменту вступления в силу и никоим образом не касается вопроса необходимости или необязательности его ратификации.
Даже указанный вами федеральный закон содержит ст.15 "Международные договоры Российской Федерации, подлежащие ратификации" (Для целей нашей дискуссии приму вашу т.з., что меморандум=договору).
п.г этой статьи указывает как подлежащий ратификации договор "об основах межгосударственных отношений, по вопросам, затрагивающим обороноспособность Российской Федерации, по вопросам разоружения или международного контроля над вооружениями, по вопросам обеспечения международного мира и безопасности, а также мирные договоры и договоры о коллективной безопасности".
Подобный порядок определения необходимости ратификации действовал и на момент подписания меморандума.

"Но читая статью складывается впечатление, что автор все же их читал, и ложь данной статьи осмысленная и заказная."

Автор комментария ссылается на закон, который вроде бы по логике должен был прочитать, но вроде как и не читал, поэтому складывается впечатление, что ...
Можете закончить фразу сами

Согласен с вами! Я рад что Россия для отстаивания своих интересов стала действовать как США и их союзники! У кого сила - тот и прав!!!

Надо читать текст полностью, а потом говорить о меморандуме. Вам же все объяснили.

Вы это с чего взяли?
Почитайте международные правовые документы, что ли...
Меморандум международным договором не является до его ратификации, никого ни к чему не обязывает и силы международного договора не имеет.

Прежде чем заявлять о нарушении Будапештских договоренностей, ответьте где вы были когда нарушали Хельсинские договоренности 1972г. о нерушимости границ СССР???

Именно потому что Будапештское соглашение международным договором не является

В соответствии с Венской конвенцией международный договор может носить разные названия, в том числе и и "меморандум". Цитирую: "a) «Договор» означает международное соглашение, заключенное между государствами в письменной форме и регулируемое международным правом, независимо от того, содержится ли такое соглашение в одном документе, в двух или нескольких связанных между собой документах, а также независимо от его конкретного наименования;".

Какой ещё документ о...... н-а-м-е-р-е-н-и-я-х?

Будапештский меморандум - это межгосударственный гарантирующий документ (уже по своей основной формулировке). «Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания» - оговаривалось в нём отдельным пунктом. В 1994 году у стран-участниц было понимание, что Меморандум является МЕЖДУНАРОДНЫМ ДОГОВОРОМ, который обязывает страны-участницы неуклонно выполнять все его положения. При этом никакой речи о ратификации Будапештского меморандума государствами, подписавшими его, не было.
По общему правилу, которое действует в международном праве, статус МЕЖДУНАРОДНОГО ДОГОВОРА совершенно не зависит от его наименования, устной или письменной формы его заключения и количества экземпляров, в которых он подписан. Аналогичная норма содержится и в российском законодательстве (Федеральный закон РФ «О международных договорах Российской Федерации», ст.2, п. «а».)

Сам читал? Или Дима не читатель?

Выходит пиндосия уже сто раз должна была развалиться? И мелкобритания? А хохлянция вообще должна триста тридцать три раза уже провалиться в ад?

ядерный щит был Российским-она преемница Союза просто вернула его себе//

Лошара, вы одну подводную лодку содержать не можете о каком ЯО может быть идти речь?

Абсолютно согласен.

А как Украина сможет опять перейти к статусу ядерного государства? Ведь на территории Украины ядерное оружие не производилось, всё его производство было сосредоточено в РСФСР.

совершенно верно...любой может отозвать свою подпись...

Уважаемый Владимир! Я вот тоже не являюсь юристом-международником. Но, юридическое образование и 18 лет практической юридической работы (на государство) позволяют мне сказать следующее.
Будапештский Меморандум 1994 года нельзя воспринимать всерьёз. Его нельзя рассматривать в совокупности норм права, в т.ч. международного, для квалификации чьих-либо действий. Его бесполезно "притягивать за уши", чтобы кого-то в чём-то обвинить. По одной простой причине - он НЕ ратифицирован. Как минимум Российской Федерацией. Ну и как максимум, остальными тремя сторонами. ВСЁ! Тема закрыта. Иначе получается разговор ни о чём.
З.Ы. По российскому законодательству, международный договор порождает правовые последствия для Российской Федерации, только после его ратификации и закрепления этой ратификации путём издания соответствующего Федерального закона. Честь имею!

Меморандум-никакой не договор, а перечень тем, которые обсуждались государствами,и никаких обязательств либо ответственности он не предполагает...все вас обманывают, бедных киян...

А что именно из этого договора надо выполнять? Нигде в договоре не написано, что Россия гарантирует территориальную целостность Украины. К тому же когда страна сыпется изнутри. Договор был о защите от иностранной агрессии

Какой бред. Россия всё таки это 8-е место по ВВП в мир и (6-е по ВВП (ППС)). Болгария это 75-е место по ВВП (77-е по ВВП (ППС). Германия - это да! Да только... "З'їсти, то він з'їсти, та хто ж йому дасть"? Какая к бесу Германия с Швейцарией. Маразм. И откуда только такие дурни берутся? Вы не из нэзалэжной часом?

Вы, прежде чем качать права и упрекать Россию вдумайтесь, какой статус у этого документа. Этот документ называется меморандум. Меморандум это всего лишь напоминание о применении ранее заключённых договоров. Поэтому в этом документе нет никакой конкретики. Вся конкретика в договорах о нераспространении и прочих миролюбивых Актах принятых ранее. Для того, чтобы соблюдать территориальную целостность должны быть установлены границы и проведены ряд актов по государственному устройству. Как известно, Украина провозгласила себя соборной державой. Где Акт проведения референдума о присоединении к Украине Автономной Республики Крым? Его нет. Административные границы СССР здесь не играют никакой роли. Статус Крыма не определён в составе Украины. Соборная, многонациональная, многоконфессиальная держава это неразрешимый юридический казус. Укровские политики решили эту проблему просто. У Россиян есть своя держава пусть туда едут, если не хотят быть украинцами. Но здесь большая натяжка. Мы, здесь на территории украины не Россияне, а РУССКИЕ. Мы не на чужой земле. А вот откуда здесь взялись укры нам неведомо. И почему они нам РУССКИМ на нашей земле указывают? Про другие народы ситуация ещё хуже. Правда с крымско-татарской национальностью у Киевской власти какие-то особые отношения. Так вот меморандум это не Договор, а ссылка на Договора, применяемые в контексте. Если нарушен какой-то Договор перечисленный в меморандуме, то истец должен на это ссылаться. Но сослаться не на что.

... так очень долго англо-саксы учили !

по ст. 51-й Устава ООН, любая страна имеет право на превентивный ответ в случае угрозы её безопасности-этот ответ мы наблюдаем//

Замечательно. Действительно, Россия нарушила целостность границ... стоп! Каких границ? Где договор о демаркации? Ах, нету? Тогда какие именно границы нарушила Россия? Войска в Крыму? Странно, но Россия по Харьковскому соглашению имела право держать в Крыму контингент до 25000 военнослужащих и определённое (не буду расписывать сколько именно, сами поищите) количество военной техники... Нападение на в/ч ВСУ? Так вроде ни один солдат не зашёл на территорию частей. Или я что-то не знаю?
Аннексия? Силовой захват территории? Тогда почему Украина не вступила в неравный, но безусловно героический бой? Ах, референдум... Как это я запамятовал?
Ну да, референдум не легитимный, потому как под дулом автомата... Покажите-ка мне хоть одно свидетельство того, что люди ставили галочки, глядя в ствол Российского автомата? А может на бюллетенях стояли фамилии голосовавших? Объясните мне, как злой и кровавый русский террорист и оккупант мог проследить за что именно проголосовал житель Крыма?
И последнее. Назовите мне статью конституции Украины по которой президент Украины в 2004 году собственноручно изменил конституцию Крыма и сделал его из республики всего лишь область Украины?
И на последок детский вопрос: Кто в таком случае начал нарушать законы и конституцию Украины?

Да в том-то и дело, что не производилось ядерное оружие на территории Украины. Располагалось, но не производилось. Все производство было исключительно на территории России.

за свои 46 боеголовок Украина получала годами по взаимозачету ядерное топливо для своих АЭС из России.
Так что новую "треть" (да хоть три трети) придется создавать самим.
Осилим?

Конечно логично! Только одна беда - каким образом вы собираетесь восстанавливать ядерный потенциал? Как и на какие средства вы собираетесь содержать ядерные боеголовки, если даже не в состоянии обеспечить безопасность административных зданий? И кто будет охранять эти арсеналы? УПА? А может "Правый сектор"? Так Ярош сам говорил, что направит и, главное, использует такое оружие против России... А знаете, чем это грозит? Скажите Вам лично всё равно, что останется от вашей страны. даже просто вашей улицы или дома? Что будет с вашими детьми? Или вам главное, нагадить России даже ценой собственной жизни и жизни своих друзей и родственников? Думаете Вас канонизируют и впишут в анналы героической истории Украины? Нет, ни того, ни другого попросту не будет... Пустота, рождённая ненавистью...

страны которые выступали гарантом ее территориальной целостности - выполняют свои обязательства - все четко описано что эти страны могут делать - нигде не написано что эти страны должны воевать.... если бы было написано воевать то воевали бы, как в Кувейте или Вьетнаме

..ну как минимум теперь созерцают со стороны оккупацию независимой Украины несколько стран которые выступали гарантом ее территориальной целостности.

Где доказательства окупации? Или вам, Лора, лишь бы повторить то что по телевизору говорят?))

То есть Россия- единственная страна, которая обязана выполнять Будапештский меморандум потому, что закона о ратификации не было. Довольно странная ситуация когда в четырехстроннем договоре выполнять его пункты обязан лишь один участник.
Но даже сейчас понятно, что Россия была ОБЯЗАНА ввести войска на Украину в 2005 году, когда открылась американская военная база в Очаково, то есть оказано военное давление. В 2014м, когда было оказано политическое давление- Нуланд не даст соврать. В 2019м- когда в Конституцию Украины вписали стремление в НАТО, вступив в противоречие с основополагающим документом образования государства Украина. Следовательно страна, с которой подписывался меморандум перестала существовать. Это не считая путча в 2014.
Кроме Будапешкого меморандума существуют ещё и Минские соглашения, где Россия является гарантом выполнения. Вот сейчас Россия и выполняет свои обязательства и по Будапешскому меморандуму, и по Минским соглашениям, и по договору с ЛНР и ДНР.

Меморандум это не Договор. Это всего лишь напоминание. Вся конкретика должна быть в Договорах упомянутых в Меморандуме. Если в тех Договорах тоже нет конкретики, то это просто пустая бумага. Таких непроработанных меморандумов составляются тысячи.

Данный договор не ратифицировали в США и Великобритании - им, что то же не обязательно ратифицировать подобные договора?

Украина и Россия взаимно признали свои сухопутные границы на уровне президентов еще в 2003 году, а в 2004 этот договор был ратифицирован парламентами. Единственным не делимитированным до сих пор участком границ между Украиной и Россией является Керченский пролив, то есть морская граница.

Понятие "демаркация", означает физическое обозначение границ, то есть втыкание столбиков в землю. Это лишь повторение юридически обозначенных границ на реальной местности и не несет в себе никаких правовых последствий".
В-третьих, понятия «регистрации границ в ООН» не существует. Украина является официально признанным государством в существующих юридических границах. Из 193стран ООН, 182 стран в признают Крым украинским..

А кто этих русских когда спрашивал. Кто сел у власти, тот и прав. В этом и заключатся Загадочная русская душа. Их, угро-финнов приучили к повиновению еще хазары. Не зря русские, то-есть племена северо-запада, когда пришли после разгрома хазар на "исконно русские земли" назвали их Чудь. Славянам было чудно, когда в Европе приходилось все добывать мечом, тут была полная покорность. Не зря крепостное рабство продержалось дольше всех в мире. Крестьянские восстания все были от козаков.

..у французов про договора спроси, они точно знают когда время их исполнения наступает.

1. Россия соблюдает все договоры, которые подписала и ратифицировала.
2. Украина - общепризнанная страна-вор. Вот вам как с этим живется?)

Уточни у Кравчука, почему он продал ядерный потенциал. Украина продала ядерный потенциал, это факт. Для России этот меморандум вообще никоим образом не нужен. Ракеты были нацелены на США. Перенацелить на другие места невозможно. Все ключи в Москве. Этот меморандум сыграл отрицательную роль для России в паритете сдерживающих ядерных сил между Россией и США. США получили преимущество на целых 46 носителей, а это 460 боеголовок. Хорошо, что до заключения следующего договора не случилось конфликта.

===Воздерживаться от угрозы силой и ее применения против территориальной целостности и политической независимости Украины===
Прямое нарушение со стороны США - организовали вооруженный государственный переворот, политическая независимость Украины теперь - миф.

===Воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету===

Евросоюз выкручивал руки независимому(тогда еще) государству Украина с целью принудить его подписать экономически невыгодное для себя соглашение.

Так что - все вопросы к вашим нынешним друзьям. И вопросы про совесть тоже им задавайте.

В России на тот момент действовал закон СССР, регулирующий подписание международных договоров. По нему требовалась ратификация. Россия этот документ не ратифицировала(да никто его не ратифицировал, - видимо, так, на всякий случай). Пиндосы от таких "договоров" отмахиваются в 3сек., когда им это нужно. Так что, перехитрили вы сами себя и с долгами, и с имуществом СССР, и с этим "договором".

Я не понял прикола. Россия много на себя берёт.
Правопреемственность России по отношению к СССР не означает, что Россия получает обязательства других государств. Правопреемников много в истории, Сербия от Югославии, Турация от Османской Империи, но никому из них не пришло в голову заявлять свои права на территории, когда-то принадлежащие их "предку".Не притягивайте "за уши" то, чего там быть не должно.

Какая ересь!!!!! Вы этому где набрались??? Да включите мозги, хоть на процентов 10.

Ну, да, и народа такого нет. Украинцы не существуют... Просто противно, что среди россиян есть такие недалекие и гнилые люди... Хотя, конечно, вы может быть жертвы. И мне вас просто жаль. Разберитесь у себя в стране, а потом спасайте "младших братьев". Любовь Дмитриевна, Вам не стыдно? И не задумывались Вы, почему в России, где есть почти все возможные природные ресурсы, люди не живут, а выживают. Подумайте, и разбирайтесь внутри своих границ, а не думайте о чужих.

Не вводите общество в заблуждение и будьте добры привести источник информации о "не регистрации границ".
Для вас лично рекомендую открыть сайт с законодательством РФ и почитать
договор о демаркации государственных границ Украина-Россия.
Ссылку найдете сами. После чего я обязую вас сделать запрос в архив МИДа РФ о приложении, на котором указана граница.
Это приложение вы должны в рамочке повесить у себя на стене, дабы не забывать.

Вы одну и ту же методичку читаете?)

В России на тот момент действовал закон СССР, регулирующий подписание международных договоров. По нему требовалась ратификация. Россия этот документ не ратифицировала(да никто его не ратифицировал, - видимо, так, на всякий случай). Пиндосы от таких "договоров" отмахиваются в 3сек., когда им это нужно. Так что, перехитрили вы сами себя и с долгами, и с имуществом СССР, и с этим "договором".

Все разговоры о каких-либо нарушениях Россией указанного меморандума бессмысленны, поскольку Украина никогда официально не регистрировала границы и сегодня, де-юре Россия, как правопреемница СССР является законным правообладателем якобы украинских территорий и без согласия России границы этих территорий не могут быть изменены. А без границ Украины все разговоры об Украине как о государстве бессмысленны.

Ага. За газ плати.

По Будапештскому меморандуму Россия гарантирует территориальную целостность Украины. Так Россия и не отказывается. Если кто посягнет на ее границы - поможем отбить вторжение. Но Крымские события - это не покушение России на такую целостность. Он сам отвалился от Украины. У русских алиби.

Ерунду не говорите.Любое международное соглашение подлежит ратификации парламентом.

Всем нужен нормальный адекватный сосед. Россию таким соседом не назовешь. Кто правит бал на Украине это дело Украины. У вас своих своих националистов, уголовников и добавим к ним фашистов и так далее, хватает. Да че говорить у вас фашист у власти. Это ж какими виртуалами в области лжи нужно быть, чтобы самим совершать акт агрессии против независимого государства, и при этом утверждать что Россия вынуждена защищаться. Даже Гитлер себе такого не позволял: ввести вооруженные силы в государство без обьявления войны. Этот сценарий уже в Европе был
разыгран в середине прошлого века. А по поводу меморандума, раз уж его не ратифицировали и Украины осталась без гарантируемой помощи, так в самый раз стоит вернуть себе ядерное оружие.

Это не повод для российского государства засылать террористов в соседнее государство и оттяпывать куски его территорий. По вашим словам, американцам пора захватить Кубу. А что: защита базы, русские там подозрительно шныряют, кубинские фашисты уморили половину населения и собираются уморить вторую. Опять-же, по примеру России, можно наплевать на договора с Кубой и сказать, что они нам никогда не нравились и задним числом принять закончик об обязательном одобрении договоров с Кубой, скажем, 25-й палатой парламента.

))) Наивные зомбированные хохлы)
Ну, какой может быть вакуум? Даже если бы его пытались создать(как на Украине, - а вот у нас в России, кстати, вы наверное удивитесь,- укроканалы какие хочешь вещают)- Интернеты же кругом!

Дима, о каких дружеских отношениях с Украиной ты говоришь? Украинская пропаганда у вас на высоте: "кто не скачет - тот москаль", "москалей на ножи", "москаляку на гиляку" и т.п. И после этого Украина требует Газ подешевле, предоплату платить не будем, всё хочет бесплатно. Итого: "мы вас будем убивать, а вы нам всё бесплатно". Логика есть?

О каких правах на дружеские отношения ты, Дима, здесь говоришь, когда Украина сама по отношению к России вела себя очень непорядочно, взимая с России арендную плату за Крым,при этом прекрасно зная, что Крым является исконно российской территорией, а также дискриминируя русских людей на Украине,лишив русский язык статуса государственного, который являлся таковым со времён СССР.Украинская пропаганда похлеще российской, об этом говорит очень много независимых людей.Что касается врагов, то зная кто они эти враги понимаешь, что Россия делает всё правильно.

А то!

Россия не оккупировала Крым, там находятся российские военные базы, за которые Россия платит миллионы и отпускает газ по цене, с которой ваша страна ещё и доход получала. Численность регламентирована договором и сейчас там солдат меньше, чем оговорено договором. Защита собственности - необходимость, т.к. ваша армия от этого отказалась и если бы не российские военные, сейчас в Крыму была бы война, и не из-за российских военнослужащих, которые были бы вынуждены защищаться, а из-за ваших националистов и бандеровцев, которые разгромили Киев. Ваш суд -посмешище для всего мира, ваша новая власть - уголовники, ваша армия - националисты. И с этим "богатством" вы хотите в ЕС?

Вспомните, что Украина, в течение долгого-долгого времени была частью Руси (Малой Русью, Малороссией), а потом - частью СССР, где основной и официальный язык был русский. Также уместно вспомнить о политике СССР где постоянно перемешивали представителей разных народов. Например, молодого специалиста после ВУЗа отправляли работать за тридевять земель. Так же поступали и с военными-срочниками, и с кадровыми офицерами. Русский стал основным языком не только де-юре, но и де-факте.

Вы когда писали - думали? Или вы полиглот? В России государственный язык русский, но если ко мне обращаются на английском, я тоже отвечаю на английском, а не пытаюсь объяснить иностранцу, что он должен знать на русском хотя бы несколько слов.

То есть во Вьетнаме Вы отвечаете на вьетнамском,а в Мексике на испанском?

Любые официальные документы подписываемые главой государства ратифицируются высшим законодательным органом власти страны (касается всех стран участниц, абсолютных монархий нет ни у одной из этих стран)

Ни в одном подобном документе явным образом не указывают на необходимость ратификации. Это само собой разумеется для любых парламентских и президентских республик, а так же для парламентских монархий.

Вот если бы в договоре участвовал Китай и подписывал его председатель КПК то да, им его ратифицировать не потребовалось т.к. КПК так же является в Китае высшым законодательным органом власти.

погуглите запрос: "Фарион детский сад", вспомните, что в Львове две фирмы были оштрафованы, за вывески на русском языке. Еще скажите, то что сейчас Украину хотят с кириллицы перевести на латиницу правда или пропаганда? И как вы прокомментируете многочисленные высказывания более или менее официальных лиц (да даже если-бы и простые граждане были), что сейчас надо говорить все что угодно, обещать все что попросят, а как все устаканится-так и нагреть, а некто вообще написал-а вешать потом будем. Как на счет лозунга-москалей на ножи? Подобные сообщения возникают как в социальных сетях так и во множестве других источниках. Я понимаю, что многое из этого может быть фейком, по вот пока официально принятые или готовящиеся к принятию законы пока все подтверждают

Как это нет притеснений, а преподавание на русском. Хотя бы чтение предмета русский яз. и литература. В украинской школе, без "русских классов", после закона 12-го года, дети, которые не изучали русский, так и не изучают. Стали изучать только первоклашки, начиная с 12-го года. Вообще, к чему весь этот сюр, когда, например, люди в Харькове всё равно говорят по-русски, но упорно все предметы преподаются на украинском. Сказка "Голый король", где на голого говорили, какое у него платье. Так и мы, делаем вид, что мы все украиноговорящие, а на самом деле это не так.

Власов фашист и предатель. И его в России героем никто не объявляет, с его портретами не ходят на митинги. А в Украине Бандеру объявили героем, его последователи живы, здравствуют и продолжают его кровавое дело. Вот и вся разница.

Была я в Сумах, в детстве с родителями ездили. Милый городок, речка Псёл, где мы щук ловили. Очень тёплые воспоминания, не портите их своей "коричневой" идеей. А судя по племяннику подруги, который живёт в Киеве, украинская "зомби-машина" будет похлеще КГБ. Читала я ваш учебник истории, это-ж надо какую фантазию иметь, чтобы такие "сказки сочинять". Т.ч. не надо говорить про медийную машину КГБ, у вас целые институты на это работают под управлением Маккейна и прочих "любителей" России.

Ну ка напомни сколько российских граждан за три месяца погибло в Украине. От кого и почему их надо защищать?

Товарищи самые мирные граждане на свете!!! Дорогие россияне! Понятно, что вам славянский соседский народ не жалко, так пожалейте хоть своих солдат и их матерей - вспомните Венгрию 1956, Чехословакию 1968, Афганистан 1979, Чечню 1994-96. Отовсюду вам пришлось уйти, а Чечне до сих пор дань платите. Только у тех стран не было танков, самолётов, артиллерии, и там всё-таки поменьше народу,желающего воевать. Да, в прямом военном конфликте перевес сил явно на стороне России,но сопротивление будет вам стоить гораздо больше жизней, чем все остальные конфликты. А потом начнётся партизанщина, а партизанскую войну никто, никогда и нигде не победил. Наполеона из россии вы же выгнали? А вьетнамцы сначала французов, потом америкосов попёрли. А афганцы сначала СССР, а теперь и штаты выгоняют. У вас до сих пор троллейбусы и вокзалы взрываются - оно вам надо?

Конечно,может.Но для этого Юго-восток,его коренной народ должен провозгласить себя отдельным народом,для чего все есть-славная история как части имперского русского народа(как америкосы,англы,англофоны канады,австралийцы,н-зел-цы,а все- англосаксы),великие полководцы,ученые,поэты и писатели(в т.ч. -и Шевченко:он же нигде не объявлял себя "украинским поэтом","украинцем",в дневнике,на русском языке-"Малороссия","малорусские песни",жаль,что в суете забыли 200-летний юбилей).Надо восстановить основы национальной гордости малороссов,а заодно и всех "русских украинцев"-т.е. и русинов.И тогда нынешние оккупанты окажутся в очень неприглядном положении:даже самые яркие идеологи и литераторы "национализма"-и те либо "маскали"-Донцов(Щелкоперов),Хвылевой(Фитилев) либо поляки(Липинский,наверное и Сциборский,хотя в ПМВ- рос.офицер,кавалер 4 орденов).Одновременно создание Фронта национального освобождения,его признание, создание вооруженных формирований и в случае необходимости-партизанская война.Не исключено и переселение отсюда людей,прибывших нередко не по своей воле после ВМВ.

Да какие НКВД-шники. Бандеровцы вырезали всех, кто был не согласен с их политикой. В начале 41-го резали поляков, а после войны резали всех подряд и поляков и русских и тех, кто сочувствовал советской власти, всех без разницы.

Фашисты в 41 году без объявления войны напали на СССР. Сейчас россия точно так же напала на Украину. Это как вы расцениваете? И по поводу переодетых НКВДшников. В инете много документов по этому поводу. Вы просто используете принцип страуса- не хотите знать правды, вас устраивает та информация что вам вносит российская пропаганда.

Ну,не надо так упрощать:на майдане люди знали,зачем собрались:оне хотят жить по-европейски,а бабло косить по киевски,грабя,если без экивоков,юго-восток,особенно-восток(Днепропетр.,Донецк,Луганск,Запорож. обл-ти).Киев за 4 года власти "банды Януковича" вывозил только ворованное,что своими руками сделано-неизвестно,а ввезли кияне на 60 млрд.долл. больше,чем вывезли.Сейчас просто все рушится,денег меньше и меньше,поэтому и базар-мол,"семья","коррупция".Есть такое дело,конечно,но столица и бандеровщина тянут неизмеримо больше.Не случайно поэтому нацики против федерации,если бы умели работать,то ручки бы от радости потирали:мол,слава Богу.все заработанное себе будем оставлять,а не делиться с "дармоедами".Относительно России-ей сейчас бы отбить попытки проникновения в порубежные области.И делать это неплохо жестко,в этой части мира жестокость спасительна.

Кто вам дал право говорить от русского населения Крыма? Вы мыслите:"Всё вокруг колхозное,всё вокруг моё"!

Это не по-русски. По русски будет - убери. А ты не сергей, и не маркин.

Шел мимоходом,так и иди.Бисмарка только не приплетай,знаток.

"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."

'Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно.
Русские всегда приходят за своими деньгами.
И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.'
цитата - (Отто фон Бисмарк ).

Чудо приходит к добрым. А эти злые. И им не целостность Украины нужна. Им власть над всеми на Украине нужна.

Надежда на чудо "испарилась" вместе с законно избранным президентом Украины, свергнутым укро-галицийскими бандерлогами, поощряемыми Западом.

Восточная Украина под Польшей не была,за исключением нын. Полтавской и Черниговской Областей,если их считать Вост.Укр.Первая-с 1569 до 1654гг.,а вторая-с 1634(по Поляновскому мирному дог. с Польшей отошла от Моск.Руси) до 1654 г.Вост.часть Сумской области,Харьковская,Дон. и Луг.-исконно русские(моск.)земли.Все остальные,в т.ч. и историческое Запорожье -завоеваны Россией без всякого участия т.н. "украинцев".Относительно "богатства"-громко сказано.

Под Австрией. Бандерложество - изобретение австрияков.

што то Тебе попуталос
1-мы пока сагласны на ето састаиане которые сеичас ест
2-а то что делала бандера да не забудем -но цывилизованым способом черес международнои суд
3-3-галичина была болше под полшои

Насколько помню, слышал от поляка - бандеровцы уничтожили в войну 130 тысяч поляков. Так что поляки не забыли.

Ну и что?Это очень мало- 400 тыс.,тем более цифра преувеличина в пару раз.Конечно,недовольных было много,особенно коллективизацией.Но в десятки раз больше воевали за Советскую Россию.И победили.Флаг-петровский.О государстве-у русских его нет в том же самом понимании,как нет его у англичан в Объединенном Королевстве,англосаксов-в США,Канаде,Австралии или Н.Зеландии.Россияне,как положено по англосаксонской концепции нации-гражданская нация с полным равноправием граждан и их сообществ,в отличие от ук-ны.

Как же вы все любите передергивать! Ты бы ещё сказал, что нас Луначарский учил культуре (а не уничтожал её). то же ведь был наркомом соответсствующей области.

Какую угрозу представляла Грузия?
Шакал, радостный от того, что может под защитой тигра возвыситься и напасть на того, кого боится и ненавидит.
Русофобия - двигатель майданутых.

НЕ видеть ничего дальше своего носа. Да не говорится об угрозе Украины для России. Речь идёт о сценарии развития, как в Ираке, Сирии, Ливии и т.д. А в оновном это нападки на Россию, наша страна мешает Америки для покорения всего мира. Они и так перешли все рубежи, в Украине завязали узел вражды. Им не Украина нужна, а Россия. Мы должны объединится в борьбе с мировым злом. Они уничтожили СССР- разделяй и властвуй. До нас не доходит, какую опасность несёт это разделение. Мы должны объединиться в единый кулак, для борьбы с мировым злом.

Вы стали угрозой для всего мира, поскольку пляшете под дудку фашиста Дмитро Яроша. И прочих Парубиев.

Жаль, Обама этого не понимает.

Уважаемы писака не зная что происходит в Украине вы осмеливаетесь оскорблять народ, который хочет сободы от корупции от вранья. Вам нравится жить во лжи живите мы вас не учим как жить. Не претендуем на ваши граници а вам все мало. Чечня Сухуми а теперь Крым самим не страшно за пролитую кровь вашими войсками.

могу помочь советом - боритесь в своём государстве за своё светлое будущее сами и не бойтесь, проводите там чё хотите, делитесь, уезжайте, размножайтесь, НО за Россию голосовать не надо. Если Вы победите Россия всегда готова быть добрым партнёром в торговле, НО не более.

происходящее на украине высвечивает кто такие на самом деле сидящие в кремле..
всем уже понятно, что госпереворот в киеве был осуществлен под руководством сша.
фактически, это вмешательсво во внутренние дела украины которое само по себе достаточное условие для Реакции рф - если в рф у власти не марионетки госдепа как это было в 90-е.
в 2008 м, путин показал что способен на резкие силовые действия, не смотря на всем очевидную, глухую угрозу нато.
нарываться американцы не будут, это не их стиль.
они попытаются подорвать ситуацию изнутри.
с другой стороны.
ясно видно, до чего доводит невнятная политика "невмешательства" когда на украине орудовала целая армия иностранных агентов влияния.
если бы работали спецслужбы и дипломаты - не пришлось бы сегодня вмешиваться армии.
рф нужно в корне менять принипы работы на своих границах.
какие то американцы наорямую руководят бандой самозванцев в киеве, а Рядом находящаяся рф.. не сделала ничего что это безобразие не происходило.
еще одни сверхважный момент.
роль олигархов на украине.
олигархи фактически стоят за спинами путчистов.
это урок рф.
люди которые имеют активы на западе - НЕ должны допускаться в госуправление.
олигархия - несет в себе опасность для государтсвенной безопасности страны. она должна быть под жестким контролем, а лучше что бы ее вообще не было.

Ничего им оставлять не нужно. Пусть убираются в свою Австро-Венгрию к старику Прогулкину.

Вас остаеться только пожалеть. Вы всегда будете рабами, у Вас всегда будут путины, потому что Вы свободными можете быть только у себя на кухне. С уважением Одесса

Сашко Белый - бандит и убийца - такого только на виселицу... Так и будет

В курсе, в курсе! Югославия, Ирак, Ливия -везде пожелали и "освободили".

Имели мы в виду как Запад так и Москву. Не лезьте в наше болото - сами разберемся.

рейган обещал горбачеву нато на восток непойдет нет рейгана нет обещания нет ельцина нет обещания за что боролись на то и напоролись

Чувствуется,что Вы очень грамотный человек,но люто ненавидящий Россию.Интересно,а Вас на Украине обучили русской грамотности или в России? Но то,что Вы потомок недобитых бендеровцев - это точно.И не надо отвечать за всех украинцев об отношении к россиянам. А Вам приходилось быть на кладбищах Волыни? Там,рядом с моими предками, лежат вырезанные проклятыми бендеровцами целые семьи по 5-8 человек,включая грудничков.Они,бендеровцы, страшнее фашистов,потому-что набрались опыта у всех подонков вместе взятых.Я с ужасом вспоминаю детство,когда нас ,детей, прятали вечерами под кроватью,закрывая подушками,чтоб не нашли эти бандиты.А это были 55-59 гг.прошлого века.От всего, Вами написанного, так и веет злобой,ненавистью не только к россиянам,но и ко всем здравомыслящим людям и опомниться, пока не поздно, надо Вам.

Да дончанин ли вы - уж больно песня стара бандеровска ( Мы имели государственность раньше, чем вы себя людьми начали считать - о великие укры - припадаю перед вами на обе колени), уж такая злоба и вонь в вашем послании. Хоть бы не мимикрировал, написал бы Львовянин или дивизия "Галичина". А то еще и трус!

Откуда такая ненависть? Я украинка, родилась в Казахстане, живу в России.В России милионы людей с украинскими корнями. С огромной болью мы следим за тем что происходит на Украине.Мои оба деда украинцы воевали, одного - немцы фашисты сожгли в декабре 1941 года в своем концлагере.Другой тоже попал в концлагерь, бежал. Беда в том . что конц лагерь был на территории Польши. Так полячка моего деда и сдала немцам.Она сказала. что спрячет его если он будет с ней жить и женится на ней. дед отказался, полячка сдала. Ни один немец не извенилсе перед моей семьей за соженного деда! Ни один поляк не извинился за свою подлось!
И как вы хотите мы должны относиться к бендеровцам?

"Дончанин"!Опять обострение? Кто Вам разрешил без справки лечащего врача на этот приличный форум выходить!! Почему Вы покинули палату! Вас там ждут "Наполеон", "Генеральный секретарь всей Вселенной" и "Великий Бандера". Немедленно в койку! Шесть таблеток амитриптилина и спать!

Опечаточка вышла,не дончанин а галичанин

Сиди тихо и не пыхти, цыбуля хренова.

Доктор вам аминазин прописал? Прописал. Какого черта не принимаете? В изолятор захотелось?

Дончанин! Прочти внимательно свой пост. Мы - гадкие и нехорошие, вы - белые,несчастные,пушистые. Так не бывает! Вы - это 95% полицаев в ВОВ и 100%
садистов-бандеровцев.У вас было 23 года, чтобы построить свое государство
(у таких умных и древних человеков).Во что вы превратили страну? Получили
от СССР самый лакомый кусок и раздербанили его под ноль,при этом воровали,воровали и воровали.Януковича объявили негодяем, а чем остальные лучше?
Тимошенко - такая же украинско-еврейская воровка,ничем не лучше.А рядом
соратники - Яценюк,Турчинов и прочяя шушера - это что, не воры?! А через
2-3 года их правления вы побежите их свергать и мы опять будем виноваты и должны будем за это платить?! Самый типичный хохол - это руководитель Океана Эльзы!
Папа - идейный нацик, а сынок, нисколько не смущаясь, зарабатывает денежки
здесь и возвращаясь с набитыми карманами - гадит, гадит и гадит... Вот это
ваш любимец и пример для подражания.Да нас в России тошнит от вас.Заметь не
от немцев с которыми мы воевали,а от вас - лживых,крученых и с короткой памятью. А что касается ВОВ - пока не привезли уральские и сибирские полки -
успехи ваши в боевых действиях известны. То-то вы обнимаетесь с крымскими
татарами, которые сдавали фашистам наших военных моряков,они вам генетически
ближе,древние вы наши...

Ну что я могу сказать на эту истерику.Несчастный,ты закомплексованный человечек. Остается только пожалеть неразумного.

Ты никакой не " Дончанин", а наверняка " западенец", обиженный и ущербный. Ник свой специально выбрал таким, чтобы форумчане подумали , что ты из юго- восточной Украины, что так думают люди из этих регионов. . А правда такова: Украина- безусловно часть России, которую при развале СССР противнику - америкосам- удалось оторвать от нынешней РФ. И за 20 лет подрывной работы на территории Украины вырастить нелюдей, ублюдков, которые не знают настоящей истории и сейчас готовы убивать и расправляться со всеми неугодными и несогласными, что мы и видим на Майдане и далее всюду, куда они дотягиваются. В основном молодежь, есть и более старое поколение - наследников Бандеры. Но, надо полагать, пора возвращаться к тому, что соответствует и исторической справедливости и правде вообще. Да, на Украине уже хватает заглумленных " щирых" и откровенно антирусских лиц. Но их подавляющее меньшинство. Большинство, я уверен в этом, и это сможет показать всеукраинский референдум, ДАЖЕ ПОСЛЕ ТОТАЛЬНОЙ ДЕРУСИФИКАЦИИ УКРАИНЫ И 20-ТИЛЕТНЕЙ АНТИРУССКОЙ И АНТИРОССИЙСКОЙ ПРОПАГАНДЫ проголосуют за возврат в лоно России. Что касается Путина - не во всем с ним согласен, далеко не во всем, но это человек, который превосходит всех "политиков " Украины вместе взятых по своим качествам политика. И уверен - еще не вечер.

Страна,названная в честь околицы,окраины Великой Руси,язык,особаченный смесью польско-еврейских эфемизмов и фени,шведский флаг,гимн - польский траурный марш,а на деньгах иуда-мазепа -смешно...Врать не надо про "героев",в массе своей каклы - трусы и предатели по сути своей. Зря Русь спасала вас,нищебродов и проституток,от турок и поляков. Лучше бы они вас вырезали,свиньям скормили. И вам никак не стереть хотя бы самый изначальный смысл - киевская,но - РУСЬ!!!!!!!!!!!!!!

Не брызгай слюной, родное сердце. Даже сейчас ты, мелкая жовто-блакитная тварь, сыплешь оскорблениями и угрожаешь русским геноцидом. Я не припоминаю аналогичных высказываний в адрес Украины и украинцев с нашей стороны, и очевидно зря. Мы слишком долго снисходительно относились к вам, бандеропитеки. Никогда не претендовали на незаконно присвоенные вами территории. Пропускали мимо ушей ваши истерики и оскорбления, добродушно подшучивали над бреднями об украинской древности и об украинском величии и воспринимали ваше патологическое стремление целовать зад Брюсселя и Вашингтона как временные издержки сложившейся геополитической ситуации. Мол, "повзрослеют - научатся себя вести достойно". Но в этот раз вы встряли основательно. Вы, тупицы, в очередной раз устроили у себя хаос, теперь уже кровавый, и думаете, что в том, что ваше fail state разваливается виноват кто-то извне? Может, и виноват, но это точно не Россия, главная ошибка которой состоит в том, что на протяжении всех двадцати с лишним лет вашей балаганной самостийности она не вмешивалась в ваши внутренние дела и пыталась обращаться с вами как полноценным государством полноценного народа. А этого делать было нельзя. Вы не понимаете по-хорошему. У вас никогда не было своей государственности, а к Киевской Руси вы если и имеете отношение, то как ее ублюдки, а не как наследники. И к героям Советского Союза не примазывайся - твоих предков среди них нет. Твои по схронам сидели, стреляли в спину красноармейцам, да жгли Хатынь.

Интересно излагаешь! Хочу к тебе в гости!

я слышал, что существует т.называемый вирус фашизма, вроде разработана вакцина. Вас срочно надо принять это лекарство.

тю-тю-тю, какие мы грозные. ты за всех то не говори. говори за себя и делай обещания от своего имени. такие клопы как ты всегда сидели под матрацем России и всегда кусали по ночам. время давить вас уже приближается и по барабану что выглядите вы как мы и разговариваете на том же языке. предатели - хуже иноземного врага и караться должны более сурово.

Однако есть ли у вас программа КРАТКОвременная, скажем, на несколько месяцев?
Ладно западенцы: у них промышленности никогда серьёзной не было.
А что будет, когда у вас в Донецке промышленность встанет?
Ням-ням будет нечего, работы не будет и т.д..

Столько соплей и непонятно о чём, газподин татарин-дончанин...
Из-за таких б.ядей Приднестровье терпит лишение, из-за таких бесхребетных потомков ваши предки в гробу переворачиваются...

Никакой государственности никогда не имели и не будете иметь. Весь этот пост- образец истерики укро-патриотов, от собственного бессжилия в следствии ущербности не способных к позиивным переменам. Существо, напостившее сверху в своих бедах считает своих соседей, не в силах сам осознать свою вину в событиях и принять должные меры, в то время, как никто, кроме России реально не поможет окраине. Свидомизм сверлит мозг.

Вы довольно грамотно пишете об истреблении нас по национальному признаку.Тихо,скрытно,жестоко. Похоже Вы кричите лучше фашистов в Мюнхене. Вы не выглядите как мы,другое выражение лица, взгляд зашуганный.В Евросоюзе безошибочно отличают украинца от русского.Но главное это акцент.Чеченцы говорят без акцента. "Вы будете истребляться на всем пространстве от Бреста до Владивостока, от Балтики до Черного моря. Тихо, скрытно, жестоко. И тогда ничего Вам не поможет, ничто не изменит этого.* Вычислять Вас будут по акценту и по крысиному взгляду.
Даже не знаю как это назвать.Вроде акценизм подходит.Или крысизм.
А опомниться мы не можем, у нас никогда не было иллюзий относительно таких,как Вы.

Дончанин, только Вы подзабыли, что 'гопника' Вы выбирали сами под присмотром всей Европы. Это Ваша беда, что никого достйнее воровки или гопника у вас нет. Правда теперь добавились западенские фашисты - так что выбор увеличился.

Вы - герои Великой отечественной войны?! Однако, какое самомнение. А как быть с тем фактом, что "герои" - крымские татары воевали на стороне фашистов? Эх, брат ты наш по крови, а оценить обстановку не можешь.

Горилки перепил что ли? Если вы такие крутые вепликодержавные киевские русичи, то почему вам то москали кого то ставят то США, то поляки? Мозг включи, протрезвей, потом пяши опусы великодержавные.

Вот ведь зазомбированный и уже никогда не могущий выйти из этого состояния хохол-националист. Он даже не понимает, что по улицам его столицы Киевской Руси маршируют фашисты, а героями его страны становятся их пособники, он не понимает, что с таким отродьем нужно бороться всеми методами и средствами, он не понимает, что между выбором плохо (Янукович) и очень плохо (фашистами_-бандеровцы и их пособниками) вывод для нормальных людей очевиден,он не понимает что грань закона нужно переходить только в экстраординарных случаях, он не понимает, что население Крыма в абсолютном большинстве не согласно с ним. И хоть ему НАС не жаль, нам остается его только пожалеть и утверрждать то, чтомы разберемся со всеми нашеми проблемами и внутренними и внешними, но НИКОГДА не будем откровенно продаваться за деньги(что свойственно Народу, населяющему территорию сегодняшней Украины) и быть пособниками фашистов.

Выкидывая оскорбления, и глупый пафос из твоего послания , отвечаю - бросай нюхать клей и после этого писать глупые опусы.
Вы нам не нужны!!!!!Вы страна -банкрот.Выпутывайтесь сами.
Большинство Россиян за границы, визы,таможенные пошлины и т.д.

Вернем только нужное нам, украденное вами - Крым.

А про героев СССР не надо балаболить.
Вы сносите памятники Солдатам СССР.
Которых же и убивали бандеровцы и всякая другая шваль.

Многие псевдо-пРАВИТЕЛИ нонешние Украины ссылаются на Будапештский Меморандум 1994года подписанный США,Англией,Украиной,РФ

он НЕ вступил в силу и НЕ имеет Международной законной силы

причина Проста-ни один Парламент из выше перечисленных стран не ратифицировал

и не принял законных оснований для этого.

Нужно Знать и Внимательно изучать ВСЕ документы, а не контексты вырванные из общего документа.