Возвращение Крыма в Россию нарушило планы предводителей крымских татар, рассчитывавших в лоне Украины дозреть до полной аннексии Крыма по примеру косовских албанцев - косоваров, выдавивших сербов из Края Косово.
С крымскими татарами надо работать очень активно и обязательно найти взаимопонимание на основе взаимного уважения не только сиюминутных, но и стратегических интересов сторон.
Загонять проблему в подполье нельзя. Надо откровенно проанализировать сложившееся положение и найти грамотный выход.
Апелляцию крымских татар к Западу, показавшему свою антироссийскую сущность, придется рассматривать как их очередное предательство.
К решению этой проблемы должны быть подключены не только татары, но и представители других народов России. Крымские татары-равные среди равных, а Россия - большая Родина.
Крым-Российская земля и наши заклятые "партнеры" не вправе принимать участие в обсуждении наши внутренних проблем.
Если меджлис будет сеять семена раздора, то, уверен, среди татар найдутся трезвомыслящие люди, которые не позволят раздувать костер межнационального противостояния.
На ошибках прошлого надо учиться и не наступать на грабли, которые в очередной раз хотят подложить крымским татарам "доброжелатели".
— Очень хорошо, — заметил Остап. — А теперь пусть разделит Паниковский, у него, как видно, имеется особое мнение.
Почему до сих пор вожди этого Меджлиса не арестованы?!
Почему ОПЯТЬ наши органы ждут, когда татарские экстремисты разожгут пожар этнической резни? Почему ОПЯТЬ наши Спецслужбы, огромное по мощи МВД, Прокуратура не работают НА УПРЕЖДЕНИЕ проблемы - пока ещё это можно сделать малыми силами? Может, уже хватит играть в поддавки?!
ЭТО ТОЧНО ПОДМЕЧЕНО!!!!
Ежели бы Янукович в самом начале разогнал майданутых водомётами, глядишь и не бегал бы по Ростовам на Дону, сидел бы в своей мазанке с золотыми унитазами.
В том и дело, что он в самом начале сидел на золотом унитазе и нечего не предпринимал. Когда уже подтянулась западноукраинские силушка, понял,что дело пахнет керосином,но было уже поздно.А, начинать аресты и задержания нужно было уже когда шины загорелись.
Разжигание костров в городе- это противоправные действия.
Снимали комнату в Крыму у украинской семьи,так хозяева жаловались на местных татар.Те говорили,что придет время и они будут красить заборы кровью украинцев и русских.Конечно отморозков везде хватает,но о восточном коварстве и жестокости не стоит забывать.
Выборы и референдумы в РФ назначает Центризбирком в соответствии с российским законодательством. Недавно тут один "БОЙКИЙ" по фамилии Эдуард Лимонов в который раз захотел провести простую НЕ РАЗРЕШЕННУЮ манифестацию. Через три минуты был вежливо препровожден в ОВД с группой поддержки. На этом все закончилось. Этот Чубаров воевать против России собрался ?
Что значит референдум внутри этноса, под руководством какого-то меджлиса. Что это за реверендум для одного народа? Референдум в Крыму был для всех народов, его организовывал и назначал выборный орган Крыма. А это что за барахло. Эти бывшие работорговцы никак не успокоятся. Там еще пишут полно таджиков и узбеков, а они какого рожна там. Ох, допрыгаются, придется ехать в Монголию.
и хорошо бы Меджлису об этом помнить и изучит УК РФ . Крым - территория России и всякие попытки раскачать ситуацию по отделению от Крыма любых территорий - есть уголовное преступление.
Как были татары предателями - так и остались! Ничему не научила их история.
Татарский народ как и все народы,в основном,живут обычной мирной жизнью.Дело в отдельных личностях,которым не хочется жить спокойно.Причина-озлоблнность,ненависть,например,к властям РСФСР прошлых времён.Властей тех уже нет,а ненависть-то осталась.
хочить референдум провести, э то таки авторитет, почти что банда татар "меджлис", торговавшая оружием для Сирийских бандитов и кавказских тож. У них пизнес-план обрушили, блин, москали.
Крымским татарам надо скоординировать свой референдум с американскими индейцами, ибо они тоже коренной народ Америки.Только американские индейцы жили на своей территории тысячи лет, а этих друзей Чингис-хан привел. Когда они вырезали предыдущий коренной народ Крыма, думается о референдуме не заикались.
Один умный человек сказал: "Кадры решают всё!", потом подумал и добавил: "Незаменимых людей нет!" Вот используя эту фабулу и нужно
корректировать работу Меджлисе.
Сколько же дряни повылазило за последние 20 лет!
Где-то же они есть и храняться, и ждут своего часа папки с фамилиями и документами о деятельности крымских татар в период ВОВ.
"Наши долгосрочные интересы были продекларированы еще 23 года тому назад: Национально-территориальная автономия в рамках Украинского государства. Если, например, Россия даже в том же объеме будет представлять нам автономию, это неприемлемо. У нас велика историческая память пребывания в Российской империи. Оснований верить их обещаниям мы не имеем. И что очень существенно, уровень демократии в Украине, что бы там ни говорили, при всех ее недостатках, на несколько порядков выше, чем в самой России. Поэтому мы будем всеми средствами противодействовать закреплению этой оккупации",
Уж не ты ли будешь "противодействовать"? Всем известно, что в доме у тебя много оружия...
Войну объявил !
надо вырвать с корнем эту заразу,чтобы даже их духа не было на крымской земле
Пора применить к этим радикальным террористам российский закон,похоже они добрых слов не понимают и наглеют все больше
Чубаров и Джемилев педалируют слово коренные,но татары не коренной народ, а пришельцы-завоеватели.
Когда татары пришли и смешались с местными народами, а их в Тавриде было около 20-ти, греки уже жили в Тавриде к тому времени около 1500 лет.
Да крымские татары имели свое государство, но самостоятельным оно было всего лишь 7 лет: с 1441 года (года основания)до 1448, когда Крымское ханство перешло в подчинение Османской империи, в которой и находилось до 1774 года, после чего стало протекторатом Российской империи. В 1783-м году прекратило свое существование.
В 788 году русский князь Бравлин с боярами крестился в Суроже (Сугдее-Судаке),прибыв из своей столицы Новаграда (ныне окрестности Симферополя).
В 978 году в Херсонесе (ные Савастополь), в православной церкви был крещен и Владимир Святой креститель Руси. Тмутараканское православное княжество,находившееся под рукой князей черниговских, также владело частью Крыма в 10-13 веках.
А Черное море, кстати, с 5-го по 16-й век включительно называлось Русским морем. До этого оно называлось Понт Эвксинский.
Так что славяне и греки более коренные жители Крыма,нежели пришельцы из Азии- татары.
Пора рассекретить материалы по делам крымских татар...
Этот бородатый парень идёт к тому, чтобы напороться на статью о разжигании.
крым принадлежит россии а татары являются частью жителей проживающих на территории крыма
ну и о каком референдуме может идти речь
хотят - пусть проводят. и что? как они собираются автономно жить ? на какие шиши? пока создают свои автономные власти - люди закончатся,а еще надо все это содержать, обеспечивать,платить зарплаты,налоги,аренды,проводить свет .газ,воду,заключить со всеми договора. или они , по хохляцкой традиции,считают что автономия будет только в плане прав? а обязанности кто то за них будет исполнять? полиция порядки наводить,армия их аулы охранять,школы и садики детей уму разуму учить? вот их приучили укропейцы! надо для эксперимента дать им попользоваться автономией то! но только как положено. а не за чужой счет,на халяву.
А принадлежность к КрТат. как будут определять 7
-- По фамилии ?
-- По знанию языка ?
-- По У-хромосоме ?
-- Мамой_клянусь_я_татарин ?
---------------------
Как эта физия на Поезднера похожа ... Им чоли в ГосДепе со склада из одного ящика отгрузили ?
Сдается мне, что от России они услышат только "Ах так..."
На территории России любая организация, в том числе и ООН, и др., не смогут действовать без согласия России.
У Китая есть проблема Тибета, понимаем, что Китай будет действовать, возможно, на территории Российской Федерации примерно таким образом, как Россия действовала в Крыму. С другой стороны, Китай претендует на место в Большой Восьмерке вместо Российской Федерации и у него для этого есть все основания: и экономические, и военные, и инфраструктурные. Собственно говоря, Китай является мощной мировой экономикой, мощнее российской экономики. Итак, Китай действует очень осторожно и россиянам необходимо внимательно следить за своими рубежом, который от Китая у них фактически не защищен...где разрешение России...?
решит "проблему" Тибета по-российски? И кто же ему помешает? ) А по поводу границ - это дело погранцов... и президентов. )
Ну прям эндшпиль разложил.
НИКТО не знает, что ХОЧЕТ Китай, что СДЕЛАЕТ Китай, чего ДОБЪется Китай.
Как надоели уже эти шакалы , по другому нельзя назвать - все им давай и их детям,- все ж депортированные до 10 колена.Хватит - в России все равны, пусть эта вонючка джамилев с чубаровым катят на родину предков -восточнее Улан-Удэ
Ну не угомонятся крымские татары никак, по Средней Азии соскучились. Только теперь она не наша, Чукотка светит им, однозначно.
Мне довелось пообщаться во времена перестройки в Ялте с Мустафой Джемилёвым.
Когда его спросили, что он думает о будущем Крыма, он за Крым в составе России или в составе Украины, то ответил: «Вы живете на нашей земле, в наших домах – так живите спокойно, мы за государственность Крыма. А решать это будем тогда – когда все татары переселятся из республик СССР и Турции.
Я лично знаю людей из Башкирии и Татарстана, там родившихся и сделавших карьеру и не желавших переезжать в Крым, но под давлением Меджлиса вынуждены были это сделать.
Вчера Джемилёв в США заявил, что в голосовании по статусу Крыма приняло участие только 32,4%, имевших на это право. Видно, он считает, что только крымские татары вправе решать судьбу Крыма. Татары просто боятся своих вождей. Пока, такие одиозные фигуры, как Джемилёв беспрепятственно раскатывают по миру и с ними ещё разговаривают и к тому же учитывают их пожелания, - жди беды.
право имеет этот самый Меджлис объявлять референдум, пусть сначала докажут, что они представляют весь крымско-татарский народ, а не горстку паразитов, озабоченных лишь пополнением своих бездонных корманов за счёт этого самого народа.
И потом, опасно допускать возникновение параллельных структур власти. Правильней было бы выдать каждому Чубарову по лопате, а в свободное от основной работы время пусть заседает в сельском клубе на общественных началах.
Но ведь эта территория перешла к России.... (В результате Крымской войны, в которой было так много участников помимо России и Турецкого султана, и у всех были свои боооольшие интересы, а Турция была почти пешкой в их руках). И всё. Турки-татары имели право уйти оттуда, кто остался должен был принимать российское гражданство и российские законы, и подчиняться им. Ведь так? Хотя они по-прежнему пешки в тех же руках, как и в те времена.
Листовки с угрозами тем татарам, кто рискнет пойти на референдум, появились на улицах Калиновки еще за неделю до референдума. Тогда этой провокации не придали особое значение.
27 марта на Абильвановых во дворе собственного дома напали их же односельчане. Экстремисты назвали семью «предателями» за участие в референдуме. Бандиты избили Лилю Абильванову, били ее в живот, сломали пальцы дверью. Убегая, преступники повредили машину соседу семьи Юрию Среблянскому, который бросился на помощь.
После обращения Лили Абильвановой в милицию нападавших оперативно задержали. Бандитам предстоит ответить уже по Уголовному кодексу Российской Федерации. Силовики не называют личности бандитов, однако источники утверждают, что они имеют отношение к нелегальному меджлису.
При этом лидер нелегалов Рефат Чубаров поспешил заявить, что преступники, «независимо от национальности», должны понести наказание.
Чмодан-вокзал-Сибирь
Одного не догоняю, почему нелегитимная, официально незарегистрированная организация Меджлис качает права, заявляя территориальные претензии, почему ее руководители до сих пор на свободе, а если они кричат, что приехавшие в Крым татары - это коренное население Крыма, так пусть сначала докажут, как этого в свое время требовал Грач, что каждый въехавший в Крым татарин имеет хоть какое-либо конкретное отношение к депортированным из Крыма татарам!!! У меня сосед настоящий Крымский татарин, так он говорит, что 75% въехавших никакого отношения к Крыму не имеют и они даже не знают крымско-татарского языка, он называет их узбеками... Турция с самого начала отстегивала бабки Меджлису за каждого ввезенного в Крым татарина, у Меджлиса это был и есть бизнес, поэтому они никогда не разбирали, крымский татарин или не крымский, лишь бы их было побольше, на что неоднократно обращал внимание Грач, но всем бандитам у власти в Киеве было по барабану, они свои карманы набивали бабками...Поэтому прежде чем выполнять все требования непонятно кого и давать им неизвестно какие права, надо наконец-то сначала выяснить, а имеют ли они вообще эти права требовать!!!
Во-во, а то коренные, видишь ли. Ещё надо разобраться откуда корни растут.
От межлиса пахнет гнилью и нынешное словоблудие западных марионеток это агония и уход в подполье.Скоро мы увидим настоящих лидеров крымско-татарского народа и именно они,учитывая подлинные интересы земляков, добъются от Москвы национально-территориального округа в Бахчисарае и станут организаторами нормальной жизни по российским законам.Киевские марионетки много сделали для зомбирования этого многострадального народа и новым,законно избранным руководителям,придется долго еще исправлять лживую демагогию буржуазных националистов.Судьба крымско-татарского народа в руках тех кто поймет реализм воссоединения Крыма с РФ и сможет на деле,своим трудом,вернуть обманутых людей на реальную колею развития среди других народов России.
А как насчет референдума коренного населения США?
А получил ли Чубаров российский паспорт? Если нет, то выдворить за пределы РФ, например, на Украину.
рекомендует всем татарам получить паспорт России. А сам не получит? )))
Хотелось бы прояснить несколько вопросов.
1. "Коренное" население с какого года ведёт свой отсчет? И есть ли еще какой-либо народ/ы, проживающие с того же /раньше того времени?
2. Крымские татары как жители Крыма принимали участие в референдуме по статусу Крыма и высказали своё отношение явкой и голосованием. По результатам голосования были приняты политические решения и у п-ова Крым изменен статус и гос.принадлежность.
Следовательно, 2ой референдум с совершенно противоположной тематикой среди узкой части у уже голосовавшего населения нелегитимен.
С таким же успехом можно проводить параллельно и референдум среди русско-украинского, а также греческого и пр.населения Крыма по поводу возвращения татар в Крым.
3. Сепаратистские настроения и пропаганда в РФ преследуются законом. Следовательно, те, кто пытается инициировать отдельно среди крымских татар, уже голосовавших за воссоединение с РФ, референдум за независимость от РФ, являются преступниками и подлежать уголовному преследованию.
сообщение в Житии св. Кирилла, в главе о его миссии в Хазарию в 861—862 гг:
"Тогда же пустился в путь и, когда дошел до Херсона, научился здесь еврейской речи и письму, переведя восемь частей грамматики, и воспринял от этого еще большее знание...
Нашел же здесь Евангелие и Псалтирь, написанные русскими письменами, и человека нашел, говорящего на том языке, и беседовал с ним, и понял смысл этой речи, и, сравнив ее со своим языком, различил буквы согласные и гласные, и, творя молитву Богу, вскоре начал читать и излагать (их), и многие удивлялись ему, хваля Бога»
[485].
Херсон - это не нынешний Херсон, а Херсонес, что в Севастополе.
(славянский язык Кирилл знал, видимо, поэтому смог договориться и с русским. Что за "русские письмена" - неизвестно, Кирилл и его брат Мефодий разработали славянскую азбуку позднее).
Вообще же славяне, наряду с другими народами, были в Крыму к моменту завоевания его татаро-монголами в 13-м веке, да и при присоединении Крыма к России в 18-м веке составляли чуть не большинство, но находились в положении рабов у крымских татар. Также там жили армяне, греки, даже готы и многие другие народы. В значительной части, кстати, крымские татары - это принявшие ислам жители Крыма, поэтому крымские татары в основном европеоиды. Сейчас на волне переселения 90-х отчасти приехали и не крымские, из Поволжья и Средней Азии.
Впрочем, я бы не абсолютизировал национальные различия. Это в принципе к 90-м годам были те же советские люди, что и все население СССР
3. Сепаратистские настроения и пропаганда в Украине (РФ) преследуются законом. Следовательно, те, кто пытается инициировать отдельно среди крымских жителей (татар, уже голосовавших за воссоединение с РФ,) референдум за независимость от Украины (РФ), являются преступниками и подлежать уголовному преследованию.
Поскольку до крымских татар в Крыму жили другие народы, коренным народом следует считать народ, завоевавшим данную территорию предпоследним. Хочу запатентовать такое определение в ООН.
В таком случае правильно считать коренным народом жителей Украины, которые предпоследними владели данной территорией.
Решили плевать против ветра .
С каких пор татаро-многольское войско (крымские татары) стали коренным народом. Их коренная родина монгольская степь. Они пришли в Крым как завоеватели и уйдут туда. Один раз их уже выселили. Они потомки рабовладельцев и работорговцев. Не созидатели. Кроме того, среди них большая прослойка таджиков и узбеков. А эти, вообще, никакого отношения к Крыму не имеют.
У нас, что уже отсутствует в УК статья за сепаратизм, или, как всегда, действует принцип избирательности права? Пора к ним направить представителя с фамилией Берия.
Предлагаю провести общекрымский референдум о присоединении Крыма к Греции. Первые города в Крыму построили греки еще до н.э. Все последовавшие за ними - это захватчики. Вперед в Грецию!!!!
А почему бы не запретить эту радикальную организацию в России? По всем параметрам она не вписывается в действующее занонодательство.
необходимо провести работу среди нормальных жителей (горожан)с тем чтобы не покупать продукты у татар,и желание проводить референдум отпадет.Что-то мы с ними стали долго разговаривать,пора напомнить что они (коренные)жители творили в время войны. За 15-17 век в крым было уведено 5-6 миллионов славян и были проданы на невольнических рынках.Не пора за это ответить
Вы не правы! Основная масса простых крымских татар разочарована меджлисом, который живет своими корыстными интересами. Тем более после речи Путина , который обещает татарам то, чего не дала Украина за 25 лет...И хватит называть всех татар предателями! Мой дед был на фронте капитаном, имеет много медалей, но его семью тоже выслали и в товарном вагоне умерли его родители.Просто непонятно почему Россия ведет диалог с меджлисом? Есть другие общественные организации, которые не сеют вражду, например Милли Фирка, Себат.
Я тоже уверена что большинство татар хотят мира и спокойной жизни, а эти "вожди" их толкают на войну - дай бог найдутся силы и выгонят из руководства марионеток - дураку понятно что им платят за выступления против РФ, а скорей всего рыльце в пушку и замешаны в торговле оружием и понимают что Россия эту лавочку закроет.
Есть такое определение: Коренное население это предпоследние захватчики. Следовательно, после 60\23 лет оккупации Крыма недогосударством Юкрейн, или Укрия или Карфаген нашего времени, русские автоматически становятся коренным народом. Впрочем они там живут с 8-9 веков нашей эры, если не раньше. Таких "коренных" в Крыму много, вплоть до караимов и вестготов. Орда татар появилась в Крыму много позже. Народ весьма талантливый в смысле гадостей. Сначала при осаде Кафы (Крым) они успешно применили оружие массового поражения: забросили чумные трупы, итальянцы (тогда генуэзцы) бежали, принесли чуму в Европу. В результате вымерла треть населения Европы. Образовалось агрессивное рабовладельческое ханство, грабившее всех, нападавшее на Россию и прочих соседей. Татар там было меньшинствою Гораздо больше было греков, армян русских и т.д. Последне в основном были рабами. И эти татары коренные? Не буду особо останавливать на второй мировой войне. Татары отличились (мягко скажем) массовым коллаборационизмом. Сказать честно - народ-предатель. В Еврое к коллаборационистам относились круто. Даже в голубиной Голландии к стенке прислонили 20000 (при отсутствии Сопротивления немцам). Во Франции к стенке отправили не менее 200000, при потерях в войне 400000.И лишь товарищ Сталин, величайший гуманист своего времени сослал их в Среднюю Азию,где тепло и нет голода.А можно было не сильно сомневаясь брать любого тз них и через военно-полевой суд (как в демократичной европе) отводить до ближайшей стенки
Есть очень демократическое территориальное образование, называется "резервация". Демократичней ничего и придумать нельзя! Прямо христоматийное изделие американской свободы для отдельного взятого народа, не желающего жить в общем доме со всеми.
Предлагаю какое нибудь демократическое название "Против Сталина" или "Перезагрузка". И всем будет очень хорошо!
Да, им есть что припомнить. И сейчас, когда им дают шанс влиться в в Россию, им бы хорошо подумать самим, к чему приведет такая подстрекательская деятельность.
Да не пустит Россия любых наблюдателлей на незаконный референдум на своей территории.
Это не меджлис, а ЦРУ. Они теперь будут разыгрывать татарскую карту. Надо пресечь и жёстко, не взирая на западные угрозы и вой!
Главное - чтобы костюмчик сидел! Освобождение русских от бандер, или освобождение татар от великодержавных шовинистов, главное чтобы зеленые человеки без работы хлеб не жрали. Ну это ж надо было такую кашу заварить, да еще и гордиться своим идиотизмом, кошмар.
"Кашу" заварили бендеровцы, устроив переворот. Как же надо ненавидеть всех, чтобы даже как бы свой народ тащить в пропасть. Хотя какой он бендеровцам свой. Фактически фашистский реванш в Киеве.
Раз крымчане организовали референдум в нарушение законов Украины, и сами для себя признали это действо лигитимным, то почему крымские татары не могут проделать то же самое?
Когда нарушаешь закон, ты должен понимать, что с тобой могут поступить также.
Кстати, это касается и нынешней украинской власти, организовавшей переворот в Киеве. Но решать эти проблемы должны сами украинцы, а не Россия, США, Европа и т.п.
А почему в западных областях можно безнаказанно захватывать областные органы власти, а в восточных нельзя? Почему одним можно громить Киев и свергать законную власть, а другим нельзя? Думается, что теперь, на территории УкроДиснейЛенда, всем можно делать все что хочешь, особо не заморачиваясь правовой стороной вопроса. У вас ведь и Конституции две в ходу, так что с законными основаниями проблем ни у кого нет.
уже "нарешали"...
А с какого момента нужно считать начало "незаконных действий"? Почему не с момента "незаконного" переворота в Киеве? Или не с момента незаконного развала СССР? Или с момента незаконного присоединения Крыма к Украине? Потому что так удобнее или выгоднее Западу? Украинцам нужно решать проблемы остальной Украины, или они уже все решены? Против референдума, в демократическом государстве сложно что-то противопоставить. Особенно если это позволяет территория - отдельная, и БОЛЬШИНСТВО народа проживающего на этой территории его поддержало. Какую отдельную территорию заселяют Крымские татары? Как отнесется к этому референдуму остальное население не татарское, проживающее на этой территории? Кстати в Истории есть примеры создания отдельных, новых государств, например Израиль, или тот же Еврейский автономный округ. Поэтому правильнее было бы попросить у новых властей Крыма, точнее РФ, выделенную территорию, и уже там образовать свое государство. А это совсем другая история, и как будет решаться вопрос транспортной доступности этого "отдельного государства"? Самолетами?
Кстати, это касается и нынешней украинской власти, организовавшей переворот в Киеве. Но решать эти проблемы должны сами украинцы
===
Согласен. Только в своё время решать надо было майданутых, а вы предлагаете всем несогласным ждать милости от них, а уж потом, в зависмости от обстоятельств, решать проблемы. Люди не могли и не хотели ждать милости и сами решили свою проблему. Западноевропейцы и американцы тоже не понимают этого. Они считают советских и русских людей за каких-то тутси и хуту. Дескать, вот когда появятся первые тысячи зарезанных и обезглавленных, вот тогда мы решим всё за вас и прекратим бесчинства. А мы не тутси и хуту.
Раз крымчане организовали референдум в нарушение законов Украины
===
Кто бы говорил о соблюдении законов Украины, но только не майданутые и их сторонники.
Объясняю всем недоумкам сразу:
Русские пригласили всех граждан Крыма на референдум по поводу судьбы полуострова.
Если татары пригласят также всех теперь уже российских граждан, то референдум будет конечно легитимным и признан центральной властью...
Без этого это чистая провокация и должна быть жестко подавлена,
а провокаторы арестованы и осуждены за разжигание межнациональной розни..
Ну тогда по вашему выходит, что для определения статуса полуострова надо было пригласить весь народ украины...Именно это сейчас и вменяется в вину России и мятежному полуострову, что не пригласили...
Крым - отдельная бывшая территориальная единица в составе Украины, а теперь России... Референдум проводился на всей территории этой (исторически чужеродной Украине) административной единицы. Любые референдумы изменяющие конструкцию этой территории должны проводиться при участии всех граждан этой территории... Меньшинство обязано подчиняться воле большинства, а большинство должно учитывать культурные и языковые потребности меньшинств.
Кроме того, опыт обретения независимости Косово и Крымом говорит о том, что все эти референдумы приводят к результату только в том случае, если за спиной есть сила, способная реализовать пожелания населения..
По этому у крымских татар нет никаких шансов, любые попытки территориального обособления лишь приведут к маргинализации их лидеров и всего крымско-татарского народа и ухудшат их шансы на занятие достойного места среди крымских народов и всей России.
А потому и не могут, что Россия - не Украина. Чем скорее они это запомнят, тем лучше будет им же самим.
С тобой не посоветовались. Москва ,Кремль в администрацию президента РФ.
Когда господь хочет наказать человека, он лишает его разума. Ну провели референдум, дальше что? Автономия? Для чего? Какой у автономии бюджет? Откуда он будет наполняться? Вы ничего не видите вокруг. Все эти микрообразования в конце концов становятся депрессивными регионами. Посмотрите на саму Украину. Нашли на шельфе газ, а разрабатывать они его не могут. Нет средств. Куда идти? Правильно! К корпорациям, но на их условиях. А у татар Крыма ресурсов вообще нет. Основная их база это кустарное земледелие и маленькие кафе на побережье. Бахчисарай - депрессивный город, это видно сразу. Россия бы отстроила Бахчисарай как отстроила Грозный, но нет, их вожакам нужна конфронтация, нищета и война. Сами потом уедут в Турцию или Лондом, а этим куда ехать?
Про нарушения подробнее пожалуйста?
по этой логике тогда Россия также имеет право на любое беззаконие как по отношению к упомянутому референдуму, так и по отношению к самим татарам - этой цепочке не будет конца, мой дорогой
Для того чтобы сохранить самобытность и защитить культурное право крымских татар , Объединение СЕНЕЖ рекомендует создавать Территориальное общественное самоуправление - ТОС в соответствии со статьёй 27 федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в России" ФЗ №122 от 22.08.2004 года.
Запретить все не государственные новообразования, пока они новый майдан в Крыму не устроили! А так-же и во всей России!
Крымских татар желающих быть гражданами Украины и жить на её территории, выдворить на Украину. Граждане Украины проживающие на территории РФ (Крым) не имеют никаких правовых основ для проведения референдума. Граждане РФ (татары) желающие провести референдум в Крыму должны быть привлечены к уголовной ответственности за сепаратизм и разжигание национальной розни. Хватит цацкаться с ублюдками.
Да пусть остаются гражданами Украины. Но тем самым они лишаются права участвовать в любых российских выборах и плебисцитах, касающихся территории РФ.
Тогда нужно всех жителей Крыма привлечь за сепаратизм. Крым - Украина.
Не поспоришь. Крым - Украина = Россия.
Никогда больше.
Попробуй, привлеки, а мы посмотрим.
Молочага
9
Они коренные жители полуострова-это раз.И признаны таковыми.Кроме них там ещё греки,немцы и многие другие, живущие 5,7,9 столетий в Крыму. Русские никоим образом там НЕ коренные, а пришлые-это два.И в третьих -это УКРАИНА, а референдум,проведённый оккупантами, это просто смешно.
Вот и смейся.У нее дом горит, а она смеется.
В третьих, в пятых, в десятых, считайте сколько угодно ,а Крым это Россия и никто это изменить не может.
О милый тролль !
Вы сами произнесли ключевое слово -- "ПРИЗНАНЫ".
Из чего следует 2 вывода
-- в любой момент ВАС могут признать тем, что не вполне соотвествует действительности (или вашему разумению )
-- если НЕ признавать, то и проблемы для НАС -- нет !
Елена! Всегда хорошо смеется тот, кто смеется последним. )
Есть такое определение: Коренное население это предпоследние захватчики. Следовательно, после 60\23 лет оккупации Крыма недогосударством Юкрейн, или Укрия или Карфаген нашего времени, русские автоматически становятся коренным народом. Впрочем они там живут с 8-9 веков нашей эры, если не раньше. Таких "коренных" в Крыму много, вплоть до караимов и вестготов. Орда татар появилась в Крыму много позже. Народ весьма талантливый в смысле гадостей. Сначала при осаде Кафы (Крым) они успешно применили оружие массового поражения: забросили чумные трупы, итальянцы (тогда генуэзцы) бежали, принесли чуму в Европу. В результате вымерла треть населения Европы. Образовалось агрессивное рабовладельческое ханство, грабившее всех, нападавшее на Россию и прочих соседей. Татар там было меньшинствою Гораздо больше было греков, армян русских и т.д. Последне в основном были рабами. И эти татары коренные? Не буду особо останавливать на второй мировой войне. Татары отличились (мягко скажем) массовым коллаборационизмом. Сказать честно - народ-предатель. В Еврое к коллаборационистам относились круто. Даже в голубиной Голландии к стенке прислонили 20000 (при отсутствии Сопротивления немцам). Во Франции к стенке отправили не менее 200000, при потерях в войне 400000.И лишь товарищ Сталин, величайший гуманист своего времени сослал их в Среднюю Азию,где тепло и нет голода.А можно было не сильно сомневаясь брать любого тз них и через военно-полевой суд (как в демократичной европе) отводить до ближайшей стенки
Лена, вы любите факты? До татар в Крыму очень долго жили греки, именно поэтому полуостров тысячу лет назывался Таврида. Крымом он стал гораздо позже. На каком основании крымских татар сегодня надо выделять среди тех, кто пришел после греков?
Коренные - это те, которые постоянно живут на данной территории и прописаны или зарегистрированы на ней, владеют объектами собственности и имеют постоянный источник доходов. Все остальные - это приезжие: заробитчане, студенты, туристы, отдыхающие, командировочные, наблюдатели и прочие. Само собой, что приезжие не должны иметь возможности участвовать в политических процессах территории. Именно так понимаются нормы международного законодательства о правах коренных народов, а не произвольно трактуемые в угоду ситуативной целесообразности "популярными" политиками.
Википедия "В IX веке в Крым попадает Кирилл — создатель кириллицы. В том же веке в Крыму появляются печенеги и русы (Бравлин). В начале X века Крым становится ареной сражения армий русов (Хельгу) и хазар (Песах). В 988 году здесь принимает крещение русский князь Владимир. После разгрома Хазарии Святославом хазарская часть Крыма переходит под власть русского Тмутараканского княжества. Значимым городом в этот период становится Корчев". "Крымские татары сформировались как народ в Крыму в XIII—XVII веках." Елена матушка ты хотя бы вопрос изучила прежде чем глупости писать
О чем это Вы? Только что закончилась 23-летняя оккупация Крыма киевскими селюками, по случаю чего был дан салют в Москве и Севастополе.
Да не являются они коренным народом! К коренным народам, с большими оговорками, на нашей территории относятся только народы Крайнего Севера. Вот вам информация: "Крымские татары сформировались как народ в Крыму в XIII—XVII веках. Историческим ядром крымскотатарского этноса являются тюркские племена, осевшие в Крыму, особое место в этногенезе крымских татар у кипчакских племён, которые смешались с местными потомками гуннов, хазар, печенегов, а также представителями дотюркского населения Крыма — составили вместе с ними этническую основу крымских татар, караимов, крымчаков".
Основные этносы, населявшие Крым в древности и средневековье — тавры, скифы, сарматы, аланы, булгары, греки, готы, хазары, печенеги, половцы, итальянцы, адыги (черкесы), малоазийские турки. На протяжении веков вновь приходившие в Крым народы ассимилировали живших здесь до их прихода или сами ассимилировались в их среде
Какая разница , кто когда куда прикочевал? Все решает сила! И будь ты трижды коренным, но если слабак , то твое место рядом с индейцами США.
Ольга, ты молодец!
Леночка, постарайтесь запомнить(понять не пытайтесь):
ВСЕ, ЧТО ДЕЛАЕТСЯ НА ПОСТСОВЕТСКОМ ПРОСТРАНСТВЕ - ЕСТЬ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО САМОЙ РОССИИ.
тчк
(касательно названия территории к юго-западу от С-Русской равнины, то тут окончательного решения пока не принято: при своевременно выраженной тамошним населением комплиментарности в отн.России - м.б.и "Украина", хотя лично мне Ново(Мало)россия представляется более адекватным)
...
модератор, идеологическая несовместимость? или общепринятая аллергия на ник?
Первые татары на территории Крымского полуострова появились в 12 веке во времена Золотой Орды. В 1441г. хан Герей образовал Крымское ханство, куда входил весь Юг и Юго-Восток сегодняшней Украины.
Ранее там жили Печенеги и Половцы, которых татары истребили. Ещё ранее там жили Скифские племена, которые в своё время тоже были истреблены.
Вы предлагаете РУССКИМ истребить ТАТАР? Тогда Мы тоже станем коренными жителями Крыма, если руководствоваться Вашей логикой.
Про Окраину и оккупантов можно поподробнее?....
моя ж ты девочка, )))) русские пришлые, ну да это славная украЁнская армия вела войны с Турцией. А украинская императрица основывала города в Крыму. Конечно украина , конечно.))) Один украинский граф Потёмкин основавший военно-морскую базу в Севастополе чего стоит.
Перестань принимать красненькие таблеточки и смотреть 5-й канал)))
Оставь убогую в покое, как говорится "они были искренние в своих заблуждениях", она ж не знает, откуда сало взялось, и что ходили через Украину все кому не лень и все их, так сказать, как хотели. А русские теперь виноваты во всем, потому что так проще, потому, что русские богатые и с них есть что взять, а османов уже нет и в помине, так они по определению не могут быть виноватыми!
У нас нет национальностей можете заглянуть в свой паспорт Мы все один народ россиянцы
Ты вполне может быть "россиянец". Вот за себя и говори.Что за мания величия вещать от имени всех граждан страны.
Русские пришлые, а немцы коренные? :))
Что там америкосы с коренными индейцами рекомендуют делать?
Выделить огромные территории для проживания. Освободить от всех налогов, пошлин и акцизов. Ввести корректирующий протекционизм для индейцев при получении образования и на государственной службе...
Способствовать появлению у племен собственности в размерах миллиардов долларов..
Сначала истребить бизонов, потом споить и в резервации.
меджлис не официальный и нигде не зарегистрированный орган.
Россия вряд ли оставит без внимания некоторые пункты в уставе этой "организации". Собственно, те пункты, по которым Минюст Украины не регистрировал Меджлис! )))
Дайте угадаю - США упорно не признает результаты свободного волеизъявления крымчан, но сразу признает волеизъявление крымских татар. А мы?
Шахты (другие названия Чаир, Крымский) — исчезнувшее село в Бахчисарайском районе Крыма Верхореченского сельсовета. Располагалось в горах, в верховьях реки Качи (в ущелье правого притока ручья Чуин-Елга, в котловине между тремя вершинами Крымских гор: Анкита (высота 816 м) с юга, Агман (958 м) — с востока и на севере — Кискинташ (904 м), у северо-западных склонов Бабуган-яйлы.
Коуш — это соседнее татарское село, которое можно перевести как Стойло, население села во время Великой Отечественной войны оказывало содействие фашистам. В немецких рапортах упоминаются «8 и 9 татарские боевые роты Бахчисарая и Коуша, показавшие себя отлично». Эти татарские «добровольцы» расстреляли в поселке Чаир семьи рабочих угольных копей Бешуя. Население посёлка помогало партизанам. Женщин этой деревни угнали и по дороге, после дикого насилия над ними, расстреляли. В посёлке было убито 15 жителей поселка, два красноармейца, а сам поселок и шахты сожжен 4 февраля 1942 года. Подошедшие партизаны застали на пожарище 17 трупов мужчин и рядом, в трех шагах от них, труп четырехлетнего ребенка. Чтобы отомстить гитлеровцам за кровь советских людей, партизаны окружили соседнюю деревню Коуш, где расположились немцы и полицаи, участвовавшие в расправе над жителями посёлка Чаир. Завязался жестокий бой, во время которого было уничтожено 40 фашистских прихвостней. В целом татарское население Крыма выступало против советской власти, особенно в окрестностях бешуйских гор.
Вот будет прикол если крым не признают а татар признают )))
Только государство Россия может проводить или не проводить референдумы и пр. на своей территории. "Приколов" в государственной политике не бывает. Ибо есть КОНСТИТУЦИЯ! Хотя для украинских граждан она никогда не была ДАКУМЕНТОМ, обязателеным к исполнению. )
"...
Ибо есть КОНСТИТУЦИЯ! Хотя для украинских граждан она никогда не была ДАКУМЕНТОМ, обязателеным к исполнению.
..."
.
Для украинских граждан "она" БЫЛА документом, пока к власти в Киеве АНТИКОНСТИТУЦИОННЫМ ПУТЕМ пришли "майДауны", распустили конституционный суд, милицию, и президента. Чем ДЕ-ФАКТО - и приостановили действие конституции Украины.
.
- А посему на момент отделения Крыма - конституция Украины - тривиально - НЕ ДЕЙСТВОВАЛА.
.
и это - МАТЧАСТЬ!
8-)
А что не татар будут выгонять из посёлков и городов или они люди второго сорта и не имеют права голоса? И с каких пор татары стали коренным населением Крыма?
Вот опять национализм ставится выше равноправия людей.
Ну вот кто такие материалы пишет? Ну какой Джемилев "лидер крымскотатарского народа"? Постыдились бы.
Вот теперь неплохо бы процитировать Обаму и Меркель, что без разрешения Совета Федерации все референдумы нелегитимны. Что ж они молчат?
Было бы интересно узнать. Сколько людей будет участвовать и как проголосует? Думаю российские наблюдатели будут к месту. К тому же, можно не признать по примеру Западников, тем более учитывая процент явки и результат.
Теперь Крым натовцы будут пытаться расшатать.
"Этнически-чистый" референдум под "руководством ОБСЕ и ООН"! И трубит об этом Радио Свобода. Мозги совсем набекрень.
Это как? Что на карте появится карликовое государство, по примеру Лихтенштейна или Андорры, населенное маленьким, но очень гордым и воинственным народом? Почему-то вспоминается принц Флоризель..."Я принц Баккардии!", "Ух ты ! А где это?"
Есть в демократической америке такое понятие - "РЕЗЕРВАЦИЯ"
Не будет никакого карликового государства. Будет автономия в составе Украины.
Ну горазды хохлы, всякую чушь придумывать. Ты милок пораскинь мозгами, если они конечно есть, что если какое село в Харьковской области проведет референдум о вхождении всей Украины в состав России то остальная Украина обязана подчиниться?
Хватит мечтать паренек- бери лопату и принимайся наконец-то обустраивать Украину а не языком трепать.Вы 22 года дурака валяли, пора бы начинать работать.
Автономии в составе Украины на территории России быть не может в принципе.
Помечтай, может и попустит тебя, убогая....
Лидеры меджлиса играют в опасные игры.
ну отделить их деревни границей и пусть играют в автономию. не думают ли же они что им отдатут весь крым? а на самом деле, это снова нож в спину, может быть сталин не был так уж не прав?
Плебисцит продемонстрирует истинную волю народа? А народ всего Крыма вам не продемонстрировал свою волю? Продемонстрировал. Только вы ее в упор не видите. Так мы в упор не увидим и вашу волю тоже. Так что не парьтесь.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.