Разве можно верить российским политикам?
Украина,Россия и Беларусь- это наша святая Русь.
На Юго-Востоке не все однозначно. У многих моих знакомых родственники живут на Украине( в Харькове, Киеве) Почти все настроены резко отрицательно к России, не хотят разговаривать, называют оккупантами, доходит до разрыва родственных связей. Страшно видеть , как антироссийская пропаганда превратила людей в зомби( не хочется употреблять это слово) , но другого не могу подобрать) .Даже если во всем виновата Россия, причем здесь ваши друзья или родственники?
То,о чем Вы пишите один в один повторяет мою ситуацию.А не надо никого присоединять,кроме головной боли ничего другого не будет.Пусть создают федерацию и станут нашими самыми лучшими соседями..А там видно будет.
Выход один- референдум и отсоединение к России: или так и будут лбами биться,пока не поубиваются.
Вариант один:
Азово-Черноморская республика от Одессы до Харькова в составе Украинской Федерации.
Столица: Донецк.
самый лучший вариант и для России в том числе,только я бы еще Приднестровье добавил
"Если Магомет не идет к горе,то гора придет сама".
Когда референдум покажет высокий результат волеизъявления народа,то добро пожаловать, как говорится. Люди насмерть готовы стоять за это...
Но, конечно, Лавров это заявил чисто символически, исходя из понимания интересов всей Украины и в надежде на то, что все-таки там все образумится и очистится. А если нет, то, на мой взгляд, надо строить великую стену между западом и юго-востоком: пусть запад марширует под бандеровскими лозунгами и знаменами, а юго-восток будет жить свободно в союзе с Россией.
Такое заявление значительно ослабит позиции русского населения на востоке Украины.Лучше было промолчать а не пытаться заигрывать с западом.А если власти Украины после таких заявлений устроят бойню,думать нужно головой.
не ослабит,Лавров-умница.Половина населения Юго-Востока успокоится без угрозы оккупации от России,а помочь соседям хлебом и оружием -святое дело у славян,пусть сами со своими бандерлогами разбираются(сами расплодили -сами и разбираются) А то все время виноватых назначают - то русские,то немци.Пора самим определяться.
А какая связь между нежеланием России присоединять эти территории и желанием хунты устроить бойню. Что то я не припомню, чтобы Путин свои слова о защите русских забрал обратно. России действительно не выгодно присоединять эти территории. Это не Крым, где проживает 2.5 миллиона человек. Это 25 миллионов, которым нужно платить зарплату, пенсии, стипендии и не в будущем, а сейчас. Поэтому Крымский вариант здесь не пройдёт. Нужна подготовительная работа в течении лет 10, при условии абсолютного взаимопонимания с дружественным государством.
Кто такой Лавров для изъявления воли народа?
Воля народа - это миф. Народное сознание и его поступки легко управляются с помощью СМИ. А СМИ управляются теми кто платит. Только у ВЛАСТИ есть свои источники информации. Они знают то, чего не знает народ. Поэтому их поступки всегда мудрее "чаяний" народа, чтобы там о них не думали и не говорили.
ты вот сам репу чешешь,думаешь один такой умный на всю Россию и Новороссию?
Хочешь сказать, что сила не в правде, а во власти ?
Это так, но наступает момент, когда и власть становится бессильна.
Большинство- вот настоящая сила. Хорошо что это не постоянно и тоже сметается может быть правдивой силой.
Произошел штурм прокуратуры в Донецке сразу после заявления Лаврова.
Дипломатия сродни лжи. Лавров лжет!
Лавров дипломатично намекнул, что все будет зависеть от ситуации. И он прав.
Кто-то должен препятствовать этой беспардонной разрушительной деятельности суверенных государств изнутри! «С. Лавров заявил, что Россия не собирается присоединять юго-восточные регионы Украины, поскольку это противоречит интересам РФ». Но так же противоречит интересам РФ присоединение Украины к Западу.
ну так какой вывод?если не к этим,не к тем?КПСС учило читать между строк,зря что-ли?
Никогда буржуи не будут за народ. У них свои интересы
Если Лавров говорит что присоединять юг Украины не будут, значит скоро присоединят. Опытные советские дипломаты всегда все говорят наоборот.
На даном этапе - главное это не верить Киеву. Они обманули Януковича на глазах всего мира и вас обманут. Донбасс для них - не люди. Во-первых - провести свой референдум о независимости Донбасса-Луганска, а может быть и Харькова. И еще - надо срочно переизбрать местных и областных депутатов. Только решения официально избранных депутатов легитимны (законны). И о независимости и о вводе войск и т.д. Те депутаты кто продал или бросил население в трудную минуту должны уйти навсегда. Образовать Донецко-Луганскую народную республику. Затем туда попросятся ещё 7 - 13 областей Украины (или что от неё останется к тому времени). Это и будет Новороссия (или Малороссия) воссоздание которой предсказывала Ванга и другие. Оформить гос.союз с Россией. Все должно быть закончено до осени - иначе в Ноябре на Ю.-В. голод может начаться из-за экономических проколов киевских “наци-реформаторов”.
Нет никакого "русского Юго-Востока" и небыло никогда - был некий политтехнологический симулякр, раскручивавшийся российскими пиарщиками Януковича и лопнувший вместе с его режимом. 70-80% жителей Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Николаевской, Одесской, Херсонской областей - потомки украиноязычных селян и никоим образом не отождествляют себя с современной РФ и ее гражданами.
ага особенно в Одесской и Харьковской -70-80проц!Смешно!Всегда были еврескими городами на Украине.
Откуда 70-80%?Кто это считал и когда?не пишите чепухи...Юго-восток-за РФ!
Не было никогда такого государства - Украина.Посмотри по карте сколько российских земель передано русскими царями и большевиками Украине.
"сколько российских земель передано русскими царями и большевиками Украине."
ну свои то мозги нужно иметь?! или как!?
ни кто ни кому не передавал земли. было одно гос-во и просто проводили границы для лучшего управления этим гос-вом.
поэтому Лавров и сказал намедни, что юговосток не нужно присоединять. НЕ НУЖНО! пара лет и вся Украина присоединится к России причем будет проситься, а РОссия будет думать.... но примет)))).
торопиСа не надо)))
Крым - другое дело, тут ждать нельзя было. а без Крыма кому нужна нищая попрошайка.
увы, май дарлинг, вы очень верно очертили границы Ново Российских земель и черты осёдлости, но судя по нику, восточнее лемберга вы не были; если вы не сделали обрезание, кушаете сало, происхождением из черты осёдлости, то да вы можете называть себя "окраинским" крестьянином. Но в течении 16 лет, что мне пришлось колесить по вышеуказанным территориям, щировЭликозасрянцев я встречал лиш в виде выходцев как раз с галицийских Окраин, ну а если жителя Одессы можно назвать "окраинским селянином", то %50 таки оно, их родственники. И если вы учили историю окраины по современным учебникам, то они могут ещё вам иск вкатить за уничтожение всех бронтозавров и мамонтов, на землях где их моисей водил.
Такие сучки, как ты, не знающие истории украинского народа берутся решать за весь народ! А ты знаешь, неуч, что киев стал столицей только в 1925 году? А население исторически называлось киевскими РУСИЧАМИ? Уловила разницу историческую и нынешнюю? Твои западные покровители х,,,,,во тебя пдготовили! И только сами украинцы, без геймайдана, решат свою судьбу!
Нет никаких укроязычнных все русские изночально
ну дык... изнОчально оно таки да....по ночам плодились русскоязычные украинцы. вопрос не в том были украинцы изНОЧально или не были, вопрос в том шо так на их мозги повлияло????? импортное сало? или другой какой продАкт...
Вы америкосы лучше в Техасе лошадей пасите, с овцами. В России целые поселки шахтерские с жителями Луганской, Донецкой и других областей Украины. Поспарта российские, а живут на Украине. Все как один селянееее.
Нет никаких ураиноязычных селян. 97-98% жителей Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Николаевской, Одесской, Херсонской областей - потомки русских крестья и никоим образом не отождествляют себя с псевдогосудартсвенным недоразумением вукраина и её гражданами.
Всемку свое время.
Сначала федерация, потом отделение а затем референдум о присоединению к РОССИИ!!
А киев с бандеровцами пусть европе мозги компостирует, это они умеют
за весь народ.Кто он вообще такой?Его тема дипломатия,а принимать решение должен президент.
надо только напоминать Путину, что он чего-то должен... Сделайте сами то, что хотите! Успехов!
Тебе видимо не дано понять кто есть кто.
Правильно Лавров говорит. Когда пройдет референдум и на нем будет ясно, что большинство за присоединение к России, тогда будет как с Крымом. Всему свое время. Выдержка обратная сторона напора.
Очень странно читать выяснения кто украинец, кто русский.
Как это понимать. Слово национальность имеет разные толкования
в разных языках. В английском языке слово Nationality означает гражданство.
То что национальность по-русски на самом деле этническая принадлежность.
Вот здесь и путаница. По гражданству они все украинцы (или почти все),
А этнически? А по культуре? Кроме того, я уверен в Советское время многие
в УССР записывались как украинцы, т.к. это было удобнее.
ну мы не наглосаксы!у нас и буковок в азбуке больше и психология сложнее(говорят это взаимосвязано),поэтому гражданство и национальность -это две большие разницы(так говорит другая национальность,тоже граждане России).А еще кроме Государства у нас всех есть Родина и это тоже -две большие разницы!Сейчас у нашего государства есть шанс стать Родиной!(надеюсь случится чудо)
Если Россия не поддержит протестное движение на Юго-Востоке и бросит нас, это будет очень большая ошибка. Если Россия не будет помогать Хунте, всё быстро рухнет. И пол Украины, самая богатая её часть, добровольно присоединится к России. Один народ - одна страна!
Не бросит, однозначно. И помогать хунте не станет. Выбор уже был сделан, когда Путину дали полномочия вводить войска. Русские своих людей не сдают. Всему своё время. И потрудиться и пожертвовать придётся всем. Так что - терпение и выдержка. У Лаврова должность такая - "партнёрам" мозги пудрить...
//Если Россия не поддержит протестное движение на Юго-Востоке и бросит нас, это будет очень большая ошибка.//
Я так не думаю. Хоть с проптестным движением, хоть без него государство Украна УЖЕ ОБРЕЧЕНО и однозначно развалится в ближайшие пару месяцев. :))) России намного проще спокойно подождать этого и потом спокойно сотрудничать с дружественным Донбасом или Новороссией или как Вы там себя ещё назовёте. Ещё одна аннексия не даст ничего хорошего ни Вам ни нам.
совершенно в дырочку!пусть Новороссы сами потрудятся ради своих детей и свободы
Партия Регионов просовывает на переговоры Россия-США-ЕС-Украина своего кандидата Добкина. Хохотал до боли в животе. Надеюсь, что в Луганске он понял, что "договариваться" можно на одесском Привозе, но не с простым русским народом.
Правильно сказал. УКРАИНСКИЙ Крым Россия тоже никогда не присоединяла.Вспомните процесс
Крым не был Украинским и не может им быть ибо был случайно подарен русским,а украинцы самостоятельными как не были так и не умеют ими быть и это исторический факт, во всем винят кого то но не себя
да никогда он не был украинским!! это хрущев его подарил незаконно!!!
Вариантов конечно же куча, но одно точно. Государства Украины больше НЕТ.
Правильно Путин сказал:"Мы провели опрос, и народ Крыма был "ЗА".
И попусту не стоит трепать языками, если бы народ был бы "ЗА", то вошли бы и в Юговосток. Путин не будет делать того, что не даст ему победы, а Юговосток ему( и России)победы не даст. Но это больше их проблемы, и они вскоре об этом узнают.
Не следует забывать роль политиков. В Крыму они были с народом, а на Юго-Востоке - против него. Вот вам и разница.
Вообще Лавров,еще не Государственная Дума и не Президент России.
И вообще как он говорил неясно.
Население Юго-Востока само определиться.
У народа Донецкой Народной Республики или в целом Донбасса,как и у других регионов есть несколько вариантов:
1.Донецкая Республика или в целом Донбасс из 2-х областей (Луганской,Донецкой) в составе Федеративной Республики Украина;
2. Донбасс в составе Новороссии, как суверенного государства из Южных и Юго-Восточных областей Украины;
3.Донбасс, как Автономный регион федеративной Украины с расширенными полномочиями;
4. Донбасс, как республика в составе конфедеративного государства Украина.
5. Юго-Восточная Республика из 3-х областей (Луганской,Донецкой,Харьковской) в составе Федеративной Республики Украина.
как ясно говоришь, прям блеск да и только. Пока дочитал твое, голова закружилась от разворотов по вариантам. Туда-сюда, туда-сюда. Дописал бы еще, что как прочли пятый вариант, читайте в обратном порядке, а потом опять сначала, и так раз двадцать.
Я готов 20 раз прочитать это и выбрать любой из вариантов.
Все хорошие.
Все лучше того,что сейчас на Украине.
Вариантов реально два: автономная область в составе Федеральной Украины или независимая республика.
Именно об этом Лавров и сказал, что решать Украинскому народу, а не российским чиновникам. Он же ясно сказал, что мы, т.е. Россия, не цепляемся за федерализацию Украины, а предлагаем ее, как наилучший вариант, на наш взгляд.
А этот "Говорил или не говорил" сначала какнул на Лаврова не по делу, а потом настрочил разных вариантов, типа именно их Лавров и должен был озвучить. Говорун блин закулисный. Иди на сцену и предлагай их, кто мешает, наверное Лавров - УГУ.
Лучше из 4-х областей. Запорожью надо помочь... Давят там их.
Ну так пусть запорожцы покажут,что живут не за Дунаем, а рядом с Донбассом и желают присоединиться к Донецкой республике!
Вот в том-то и беда, что мечутся лидеры Юго-Востока между разными вариантами, а выбрать не могут. А тут еще и КПУ, и "Боротьба" (социал-демократы), и партия Витренко уже под ногами путаются.
Ну, а что Лавров должен говорить сейчас? Не скажет же он на фоне западного воя, давайте мол отделяйтесь... Тем более, и позиция у него особенная - дипломата и переговорщика. Но если народ в том же Луганске и Донбассе скажет, что мы хотим жить в России и точка, что Россия будет играть обратно? Что-то я сомневаюсь... К тому же процесс меняется быстро и не факт, что в Киев еще не "натворит" дел с Россией, и все что будет делать и Киев, и Запад будет "радовать" третий Рим. Так что ничего не меняется: работу надо продолжать. Россия - не Россия, а свои права надо отстаивать и помнить, что Россия своих не бросает...
рф совершает ошибку.
режим этих бандеровских хорьков надо валить любыми способами.
они оклеамаются, сша их накачает деньгами и натривит на рф - это НЕизбежно.
насчет хорьков согласен полностью - это сущность и исправлению они не подлежат. как показала история, они проявились как мстительные враги как только появилась возможность.
но в РФ пока никаких ошибок не совершали. Лавров что то там сказал. на какой то передаче. Это было абсолютно неконкретно. Заголовок не правильный.
всё говорит. Он просто как дипломат не всё говорит при этом..
Если России взять под крыло Юго-Восток, то как же тогда Киев? там же тоже русские люди и нормальные украинцы тоже ж есть.
"Россия не собирается присоединять" - а если народ сам выразит желание присоединиться, тогда как? Тоже не возьмёте? Что же изменилось, какие здесь подводные течения?
так вы уже раз "выражали желание"когда к Катерине в ноги падали!Результат на мордах.Поживите самостоятельно хотя бы лет 30 и за свой счет,определитесь куда вам -в Европу или в Австралию,приткнитесь гденить на конец!будем дружить домами,каждый в своем хозяин
если народ Юго-Востока согласиться нормально и продуктивно работать то конечно. хорошие работники всегда нужны.
Хотя если у Украины встанут мозги и она проведёт федерализацию страны и вступит в ТС это будет лучше.
Кому нужна Донецкая и Луганская область. Головная боль. Украина платит огромные дотации этим регионам для шахтёров. В России давно
такие шахты на своей территории давно закрыла. А теперь подумайте
какие деньги прийдется платить при закрытии шахт, и пенсия на Украине
больше чем у наших шахтёров. Так что проще говоря, на данный момент
взяв эти области, можно и подавиться. И это не считая внешнеполитический фактор.
Какой дурак вбил в головы то, что Донецк и Луганск это дотационные области? Это основные производящие и кормящие всю страну промышленные области,а дотации (ПРИЧЕМ ИЗ СОБСТВЕННОГО ВП) здесь необходимы, исходя из плотности населения на 1 м2, объема производства, расхода энергоресурсов и т.п. А что такое запад Украины? Всего лишь место, где ничего не производят и не отдают в общую казну. Это -"вивци в полонини",волость батраков, которые умеют только громко кричать о своей аутентичности, и мыть полы в ЕС.
Что тогда Украина вцепилась в Донецк и Луганск если там все так плохо.Почему нищая Украина не подавилась за 23 года.
Хотели бы, но боюсь не все так просто к сожалению:(
Будем надеяться, что Лавров не будет мешать нам хотя бы самоопределиться.
Ну интересное дело. Мне знакомые из Харькова пишут - вы оккупанты, вы получите своих мальчиков грузом 200... (притом что мои Крымские знакомые - ВСЕ! за 25 лет ежегодного как-на-дачу НИКОГДА не считали, что они в/на Украине.. всегда говорили - НЕ ПУТАЙ!! МЫ В КРЫМУ!! ))
так что разница ОЧЕВИДНА.
вышло на площади и в СБУ и ОГА - по ДЕСЯТОЙ если если не сотой ЧАСТИ народа Востока.. остальные сидят и мантрируют "Путин приди, порядок наведи... Юля приди порядок наведи... да хоть кто приди, ПОРЯДОК наведи.."
а мы их присоединяй? плати с нашего бюджета? с НАС самих. Плюс рискуя развязать войну со всеми и вся?
Оно нам надо?
Федерализуйтесь. Поживите НАКОНЕЦ своим умом. Своими деньгами. Своими начальниками, своими...мозгами, блин.
** другое дело, что Лавров в качестве переговорщика от ЮВ видит Мишу-Допу со скучным лицом... их, не дадут ему денег. И ганд..изделиями закидают. Да и без Гепы он не сможет выражение лица сделать нужное (кто не знает про что я загуглите Добкин и Кернес снимают партийный ролик)
Если бы Ваши знакомые были бы из Львова, они бы так не писали. Они были бы рады, что Крым отпал. И это даже без того, что приплыв курортников в Карпаты теперь возрастет в несколько раз (бизнес: жена работает у польского пана, муж сдает хату в Карпатах). Они рады, что наконец-то вступят в НАТО, что без Крыма теперь всегда на выборах будут побеждать прозападные лидеры. Т.е. это их долгожданная мечта. А вот для жителей Юго-Востока это трагедия (родственники, друзья, близкие, крымские здравницы...). Поэтому простите Вашего знакомого и попытайтесь войти в его положение. Он не желает зла России. Просто его приперли в угол и он не знает, что делать дальше.
и польский пан рад,похоже муж не только хату сдал!
А уж как НАТО обрадуется их вступлению! Венгрия уже зубы точит в ПАСЕ, что эти земли принадлежали ей сотни лет. Такова доля придатков, придатки всегда кому принадлежат, но остаются придатками. Сдать хату, прислуживать пану - вот вершина экономики западенцев. Как только поляки, румыны и венгры поймут, что эти земли бесхозны, то порвут этих великих укров по своим околоткам. А они станут бесхозны, потому что производство ракет отпадёт, халявный газ кончится, шахты закроются и останутся одни западные огородники. Всё-таки белые батраки лучше чёрных.
Вот именно поэтому ФЕДЕРАЦИЯ с широчайшими полномочиями.
ЗапУкра - в ассоциации с ЕС алжирить-албанить, а ЮВ - в ТС с нами, беларусью и казахами - РАБОТАТЬ
Некто пишущий "Оно нам надо?" Нам это кому??? ты для начала хотя бы свое имя по русски пиши, а то Jj
"Jj" - это ещё один американский "боец невидимого фронта" (в стиле - "Крымчанка, дочь офицера"): у них у всех такие ники, обратите внимание - из одних только латинских букв. Перевод через Гугл они ещё могут сделать, а вот логины на кириллице создать не догадались, или проблематично это на их западных сервервах.
Нам - это НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ РФ. Вы платите налоги? У вас все вокруг хорошо? Вы готовы отдать СВОИ ДЕНЬГИ? Вот прямо наличкой. Как они на армию собирали смс-ками. Чтобы с НАМИ воевать?
Крым это геополитическое прежде всего решение. НАИВАЖНЕЙШЕЕ. За него не жаль и заплатить. Не из серии "понты дороже денег", а потому что - это НАША БЕЗОПАСНОСТЬ. Это не только ЧЕРНОМОРСКИЙ флот. Но и СРЕДИЗЕМНЫЙ. И всяко еще. Это оставив за скобками АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ПРОРОССИЙСКОГО населения и то, что там "победили родители" - ибо, несмотря на учение детей на мове по истории Великих Укров - они, родители, показывали детям могилы и вечный огонь, и говорили ОНИ НЕ МЫ. Мы - НЕ они.
Но с ЮВ все иначе.
Да всё нормально. Путин и Лавров давно знают, как надо и для чего, без наших подсказок. Конечно, не надо брать на себя избыточные обременения. Юго-восток должен сам проявить энергичность и определиться со своими желаниями. А будут мямлить, то пусть идут в Украину.
Важнее, чтобы в России были Ольги - неравнодушные к судьбе своей страны. И лучше, чтобы Оля была симпатичной и счастливой..
Милая Ольга не хочу вас оскорбить или обидеть, но все же, что вы знаете о геополитике? Милая, милая Ольга у Бисмарка и у Бжезинского по поводу Украины все точно обозначено, поинтересуйтесь пожалуйста, там есть объяснение зачем им Украина и зачем она нам. Тогда может быть вам и многим другим налогоплательщикам многое станет понятней. Да небольшое уточнение - но только не путайте Галицию с Украиной и Новороссией.
"Решать украинскому народу"
Русская Украина уже всё решила. Назад дороги нет.
Харьков разве не Русская украина? Но уже сидит по домам.Ждет, когда оскорбляющие их куевские гамадрилы выжигать будут.Никакого чувства собственного достоинства.. Обидно.
Николай П. Харьков тоже Русская Украина. И есть у них чувство собственного достоинства, но без поддержки противостоять организованной преступной организации (Хунта и "правый сектор") еще и поддерживаемой из-за рубежа (США, ЕС)сложно, нужна поддержка своих.
отсидеться по углам. Ничего, когда жрать нечего станет, придётся выползти.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.