Комментарии по теме: Предательство Горбачева на Мальте

Тут некоторые комментаторы утверждают,что в период перестройки расцвел мелкий бизнес.Вот это либеральное представление, широко распространенное в годы "перестройки" и было использовано как идейный таран против плановой, централизованной высокоэффективной советской экономики. Удельный вес "мелкого бизнеса" в НАТУРАЛЬНЫХ показателях в общем производстве - доли процента. Это преимущественно торговля и сфера услуг, ничего не производящая и чрезвычайно экономически НЕЭФФЕКТИВНАЯ. Ее показатели - виртуальные, рублевые, в отличие от реального сектора экономики, производящего энергию, стальной прокат, станки, автомобили, самолеты, ракеты и т. п. Выпячивание всякого "фермерства", "предпринимательства", "мелкого бизнеса" партийной номенклатуре нужно было для создания СОЦИАЛЬНОЙ БАЗЫ антисоветчиков-"реформаторов". Что бы миллионы одураченных "бизнесменов", "кооператоров", "маклеров", "брокеров", "букеров", лавочников, "челноков", проституток и сутенеров, орали бы - "Ель-цин! Сво-бо-да" Рос-си-я!" Что народ тогда купился на эту дешевку - неудивительно. Не было иммунитета против изощренной либерально-фашистской демагогии. Но то, что до сих пор неглупые вроде люди повторяют эти ИДИОТСКИЕ мантры насчет "подлинной рыночной экономики", "среднего класса", "демократии", "гражданского общества", каких-то "правах" и "свободах" - это уму непостижимо..

Статистика, связанная с СССР, погребена под огромными пластами вранья – ведь официальной пропаганде приходится прикладывать огромные усилия, чтобы объяснить народу, как это прекрасно, что у него отняли государство, будущее, все накопления, что были нажиты честным трудом, а заодно отняли фактически и все права, любую возможность что-то изменить. Многие врут потому, что обслуживают чубайсовский класс «эффективных собственников» – выгодоприобретателей от русской катастрофы. А многие врут просто по инерции, из страха перед реальностью – ведь тяжело признать, что ты сам, своими руками, да еще при помощи активных врагов своей страны разрушил Родину и лишил своих детей будущего.

Александр Зиновьев дал и ответ на поставленный им же вопрос: "Реальность советской истории после 1985 года такова, что оценка поведения советской власти как предательства по отношению к подвластному населению не вызывает никакого сомнения у объективного наблюдателя".
--------------------------------------------

Полностью согласен с Зиновьевым.

Но надо сказать, что и население к приходу Горбачева к власти уже устало от Политбюро и лживой внутренней политики ЦК.
Именно ВЛКСМ и КПСС разложились напрочь, оторвались от народа.
Рыба гниет с головы! Поэтому после ГКЧП так быстро и рухнул СССР, Ельцин и Со. лишь ускорили этот процесс.

Почему так у РУССКИХ. Это не только огромная страна и климат.
Психики русская и западная очень разные. Русские когда
покоряли Сибирь, Кавказ, и после, жили не лучше тех, кого они "покорили".
Терпение у русских бесконечное, но как известно, до определенного момента.
Запад грабил колонии, убивал их жителей миллионами, вез их в рабство.
И главное - считал их, согласно своевременно возникшему дарвинизму,
только что отошедшими от обезьян. Психология "я выше их" как человек, совсем не свойственна русским. Но отличает англо-саксов и воспитанных ими человеков типа Гитлера.
Русский бандит видит рабами всех, потому что он сильнее, потому что он так хочет, но не потому что он выше, - как своего русского так и чужого, но
чужого даже меньше. Западный человек - видит рабом сейчас только чужого, потому что он выше чужого.

В продолжение разговора
О личном, у меня пенсия побольше, но бизнесмен я никакой. Можно было
остаться работать в военке, очень выгодно, но я отказался и уехал.
Общая проблема состоит из двух частей: ситуации в настоящий момент и причин такой ситуации.
Обсудим первое. В стране бандиты, милиция, чиновники образовывали странную
смесь почти коммунистической взаимопомощи. Пришел Путин. Что он мог сделать -
1. всех пересажать невозможно. Разбить сложившееся кумовские отношения
невозможно.
2. Подчиниться Америке под видом новой революции как в Ливии или
как сейча на Украине. Крови много, в Ливии сейчас намного хуже чем
раньше. Главное - результат даже не нулевой, а резко отрицательный.
Поэтому возможно только
3. медленный, постепенный рост страны, смены высшего и среднего руководства.
Этот процесс может идти только СВЕРХУ - от отдельных личностей, но
никак не снизу от толпы обезумевшей пьяни.
Продолжение в части 2

Тарахтите, тарахтите сколь угодно, да на разные лады!
А Предателя-то под суд не отдали до сих пор. Пацана, что ЧПУ на заводе со станка стырил, осудили на 4 года общего режима. Однако Горбачлен - Государственный преступник, до сих пор живёт и здравствует, и даже наел себе изрядную ряху! А ведь его по тем законам - только к стенке положено было бы. Да, и Бакатина с некоторыми. Чего бестолку тарахтеть, если даже определения никакого не было вынесено по его "деятельности"?

К сожалению на крутом повороте истории России оказался в правителях человек,мягко говоря,несответсвующий вызовам времени. По сути зачем Горбачев лез во власть-он и сам не знал,лиж бы лесть во власть,наверняка ему советовала и толкала во власть и Раиса Максимовна,не чуждая земных благ.В отличие от Сталина этот самовлюбленный партократ имел слабое представление о нуждах народа. Известно, что отношение народных масс к Сталину было особым. Он был не просто "хорошим" или "великим" правителем. Сталин воспринимался как Вождь, как Отец. Вождь племени, отец семьи - роль не просто руководящая, но смысло- и ценностнообразующая. Архетип отца в русском народе наделяется следующими качествами: сильный, волевой, справедливый, порой жестокий - но это справедливая жестокость. Отец может быть неправ - но это отец, "отец народов".

Горбачевым против России, в историческом значении этого слова, было совершено преступление. В результате его предательской политики в отношении собственной страны произошел распад СССР, наша страна потеряла 22% территории и 48% населения.
Итогами деятельности этого козла, стало то что за годы его правления были обесценены несколько веков(!) русской истории.
В результате этого преступления мы потеряли страну с мощной индустриальной и сельскохозяйственной базой, лучшими в мире системами образования и здравоохранения, наукой и культурой. У нас была фактически украдена победа в Великой Отечественной войне. А вместе с ней - главный трофей, за который миллионы наших отцов и дедов пролили кровь в борьбе с фашистской Германией и милитаристской Японией - статус сверхдержавы, обеспечивающей мир на планете.
На долгие годы было разрушено историческое братство славянских и евразийских народов. Многие из них, на радость Западу и с его щедрого одобрения, не могут решить возникшие проблемы и избавиться от взаимных претензий до сих пор. Абхазия, Приднестровье, Чечня.Украина.. Только десятилетием позже и только часть этих конфликтов удалось потушить, а некоторые тлеют до сих пор, грозя вспыхнуть новыми всполохами кроваво-красного пламени."

"Реальность советской истории после 1985 года такова, что оценка поведения советской власти как предательства по отношению к подвластному населению не вызывает никакого сомнения у объективного наблюдателя".
Так вот, уважаемые- если ЦК КПСС, Политбюро ЦК КПСС, Генеральный Секретарь ЦК КПСС -это, согласно Зиновьеву-"власть", а население -"подвластное", то никакого предательства не может быть в принципе. Вышестоящий, властвующий, не может предать нижестоящего, подчиненного, это есть нонсенс. Раб может предать господина, солдат- полководца, подчиненный- руководителя, но никогда- наоборот. Коммунисты власть завоевали, их народ не выбирал и они народу не клялись в верности, они клялись в верности своей идее, партии, классикам. Они руководили, как сами хотели, у народа не спрашивали, поскольку имели на то право, право победителя. Хотели- строили коммунизм, расхотели- перестали строить, разобрали собственность по рукам и стали жить дальше, не похудев. а что там себе мечтали холопы в 17-м году, раскулачивая соседа- это проблемы холопов, шерифа они не волнуют.

Я понимаю крайне щекотливое положение Горбачёва. Ему приходится искусно балансировать между двумя имиджами: дурака и предателя. Пока ему это улаётся - он в безопасности. Народ при этом находится в замешательстве от того, что не знает по какой статье его нужно судить.

На развал СССР изнутри были потрачены сотни миллиардов долларов. На подрыв США мы тоже не скупились, но США эти деньги печатали, а мы зарабатывали их потом и кровью. Результат известен. Но даже не это главное. Мы не смогли или не успели создать механиз отбора и воспроизводства адекватной национальной элиты, способной стоять до конца за интересы страны. После Сталина страной стали управлять люди недостаточно компетентные или просто нездоровые. Китайцы благодаря Дэн Сяопину эту проблему на данный момент решили и результат тоже известен. Правда им помогло то, что американцы всё это время ими не особенно занимались. Посмотрим, что будет дальше.

Предательство? Что за предательство? Это где же вы таких слов набрались? Не было предательства, а была политика. А ваше дело - почтительно молчать, как молчали раньше. И не наглейте!

Если неошибаюсь Зиновьев так назвал контрреволюционный переворот 1992."В Росси победила революция фарцовщиков" Метко подмеченно.

Пишут,что Горбачев очень понравился Маргарет Тэтчер. Не удивительно,Тэтчер - это английская политическая акула сразу раскусила,что Горбачев глуп,но очень тщеславен и честолюбив,то есть идеален для подкупа. Такому достаточно,чтобы сама премьер Англии ему улыбнулась,а президент США еще и похлопал по плечу,ну а если пообещать ему еще и нобелевскую побрякушку,так он уже готов за это свою страну на блюдечке преподнести им... И как ни крути,но распад СССР,как бы не лгал и не извивался Горбик,всегда будут связывать с его именем,по той простой причине,что именно он был президентом СССР,а не Сидоров,не Петров и не Иванов...

Есть у товарища Джугашвили одна заслуга, замаливающая частично его грехи перед русским народом- он уничтожил коммунистов, как партию. И дело даже не в том, что он их физически морил, как крыс, ядами, пулями, лесоповалами и ледорубами, нет, его заслуга больше. Он уничтожил страхом всякую способность любого коммуниста иметь мнение, мало-мальски отличное от мнения Самого Главного Коммуниста, а различие мнений- это основа поиска лучших путей развития. Если при Ленине были всякие дискуссии о путях дальнейших действий, пусть и в рамках поганой еврейской идейки (Но иногда и выходящие за неё- НЭП), то после смерти генералисимуса Джугашвили мы имеем , вместо партии, толпу холуев и лизоблюдов, готовых выполнить любое повеление Самого Главного Коммуниста(кто бы он ни был), и каким дурацким оно бы ни было. Хрущов велел выкинуть Джугашвили из мавзолея- и коммунисты, воевавшие за Сталина, ходившие за него в атаку, присваивавшие ему звание Генералисимуса, аплодировавшие ему, молившиеся ему- покорно, как стадо, пошли, вытащили за ноги ночью, без почестей. зарыли неведомо где, памятники разбили, портреты пожгли, листки из БСЭ вырвали. Дальше пошло шибче- любое решение принималось на ура, хошь кукурузу до Северного Полюса сажать, хошь виноградники вырубать, хошь в Анголе и Афганистане социализм строить. В таких условиях приход Мишки Меченого был только вопросом времени, не он, так другой, коммунисты все равно взяли бы под козырек. И за такую партию товарищу Джугашвили человеческое спасибо.

степень идиотизма Горбачёва и при Горбачёве в точности соответствует сегодняшнему уровню :)))

то что ссср прекратил свое существование - я лично всегда оценивал как благо.
однако же то что произошло потом вызывает по меньшей мере удивление.
следующим логичным шагом было бы восстановление течения законов и самой Российской Империи, прерванное государственным переворотом 1917го.
это автоматически перечеркнуло бы все незаконные акты после 1917го и вернуло бы Россию, а не дарагих рассеян вместо совка.

вместо этого.. именно этот же шаг сделали т.н. республики прибалтики - они Восстановили течение законов до 1940го года.
произвольно выбрав период в 20 лет как "правильный".
в рф наоборот, началась активная кампания охоты на русских националистов при всемерной поддержке или "незамечанию" роста национализма малых народов в регионах рф.
понятно, что это не было случайностью.

горбачев Безусловно изменник - тут никаких сомнений нет.

Где логика, товарищи?
Власть принадлежит рабочим, крестьянам, народу, населению.
Где логика, товарищи?
Власть предполагает ответственность?
Горбачева выбирал народ, население, рабочие, крестяне или как по другому расуждать?.
Так что какой народ, население, рабочие, крестяне такой и руководитель. Какой отец такой и сын и все дети.
Тоже самое можно сказать и про Хрущева и Брежнева и Сталина.
Хрущева и Брежнева и Сталина выбирал народ, население, рабочие, крестяне или как по другому расуждать?.
Так что какой народ, население, рабочие, крестяне такие и руководители. Какой отец такой и сын и все дети.
Даже про Лянина=Улянова можно сказать что его выбирал народ, население, рабочие, крестяне. Лянин=Улянов писал что он вождь пролетариата, народа, рабочих, крестян, солдат, матросов.
Где логика, товарищи?
Про царей можно сказать тоже самое что их выбирал народ, население, крестяне. Цари писали что их выбрал народ, население, крестяне, солдаты, матросы. Священый синод говорил народу, населению, крестянам, солдатам, матросам что цари священы и посланы народу, населению, крестянам, солдатам, матросам от Бога.
Царь был ставлеником намесником Бога на земле для народа, населения, крестянам, солдатам, матросам, офицерам и генералам.
Где ЛОГИКА?
Да ЛОГИКА в том что какой народ, население, крестяне, священики, монахи, солдаты, матросы, офицеры, генералы такой и царь.

В связи с обсуждением судьбы СССР, преданного чиновничеством и выразителем её воли Горбачёвым (а потом и Ельциным), обязательно вылезают антикоммунисты и антисоветчики (кириллы, остапы, члены КПСС и пр). Они пытаются доказать, что Ленин и большевики с самого начала стремились не освободить людей от эксплуатации и создать в общество разума и справедливости, а руководствовались чем-то враждебным русскому народу. И что все 70 лет Сов.власти были не годами героического труда и побед, сделавших нашу страну сверхдержавой, в значительной степени, определившей историю XX века, а сопровождались только трагедиями и потерями (которые, как и во всяком великом и трудном деле, конечно же, тоже были). Именно такое переписывание истории происходило в последние годы «перестройки» под руководством А.Яковлева, чтобы дискредитировать социализм и подготовить людей к его демонтажу, разрушению СССР с установлением в его осколках периферийного капитализма – сырьевого придатка стран Запада. Но следует ли из-за перерождения и предательства части руководящего слоя КПСС, что дискредитирована сама идея социализма. Конечно же, нет. Успехи и поражение социализма в СССР должен стать уроком. Советский опыт тщательно изучается в Китае, где компартия успешно решает задачу модернизации страны, без которой не может быть никакого социализма. При этом «КПК рассматривает марксизм как науку» (Ху Цзиньтао, 2011). История человечеств не закончится на этапе господства в мире финансовой олигархии и нового рабства.

Странное дело, никто не вспоминает, что М.С.Горбачёв - клятвопреступник! Присяге изменил! Человек, изменивший присяге - изменник. Говорить не о чем.

А вообще надо сказать чубайсы ловко развели население на "живительные" реформы. Практически отняли все социальные завоевания. Один сильный знаток истории сказал,что большевики обещали землю крестьянам,заводы рабочим и ничего ни дали.Зато они раздали всю общенародную собственность своим друзьям олигархам.И вот они достижения либералов- реформаторов,как мы видим, налицо.

Горбачев чистая психотипическая реинкарнация <Иуды>.
Поднявшись к верховной государственной власти на коммунистической идее, будучи допущенным к самым сокровенным "рычагам и кнопкам" её механизма, он затем заявил что всю жизнь боролся с коммунизмом и тыкал по "кнопкам" власти вовсе не по глупoсти а с диверсионной целью.
В принципе, когда он вдруг официально заявил что никогда не являлся последователем идеи коммунизма, а всегда стремился к её уничтожению, что было довольно легко сделать ноходясь в самой "кабине" управления... он сам себе вынес исторический приговор. Всё ясно и просто как в божий день - его внутренняя чертовская раздвоенность и скрываемая двуличность.
Но всё же, по-моему, он больше похож на дурака, чем на идейного антикоммуниста, а может это вообще понятия совместимые ...)))...
В этом оказывается, а вовсе не в экономике, был главный недостаток СССР, в отсутствии отлаженного механизма развития, самовоспроизводсва и самозащиты идеологической элиты от "троянских козлов".

мне думается что это коллективное решение чьё? тех же кто устранил Машерова Кулакова Цвигуна

А разве хоть один Западный солдат вступил на территорию СССР? Кого тогда предал Горбачёв?

"... НИ ОДНО социальное благо,а именно бесплатные медицина,образование и т.п. прописанные в тогдашней Конституции,ущемлены НЕ БУДУТ.Да и само слово "капитализм" вообще не произносилось с высоких трибун все 90-е годы и лишь позже,сначала робко,а позже все наглее и наглее это слово вошло в лексикон.Если бы те 90% могли только предположить,что произойдет в последующие два десятилетия-линчевали бы всех перестройщиков прямо на улицах столицы..." - прямь стащил у меня с языка, т.е. прочитал мысли... Прикрываясь реформами, владея и орудуя СМИ, довольно умело всех провели в дикий капитализм... Не упоминая идейно выродившуюся партноменклатуру, КГБ - комитет государственной безопасности - будучи идеологически декапитированным, превратился в жуткую разрушительную силу государственного самоуничтожения и самопереваривания великой страны в буржуазную де@ьмократию. Вечный позор тем кто бессовестно врал людям и рулил страной в то время, обманутых и покаявшихся можно простить. Продолжающих лгать и изворачиваться рано или поздно придётся "прищучить".

Целесообразней начинать и продолжать начиная с 1917го и по сегодняшний день,последовательно.Фаза большевизма постоянно остаётся в тени.

2.
В то время как при современом развитии технологий относительно "праздный" образ жизни, т.е. иметь время для собственного внутреннего культурного и если хотите - духовного развития, может не только паразитирующая на рабах и экплуатации трудящихся "элита", но и большинство населения. Примерно в этом состоит смысл коммунистических преобразованиях, а не в хрущевских бесплатных супермаркетах и не в горбачевском "новом МЫШлени", этой мышиной мелкобуржуазной интеллектуальной возне, выдаваемой за прогресс цивилизации нынешними крысами неолиберализма.

"...нас самих 270 мильонов, разве мы, все не несем ответственности?"
1.
Наверно со времен Хрущева, предтечи Горбачева по многим параметрам, но в основном по "силе" ума ...)))... образованное на идеологии соцальной справедливости советское общество стало развиваться в сторону... в сторону от главной задачи построения безконфликтного, относительно однородного общества как благоприятной культурной среды для качественного развития каждой человеческой личности; в сторону роста социального потребления, сформулированного в вульгарное понятие о коммунизме как о бесплатном супермаркете, в сторону роста если не частного то индивидуального владения и потребления, которое если принимает гипертрофированные формы, то всегда происходит в ущерб внутренненму развитию человека, хотябы только потому что не обеспечивает достаточно интроспективного времени для внутреннего роста. Так жизнь пещерного человека в круглосуточной борьбе за выживание, через классово расщеплённое общество на праздную элиту и рабов, прошлась по историческому кругу до круглосуточного стремления лихорадочно всё портеблядь, расталкивая других... хорошо если только локтями ...(((...

Путин тоже предатель?

Я бы Митя добавил еще следующее. Тогда сошлись интересы трех сил.
-- Партийно-комсомольской элиты, которые хотели приватизировать общее благо, сделав его частным.
-- Активной части общества (меньшинства) - они хотели быть предпринимателями и жить при капитализме.
-- Пассивной части общества (большинства) - их позиция отдает детским инфантилизмом, но она именно такова. Они хотели индивидуализма, жить лучше чем сейчас - но при этом почему-то считали, что по-прежнему будут пользоваться благами, которые предоставляет социалистическая система. Они хотели по-тихому тырить с работы - и чтобы их не судили при этом товарищеским судом. И почему то они думали, что при капитализме - тоже можно будет по тихому тырить, потому что блага станет больше.
Они составляли подавляющее большинство, не меньше девяноста процентов советского общества. Именно поэтому демонтаж социализма не вызвал у них никаких возражений - они этого хотели.Вот почему на защиту СССР практически никто и не вышел.

А, как же, 1 мильон, одних только офицеров в СА, сотни тысяч Гбистов, мильоны МВДшников, да и нас самих 270 мильонов, разве мы, все не несем ответственности?

"Тупые исполнители ложной идеологии - всё всем поровну.Так не быват, мы даже в туалете декларируем различно." - тут смотря на что всем ровняться, если на кучи в туалете то да... все разные, даже религии и идеологии разные, но ... в чем-то мы все едины и ровны... и не только в человеческом генотипе, определяющем только небольшие отличая там... носа греческого, еврейского или русского... Я могу сказать в чем, но те кто кладут слишком большие кучи в туалете, вследствие сверх-потребления, всё равно этого не заметят, не поймут и не оценят... Видимо для появление "не ложной идеологии" сперва нужна мутация кишечника или какой-такой социализм, чтобы засраных толстяков постепенно вставлял хоть в какие-то моральные рамки. Рассчитывать на заплывшие жиром мозги, т.е. на идеологический императив, пока как-то ...эхм... стремно. Просто очень сильно удивляет как долго продержался опередивший своё время СССР, на каких "сверх-людях" силы честности а не жадности и ...куда они все вдруг исчезли ...(((...

Развал СССР был запрограммирован сионобольшевиками,
///////////////////////////////////////
Развал был запрограмирован изначально еще в 17.Просто тянулась бряхня 70 лет ,по моим выкладкам должна была максимум 40 лет . дала свои результаты на консолидацию народа в трудное время война 41. Однако это только продлило агонию сицилизма в общем. Все руководители были дебилы ,бандиты и воры не отвечавшие чаяниям , духу и самосознанию народа . Тупые исполнители ложной идеологии - всё всем поровну.Так не быват, мы даже в туалете декларируем различно.

Изначально построенное на лжи государство ,вся власть народу, фабрики рабочим,земля крестьянам ,религия-опиум, не могло функционировать иначе как из под палки и не могло существовать долго, ибо разворовываться стало дружно и нагло,все что собиралось веками кровью и потом. Но в 91 воровать уже стало нечего и за сицилизмом пришел песец.

Лицо занимавшее высшую должность (читай президент) не может быть привлечён к уголовной или любому другому виду ответственности за действия, предпринятые во время занимания им высшего руководящего поста. Ещё вопросы?

Генсеку,коммуняке, М.С.Горбачёву-Гарберу(пом.комбайнёра, юрист недобитый) на Мальте присвоили 6-ю сепень масона.

Тоска! Придёт время и нечто подобное напишут про приватизацию, дефолт, вступление в ВТО, "стабильное вставание с колен", отжим Крыма и т.д. ...

А вот Ельцин то какаой харизматичный мужчина, а результат тот же. Практически любым человеком можно манипулировать. Вот те кто потворствовал этому манипулированию в чуждых нам интересах и есть настоящие предатели. А все разговоры, что слабый нерешительный Горбачёв, главный виновник развала великой державы, на самом деле прикрытие настоящих предателей. Которых до сих пор не выявили и они не понесли наказания.

Горбачев не предатель системы, он ее порождение. Порождение полностью сгнившей к 1991 году верхушки, моральных и политических импотентов в Кремле и на Старой площади. Порождение молодой поросли хищников. Горбачев не предавал КПСС - КПСС больше не хотела служить народу, партийная и прежде всего комсомольская верхушка (ее новое поколение, не раз побывавшее на Западе) хотела владеть всем богатством, которое создали за семьдесят лет, а не управлять им. В этом смысле Горбачев сделал именно то, что от него ждали.

Более того, Горбачев был выразителем надежд и чаяний не самой многочисленной, но самой активной группы советского общества. Эта группа хотела построить капитализм. Она не хотела жить при социализме и не хотела идти к нему. Она была за индивидуализм и против солидарности. Это были предприниматели по духу и если им мешала статья УК - они приходили к выводу, что надо ее отменить пусть даже путем отмены страны, где существует такой УК где существует такая статья.

К вопросу,социализма,коммунизма России до 17-го.Надеюсь никто небудет спорить что императоров Петра-111, Павла свергали на английские бабки. Февральская революция на доллары США(САШ),так как в России пропала надобность,Германия войну проигрывала,в1916 Латвия объявила о независимости ,да и октябрьская революуия совершилась на доллары США,вспомним откуда прибыл Троцкий со своим кагалам.Германские деньги это операция прикрытия,кствти комиссия Керенского несмогла найти следов.Спомним как Колчак отдавал всю сибирь под контроль США(откуда сам и прибыл).Современная Россия только обозначила свои интересы так на неё стали давить,а ведь на СССР давили постоянно и он продержался 70 лет и только смогли свалить когда привели к власти своих ставлнников.Что несмоли в 17-ом получилось в 92.ВЫВОД ХВАТИТ КОВЫРЯТЬСЯ В СВОЁМ ПРОШЛОМ ОНО БЫЛО И ВЕЛИКОЕ И ПРЕКРАСНОЕ ПОСЛАТЬ ВСЕХ "ДОБРОХОТО" и думать только о своих интересах.В англии срубиили голову своему королб,расстреливали арабов,индусов из орудий уничтожили аборигенов австралии ,нов.зелландии и что.

Как же так? Разве Мишка Меченый руководил партией и страной единолично? Разве он мог творить то, что его левая нога(а точнее, левая нога Раисмаксимовны)с утра захотела? Товарищи, а где же был ваш демократический централизм? Где была выборность партийных органов снизу доверху? Где была отчетность вышестоящих партийных органов перед нижестоящими? Ась? Разве власть в СССР не принадлежала Советам, рабочим и крестьянам, пролетариям и гегемонам, в отличие от времен мрачного царизма и нынешнего проклятого либерализма и троцкизма?Где логика, товарищи?Власть предполагает ответственность, и дурачок-генсек,избранный партией, избранной, в свою очередь, трудящимися с результатом 99, 99%, несущий ахинею с трибуны, равно ответственен за результаты, как и те, кто его избирал единогласно, под громкие, продолжительные аплодисменты. Либо власть была в руках народа, и тогда результаты- дело рук и ответственности народа, либо у народа власти в руках не было, кучка уродов с 17-года гнала народ по пути, прописанном евреем-алкашом, не спрашивая ни совета, ни согласия. Ну, так туда ей и дорога, власти этой.

Каждый может иметь свой взгляд на историю возникновения и гибели Империи. Почему? Потому как сколько лет был СССР, столько лет нещастным гражданам врали и врут агитаторы большевиков (ВКПб, КПСС, КПРФ). Например сколько лет было тайной происхождение Ленина. Или на какие деньги были по всей империи развёрнуты много численные кружки по изучению и трактованию бреда Маркса. Как то не приходило в голову при существованию "совка", что на все эти кружки нужны были деньги, причём не малые. Они ведь не манна небесная откуда то появилась, а источники из западных спецслужб. Чтобы развалить Россию, не скупились, раздавали щедрой рукой. Сначала раздавали почти всем желающим внести свою лепту в подготовку "революции" и заодно искали такого подлеца, выросшего в России, чтобы не стеснялся сделать бизнес на крови русского народа. Причём обязательно с примесью еврейской крови. Один картавый и лысый, с удовольствием согласился, так как работать не желал и никаких талантов, кроме "геволюцинера", не имел.
Удержать какую либо власть можно только страхом гибели. Ленин и Сталин попали наверх по костям миллионов. Был создан миф о коллегиальной власти. Именно миф, стоило почить Сталину, как наверх попадали люди не имеющие таланта, практики и знаний руководства огромной страной. Создалась система, когда наверх попадали люди, которым и колхоз нельзя было доверить. Всё это было не само собой. Это был тщательно подготовленный западными спецслужбами разгром России.

"мы должны предоставить максимально-возможную свободу сильным и дать максимально-возможную защиту слабым -это точно, стремление к социальной справедливости в этом суть жизни общества" - а что значит сильный и слабый ? Если он трясёт киоски, рубит бабло миллиардами на высокой должности или даже забивает уголь в три смены... то значит сильный, а если сидит у себя дома в чулане и решает теорему Пуанкаре или просто тихо левитирует под потолком ...)))... то значит слабый ??? Вообще-то надо говорить о половозрелой но агрессивной индивидуальности, в общем-то детской или подростковой, и о сформировавшейся человеческой личности. Их пропорциональное распределение и формирует общество либо в джунгли по понятиям жадности, либо в социум по высоким моральным законам Правды и Совести... всякое третье, кроме осознанно регулируемого баланса этих разнонаправленных сил, есть всякого рода их диспропорции.

Еще раз в продолжение поднятой темы - А был ли Горбачев один? Конечно, нет. Хотя Зиновьев прав - Горби предатель из предателей. Экономическая составляющая предательства Горбачева в том, что в благополучном социалистическом обществе (благополучие было достигнуто кровью и тяжелым трудом) верхушка не могла позволить роскоши - это противоречило принципам, на которых было построено общество. Принципы были объявлены плохими и партноменклатура достигла чего хотела. Результ - Путин и его любимые олигархи, необходимость существования которых и сейчас не ставится под сомнение.

Хочу обратить внимание увж форум, сегодня кто-то намеренно или непреднамеренно оставил сообшение под именем "ABC", к. я пользуюсь уже несколько месяцев, посешая форумы КМ; я не автор, оно мне не придлежить.
Все бы ничего, Бог ему судья, но автор так злоупотребил количеством слова "Иуда", оставляю за собой право напомнить - "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам. Апостол Лука, 6:37-38.

Эдуард Лозанский: "если говорить о том, что сильнее изобличало коммунизм - ужасы красного террора и ГУЛАГа, которые описывал Солженицын, или сатирическая форма, используемая Зиновьевым, - мне кажется, что второе не уступает первому, а для многих даже более действенно.
Помимо логики Зиновьев любил парадоксы. Это был такой человек-парадокс. Когда его окружение выступало за советскую власть, он был против, а когда все вдруг стали против - он стал за. Если раньше в своих произведениях он издевался и насмехался над советской системой, уничтожая ее интеллектуально, то потом неожиданно начал защищать Сталина и коммунизм и всячески отвергать свое участие в разрушении СССР.
Чтобы оправдать свою новую позицию, он, например, говорил: "А кто бы я был без советской власти?".

Информация к месту. Предновогодний опрос делового телеканала РБК-ТВ принес шокирующие результаты: лишь 6,0% его аудитории попросили бы у Деда Мороза для России отмены санкций, и только 7,4% - стабильного рубля. Более четверти (27,3%) - мира на Украине, но абсолютное большинство - 59,3% - попросили бы, как высшего блага для нашей Родины, "возрождения СССР". Михаил Делягин отметил: "Вероятно, для них возрождение Советского Союза объединяет в себе все остальные потенциальные возможности - и невозможность болезненных санкций Запада, и стабильность национальной валюты, и мир на Украине, - и еще множество других радостей и надежд россиян. Очень показательно, что такова реакция аудитории не газеты "Завтра", а делового канала, которая по определению является значительно более либеральной, чем население страны в целом. Данный опрос представляется доказательством того, что шоры либеральной пропагандистской лжи окончательно упали с глаз россиян, и понимание необходимости возрождения Советского Союза, пусть даже и на качественно новой основе, и без погубивших его пороков, объединяет наш народ, как никогда раньше при жизни нынешнего поколения/ Наши задачи ясны и едины для всех - впервые за все четверть века национального предательства".

Александр Зиновьев дал и ответ на поставленный им же вопрос: "Реальность советской истории после 1985 года такова, что оценка поведения советской власти как предательства по отношению к подвластному населению не вызывает никакого сомнения у объективного наблюдателя".
--------------------------------------------

Полностью согласен с Зиновьевым.

Но надо сказать, что и население к приходу Горбачева к власти уже устало от Политбюро и лживой внутренней политики ЦК.
Именно ВЛКСМ и КПСС разложились напрочь, оторвались от народа.
Рыба гниет с головы! Поэтому после ГКЧП так быстро и рухнул СССР, Ельцин и Со. лишь ускорили этот процесс.

здесь все в тумане куда смотрел кгб когда горбачева как щенка вытуривали из кремля или здесь сами (чекисты) из гдр приложили руки? совершенно анекдотично почему запад не помог горбачеву против ельцина ведь запад любил горбачева или здесь пахнет заговором в астрономических масштабах.

Горбачев мнил себя этаким реформатором.Но не понял одного,что не он решал,а за него всё уже решили.Ему только улыбнулись пару раз,похлопали дружески(???) по плечу и подтолкнули к действиям,которые уже давно были спланированы в тихих кабинетах.Действительно: На дурака не нужен нож,ему с три короба наврешь...и делай с ним,что хошь!"

По Зиновьеву,конечно,Горбачёв - предатель.Однако,коммунисты тогда выродились,как партия.И в Зиновьевском-же смысле,они тоже были предателями.И,конечно,СССР развалился не только из-за предательства Горбачёва.К сожалению,система прогнила и свалилась,едва её толкнули.Это не значит,что социализм не имеет перспективы.Но тот советский социализм довели до краха и Горбачёв и КПСС.Настало время действенного анализа развития мира за последние 300 лет.Будущее - за неким аналогом социализма: мы должны предоставить максимально-возможную свободу сильным и дать максимально-возможную защиту слабым.По Вассерману,есть вероятность бескровного перехода к такому социализму,если общественным договором противникам такого перехода обеспечить достойный уровень жизни до конца их дней.

М&П в 2012-м Горбачеву вручили высшую государственную награду, а вы "предательство"

Да, тогда были предатели, не то что нынешние - дённо и ношно думающие о народе и стране. Успехи - налицо.

Искреннее спасибо за классный пост!

Очередная заказуха: всё хотят повесить на одного человека, благо он умом не вышел. Втирайте другому! Такие документы готовят и согласовывают множество государственных структур, Горбачёв только подмахнул бумажки. Тут надо проводить полномасштабное расследование, а кто-то хочет найти козла отпущения, чтобы на него всё повесить.

Ну про комбайнёра-юриста всё ясно ,на нём пробы негде ставить. Но если он такой плохой,почему его награждают высшим орденом России,и все его привелегии остались за ним? Если он отдал Америкосам участок Берингового пролива ,без одобрения Верховного Совета почему его не судят? Если в его действиях по сдаче интересов СССР(России)была корысть, где представление прокуратуры?И если этого всего нет, то мы просто сотрясаем воздух,и ВСЁ ЭТО МОЖЕТ ПОВТОРИТЬСЯ ВНОВЬ.САМОЕ ОПАСНОЕ В ОБЩЕСТВЕ(ГОСКДАРСТВЕ ) БЕЗНАКАЗАННОСТЬ.

Поздновато но приходит понимание того, что развал СССР и все последующие реформы являются государственной изменой и предательством национальных интересов страны. Они нанесли огромный моральный и материальный ущерб всем 15 республикам, сопоставимый с гитлеровской оккупацией, и больше всего России. Поэтому необходимо создать трибунал, осудить и наказать всех реформаторов и предателей, многие из них еще живы и занимают высокие посты, предъявив им многочисленные обвинения их преступной деятельности, доказательств и фактов их вины более чем достаточно. Без этого не возможно восстановление страны и ликвидации всех последствий перестройки.

) да. Не верь глазам своим.
Спасибо автору. Это было увлекательно.

Он действовал как опытный партийный аппаратчик, со знанием дела используя всю мощь власти, какой обладало коммунистическое государство".
..
Вооот! Вот она - отправная точка для альтернативного взгляда!

))))) воздвигли Горби памятник нерукотворный..
Дорогие, это была альтернативная точка зрения на события Истории, которую мы видели. Но правильно ли мы её понимаем, нашу Историю?

"Предательство Горбачева на Мальте"
Жаль, что это продажное существо ещё живо и продолжает то там, то сям кукарекать. Из-за этого ничтожества, его ублюдочных амбиций, желания выслужиться перед Западом за "дружеское" похлопывание по плечу сильных мира сего мы пожинаем плоды национализма, ненависти между некогда вполне братскими народами. Он даже хуже, чем идиот ельцин, так как прикрывался вполне пристойными лозунгами.

Этот "нобелевский лауреат" гордится тем, что выгодно обменял свою половину мира на шляпу от бывшего американского президента.
..
Положа руку на сердце.. мы же понимаем, что на тот момент половина мира, бывшая на содержании у СССР, не поднялась бы на борьбу за интересы Советского Союза. Это была наша борьба. Борьба России за свою жизнь, за свои интересы, за свою свободу и свои моральные принципы.
А вместе со своей шляпой Рейган символично отдал Горбачёву право быть Пастухом. С тех пор так и ведётся: Россия продолжает дружить с головой и с умом.. А американские жители Тексаса по-прежнему размахивают кнутом, но уже без приложения ума.

зачем ломать голову над тем, что такое предательство? предательство, в данном
деле это сам Горбачев! и все остальное отвратительное, как можно обозвать предателя!
а, что до сих пор происходит? - процесс пошел и идет, мы его наблюдаем!и в нем перевариваемся.

.. хм.. кстати.. А ведь мог быть сговор между СССР и Коммунистическим Китаем. Совместная Игра?

"Неудивительно, что через несколько недель после Мальты администрация Буша изъявила готовность стать посредником не только между Москвой и государствами Варшавского договора, но и между Москвой и столицей Литовской ССР Вильнюсом."
..
Таким образом было рассредоточено внимание Вашингтона. Если бы американцы полностью сосредоточились на сотрудничестве с Китаем, могла бы нарисоваться другая картинка. И не факт, что она нам понравилась бы.

Бывший советский посол в США Анатолий Добрынин утверждал, что на Мальте Горбачёв проигнорировал директиву Политбюро ЦК КПСС, согласно которой объединение Германии допускалось только "когда оба блока — НАТО и Варшавский договор — будут распущены или объединены по взаимному согласию". Более этого, Горбачёв не только порадовал Буша заявлением, что "СССР готов больше не считать США своим противником", но пошёл дальше, признав американцев "стать посредником в мирных преобразованиях в Восточной Европе".
И такое поведение Горбачёва, "проигнорировавшего" директиву Политбюро, тоже может быть объяснимо. Организовать утечку информации из Политбюро.. затем позволить Горбачёву "проигнорировать" установку.. затем порадовать Буша заявлением - и вот американская мышка резво пожаловала в Мышеловку за бесплатным сыром.
.. да.. Паны дерутся, а у народа чубы трещат..

"Однако пустить пыль в глаза опытным американским политикам, больше всего уважающим силу, Горбачёву не удалось.." - вооот. На тот исторический момент ВСЕ западные политики уважали Силу, выражающуюся во влиятельности Частного Капитала, сконцентрированного в Частных руках. Капиталисты-индивидуалисты, имеющие миллионные состояния в частной собственности, реально стали править миром через подставных "публичных" политиков. И как можно было с ними бороться, если в СССР НЕ БЫЛО ни одного миллионера-капиталиста? Мнение любого советского руководителя - или даже Генсека ЦК КПСС - для западных капиталистов было равно нулю. Надо было срочно что-то делать! Горбачёв отлично пустил первоклассную пыль в очи западных дельцов. Распадающийся СССР выглядел полным слабаком, поверженным в холодной войне. Что было на деле - мы видим сейчас. Россия и бывшие союзные республики обросли миллиардерами, концернами, кампаниями, корпорациями и тд. Попробуй теперь не считаться с Такой Силой.
.. но, конечно, к развалу СССР я отношусь отрицательно. Сохранить бы его, да преумножить, да вывести на современный уровень без потерь..

Врешь ты везде мой дорогой.
1. Если ты живешь в Европе, у тебя времени не должно быть
шариться по км.ру
2. Другой вариант - скучно тебе на Западе. Контактов нет интересных
3. Думаю живешь ты в России и злобный как голодный бес. Потому что никчемный
профессионал. Эта злоба тебя "возвышает", вместо того чтобы помогать
своей стране конкретными делами
4. Если хочешь политики, философии, споров, сделай это нормально.
Напиши статью, выступи по Эху Москвы, но думаю тебя даже туда
не пустят по причине пустоты слов

Из Философской Энциклопедии: "…пользуясь дилеммой, люди часто имеют в виду исключающий смысл союза "или" и рассматривают члены дизъюнктивной посылки как исключающие друг друга суждения – как т.н. а л ь т е р н а т и в ы; смысл дилеммы тогда состоит в предписании выбора одной из альтернатив с вытекающими отсюда следствиями". Если применить это определение к паре идеологий "социализм - капитализм", то можно сделать вывод, что главной причиной разрушения СССР стало не предательство Горбачёва, а консервация, буквально бетонирование в мышлении советских идеологов дилеммы "капитализм - социализм", невозможность выйти за её рамки. Это превращение идеологии в религию, непонимание того, что идеология – это всего лишь инструмент, но кто сказал, что для выполнения очень сложной работы нужно пользоваться только одним инструментом? Формат комментария не позволяет изложить мысль даже приблизительно, могу только сказать: существует "третий путь" развития общества, обусловленный идеологией, в равной мере отличной как от идеологии капитализма, так и от традиционно понимаемого марксистско-ленинского социализма. Только его никто не хочет видеть, но из глобальной кризисной ситуации можно выйти лишь по этому, третьему пути.

Дела таковы, что о Горбачеве при его жизни мы мало чего узнаем. И лицо он неприкосновенное. Так в свое время решили на сходняке. Поэтому давайте немного подождем (кто успеет) и узнаем лет через 15 всю правду.

Про гарбачева всем известно давно, а вот нынешнюю власть, аффторы не критикуют или почти не критикуют. Особенно гарант с его правительством. 15 лет у власти, все угробили и оказывается мы такая великая страна не можем себя накормить без запада,
Сдается мне что еще 15 лет "лидер" нас будет водить за нос, защищая нас от навальных и немцовых

Я на Мальте не был, подписанные документов мишей не читал, но более 15 лет пишу что миша предал ВЕЛИКУЮ страну- народа,в свою очередь либерасты по сей-день мишу с борей прикрывают, а на последнем пленуме ЦК Узбекистана, мишу признали ещё тогда - ПРЕДАТЕЛЕМ!

Интересно, как вам живётся,
"Дорогой" Михаил Сергеевич?
Ровно ли ваше сердце бьётся
Перед скорым уходом в вечность?

Белым саваном свет луны...
Неужели он вам не страшен?
Вам - убийце моей страны
И миллионов моих сограждан?

Не являются ль вам во сне
Все ушедшие в землю до срока?
Не звучат в ночной тишине
Глухо, страшно слова их упрёка?

Есть возможность выпить пока ещё
Запрещавшейся вами водки...
Ждёт в аду вас Борис Николаевич
Запекаясь на сковородке.

Бесполезно теперь уж каяться
И молить о души спасении.
С покаяньем грехи прощаются...
Но Иуде - не будет прощения!

- Товарищи! Товарищ Чубайс посетил могилу еврейского русофоба и сатаниста Троцкого!
- Предатель!!!
- Товарищи! Товарищ Горбачёв НЕ посетил могилу еврейского русофоба и сатаниста Маркса!
- Предатель!!!
.
Именно так и выглядит "научная" коммунячья логика.

Странно, как ВСЕ ДРУЖНО страли ИСТЕРИТЬ по "той" стране, которую НЕНАВИДЕЛИ, НЕНАВИДЯТ и мирятся с ПРЕДАТЕЛЯМИ нынешними! А ГДЕ ВЫ ВСЕ БЫЛИ? Может ВЗЯЛИ ОРУЖИЕ ПОГШЛИ ЗАЩИЩАТЬ НОВОРОССИЮ, КАК НАЧАЛО НОВОГО СССР? Нет! Вы дружно ЗААПЛОДИРОВАЛИ путину за его ПРЕДАТЕЛЬСТВО СССР!

Я здесь писал о парниках над автострадой между Сан Ресо и Монако. Эти парники (огромные по площади) находятся над автострадой в горах с очень крутыми склонами почти без воды и почти без почвы. Видеть это - сильное что то. Если бы русские и оставили себе пло Европы - не смогли бы култивировать такую землю так здорово. Я это не пишу против России - я только хочу показать как надо быть ленивым чтобы ввозить продукты в Россию ! У меня есть друг в степной части РФ. Профессор ботаник, академик РАН - на его малеькой мизерной даче видно будущее России как богатой страны а то еще он уже стар и не хочется ему. Русских держат в зомбированном состоянии 100 лет - не знают где живут и как бы могли жить - если бы ...

заложил мину замедленного действия под ее основания своим коммунизмом с торгсинами и столами заказов.Тоталитарной ложью и по все местным воровством и хищениями с круговой порукой.А так же непосильным трудом и бесправием.А Горбачев привел механизм в действие в следствии чего СССР рухнул,но лучше жизнь не стала,если только для буржуев,бывшей номенклатуре.Россия опять стала страной рабов,страной господ,но до поры до времени.На сей раз буржуев будут уничтожать с еще большей жестокостью.

"Сегодня Владимир Путин - Михаил Горбачёв вчера".
Виктор Алкснис

В своих мемуарах сподвижник горбачева а.яковлев писал ; " мы с самого начала
последовательно занимались развалом СССР и сделать это надо было так,что бы
никто не смог уличить нас в предательстве,иначе нас ждала виселица ".

Помню хорошо, как некоторые, после череды траурных похорон "высших геронтократов", восхищались "молодостью" нового генсека, тем, что он говорит "без бумажки" и "выходит к людям". Отнёсся к этому скептически-он мне с первого взгляда, интуитивно, "не показался"( какой-то "прилизанный" и с глазами побитой собаки-это было видно даже на фото), но для составления собственного мнения посмотрел его длинные выступления по телику и раза два прочёл обширные передовицы "Комсомолки"( а обычно читал только последнюю страницу и "на просвет"-многие советские поймут о чём я))) с "речью". Картина получалась такая-Горбачёву "из народа" задают явно подготовленный вопрос, а он примерно час-полтора гомонит( без читки по бумажке, как это делали до него), как-бы отвечает на чаяния трудящихся, но в "сухом остатке" получался ноль-происходило примитивное забалтывание темы общими фразами. Понял, что это очередной пустопорожний парткарьерист забрался в кресло генсека. Больше я так подробно не читал его "вытуплений", разве что "по диагонали", для политинформаций в трудовом коллективе. Рычагов как-то повлиять у меня не было-за критику тут же записали в "антисоветчики" и начали шельмовать, пришлось уйти с завода. Хотя потом эти "идейные партийцы( коммунистами их не называл и не назову!)" враз стали ярыми дерибанщиками и ворами народного достояния! Нина Андреева из Ленинграда попыталась публично образумить этих иуд, но не получилось. Труды А.Зиновьева( правильный мужик был-очень уважаю!) прочитал позже.

Надо только добавить, что Ельцин ему здорово в этом помог. Между ними можно было бы устроить соревнование: кто из них больший предатель.

Ну и что же мы видим: жив-здоров, свободно ходит где хочет, никто ему в морду не плюёт, никто не судит... Забавно всё же. Это вам, господа, не Европа, где за копеечную по меркам "высшего общества" взятку бывших лидеров потом годами по судам тягают, не говоря о более серьёзных проступках. В РФ-ии свои порядки! У нас предатели чувствуют себя сухо и комфортно. Это не его ровесники Чаушеску, Хонеккер, Ярузельский, которые предателями не были, но которых, кого убили, кого гнобили. А тут на человеке клейма поставить негде и - ничего!

Горьби никогда не был предателем,а был и будет врагом Советского Союза и современной России.Его нашел на партийной помойке и подобрал настоящий предатель нашей Родины Андропов и продвинул во власть для разрушения первого и единственного рабоче-крестьянского государства.Горьби начал свою разрушительскую работу в рядах масонов и кончил ее приняв иудазим.Выступая в кнессете он просил милостыню словами " Я сделал все что мог ради нашего бога Яхве и т.д" и это "сделал" и есть разрушение СССР.Хотя разрушение СССР и не входило в планы верхушки Израиля,они поддержали меченого дьяволом иуду так как гешефт российских олигархов не имеет границ что на пользу верхушки богоизбранного народа.К сожалению многие кукловоды Горьби забывают одну простую истину.Хорошо смеется тот кто смеется последним и уничтожив свою опору в лице СССР Израиль действовал и действует себе во вред.Русские никогда не были врагами евреев (Израиль появился на свет только благодаря Сталину),а врагами евреев всегда были и будут англичане и немцы.

Если стремление сделать Россию цивилизованной европейской страной, а не Верхней Вольтой с ракетами предательство, то Горбачев безусловно предатель. Сохранить насквозь проворованный, сгнивший советский строй со спившимся на 80% населением, с абсурдной "экономикой" и тому подобным - есть высокий патриотизм и верность идеалам...
Проблема Горбачева, что это сталинское немодернизируемое творение тронули - и все посыпалось...
Вот и все предательство...

Инфицировать собственный народ идеей что Горбачев продал их и ими завоеванное это садизм. Русскому народу не была дана возможность использовать для себя и своих семей даже самая мизерная часть огромной страны. Если бы Горбачев "не отдал его полмира" и так бы русские скорее всего не знали как это еффективно использовать а наверняка бы там нагадили химией и мусором.
Проезжая в восточной Германии мне показывали поселки оставленные советской армией в убогом состоянии, с заброшенными домами и засоренные мусором и соляркой.
Войдите на Google Earth и посмлтрите на участок в Италии между Сан Ремо и Монако. Около автострады чуть дальше от моря увидите что все крутые склоны гор представляют собой огромную площадь стеклянных парников снабжающих всю область цветами и овощами. Таких примеров тысячи.
А Россия - вввозит почти все продукты. За это бы я скорее стыдился чем за Горбачева вернувшего мир в нормальное состояние. Научитесь работать для себя и детей - потом вас будут уважать в мире.

Такое бывает, когда комбайнер дорывается до власти, а после него - пьяный прораб. Возможно такое в КПК? Нет, там кадры воспитывают и учат, и не берут откуда попало. Кроме Александра Зиновьева о надвигающейся беде КПСС предупреждал и Григорий Климов.

Полностью согласен. Но Горбачёву помогли высшие чиновники и верхушка КПСС (кроме, конечно тех, кто организовал ГКЧП и тех, которых просто уничтожили физически) которым было мало власти, им нужна была собственность, то-есть то, чем они управляли, но не могли использовать в своих личных интересах. Правда Ельцину, в отличие от многих, самым главным стимулом было дорваться до власти и ради этого он был готов пойти на всё, вплоть до развала СССР, т. е. того, что ещё оставалось от царской России. А вообще-то Горбачёву и Ельцину предшествовал зачинатель - Хрущёв. Но его свергла ещё сохранившаяся старая гвардия, которая ставила выше своих личных интересов интересы государства.

Наш русский дом спалили под улюлюканье значительной части продажной и антирусской либеральной "элиты" и при растерянном молчании большинства. Русская нация находится на разрушенном пепелище и лишь немногие понимают, что происходит в стране. Сегодня все взоры нашего во многом запутанного и обманутого но не сломленного русского народа обращены на русское национальное сообщество, на его продвинутую и просвященную половину. Мы прошли страшный путь от эйфории до полного разочарования. Русское сообщество наконец-то должно встрепенуться от спячки и понять что происходит в стране. Никто не сделает это за нас. Только народ через своих истинных и законных представителей способен остановить сегодняшнюю олигархическо-воровскую мафию и компрадоров.
\\\\\\\\\\\
Мы однажды вернёмся, Россия,
Под твои вековые крыла,
От свободы своей обессилев,
Что обчистила нас догола(1917).
От бредовых своих вожделений,
Под кликушеский западный вой(1991)
Мы придём и уткнёмся в колени
Непокрытой своей головой(2017)

Можно подумать что предательство было только со стороны Горбача. А Медведев, что отдал русские земли китайцам?!
А Ельцин? Что отдал на откуп всю страну....
А Хрущев что отдал южную Сибирь казахам.
А Ленин, что развалили государство от Одера до Тихого океана!
И каждый раз находились люди которые объясняли подобные деяния государственной необходимостью. ))))))))))))))))))))))
И чем русские лучще хохлов? )))))))))))))))
Справка: Хохлы - это нация предателй и проституток!

Народ давно признал предательство Горбачева и Ельцина. А вот руководство страны безмолвствует по этому поводу. Т.е. оно юридически осталось на стороне этих предателей. И пока это не прекратится, Россия не может гарантировать свое будущее.

Поступок человека,давший Иуде пощечину в аэропорту Новосибирска,достоин уважения!Как сложилась его дальнейшая судьба?
Пощечиной он выразил отношение всего рядового народа к этой мрази!Жаль,что и сегодня мы не знаем, о чем он шептался с бушем на Мальте.И ведь живет "лучший немец" в России!А спросить с него нужно!Или опять оглядываемся на Запад? Хотелось бы,чтобы судили предателя в ковбойском колпаке за кровь,унижения,страдания,которые он принес нашему народу!

Иуды на земле были ,есть и будут т.к корысть людская не имеет границ .

Горбачёва считал предателем всегда. Он виноват. Почему нынешняя власть его не судит не понятно. То что происходит с Россией сейчас, это последствия политики Горби. Пока Горби живой его надо судить. По старости он избежит тюрьмы, но суд должен быть.

Представьте, Обама продал США? НЕВОЗИОЖНО
Где были чекисты, ЦК КПСС, армия?
Все обкакались.
Почему ни одна коммунистическая собака не возразила?
Где были патриоты подхалимы?
Патриоты - всегда подхвлимы
Дерьмовая система этот совок!

Приход к власти Андропова и Горбачева, несомненно, произошли под влиянием КГБ. Деятельность Горбачева можно объяснить либо полной некомпетентностью, либо зависимостью от приведших его к власти. Если Китай в то время начал настоящую перестройку и модернизацию, не разрушая, а приспосабливая основы государства, то Горбачев начал имитацию модернизации с разрушения основ государства. Возможно сейчас его тешит, что он вошел в историю и для него это подтверждение его "величия". Он не понимает, что был просто куклой в опытных руках кукловодов.

а про Ельцина вы уже забыли, который продал свою страну, своими руками одурачил простых людей и если он в аду, там ему и место

Что за философ за такой, чаяния целых социальных и энтических слоев советского общества свел к банальному "предательству" одного не очень умного, но болтливого бюрократа? Великому мыслителю абстрагировацца чуток не помешало бы. Или не врать?

Признание некоего деяния как "Наследственного преступления", - макроуровневый вид моральной компенсации.
(геноцид как основа продолжения жизни)

Помню Горбачёва по телесюжетам 80-х. Хэкающий, со специфическим южнорусским говором, поначалу любил общаться с толпами сограждан, где талдычил про свою перестройку и ускорение. Унижал эпоху Брежнева. Постоянно мотался с визитами на Запад. Опытный болтун, аппаратчик, разваливший страну.

Стараюсь понять что думают мои бывшие соотечественники о себе и о мире около них. То что думают о своей стране оставлю сейчас в покое. Мне вполне хватит того что написал этот человек - "Горбачев выгодно обменял свою половину мира на шляпу ..."
Так у него была половина мира ! Очень интересно. И даже этот обмен был "предательством национальных интересов России". В переводе - у нас (народа русского) был интерес удержать нашу половину а он нас предал.
А вы еще удивляетесь санкциям и отношению к России ? Хотел бы написать больше но отвращение не дает. Я не верю что русский народ таков и если бы был - потом бы действитель с вами было дело плохо. Бедная агрессивная страна бы заслужила только сочувствие.

"Проводится опрос населения: нужно ли наказывать Горбачева. Десять процентов ответили, что не надо, т.к. он сделал много хорошего. Остальные сказали, что не надо, т.к. такого наказания еще не изобрели."

Вот и расклад: 10% и живут, а остальные - выживают... Печалька.

Помним мы и то, что в начале перестройки в свободной продаже в СССР было 1200 наименований товаров. К августу 1988 года их осталось 200, а а декабре 1988 года – только 100. А заводы и фабрики работали, колхозы и совхозы пахали и сеяли, а полки становились все пустее и пустее.

Помним мы и то, что товарный дефицит создавался не только благодаря непродуманным, авантюрным решениям и законам, хотя тем, кто имел головы на плечах, было и тогда понятно, что проталкиваемые горбачевской ОПГ решения и законы были очень продуманными для вполне определенной преступной цели, но и откровенно вредительскими действиями. Шел откровенный саботаж поставок потребительских товаров в розничную торговлю. Значительное количество товаров, не вывезенных и оставшихся в стране, сознательно припрятывались на базах и складах, не доходя до прилавков магазинов. В 90-е годы только одна из депутатских комиссий выявила укрытых от продажи товаров на 50 млрд рублей. Десятки грузовых составов с продуктами питания, мясом, овощами и фруктами и другими потребительскими товарами под разными предлогами задерживались на подъездах к крупным промышленным центрам, в том числе к Москве, Ленинграду, столицам союзных республик на несколько дней, а то и недель, с соответствующими последствиями, как для овощей и фруктов и других скоропортящихся продовольственных товаров, так и для покупателей.

бесправный подкаблучник, глупый человек, руководимый бабой

Горбачёв, Яковлев, Шеварднадзе - предатели и изменники! В этом нет ни малейшего сомнения. Они предали не только учение, которому были обязаны своим возвышением, что уже само по себе достойно презрения. Они предали интересы народа, в основном это учение и основанную на нём общественно-экономическую формацию поддерживавшего. Они предали все исторические завоевания этого народа и даже само государство, этим народом созданное. Нет им оправдания.

это самое большое зло на нашей грешной Земле... И теперь Горби живет в ФРГ. Расплатились с ним таким образом. )))

Горбачев, по всей вероятности, по масштабам своего предательства в историю человечества войдет как Иуда № 2. Примечательно, что когда один из последующих очень видных иуд рода человеческого го-н Медведев, будучи Президентом России, не боясь большого греха вручил Горбачеву Орден Андрея Первозванного, в Российской прессе орден был незамедлительно назван орденом Иуды. А еще один очень известный иуда рода человеческого го-н Ельцин, тоже будучи Президентом России, хотел наградить этим главным российским орденом великого Александра Солженицина, так писатель публично и демонстративно отказался принять святой Орден из рук Иуды.

НУ ладно про ГОРБАЧЕВА все понятно, а сейчас то, что делать -ЭТА ГИДРА уже совсем загрызла нас -ЛИБЕРАСТОВ ПОРА УЖЕ НА МЫЛО -хватит, ОДНАКО!!

Cущество, пустившее по ветру наработанное поколениями советских людей,заслужило бесчестного ухода березовско-троцких!

Пусть Горбатый ответит, почему в России жить боится.