Вообще говоря, законопроект бредовый, поскольку вместо акцентирования внимания на безусловном праве законопослушного гражданина защищать свои права от насильственных преступных посягательств концентрирует внимание на способе самообороны. Причём как-то странно: "травматом" и гладкоствольным оружием - можно, а нарезным (например, той же ОП-СКС), получается, нельзя?
Видимо, это жест отчаяния, так как кардинальное решение - путём расширения права обвиняемых на суд присяжных и возврата права приобретения и ношения КНО - видится уже недостижимым.
А зря. Добиваться реализации своих прав, гарантированных Конституцией, и реального повышения уровня безопасности в обществе, намного важнее, нежели протащить "хоть какое-то послабление", в реальности так же не работающее из-за правоприменительной практики, как и нынешний (не такой уж, кстати, и плохой) закон.
Было бы здорово, если можно будет пробить выход на рынок прибыльного оружейного бизнеса. Результаты этого бизнеса в человеческих жизнях очень веский аргумент в пользу развития этого бизнеса. И тогда вместо существующего сейчас в государстве бардака, настанет хоть какой-то порядок.
продолжают тупо пробивать выход на рынок прибыльного бизнеса. результаты этого бизнеса в человеческих жизнях ни кого из этих радетелей огнестрела не интересуют. вместо того что-бы наводить порядок в гос-ве, хотят устроить еще бОльший бардак.
очень хорошая контрастная цель. Я - за раздачу короткостволов! Бесплатную. Пора понять, кто в этой стране является "источником власти".
Гражданам России нужны дом, семья и работа, а так же- справедливость, а не повальное вооружение.
Да, вот такая "справедливость": человек себя защитил от бандитов, а его же в тюрьму и посадили
Народу достаточно дать толерантность.
Необходимо раз и навсегда отстранить Марию Бутину от дискуссии об оружии, так как она является "общественным деятелем" - иностранным агентом и отстаивает интересы враждебного России государства - США.
М.Бутина - бывший председатель местного Ротари-клуба, известного обвинениями в принадлежности к масонству. Неоднократно выезжала в командировки в США, где тесно сотрудничает с Национальной стрелковой Ассоциацией, лоббируя ее интересы в России. Организатор многочисленных протестных акций в России, пока, к большому ее сожалению, невооруженных. Активно сотрудничает с прозападным общественным движением "Правое дело". Применяет американскую стратегию "Окна Овертона" по продвижению деструктивных идей, неприемлемых в обществе.
Да мне плевать, чего она там применяет! Меня достали провинциальные выскочки, решившие всего добиться! Короткоствол против таких - самое то!
чтобы она вместо заработка на панели пропаганды оружия пошла носками торговать.
Ну вот если продам гладкое, то с карабином обороняться низя.
На вскидку заголовки СМИ:
«Ученого застрелили на остановке за замечание»
«В Москве из травматического оружия убит житель Ингушетии»
Цитаты без подборки:
…В потасовке оппоненты постреляли друг в друга из травматического пистолета "Оса", что привело к смерти одного из них…
…на текущей неделе в Оренбурге произошло похожее убийство. 46-летний мужчина нес домой деревянные бруски и случайно поцарапал ими автомобиль своего соседа. Когда хозяин машины увидел повреждения, он вышел с травматическим пистолетом "Оса" и выстрелил мужчине в шею. Пострадавший скончался…
…В этот момент боксер выбил "Осу" из рук своего противника, схватил пистолет и выстрелил угрожавшему в голову. Пуля попала мужчине в глаз…
…неизвестные ранили спасателей из травматического пистолета, один из пострадавших получил ранение в голову: «Всего трое пострадавших, двое с огнестрельными ранениями, один сильно избит», – сказал собеседник агентства, добавив при этом, что скрывшиеся граждане не имеют отношения к ДТП…
И т.д., и т.п. Подобные цитаты можно продолжать бесконечно, но Бутина считает, что всех этих проблем можно избежать, если немедленно раздать психам короткоствол и объявить подобные разборки самозащитой.
Точно. Месяц назад в Благовещенске обиженный "подвинутый" банкир грохнул из короткоствольного карабина "Сайга" двух своих обидчиков, а ещё одну женщину случайно - попала под горячую руку. Потом прижал к себе гранату и выдернул чеку. Охранник сказал корру "Комсомолки": "Вообще-то мы руководителей не досматриваем. У них у каждого карточки-пропуска. К тому же есть еще служебный вход, куда они на своих машинах проезжают. И вообще сами подумайте: мы же не ОТ НИХ банк охраняем. Мы ИХ охраняем." Можно подумать, если бы у его коллег тоже было при себе оружие, это их бы спасло..
Если к службе в армии не годен, то нечего и в пистолетики играть. Только для служивших в Армии РФ, никаких "белобилетников"! Женщинам оружие запретить - у них месячные.
Сколько можно печатать отстой от неизвестно кого?
Комерческая реклама оружия в КМ должна быть ограничена и декларирована. Надо стимулировать выкуп оружия а не продажу.
Так, в США понизить число убийств удалось только выкупая оружие у населения. За 1990ые годы, когда программа выкупа работала, число убийств в США упало вдвое (с 10 до 5 человек убитых в год на 100 тыс. населения). Выкуп оружия у населения позволил США приблизится к уровню преступности развитых стран.
что у нас слишком много депутатов, которые занимаются вообще не пойми чем! Молодец, Марина, напиши, кто твой хозяин - и мы поймем, зачем ему вооружение населения.
Автор типичный представитель 6 шеренги (общественные организации, комитеты, советы при.., иностранные агенты)5 колонны антисоветчиков, ведущей подрывную деятельность в России. Пытается вооружить террористов, разбойников, бандитов, заказных убийц правом ношения оружия для защиты от правоохранительных органов. Распространяет ложную теорию о том, что преступники и без разрешений имеют оружие. Ложь опровергается тем фактом, что даже преступления такого уровня как убийство Немцова, исполнялось с применением боеприпасов разных производителей , что не типично для хорошо оснащенных оружием преступников. Конечная цель это подготовка " украинского майдана " в России с помощью увеличения бытовой преступности, нагнетания обстановки страха и размывания границы между законопослушными гражданами и потенциальными преступниками. Автор пытается внушить, что свободным может быть только тот человек, кто имеет право и возможность убить, как ему показалось, того кто ему угрожает. Убийство Немцова напрочь отметает эту ложную аргументацию. Убитый четырьмя выстрелами в спину Немцов не успел бы воспользоваться оружием. Явно просматривается тенденция характерная для демократической 5 колонны антисоветчиков - свалить обязанности демократического правительства руководимого Д. Медведевым на граждан. Там давно решение всех проблем сваливают с себя на регионы и граждан. Между тем граждане у нас разные и часть из них психически не уравновешенные, что видно по комментариям. Им только дай пистолет и патроны.
немцова его подруга под ручку привела к киллерам и развернула спиной.
Нормальным людям такое не угрожает. А вот столкнуться с кодлой гопников - вероятно.
А МНУ ПОФИГ, ЧТО ОНИ РЕШАТ, Я ДЛЯ СЕБЯ ВСЕ РЕШИЛ И ПУСТЬ КТО СУНЕТСЯ
единственное чем человек обладает во время своего недолгого пребывания на этой земле - свое тело.
коммуняки фактически отняли у человека право распоряжаться своим телом и право защищать единственное что у него есть.
это типично либеральная догма - ты принадлежишь государству.
пора избавляться от этого наследия большевизма.
мое тело принадлежит Мне и я имею полное право на его защиту от посягательств Любыми способами.
Дык, в чем вопрос?
Купи оружие и защищай... Или как всегда - вместо возможностей ищем отмазки?
"Принцип простой когда убьют тебя, вот тогда и ты можешь применить ответные меры" - этот принцип действует повсюду. Мне пришлось обращаться в Службу спасения по поводу того, что внезапно захлопнулась дверь в квартиру, а внутри находился больной отец, который не мог самостоятельно передвигаться, и на кухне был включен газ (готовилась пища). В Службе мне ответили, что, мол, ждите, когда загорится, а потом вызывайте 01. Только после звонка в "вышестоящую инстанцию" проблема была решена: приехали спасатели и буквально за 2 минуты открыли дверь.
Интересно мне, если ей стволом угрожать, как она с перепугу воняет верещит...?
Запомни, юноша, оружие не игрушка и с ним не шутят. Твоя угроза может вернуться к тебе же вместе с пулей.
Какая мощная компания антиоружейников.
Как правило, сами они вооружены вполне легально. Только о народе своем (своем ли) всегда отзываются крайне не уважительно. Плохой народ им достался. Забыли, что источником власти является именно НАРОД. При этом, все другие народы у них хороши, кроме русского, которому, ну никак нельзя доверять оружие!
Машу Бутину во всех смертных грехах обвиняют. Осталось ей рот скотчем заклеить.
А логика проста.
Раб не может иметь оружие.
Одной из первых фраз победившего коммунизма была:
Мы - не рабы. Рабы - не мы.
Фарисейство было и есть.
Рабы - немы. А так смысл верный. Многие проблемы РФ - от пренебрежительно малой стоимости человеческой жизни. Т.е. необходима обязательная страховка человеческой жизни - спалил клиента в торговом центре - по 100 миллионов за каждого вынь да положь. Установи минималку - рублей 400/час - и малая механизация появится, и логистика подтянется, и среднеазиатов убавится - никакого вреда, окромя пользы.
Оружие народу доверяют...
Боятся доверить пукалки.. и судя по вашим и прочим постам - не зря бояться...
Сам стал из сторонников легализации короткоствола противником легализации, начитавшись бреда от тех "крутяк-вокеров", которые оружейные магазины даже на картинках не видели...
Просто оружейники уже достали со своим бредом.
Ничем я не вооружен. Не надо лгать. И называть людей рабами я вам не позволю! Прекратите хамство!
Забыли, что источником власти является именно НАРОД.
-
в этом и есть ваша главная ошибка.
"винтовка порождает власть".
изучайте высказывания людей властью обладавших.
разумеется, что они не хотят вам давать даже минимум власти.
скотинка должна пахать и потом тихо сдохнуть.
Когда в 91-м этот "народ" ликвидировал СССР, он потерял право на то, чтобы быть "источником власти". Сейчас "народ" представляют Бутина и те, кто за ней стоит.
Винтовка, а не пистолет...
И винтовки не запрещены...
А как вот эта: Бог создал людей разными. Но Кольт уравнял шансы.
"источником власти является именно НАРОД"
Так вы хотите, чтобы народ стал еще и источником винтовок? Что за бред!
На руках у народа - миллионы винтовок...
И ничего плохого в этом нет - желание мужчины иметь оружие - нормальное желание мужчины.
Что-то мешает вам прямо сейчас иметь оружие? Имейте сколько ходите. Только вот применять его для самозащиты не имеете право. И это нормально. Ходите в заказник или в тир, как я. У меня, кстати, еще с советских времен спортивный разряд по пулевой стрельбе.
у этого "мужчины" желания нет? И от армии не косить?
Люди, которые приобретают оружие, ходят в тиры, учатся стрелять и т.п. опасны для окружающих. Как американский дружинник Циммерман, который застрелил человека. Профессионалов, например, солдат в армии, учат всё время, как СЛУЧАЙНО НЕ ВЫСТРЕЛИТЬ и патрон не потерять.
Совершенно справедливое замечание. Дополню только двумя необходимыми условиями для получения разрешения на ношение нарезного и гладкоствольного огнестрельного оружия к существующим требованиям:
1. Вернуть срок срочной службы в армии к двухгодичному. Два года и ни дня меньше.
2 Разрешение на оружие выдавать, без всяких исключений, только по военному билету, отслужившим срочную службу в армии не менее двух лет. Для офицеров запаса отслуживших не менее года. Для лиц женского пола засчитывать службу в армии по контракту не менее 3 лет. Оружие вписывать в Военный билет.
Уверен , что после принятия этих дополнений охотников владеть оружием сдует ветром , в том числе и среди тутошних защитников Бутиной.
Если к службе в армии не годен, то нечего и в пистолетики играть.
когда все решают бабки, не те что сидят у подъезда, а те что называют деньгами, купить военный билет тому кто не служил и звание настоящего полковника видимо проблем не будет, права же покупают, покупают чины, звания и должности вроде то же.Так что не нужно всем людям "справедливыми" законами головы морочите. Первым делом что бы защитить граждан нужно вернуть высшую меру, воспитывать правильно детей и дать им образование, а затем достойную работу в соответствии с квалификацией.Нужно искоренять причины преступлений. Общество больно и духовно и телесно и психически и только оружия не хватает у него, а так все сыты одеты имеют жилые помещения и счастливо живут в самой богатой стране планеты.
Читаем: фамилия - Пермяков. Выдать оружие!
Читай внимательнее, что написано :"....огнестрельного оружия к существующим требованиям...". Не на основании Военного билета ( кстати, всегда пишется с большой буквы ),а в дополнение с существующим требованиям . Пермяков не получит разрешение, когда выйдет, если вообще выйдет , потому, что будет в базе МВД и никто ему разрешения не даст.
Отмечу для всех ! Не внимательное чтение и быстрая ответная реакция не учитывающая всех обстоятельств изложенных в тексте говорит о психической не уравновешенности. Прочитал бегло, возмутился, в текст внимательно не вник, и сразу строчим ответ. Это явная не уравновешенность. Никто же не подгоняет, времени навалом, прочитай внимательно и тогда уже высказывайся. Представьте, что будет если в руке такого не уравновешенного человека будет не клавиатура, а заряженный пистолет ? Так вот таким как " Ага " ни в коем случае нельзя давать этот пистолет, а Бутина с компанией хотят, не бескорыстно естественно , их вооружить.
А если человека переехала машина и он остался без ноги и не служил в армии то он снова должен выйти и лечь на дорогу, чтобы его окончательно переехали, так как он не достоин купить себе пистолет и защитить себя либо самому застрелится, что бы не жить в таком "гуманном и справедливом человеческом" обществе в котором главная опасность для человека это сам человекоподобный.
переехала машина, он не о законах думает. Не выдумывай ситуаций. А если человеку башку оторвало - ему только короткоствола и не хватает!
Так первый " откосняк " нашелся.
Отлично, класс!!! Только отслужившим - и никаких белобилетников!!!!
или еще нет?
большинство чиновников и бизьнесменов не служило и их дети служить не собираются. И вы хотите их лишить охоты с вертолетов и позолоченных пистолетов в ящиках столов? Наивные простаки.
Конечно, хочу! И все хотят. Чиновники у нас непуганые...
Пока они лишили нас общественной собственности на средства производства, национального достояния всего народа (полей, лесов и рек и всех природных ресурсов скоро будем платить за воздух) поэтому оружие всему народу они никогда не позволят легально иметь. А для бандитов это не проблема. Ведь речь идет уже даже не о защите себя на улице и в общественных местах, а у себя дома нельзя причинить вред грабителю - полный идиотизм.
Люди, которые приобретают оружие - безопасны для окружающих...
Большинство лицензией дорожат...
У некоторых моих знакомых - по нескольку стволов дома... И никаких правонарушений и хулиганских поступков...
не бедные у тебя знакомые.
Не бедные...
За вечер иногда по полтелевизора (в пересчете стоимости израсходованных патронов) по различным мишеням отстреливаем...
Правда не часто - раз в полтора-два месяца...
Последний раз "охотничий" ППШ (спасибо ижевцам - теперь и ППШ - "охотничий карабин") опробовали - дык, хорошая игрушка... жаль, что в гражданском варианте только 10 патронов и только одиночный огонь...
>>например, солдат в армии, учат всё время, как СЛУЧАЙНО НЕ ВЫСТРЕЛИТЬ и патрон не потерять.
Это откуда такие познания?
Я за год не раз читаю сводки, в такой то части при учение убило столько то солдат, такой то сотрудник МВД случайно застрелил коллегу и тп.
А вот за 35 лет существования IPSC не было не одно несчастного случая.
А по этой программе занимаются миллионы людей.
В современных условиях, когда не только ИГИЛ но и укропитеки вышли на улицу, каждый россиянин должен иметь право на короткоствол. Иначе скоро придёт время смуты, которую мы, граждане России, не сможем остановить.
При социализме такие вопросы не были актуальными. Дикий хищный бандитский капитализм, частная собственность на средства производства, аморальное поведение чиновников, банкиров и разбойников "бизнесменов" обесценили человеческую жизнь и породили проблемы безопасности. Сколько появилось охранных ЧОПов и личных охранников у этих господ и хозяев новой жизни. Вот только для простых людей, стариков и детей нет уверенности в безопасности. Если кто-то проник в твое жилое помещение с целью воровства либо ограбления нужно стрелять со всего что есть на поражение. Это НЕ ЗАКОН если он защищает бандита, вора, грабителя, насильника.
Какие люди! И опять про то же! Яйца хотят учить курицу! Мариночка, ну зачем Вам это? Средства на пропитание добываете? Ипотеку платить надо?
Нам уже одну семью придурков в московском метро показали. А таким, как Бутина, стоило бы напомнить, что человек с ружьём оценивает происходящее совсем по-другому, и о законе вспоминает - только когда оказывается в наручниках. Это подтвердит каждый кто служил в армии. Оружие надо запрещать, а не латать законы в интересах его продавцов и производителей. Может "Член правления и основатель движения "Право на оружие" расскажет, про динамику преступности, с момента принятия Федерального закона "Об оружии"!? Двадцать лет прошло, пора бы уже подвести итоги. А "плачь о безоружных жертвах", и несправедливом законе - полнейшая чепуха! Это всё равно, что выдавать кастеты, пистолеты, баллончики, ножи ... вместе с паспортом. Лишь бы платили!
так и должно быть паспорт и ствол, а то приходиться покупать абы где
Вы правы - вооруженный человек оценивает ситуацию по-другому и меньше склонен к насилию, чем безоружный...
Так что оружие запрещать не надо...
И короткостволы со временем разрешить - тогда, когда "крутые вокеры", в оружейные магазины не заходящие, поймут, что защищает не орудие, а человек и дискуссии в интернете перейдут в нормальное русло...
Право на оружие никак не связано с правом на самооборону - это два параллельных вопроса...
Лучше "сидеть", чем кормить червей.
А до "полицаев" еще успеть дозвониться надо.
А как они работают - одно название чего стоит.
:)
пральна!
лучше двое ведут, чем четверо несут.
И сколько у Вас стволов дома? И какие?
Или как всегда - главное не воспользоваться возможностью, а найти отмазки...
С какой стати собирательство депутата Журавлева разъясняет одиозная Бутина? Почему не сам Журавлев? Он ведь может собираться, собираться, да и не собраться. И все размышлизмы Бутиной станут тем, чем они на самом деле и являются - рекламой.
зажмурившись от страха перед нападавшим выстрелил куда-то в направлении нападавшего и совершенно случайно попал 4 раза ему в голову.
Считаю что указанные поправки никак не снимут проблемы применения оружия при самообороне. Возможно, что следует даже новые статьи ввести. Или существенно переработать существующие. Допустим, есть проблема в отражении группового нападения, когда нападающие вооружены холодным оружием (типа хулиганов с "металлическими прутками"). Специально этот случай никак не оговорен в законе, засудят однозначно, если хоть кого-то заденешь.
Раз так уж хочется носить оружие, то сперва бы разрешили ОТКРЫТОЕ ношение кинжалов или кортиков. Намного безопаснее для посторонних лиц. Не будет пострадавших от шальных пуль.
1. Есть куча предметов, не являющихся холодным оружием - от кухонных "свинорезов" до мачете... их носить не запрещено...
2. Ответственности за ношение холодного оружия у нас нет... никакой - уголовную отменили, административную забыли ввести...
ну ну, советую Вам пройтись с кортиком мимо полицейских, побывать с кортиком или мачете в аэропорту или метро. Ваши фантазии сразу развеятся.
1. В аэропорту в Норильске пронес в салон через охрану два ножа. Охрана видела, зафиксирвоала, но не нашла оснований не пустить...
2. С мачете десятки раз проходил мимо полицейских - главное иметь с собой бумажку (копию экспертизы - дают в магазине) о том, что это не оружие.
В метро не езжу - не москвич, в аэропорт с мачете в голову не приходило приезжать, но думаю система будет та же - показал бумажку и все.
Потребность населения в оружии возникают когда полиция не выполняет свои основные функции по защите граждан. Всех граждан, а не отдельных личностей.
+100!
Если-бы за тяжкие преступления, а особенно за рецидивы - суды-бы назначали пожизненное без права на пересмотр, для того, чтобы навсегда удалить преступников с улиц - и желания-бы оружия у граждан не возникало. Но поскольку левоохранители в большинстве своем занимаются непонятно чем, судьи -живут в своем мире и имеют привиллегии, которые и депутатам не снились, и и тем и другим до простых граждан дела нет - то возникает естественное желание иметь хоть какой-то шанс на успешную оборону.
Не зря-же современная "народная мудрость" гласит - "лучше пусть судит дюжина - чем несут шестеро"...
ВОТ баба подвязалась на "ЗОЛОТУЮ ЖИЛУ"" - вся эта тусовка рассчитывает только на глупцов , которые всю свою жизнь кроме как по клаве били больше ничем не занимались - УСПЕШНЫЕ ТРЕБУЮТ САМОЗАЩИТЫ ОТ НАРОДА, КОТОРОГО ОНИ ОГРАБИЛИ вместе с либерастами - СТРАХ ПОТЕРЯТЬ НАГРАБЛЕННОЕ ТОЛКАЕТ ЭТИХ ГЛУПЦОВ вооружаться ПРОТИВ НАРОДА, ОДНАКО!!
Любопытный вывих сознания. Как раз успешным оружие ни к чему.
У них есть телохранители, полиция, суды, спецназ
кроме семьи ещё и игил по улицам и рынкам шастает не знаешь в какой
стране живёшь аминь
Строго раз в месяц статейка от банды лоббистов интересов оружейных баронов...
Не надоело?
Мужикам - нет, а бабам - наверное.
Мне - надоело...
Тупые статьи и еще более тупые посты тех, кто в оружейный магазин даже не заглядывает...
Судя по комментариям, уважаемый "Ахурамазда" является представителем судейской, прокурорской или полицейской ОПГ?
А ты судя по всему один из тех двоих, что вертелись на месте убийства Немцова ? По росту подходишь.
С таким оружием, которое предлагает Бутина, Немцова пристрелили бы гораздо раньше. И Болотную площадь тоже. Достали! Марина, а почему Вы не предлагаете людям купить ножи? Или подводные ружья? Или топоры? К топору Русь зовете? Ау, ФСБ, от кого там собирается защищать граждан Бутина и Со? От правоохранительных органов? Деятельность Бутиной - это ДИСКРЕДИТАЦИЯ силовых структур!!!
"Ау, ФСБ, от кого там собирается защищать граждан Бутина и Со? От правоохранительных органов?"
-как-же жаль, что евсюков не застрелил именно тебя...
Тебе-бы пошла на пользу такая "защита"...
Строго..всегда наготове трусливо- истеричное объяснение,почему у народа не должно быть возможности защищать себя,свою семью,имущество с оружием в руках..
Оружие- прерогатива свободного человека...
участь раба- ожидать защиты от хозяина..
..трусливое меньшинство..всегда боится за свою жизнь: как бы не прилетело в ответ за воровство,ложь,хамство,двуличие от обворованных,оболганных,лишенных прав,национальных территорий ,доступа к управлению своей страной.
Вот такой стабилитет нужен кучке мерзоты: чтобы не раскачивали эту лодку с гребца и,гребущими из России соки ,будучи безоружными ,разобщенными ,нищими и управляемыми.
Вы мерзавцы со своими демократическими лозунгами уже довели рубль до 60 за доллар, ....
Не надоело. Человек должен иметь право на использование оружия, а рабам оружие не просто не нужно, а и вредно.
На использование...
А в каждой статье вопрос плавно переводится на легализацию короткоствола...
А так-же от лоббистов производителей ножей, топоров и прочих режуще-колющих предметов. Вы батенька дурак? Ведь народ защищается всем, что попадает под руку. В том числе и оружием нападающего... Сколько таких дел...
ну как то с натяжкой ,с добавлениями и прочей ерундой можно понять суровый суд когда судят за приминение травмата,хотя всё ясно из дела ,но когда пришли к тебе домой и собераються убивать твою семью.......когда один арменин защищал свою семью и с испугу мочканул троих бандидов и оказался виноват!если не общественность (его арестовали ,заковали раненого)то ему бы за защиту своей семьи пожизненно вменили!
А что у нас есть сУД ? Да и кому нужны наши семьи.
В нашей чудной стране слишком много неприкасаемых в том числе и судьи
поэтому и решения такие, закон сам по себе а суды сами по себе.
Почитайте Конституцию, Андерсен позавидует. Принцип простой когда убъют тебя, вот тогда и ты можешь применить отверные меры, а полиция ни чем не отличается от милиции только дороже.
"когда убъют тебя, вот тогда и ты можешь применить отверные меры"
Нет, когда типа бандит убьёт вас, тогда полиция должна "почесаться" -изобразить поиск преступника, или точнее придумать как написать отказной, вроде того что "пострадавший падая нанёс себе восемь ножевых ранений". Был анекдот в СССР- милицейский протокол "в лесу найден расчленённый труп без признаков насильственной смерти".
К преступнику не у суда не у полиции претензий нет, на то он и преступник что бы нарушать закон. А вот пострадавший не имеет права на самооборону, так как стряпчие, прокурорские или судейские не потерпят что бы какое то быдло из стандартной хрущёбы нагло нарушало "закон".
Так что когда вас убьют, то вы имеете полное право возмущаться действиями негодяйца, но упаси боже действиями суда или полиции. Они "святы" былые и пушистые потому, что они представители го-ва.
"полиция ни чем не отличается от милиции только дороже"
Не путайте милицию СССР и РФ, и тем более эту полицию.
Милиция в СССР охраняла граждан куда больше эффективнее чем в России. Потому что была народная. Сейчас полиция не охраняет граждан а контролирует их. Это колоссальная разница. А охраняют они только интересы господствующего класса- олигархического буржуа. По этому мы видим полицию охраняющую кортеж директора банка, который по сути частное лицо.
Если "собераются" - значит, не собираются. Когда собираются - убивают!
Не знаю, зачем Бутова так зациклилась на волынах. Надо же человеку чем-то заниматься таким, чтоб прославиться.. Не мытьём, так катаньем пытается добиться своего. Сперва они разрешат применение оружия в целях самообороны, потом - введут свободное ношение, апеллируя к якобы гражданской ответственности.
А представьте, что будет, если на очередную Болотную (попытки-то её организовать упорно делаются) придут вредители и сочувствующие не только с плакатиками и ленточками, а с пистолетами?
Надоели, сил нет. Что ж вы творите? Одни из первых же окажетесь в числе жертв неадекватов. Не надо никакого оружия!
Э-э, любезный, неадекват может тебя и палкой убить. А если будет даже теоретическая возможность, что у тебя в кармане пистолет, то десять раз подумает.
А болотной ты прям всех до мокрых штанов запугал:)
Сейчас есть теоретическая возможность, что в кармане травмат...
На коротком расстоянии - оружие летальное....
В чем вопрос?
Или вместо возможностей ищем отмазки?
Роману.
Вашим же оружием, уж извиняйте. Если травмат на короткой дистанции - летальное оружие, то на кой вам боевое вообще?? Хотите иметь возможность палить на дистанции более длинной?
Я то как раз и не ищу никаких таких "возможностей". Меня настораживает это поветрие повального вооружения населения.
Не правильно ставите вопрос. не мне лично. населению.
Еще раз повторю свой тезис - травмат на короткой дистанции - оружие летальное.
Для защиты от алкашей и шпаны - самое то.
Для серьезных разборок населению разрешено серьезное оружие.
ЗАЧЕМ СЕЙЧАС легализовывать "нормальные" короткостоволы?
Кому они РЕАЛЬНО нужны для самообороны?
Вот и мне реально непонятно, кому они нужны, и зачем сейчас их приспичило легализовать? Кому это надо, кроме тех, кто планирует поиметь профит от внутренней торговли оружием?.
Если бы с травматика хотя бы с 3-х метров выстрелив в ногу или руку можно было бы гарантированно остановить (обездвижить) нападающего, я бы уже давным давно его купил. Но увы как показывает практика ефективна эта пукалка только в упор и в голову с последующим летальным исходом и со всеми вытекающими последствиями.
Но вы его не купили...
Потому что нет потребности - если бы чувствовали реальную угрозу своей безопасности - забыли бы о своем человеколюбии и купили бы травматический револьвер (чтобы гильзы не оставлять). И вслучае чего - стреляли бы на поражение.
Но вам, как и большинству граждан, реально никто не угрожает, а стрелять по алкашам и шпане на поражение с летальным исходом мешает реальная оценка ситуации - ну не те они люди, чтобы желать вам смерти...
Если на очередную болотную придут такие "бравые ребята" с оружием и попробуют его применить их уничтожат на месте, причем по закону. Я не понимаю людей протестующих против короткоствольного боевого оружия самообороны. Ведь сейчас, при прохождении определенных процедур, получить право на хранение и ношение самозарядного гладкоствольного карабина (по эффективности на коротких дистанциях превосходит автоматическое оружие) нет проблем и кому оно нужно его законно приобретают. Проблема только в том, что карабин в карман не засунешь и с собой на улицу не возьмешь. Вся канитель идет вокруг того можно ли законопослушным гражданам ходить с "удобным" оружием на улице. Да почему же нет? Какая разница между полицейским с пистолетом и законопослушным гражданином с пистолетом? В плане ответственности за применение никакой. У полицейского нет лицензии на убийство людей, также как и нет ее у гражданина с зарегистрированным оружием. Так почему некоторые индивидуумы в обществе доверяют полиции с оружием, но не доверяют таким же людям только без погон (законопослушным гражданам прошедшим все обследования тренировки и т.д.) На мой взгляд это лицемерие и неуважение к своей стране и к людям (законопослушному обществу).
Еще пару лет назад был такого же мнения.
Но после того, как прочитал коментарии сторонников легализации короткостволов (бабушка сможет отстоять у хулигана свое право на пакет молока, право не быть изнасилованной и пр. пр. пр. жуткий сюрреализм) - понял, что наше общество не готово к легализации короткоствола.
Хотя частично надо легализовывать уже сейчас - например давно пора принять инструкции по обороту центробойного оружия с датой изготовления более 100 лет назад (по закону - можно приобретать, фактически легально - нельзя, т.к. МВД не приняло соотвествующие инструкции по учету оборота, весь оборот выведен в "тень").
Вот когда народ массово начнет понимать, что стреляет не оружие, а человек, и что наличие оружия никак не защитит само по себе, если не умеешь ни стрелять, ни быстро доставать, ни имеешь готовности его применить на поражение - тогда буду опять обоими руками "за" легализацию короткостволов.
Чего-то ты всё за всех написал. Сбивчиво как-то и неясно, к чему. Понятно, что ты к самообороне не готов. За себя и пиши, а не огульно оценивай всё общество.
????
Мне лично для самообороны ножа достаточно...
Если Вам лично недостаточно - купите травмат.... Будет чем отстаивать свое право на бутылку кефира перед кем-нибудь, если таковой посегатель на оную бутылку найдется...
Ну вы то за всех и пытаетесь решать. Дайте хотя бы правдивую статистику, сколько людей в России РЕАЛЬНО (а не на словах) готовы к самообороне. Боюсь, что результаты вас не обрадуют.
2 Demon
По-моему, с неуважением вы перегнули. Вот пусть сперва законопослушное общество образуется, а там поглядим.
Зачем оружие? На этот вопрос ответа-то нет внятного, одни эмоции. Из страха нападения гопоты, что ли? Ну так пройдите обследование и тренируйтесь на здоровье в беге и рукопашном бое/боксе/борьбе. Или по-вашему, это более трудно и менее эффективно, вам нужны дополнительные гарантии того, что вы сможете завалить одного-двух нападающих до того, как убьют вас? Все доводы в пользу повседневного ношения оружия считаю несостоятельными, на уровне: хочу, шоб було.
А зачем крутые тачки. джипы-паркетники, любовницы с ногами от ушей, сборные модели, глянцевые журналы и пр?
Оружие - такая же мужская игрушка как все вышеперечисленное.
Желание иметь оружие и уметь владеть им - нормальное желание мужчины.
А вы дома чем хлеб режете? Ножом наверное? А зачем вам нож? А вы знаете что нож это оружие массового поражения? Вам нужно запретить пользоваться ножом. Учитесь резать тонкой проволокой или леской. Или по-вашему это более трудно и менее эффективно? Все ваши доводы в пользу повседневного использования ножа на кухне считаю несостоятельными, на уровне: хочу, шоб було. Вы мне сначала докажите что вы законопослушный гражданин, а не безмозглое быдло, а я подумаю можно вам разрешить ножом на кухне пользоваться или нет, а то вдруг вы выбежите на улицу и начнете им убивать всех (пол страны перережите еще). Вот и вся ваша логика.
Ну ладно, а ваша логика чем лучше? Ножом можно хлеб\колбасу резать, а пистолетом что можно делать, кроме как стрелять? Если развивать вашу манеру спора, я должен бы вам ляпнуть, что леской и проволокой столько народу можно передушить - кошмар, так что давайте хлеб тупо руками ломать и есть мясо без вилок. Не надо доводить до абсурда..
Наводить порядок в стране должна полиция. Нечего население вооружать.
" пистолетом что можно делать, кроме как стрелять"
А ничего не делать. Пусть законное оружие лежит дома, и БАНДИТЫ знают, что в любой квартире могут нарваться на пистолет.
"Наводить порядок в стране должна полиция"
Ага, а лечить должны только врачи и нечего в аптеку ходить. А то напокупают неправильных таблеток да еще и по десять штук за один раз выпьют и умрут. Нельзя. Надо только чтоб врачи лечили. И автомобили тоже ни к чему. Есть такси - профессионалы водители довезут , куда надо.
А вот почему то всевозможным силовикам оружие разрешается для самообороны. Я сейчас даже не про милицию говорю. Судья имеет право на хранение и ношение служебного огнестрельного оружия. Чего же судью "полиция не защищает"?
Если зание того, что в любой квартире может быть автомат калашникова в гражданском варианте не останавливает бандитов - то почему короткоствол остановит?
PS Или все-таки останавливает? Пик бандитизма веселых 90-х пошел на убыль именно после начала продаж "Сайги"....
Пистолет это всего навсего инструмент и сам по себе он не стреляет. На спусковой крючок нажимает человек и ножом убивает тоже человек. Ненормальному человеку нельзя давать ни нож ни пистолет, да и вряд ли он его получит. Эффективно остановить нападающего может только оружие. Но почему вы с необычайной легкостью отказываете нормальному человеку в возможности (в праве) эффективно защищать свою жизнь и жизни членов своей семьи и стрелки переводите на полицию? Полиция в лучшем случае успеет приехать и констатировать что вас убили, ограбили или изнасиловали. А я так не хочу, я хочу рассчитывать на себя и на ствол в кармане.
для Demon и Cкорпион.
Вон Роман советует: если так припёрло заиметь оружие дома - купите винтовку, заприте в сейф и пусть бандиты боятся нарваться на пулю. Даже я проникся уже.. Или вам конкретно пистолет подавай, ибо "удобнее, компактнее, для обороны в ограниченном пространстве"? Хотя бандиты не станут вас предупреждать о нападении, и если вы не проходили спец.подготовку, оружие вас не спасёт. Сторонникам короткоствола надо честно признаться, что пистолет им нужен не столько для хранения на случай чего, а для ношения. Если я как-то могу признать, что хранение целесообразно и приемлемо (с оговорками), то против ношения категорически против. Ключи теряют, кошельки - что мешает потерять ствол? Или сынок у пьяного папы из кармана вытащит побаловаться? Что, все от этого застрахованы? Вон, у товарища пацаньё сынишке из пневматики глаз пробили, а был бы пистолет?. Такой риск перевешивает все доводы за короткоствол. Греха не боитесь, люди. Смелые такие, потому что отвечать не вам придётся - на государство свалите, как пить дать.
А доводы про судью с пистолетом некорректны, и вы должны это понимать. Судья принимает решения, от которых зависят судьбы людей. Он реально в группе риска, чего не сказать о нормальном обывателе. О себе я никак не могу сказать, что рискую так же, как судья. А вот будут все, кому не лень, ходить вокруг с пестиками, риск этот многократно вырастет.
Не нужно смешивать в одну кучу право на короткоствол и процедуру по его выдаче. Вопрос о том как разрешать и кому разрешать это будет целая эпопея. Это то, что можно и нужно будет обсуждать годами. Но проблема в том, что такие как вы самые настоящие параноики, которые боятся любой непонятной потенциальной угрозы и поэтому вместо того чтобы разобраться в вопросе, попытаться встать на сторону оппонентов и понять их, просто тупо заявляете, что вы все дураки и ничего не понимаете. А ходить по улице вы не боитесь? А ведь там машины ездят с ненормальными водителями, вдруг задавят? А в транспорте ездить не страшно, сколько десятков тысяч аварий со смертельным исходом? Это жизнь и некуда от этого не деться, нужно не запрещать иметь машину, а бороться с теми, кто продает дуракам права, нужно жестко если хотите жестоко наказывать за пьянство за рулем. Вы подумайте сколько людей погибло и пострадало от того, что они не смогли себя защитить и сколько бы могло из них выжить если бы у них было чем себя защищать, а случайны жертвы были и будут всегда с оружием и без него (один раз в год и палка стреляет).
у ополчения в Донбассе нет никаких проблем с оружием против местной "Болотной" в лице майдана и "правого сектора". И если что, вся эта московская Болотная моментально разбежится по Тель-Авивам и Нью-Йоркам.
А что мешает им сейчас прийти с травматами? или с автоматами калашникова, снайперками Драгунова?
Причем тут вообще "болотные" - оружие боевого класса в России не запрещено, пукалки-короткостволы для реального столкновения с властями негодятся....
Вы, как страус с головой в песке. Если в этом будет необходимость, то, с законом или без закона, на Болотную или еще куда, придут не только с пистолетами, а и снайперов посадят на точки. Зачем нормальных людей считать дебилами, образец для построения вооруженного гражданского общества - Швейцария.
А ещё и как-то дополнить, чтобы снова заработали и появились новые стрелковые тиры и стенды для тренировок, что будет очень полезно обществу: и гражданам - любителям, и охотникам, и вооруженным силам (ГТО возродили, а это "Готов к труду и ОБОРОНЕ). Жулики, конечно тоже будут тренироваться, но в отличии от граждан они и сейчас это делают, только на пользу Родине это не идёт.
Оружие надо выбирать умело. Из иного револьвера, хоть лопни - не выстрелишь. Таких систем пропасть. А если хотите чего-нибудь безотказного, то купите БРАУНИНГ. На вид игрушка, а из него можно перестрелять дюжину недоброжелателей. Хоть толстых, хоть тонких. Между нами говоря, в толстого попасть куда легче, чем в тонкого.
Даже если это король или сам государь-император. Вы может помните, как в Португалии застрелили их короля Карла Лиссабонского, отличавшегося чрезвычайной тучностью. Во какой был толстый! Вы же понимаете - король тощим быть не может! Или взять хоть нашего эрцгерцога Фердинанда, которого застрелили, кстати, как раз из браунинга в Сараево. Весьма упитанный был господин. Правда, после этого НАЧАЛАСЬ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА. Так вот мой совет: если покупать, то браунинг и выбирать цель - пошире. Но только так, чтобы ПОСЛЕ ВАШЕГО ВЫСТРЕЛА НЕ НАЧАЛАСЬ ВОЙНА или какая другая крупная неприятность, почище уголовного суда. Вот я помню уже во время войны чистил я свою изрядно поржавевшую винтовку от вида которой с нашим фельдфебелем Насакло случился мозговой удар. Так вот чистил я её, а разрядить перед этим забыл, ну она сама собой и выстрелила. И мало того пуля прострелила дверь казармы и попала в ягодицу проходящему мимо майору, но и после моего рокового выстрела ТУТ ЖЕ НАЧАЛОСЬ ЗНАМЕНИТОЕ БРУСИЛОВСКОЕ НАСТУПЛЕНИЕ, в результате которого весь наш полк попал в плен. Русские нам так наваляли, что страшно и вспоминать. Так что когда палите тщательно выбирайте время и цель.
Это те 6% - неприкасаемых, кого положено по закону охранять полиции.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.