Молодежь задаётся вопросом: "Почему победители живут хуже побежденных?''
-
"Не лучше ли было бы огромные средства, расходуемые на проведение парадов, направить на улучшение жизни оставшихся ветеранов, которые на годовщину Победы довольствуются незначительными подарками от социальных служб (в Мурманске ветеранам вообще прислали талоны на бесплатные похороны). И на плакатах в честь павших солдат молодежь фломастерами пишет, как если бы это были комментарии: "Бедняги", "За что они погибли?" и еще: "Почему мы, победители, живем хуже тех, кого мы победили?"
-
так же, как и медведь живет якобы "хуже" туриста, которого он задрал - на самом же деле просто он живет иначе и нечего всяким туристам лезть к нему со своими правилами
О чем стыдливо умалчивают трубадуры сталинизма?
Огромную роль сыграли полученные по ленд-лизу средства связи и радиооборудование. По оценке специалистов, в этой области СССР отставал от союзников почти на 10 лет. В 1942-1943 гг. поставки союзников позволили оснастить радиостанциями 150 дивизий, а полевыми телефонами - 329 дивизий. 400-ваттные радиостанции полностью обеспечили надежной связью советские штабы фронтов, армий и аэродромов (отечественная промышленность стала выпускать их только в конце1943 г.). Поступление американских радиостанций В-100 в РККА установило ранее отсутствовавшую связь в звене "дивизия-полк". А ввоз телефонного кабеля в 1943 г. втрое превысил его производство в СССР (всего поставлено 2 млн. км).
Трудно переоценить поставку 445 английских и американских радиолокаторов в 1942-1943 гг. (в СССР в это время лишь приступили к разработке опытных образцов). 200 станций высокочастотного телефонирования (производство в СССР отсутствовало) обеспечили надежную связь между Москвой и такими крупными городами, как Ленинград, Киев, Харьков, Свердловск, Куйбышев и др.
ты,всё в трудах,антуан. И не поленился же всё сдуть с соросовской методички... Банку варенья и пачку печенья для антуана - в студию!
60 процентов- это фигня, а вот то , что русских просто уже ненавидят это довольно точный сигнал относительно действий РФ на Украине в Грузии... задумайтесь граждане... Это правительство только умеет само себя превозносить и травить пропаганду через ТВ.
Бред! Ни в этом дело,Россию ненавидели Советской ,царской ....всегда и во се времена! Это РФ шлет помощь пострадавшим...,а нам ?Кто что прислал в утопленный Крымск? Хабаровский край?Оказал помощь погорельцам 2015? Или ранее в разрушенный Спитак?Кто? Какая держава откликнулась на русскую беду!? И идеология тут не при чем!Наши великие предки кровью и потом создавали нашу великую страну,на вечную завить всем остальным... «У России нет друзей. Нашей огромности боятся.»
―Александр III.
Если на весь мир трубить, что некий Считалкин насилует и убивает маленьких девочек, то его и будут везде ненавидеть, даже если сам Считалкин добрый, белый и пушистый.
Добрый и пушистый Считалкин, это ты про кого, про Парашенку, Авакова, Меркель с Олландом, или про Обаму с Клинтоншей?
это ж с какого канала трубят на весь мир, что Россия мягкая и пушистая??? Вы сами часом не с России-24? А может на Лайф-ньюз подрабатываете??? Хватит другим указывать как жить -в этом главная проблема России.
Для ДОК - особенно тронуло "на вечную завить всем остальным" - вы сами то понимаете, что пишите?
Это ж где вы прочли " трубят на весь мир, что Россия мягкая и пушистая???"? Сам придумал этот ложный посыл и соорудил на нем все свои измышления!Хоть читай то,что люди пишут,смысл улавливай,не передергивай...
Неужели? А по моему все с точностью до наоборот, это России постоянно пытаются указывать, что ей делать и как она должна жить.
И не надо цепляться к словам, когда нечего возразить.Док ведь прав, зависть к России, что она имеет такую территорию и такие богатства никто особо и не скрывает.
Россия! Не верь Западу! Верь только Востоку и Югу. Только мы тебя любим. И умеем готовить.
Как воевала Красная Армия без американского оборудования:
Рассказ ветерана о сражении под Прохоровкой. Он был командир танка в этом сражении. Развернувшись в атаку против немцев, их рота в дыму и пыли потеряла ориентировку и открыла огонь по тем танкам, которые ей встретились. Те, естественно, открыли огонь по роте. Вскоре вышестоящий штаб выяснил, что они стреляют по своим. Но радиостанция во всей роте была только в танке этого ветерана. Он вынужден был вылезти из танка и под огнем бегать с лопатой от машины к машине, стучать ею по броне, передавая выглядывающим танкистам приказ прекратить огонь. Такая была связь, такое было управление.
Боевая техника и вооружение, поставленные нам по лэндлизу, составили всего лишь 4% от произведённых в период войны в СССР.Так что ошибочно считаь, то мы победили благодаря поставкеам с Запада.За эти поставки мы расплатились. Так что спасибо США и Великобритании за помощь,но было бы лучше открыть второй фронт году этак в 1942,а не к "шапошному разбору" в 1944-м.Вот это было бы реальной помощью.
Всё-то ты знаешь, везде-то ты побывал. Складывается впечатление, что пишет человек, древний, как баобаб. Скажи теперь, чей флаг реял над Берлином в мае 1945-? Советский и этим всё сказано. Историю пишут победители. Знаешь, кого больше всего не любят в России-? Правильно-предателей и воров, так что живи и всегда помни об этом, ломоть отрезанный.
Эту брехню мы уже слышали в 90-х годах. Будь умницей, не повторяйся,АНТУАН. Даешь свеженькую брехню!...
"Как воевала Красная Армия без американского оборудования:" Оно позволяло видеть сквозь пыль и дым...? Ты лучше расскажи,как бы воевали на суше с японцами не начни СССР войну с Японией.Каков был бы итог?Скольких бы жизней он стоил?
Совершенно непонятно, как Зиновий Колобанов в одном бою 22 немецких танка уничтожил без американских приборов, на простом советском КВ-1, и ни одного своего не завалил?
А там своих не было...
Так же непонятно, как с 500 простых КВ и 1500 простых Т-34 РККА не могла одолеть четыре тысячи устаревших немецких танков в 41-м. Про 15000 таких же устаревших советских уж и говорить не приходится..
Добавлю. Все эти подсчеты не стоят и ломаного гроша.
Во -первых если считать то все и у Германии и у СССР.У Германии было более 10 тыс. танков.На Восточном фронте на 22 -ое июня,у Германии с союзниками до 5 тыс. танков, вполне современных.
У РККА в зап.округах по разным данным от 10-ти до 12-ти тыс.
Точнее дают цифру немцы- до 10-ти тысяч. Они их просто посчитали. поскольку все подбитые и брошенные по разным причинам советские танки остались на занятой ими территории.
А если все считать - то в РККА было 25000 танков. И были они не старее немецких.
Сам считал?Или другой счетовод потрудился?Немцы-классные вояки,особенно в союзе со всей Европой,но мы их разгромили и это факт на все времена!Били шведов,били турок,французов японцев..так что нечего про штуки танков и умение воевать рассказывать.
Стороннему
==================
А мне вообще безразлично приедет ли г-жа М. или г-н Ф.О. Это наша победа!
То есть: представительница Германии , страны воевавшей против СССР, и представитель страны вроде бы против Рейха , но как то странно- без боя сдав страну , правительство - на остовах Великобритании, отдельные дивизии- опять же на стороне фашистов и!против СССР , разумеется.
Может болгар и венгров с итальянцами пригласить оные тоже против нас воевали? Ах, да забыл про Украину, конечно не половина , но многие тоже под знамёнами гитлера. Надо звать.
Ничего удивительного.Тому кто с темой знаком по желтой прессе и сплетням, конечно не понятно.Тема эта сложная и обширная, в двух словах объяснить невозможно. Изучайте тему тщательно и все станет понятно.
Для затравки. Воюют не отдельные танки, а соединения,в которых есть все для обеспечения боевой деятельности танка.
Дело тут ещё и в том, что большинство советских танков было потеряно ещё до соприкосновения с противником, мечась от одного рубежа к другому, в соответствии с опаздывающими приказами. Танки ломались, у них кончалось топливо, они бомбились немецкой авиацией на марше. В конце концов, когда они натыкались на немцев, у которых была очень сильная противотанковая оборона, многие танки, получив незначительные повреждения, не могли быть эвакуированы, заправлены. Насчёт "устаревших" давайте не будем повторять вымыслы и домыслы. Всяких хватало и там, и там. Логистика у немцев была, однозначно, лучше. И это сыграло важнейшую роль в понесении огромных потерь РККА.
Это шутка про устаревшие танки - из советских учебников..
А ,что в несоветских учебниках пишут? Надеюсь не то что СССР к 1941г догнал и перегнал всю Европу вместе с США?Полностью восстановил страну раздолбанную мировой интервенцией 20х годах и гражданской войной?
Забыли упомянуть про "горы труппов" и "про пушечное мясо" которыми мы "завалили" немцев.Однако боевые потери по личному составу примерно равны. Не надо забывать, что мы воевали не только с фашистской Германией,у неё ещё и союзники были.Так что общие потери складываются не в пользу западной коалиции. Что же касается боевой техники, то до коренного перелома в войне, то о чём вы пишите, имело место быть, но у нас были хорошие "учителя". Итог- наши танковые армии в Берлине, а 2 из них 1-я и 2-я гвардейские там задержались аж до 1994 года.
Не его ли сынок задавил старушку на переходе?Представляю ,как он его журил,может даже выпорол или в угол поставил!
такому наглецу как иванов
упрекать и стыдить других
не стыдно
ЁЁ - Ты кто такой, чтобы рассуждать??? Кто разбил фашистскую гадину? Не знаешь или не хочешь знать?
Ай, как стало стыдно западным пропагандистам...
Нас постоянно разводят,подменяя главные вопросы или заменяя их не главными.Главный-в чьих интересах была война,кто сделал все,чтобы она произошла,хотя имел многократно более мощный потенциал,по сравнению с необходимым для ее предотвращения.Премьер Великобритании Стэнли Болдуин(35-37 гг.) как говорил?Британия и СССР легко могут разгромить Германию,но это приведет к усилению большевизма в Европе.Нам это надо?Или примерно так.На самом деле англосаксы с их огромной военно-экономической мощью(до 60% пром.производства мира),контролем над мировым рынком,финансами,научно-техническим превосходством,гигантской колониальной империей при малейшем желании могли бы сделать войну невозможной.Но она нужна была им для того,чтобы убрать Германию как геополитического конкурента(Гитлер:Англия соглашается со статусом Германии только как региональной державой,но не мирвой),а заодно-и СССР,который демонстрировал опасные темпы экон. роста и укреплял авторитет особенно в колониях(Гитлер,кстати,тоже).А у нас дальше одной доски мышление не идет.
Во время советско-финской войны зимой 1940 года Франция и Великобритания рассматривали вопрос об отправке экспедиционного корпуса, который должен был бы сражаться против частей Красной армии. Отправка этого корпуса, которая окончательно сплотила бы СССР со странами Оси, не состоялась лишь по причине того, что зимняя война закончилась до того, как союзные войска были готовы к отправке. Сталин верил Гитлеру так же, как Гитлер не доверял Сталину. Именно поэтому не прислушивался к многочисленным предупреждениям и сообщениям о точной дате нападения на СССР. Даже за несколько минут до вторжения гитлеровских войск советскую границу пересек товарный состав, доставлявший грузы для нужд немецкой армии.
Да, лавры Витьки Резуна и впрямь спокойно спать де дают? В обмен на наши товары,мы получали от Германии дефицитные оборудование и технику.И это не было " дорогой в одну сторону".Сталин доподлинно знал о плане "Барбаросса" сразу же после его утверждения.Знали и о сроках начала войны,т.к. нельзя скрыть движение к нашим границам такого количества войск.Однако именно в июне 1941-го мы не готовы были к войне. В мире абсолютно не существует ни одной армии полностью готовой к войне,если бы он началась завтра.Война застала нас в период перевооружения и реформирования армии. Многие части существовали только на бумаге и ждали своего укомплектования личным составом и техникой.
Французская армия в 1940-ом году была полностью готова к войне. Успела и перевооружится и провести всеобщую мобилизацию и развернуться на позициях. Но это не помешало французам с треском проиграть войну за полтора месяца.
выполнял свои договорные обязательства. Знал, что Гитлер может свои обязательства нарушить, но не мог этого сделать сам. Может быть, Сталин и не верил в Бога, но закваска православного человека не позволяла ему нарушить свое слово. Это было очень важно для грядущей победы. Победу невозможно одержать, начиная борьбу со лжи, с союза с диаволом.
А что сейчас изменилось? Составы как шли, так и идут. А в ответ - санкции...
Поздравляю,парниша,ты придумал самый короткий анекдот в мире:"Сталин верил Гитлеру"... Задорнов от зависти съел все свои рукописи...
Это бред сивой кобылы.
Советско-финская война завершилась победой СССР. Более того,финны с 1941 г. участвовали в войне против Советского Союза под командованием Маннергейма,в т.ч. в блокаде Ленинграда. То есть они в 1939-40 были с Черчиллем, а в 1941-45 с Гитлером.
Сталин по характеру был недоверчив и никак не мог верить Гитлеру. Достаточно полный обзор развединформации,которой обладал Сталин, привел М.И.Мельтюхов. «Имеющиеся материалы не подтверждают версию о том,что советской разведке «удалось раскрыть замысел германского командования» и «своевременно вскрыть политические и стратегические замыслы Германии»… В итоге советской разведке не удалось раскрыть стратегический замысел германского, командования. Сведения о направлениях наступления вермахта были слишком противоречивы и далеко не всегда соответствовали действительности… советской разведке не удалось достоверно установить состав вооруженных сил Германии и их группировку на Востоке,что затрудняло оценку угрозы Советскому Союзу… Вплоть до германского нападения в сводках разведки НКГБ не было сделано вывода о непосредственной угрозе войны… Также как разведка НКГБ верно установила факт сосредоточения германских войск,но не смогла определить его цели… Развернувшаяся после оккупации Балкан кампания в западной прессе о подготовке наступления Германии на Ближнем Востоке позволяла Берлину представить сосредоточение войск на Востоке одним из его этапов».
См.:Сталин верил Гитлеру.Военно-исторический сайт.
закрывать мавзолей не стыдно?
Пристыдил,говорите. вот только кого пристыдил - то?
А почему же победители по прожиточному уровню живут хуже побеждённых Германии?
-
Почему зарплата Сечина в 100 раз больше пенсии ветерана и участника Великой Отечественной войны и обычногопенсионера
-
ВДУМАЙТЕСЬ В ЭТИ ЦИФРЫ !!!
-
Зарплата Игоря Сечина в государственной компании «Роснефть» — 4,5 миллиона рублей В ДЕНЬ !
-
Зарплата Алексея Миллера в государственной компании «Газпром» — 2,2 миллиона рублей В ДЕНЬ !
-
Зарплата Владимира Якунина в государственной компании «РЖД» — 1,3 миллиона рублей В ДЕНЬ !
-
а теперь объясните это канцлеру германии Меркель
-
а вот к примеру в проигравшей в Германии - ветераны и участники Второй мировой войны получают пенсию 2000 евро /две тысячи евро/
-
этих денег хватило бы на тысячу жизней...
а она одна
они их с собой в могилу потащат? под плевки обнищавшего народа...
То есть обычная пенсия в России по Сечину 45000 рублей в день? Или по Якунину - 13000 в день? Голубчик, куда там проигравшей Германии!
ты совершенно не в теме.
Зряплата сечина в миллиард раз больше пенсии ветерана.
И нечего тут клеветать на РФ!
Какой популизм?По нонешним-то временам,а они далеко назад по цивилизационной линии пошли,до первобытных времен- г-н из высшего управления неизмеримо более ценен по сравнению с непонятно,как дожившим до наших времен ветераном и фронтовиком.Сколько в Германии получают ветераны,нам неведомо.Но известно,что у них пенсии-это,как бы плата общества,мера ответственности его за те страдания,которые перенесли ветераны,оказавшиеся по воле общества на полях сражений.А у нас,разве наше демократическое,рыночное,постсоветское общество посылало их на войну?Да они же отдалили от нас время баварского пива и тамошних тоже "меринов"!Тут примерно то же,что и с известным:"Я вас в Афганистан не посылал!". Пусть спасибо скажут,что хоть что-то дают,не оставляют на старости без куска хлеба.А то,ишь,медальками хвастают!(С орденами,чай,уже на небесах,с Верховным вместе).
будучи прислугой "высшей расы", мы бы этого пива не видали. И не все бы потомки дожили до наших дней. Многих бы отбраковались ещё в 41-45(если бы победили фашисты)
Так что узбакойтесь. Пейте свое пиво сейчас. Благо, теперь его хоть запейся...любого.
Он пристыдил и это правельно но......взгляни на голубя с картинки с георгиевской ленточкой и всё!!!Написано 70 а где символика под которой победили гитлера с компанией?Не ордена отечественной войны не красного знамени!!!Даже звезды красной нет,которую носили все военные и даже партизаны?Как же так?С первого взгляда поздравляют с 1 мая а не с Победой!!!
Георгиевская ленточка это никогда не была символом победы, а стала этим
символом только в последние десятилетия. В основном используется для
нагнетания реваншистких настроений у себя и разжигания междуусобицы у
соседей.
с детства помню открытки к 9 мая, на которых ВСЕГДА присутствовала ленточка. А мне немало лет.
Использовать её в реале, привязывая на машины, сумки, на лацканы - да, стали недавно. Это как знак благодарности уходящим победителям: мы помним о Победе, мы не забыли! И внукам расскажем.
А что им ещё делать ?!
Вспоминать своё поражение?!
Почти миллион( помимо Германии) европейских солдат начали с 1941 года воевать против СССР -
- официально объвили войну - Италия , Финляндия, Хорватия, Словакия, Румыния ,Болгария, Венгрия,
-Чехия и Австрия являлись областями 3-го рейха и естественно призывались в вермахт и СС,
-добровольческие формирования- в основном части СС - Голландии, Норвегии, Дании, даже Франции-были оккупированы и сами не могли объявить войну и «спасти» Европу от коммунистической чумы, Голубая дивизия Испании,
-Польша , если бы не война 1939года, тоже в стороне не осталась бы,
так объясните , что им ещё писать , что праздновать?
Как гражданин бывшего СССР не понимаю зачем всех помянутых вообще нужно было приглашать на 9 мая в Москву ?!
Разве что снова раздать штандарты своих прогитлеровских дивизий , корпусов и армий, чтобы снова к подножью Мавзолея сложили и помнили !!!
И так повторять каждое следующее 9мая , чтобы не забывали!
типа, у нас конечно воруют, но не сто-олько!
о Форбс просто брешет!
:)
опять напомню (уж извините) - существует только два права: 1)право первого и 2) право сильного. С первым г. Иванов опоздал, а сильным ещё предстоит стать. Вот тогда и качайте свои права. Тогда вас будут слушать. Стать сильным, после того, что сделано с РФ оччень сложно, но нужно. Но боюсь, это сделают другие.
А,что-же хочет господин Иванов? Переписывают историю 2МВ в России,преуменьшая и
игнорируя вклад союзников,презирая и высмеивая англо-саксонских солдат! Когда-то признали
, что без ЛендЛиза СССР бы тогда не победил. Россияне напрочь вычеркивают из своей памяти Тихоокеанскую войну, жестокие столкновения в Северной Африке, на Сицилии и в Италии. Категорически забывается что в конце 43-го Англия и США обеспечили русским господство над Германией в воздухе навсегда - они разбомбили в хлам все авиазаводы Рейха. Россияне не хотят вспоминать о более чем 20 тыс английских и американских танков, бесплатно поставленных в СССР и воевавших в составе РККА, о 25 тыс боевых и транспортных самолетов (Покрышкин значительное время пролетал на Аэрокобре), о 4оо тыс. Студебеккеров, таскавших на себе установки Катюша, гаубичные орудия и грузы, о миллионах тонн самых необходимых для армии продуктов питания и миллионах комплектов обмундирования.
И еще россияне не хотят вспоминать о тысячах радарных и сонарных установок, которые они не умели производить сами, что делало советскую авиацию и ВМФ слепыми.
Cпасибо за пост. Многие сегодня просто не знают о вкладе США в победу,а СМИ специально эту тему замалчивают,иначе, как будеш разжигать ненависть между Россией и Америкой.Сегодня если говориш правду о США значит ты русофоб,но время лечит и учит.
Никакого отношения война США с Японией на Тихом океане к ВОВ не имеет,так же, как и война в Африке. СССР вступил в войну с Японией после Победы над Германией и её союзниками. В Африке с Германией воевала Англия за свои колонии и это была их война.
Зачем же так врать бессовестно. Ленд Лиз был за советское золото и ничего бесплатно не было поставлено. Столкновения в Африке были из-за колоний и СССР не касались, как и Тихоокеанская война, которая была в основном, войной США и Японии, до 1945 года СССР не воевал С Японией. Скажу по секрету, что союзником СССР в войне с фашистской Германией и странами остальной Европы , вольно или не вольно воевавших с Советским Союзом, была Монголия. Век живи-век учись.
Ещё одна выходка записного местного дурачка антошки. Для имеющего хоть малейшее понятие об истории, Великой Отечественной войне и остатки совести, самым главным и неоспоримым является вывод о НАШЕЙ Победе и о решающем вкладе НАШЕГО народа в победу над германским и европейским фашизмом. Признал этот факт, всё - дальше можно размусоливать помощь союзников, момент, когда они оказали эту помощь,сколько бы продержалась Германия, не окажи они эту помощь и т.п.
А если ты вместо "Отче наш" начинаешь петь осанну дьяволу, то ты или негодяй, или кретин.
С Антошкой-кацманом все понятно. Он не понимает простой и понятной мысли.Если бы СССР не устоял и капитулировал, то Гитлер опираясь на громадные ресурсы и мощь СССР легко раздавил бы и США вместе с Японией и Турцией и Англию. Это факт который не понимают только конченные дауны. Поэтому вся возня в Африке не имеет никакого значения. Судьба мира решалась именно на Восточном фронте.
Так что англо-саксонские хозяева, торгуя с СССР Ленд-Лизом- имеенно торгуя, а не помогая, спасали свою шкуру, а не СССР.
Они должны быть вечно благодарны нам, за то что мы их спасли, а не надувать щеки и корчить из себя невесть что.
Но это не означает что мы не должны быть благодарны, тем простым американским, английским, солдатам , кто погибал в Африке, в конвоях, в Италии.
Но и переоценивать эту благодарность не стоит.
Я не отрицаю вклад и помощь союзников, но всегда говорю, в том числе и болвану антошке: союзники- это вторично, а первично - это то, что это мы нашими усилиями и нашими жертвами победили врага.
Закоренелому сталиноиду Титусу политграмота:
Американский солдат в 1941 году,приняв на себя удар в Пирл-Харборе,фактически
защищал Москву и Россию, т.к. японцы в этот момент напали на США, а не на СССР. У СССР не было ВМФ, способного противостоять японским авианосным эскадрам.
Даже если бы японцы ограничились бы захватом крупных морских портов, то это открыло бы им дорогу на Урал, т.к. у РККА остался бы только Транссиб для снабжения, а этого явно недостаточно.
Кроме того, тогда сибирские дивизии были бы связаны японцами и не появились бы в решающий момент под Москвой. Кроме-того японские войска вторглись-бы в Среднюю Азию,где началось-бы восстание басмачей против сталинской тирании.
Вмешались-бы и турки,чья миллионая армия аскеров могла легко захватить закавказье.
Нейтрализация тихоокеанского флота США на 6 месяцев позволила Японии всего лишь захватить большую часть Юго-Восточной Азии, включая Гонконг, Бирму, Голландскую Ост-Индию, Малайю, Сингапур и Филиппины. Япония по любому не была готова к войне с СССР,т.к. дальневосточные армии всё же находились на ДВ для этой цели.США быстро восстановили свою группировку в Юго- Восточной Азии, не пошли Японии на уступки и она в итоге потерпела поражение.
Вот именно- если бы, да кабы. А мы не кабы: это мы проливали свою кровь,а не кто-то за нас, это наши разведчики гибли в Германии ,это наши дети и и женщины работали по 12-16 часов в сутки, это у нас был Зорге и "Красная капелла",а не у вас, это мы заставили японцев задуматься о пагубности их нападения на СССР, это японцы сами приняли решение напасть на США. Так что помолчи,недоучка, а не сваливай собственные пробелы в образовании и в воспитании на неких "сталиноидов".
Вот почему, интересно, каждый либераствующий недоучка непременно причисляет себя к передовым, а любого превосходящего его в знанаях и образовании, зачисляет непонятно по какому принципу к "сталиноидам"?
Хотя из пассажей местного недоучки антошки можно сделать сборник примеров того, какое гнилое варево получается из каши в его голове.
Если бы, да кабы.Миллионная армия Турции не вступила в войну с СССР потому, что в Азербайджане стояли советские войска, в том числе и авиация, например в г. Кировабаде, ныне Гянджа, там мой отец служил в авиации 7 лет и в годы войны-тоже. Кстати , в то время и сейчас судьба войны решается на суше, а не авианосцами, а на самолёте далеко не улетали в то время.
Кроме того, наши войска ещё находились и в Иране.
Япония между прочим тоже не сразу прняла решение напасть на США, обсуждался и вариант нападения на СССР.
Оно не сгостоялось только потому что немцы потерпели поражение под Москвой. Это и Дальневосточная армия, защищали от Японии СССР, а не американский солдат на Тихоокеанских островах, которые тоже в свое время были захвачены США.
На материковый США Япония не нападала.
Ну Антоша известный сказочник и фантазер. Уже сказано, это СССР спас США и Англию, а не наоборот.
Причем не в первый
Господин русофоб,какая конкретно из ветвей российской власти,научных институтов,институтов сообщества историков,СМИ России "игнорирует вклад союзников,презирая и высмеивая англо-саксонских солдат". Если не обоснуете,то вы ОТКРОВЕННЫЙ ЛЖЕЦ!
1.В СССР и РФ опубликованы много трудов, в которых обосновывается, что помощь по ленд-лизу была важна для СССР, но она составляла около 5% всего того,что положил Советский Союза на алтарь Победы над нацистской Германией. Погуглите и найдете факты. На сайте КМ.ру было много публикаций,была полемика и ваши доводы тогда были опровергнуты на конкретных исторических документах. Вы просто повторяетесь.
2.Да были сражения союзников в Африке,на Тихоокеанском фронте и др. Но почти три четверти всех дивизий Вермахта воевали на Восточном фронте против СССР. Союзники с 1942 г. обещали открыть второй фронт, но всячески уклонялись. И стоило советским войскам войти в Польшу, как союзники в июне 1944 г. высадили десант в Нормандии.
3.Да,союзники разбомбили немало заводов Гитлера, но не забывайте бомбежку Дрездена и др. городов,в ходе которых погибли десятки тысяч мирного населения.
4.Вспомните, что говорил сенатор Трумэн 23.06.41: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии,и таким образом пусть они убивают как можно больше!".
5.А вот страны Запада на гос. уровне переписывают историю или вовсе отвергают решающий вклад СССР в Победе над нацистской Германией.
Г_н Вальтер,вы-бы немного подучили историю 2МВ и тогда узнали,что Пока союзники не высадились в Нормандии,ствлинские легионы находились в Белоруссии,ни один советский солдат не пересек гос-границу СССР.И если у вас
мозги на месте,задумайтесь,почему только с операции Багратион вс СССР получили
огромное преимущество над немцами и куда подевалась знаменитая авиация Геринга?
Да,опечатка вышла:Красная Армия подошли к границам Польши, а не вошли на ее территорию до начала операции "Оверлорд".Но суть от этого не меняется, учитывая успешные наступления нескольких фронтов Красной Армии.Тем более,что в марте-апреле 1944 г. Красная Армия вела бои в Румынии. Союзники поняли,что пора спешить и перехватить инициативу у Сталина.
А авиация Геринга бомбила,Вермахт наступал зажал войска Эйзенхауэра в Эльзасе,который вынужденно отдал распоряжения об оставлении Страсбурга. Черчилль 6 января 1945 года телеграммой обратился с личным посланием к Сталину:
«На Западе идут очень тяжёлые бои,и в любое время от верховного командования могут потребоваться большие решения.Вы сами знаете по Вашему собственному опыту,насколько тревожным является положение,когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы… Я буду благодарен,если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января и в любые моменты,о которых Вы,возможно, пожелаете упомянуть…».
На следующий день Сталин передал ответ Черчиллю:
«…Учитывая положение наших союзников на Западном фронте,Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой,открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января. Можете не сомневаться, что мы сделаем всё,что только возможно...".
Вот так-то,русофоб!
Россияне не хотят вспоминать о более чем 20 тыс английских и американских танков, бесплатно поставленных в СССР /////
Антуан,не надо врать,ни чего США не поставляло БЕСПЛАТНО СССР.Если,Вы такой приверженец США,то назовите,когда был осуществлен последний платеж СССР в пользу США "ЗА поставленные товары по лентлизу?А я вам отвечу - в 1987 году.И еще хочется добавить,США вплоть до 1945 года поставляли товары не только Англии и СССР но и Германии.Вот Вам и война.Кому война,а кому и мать родная.Ну а названые вами театры военных действий,выеденного яйца не стоят по сравнению только со Сталинградской битвой,не говоря уже об остальном.Так что участие наших "союзников" довольно относительно,в общем контексте войны.
Г-ну оппоненту:
Г-н,Россия до сих пор не расплатилась за мизерную часть Ленд-Лиза,которую у нее
попросили американцы.Все товары по Ленд-Лизу стоили намного больше,но советские,
а ныне российские крахоборы и того не очень желали и желают платить. И еще:
Когда российские историки-фальсификаторы и подпевалы из числа любителей-сталиноидов желают принизить значение американской помощи СССР,пишут или говорят
следующее:Дескать пиндосы нам помогали незначительно и мы бы без их помощи обошлись,а вот немцам поставляли до конца войны...Этим враньем нивелируется великая и бескорыстная помощь Америки и Англии.Так что-же обижаются на Запад
российские власть-придержащие и разные там сталиноиды-сталинозавры?
Россия до сих пор не расплатилась за мизерную часть Ленд-Лиза,которую у нее
попросили американцы.Все товары по Ленд-Лизу стоили намного больше,но советские,
а ныне российские крахоборы и того не очень желали и желают платить./////
Простите,"мизерная часть",это сколько?Для уточнения,во время поставок,а это надо полагать военное время,США не устанавливали цены.Цены на товары отгруженные,подчеркиваю,именно отгруженные,назначались после окончания войны в одностороннем порядке,стороной поставщика.Так что врете,вы,уважаемый,ох как врете.И еще дополнение:оплаченными товары считались моментом разгрузки золота в порту получателя,а именно валютой оплаты являлось золото и платина, т.е. на условиях SIF,согласно Международным Правилам Торговли.И еще по отношению Вашего дополнения;Россия сполна заплатила за победу и освобождение всей Европы кровью своих солдат.Единственное в чем можно укорить власть того времени,так это в лояльности к Западным странам.Необходимо было,Сталину,установить контрибуцию со всех независимо стран в пользу России,с Англии и США в первую очередь.Так как именно эти страны были прародителями фашизма.Это то чего добивался Жуков от Сталина.И не зря,был бой на Одере с войсками коалиции,и США не на шутку струхнули.Требовалось всего 2-3 недели для занятия Лондона Советскими войсками.Вот так то Антуан.История "девка" продажная...Нынче "зелененькие" в почете,а что будет завтра?!
Русофобу АНТУАНУ об англо-саксонской военщине:
3.02.40 г. французский ГШ поручает генералу Жоно,командующему французскими ВВС в Сирии, изучить возможность воздушного нападения на Баку. Через три дня этот вопрос обсуждается на заседании английского военного кабинета и получает одобрение, комитету начальников штабов дается поручение готовить документ в свете поставленной задачи.
28.02.40 г. штаб ВВС Франции выпускает документ с конкретными расчетами сил и средств для нападения на Баку. Англичане подходят к делу основательнее и предлагают нападение на нашу страну с трех направлений. Все детали и подробности были согласованы,в марте проведены переговоры с руководством турецкого генерального штаба–подразумевалось,что Турция также будет участвовать в нападении на СССР. Еще более интенсивная работа по согласованию и увязке планов агрессоров шла в апреле. Сменивший Даладье на посту премьер-министра Рейно был даже большим «ястребом», чем его предшественник и требовал от англичан более активных действий.
Подготовка бомбардировок нефтеносных районов СССР была намечена на 15.05.40 г. На аэродромах английских и французских ВВС на Ближнем Востоке накапливались запасы авиационного горючего, фугасных и зажигательных бомб, штурманы прокладывали на картах направления ударов, летчики отрабатывали ночное бомбометание. 10 05.40 г. Рейно звонил Черчиллю, сообщая, что к нападению 15 мая Франция готова. Лишь оккупация Франции Вермахтом сорвала эту войну Франции и Англии против СССР.
А что Вас тут удивляет?
Есть неоспоримая истина (хоть и крутятся с этим "патриоты" как ужи на сковороде) - Советский Союз в союзе с Германией начал ВМВ и активно делил с ней Европу (Польша, Прибалтика, Финляндия, Румыния...).
Из Союза шли поставки стратегического сырья в Германию. За ту же неразбомбленную бакинскую нефть Англия и Франция платили жизнями своих солдат..
Я думаю, что вполне оправданный удар по Союзу со стороны союзников сорвал Гитлер, напавший первый на своего кореша.
Вы с этого угла смотреть не пробовали?
Отвергаю вашу антироссийскую,нацистскую "истину".
Даже в то время вменяемым европейцам было понятно,что после сговора в Мюнхене 30 сентября 1938 г. между Гитлером, Чемберленом и Даладье об "умиротворении" фюрера (кстати, этот сговор своей телеграммой поддержал президент США Рузвельт) и отказа последних вкупе с Польшей и Чехословакией от предложения СССР создать совместно систему безопасности в Европе против Гитлера,у Сталина не оставалось иного,как пойти на подписание 23 08.39 г. пакта Молотова-Риббентропа.При этом поставки товаров были не только из СССР в Германию,но и из Германии в СССР. Более того,финансовые воротилы США и Британии финансировали милитаризацию Германии после прихода к власти Гитлера.Они делали все,чтобы Гитлер напал на СССР.Но прогадали.Франция была оккупирована Вермахтом,а британский экспедиционный корпус (300 тыс. вояк),уклонившись от сражений с Вермахтом,бежал через Ла-Манш на Туманный Альбион вместе с остатками французской армии,а Британия подверглась бомбежкам авиацией Геринга.Странно и то,что по приказу Гитлера Вермахт не уничтожил бежавших английских вояк.
Пишите:"Я думаю"? Неужели вы способны думать? Сама ссылка на "вполне оправданный удар по Союзу" характеризует вас, как нациста,не исключено, бандеровца,майданутого. Разработанный Генштабом Германии план "Барбаросса" однозначно свидетельствует,что к нападению на СССР готовился и совершил агрессию Гитлер.
Смотреть "с угла" нациста,бандеровца,майданутого может лишь такой же,как и вы.
Ну ничего нового, сплошной "Краткий курс.." в дальнейшем развитии...
Злой, а на кого напала во Второй мировой Швеция, в отличие от СССР? Вот и все..
Поставки в Германию из США после 41-го года отдают тем самым "Кратким курсом...". Знаете, если приводить вранье с апломбом да со ссылкой какой липовой - это действует только на дураков. Что то до такого советские "историки" даже в холодную войну не доходили..
"Нейтральная" Швеция на СССР прямо не нападала. Однако Швеция развернулся транзит немецких военных материалов в Финляндию; немецкие транспортные суда перевозили туда войска, укрываясь в территориальных водах Швеции, причем до зимы 1942/43 г. их сопровождал конвой шведских военно-морских сил. Гитлеровцы добились поставок шведских товаров в кредит и перевозки их в основном на шведских судах...".
Как писала «Норшенсфламман», «шведская железная руда обеспечивала немцам успехи в войне. И это был горький факт для всех шведских антифашистов». Знаменитый на весь мира концерн «СКФ», производивший лучшие на планете шарикоподшипники, поставлял эти, не столь уж, на первый взгляд, хитрые технические механизмы, Германии.
Осенью 1941 года, когда на карту было поставлено существование всего Cоветского государства (а значит, как следствие, и судьба населявших его народов), король Швеции Густав V Адольф направил Гитлеру письмо, в котором пожелал «дорогому рейхсканцлеру дальнейших успехов в борьбе с большевизмом»...".
Нейтральная Швеция стала одной из главных экономических опор национального рейха. Достаточно сказать, что только в 1943 году из добытых 10,8 млн. т железной руды в Германию из Швеции было отправлено 10,3 млн. т. А в Вермахте состояло более 480 шведских нацистов.
Угадай с трех раз: кому делал подарки Г.Форд ежегодно 20 апреля начиная с 1932года в размере 50тыс.долларов США вплоть до 1945 года?!
Ну что ещё может сказать прозападный пропагандист, когда возразить по существу нечего? Вспоминает "Краткий курс...", который никогда и в глаза не видел, не знает что и для кого там было написано. Но со времён подлеца Хрущева на эту книгу, которая сыграла заметную роль в подготовке народа к войне с фашизмом, объясняла простым языком суть происходящих событий, либералы, кормящиеся с рук Запада, вылили много помоев и полагают, что навсегда её дискредитировали. А любые действия СССР, направленные на восстановление исторической справедливости и обеспечение своей безопасности, толкуют как неправомерные. В отличие от всех действий "западных демократий", которые перечислил ЗЛОЙ. В сентябре 1939 г., после фактического поражения Польши и бегства её правительства за границу, Красная Армия вошла в Зап. Белоруссию и Зап. Украину, захваченные Польшей в 1921 г. и вышла на линию Керзона - международно признанную восточную границу Польши. Эта граница была закреплена и последующими международными соглашениями, действующими по сей день, так что Польша прямо не озвучивает свои претензии на эти земли.
Вот интересно, почему такие, как Вы всегда судят по себе? В молодые годы я с интересом прочитал и "Краткий курс.." и " Вопросы ленинизма" вашего душки Сталина, и даже достаточно много работ Ульянова. Не добывал готовые конспекты для зачетов, а делал их сам.
Результат был неожиданный - именно с этого я стал вскоре обоснованно считать Советскую власть разновидностью фашизма...
Как там у Пушкина:
"Томясь душевной пустотой,
Уселся он — с похвальной целью
Себе присвоить ум чужой;
Отрядом книг уставил полку,
Читал, читал, а всё без толку...".
Не у всех людей нормальная логика и не все при любых условиях готовы ей следовать. Особенно если для этого имеются психологические или социальные предпосылки. Одним по их происхождению и воспитанию чужда идея приоритета общественной собственности и социальной справедливости, другим - дружбы и братства народов. Третьим промыли мозги враги социализма - ставленники мировой финансовой олигархии, организовавшей 2 мировые войны и готовящей третью. Имеются и четвёртые - это те, кто оказался изменником Родины, стал служить её врагам и подобной интерпретацией пытается оправдать своё предательство.
Вы к каким относитесь?
Что ж, идеи уравниловки, христарадничества и невысовывания мне глубоко чужды. Социальная справедливость должна ограничиваться предоставлением равных возможностей - и не более...
Многим промыли мозги аферисты от "социализма", враги нормального экономического и общественного развития, опирающиеся на люмпенов, халявщиков и бездельников.. Эти истинные изменники Родины лепят ярлыки на несогласных и, когда есть возможность, уничтожают физически, как душка Сталин, да и до него...
Вы к кому относитесь?
Абсолютно верно! Именно потому ,что СССР вернул СВОИ земли и вышел на "линию Керзона", восточную границу Польши, определенную Версальскими соглашениями, гарантами которых являлись Англия и Франция, эти страны НЕ признали СССР агрессором и не объявили ему войну, хотя были обязаны это сделать по договору о помощи Польше в случае агрессии против нее.
Германии они войну объявили, а СССР нет, чем и признали его действия законными и правомерными.
Этот вопрос я задал Антуану, но это для его детского мозга, слишком сложно.
Тот же Черчилль сказал Майскому, послу в Англии, что СССР поступил правильно. Опять же Черчилль, сказал - что этим шагом СССР фактически открыл второй фронт против Германии на востоке.
Думаю мнение Черчиля по этому вопросу куда авторитетнее , чем мнение какого-то безграмотного Антуана, с промытыми русофобией мозгами.
"...Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы. На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества ...... Красная Армия продолжала наступление, но в середине августа была разбита под Варшавой и Комаровым и в беспорядке отступила, ..... В результате, РСФСР была вынуждена подписать Рижский мирный договор, по которому польская граница прошла далеко к востоку от «линии Керзона», захватив западные части Украины и Белоруссии..."
Тут то в 39-м и по...нный Керзон сгодился? А подписанный договор - в сортир?
А что ЦК РКП имела полномочия отменить Версальские соглашения? Разве они перестали действовать для Англии,Франции, той же Польши?
Впервые слышу.
В сортир, как и все договора, отправленные туда западом. Почему СССР обязан был соблюдать договора ему навязанные, а запад не должен?
Кроме того не надо забывать, что в советско-польской войне агрессором была Польша и СССР имел полное право на реванш.
Еще раз- Англия и Франция, гаранты Версальских соглашений и безопасности Польши НЕ ОБЪЯВИЛИ войну СССР, и значит не считали возврат территорий отторгнутых Польшей в 20-х годах, агрессией.
Это факт.
Если не можешь возразить- промолчи, не подтверждай твою репутацию безграмотного русофоба.
То что ты ду...к я ни капли не сомневаюсь, что доказывает, твое незнание исследования американского автора Чарльза Хайема- "Торговля с врагом". Просвещаяйся и не старайся казаться бОльшим клоуном, чем ты есть.
СССР во Второй мировой ни на кого не нападал, даже школьники это знают.
Если ты имеешь ввиду Японию, то СССР НЕ нарушил международные законы и сначала денонсировал договор с Японией, объявил Японии войну и только после этого начал военные действия, исполняя просьбу США и союзнический долг. Может и зря, пусть бы американцы сами колупались еще пару лет.
Злой, а ты сам то этого Хайема читал? Я вот уверен, что нет. а если даже и читал, откуда ты знаешь, что он не врет, как множество разных писак? Ты зря считаешь меня дураком, я об липовых ссылках уже писал.
Интересно, твои ссылки не липовые, а те которые тебе противоречат и о которых ты не знаешь- липовые."Достойный" аргумент в споре.
Ну что же зафиксируем,в очередной раз.Темы ты не знаешь.
Вообщем возразить тебе нечего.
А у меня ссылок нет, неужели не обратил внимания? У меня есть безусловные факты и мои из них выводы. Не все с ними согласны - их право.
И такой вопрос - ты не из преподавателей какого марксизма будешь? Прямо молодость вспоминается...
Песню помнишь - " я им говорю, что мол так то и так то вот,
а если не так - значит ложь...."
Поищи в сети, прямо про тебя сложено..
ли нечего возразить, помолчи.Не
А руду в Германию с легирующими металлами Германия откуда возила-? Правильно, из Швеции, т.е. вольно или не вольно, а Швеция помогала Германии в той войне. Далее-по списку. Скорострельное зенитное орудие ,,Эрликон" производилось в Швейцарии, так что - вся Европа воевала против СССР, за малым исключением. ,, Краткий курс" может быть очень ёмким.
Предпосылки для войны создала человеконенавистническая капиталистическая система. В 1927 г. Сталин писал: «Едва ли можно сомневаться, что основным вопросом современности является вопрос об угрозе новой империалистической войны. Идёт бешеная борьба за рынки сбыта, за рынки вывоза капитала, за морские и сухопутные дороги к этим рынкам, за новый передел мира». Разразившийся в 1929 г. мировой экономический кризис поставил вопрос о самом её выживании. Как и сегодня, спасение буржуи стали искать в войне. Для этого взрастили в Германии Гитлера, который в своей книге "Майн Кампф" прямо поставил вопрос о завоевании жизненного пространства для немецкой нации на Востоке, т.е. в СССР. А чтобы ещё раз направить его агрессию в нужном направлении, заключили позорные мюнхенские соглашения, отдав на растерзание Гитлеру Чехословакию. Советский Союз стремился создать систему коллективной безопасности против агрессора, для чего вёл переговоры с Францией и Англией о заключении соответствующего соглашения. Но эти империалистические хищники надеялись, что Гитлер начнёт реализовывать свои планы на Востоке и потому сорвали все переговоры. Тогда Сталин, стремясь отодвинуть начало войны, пошёл на неожиданный для этих мерзавцев шаг - о змключил договор о ненападении с Германией. По этому договору СССР в обмен на оборудование и образцы немецкой военной техники, поставлял Германии сырьё и продукты. План западных "демократий" был сорван, и Гитлер начал с Польши, которой союзники не оказали никакой помощи.
Видимо вы смотрите со стороны клиники им.Кащенко.
Это лично у вас "истина".Злобная,наглая,и лживая.
Я думаю если бы не СССР то тебя не было в живых.С этой стороны смотреть не пробовал,господин патологический русофоб?
Для справки- в Германию шли поставки из Швеции,вроде как нейтральной,США,Норвегии и т.д.
У тебя как я полагаю претензий к ним нет?А почему?
А может Вторую мировую начали Англия и Франция?
И это между прочим факт.Я даже не говорю о захвате Гитлером Рейнской области,что ему разрешили Англия и Франция, о захвате Австрии,что ему эти же "гаранты" Версальских соглашений разрешили,о захвате Гитлером Чехословакии, а Польшей Тешинской области,а там и венгры подсуетились.Так может войну начали Германия,Польша,Венгрия,которые Европу делили, а англо-саксы им помогали?
И может ничего этого не было, если бы Англия и Франция, согласились на предложение СССР заключить договор о противодействии германской агрессии?
"Забыли" об этом? Так кто толкал мир к войне и кто ее начал?
Ты безграмотен и зомбирован.
И запиши себе где-нибудь.По факту Вторую Мировую начали Франция и Англия,объявив 3-го сентября 1939 года войну Германии,вместе со своими колониями.
Именно 3-го сентября Англия и Франция начали мировую войну,а до этого шла ТОЛЬКО германо-польская война и это факт,который не оспоришь и от которого русофобы, вертятся как уж на сковородке,пытаясь свою вину переложить на СССР.
Учите предмет милейший, прежде чем на форум вылезать.
И последнее - бакинская нефть в балансе Вермахта, составляла не более 5%. Румынов благодари.
Злому сталинисту политграмота:Англия и Франция имели договор с
Польшей о взаимопомощи и поэтому(согласен,неохотно)обьявили войну Германии.И ты пораскинь своими извилинами-почему Чехословакия в 1938году и Польша не пожелали пропускать сталинские орды через свои территории?Переговоры-же между франко-английской-делегацией и Ворошиловым сорвались из-за того,что немцы предложили жадному Сталину сооблазнительные
условия,чего союзники себе позволить не могли.Не зря-же во время
процесса в Нюрнберге по категорическому требованию советской делегации не поднимался вопрос о пакте Молотов-Риббентроп,и как-то получился результат несправедливый:Риббентропа вздернули, а
подельника по переговорам нет.
С безграмотными дураками не дискутирую. Найди собеседника по своему детскому уровню.
Если хоть немного мозгов есть, то задай себе вопрос- почему Англия и Франция имея договор с Польшей о взаимопомощи, объявили войну Германии, а СССР, который как такие же дауны, как ты, называют агрессором, не объявили?.
Все на этом. Гуляй лесом мальчик.
Инфантильному и закорузлому злому,политграмота:Англия и
Франция считали Сталина пособником Адольфа,поэтому и были
планы ударить по нефтяным промыслам в Баку,а еще ранее
был план высадить экспедиционный корпус в Финляндии.
Еще один Антуан нарисовался. Хотели ударить, когда Польша уже давно капитулировала. Через год.Редко подобный бред прочитаешь.
Патологическая безграмотность.
Это где же вы такую чушь откопали? Да ещё и в и виде политграмоты. Я бы вообще не рекомендовал пособникам современных фашистов и русофобам лезть со своей политграмотой к потомкам победителей.
Действительно, чаду родному, кровинушке Гитлеру, для агрессии на Восток выкормленному, объявили, а большевистской заразе -нет? Как же это?
Злой, а вот почему у тебя получается, что осуждающие сталинский фашизм - патологические русофобы? Потому что, по твоему, настоящий не патологический русский -прирожденный холоп и барина не любить не может?
Сталинский фашизм - это отрыжка современных русофобствующих извратителей истории. Ну, так выходит! Те, кто упорно это утверждает, в то же время являются русофобами. И наоборот. Я это давно увидел на практике.
Комментировать подобный бред, это себя не уважать. Сначала изучите предмет потом поговорим.
Для начала уясните ,что "сталинский фашизм" это абсолютно идиотское , безграмотное заявление.Нечто вроде "гитлеровского интернационализма-коммунизма".
Сталина можно за что-то осуждать, но доказательно, можно критиковать, опять же доказательно, но когда вместо этого начинают посовывать сплетни и слухи,а-ля господа Сванидзе,Солженицын, Новодворская,Яковлев,Альбац и Ко, то разговарить не о чем.
И русофобами я называю тех, кто нагло врет, о роли СССР во Второй мировой войне и не только. О тех кто не читал тот же Договор о НЕ нападении между Германией и СССР, но осуждает... кто "забыл" о Мюнхенском сговоре, о поддержке западом Гитлера, начиная даже не с Мюнхенского сговора, а с тех кто являлся гарантами Весальского договора и всячески поощрял нарушения положений этого договора Гитлером.Это касается и Рейнской милитаризованной зоны и Австрии и запрета иметь армию, танковые войска, подводные лодки,списал репарации, предоставлял кредиты на вооружение и тому подобное.
Все это Гитлеру РАЗРЕШИЛИ не СССР, а гаранты Версальских соглашений по которым Германии категорически запрещалось иметь все это.
Кто пытается преступления запада, переложить на СССР, кто помнит о финской войне, но забыл о Норвегии, операции "Катапульта" и многом другом.
Вот тех кто пытается нагло,бездоказательно, лживо оправдать запад и обвинить СССР, я и называю русофобами, фальсификаторами,лжецами.
Ты бы ознакомился с данными Википедии, где изложены оценки советских руководителей о значении ленд-диза, а потом писал, что в СССР игнорировали значение ленд-лиза. См.:ru.wikipedia.org›Ленд-лиз. Врать на сайте о ВОВ не получится. В Интернете полно материалов. Надеюсь, ты это все же поймешь.
Историк Якушевский приводит свидетельства западных авторов о том, что ленд-лиз был выгоден обеим сторонам: «На выгодность и высокую рентабельность поставок Советскому Союзу по ленд-лизу неоднократно указывали в период Великой Отечественной войны государственные и политические деятели США и Англии. Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал: «Поставки в Россию – это выгодное вложение капитала». Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо «никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды».
Закон о ленд-лизе был принят конгрессом США 11 марта 1941 года. По нему Америка передавала своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты. Предполагалось, что «поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате». Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами – получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Правда, существовала какая-то хитрая схема «обратного ленд-лиза», по которой СССР отправлял в США золото, платину, древесину, марганцевые и хромированные руды и т.п. Больше похоже на бартер, но это казуистика международных договоров.
После окончания войны был определён объём поставок США по ленд-лизу в СССР: он составил 11,3 млрд. долларов США. (По данным из других источников – около 10 млрд. долларов.) Американцы попросили частично оплатить гражданские поставки, находившиеся на складах на 2 сентября 1945 года. Поскольку СССР не сообщил своих данных инвентаризации, американцы оценили эти поставки в 2,6 млрд. долларов, а через год сократили эту сумму вдвое. Но, как сказал Сталин, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью».
Тут наверное он переборщил , никакого стыда за то, что они переписывают историю у них нет и не может быть. Потому что в душе им стыдно от того что их детище Гитлер проиграл войну.
Митрополит Волоколамский Илларион (Алфеев):
"...для того, чтобы кому-то отрезвиться, надо съездить на Бутовский полигон... Там есть музей, фотографии людей, там рассказывают... - каждый день привозили и расстреливали по 200-300-400 человек. Там были 15-16-летние дети. За что их расстреливали? Какой вред мог принести государству 15-летний ребенок, чтобы его надо было расстреливать...".
А как относится митрополит Илларион к тому, что в 90-е годы, когда правил пьяница Ельцин и его подручные, население страны ежегодно уменьшалось почти на миллион человек. Люди умирали от палёной водки, наркотиков, недоброкачественных продуктов, неоказания им медпомощи и недоедания. Это сколько получалось в день погибало совсем невинных людей? Всё это было связано с проводимыми в стране в интересах узкого круга лиц реформами. И сегодня мы ощущаем плоды этих реформ. НЕдавно счётная палата признала, что реформа медицины, осуществлявшаяся в последние годы, привела к увеличению смертности на 4%. Как заявил пруководитель наркоконтроля, от наркотиков каждый год погибает до 100000 человек - в основном молодые люди, в том числе дети. Это сколько людей умерло раньше положенного срока? И в этом виноваты те, кто разрушил Советский Союз, кто уничтожил Советскую власть и стал восстанавливать капитализм, принимал в 90-е законы, облегчающие деятельность наркоторговцев.
P.S. На Бутовском полигоне расстреливали не только противников действующей власти, но и уголовников. Как подсчитал Сачков В.Н. из 20 761 чел., расстрелянных в 1937-38 г.г. (в период обострения холодной гражданской войны) таких было 27%, и их никто до сих пор не реабилитировал. Наверное, среди расстелянных были и полностью невинные люди - всегда находятся мерзавцы, готовые из корыстных побуждений отправить человека на смерть, но те, кто был казнён по политическим мотивам, с позиций того времени, не были невиновными.
Речь Патриарха Алексия I перед панихидой по Сталину, сказанная в Патриаршем Соборе в день его похорон (9.03.53 г.):
Великого Вождя нашего народа,И.В.Сталина,не стало.Упразднилась сила великая,нравственная,общественная сила,в которой народ наш ощущал собственную силу,которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях,которою он утешался в течение многих лет.Нет области,куда бы не проникал глубокий взор нашего великого Вождя.Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях,его гениальным научным обобщениям; военные-его военному гению;люди самого различного труда получали от него мощную поддержку и ценные указания.Как человек гениальный,он в каждом деле открывал то,что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны,об его гениальном руководстве военными действиями,давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом,об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению,по руководству государственными делами-пространно и убедительно говорили и в печати, и,особенно,при последнем прощании сегодня,в день его похорон,его ближайшие соратники.Его имя,как поборника мира во всем мире,и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же,собравшись для молитвы о нем,не можем пройти молчанием его всегда благожелательного,участливого отношения к нашим церковным нуждам.Ни один вопрос,с которым бы мы к нему ни обращались,не был им отвергнут...".
мысли Алексия при написании речи -" я, конечно, Патриарх, но жить то все равно хочется..."
Продолжение.
«Милок, — отвечает священник, — какая непредсказуемость? С нами
Царица Небесная!». Представляете реакцию Голованова? Но батюшка говорит еще круче: «Слушай, сынок, нельзя ли в полете, это самое, чтобы двигатели твои работали потише и не мешали пению?» Голованов не выдержал и рассмеялся.
Взлетели. И вдруг Голованов заметил, что в самолете необычайно тихо. Посмотрел: моторы работают. А шума нет! Ясно слышны голоса священника и певчих: «Царица моя преблагая, надежда моя, Богородице…». А по радиосвязи голос из Кремля: «Саша, сделай погромче…». Сталин любил церковное пение, об этом рассказывали сведущие люди после его смерти.
Полет продолжался. Голованов рассказывал: «Смотрю, а у меня в фонаре (переднее стекло кабины) вид, как на полотнах Куинджи: кругом метель, а впереди все видно до самого горизонта». Самолет летел светлым тоннелем, вокруг которого бушевала непогода.
В 1894 году И.В. Сталина окончил четырёхклассное Горийское духовное училище. Закончил его с отличием и поступил в Тбилисскую православную духовную семинарию. Писал стихи. Вот один их них:
Когда-то гнет крестьянской доли
Тебя, певец, потряс до слез.
Но, Боже, сколько зла и боли
С тех пор увидеть довелось.
Но родиной всю жизнь хранимый,
Ты песни не забыл свои.
С ее мечтой всю жизнь единый,
Ты снова молод от любви.
Певца Отчизны труд упорный
Еще вознаградит народ.
Уже пустило семя корни
И жатва тяжкая грядет.
Патриарх Алексий I мог и не выступить, а просто промолчать. И ничего против него и РПЦ советская власть не допустила бы. Но Алексий I не кривил душой. Он, возможно, помнил, что по приказу Сталина 8 декабря 1941 года на американском «Дугласе» был совершен облет Москвы с иконой Богородицы Девы Марии «Тихвинская».
Об этой истории написал православный писатель Николай Блохин:
"Было это летом 1952 года. Мой отец работал мастером-наездником Московского ипподрома. В один из дней на конюшне собрались шесть любителей бегов: мои родители, маршал Голованов, генерал-полковник Михаил Громов, Василий Сталин и я. Сын вождя командовал военно-воздушными силами Московского военного округа, был генерал-лейтенантом. Но на конюшне все его звали Васькой. Он подтвердил рассказ главного маршала авиации. Маршал Голованов рассказывал, что, мягко говоря удивился, когда услышал приказ Верховного. Была жуткая метель — в нескольких метрах ничего не видно. Возник резонный вопрос: «Нельзя ли перенести полет?». Но Сталин сказал, что погода очень хорошая, а станет еще лучше. И произнес необычную загадочную фразу: «Варлаам Хутынский, как уже устраивал, так еще устроит».
Штурмана на облет Москвы Голованов решил не брать: чего там «штурманить», когда все равно ни зги не видно! Но ему дали очень интересных пассажиров: священника с иконой и тремя женщинами. Голованов говорит батюшке: «Вообще-то так: полет наш непредсказуем, — вы понимаете? Я знаю, что вы добровольцы, но…».
Вольф Мессинг объявился. Мысли читает. А почему собственно Алексий не должен быть благодарен Сталину, который восстановил патриаршество, прекратил преследование церкви, начатое Лениным и Троцким, амнистировал сотни священников, посаженных Ежовым, разрешил церкви финансовую деятельность.
И кстати прекратил преследование церкви еще до войны.
А какое отношение это имеет к переписыванию истории Второй Мирововй?
Стрелочки переводишь, тролль-провокатор?
Соврал ваш илларион. Мемориал уже больше четверти века ищет хоть одного расстрелянного ребенка и не может найти, хотя всеби либеральными фибрами этого жаждет.
А ваши илларионы и кириллы и народ русский дикарями и варварами называют, хотя сами....
Лес рубят,щепки летят.Христианская(католическая)церковь разве не сотрудничала с гитлеровской Германией? А сколько детей было расстреляно,сожжено в камерах фашистами?Сколько деревень и городов было стерто с лица Земли-Матушки?И все это делалось с именем Господа и Церковного Благословения.Вы скажете,что это делали католики,но и православные батюшки воевали в карательных отрядах на стороне фашистов.Так что,я бы не стал приравнивать коммунистов с фашистами опираясь на Бутовский полигон.Много натворило человечество в 20 веке.Но взять сегодняшний день,разве Православная Церковь осуждает нынешнюю власть?А ведь пришла она далеко не демократическим путем,и сколько смертей и разорений на совести нынешней власти,но и сейчас батюшки молчат.Сегодня как за Крещение так и за Отпевание в каждом приходе имеется тариф,если кто то сомневается,зайдите в приход и спросите у батюшки.И это тоже по христиански?Человек появился на Свет божий и его необходимо приобщить к Вере,Батюшки за это берут мзду.Это по христианки? Иисус Христос тоже брал сребреники со своих учеников?Или,христианин покинул жизнь мирскую и ему необходимо произвести обряд отпевания,за это тоже заплати.И это по христиански.И это делают не не "овцы",а "пастухи".Видимо это тоже из большой любви к ближнему. Так что лучше поддерживаться словосочетанию:"Богу-богово,а Кесарю-кесарево".Все мы грешны и нужно избавляться от грехов и не измерять их количество.Вы же,уважаемый, занимаетесь измерением.
О чём вам никогда не расскажут "товарищи".
.
"Первый русский "Локоть" был создан всё же не на Брянщине в 1941, а в Подкарпатье в 1938.
Статьи Муссолини Фенцик начал читать ещё в Вене и стремительно становится сторонником новой идеологии. Активное сотрудничество с русской эмиграцией вывело на родоначальника русского фашизма Константина Родзаевского, который зачислил Фенцика почётным членом Российской фашистской партии.
В 1938 году в Закарпатье хлынули оуновцы. Именно боевики Фенцика, бывшие скауты, прекрасно знавшие местность, смогли вести удачные боевые действия против украинских националистов. Для "сечевиков" важнейшей задачей была добыча оружия, и чернорубашечники Фенцика стабильно срывали их боевые операции. Именно благодаря бойцам Фенцика был взят хорошо укреплённый Хуст".
Виктор Шестаков, 2012 г.
(Материал приводится в сокращении)
Все про Фому, а этот про Ерему. И что ты хотел сказать? Какой-то Фенцик, какой-то Шестаков. Ты об чем паренек?
Русские фашисты, победили бандеровцев? Ты еще закричи - сала Украине для полного комплекта.
И к чему это? Что, боевики фашисты Фенцика разбили Гитлера? Или Каминский против Гитлера воевал? Что рассказывать то? Масштабы скромные. Рядом с партизанским движением в СССР - смех да и только.
Стыдить лжеца, шутить над дураком
и спорить с женщиной, все то же,
что черпать воду решетом,
от сих троих избавь нас Боже...
М.Ю.Лермонтов
Возможны только две системы общ. отношений либо каждый будет жить своим трудом и тогда нищеты и роскоши а стало быть, и войн быть не может либо одна ничтожная по количеству и качеству часть населения будет присваивать труд других, что не может не вести к роскоши, а стало быть, к нищете и войнам Людям надо определиться чего они хотят, а для правильного выбора нужна просвещенность, невежды могут исходить только из того, что лежит на поверхности, а на поверхности Солнце вращается вокруг Земли это ведь так очевидноСегодня человечество стоит на грани самоуничтожения медленного жуткого вымирания после ядерной войныС каким успехом произошло15000 войн (и после каждой было мирное время, которое использовалось на то чтобы она опять произошла) с таким же успехом сегодня война может перерасти в ядерную После Маркса всегда везде во всем виноваты коммунисты, так как на их стороне интересы народа правда научная теория марксизма-ленинизма высочайшие производительные силы и даже возможность ядерной войны, что позволяет вразумить всяких, чтобы ее упредить. Компартии всегда парализованы своим руководством Факт что СССР не стало по причине предательства 19000000 партбилетоносцевНе было преступления большего против человечества чем распад СССР Сегодня Зюганов близок превзойти во вреде человечеству ГорбачеваНадо выгнать Зюганова из партии и образовать новую а чтобы она как всегда не оказалась со старыми дырами необходимо в ее внутреннем устройстве прислушаться к тому что я могу предложить
Дочь фронтовика права. За что российские новоявленные "господа" боролись последние 30 лет, на то и напоролись. Первые почти 20 лет было сплошное предательство, почти все позиции в мире и в стране были оставлены. Народ, тоже преданный "господами", только рот разевал в безмолвном крике. Накрали, устроились и вдруг обнаружили, что их историю никто не уважает и с ними никто не считается. Но выводы опять не сделали, стало быть Запад должен как следует ещё наподдать - от этого "господам" только польза, хоть говорить начинают по-человечески.
Опять не с того конца начинаете, уважаемый господин Иванов. Искажение фактов Великой Отечественной войны не с "ряда государств Западной Европы" началось,а у нас в нашей стране с перестройкой всё и завертелось. Всё перевернули с ног на голову. Сталин такой-сякой,армия такая-расстакая,Зоя Космодемьянская не Зоя Космодемьянская,Александр Матросов - выдуманный герой и т.д. Почему Юлия Друнина,которая без страха шла в бой с фашистскими захватчиками,вдруг испугалась и выбросилась из окна?... Потому что,когда свои предают - это страшнее чем фашисты... Так что господин Иванов должен пристыдить сначала своих продажных политиков,историков и журналистов,которые наперебой старались переплюнуть друг друга в охаивании нашего прошлого,чтобы заслужить всевозможные гранты наших "партнеров"... Не дав нашей истории, с 1985 года по настоящее время,серьезного,честного и глубокого анализа - невозможно двигаться вперед.
Как сын и внук фронтовиков, полностью вас поддерживаю.Как говорится у Крылова- неча на зеркало пенять, коль рожа крива.
Мы сами открыли этот ящик пандоры и сами первые начали шельмовать и поливать грязью свою историю, предав пямять своих отцов-дедов-прадедов.
Начинать нужно с себя, со своей страны, с уважения к своей стране, предкам, своей истории.
Какая же у советских память короткая!..
.
"...Договор 1924 О торговле и мореплавании между СССР и Италией - подписан 7 февр. в Риме полпредом СССР в Италии Н.И. Иорданским, чл. ЦИК СССР Я.А. Янсоном и пред. Совета Министров, мин. иностр. дел Италии Б. Муссолини... Италия юридически признавала СССР и устанавливала с ним нормальные дипломатич. и консульские отношения...
Советско-итальянский договор 1933 О дружбе, ненападении и нейтралитете - подписан в Риме 2 сент. послом СССР в Италии В.П. Потемкиным и главой пр-ва, первым мин. и статс-секретарем иностр. дел Италии Б. Муссолини...".
dic.academic.ru
"Муссолини, Бенито... (1883-1945), основоположник итальянского фашизма, глава итальянской фашистской партии и правительства Италии...
В начале XX века Муссолини жил и работал в Швейцарии, где перепробовал профессии каменщика, помощника кузнеца, был чернорабочим. В это же время он вступил в Социалистическую партию, активно пропагандируя социалистические идеи среди рабочих-эмигрантов. Вернувшись на родину, Муссолини занялся журналистикой... В 1912-1914 был редактором центрального органа Итальянской социалистической партии газеты "Аванти!". За агитацию в пользу вступления Италии в войну на стороне Антанты... он был исключен из ИСП...".
hrono.ru
Это называется- в огороде бузина, в Киеве дядька. А на форумах называется проще - флуд. За что на других форумах, беспощадно банят. И правильно делают. Хе-хе.
Пристыдил запад и все, на что способен Иванов и все российское правительство? За убийство около 6 тыс. на Украине. Мог бы и покрепче словцо приложить, или слишком интеллигентное воспитание не позволяет. И то наверно это ему с большим трудом далось. Тяжело менять в корне свои про западные взгляды и крекировать бывших кумиров.
Конечно печально, что с каждым годом память о подвиге Советских солдат стирается. Поэтому Россия должна еще больше напоминать о войне, но прежде всего своим гражданам и молодому поколению. Хотя это и так делается. Ведь не сказать никак, что стало меньше фильмом о войне. Главное чтобы мы помнили, Европа все равно забудет.
Кто историю не знает, тот от нее и грохнется!!!
Что бы Европа и штаты знали мощь России, нам надо выиграть эту информационную войну. Наши деды когда - то сломили фашистскую гадину, а нам надо сокрушить американскую и европейскую манеру переиначивать факты.
А как можно выиграть информационную войну,когда сми в руках главных клеветников?
Пройдет еще немного времени, и все европейцы будут убеждены, что человек произошел от американского президента, колесо изобрели тоже американцы и вообще всю историю перепишут кратенько, чтобы обыватели не переутомлялись.
Пройдет еще немного времени, и все европейцы будут убеждены, что человек произошел от американского президента/////
От нынешнего Президента США и сходства не только внешние.
и Тиxий и Атлантический океаны тоже выкопали американцы.
О чем спор? Демократия - это закон леса или волка: кто сильнее, тот и прав. Если посмотреть, что творят так называемые демократические страны, все так..
Стыд глаза не выест
Пропаганда запада слишком сильно влияет на умы людей, они элементарно не знают мировой истории, не знают, кто 70 лет назад одержал победу над фашистской Германией. Если эту пропаганду не прекратить, то в будущем о нашем периоде времени в истории будут вспоминать, как о том времени, где история начала терять свое истинное лицо.
Старые и пожилые люди помнят,что огромную помощь западной пропаганде оказали местные антикомуняки,русофобы и антисоветчики.Им-то прежняя система-как кость в горле.И не потому что она такой уж редкостно бесчеловечной была(по сравнению с капитализмом очень даже человечной,чего мы,уходящие,в свое время не поняли),а потому что стояла на пути "прихватизации",безудержного потребления.Надеемся,уже мало кто верит в то,что они искренне хотели творить и созидать,а советский коммунизм им мешал.Сейчас-то понятно,что им мешает.Вот тогда то и пошла кампания "разоблачения" по всем направлениям.Вся продажная и умственно недоразвитая братия активно вовлеклась в это дело.Чуть ли не каждый или большинство преподов истории в школе или в вузе считали,да и считают своим долгом бросить совок дерьма в прошлое.Хотя,с другой стороны,и полная зависимость от начальства,сами-то ничего не стоят как обладатели какой-то полезной инт.силы.Ну,а Западу важно скрыть неприемлемую для него правду о том,кто сотворил условия войны и развязал ее.
Какие 2? Да в том шквале желтой, анти-всей жизни информации, каком то потоке грязи, обрушавшемся на головы стоящих в очередях пустых магазинов, брошенных правительством, н окруженных какой то чернотой потерявшихся людей, какие антикоммуняки, какое противодействие? Чему? Кто думал о прошлом, когда исчезло настоящее? Где были все мы тогда? А, читатель? Вы? Я помню неразбериху, в которой кто то хапал, кто то убивал, а кто то умирал. В которой было все. Когда нибудь это время опишет обязательно не Донцова и Ко, а по настоящему талантливый человек.
Мы всё помним и не забудем ,и не простим. Помним,как не было денег ,зарплат, приходилось есть те продукты,которые нам поставляли (самого чудовищного качества),а в это время с экранов телевидения показывали ,как "господа" новой жизни отмечали дни рождения своих собак , а в то время, российские женщины кобикормом кормили детей, офицеры от безнадеги стрелялись.Вот тогда они и придумали Чеченскую войну, чтобы вся злоба отошла от них ... ПОМНИМ! А Иванов прав на все 100%.Руки прочь от него!
8 мая Германия капитулировала перед США и Великобританией. СССР также там был представлен наблюдателем. Перед Ссср Германия не капитулировала, только гарнизон Берлина
Информационная война - это не выдумки. если посеять идею в головах народа, что Россия - это враг и агрессор, то потом все информация будет восприниматься в одном только ключе. если в Европе позабыли, кто освобождал их от фашистов, то за них становится действительно страшно.
Так что если копнуть согласно букве закона, то не только Крым всегда был нашим, но и СССР юридически "жив"!!!
Помнится при выходе из состава СССР ни одна республика не выполнила процедуру выхода из состава союза. А еще был пункт, согласно которому новообразованные независимые страны должны были возместить стоимость инфраструктуры и предприятий союзного значения оставшихся на их территории))))) можно только догадываться сколько нам должны прибалты, а про украину я вообще молчу.
"Главе администрации Кремля" следовало бы знать, что коммунизм - это мечта, утопия, недостижимый "рай на земле". Коммунизм можно лишь обещать, его можно только строить... Вечно.
Поэтому всё же правильнее говорить о смертельной схватке в 1940-е годы прошлого века между советским интернационал-социализмом и германским национал-социализмом. Оба социализма, кстати говоря, сражались друг с другом под КРАСНЫМ знаменем!
И да, Франсуа Олланд также является леваком.
Я,преклоняюсь перед вашими познаниями о коммунизме.Они просто энциклопедичны. Браво.Вы очередная жертва Егового образования.
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
А.С.Пушкин
Ваши слова это бред который начал Горбатый, придуманый ворами. Что может и что не может быть знает один Всевышний. Знаю одно что разрушенная страна перестала существовать из за таких как вы.
Кириллу следовало бы знать,что коммунизм в марксизме-не мечта и не утопия,а всего лишь гипотеза об основных существенных признаках общественно-экономической формации,которая придет на смену капитализму.Не по волевому решению лиц,а в силу объективных,независимых от них условий,после того,как будут исчерпаны все потенциальные возможности развития производительных сил на основе рыночной экономики,частной собственности во всех ее формах и видоизменениях.Например,по Марксу,когда производство превращается в процесс технологического применения науки,в котором живой труд превращается всего лишь в малозначительный "момент",капитализм ,выполнив свою огромную прогрессивную роль, становится тормозом общественного развития.До всего этого очень далеко,сам предмет -очень сложен,требует профессионального изучения.А вот,подишь ты,каждый ... считает вправе судить о сих вещах.О чем-то попроще надо говорить.
1. "Главе администрации Кремля" стыдно в 2015 году путать нацизм с фашизмом.
2. "Главе администрации Кремля" стыдно не знать, что фашистская символика украшает ограду Александровского сада, расположенного в непосредственной близости от этого самого Кремля.
3. "Главе администрации Кремля" стыдно не знать, что Президент Российской Федерации ЛИЧНО утвердил эмблемы ФСИН РФ и ФССП РФ, содержащие фашистскую символику.
4. "Главе администрации Кремля" стыдно не знать, что никто 9 мая ФАШИЗМ не побеждал, и он прекрасно просуществовал в той же Португалии аж до середины 1970-х годов! Пока небезызвестный Жозе Баррозу и другие леваки не устроили там антифашистскую революцию.
5. Действительно, нельзя ставить коммунизм на одну доску с фашизмом. Потому что на одну доску с коммунизмом можно поставить ТОЛЬКО нацизм!
нацизм и коммунизм взаимоисключающиеся понятия. Для коммунизма все равны, он интернационален. А нацизм ограничен и зациклен на превосходстве одной нации...и поэтому обречен.
Сам агрессивный, он окружен настороженными недоброжелателями, не желающими быть при нем "людьми второго сорта".
А для коммунизма всякий человек ценен, независимо от происхождения.
Все люди братья.
Коммунизм это мечта. Но что человек без мечты?
1. "Главе администрации Кремля" стыдно в 2015 году путать нацизм с фашизмом
====
По-моему, только "принципиальный" русофоб будет выискивать разницу между двумя понятиями.Советскому народу известен германский фашизм, против которого он воевал. Семантические особенности здесь не играют никакой роли и точка.Так и надо это воспринимать.
2,3,4,5 - это клиника.
По вашему перекрещенные алебарда и меч фашистская эмблема? В таком случае и все христианские церкви носят свастику? Не передёргивайте проведный вы наш, Кирилл.
Западным пропагандистам врать не привыкать,а даже почётно.Ну как быть,чтобы заявить согласно басне Крылова - "Мы -пахали".Конечно,очень хочется превознести свои победы.Например,ну что там за Сталинград? Вот МЫ в Северной Африке под Эль=Аламейном - это совсем другое дело.Ерунда,что успехи раз в десять были ниже советских.Ведь все лучшие германские силы были перемолоты именно на Восточном фронте,и для Западного "союзника" враг был уже не тот.Но имея подавляющее преимущество в технике и людях наши временные союзники носили в голове мысль - а не убежать ли нам назад за Ламанш подальше от немцев?Всем знакома история с танковым прорывом немцев в Арденнах,когда союзное командование обратилось к Сталину с просьбой помочь начать наступление на Восточном фронте,чтобы оттянуть силы немцев от изнеженных и не очень умелых союзников.Это в голливудских фильмах они такие смелые и крутые,в реальной жизни всё наоборот.Чем больше будут врать и приписывать себе мнимые победы тем яснее,что они на самом деле чувствуют своё полнейшее ничтожество и стараются прямой ложью его скрыть.Непонятно почему они до сих пор требуют уплату по долгам по лендлизу,хотя на следующий день после окончания войны президент США запретил все поставки по лендлизу в СССР.Хорошо известно,что и в годы войны СССР расплачивался с алчными союзниками и золотом,и пушниной и другими материалами.Вспомним,что крейсер "Киров" с золотом на борту был потоплен и только в 80е годы удалось поднять с него золото.Уцелевшую технику им отдали
Меньше нужно кормить московских трутней, которые живут в засыть, не зная что такое ТРУД!
Если фашистская Германия и советская россия подписывают = договор о дружбе и сотрудничестве= делят Восточную Европу между собой. Германия забирает себе Судеты, Чехию ,Польшу- А СССР Западную Украину, Западную Беларусь, Страны Прибалтики. Разве это не друзья союзники? Разве нельзя ставить знак равенства между этими двумя странами. История справедливая судья- Она смела с лица политической карты как фашистскую Германию. так и СССР. Исторический суд справедлив.
Не выставляйте себя лишний раз недоучкой.
Судеты, Чехию делил Запад, вместе с Гитлером, в 1938 году в Мюнхене. Польша, тоже в этом дележе участвовала.
на этом историческом суде? )
Что общего у сталинского и гитлеровского режимов?
Оба провозлашали цель-социализм. Красные знамена, гимны на одну мелодию,агитацинные плакаты, скопированные друг у друга. Гестапо и НКВД - близнецы. Система концлагерей -аналог ГУЛАГА. Милитаризация, претензии на территории соседних государств. Народ, живущий в страхе...
Это интересно!- Первые концлагеря были построены в США во время войны Севера и Юга! Американцы везде первые!
И при такой "общности" одной страной правили ярые нацисты,а в другой -интернационалисты!Интернационал тоже путаешь с фашисткими маршами?А?
всего-то годом раньше (заметь РАНЬШЕ) в Мюнхене с той же Германией Гитлера западные демократи подписали договор и в результате Германия с Польшей поделили Чехославакию. Разве это не друзья союзники? Разве нельзя ставить знак равенства между этими странами?
а если вас так возмущает сам факт присоединения Западной Украины, Западной Беларуси к УССР и БССР - восстановите историческую справедливость - верните Львув и Станислав (Ивано-Франковск) Речи Полполитой (ПОльше) - тогда уж дорога в Евросоюх хотя бы для части украинских майдаунов будет открыта!
А Брестскую и Гродненскую области тоже можно кому нибудь подарить?
где было сказано о "дарить"? восстановите историческую справедливость и как акт покаяния верните польское полякам, венгерское (Закарпатье) венграм и ещё, для полного очищения души и совести, выплатите этим пострадавшим странам компенсацию (репарацию, контрибуцию) за 70 лет незаконного пользования чужим имуществом и чужой рабочей силой (населением этих областей(.
вот только тогда может быть пан Владимэж Постранский из Кракова и позволит хлопови зи Схидных Кресив поселится на 101 км трассы Шегыни-Берлин - там где белые люди не селятся...
ну почему подарить?Восстановить "справедливость",вернуть "законному владельцу" и не только эти земли,многое чего другое,у вас например,прибалтов,польши...интересно,а что собственно у России отберут ,по вашему украинскому историческому приговору?Она себе ничего не оставила,всё братьям меньшим раздала.Не так ли?
"Глава администрации Кремля пристыдил западных пропагандистов"
И стало им стыдно-стыдно престыдно... Какой все-таки Иванов молодец...
"Глава администрации Кремля пристыдил западных пропагандистов" - детский лепет Сергея Иванова. Да это именно то, чего Запад добивался, и задача успешно выполнена. А мы им помогли: поучаствовали в развале СССР, победившего фашизм, вдогонку сами полили и поливаем все советское грязью, после этого удивляемся, что другие это делают (с нашей-то подачи!). Следующий этап: новые поколения иностранцев вообще не будут знать, что такое государство (СССР) существовало (такая уж у них система образования), как же оно могло победить Гитлера?! А благодаря ЕГЭ, не исключено, что о существовании СССР не будут знать и россияне, недаром сейчас молодежь даже трех советских маршалов назвать не может, одного Жукова знают, и это в год 70-летия Победы (в одной из передач "Право голоса" Роман Бабаян это продемонстрировал)!
Пора делать выводы и начинать действовать, а не стыдить! детский лепет на таком уровне - это как-то глуповато, мягко говоря.
"...Самое дорогое на свете — глупость, потому что за неё дороже всего приходится платить..." Это Беловежскле соглашение, подписанное кем-то в пьяном угаре, и привело к необходимости вернуть Крым так, как это было сделано. И надо сказать, что сделано было блестяще! А Кравчук в своих воспоминаниях говорит, что спрашивал ЕБНа: "А Крым-то как, Севастополь?" Потому что он хорошо понимал ЧТО есть Крым для СССР и, тем более, Севастополь... На что ЕБН ответил: "Да забирай всё!"
Вот так делается порой история... К сожалению.
Важна не Победа сама по себе, а установившийся после нее мир в Европе. Этот мир, во многом был обеспечен Хельсенским Актом "...о нерушимости послевоенных границ". Однако, именно Россия, аннексировав и присоеденив Крым, разрушила этот послевоенный мир. Поэтому роль СССР в Победе и послевоенном мире оказалась "перечеркнута" ролью России в "торпедировании" этого самого мира в Европе. Что удивительного, что европейские лидеры не хотят ехать в Москву ?
Границы стали пересматриваться , начиная с присоединения ГДР к ФРГ. Потом было расчленение Югославии. Как говорится, тут помню, тут не помню!
"Важна не Победа сама по себе, а установившийся после нее мир в Европе"
*
Замечательное двоемыслие! Можно подумать, можно было обеспечить мир без Победы.
*
"Этот мир, во многом был обеспечен Хельсенским Актом "
*
И вот до Хельсинского акта, Европа 30 с хвостиком лет воевала или как? Что в эти 30 лет обеспечивало мир?
*
И надо полагать это Россия заставила НАТО бомбить Югославию, объединять Германию, назло НАТО вывела войска... Наверное "лидеры" из-за этого обиделись?
*
Т.е. каких глупостей не навыдумываешь чтобы свое гнилое европейское поведение отмазать!
А ГДР, разрушенная и разорванная в клочки Югославия как бы не считаются? Здесь читаем, здесь рыбу заворачиваем?
*
Как открыто и по европейски лицемерно!
На счет Крыма , Вы забыли , как Хрущев присоединил Крым к УССР ? Спрашивал он у населения Крыма о их желаниях ? На Украине произошел военный переворот , скинули законного президента Украины Януковича , отменив Конституцию Украины . Жители Крыма , на референдуме , решили присоединиться к России , так как УССР не существует . На счет европейских лидеров , что не хотят ехать в Москву , победа Сталина над Гитлером , им поперек горла . Они рассчитывали , что СССР поднимет руки , как Франция и Польша .
А кого надо было спрашивать? Население состояло в основном из переселенцев, которым пообещали рай, а на деле они начали голодать. Украина и спасла Крым от вымирания. Потомки тех, кто тогда переселилися в Крым голосовали за Януковича и КПУ. Ничего против не имели политике по вступлению в ЕС, терпели донецких воров и казнокрадов у себя во власти. А когда Януковича выгнали элементарно продались за более высокие пенсии и зарплаты. Все остальные причины выдуманы для оправдания своей убогости.
А как же Косово? Как оно согласуется с Хельсингским актом?
А что, Косово кто-то аннексировал? Там вроде бы проживают албанцы? А какая коренная нация самоопределялась в Крыму?
Не только аннексировали ,забрали у коренного населения,сербов. Предварительно, вырезав и забрав не только Косово,но и дома и имущества законных хозяев.А ведь сербы всего лишь пожалели "бедных" албанцев и впустили на свои земли.
А какая коренная нация проживает в Соединённых Штатах Америки?
По определению,принятому в ООН,коренные народы США-это индейцы и народности Аляски.Все остальные-колонизаторы и переселенцы.относительно территорий-ООН их не определяет.Они закрепляются отношениями и договорами с соседними государствами.
Вы не поняли иронии моего вопроса. Вот и я о том же. Где теперь эти индейцы и народы Аляски? Все американцы - потомки британских бандитов.
Только 52%"американцев"-граждан США,в том числе:"потомки британских бандитов"("англосаксов")и еврейских ростовщиков и работорговцев;потомки евреев 3,5-5 млн."европейских"евреев,организованно переселявщихся из стран Европы после 1-ой Мировой войны на протяжении 1930-1945 годов,спасаясь от репортриации их по сговору сионистов с Гитлером в Палестину,подмандатную тогда Британской империиа.Остальные 48% потомки:африканских рабов;аборигенов-индейцев,загнанных в резервации;"сборной солянки"полукриминального сброда авантюристов,сбежавшихся на запах"жаренного"со всех континентов мира;джексон-вениковских еврейских"беженцев"из СССР(1970-1990 г.г.),состоящих из сионоозабоченных"учёных",инженерно-технических работников,"творческой"интеллигенции,врачей,педагогов-потомков преступной"советской"еврейской"элиты",совершивших кровавый переворот в 1917году,спасающихся от неменуемого возмездия потомков жертв геноцида коренных народов РОССИИ,сотворённого патологическими серийными убийцами-сионскими"большевиками"-бланкоидами("ленинцами")на протяжении 1917-1933 г.г.
Маленькое дополнение. Все беженцы юдэн из Европы потом были оформлены, как жертвы Лохокоста.
Вы,батенька,часом,не антисимитус-проклятус?Доподлинно известно,что НЕ все юдэн,бежавшие из насиженных мест в Европе(в том числе и на территории СССР),были оформлены,как жертвы Лохоста.Часть из них проходят по платёжной ведомости сионской бухгалтерии,как"жертвы сталинских репрессий"и прочих западноевропейских гонителенй"богоизбранного народца".Бедняги,как мне их жалко,они ноне так страдают от...переедания,что,того и гляди,мир может лишиться самого яркого зрелища за всё время существования человечества-шоубизнеса"богоизбранных"актёров на крови и костях своих жертв,которому может позавидовать даже такая звезда эстрады,как Аман Персидский и его асистент-полюбовница Эсфирь,великолепно исполнившая роль"племянницы"своего кумира.
Просвятите темного человека, пожалуйста. Куда пропали с карты мира Чехословакия, Югославия, СССР наконец??? И с какого такого перепугу Крым стал украинским? И севастополь-город русских моряков?
Ты чего мелешь?
Это Германия (ФРГ) нарушила незыблемость послевоенных границ, сожрала ГДР. Не так ли? Америка с Европой развалила СФРЮ, опять же изменили границы. Потом СССР развалили, так же границы изменили. А присоединение стран соцлагеря и бывших республик к ЕВРОсоюзу? Это как? А вот РФ, сейчас, наоборот, начинает восстанавливать ганицы очерченные Хельсингским соглашением. Вот такая правда мысли. А?
небольшая разница есть ,все изменения признаны другими государствами и ООН,а что творит Россия не признали даже ваши вассалы.
Это Германия (ФРГ) нарушила незыблемость послевоенных границ, сожрала ГДР. Не так ли?
Нет, не так. Разкмеется границы могут меняться, но невоенным образом а в результате международных договоров. Об объединении Германий были переговоры и был заключен договор. СФРЮ тоже самое. Никто не аннексировал территорию, был достигнут приемлемый для всех политический компромис. То же по остальным позициям. Всегда достигалось политическое соглашение, которое фиксировалось подписанным договором. Впервые после ВОВ некая страна ввела войска и без попытки переговоров, объявила территорию своей. Так, собственно, и делал Гитлер. А сразу после него Путин.
Германии Горбачёв разрешил обьедениться. За это они пообещали НАТО не будет расширяться и воевать против России. Но Горбачёва обманули. Это его личная проблема. России ведь никто ничего не обещал, обещали лично Горбачёву. Но ему всё равно, он живёт в Лондоне и ему там хорошо.
разрешил Горби, лучший немец. Напротив, ныне на территории Германии находится наибольшее число военных баз США. Это значит, что Горби СДАЛ ГДР в пользу США, а не "разрешил объединиться Германии", не имевшей и не имеющей независимости. Более того, он ПОЛНОСТЬЮ СДАЛ ВСЕ СТРАНЫ ЕВРОПЫ тем же США.
Учись разговаривать на русском языке, а не на языке пропаганды американского Кремля.
Особенно хороший политический компромисс достигнут с сербами путем бомбардировки Белграда. Косово отделено даже без референдума. А сербам в Хорватии почему то уже соединиться с Сербией нельзя и в том же северном Косово. Почему? Сербы хуже хорватов и косоваров? Чем? Вместе с тем решение жителей Крыма на референдуме, которые два десятилетия боролись за воссоединение с Россией, называется аннексией. Аннексия без капли крови и навязывания. А навязывание галицийской бандеровщины русскому юго-востоку - это под эгидой ООН? А международные переговоры - это наверное Дом профсоюзов в Одессе 2 мая в прошлом году? Что Вы готовы ещё оправдать ради Хельсинского Акта? Не кажется ли что в Хельсинском Акте нет разрешений на сожжение людей, на политические гонения и убийства, на всё безобразие, которое творится на Украине? И население Крыма нашло своё спасение от произвола банды, опрокинувшей собственную экономику, в воссоединении с Россией.
В Крым войска не вводились, там было 20 000 военнослужащих на базе г.Севастополь. А сколько там было украинских солдат-уж наверняка побольше!
Никто не аннексировал территорию, был достигнут приемлемый для всех политический компромис ??? компромис под НАТОвскими бомбёжками и ракетными обстрелами городов, под НАТОвским огнём прямой наводкой из танков снарядами из обедненнёго урана? странное у вас понятие политического компромиса в СФРЮ...
"Снарядов из обедненного урана" не бывает. А есть подкалиберный снаряд, стержень которого выполняется из двуокиси U238, т.е., природного урана, которого на рабочем месте допускалось иметь без всяких средств защиты 800граммов. Такие же бронебойные снаряды есть и были в СССР, потому что плотность стержня велика и хорошо пробивает сталь.
Если исходить из Хельсинского Акта, то почему границы Советского Союза изменены? И с чего ради кто решил что если ты хозяин своей Земли то при желании квартирантов переехать в другое место он имеет право с собой прихватить квартиру? Не будь придурком,прежде чем писать думай.
"Если исходить из Хельсинского Акта, то почему границы Советского Союза изменены?" Потому что субьекты СССР в лице легальных глав своих правительств, об этом заключили политический договор, признанный всеми странами ООН. Впоследствие, этот договор был ратифицирован парламентами всезх стан-подписантов. Полное название Хельсинского Акта звучит так "...о нерушимости изменения послевоенных границ военным способом..." Россия же, именно ввела войска. Попытки переговоров вообще небыло.
Чудо ты! После войны Крым входил в состав Российской Федерации, а граница была СССР, все остальные границы были внутренним делом Советского Союза. Развал страны произошёл после Хельсинского соглашения, так что мир уже к началу 90х годов пошёл по пути нарушения послевоенных границ. Если рассуждать иначе, то ГДР снова должна отделиться от ФРГ, а часть балканских стран снова объединиться в Югославию. Так что не надо ля-ля!
По закону СССР все республики имели право на самоопределение ,а Украина даже являлась членом ООН.
Ну коли вы такой крутой законник, то должны бы знать, что автономные образования и регионы имели право во время референдума тоже самоопределиться. Крым в 1991-м собирался отделиться, но Украина ВОПРЕКИ закону СССР по...ла волеизъявление крымчан.
Так что как удобно, так ссылаетесь на закон СССР, а как неудобно - так забываете. Это да, так по европейски.
Границы Украины не были маркированы в ООН, членство Украины в ООН не определяло её границы в СССР.
Т.н. "союзный договор" полностью отменен Конституцией СССР 1936г, по которой СССР являлся моногосударством.
Самоопределение не означает вседозволеной дискриминации осталных етнических груп, уничтожение прав пользоватся своим языком другими етниками (которые они имели до сих пор) в официалном и юриодическом общении. Не означает насилственной переформатировки национального сознания и запрета имет свое мнение об устройстве данного государства (хотя в даном случае о государстве можно говорит с большой натяжкой, так как данная територия скорее колонизированны бантустан). Уважали бы права людей, обезпечили бы одикаковые права всем гражданам республики, не имели бы проблемы.
Это верно, после войны Крым был частью СССР, но после Беловежского Договора он (Крым) стал частью Украины и это было ратифицировано Госдумой России. Впоследствие, (в течении года) и Россия и Украина и Белорусь оффициально присоединились к Хельсенскому Акту решениями своих Парламентов. Таким образом, на момент аннексии Крыма Россия было одним из подписантов и учредителем Хельсенского Акта, и страной, признающей украинскую принадлежность Крыми решением своего Парламента.
и прихода к власти самозванцев
Крым имел право делать то, что считает нужным.
И он ушел.
Пишите письма.
На референдуме мы проголосовали за СССР. Это основной закон. При выходе из СССР территория республики по закону пересматривается. Вот и пересмотрели, все законно Крым наш.
Съезд народных депутатов не рацифицировал Беловежские соглашения и был разогнан великим демократом по-американски Борисом Николаевичем Ельциным. Но это же по-демократически расстрелять собственный парламент, когда нужно... Чтобы подтвердить законность развала государств, которые Запад считает нужно развалить, тут все законы вместе взятые - не закон. А когда Западу нужно сохранить во что бы то ни стало границы прозападных государств - тут Хельсинский акт ой как пригодиться
Ты плохо историю послевоенной Европы знаешь.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.