потому как при частной собственности миллиардерами имеющими в своем распоряжении целые отрасли управлять бессмысленно. У них есть свои менеджеры и юристы.
по эффективности это будет такая же сборная футбольная команда, только с еще большей оплатой бесполезного труда.
зачем тогда нужны такие штаты в руководстве страны?
может лучше пару НПЗ построить или чтонить по деревопереработке?
говорливый ты наш!...
Верным путем идем товарищи! Сначала легализация за столько
лет эффективно награбленного,а затем оформление этих самых "эффективных" в класс(касту) под всенародное ликование...
Даешь 186% поддержки гаранту и всем его эффективным!!!
Ю.Никулин перед операцией ( и уходом от нашей земной жизни) рассказал его окружаюшим мед. работникам анекдот, наверное последний в своей жизни, с ключевой фразой " ...Концепция изменилась... я ...."
Найдите в интернете, ну не в бровь , а в глаз по этим ситуациям.
Концепция переменяется, а результат только в размерах кучки этого самого...
Госменеджер Чубайс достиг пенсионного возраста. На замену должна выйти современная ложка.
столько проблем, и не решаются десятилетиями. - кому выгодно?
Преподавть то им кто будет, на сколько мне известно - до 60% полный отстой и вчерашний день, учат тому что не когда не пригодится.
Учить должны - практики (до 80%).
Говорят пока учащийся на архитектора не преобретал 2 рабочих строит. специальности (с хорош. качеством работы) диплома ему не видать. Но разве камуняк. номенклатурной золотой молодежи это надо - им в падлу лопату в руки брать. - так сформировался офисный маразм - ныне расплодившийся в типа Винзавод, скольково и проч. хрень.
Говорят в МАРХИ по материаловедению учебники 1960-х годов. Тоже показатель.
Все это дерьмо пошло от ленин.своры, Сталин им пытался бошку срубать, но не успел всем, но заставил их работать на страну, этого то Ему простить и немогут.
Для начала надо бы пересажать класс современных чиновников-воров, а на конфискованные средства потом можно и обучить новых госменеджеров... :)
(На самом деле это очередная Утопия)
У каждого есть свои слабые места, Пу не инженер, не творец.
Поэтому индустриализация для него - нечто непонятное и ужасное,
если каким то чудом и случится (явно помимо его желания) - будет чувствовать свою полную беспомощность.
А поскольку от него требуется управляемость и способность влиять на процессы в стране, он выбирает методы, пусть и не оптимальные для страны (а то и конкретно вредные), но понятные ему.
==
Нет желания еще 20 лет убеждаться в ошибочности курса.
Да и нет этих 20 лет, если он подключит к управлению еще 10000 чубайсов, то в 10000 раз быстрее и добьет страну.
==
Классик был прав:
"Мы пойдем другим путем".
и главное ничего не скрывать от народа
В России слово менеджер себя дескридитировало, поэтому успешных менеджеров быть в России скорее всего не может (если иметь в виду успех дела, а не личную карьеру).
В России могут быть успешные управляющие, но вряд ли - успешные манагеры. Не зря в России менеджер стал манагером и приобрёл ироничное звучание.
Вообще, с иностранцами можно пить, гулять, шутить и даже работать - не проблема.
Могут русские прекрасно работать за границей, могут иностранцы в России, - тоже не проблема.
Но вряд ли возможен успешный системный перенос производственной инфраструктуры с Запада в Россию и наоборот без психологически-трудовой коррекции.
А слово менеджер не просто перевод слова управляющий.
Это - часть западной производственной культуры, несущее немалую смысловую нагрузку.
(Падающей, кстати, культуры.)
Чем характерна деятельность менеджеров как класса в современном западном производстве?
Отжим прибылей в свою пользу от реально работающего инженерно-технического состава (о рабочих я даже и не говорю).
Плетение интриг, выдумывание безплодных схем, вытягивание ссуд на свои проекты (не без пользы для себя) и - продажа, продажа, продажа, любой ценой...
За эту продажу менеджерам многое прощается, но их облик далёк от незамутнённого.
Инженером правят интересы дела, творческий порыв.
Менеджером цинично правят деньги и только деньги.
Зачем России эти пираньи? Они должны быть жёстко отделены от ИТР, дабы не оказывать развращающего влияния.
И названы по русски - сбытчик, управленец, приказчик...
Спасибо, Евгений, за вопросы о необходимости смысловом использовании "менеджер" в трудовой культуре/деятельности в России с учетом современного содержания/обязанностей.Если смотреть на "man-age": man-человек,age-возраст,так оно и было раньше,задача бизнеса не как много приносить прибыль,а сколько долго оставаться/развиваться успешно в бизнесе,п-р сегодняшняя Германия,ровно, без больших взлетов/падений,медленно/упорно только вперед.
"Мanage"-пришло из итальянского maneggiare,a oзначает в Русском просто-кучер.Так какой кучер загонит лошадей до смерти,хотя,помните А.Чехов:"Но теперь,странное дело,в большую такую телегу впряжена была маленькая/тощая/саврасая крестьянская клячонка,одна из тех,к.-он часто это видел-надрываются иной раз с высоким каким-нибудь возом дров или сена,особенно коли воз застрянет в грязи или в колее,и при этом их так больно,так больно бьют всегда мужики кнутами,иной раз даже по самой морде/по глазам,...Но вот вдруг становится очень шумно:из кабака выходят с криками/песнями/балалайками пьяные-препьяные большие такие мужики в красных и синих рубашках,с армяками внакидку."`Садись,все садись!-кричит один,еще молодой,с толстою такою шеей и с мясистым,красным,как морковь, лицом,-всех довезу,садись! Да ты,Миколка,в уме,что ли:этаку кобыленку в таку телегу запрег!".
Но у меня вызывает недоумение Русский язык/культура в России-смотришь со стороны,он/она даже смотриться не сиротой,та помнит родителей,а уже подкидыш-без роду/племени.Какая цель,убить/унизить?
миллионеров? Виновато быдло, которое ходит на выборы и этим самым походом голосует за существующий порядок.
Класс - это слишком. Надо вывести генномодифицированный подвид госменеджеров.
Они не могут создать класс современных футбольных специалистов-тренеров, но думают, что смогут штамповать, как на конвейере Президентов, Премьеров... Эксперименты над страной продолжаются.
Уничтожив класс рабочих и крестьян, теперь начнут создавать класс менеджеров Россия вперед
«Необходимо сформировать целый класс государственных менеджеров, которые умеют работать гибко, по-современному, понимают запросы бизнеса к деловому климату, к системе госуправления в целом», — сказал Путин.
*****
я вроде бы человек не совсем глупый, но я не понял, что это за хрень? Словоблудие какое-то.. Что-что он хочет сформировать???
**
ИЛИ вот ещё перл
«Комфортная деловая среда - это важнейшее условие для формирования массового слоя несырьевых малых и средних предприятий, прямой путь к диверсификации экономики и созданию новых рабочих мест», - подчеркнул российский лидер.
"Комфортная деловая среда".. Это ж надо такое ляпнуть
Что это за зверь. Комфортная - для кого? Как это вообще понимать?
Мне вот представляется, что комфортная деловая среда- это разогнать 3/4 нахлебников чиновников..
а лидер что имел в виду?
"...«Комфортная деловая среда - это важнейшее условие для формирования массового слоя несырьевых малых и средних предприятий, прямой путь к диверсификации экономики и созданию новых рабочих мест», - подчеркнул российский лидер... " _____________________________Идея и мысль правильная. Но опять же нет понимания, а кому эта деловая среда нужна. Путин полностью не понимает социальной структуры и движущих сил современной России, вернее, находится в опасном заблуждении относительно их. Но жизнь заставляет его шагать в правильном направлении. Жаль, что шаги эти вынужденные, а не сознательные: "...Путин также отметил, что Россия рассмотрит предложения бизнеса по предоставлению новых льгот для инвесторов. Как пояснил президент, налоговые льготы предоставляются малым и средним предприятиям, а также «гринфилдам» — новым промышленным предприятиям. «Поступило предложение такие же льготы предоставлять и для новых инвестиций вообще. Мы рассмотрим обязательно эти предложения, думаю, что вполне можем их реализовать», — подчеркнул Владимир Путин..." Т.о преодолевается главный элемент некомфортности - чрезмерное изъятие средств из экономики. Государство начинает возвращать часть отобранного. Но делает это мало, непоследовательно и неправильно. Сейчас Улюкаев предложил очередной неверный способ реализации этого тренда. Слепцы!
"...Путин заявил также, что считает целесообразным «создать в каждом регионе специальные штабы, проектные офисы, которые станут своего рода администрациями развития и обеспечат внедрение лучших механизмов для создания благоприятного инвестклимата»..."______________ Что это? Призыв к двоевластию на местах? Признание, что существующие органы госуправления несменяемы и неуправляемы? Вертикаль не работает?! нежелание руководить государством? Мы вам там разрешим, а вы там воюйте, сами разбирайтесь? Глупее идеи и быть не может.
"...«Необходимо сформировать целый класс государственных менеджеров, которые умеют работать гибко, по-современному, понимают запросы бизнеса к деловому климату, к системе госуправления в целом», — сказал Путин..." ________ Новые менеджеры - это новое мировоззрение, его в институте не навяжешь, это новая система отношений внутри госструктур, это иные ценности и цели. Институты учат способам, но не целям. Социальные вопросы технократическими методами, в том числе и обучением, неразрешимы. Сначала стратегия развития, потом поиск заинтересованных в ней людей и общественных групп, потом законы, вынуждающие эти группы двигаться в избранном направлении. Потом ежедневная работа по соблюдению этих законов, выпалыванию сорняков, уничтожению организаций и форм, препятствующих движению в избранном направлении... Только тогда могут появиться указанные менеджеры, а не в результате обучения хоть в 10 институтах. Плюс, надо по сталински решительно убрать представителей прежней генеральной линии, ибо им не ужиться и вместе не работать. Иначе всё это словоблудие.
Остапа снова понесло.
помнишь указы от 12г там ещё что то про 25млн раб-мест было теперь надо центры создавать а то кто ими управлять будет и много чего обещано
Лучше бы сформировали и огласили программу и стратегию развития государства. Тогда чиновникам было бы за что отчитываться.
им посоветовать и промышленную политику разработать, хотя бы на среднесрочную перспективу!
Да куда там, не до этих мелочей сейчас! На ПЭФ обсуждали уже "шелковый путь", так там роль России прописала - обеспечить логистику.
Так что склады, погрузка-разгрузка, ремонтные цеха, связь, ну закусочные-гостиницы для "ходоков по этому пути", и пр. обслуга для движения китайских товаров в Европу - вот наш магистральный путь!
А Вы про какую то там "стратеХию" жужжите чего то ... работать мешаете руководству.
«Президент призвал сформировать класс современных госменеджеров»
+
Нужно или создать объективную систему оценки их деятельности, открытую систему рейтингов и форумов для обсуждений планов, решений, результатов деятельности гсокомпаний. . . Или. . . это наверняка будут люди из тех же помоек, что и прежние «эффективные менеджеры».
а что разве есть другие?
Познесоветская система "номенклатуры" похоже успешно восстановлена.
Но с одним отличием: сейчас можно запросто в "свой бизнес" вернуться (да еще с наваром от госслужбы), так что угрозами отставки напугаешь как того ежа..., а раньше в случае крупного прокола только два пути было - на нары, или на бесславную пенсию в 70 р.
Уловили разницу?
может официально оформить их как касту?. ТОЛЬКО в Индии каста неприкасаемых это самый низ . а у нас наоборот
Правильно! Чиновникам - самые современные и навороченные иномарки!
Уже сформировали...
Менеджеров и юристов вузы и псевдовузы навыпукскали уже столько, что их хватит на пару-тройку тысяч лет..
Только вот результаты.. Что ни международный договор, то и проблемы с юридической стороной...(хотя бы у Газпрома). Что ни технический прект, то и проблема (Помните, несколько лет назад Великий Менеджер Чубайс раструбил у Президента, что через пару лет завалит Россию электронными книгами... Кто-нибудь из вас видел хотя бы одну отечественную электронную книгу?)
Давайте плодить менеджеров и юристов и дальше...
что через несколько лет электронные читалки вытеснят бумажные книги.
Это характеризует его возможности не то что премьер министра, а просто хотя бы бригадира бригады дворников.
Он неадекватен.
А если голова больная?
Пусть еще в бубен бьет, и вокруг костра прыгает. На фото прям как памятник самому себе. 15 лет безудержных побед, прям зияющие высоты.
Да,такого количества госчиновников народ российский может не выдержать.Хотя,нашу власть это абсолютно не волнует.
Это точно! К существующим 2 млн. чиновников нужно добавить еще "эффективных",видимо уже и внуки подросли и в Лондонах выучились...Самое печальное,что народ(население) этой страны все устраивает...
Возьму на себя смелость и призову самого Президента России перед "формированием нового класса государственных менеджеров.." заложить:
1. начало Достоинства и Чести у госуправленцев."Чувство собственного достоинства — если только не разуметь под ним банальное самолюбие/пошлое самомнение — требует от человека духовной жизни/духовной культуры.Поэтому оно и даётся не всякому,а лишь тому,кто успел укорениться в личной духовности.Понятно, какое значение приобретает эта укорененность для политической жизни,к. творится именно Правосознанием: ибо чувство собственного духовного достоинства есть первая и основная аксиома правосознанияна. При этом существенным является не то,чтó...,a он есть и чем он остаётся на самом деле.Вот основные формулы Чести: "быть, а не казаться; служить, а не прислуживаться; честь, а не почести; в правоте моя победа". И всё это мыслится не как внутреннее самочувствие/внутреннее делание,но как закон внутренней жизни,вносимый во внешний мир/в государственное строительство/в политику./И.Ильин/
2. атмосфера/культура в обшестве/социуме сегодняшнего времени - народу встать на ноги, 21 в.,завалялся он на брюхе. "От земного нас бога Господь упаси!Нам Писанием ведено строго признавать лишь небесного Бога!…Ведь вчера ещё,лёжа на брюхе,они обожали московского хана,а сегодня...Мне сдаётся,такая потребность лежать то пред тем,то пред этим на брюхе а вчерашнем основана духе!".Тогда и современные подходы/методы будут освоены.
3. любите/чтите Велики/Могучий Русский язык.
"Президент призвал сформировать класс современных госменеджеров".
Был, был у нас современный эффективный госменеджер.
Ну так и начальник у него был эффективный.
И буржуев не было. И капиталистов.
Сначала надо бы попробовать 37-й год.
А там и менеджеры появятся. С ужасом глядящие в сторону Колымы
и потому честные и эффективные.
Массовик затейник, да и только.
Все это понятно. Но скажите, а кто будет РАБОТАТЬ, в прямом смысле этого слова?
Можно подумать, этого "класса" до сих пор нет.
Он есть и сформирован на началах кумовства и личной преданности.
Что, его заменят на незнамо кого? Не смешно.
Имеемый класс "госменеджеров" отличается высоким денежным содержанием, зачастую путает свой карман с государственным.
Хорошавин тому пример. (Он один такой?).
Принято ругать "либералов" во власти.
Но эти "либералы" взялись не с Луны.
Проблема исключительно в совпадении личных интересов этой либеральной прослойки с управляющим Вашингтонским Обкомом.
Вопрос: в какой еще стране ЦБ играет против национальной валюты?
И одобрение этой политики прозвучало от Высшего Должностного Лица не далее, как вчера.
И камо грядеши?
\ Можно подумать, этого "класса" до сих пор нет.
Конечно, нет! Вы путаете "эффективных менеджеров" и "госменеджеров". Теперь проворовавшихся "эффективных менеджеров" будут переводить в "госменеджеры" и наоборот. А вата примет эти рокировки за борьбу с коррупцией. Обычный отвлекающий манёвр "шило на мыло", но вата ведётся...
100%
А "вата",- это что? Или кто?
Себя-то Вы как идентифицируете?
Как нового арийца, небось? И с голубой кровью, конечно.
Ваши "арийцы" проявили себя достойными наследниками бандеровцев, от подвигов которых воротили нос даже эсэсовцы.
Не лезли бы Вы на русские форумы.
И поищите свою "вату" ближе к зеркалу, "доктор".
\ А "вата",- это что? Или кто?
В архиве KM.RU можно найти статью «Украина продолжает дразнить русского медведя», к которой в двух моих комментариях дано достаточно полное описание ватников и их характерных признаков.
\ Себя-то Вы как идентифицируете?
Как адекватного гражданина РФ на которого не действует Кисель-ТВ и который живёт своим умом, а не зомбопропагандой. Нас в РФ всего14%, а 86% – ватники.
\ Ваши "арийцы" проявили себя достойными наследниками бандеровцев
Не надо мне приписывать то, что я не говорил!
Вообще-то мы про Россию говорим. Хотя поговорка «кто про что, а шелудивый про баню» на современный манер звучит так: «кто про что, а ватник про Украину»!
\ Не лезли бы Вы на русские форумы
Может мне ещё из Москвы уехать в тебе в Усть-Пердюйск? Жене своей советы давай!
В корне не согласен. Вновь во главе угла -чиновники, да еще с огромной зарплатой. Пока не поймут что нужны ученые, инженеры и квалифицированные технари - в первую очередь у страны не будет будущего.
А у нее по плану и не должно быть будущего,под управлением
тех самых эффетивных,с самым эффективным во главе..
А кто набирал нынешних менеджеров?И для чего?И что они сделали за эти 10-15лет для поднятия экономики?
15 лет призывов и заклинаний. Может, хватит?
Как в том старом анекдоте. Весь пар в свисток ушёл. Ну всё правильно, детей "елиты" пристроили ,теперь внуки подрастают.Народ безмолвствуеь
Как говорит Николя : "Поезд стой ! Раз, два !"
Что Путин скажет, в то ватник поверит.
На свете не существует класса государственных менеджеров - есть менеджеры работающие в государствены предприятиях. И если вообще говорить о классах - так они не формируются на основе того какая мысль придет в голову президенту - они формируются на основе отношения к средствам производства, собственности или благодаря влиянию других факторов, которые далеко не обязательно состоятся волею наймудрейшего.
Но надо признать - таким выражением популистический политик способен взбудоражить вату в ооловах ватников и они ему это вернут во форме поддержки.
Как бы гос-менеджеры не превратились в топ-менеджеров
многие уже давно превратились... только в гоп-менеджеров (см. только всплывшие для обозрения делишки губернаторов и чиновников)
..Президент призвал сформировать класс современных госменеджеров..
* МДА, уже мастырил «резерв управленческий кадров» России из 1000 лучших управленцев.
Вот и имеем, что Имеем, а Эти.. лишь добьют Остатки.
Куда вернее-понятнее были бы призывы:
- сократить количество гос.обслуги, хотя бы до уровня СССР;
- жестко урезать расходы на содержание гос.руководящих хотелок;
- поднять престиж профессий ИТР и организовать рабочие места;
- жестко решить проблемы гос.пром.хоз.финансирования(с тотальными посадками и конфискацией имущества -вплоть до тещ..) и кредитования, хотя бы в пределах 10% и на десяток лет.
* В общем, шоу.. продолжается, да вот зал.. Пустеет.
... да и номера стали тоже повторяться, либо банальный "ремейк" идет... короче- как всегда
А предложения Ваши , уж простите, настолько очевидны, что невольно спросишь о главном - почему они не реализуются?
продолжается.
Практические методы. Оба слова иностранного происхождения. Действенные способы. Ну или как
Знаем этих менеджеров - "замесить и нарубить!", потом, как обычно, выясняется, что нужно было наоборот... Вспомнилось: мой одноклассник учился во ВТУЗе при заводе Лихачева. Неделю учились, а неделю работали на том же заводе. Рядом с одноклассником работал студент из Италии (работали литейщиками) - сын директора металлургического завода. Отец итальянца специально отправил сына, чтобы тот учился, выучил русский язык, и приобрел рабочую специальность, чтобы понимал психологию простого работяги. Отец итальянца считал, что без этого нельзя стать по-настоящему высокопрофессиональным управленцем (менеджером). А мой одноклассник Лёня Коган давно живет в Канаде, занимает пост в фирме по обслуживанию спецтехники (типа грейдеры, бульдозеры, автокраны и т.п.)... А работяги его уважают за то, что не задирает нос, знает своё дело и вообще... "достойный человек"...
все верно...но уже не заработает
общество изменилось настолько, что все подобные отсылки к прошлому проскальзывают как полустанки перед пассажиром "Желтой стрелы" (пророческая повесть Пелевина про Россию)
жаль, но не вернуть вашей истории про литейщиков...
Правильно правильно! В Европе на 6-8 рабочих 1 ИТР. В России на 1 рабочего 8,7 ИТР. У нас их ооочень не хватает.
Вы, уважаемый, слегка путаете. Нетути у нас ИТР. Всех повывели. У нас одни дефективные менеджеры, у которых в глазах стоит только один вопрос - что бы, как бы и кому-бы продать-перепродать. И в ближайшее время ИТР не предвидится, количество институтов выпускающих таковых сведено практически на нет, а если и остались то выпускники никому не нужны, ибо своего ничего не разрабатываем и не производим.
Хороших и разных!
(В.Путин.Основной план антикризисной программы.)
России нужны не демагоги - менеджеры, их уже и сейчас предостаточно,а нужен класс госспецалистов. Менеджеры, которые от скуки на все руки, уже себя проявили, особенно эффективные, хватит, спасибо!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.