• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.06.2016, 20:17
Гость: Влад

Ну вот опять население виновато! Надо наконец-то прямо скзать, что СССР - это феодальное государство... В 1861 году в Росии было отменено крепостное право, в 1917 году оно было введено на новом уровне на население страны... в 20-е годы население страны было поставлено на колени... вот от сюда и остальное происходящее... как в СССР чиновники, так и сейчас не в состоянии развивать государство... надо растить национальную элиту... да, может путем бломать через колено, но растить... а у нас что - как и в СССР - хочешь жить красиво вступай в правящую паритию и все будет с тобой... вот отсюда издержки властью... народ видит все это! а растить национальную элиту просто необходимо... причем на всех уровнях - от сельских советов до министров... одним из методов - взять за основу 200000 чиновников (1 заход) попался на издержках властью - отвечай... взависимости от тяжести - либо сидит, либо ссылается вместе с семьей в самые отдаленные места страны без права выезда в течении 20 лет всех членов семьи... с конфискацией всех материальных средств, лишения повышенных пенсий и льгот... если принять семья в составе 4 человек - то это будет примерно 800000 чел.
человек идущий во власть получает массу льгот... и если еще этого ему мало - то какие могут быть с ним церемонии... либо честно работай, либо не ходи туда...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2015, 17:25
Гость: Николя

Мы нанесли...
Мы приняли...
Мы ложанулись...
Михеев, а кто эти "мы"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2015, 12:55
Гость: Вася

Не МЫ продади страну, а НАС вместе со страной продали! Кто? Детский вопрос...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.07.2015, 14:36
Гость: Ржевскийs

вопрос не в том кто (и за сколько) продал СССР, а в том почему "счастливые" граждане НЕ вышли массово его защищать ???
а детские вопросы задают только те кто так ничего в этой истории и не понял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2015, 15:08
Гость: Микола Питерский

А почему хохлы вдруг превратились в "древних укров"? Какая бацилла на них напала? Михеев правильно пишет, что в 80-х мы потеряли самоидентификацию. Коммунистическая идеология уже не работала, всё выродилось в пустобрехство и славословие КПСС. В этих условиях и сработала либерастическая пропаганда. Нас купили даже не за хорошую жизнь, а за фантик от неё! Мне 54 года и я прекрасно всё помню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 11:42
Гость: Вениамин

Всё так и происходило, а ещё у нас свобода была только внутри границ государства. Верхушка партии КПСС жила много лет вдали от народа. Я вспоминаю свой приезд в командировку в Нижний Тагил- нас выселили из гостиницы(иди куда хочешь) целый этаж!!! чтобы вселить Соломенцева

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.09.2015, 17:29
Гость: Николя

А у тебя были варианты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.07.2015, 16:18
Гость: Николай

Автор прав-продали СССР за идею красивой жизни, то есть за даром отдали пол страны это горькая но правда. Хотя запад тоже не получил того на что рассчитывал. Толпы странных имигрантов сидящих на шее налогоплатильщиков, криминал. такие же толпы их детей орущих на улицах и в школах на польском, венгерском болгарском языках. Вот сейчас вся европа с ужасом ждёт жаждущих демократии украинцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2015, 15:57
Гость: рус.

Юрий Козенков "Голгофа России" 3 книги-бомбы о нашей истории, которую от нас все еще скрывают.
\\\\\\\\\\\\
"Голгофа России. Завоеватели России."
"Голгофа России. Схватка за власть."
"Голгофа России. Убийцы России."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2015, 13:31
Гость: Ставр.

Как вернуть бездуховному народу, превращенному космополитами во Власти в покорных и бездумных рабов, главные ценности человечества: yвaжение к своему и чужому труду,
к честно заработпнной и приобретенной собственности; к образованным, умным, трудолюбивым и инициативным людям; как воспитать неприятие и презрение ко лжи,
пьянству, воровству, лени? Это вопрос из вопросов и сегодняшняя власть России этим заниматься не будет ни при каких обстоятельствах.
Наоборот, она будет этому препятствовать всеми силами. Вернуть же наш народ к традиционным ценностям можно только через возрождение и познание правды о том, что же произошло с нашей Россией и нашим народом в 1917, кто виноват в нашей трагедии, кто вершил ГЕНОЦИД русского народа.
\\\\\\\\\\\\\
Чтобы в море тотальной лжи ВЛАСТИ и СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, современному человеку с высшим образованием и жизненным опытом узнать правду о процессах происходивших в мире в XX веке, понять истоки трагедии России, а затем и СССР осознать реальность положения нашей страны в сегодняшнем мире - необходимо «перелопатить» многие тысячи единиц информации в виде книг, журналов, газет, документов и пр.,
в поиске этой истины, для чего не хватит и пол жизни, либо осмыслить порядка 700-800 специальных книг по истории, философии, религиям, масонству, сионизму, коммунизму,
социализму, фашизму, национализму, психологии, экономике, науке и технике, экологии и прочим направлениям жизнедеятельности человечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2015, 06:53
Гость: ага

"Мы" продали! Лично МЫ ничего не продавали, а вот тех кто продал и продолжает продавать нужно называть по именно. И предателей и изменников Родины нужно судить за предательство и разрушение. Любое сооружение нуждается в содержании и текущим ремонте в том числе и государство, а не в перестройке путем разрушения до основания и затем строительство жалкой подобии паразитирующего западного финансизма или кредитизма, деланием денег из денег и продажа всего и всех ради сверхприбылей. Даже животные потребляют чтобы жить, а человекоподобная "элита" живет чтобы потреблять, безумно, без меры. Очевидно что в начале 90-х был взят курс на уничтожение всего советского даже того что было лучшем в мире. Зачем нужно было сносит гостиницу "РОССИЯ", тратя бешеные средства? Те кто принимал решение и сейчас в почете и в шоколаде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2015, 02:37
Гость: ЧП

Кто мы? Лично я и мои близкие не участвовали в развале.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 14:52
Гость: ГСВГ.

Мы -это кто? ,,МЫ"-это не отвечающее за свою работу начальство.До развала СССР в мирное время цари-государи в России были собиратели территорий.Развалить государство в мирное время-такого в истории человечества до сих пор не было. Развал СССР -,,это величайшая трагедия 20 века"- правильно сказано, не названы только виновные в этом.Это трагедия народа, народ-это те люди, у которых нет власти. ,,Красиваю жизнь"-это к начальству, а народ всегда работал и сейчас работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2015, 23:06
Гость: Меркулов Виктор Владимирович

Молодец политолог Сергей Михеев! Сказав: «мы продали свою страну за идею красивой жизни». Эту фразу нужно написать каждому гражданину России на лбу, а Сергею Михееву памятник при жизни поставить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 09:58
Гость: каждому на лбу

пишут только в концлагерях

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 08:52
Гость: Технарь

Болтать - не мешки ворочать. Красиво говорящих в России полно. Никаких площадей под памятники им не хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2015, 11:33
Гость: И

"По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни." - что за ерунда? Никто ничего не продавал, да и некому было. СССР под руководством нашей доблестной коммунистической тихо и мирно умер, в общем-то, с голоду. Пришлось из остатков СССР лепить новую Россию и прочие отделившиеся от неё страны. КПСС облажалась по полной - причём здесь ЗАПАД? Почему этот пресловутый ДОЛЖЕН помогать РФ и вообще кому бы то ни было? Мы, россияне, должны честно трудиться без воровства и вранья и всё у нас будет "тип-топ". Других вариантов (с воровством и за чужой счёт)не получится. Украина и Греция - яркие примеры тому, что мечты о халяве до добра не доводят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2015, 22:32
Гость: Иван

Еще в 90-е было понятно, что спасать тюрьму народов СССР никто не будет. 20-22 августа народ защищал новую Россию, а чекисты-коммунисты-комсомольцы-генералы, которые клялись в верности идеалам марксизма-ленинизма, сразу же разбежались по своим норам и сидели там, до 1993 г., когда новая Конституция России даровала им свободу.. в том числе свободу словоблудия.. этим они и занимаются доныне

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 14:55
Гость: Вячеслав.

Иван, а я не жил в ,,тюрьме народов"-это вражий голос так говорил, но то-вражий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 13:58
Гость: Сергей

Отличная статья! Виртально жму руку автору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2015, 09:55
Гость: Тау

Вы вместе с автором "продали свою страну"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2015, 08:30
Гость: Сергей

Мне на тот момент было 7 лет. Но если бы мне было больше я не знаю как бы поступил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2015, 12:34
Гость: Тау

Мне на тот момент было гораздо больше и я, в отличие от вас, в той стране пожил достаточно, чтобы не верить в сказки "о потерянном рае"! Автор либо, извините, дурак, либо подлец и неудачник из числа тогдашней партийно-комсомольской "знати"(не смог свой кусок урвать из бывшей "социалистической собственности"!): вот они действительно страну продали "за красивую жизнь"! А мы просто хотели нормальной жизни: без изматывающей борьбы за "дефицит"(а туда входило почти всё: от колбасы до автомобилей!) и вкусножрущей-нагловрущей партийной швали, учащей нас жизни!
Другой вопрос, что не получилось: вся эта шваль так и осталась наверху и жировать стала ещё больше...

З.Ы. В 82 или 83 году в Москве, для меня, тогда мальчишки, было шоком увидеть 3 (смешно даже такое сейчас писать!!) вида колбасы в свободной продаже (!!! т.е. без талонов! Но и по ним можно было купить не всегда и всё-равно приходилось стоять в огромных очередях!)! Но больше всего поразил полуфабрикат "Гуляш" в упаковках: у нас такое не продавалось никогда, мясо "можно было купить" в магазине "Мясной", - он открывался в лучшем случае раз в неделю, его штурмовали жуткие толпы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 22:27
Гость: Ибрагимыч

Чтобы жить, как в Европе, надо было работать, как в Европе, а не воровать и драть горло на митингах, да по гаражам водку кушать...А итогом словесного поноса стало крушение Родины, которую продали за кусок колбасы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 18:46
Гость: Азат Галоян

Никто не предавал. Народ голосовал ЗА Советский Союз. Так что писать статью на изначально ложном посыле бессмысленно. И читать даже не буду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 23:07
Гость: Владимир

Я своей родине не изменял и не изменю. Не надо свои проблемы вешать на всех. Каждый человек в ответе за свои мыли и поступки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2015, 10:18
Гость: Скучножить

Все мы родственники большевизма и коммунистической идеологии. Были в пионерах, в комсомольцах в обязательном порядке, вступали партию. Потом КПСС оказался могильщиком идей Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина. И что теперь? Родство признаем, от большевистского наследства отказываемся. Все, глобальная катастрофа произошла. У динозавров нет будущего. Млекопитающие наследуют землю. Родина никуда не делась. Жить на ней будут другие творения природы, а не те, с мозгами размером с грецкий орех и ганглиями в позвоночнике, что выдавали себя за передовой класс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 00:11
Гость: Ржевскийs

Владимиру.
вы когда ни будь слышали понятие "коллективный разум" ?
каждый, конечно, сам себе "гусь", но что он есть в обществе объединённом какой то идеей ? (т.е. в среде большинства ...)
тут только три варианта ответа ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 07:19
Гость: Гжевскомус

не бзди. Все перевороты творятся в столицах элитарными бездельниками. Эти люди имеют конкретные корыстные цели и под них в последующем подминают законопослушную провинцию придумаными ими же новыми законами. Греция в экономическом плане один в один схожа с Россией по разрухе. Все акционировано, продано за копейки непонятно откуда взявшимся господам, не нужное им через внешнее управление обанкрочено и разрушено. Вот тебе и коллективный разум, который даже не успел опомниться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 09:38
Гость: Ржевскийs

комусу.
"не бзди" это "круто" ;))
а кто сказал, что ... ???;))
с Грецией лично я солидарен.
но смею вас уверить, что никакой рЭволюции там НЕ будет !
если уж вы намекаете, что и в России "пора", по старой привычке.
Греция так, или иначе ДОГОВОРИТСЯ ;)
культура там другая, менее разрушительная. (синяки, ссадины и разбитые витрины не в счёт)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 15:15
Гость: Ъ

не намекаю ни на какие новые революции в России и в Греции. Революции делают одни, а к власти приходят совсем другие. Всего лишь сравниваю степень разушений пронесшихся по двум государствам. Россия может быть только начинает оправляться от деяний подсадных кровососов 90-х.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 22:57
Гость: Ржевскийs

Россия может быть только начинает оправляться от деяний подсадных кровососов 90-х.
*
согласен.
тогда о чём вы ???;) (выше)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 09:26
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

ЭТО ВЕРНО СКАЗАНО - "КОЛЛЕКТВНЫЙ РАЗУМ" за ум зашел - как у нас было хорошо помню и сделать ничего не моги - в эти периоды народ как ежик в тумане ничего видеть не хочет - нужна другая сила и более решительная, поэтому пора ее уже и создать , а не заниматься "МАНИЛОАЩИНОЙ" - мечтать сейчас очень вредно - для здоровья , ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 13:58
Гость: Велеслав.

"Реабилитации не будет" - это книга обвинение написанная английским журналистом газеты "Морнинг пост" Виктором Марсденом. Victor Emile Marsden (1866 - October 28, 1920).
И как всякое обвинение, она является сборником документов, которые вам до сих пор были неизвестны. Поскольку обвинять дело ответственное, все первоисточники тщательно проверены и даются названия, как на русском, так и английском языках. Эти первоисточники уже давно, но только для тех, кто интересуется данным вопросом, известны в западных странах. Эта книга не является огульным обвинением всех и вся без разбора, она обвиняет только международное организованное массоновское сообщество, которое замешано в тёмных делах против человечества.
\\\\\\\\\\\\\
Впервые в истории даётся Марсденовский поименный список большевистского правительства образца 1917. Каждый человек, руководствуясь вышесказанным, может собрать своё досье на преступления этих людей. Вы спросите, зачем эти люди, или нелюди, громоздят такие Вавилоны лжи? На это можно ответить: вы знаете разницу между убийцей и совершенным убийцей?
Нет? Простой убийца просто убивает свою жертву, а совершенный убийца не только убивает свою жертву, но и изображает это "самоубийством". И это то, что произошло с Россией в 1917 и не только с Россией, это происходит на протяжении всей человеческой истории, это и есть скрытый смысл всех основных событий человеческой истории и человеческой фальши явившим миру развал могущественной Русской Имперской России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 20:54
Гость: да-да.

Виктор Марсден так же перевёл на английский язык и "Протоколы сионских мудрецов". За эту и его последнюю книгу о государственном переоворте в России в 1917 его ликвидировали в 1921 сразу после возвращения в Англию из России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 13:48
Гость: Велеслав - Вальтеру.

Вы даже не замечаете Вальтер что ваша русофобия, она у вас в глубоко голове как и у всех космополитов-инородцов. К сожалению, и это мы знаем по нашей истории, злобство на все русское и распространение антирусских мифов в Европе это давняя болезнь нагловатых русофобов во всей Европе. Вот и у вас она в подмене понятий, смещении акцентов, а то и просто в прямом цитировании злостных русофобов, которые вы используете в споре с оппонентами.
Не могу понять одного - зачем здесь в России конспираторы-космополиты тужатся и надевают на себя маску защитников простых русских людей? Мы русские уже изменились и нас не проведешь на такой либеральной лободе. Поэтому не ерничайте, не прикрывайтесь любовью к русскому народу, а откройтесь нам и вам станет легче, да и мы поймем вас.
\\\\\\\\\\\\
Что касается развития России в период Николая II, то об этом очень хорошо изложено в книге Бразоля Б. Л. "Царствование Императора Николая II в цифрах фактах (1894-1917)".
Это наш русский ответ клеветникам, расчленителям и злостным русофобам. Советую внимательно прочитать и наконец начать переосмысливать свои русофобские штампы и заклинания.
\\\\\\\\\\\
Изучайте и познавайте историю Государства Российского чтобы помнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 21:32
Гость: Вальтер-Велеслав

Называть меня русофобом может лишь отъявленный держиморда, выставляющий себя "истинно русским". Ваш оппонент отражает факты, указывает конкретные источники. Вы их не опровергаете, не приводите конкретные факты, ограничиваясь обвинением в русофобстве. По-моему, это позиция откровенного провокатора. Вы даже не удосужились отметить, кто именно из цитируемых мною авторов, источников "злостный русофоб". Это позиция таких, как вы,"истинно русских"? Не смешите читателей. И кого вы представляете на сайте, если ссылаетесь на то, что это "наш русский ответ клеветникам, расчленителям и злостным русофобам". Неужели рыцари "Меча и орала", а вы - предводитель дворянства, отец русской демократии? Вам не нравится то, что я называю своими именами реальные проблемы, причины крушения РИ ? А разве наведения лоска на монархию объективная позиция? И вы еще смеете писать "наш русский ответ". Ваша доводы, мягко говоря, выеденного яйца не стоят.
Наконец, когда я изучал, познавал историю Государства Российского, вы под столом бегали. Прочтите Свод Законом Российской империи, положение 90% русского народа в сословной системе общества РИ, в котором русские рабочие, крестьяне были на самом низу в правовом и социально-экономическом положении. Если вы это не учитываете, то вы и есть держиморда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2015, 10:24
Гость: Скучножить

Кто был вашим прадедом, Вальтер? Я своего не стыжусь, крестьянин середняк Смоленской губернии, хозяйство, 9 детей. Может, историю Государства Российского познавать не по лживым большевистским брошюркам, а на основании собственного семейного опыта?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.07.2015, 11:18
Гость: Dальтер-Скучножить

Мне, тем более, не стыдно за моих деда и бабушку, также имевших 9 детей. Они были крестьянами-середняками. Дети, их большей часть, стали советскими колхозниками, некоторые стали военнослужащими, рабочими, а внуки пополнили ряды советской интеллигенции, помня крестьянские корни своих дедов. Они были беспартийными, далекие от политики. Дед служил еще в 10-е годы 20 века при царствовании Николая II. Об истории СССР и РФ сужу, как очевидец с конца 50-х, когда видел, слышал и понимал происходящее. Об истории РИ сужу не только по советским учебникам, но и по произведениям выдающихся писателей и поэтов золотого века русской литературы. Уж они-то не врали о "прелестях" жизни простого народа. Стыдно вам должно быть за то, что вы либо не знаете эти произведения, либо откровенно их игнорируете. Понимаю, такова суть монархистов, либерастов и прочих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 00:28
Гость: Велеслав-Вальтеру.

Вот еще один штамп злостного русофоба - припысывать русским рабочим, крестьянам что они были на самом низу в правовом и социально-экономическом положении. Да внизу, но так было везде по всей Европе. Зачем эти ваши лживые обособления. Во-первых: В России практика КП имелась далеко не везде(КП никогда не было в Сибири, в южных, "казачьих" губерниях и на севере). В центральной России далеко не все крестьянство было крепостным. В некоторых губерниях крестьян-однодворцев было даже больше чем крепостных.
Во-вторых: в Европе КП лютовало куда больше, чем в России, но об этом как-то помалкивают. И это банальные истины известные специалистам, но не русофобам вроде вас которые стряпают и сочиняют мифы про русских.
\\\\\\\\\\\\
Но при всём при этом почему-то принято считать и вбивать нам Русским в головы, что крепостничество это сугубо российское явление существовавшее в России в течение многих столетий, после того как весь цивилизованный мир… ну и так далее. На самом деле Россия как и другие страны Европы избавились от КП примерно в одинаковое время.
\\\\\\\\\\\\
Именно с назначением Столыпина русская Власть в 1907 начала реформы в стране. Несколько законопроектов касались свободы совести. Были подготовлены законопроекты о неприкосновенности личности и введении волостного земства, рабочим — профессиональные союзы и государственное страхование, стране в целом — реформа образования.
\\\\\\\\\\\
Повторяю все изложено Бразолем в его книге о развитии России до 1917.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 12:44
Гость: Нафаня

"Во-вторых: в Европе КП лютовало куда больше, чем в России, но об этом как-то помалкивают. И это банальные истины известные специалистам, но не русофобам вроде вас которые стряпают и сочиняют мифы про русских."

Голословное утверждение не подкрепленное никакими фактами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 09:50
Гость: Вальтер-Велеслав

Сударь, не используйте в полемике штампы держиморда. Отъявленному монархисту не к лице опускаться ниже плинтуса.
Если вы русский, то, несомненно, читали произведения Пушкина "Дубровский", Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", "Фабрика" Блока, "Дети подземелья" Короленко и много др. работ выдающихся писателей и поэтов русской литературы, известные ученикам средней школы. Если не читали, то почитайте. Судя по вашим постам, вы юридически безграмотная личность, коли так привольно оцениваете положение рабочих и крестьян в РИ. И не надо ссылаться на положение народа в странах Европы. Объективно судите о положении русского народа в РИ. Я не пытаюсь таким, как вы, да и другим, что-то вбивать в голову. Но если я вижу, что человек ни бельмеса не смыслит о том, что пишет, то не ответить ему не могу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 12:18
Гость: Нафаня

"Могут ли быть отношения России и Запада дружественными? Если Россия полностью откажется от самостоятельности, то да, отношения станут «дружественными», ведь Запад любит покорных друзей.

Но это не дружба в том смысле слова, которое мы привыкли вкладывать в этот термин. Это вассальная зависимость, которую можно будет представить в виде «дружбы». Но дружба, как о ней думают пионеры и романтики, я думаю, невозможна ни при каких условиях. А вот вассальная зависимость, связанная с полным принятиям правил игры Запада, возможна."

А Россия не хочет разве, чтобы ее "друзья" были полностью ей подконтрольными и от нее зависели? Не надо тут белыми и пушистыми притворяться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 00:02
Гость: Ржевскийs

А Россия не хочет разве, чтобы ее "друзья" были полностью ей подконтрольными и от нее зависели? Не надо тут белыми и пушистыми притворяться.
*
Нафаня, всё дело в "ради чего" ?
губит людей не пиво, губит желание "гегемонить" ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 11:20
Гость: Нафаня

"губит людей не пиво, губит желание "гегемонить" ;))" - это вы прямо в точку. Россию это желание и губит, как раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 13:51
Гость: Ржевскийs

Россию это желание и губит, как раз.
*
Нафаня, употребление излишнего сала вредит работе "чайника" ;))
"замыкает" процесс ясного понимания что и к чему ведёт ;))
Россия всем(!) предлогает равноправие, на основе взаимоуважения.
в то время как, к примеру США и НЕ скрывают своего желания "гегемонить". А бывало и предлогали такую "модель развития" другим ... (на что пока получали ответ - fuck ... )
Россия постоянно(!) предлогает решать международные проблемы в ООН, в то время как США через НАТО (?)
и т.д. по списку ...
но да, иногда Россия вынуждена(!) поступать жёстко так как увы иного пути нет, в виду игнорирования(!) её/наших интересов.
но что бы что то понять, в этом Мире, Нафаня, стоит в первую очередь следить за ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬЮ (хронологией), а во вторых меньше слушать слова, а смотреть ДЕЙСТВИЯ с последствиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 19:15
Гость: эст

Правильно, Россия и предлагает всем равноправие чтобы "гегемонить". Вы же как раз и бухтите в Латвии из-за того, что не удается "гегемонить" как до 1991 года. Профессия "государствообразующий" пропала, а такое равноправие Вас не устраивает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 23:11
Гость: Ржевскийs

дурак ты, эст. (наверное не пропустят ?)
тогда скажу - редиска ;)
русским в Прибалтике НЕТ НУЖДЫ "гегемонить".
чего ради ???;))
все голые, как и прежде, все босые и лишь надежда греет.
ну русские(большинство) точно понимают, что так как всё идёт "лучшего" придётся ждать до второго пришествия Христа ;)
лично я считаю, что лучше уж по быстрее совсем "хана" (тарифы, акцизы и цены пусть ещё скакнут, а зрЯплата как минимум останется прежней), пусть застонут все(!), а мы посмотрим как Германия и Франция потянут новые дотации ...
пусть они ПЛАТЯТ(!), если НЕ хотят вкладывать в ПРОМЫШЛЕННОСТЬ тут !!!
но уже ясно, что им и Греция уже НЕ ПО ЗУБАМ ;))
что уж там говорить вообще о Восточной Европе и Украине в придачу ;))
одним словом, эст, успей по пить и по жрать, как говорится, на все ...
у всех нас (Мира) на пороге другие времена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 09:39
Гость: эст

Ну Вы же сами утверждаете, что Лифляндия "исконно русская земля", ну и чего спрашивается вы туда ливов с эстонцами завезли? Или они без спроса сами к вам приперлись? Жили бы сами по себе и проблем бы сегодня у еврейских "защитников русского народа" Жданок с Линдерманном не было бы и занимались бы они развитием промышленности, "не имеющей аналогов". Чего же теперь нудить? И о чем нудить? О том, что припершиеся на "исконно русские земли" латыши с эстонцами не хотят под Россию уйти? Да не хотят - их больше Евросюз устраивает, чем устраивал Советский Союз и тем более нынешняя Россия.
Ну а с Грецией что? Греки годами пытались жить лучше, чем умели заработать, назанимали денег и хотят жить так дальше, но их послали. Популист Ципрас из коммунистов загнал теперь греков в глубокую зад..., наобещав "светлое будущее" как едросы в России. Но чуда ведь не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 11:56
Гость: Ржевскийs

эсту.
в том то и дело, не родной, что русские И эстонцы, И латыши, в Лифляндии - МЕСТНОЕ КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ ;))
судя по всему у тебя как мин. один из родителей русский, стало быть смысл понимаешь.
выёживаешься только, как будто "европИед" до корней волос подмышек ;)
ну да шут с тобой, не об этом речь.
все и везде хотят жить хорошо.
и набор ценностей примерно одинаков.
это аксиома.
вопрос в том КАК Исторически развивалось общество ?
Зап. Европа - это всё, что дальше Польши + Чехия.
это не я так придумал ;)
это и без "микроскопа" видно ПО ДЕЛАМ их, как говорится.
я согласен с прибалтами в том, что в реформах СССР нуждался как пшеничное поле в дожде.
я сам голосовал "ЗА" отстранение коммунистов от власти. (тогда просто я не знал, что на смену им придут нацисты ! Иначе бы хрен так случилось)
но ни я, ни большинство русских в Прибалтике НИКОГДА(!) НЕ голосовали против России !!!
да и сама Россия сделала такой же выбор.
стало быть ничто не должно было мешать нашему и вместе(!) с Зап. Европой развивать "единое пространство" и, как говорится, жить и радоваться.
но увы, вновь не сложилось. (чему я в общем не удивлён, помня прошлое)
не зря учёные мужи говорят, что - если народ забывает свою Историю он теряет своё будущее. (т.е. он трансформируется под чужие "ценности")
есть и иное мнение, но оно преследует свои цели.
так вот, если уж Берлин и Париж взяли на себя ношу "благодетелей" ПУСТЬ ТЕПЕРЬ ПЛАТЯТ !!!
а греки МОЛОДЦЫ ;)
уже пора говорить о проблемах ЕС открыто.
а мы поглядим ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 13:07
Гость: эст

Ну надо же! Так мы оказывается коренное население на "исконно русских землях", но Вы все таки хотите быть "кореннее"? Если Ваши предки из Лифляндии, то у Вас нет никаких проблем с гражданством, да и с "коренным" языком, если конечно не законченный бестолковый. Ну и как "исконный лифляндец" должны помнить, что прибалты сказали нет "коммунистическим" реформам в России еще в 1918 году и, как показала историческая практика, оказались правы. Россия все украинцев шельмует, что у них, видите ли, переворот и хунта у власти, ну а в России что? В 1917 году в России тоже был перворот и к власти пришла "хунта", которая и "правоприемствует" до сих пор, полагая что поменяв звезды на орлов стала легитимной. А против России в Прибалтике никто не голосовал и не голосует. Голосуют против того чтобы "правопреемники" вмешивались в дела соседей из-за своих "геополитических интересов" и имперских амбиций, как в Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 14:59
Гость: Ржевскийs

Ну надо же! Так мы оказывается коренное население на "исконно русских землях", но Вы все таки хотите быть "кореннее"?
*
пора завязывать, эст, если башка у тебя как банка шпрот то всё напрасно.
и смысла ты уже НЕ понимаешь ;)
про Украину не твоё дело вообще, ибо уж хто хто , а "шпроты" там всегда лишь мельком бывали.
что до Прибалтики в целом, то, ещё раз - История НЕ закончилась и вы НЕ в силах отшвартоваться ;)
но у вас ещё есть шанс решить проблему общего развития, это либо понять Мир и Историю как оно есть, либо по просить НАТО "защитить" вас окончательно.
все остальное лишь агония ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 10:54
Гость: це просто память поколений

О том, что припершиеся на "исконно русские земли" латыши с эстонцами не хотят под Россию уйти? Да не хотят - их больше Евросюз устраивает, чем устраивал Советский Союз и тем более нынешняя Россия.
============
Латышам и эстам надо в ножки кланяться датчанам и немцам.Они же хоть и как холопов,но научили выращивать этови латышей зерно и овощи и ухаживать за свинками и коровками.А то ведь раньше только палкой копалкой умели пользоваться.Да и в том же Ревеле (Таллине) эсты как прислуга имели право находиться в дневное время.А на ночь то их в пригороды пенделями выгоняли.А вот русские пришли и начудили.Посчитали эстов и латышей униженными и дали одинаковые права. А зачем эсту или латышу САМОМУ думать если есть немец или датчанин? Вот эсты с латышами и сильно обиделись.Такой же случай и с укропами.Только там паны были поляками.Гуманнее всех поступали крым.татаре и турки.Они сразу укропов в рабство по всему известному тогда миру продавали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 23:27
Гость: эст

Да, мы очень способные ученики и ни один труд не считаем зазорным - потому у нас и со свинками, и коровками всегда было лучше и есть, чем у вас, как и с многим другим.
То что чужеземец-немец держал латышей и эстонцев за прислугу - это еще как-то можно понять, но ваш же свой барин-русак продавал как скот и гуртом, и в одиночку, аж до середины 19 века. А еще ранее называли "смердами". Это надо полагать по современному "вонючка"?
То что в средневековье из крепости Ревель выдворяли эстонцев - времена дикие были, но вас же в советские времена не то, что на ночь из Кремля выгоняли, а днем свободно не пускали.
А немцев благодарить вы должны - это цари почти 100 процентные немцы сделали из России великую державу, когда без их спросу ни одна пушка в Европе стрельнуть не могла. А потомственные "смерды" все на смарку пустили. Вот такую вот память оставили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 14:48
Гость: очень сомнительно

Да, мы очень способные ученики и ни один труд не считаем зазорным - потому у нас и со свинками, и коровками всегда было лучше и есть, чем у вас, как и с многим другим.
==============
Какой то орднунг (порядок) немцы и датчане в вас тяжелейшими репрессиями сумели вбить.Но насчет способностей вы очень погорячились.Ну где хотя бы среди эстов,латышей и литовцев Нобелевские лауреаты? А ведь эти премии тоже сейчас политизированы.А где известные всему миру поэты,композиторы,писатели,ученые? это уж не говоря о полководцах. Где способности? Бу-га-га.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 02:38
Гость: Кстати,

у Германии, Франции, и иже с ними - долги еще почище греческих, только это замалчивается, а на Грецию все бросаются, как на якобы худшую и самую ленивую страну. На днях об этом статья была.
Весь Евросоюз в долгах, из которых выпутаться он уже не сможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 22:02
Гость: это кто мы? Автор?

Кроме того, все выборы в Госдуму после 2016 года также будут проходить в третье воскресенье сентября. Вносятся изменения в статью 5, прописывающие, что днем голосования на парламентских выборах "является третье воскресенье месяца, в котором истекает конституционный срок, на который была избрана Государственная дума предыдущего созыва".

Одновременно в законе предусматриваются компенсации в форме социальных и финансовых гарантий для тех депутатов шестого созыва, которые не переизберутся в новую Думу, в органы госвласти субъектов РФ или органы местного самоуправления. Им вплоть до 4 декабря 2016 года сохраняется денежное содержание, парламентская неприкосновенность, служебное жилье и соцстрахование. На эти цели, согласно финансово-экономическому обоснованию, закладываются максимальные расходы из средств федерального бюджета в размере 713 млн 700 тыс. рублей (из расчета 1 млн 586 тыс. рублей на каждого из 450 депутатов).
---------
"Думаки выбили себе "золотые парашюты" в случае пролёта на досрочных выборах"
Автор, будешь ратовать идти на выборы, когда эту Думу нужно распускать? Так не говори что мы. Ты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 20:58
Гость: поздравляю!

По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни.
Понесенные потери сопоставимы с многими сотнями лет завоевания. От такого поражения мы не оправились до сих пор. Мы проиграли на поле боя собственных мозгов, сами себе нанеся поражение. Но многим не хочется это признавать и сознаваться самим себе в этом.

... всё сказано, и нет (и не может быть) серьёзных и противных комментарий!
Осталось объяснить "почему Россия столь легко покупаема и столь же легко продажна" ...или это только часть России? Тогда - какая?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 12:37
Гость: Ржевскийs

Осталось объяснить "почему Россия столь легко покупаема и столь же легко продажна" ...или это только часть России? Тогда - какая?
*
поздравителю.
ну во первых в России всегда(!) были те кто смотрел Западу в рот
там мол и "поля красивше" и "море голубее". А утюги так вАще ;))
но таких всегда было меньшинство.
наверное по тому, что западные "ценности" были большинству не доступны ?
на мой взгляд не в этом причина, а в том, что Россия веками была оторвана от Европы, прежде всего для ремесленников.
в то время как сами эУропейцы или тырили у соседей технологии и идеи, или иногда просто их усовершенствовали. И всё это, при жёсткой конкуренции за выживание(!), привело к развитию идеи о том, что "если чайник, или машина на западе лучше, значит и само общество так же (!?)" ;))
и переубедить сегодня кого то в обратном весьма проблематично.
кто касаемо продажных то это "сословие" так же есть в любой(!) стране и "иконы" их не в Храмах, а в shop-ах, бутиках и на базарах.
и оправдывают они своё миропонимание словами "умеем жить" ;))
бытует такое мнение, что большие учёные в массе своей космополиты. Т.е. "истина" у них "святая троица", и ради этого они могут яки птицы менять гражданство, веру и традиции ;)
слава Богу НЕ все конечно, но ...
так вот у "умеющих жить" психология сродни этим мужам только со знаком "-", так как первые хотя бы что то познают(!), а вторые всего лишь набивают своё брюхо, тело и мозги ширпотребом, объявляя всё это "смыслом жизни"(?) ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 06:29
Гость: эст

Дело в другом. Просто европейцы считают, что государство существует для человека, а русские считают, что человек существует для государства. А вернее сказать - русские вообще так, как считает Царь, Вождь или Президент. Потому любая власть в России рано или поздно неизбежно превращается в "единоначалие" или по существу в "самодержавие", с той лишь разницей, что пока власть не передается по наследству как в Северной Корее. Потому монархи приравнивались к "равноапостольным", а Генсеки провозглашались "гениальными" даже в полукоматозном состоянии как Брежнев или Черненко. Любая оппозиция записывается в "враги народа", "пятую колонну".
Вы либо слишком молоды, либо запамятовали, что именно СССР является родиной нового сословия - "номенклатуры", как раз набивавшая свое брюхо, тело и мозги в специальных отделенных от народа спецмагазинах, поликлиниках, больницах и санаториях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 11:54
Гость: Вальтер-эст

"Просто европейцы считают, что государство существует для человека". Неужели, эст? Может ответишь тогда, почему лидеры ЕС Юнкер, Щульц, Туск, Меркель публично заявляют, что премьер Греции Ципрас должен подать в отставку. Но ведь он стремится подчинить государство интересам человека. А вот лидеры ЕС говорят и действуют с точностью наоборот - они проповедуют: греки существуют для Греции, греки существуют для ЕС, который стоит над членами ЕС. И если бы только лидеры ЕС. Аналогично действуют МВФ, ЕЦБ и др. международные валютные фонды. Так что не стоит европейскую лапшу на уши вешать.
Что касается понятия "сословия", то не путай его с понятием "номенклатура" при всей твоей политиканской и антисоветской сущности. Принадлежность к сословия передается по НАСЛЕДСТВУ. А советские номенклатурщики - это выходцы из советских крестьян, рабочих и интеллигенции. Вот и получается, что искажаешь, хотя, вроде, и жил при советской власти, но черьв антисоветизма грызет тебя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 09:39
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

ЗАДРАЛ ЭТОТ ШПРОТ НАС ЭТИМИ СПЕЦМАГАЗИНАМИ - ЗАПАД УПРАВЛЯЕТСЯ ДЕНЬГАМИ и народ там ради этого бабла рад будет из негров и других народов удобрение делать для своего благополучия при помощи государства для "ЧЕЛОВЕКА" - ты наверно тоже не очень стар и не хочешь признать, что ОЛИГАРХИЯ ЭТО НЕ СОВЕТСКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ и куда советской номенклатуре до АМЕРСКОГО ОЛИГАРХАТА и банкиров, это детский лепет - нашел соринку в чужом глазу, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 09:25
Гость: Ржевскийs

эсту, в 33-тий раз ;)
своё мнение о коммунистах российский народ (и не только) высказал ещё в 90-х.
точка.
добавить тут нечего.
и соответственно пример твой пустая трата времени.
ну и главное, дело НЕ в сословиях, или номенклатуре !;))
всё дело в том КТО и КАК управляет капиталом ???;))
а модель "общества потребления" ведёт НЕ к свободе личности, а к её финансовому порабощению.
кредит - это обоюдоострое оружие !
оружие по тому, что с их помощью(влиянием) можно не только созидать, но и разрушать.
и как мы видим используется оно весьма избирательно.
а раз так, то какой бы строй не существовал, как бы не назывались его элиты, при сохранении нынешнего экономического уклада противоречия никуда не денутся, а с этим угроза общего исчезновения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 17:21
Гость: Слава

Для Фрола. Вы знаете , Фрол. Читая ваши ремарки, пришел к единственному заключению. Это однозначное заключение и другого просто быть не может. Ваша огромная беда в том, что вас не научили мыслить. Знаете в чем в СССР было различие между ВУЗом и Университетом. ВУЗ давал знания. А Университет учил понимать эти знания. К примеру, в НГУ физикам давали сопромат только в ОДНОЙ лекции! А дальше говорили, надо будет, сами разберетесь. Вы же владеете огромной информацией, которую на вас льют потоками. Это абсолютно не систематизированная информация, которая логически не связанна. И в результате вы полностью дезориентированы. Именно на таких как вы и рассчитана сегодняшняя политика образования. И лет 30 назад вас бы с треском выгнали из универа с первого семестра! А вот 50х50 -это пример неудачи нынешней системы образования. Человек вопреки всем стараниям властей умеет думать! Он уловил главное, чего перестали понимать даже номенклатурные коммунисты. Коммунизм - это духовность. Капитализм - прагматизм. И то общество непобедимо, которое духовно. Да, вы скажете, что мы в 91 году проиграли. А почему? Да просто променяли духовность на колбасу, джинсы, срам и пр. Ведь всякое духовное требует умения думать, ну а вам Фрол, этого не дано. Вы мышление заменили на поглощение информации. И это ваша беда. Да и наша тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 10:43
Гость: Тау

Печально, что выпускник НГУ (делаю такое допущение, исходя из сравнения "университет-институт", - очень уж наши профессора любили это повторять! - и знания особенностей учебного плана ФФ), ВУЗа с действительно мощной школой, оперирует в качестве аргументов мутными эмоциями вкупе с откровенным чванством!
У Фрола есть постулат "глобалисты(прежде всего евреи, надо полагать!)сожгли родную хату" (чрезвычайно убогий и донельзя затасканный разного рода нацистами и нацистиками), но, по крайней мере, чёткий и понятный (отчего и весьма популярен среди не очень умных людей!): ясны причины и следствия!), и он этот постулат как-то пытается аргументировать, - да неуклюже, да образование хромает, но уж, во всяком случае достаточно логично! А у вас что?! "Коммунизм - это духовность, капитализм - прагматизм": дацзыбао эпохи Мао для малограмотных китайских крестьян! Вы вообще Маркса и Ленина изучали или у вас уже были отменены "История КПСС" и "политэкономия"?! Такое ощущение, что вы, как настоящий интеллигент, только "смутно чувствуете" (т.е. чётко не понимаете) содержание и взаимосвязь "духовности", "прагматизма", "коммунизма" и ""капитализма", потому и внятно выразиться не можете! А уж реальную историю так и просто отбрасываете: "если факты не укладываются в теорию, тем хуже для фактов"! Приходится признать, что образование в России тяжело больно, раз уж даже физфак НГУ начал выпускать чванливых интеллигентов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 23:14
Гость: Фрол.

И вы туда же про капитализм и социализм. Не понимаете что это утопическая теория(хотя и привлекательная) подброшенная Западом для уничтожения России. Не понимаете что миром заправляют глобалисты-космополиты. Не понимаете что Карл Маркс(Мордехай Леви) создатель марксизма-ленинизма специально был нанят Ротшильдами. Что свой Капитал он писал в Лондоне куда он переехал из Германии и где Ротшильды специально для него приобрели фешенебальный дом, дабы последний нисколько не был стеснен ни в чем.
\\\\\\\\\\\\
Те кто не понаслышке знаком с подоплекой зарождения мировых финансовых империй наверняка знает что псевдонаучную политэкономию всегда занимал один единственный вопрос каким образом получается и умножается богатство богатых. Естественно не народное, а ИХ богатство - тех кого политэкономическая профессура прикрывает - либеральных общечеловеков с их лживой свободой и демократией.
Три самые известные книги еврейских авторов в истории политэкономии касаются именно этого вопроса:
1. "Богатство наций" Адама Смита - но мы должны спросить: Каких наций?.
2. "Капитал" Карла Маркса(Мордехай Леви) – но мы должны спросить: Чей Капитал?.
3. "Принципы политической экономии и налогообложения" Давида Риккардо – но мы должны спросить: Чьей политэкономии и чьего налогообложения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 15:16
Гость: foreigner

На российских,типа,сайтах очень поощряется даже не критика,а огульное охаивание деяний предков,кои они совершали под красным знаменем и водительством большевистской партии и ея вождей.Критиков столь великое множество,и оне,надо полагать-потомки предыдущих антикомуняк и антисоветчиков,по большому счету-русофобов,что возникает сомнение в приписываемых указанным режимам репрессиях,уничтожении им какой-то элиты и т.п.И второе:сколько можно всякому антикоммунистическому собранию рассказывать о том,что было тогда?Ведь с перестройки 30 лет.Повсюда к власти пршли отъявленные антикоммуняки-Горби,Яковлев,Кравчук,Шеварнадзе и прочие(рассказывали же,что уже с младенческих лет были такими),прорабы перестройки,нового мышления,акулы теневого бизнеса,потом к ним на помощь куча американских и других советников подвалила.Результат?Скажем,комуняки,получив по переписи царской ср.прод.жизни в 36 лет уже на 39 год довели ее до 50,а к 80-м она перевалила 70,будучи на 2-4 г. меньше,чем в развитых.В докладе ООН к 20-летию ИРЧП(или индекс развития человека) в 2010 г. сказано,Что РФ,Укр-а,РБ и 6 африканских гос-в уменьшили ее по сравнению с 1970г.В 1990-м по ИРЧП наша страна СССР была(антикомуняки из ПРООН поставили) на 26 месте,вся "прорабня" орала:нас обманывали,говорили,впереди планеты всей!Сейчас в шестом десятке болтаетесь(Куба,кстати,44 место).Ну,еще чем удивили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 13:00
Гость: Тау

Любезный, а "Горби,Яковлев,Кравчук,Шеварнадзе и прочие" нам с Марса прилетели? Судя по вашему "рассказывали же,что уже с младенческих лет были такими)", - просто-таки сюжет фильма "Чужой": прилетели к нам монстры и отложили яйца, из которых вылупились чудовища и пожрали славную совдепию! Допустим, что так и было, только с поправкой, что прилетели они не с Марса, а это их ЦРУ (жидомасоны, мировая закулиса, империалисты, сионисты, ну или ещё кто там у вас виноват: назовём их "гадскими врагами" для ясности) к нам заслали засланцами. Но тогда выходит, что мощные фильтры в виде поинерии-комсы-партии, жёсткой цензуры и методичной идеологической обработки на всех уровнях оказались бесполезны, раз допустили до высших должностей в государстве такое количество монстров! Ergo, нравится это вам или нет, "Колосс" действительно оказался на "глиняных ногах", как это ни печально. А строился этот "колосс" на основе именно коммунистической ("самой передовой в мире"!) идеологии. Вопрос первый: чего стоит эта идеология, если её хватило всего на 70 лет?! Вопрос второй: а вы чего-то иного ожидали от партайгеноссе, воспитанных на марксе-энгельсе: "при 300 процентах нет такого преступления, на которое он(капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы"? Как учили, так они и действуют! Извините, но "каковы сами, таковы и сани"!

З.Ы.К вашему разуму апеллировать, я так понимаю, бесполезно, но всё-же уточню: из того, что я не люблю совдепию, вовсе не следует, что восхищаюсь нынешним уродцем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 07:10
Гость: ?

По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни //// А ВЫ, ЭТО КТО?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 21:39
Гость: Пан Профессор

Да...аа, в России явно назрела очередная революция. Кто виноват - уже ясно, но с формулой Михеева «По большому счету, МЫ продали свою страну за идею красивой жизни» мало кто будет согласен. Читатели разделятся на непричастных (эти в переломные годы сидели с пивом перед ящиком и выражали недоверие и недовольство тем, что происходит, своим родным и близким) и заблуждавшихся (те, кто вопил о свободе, демократии и тиражировал слово "совок"). Списки виновных придется составлять новому ЧК/ОГПУ/НКВД. Глядя на современных демократов, начинаю понимать, почему при Ленине-Сталине для им подобных создали ГУЛАГ. Осталось решить что делать на новом витке истории. Разумеется, в новый ГУЛАГ отправят не всех, кого следует, а часто - и не тех, кого надо бы. Народ это одобрит. Но нельзя ли очиститься без революций?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 22:31
Гость: Можно и без революций

Можно и без революций. Только для этого работать надо, и не только руками. А на это мало кто способен, проще скулить, и революции требовать. Ну, и поделом жизнь такая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 21:01
Гость: С2Н5ОН

Как показывает практика, как только Вы услышите выражение или прочитаете его: "по большому счёту", бросайте слушать говорящего или читать писульку! Вы хоть вспомните откуда это выражение пошло и Вы поймёте, если сможете понять, кто и почему впаривает Вам очередную ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 20:38
Гость: мак

Да "элиты" захотели "хапнуть". Вот и вся причина развала СССР. Хотя, надо признать, что экономика была неправильной. Но можно было нормально перестроиться, а не "бандитским" способом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 19:59
Гость: Мнение

Мы зароем Запад. Свой шанс дружить с нами они упустили, пусть роют могилы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 22:32
Гость: Да-да-да

Это и Бланк обещал, и Джугашвили, и Хрущев, и даже Брежнев немножко. И где они- и где Запад?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 19:06
Гость: Державник.

Посмотрите на захваты власти в России 1917 и 1991 которые осуществлялись злостными русоненавистниками и космополитами всех мастей и сопровождались тотальным разрушением всего государства.
1917 - Большевизм использовал социалистическую риторику(земля, фабрики и заводы народу).
1991 - Либерализм использовал демократическую риторику(свобода и демократия народу).
\\\\\\\\\\\\
И Большевизм и Либерализм наши внутренние враги использовали как информационные технологии для прикрытия своих истинных замыслов и для разрушения русской государственности.
Наши русские люди во многом купились на дешевую советскую пропаганду. Проблема во многом в нас, измельчали мы, друг за друга не стоим, а потому ослабли до нельзя. Мы та среда, в которой они живут и паразитируют. Поймем и осознаем это - ситуация кардинально изменится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 07:09
Гость: эст

Ну а без большевиков и либералов при российской государственности фабрики и заводы были бы у народа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 09:41
Гость: Ржевскийs

эсту.
"были бы у народа" это нужно пояснять ?;))
а что на Западе заводы у рабочих ?;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 20:07
Гость: 50x50

Истинные замыслы большевики не скрывали и ненависть к русским вообще не из области их интересов, у них задачи поважнее были.
Спасли страну, создали государство нового типа, на основе справедливости. Победили безграмотность.
Стыдно их к сатанистам причислять.
Другое дело мы оказались недостойны их и на Сатану не они, а мы отработали позорно. Под бредни демократов и одобрение запада.
==
Про либералов, да, хуже в истории России никого и не было, даже внешние враги такого ущерба не смогли нанести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 20:50
Гость: Фрол.

Вы наверное не знаете, но первые ГУЛАГи в России построили именно большевики-космополиты. Троцкий, Свердлов и их соплеменники. "Красный большевистский террор" против просвященного русского дворянства и русского офицерства 1919-1922, а проще говоря геноцид и истребление лучшего генофонда русской нации, откликнулся "врагам русского народа" Великой Чисткой 1936-1937. "Богоизбранная" массоно-большевистская гвардия собранная по всему миру и доставленная в Россию на параходах и литерных поездах делать "мировую геволюцию" сама же села в концлагеря - "ГУЛАГи" построенные ими для русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 08:41
Гость: 50x50

Начнем с того, что идеи большевиков были правильные и остаются таковыми до сегодняшнего дня. А "красный террор" был введен не "против просвященного русского дворянства и русского офицерства", а введен Декретом СНК 5 сентября 1918 г. в ответ на покушение на В. И. Ленина и убийство председателя Петроградской ВЧК М. С. Урицкого. Декрет предписывал расстреливать на месте всех лиц, связанных с антисоветскими заговорами.
==
Для понимания давайте перенесем решение задачи большевиков на сегодняшние реалии (тогда условия для решения были тяжелее, но в настоящем времени нам проще охватить весь спектр условий). Попробуйте ее решить сами.
Попробуйте решить ее без насилия.
Хорошо, если сможете обойтись хотя бы тем же количеством жертв.
Скорее всего их будет много больше.
Боюсь, что если возьметесь решать ее честно, то Вам придется и себя в лагерь определить (как минимум).
==
Роль большевиков в истории - если не уровень, то в сторону Христа, они открывали двери человечеству в его новое качество сознания, на основе нравственности, справедливости, отказу от эксплуатации, помощи слабым вместо конкуренции. Хотя и отделили церковь от государства, но нравственные основы были вполне созвучны христианским.
==
Социализм и коммунизм - следующая веха на пути развития человечества, но пока мы не готовы, не хватает скиллов.
Горячие сердца не стали ждать, когда созреют все, показали возможность жить так и сегодня.
Но мы не позволили, нам удобнее покрысить, украсть, распилить.
Ага,генофонд русской нации

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 07:31
Гость: эст

То есть по Вашей логике если бы в США после убийства Кеннеди перестреляли все оппозиционные партии включая Компартию, то это было бы правильно? Или может быть после убийства Альдо Моро надо было бы перестрелять всю Компартию Италии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 09:37
Гость: 50x50

Нет, объясняю же и так проще некуда.
Еще раз.
Большевики поставили перед собой грандиозную задачу - освобождение трудового народа от эксплуатации.
И решили ее.
Огромное им уважение.
Это не задача либералов - распилить экономику России и рассовать по карманам (грубо говоря).
==
Но задача большевиков была не инженерная (где методы решения сугубо мирные), а социальная, затрагивающая интересы большого количества людей, которые не просто не одобрили нового статуса рабочих и крестьян, а организовали вооруженное сопротивление, вылившееся в гражданскую войну.
Мирное решение вопроса даже не обозначилось, чтобы им воспользоваться.
==
Не верю, что большевизм придумал, чтобы "уничтожить генофонд нации". Но "генофонд" образовался в среде эксплуатирующего класса.
Хирургической точности не было, отрЕзали больное и отдыхаем, выздоравливаем.
Был и бардак и неуправляемость. Ходили горлопаны в кожанках и маузером доказывали, что они теперь не никчемность, а новый пуп земли.
==
Я просто ставлю себя на место большевиков, задача правильная, решать бы взялся, но смог бы решить ее с меньшим насилием?
Вряд ли. Во многом и управления не было нормального, на местах тупо расправлялись со своими обидчиками.
==
Больше того, из сегодняшнего дня видно, что зачистили далеко не все и те жертвы (и красных и белых) стали напрасными.
==
Сегодня нам наплевать на их идеи, наша задача чисто потребительская.
Жуем жвачку для менеджеров, прокачиваем способность обойти ближнего, урвать первым.
Но желудки довольны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 23:56
Гость: nu-nu.

А "красный террор" был введен не "против просвященного русского дворянства и русского офицерства", а введен Декретом СНК 5 сентября 1918 г. в ответ на покушение на В. И. Ленина и убийство председателя Петроградской ВЧК М. С. Урицкого.
\\\\\\\\\\\\\\\\
Вот они результаты большевистсксо-советской пропаганды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 11:50
Гость: Фрол.

Значительная часть исторических материалов 1917-1923 еще засекречена от русского народа и не все могут знать, этого вы не найдете в учебниках по истории, однако это не мешает самим искать и добиваться правды. Задача всех честных людей нашего времени донести до общественности правду об этих событиях, как уничтожали лучший генофонд русского народа.
\\\\\\\\\\\\\\\
Что касается описания тех событий в инете то их много.
1. Мельгунов С.П. "Красный террор в России 1918-1923"
2. Коняев Н.М. "Гибель красных Моисеев"
3. Козенков Юрий. "Голгофа России.Завоеватели"
4. Назаров Михаил "Вождю Третьего Рима", "Тайны России"
5. Солоневич И.Л. "Великая фальшивка Февраля"
Ищите в инете также публикации следующих авторов Слезкин Юрий, Кожинов Вадим, Платонов Олег, Фроянов Игорь, Катков Георгий, Климов Григорий, Дикий Андрей Марсден Виктор, Вильтон Роберт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 19:43
Гость: Вы просто тролль.

Наверное потомок того самого генофонда, который порол русских крестьян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 19:40
Гость: Аристарх.

Вильтон Роберт. Последние дни Романовых. Берлин, 1923

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 13:28
Гость: 50x50

И о чем Ваши комментарии?
О том, что коммунистическая идея ошибочна, зря впутали Россию в это дело?
Или идея правильная, но можно было обойтись без насилия, большевики переборщили?
Меня интересует процесс развития, как отдельного человека, так и общества в целом.
По моим представлениям, коммунизм - по шкале развития стоит выше нашей сегодняшней готовности не только брать, но и делиться, помочь слабому, а не втоптать его в грязь.
Капитализм - вчерашний день и позорное настоящее.
Нужно избавляться от него.
Как?
Два пути:
1. Духовный рост каждого, тогда автоматически и гармонично подходишь к идеям коммунизма. Тогда, собственно, и идея любого "изма" не нужна. Просто на том уровне другое восприятие мира и себя в этом мире.
2. Не ждать, пока все созреют, создать условия, когда уже состоявшиеся духовные лидеры могут вести за собой большие массы людей, по уже пройденному ими пути.
==
Первый путь правильный - эволюционный.
Второй много короче, революционный, но без насилия не обойтись.
Мне больше нравится первый, большевики выбрали второй.
Ваш то выбор какой?
Только не ссылайтесь на книги, чужие мнения, к чему душа лежит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 15:17
Гость: 100

Ваш марксистско-ленинский маразм всегда пытался примазаться к христианскому учению. Теперь вы с таким же рвением лезете через все дыры в демократию. Но при этом желаете лишь отнять у людей их бизнес, собственность, превратить всех поголовно в рабов на их же собственности. Не распускайте слюни, учитесь жить и работать своим трудом.
Гранит Мавзолея только с виду хорош,а по сути тот же булыжник, орудие голодранцев,ничего не умеющих делать пьяниц, да лентяев. Вован, труп которого в нем лежит, кормил их добром, отнятым у народа. Добро кончилось, потому что все сожрали, куда идти дальше не знает даже Гена. Для Системы возникла реальная опасность, что перемены приведут не просто к падению коммунистического режима, но и к ее свержению, к возвращению России на тысячелетний путь развития, насильственно прерванный в феврале-октябре 1917 г.
Царизм правил Россией 500 лет; одни только Романовы за 300 лет превратили небольшое Московское государство в самую большую, мощную и передовую державу, а советская власть, силой навязанная нашему народу, устояла только 70 лет, утопив народ в слезах и крови.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 20:51
Гость: кадет

Тогда уж будьте последовательны до конца и ответьте сколько народа было погублено восхваляемым Вами царизмом за те самые 500 лет. Крови и слёз людских будет поболее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 22:55
Гость: 100

Может цари наши и были кровавыми, но до большевистских идолов им очень далеко. Кстати, царизм не восхваляю, а просто привожу пример. Советские историки не могут привести ни одной цифры случаев смертей от голода в период правления Николая второго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 19:47
Гость: Что Вы несете чушь, голод после 30-х годов только и

закончился, не считая 1946-го, сразу после войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 12:10
Гость: Не несите чушь

Голод в СССР был всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 16:57
Гость: кадет

Особо сытно не жили - это верно, но насчёт "голода в СССР всегда" - это Вы врёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 23:45
Гость: *это вы врете*

У коммунистов жратва была стимулом к подобострастию. Даже не деньги. Даже борьбу вели, чтобы больше 2-х поросят не выращивали, кур ходили пересчитывали, чтобы не зажирели от съеденной лишней курицы. Коммунодебилы спать тогда не смогут спокойно.
Зато в обкомовских буфетах спец снабжение деликатесы не переводилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2015, 17:35
Гость: кадет

В обкомовских буфетах не приходилось бывать. А вот поросят, курей, утят выращивал лично. И никто мне не запрещал это делать. В количестве меня никто не ограничивал. Так что врёте всё-таки Вы. В 70-80-х гг этого не было. Историю учат не только по книжкам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2015, 22:19
Гость: Иван

Эта картина 70-х до сих пор у меня как перед глазами: отца-раненого фронтовика и меня-школьника не пропускают в здание обкома, где буфетчицей работает дальняя родственница. Впрочем, вынести оттуда все равно ничего было бы нельзя. А в буфете для своих - и икра, и деликатесы-копчености..
Для народа была такая загадка длинная зеленая и пахнет колбасой, про поезда в столицу.
В количестве *никто не ограничивал*?. Помню крик райкомовских парторгов, который был на селе у моих родственников; *Кулаки! Скотину, сено развели!*. В их магазинах, в то время, были только водка, соль и хлеб иногда.
Еще много живых свидетелей коммунистического маразма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2015, 17:38
Гость: кадет

Так в начальном комментарии я и сказал, что сытно не жили, но голода не было. Кто хотел для себы выращивал и скотину, и свиней, и птицу. Говорю, конечно, про село. В нашей семье было своё молоко (следовательно - сметана, масло, творог), мясо (свинное и птицы). Не знаю, где Вы проживали, но у нас так было в каждом дворе, где мало-мальски желали трудиться. Возможно, Вам не повезло с парторгом. Хотя в райкомах были не парторги, а секретари и инструкторы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2015, 23:51
Гость: Иван

Допустим в СССР не все желали мало-мальски трудится, но существовало предельное количество скота, которое может находиться в личной собственности гражданина. У кадета никаких ограничений, как он пишет, не было - с чем его и поздравляю. Парторги, секретари, инструкторы, все коммунисты подчинялись Уставу КПСС. Эта компания в 90-х вначале затихла, а потом дружно бросилась воровать и ворует до сих пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 06:56
Гость: кадет

Чтобы закрыть тему, поясню свою позицию. Я возражал против конкретного высказывания о том, что голод в СССР был постоянно. Однако я, отнюдь, не возражаю, что было много недостатков и ошибок. При этом считал и считаю, что не сам социализм тому виной, а конкретные носители власти. И не стоит социализм ассоциировать с КПСС. Сам не вступил в эту организацию (хотя настойчиво предлагалит)потому, что видел:партия выродилась, и идут туда в основном приспособленци и карьеристы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 12:10
Гость: Иван

Кадет, виной тому те конкретные представители, которые захватили власть в 1917 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.07.2015, 06:20
Гость: кадет

Конечно, товарное производство в частном секторе пресекалось. Общественный строй не позволял. Но себя обеспечить продуктами всегда было можно. И у нас, действительно, никогда не было никаких проверяющих, считавшиш кур по головам. Так что голодать не приходилось. О чём и речь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 10:49
Гость: Вальтер-100

Неужели вы русский? Если да, то почитайте, если не читали, произведения русских писателей и поэтов 18-20 вв., которые родились и выросли при царизме, не подверглись воздействию марксистко-ленинской идеологии. Они писали то, что видели - горести, бедность, несправедливость, насилие, грабеж нещадную эксплуатацию на более чем 80% русского крестьянства. не говоря уже о крепостном праве, которое отменено после революции 1917 г.
Был голод и при Николае II:
Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ".
Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ".
В 1911 году (уже после столь расхваленных "столыпинских реформ"): "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ".
По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: "Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей, до 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают признаки питательной недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч." Уже тогда ставился вопрос о том, что "повальное пьянство беднейшего населения нарушает здоровье ребенка еще до рождения его". См.:Голод в России при царе | ВОПРОСИК... voprosik.net›golod-v-rossii-pri-care/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 00:22
Гость: Бульбаш

Как всегда врете. В какую зиму 1900-01 года смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ? Неурожайным был 1901 год.
При Николае гражданское общество было уже такого уровня, что Россия справлялась с голодными годами без смертности.
Это было не совковое общество 32-33 годов, когда официально от голода никто не умирал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 10:10
Гость: Вальтер-Бульбаш

Наконец-то, проснулся троцкист Бульбаш. Странно, что бичуя советскую власть, вы на этот раз пошли не по стопам Троцкого, который активно разрушил РИ, а вы выступили в роли адвоката монархии. Вот такова суть троцкистов, которые всегда придерживались принципа: "враг моего врага - мой друг". Вы даже не соизволили прочесть мою ссылку на статью "Голод в России при царе | ВОПРОСИК..." voprosik.net›golod-v-rossii-pri-care/ и сразу ринулся в полемику с выводом:"Как всегда врете". Это ваш уровень - уровень типичного троцкиста, который, как правило, отвергает факты оппонента, не приводя никаких контрфактов, источников.
Могу привести полемику с вами(с указанием дат и страниц на сайте КМ.ру), когда такого троцкиста, как вы, на фактах изобличали ваши ложные комментарии не только я, но и другие юзеры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2015, 23:27
Гость: Бульбаш

Всё то же - бла, бла, бла.
Я не выступаю адвокатом монархии, я выступаю адвокатом ПРАВДЫ, изобличая лживых НАГАНОВ. Удивительное дело, ни у кого из публичных персон, будь то историк или политик, каких бы взглядов он не придерживался, никогда не встретишь ссылку на эти доклады. Как всегда, роль распространителей фальшивок отводится шестеркам.
Ну и где вы меня изобличили? Приведите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 13:06
Гость: 100

Не занимайтесь передергиванием фактов, голубчик, даже если у вас высшее образование, полученное в университете имени Сосо Кобы. Голод в России был всегда и связан с неурожайными годами. Однако последствия его с каждым годом становились все менее катастрофичными. Николай II вступил на престол, как известно, 20.10.1894 г, когда крепостного права не было. А единственный всплеск смертности был в 1891-92 гг.(царь-голод), когда погибло около 500 чел. в основном от холеры. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами.
В 1917 году началось второе крепстное право большевиков - ВКП(б), однако к русским оно отношения не имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 19:41
Гость: кадет

Вряд ли стоит упрямо идти против фактов, приведённых Вальтером.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 00:10
Гость: 100

Первым крах идей коммунизма признал *великий Ленин*. Окончив гражданскую войну, он сразу же перешел к НЭП, то есть вернул экспроприированную собственность ее владельцам. И дело пошло: в 1924 г. страна получила рекордный урожай зерновых; такого никогда больше не было, вплоть до развала СССР. Но в 1929 г. пришел другой придурок - Коба и окончательно разорил страну. С той поры ее народ всегда был нищим. Жировали только партократы, они и теперь жируют, хапнув общественную собственность, создав другие партии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 10:36
Гость: кадет

Мы ломаем копья в словесных баталиях, выискивая факты собственной правоты.А истина просматривается в последнем предложении Вашего коммента. И заключается она, на мой взгляд, в том, что любую власть в Росси при любом о/п строе совершенно не заботила жизнь и благосостояние собственного народа. Потому что носители этой власти абсолютно безответственны перед людьми (да и законом - тоже) за результаты своих деяний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 16:11
Гость: 100 *кадету*

После любой революции жить становится хуже чем до нее. А чтобы не ломать копья, вначале историю надо подучить, и не по советским учебникам.
Прошлое *идет впереди* нас, неосмысленные уроки истории - это наши будущие ошибки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 21:24
Гость: кадет

Известный психологический момент: когда человек чувствует уязвимость своей позиции он начинает скатывться с обсуждения темы на обсуждение личности, используя при этом менторский тон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 14:06
Гость: Вальтер-100

Кто же из нас передергивает факты?
Мною приведены факты со ссылкой на первоисточник (он указан в моем комментарии) - на данные ведомств Российской империи или вовсе заявления царских сановников, а вы подменяете эти факты политиканскими рассуждениями монархиста по принципу - этого не может быть. Вы же отмечали, что в период правления Николая II не было голода, а теперь отмечаете, что, оказывается, был.
Для справки лицу с незаконченным средним образованием: барщина, как даровой принудительный труд крестьянина, работавшего собственным инвентарем на помещика, после отмены крепостного права в 1861 г. сохранилась для временно обязан­ных крестьян как издольщина. Юридически отме­нена в 1882г., фактически существовала до Октябрьской революции 1917 г. в виде отработок. Это факт!
Что касается положения советских крестьян, то мне хорошо известны как их серьезные проблемы, так и выдающиеся достижения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 20:55
Гость: 100

Известная фальшивка *об отчетах царю* давно ходит у представителей левого лагеря, первоисточник ее - газета *Большевистская правда*.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 21:41
Гость: Вальтер-100

Сударь, любить Россию, русский народ вовсе не значит скрывать правду, какой бы она ни была.
Вот Записка Дурново — меморандум бывшего министра внутренних дел П. Н. Дурново, который был подан Николаю II незадолго до начала Первой мировой войны, в феврале 1914 года:
"«Особенно благоприятную почву для социальных потрясений представляет, конечно, Россия, где народные массы, несомненно, исповедуют принципы бессознательного социализма… Русский простолюдин, крестьянин и рабочий одинаково не ищет политических прав, ему и ненужных, и непонятных. Крестьянин мечтает о даровом наделении его чужою землёю, рабочий — о передаче ему всего капитала и прибылей фабриканта, и дальше этого их вожделения не идут. И стоит только широко кинуть эти лозунги в население, стоит только правительственной власти безвозвратно допустить агитацию в этом направлении, — Россия, несомненно, будет ввергнута в анархию, пережитую ею в приснопамятный период смуты 1905—1906 годов… Война с Германией создаст исключительно благоприятные условия для такой агитации. Как уже было отмечено, война эта чревата для нас огромными трудностями и не может оказаться триумфальным шествием в Берлин. Неизбежны и военные неудачи, — будем надеяться, частичные, — неизбежными окажутся и те или другие недочеты в нашем снабжении. При исключительной нервности нашего общества, этим обстоятельствам будет придано преувеличенное значение, а при оппозиционности этого общества всё будет поставлено в вину правительству».
Вникнете, если сможете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 23:58
Гость: 100

По совокупности того, что принесла советская власть людям, можно понять, что являлось советской моралью:
1)массовые убийства (15 млн в красный террор + еще сколько-то в репрессии)
2)концлагерь (миллионы прошедших)
3)голод (5+7+1,5 млн умерших в голодоморы)
4)аборты (240 млн убитых нерожденных младенцев)
Вот и вся советская целесообразность, которой пытались заменить мораль. И до сих пор люди пребывают в заблуждении (см комменты), что целесообразности достаточно для общества, а мораль излишество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 10:17
Гость: Вальтер100

Не уводите полемику от конкретного обсуждении сути монархии.
Вы опять сели в лужу. За 70 лет Советская власть дала русскому и др. народам страны столько великого во всех сферах жизни, чего монархия, династия Романовых за 300 лет даже на 10% не сделала.
Да, были ошибки, даже преступления при Советской власти. Они известны. Но несомненно то, что СССР был второй великой державой мира, которого боялись, но и уважали в мире.
О какой морали царизма вы можете писать, если русские помещики, капиталисты, цари гнобили таких же русский крестьян и рабочих. Вы даже не вникли в мой предыдущий пост о Записке Николаю II Дурнова. Мне жаль вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 14:18
Гость: нет и нет.

Вальтер вы ломитесь в открытую дверь. По сути оправдываете все преступления против русского народа, начиная с 1917. Вот они результаты большевистско-советской пропаганды. В сокрытии правды и многочисленных преступлениях против собственного народа(см. комен 100). Да были успехи, но какой ценой, какими жертвами и какой политикой, и куда все это делось - рассыпалось как карточный домик без единого выстрела. А может и потому что все это держалось все-таки на неправильной внутренней антирусской политики изначально провозглашенной как большевизм-коммунизм. Тогда что вы поддерживаете, большевизм-коммунизм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 21:06
Гость: кадет

Советская власть рухнула под мощным разрушительным напором внешних противников и внутренних предателей-перевёртышей из партийной верхушки и спецслужб. Не могу отрицать и роковых ошибок при строительстве социалистического общества. Но СССР была первой страной шедшей по этому пути. Без ошибок - никак. К тому же по большому счёту после В.И.Ленина никто не занимался всерьёз развитием теории социализма. Почивали на лаврах и занимались бесконечным цитированием Ленина.
Скончавшийся недавно Е.М.Примаков сказал, что учение Маркса есть научная теория. И значит социализм - следующая за капитализмом более высокая ступень развития человеческого общества. То, что в силу определённых причин (некоторые названы выше) не удалось доделать начатое ещё не значит, что плох сам общественный строй.
А.А.Зиновьев, пострадавший от Советской власти, тем не мение объективно говорил, что социализм не ущербен по сути своей, но мы променяли его на жвачку, проституцию и пр. А Путин в одном из выступлений назвал разрушение СССР крупнейшей геополитической катастрофой 20-го века. Так что есть над чем подумать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 19:46
Гость: Вальтер-нет-нет

Преступления против русского народа в СССР? Вы сами-то поняли, что написали? Советский Союз был самым лучшим Русским государством за всю историю Руси - России. А вот такие, как вы, разрушили
Русское советское государство без всякого выстрела, в котором русские стали на 100% грамотными, в подавляющем большинстве с высшим образованием, русский язык стал государственным, более 80% библиотечного фонда СССР, в т.ч. союзных республик, был на русском языке, во всех союзных республиках русские занимали ведущие позиции в экономике, 2 секретари ЦК КП были русскими, а в некоторых и 1 секретари ЦК КП, министры или председатели Правительства. Русские жили в республиках без всяких проблем, русские школы были широко распространены, в них учились не русские жители республик, миллионы граждан СССР называли русский язык родным языком. А сегодня немало русских не знают родного языка. И это при большевизме-коммунизме. Именно в Русском советском государстве был создан ядерный щит, космическая промышленность, полет Гагарина и Терешковой.
А вот за 10 лет правления Ельцина в РФ численность прежде всего русского народа сократилось от 8 до 10 млн., промышленность уничтожена на 50%, произошло снижение русской культуры, приобретая западные черты.И это без какой-либо войны. Боже мой, как блистали русские Хор им.Пятницкого, Ансамбль Березка, Русский народный инструментальный ансамбль под руководством Некрасова, русские песни в исполнении Руслановой, Зыкиной,Воронец, Стрельченко...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 08:52
Гость: Русский

Новочеркасск,1962г. Совершенно секретно. Экз N 1 ЦК КПСС..*Движение по железной дороге 2 июня было прекращено. Под влиянием подстрекателей и провокаторов толпа, достав красные знамена и портрет Ленина, в сопровождении детей женщин направилась в город.*
Им *нас жалко* - ведь для русских в Союзе были магазины Березка и не знаем сути монархии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 11:09
Гость: Вальтер-Русский

Господин Русский, вам,несомненно, известны Кровавое воскресенье 1905 г.- мирное шествие с портретами царя и хоругвями, жестоко расстрелянное по приказу власти, на что Николай II не выразил никакого сожаления, можно указать телеграммы царских сановников; Ленский расстрел 1912 г. - забастовка рабочих золотого прииска, возмущенных нечеловеческими условиями труда, акционерами которого были граф Витте, императрица Мария Федоровна — мать Николая II и др. Вот телеграмма директора Департамента полиции РИ Белецкого начальнику Иркутского губернского жандармского управления от 30 марта 1912 г.: «Предложите непосредственно ротмистру Трещенкову непременно ликвидировать стачечный комитет…». А ведь это вызвало широкие протесты в РИ и привело к Первой русской революции.
Знаю имевшие место в СССР ошибки, преступления власти. Но были великие достижения русского, советского народа. Вы же и вам подобные проповедуете восстановление антинародной, антирусской монархии в РФ, пытаетесь навести глянец на монархию, игнорирую очевидные исторические факты. Всякие попытки возвысить монархию РИ и очернить Советскую власть гроша ломанного не стоят. Ну, не может русский народ потерять историческую память и желать восстановления монархии.
России нужна модернизация в самом широком смысле этого слова, учитывая интересы русского, российского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 12:18
Гость: Гусский народ

Передайте вашему Государю, что если еврейский народ не получит прав добровольно, то таковые будут вырваны при помощи революции. Якоб Шифф, американский олигарх, 1905 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 14:22
Гость: Фрол.

В декабре 1905 года возникло народное движение Союз Русского Народа против революционеров-инородцев ставивших своей целью разрушение Русской Империи. Русский Царь Николай II первым одел на себя и на Наследника значок этой организации, на котором под восьмиконечным православным крестом имелась надпись: «За Веру, Царя и Отечество». Император обратился к народу с воззванием, которое, пожалуй, не имеет аналогов в истории:
\\\\\\\\\\\
«Объединяйтесь, русские люди. Я рассчитываю на вас. Я верю, что с вашей помощью Мне и русскому народу удастся победить врагов России. Возложенное на Меня в Кремле Московском бремя власти Я буду нести Сам, и уверен, что русский народ поможет Мне. Во власти Я дам отчет перед Богом. Поблагодарите всех русских людей, примкнувших к Союзу Русского Народа. НИКОЛАЙ. 23 декабря 1905 года».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 21:25
Гость: кадет

Было бы странно ожидать, что властитель займёт иную позицию. Но народ, как Вы знаете, сделал иной выбор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 15:59
Гость: историю учи.

По сути власть большевиков изначально не была легитимной - установленной законным путем. Лозунг *Вся власть Советам* был демагогической ловушкой и заведомым обманом, так как *Советы* эти избирались без участия большинства сословий, т.е. не могли считаться законными органами власти. Хотя большевики клялись, что берут власть только для создания Учредительного собрания, когда депутаты собрались в Петрограде их попросту разогнали. Жесткая большевистская диктатура и партийная бюрократия стала единственным правящим классом в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 21:09
Гость: кадет

Так и нынешняя Россия существует как самостоятельная республика вопреки результату общенародного референдума о сохранении СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 14:20
Гость: Фрол.

Вижу что вы напичканы иллюзиями и фобиями советского человека-первокласника. Говорите про капитализм и социализм. Поверьте мир сложнее. Он прежде всего глобальный. Ищите в инете "Теория заговоров" и вы многое для себя откроете.
\\\\\\\\\\\\
Что касается путей развития. Это прежде всего должна решать национальная элита в правильном понимании этого слова иначе говоря русская национальная элита на правах своего большинства.
В современной терминологии это можно назвать социал-демократия.
Однако опять суть не в названиях - суть в решениях и процессах.
В Российской Империи такая элита была в лице СОЮЗ РУССКОГО НАРОДА.
Большевики фактически вырезали на корню русскую элиту.
С кем остались? С матросами Железняками и неграмотными крестьянами.
\\\\\\\\\\\\
Изучайте и познавайте историю Государства Российского чтобы помнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 21:33
Гость: кадет

Вы говорите: "Большевики фактически вырезали на корню русскую элиту.
С кем остались? С матросами Железняками и неграмотными крестьянами".
Так это и есть народ. С ним, хорошим или плохим, большевики и остались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 14:11
Гость: Тау

:-))) Вы просто помесь интеллигента-шоумена и "академического профессора": в ток-шоу интеллигенты любят говорить ни о чём общими фразами и потчевать теоретическими рассуждениями о "слезе ребёнка" и "духовном росте", а "академические профессоры" (которые не просто не знают, но и не хотят знать реальную жизнь, - им в книжно-вымышленной "жизни" куда комфортнее!) придают этому мутному потоку видимость наукообразия! Беда в другом: когда вот такие, как вы, "романтики" начинают претворять идеи в реальную жизнь, они оставляют за собой горы трупов (правда потом всегда следом приходят прагматики и зачищают романтиков, иначе человечества бы уже просто не было)! А если кто-то начинает ваши идейки воплощать, то вы с жаром оправдываете эти самые горы трупов. Так что не надо тут поминать либералов: это не антиподы,а ваши братья-близнецы, просто с другой стороны монеты, - недаром абсолютное большинство нынешних апологетов либерастии вышли из партии, комсомола и университетов "марксизма-ленинизма"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 20:02
Гость: "абсолютное большинство нынешних апологетов

либерастии вышли из партии, комсомола и университетов "марксизма-ленинизма".

Куда они пришли не из-за убеждений, а чтобы сделать карьеру, т.е., Ваши либералы - простые коньюнктурщики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 08:47
Гость: Просьба опубликовать, хоть на пару часов

СмОтрите под таким углом, что вам не видно разницу, (хотя и похвалились знанием жизни), поэтому и выводы делаете неправильные.
==
Либералы не вышли из партии и комсомола.
Они скользкие, изворотливые. Они и при социализме успевали заползти на теплые места. Пока нормальные люди трудились, эти приспосабливались к условиям, осваивали новые правильные слова, занимали руководящие посты (по мере того как наступала оттепель и их переставали давить).
Сильно подпортили привлекательности КПСС, знаю отличных людей, которые не вступали в партию по причине засилия в ней либералов. Вреда принесли много, но система не давала им разгуляться так сильно, как им хотелось.
Но когда стали рушить СССР, вот тогда они показали свою прыть.
Либерализм - родная среда для них.
Самые жирные куски достались гадам покрупнее, но либералы в накладе тоже не остались.
И тут уж они попилили наследие нескольких поколений строителей коммунизма. Чего не смогли переварить, так просто оставили разваливаться - без обслуживания, без средств.
На государственном уровне быстро переиначили законы, узаконили распил, убрали социальную ответственность государства, порушили промышленность и с/х.
Но минимально позаботились о своей легитимности - безобразия стали называть предприимчивостью.
С коммуняками конечно посчитались, написали и сказали много, чтобы молодые поколения даже не смотрели в ту сторону, а если смотрели то видели фигу, ну или то, что здесь пишут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 11:45
Гость: Фрол.

В трудах русского писателя Солоневича открыто говорится о большевиках как о полупомешанных извергах и безумцах которые с легкостью уничтожали и расправлялись со своими оппонентами. И эти симптомы относятся к 1917 году!
\\\\\\\\\\\\\
Например безумие Ленина не замедлило проявиться в самых ужасающих формах в его телеграммах. "Ссылайте на принудительные работы в рудники ", "Наводите массовый террор", "Запирайте в концентрационные лагеря ", "Отбирайте весь хлеб и вешайте кулаков", "Без идиотской волокиты и, не спрашивая ничьего разрешения, расстреливайте, расстреливайте, расстреливайте ".
\\\\\\\\\\\\
Из письма Ф.Дзержинского Ленину от 19 декабря 1919 года: "В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 тысяч казаков войска Донского и Кубанского. В городах Шахты и Каменске - более 500 тысяч казаков. Всего в плену около миллиона человек. Прошу санкции". На письме резолюция Ленина: "Расстрелять всех до одного, 30 декабря 1919 года".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 11:39
Гость: Фрол.

В стране захваченной иудо-большевиками без рода и племени царил террор. Руководящим документом по физическому истреблению русского народа было знаменитое «Указание товарища Ленина № 1366 от 1.05.19 г.», которое здесь уместно привести полностью:
«В соответствии с решением В. Ц.И.К. и Сов. Нар. Комиссаров, необходимо как можно скорее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.
Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.
Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов /Ленин/».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 11:35
Гость: Фрол.

"...Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят "последний решительный бой"
с кулачьем. Образец надо дать.
1. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2. Опубликовать их имена.
3. Отнять у них весь хлеб.
4. Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц - кулаков.
5. Провести изъятие церковных ценностей в пользу государства с самой бешеной и беспощадной энергией.
Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже.
Строго секретно
Ни в коем случае копию не снимать
Людоедское "указание Ленина и его еврейского окружения от 01/05/1919 г." о массовых расстрелах русских верующих людей Сталину удалось отменить лишь 11/11/1939 года директивой № 1697/13, носившей также гриф «строго секретно».
19.03.1922 Из закрытого фонда Центрального партийного архива Института марксизма-ленинизма: “Наш современник”.1990. № 4.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 11:23
Гость: Фрол.

Из книги Арона Симановича «Воспоминания», изданной за рубежом, имеются такие откровения Троцкого(Лейба Бронштейн):
\\\\\\\\\\\
«Лейба Давидович Троцкий, который стремился к развалу величайшей в мире державы – России, по этому поводу говорил:
– Мы должны превратить ее в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами.
\\\\\\\\\\\\\
Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках – сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, – о как великолепно, как восхитительно они умеют ненавидеть все русское! С каким наслаждением они физически уничтожат русскую интеллигенцию – офицеров, инженеров, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!..»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 20:04
Гость: Все, что Вы пишете -

это ложь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 10:54
Гость: вас всех надо отдать под суд

за проведение социальных экспериментов на народе - народ это вам не дрозофилы и не крысы, чтобы на них ставить свои эксперименты - Христом прикрываются - ишь ты, умники - Христос людей не убивал ради всеобщего счастья - он даже рабство не осудил ни разу, а наоборот призывал к смирению и любви к ближнему

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 11:22
Гость: Богарне

Н.Бердяев
"Народ в прошлом чувствовал неправду социального строя, основанного на угнетении и эксплуатации трудящихся, но он кротко и смиренно нес свою страдальческую долю. Но наступил час, когда он не пожелал больше терпеть, и весь строй души народной перевернулся. Это типический процесс. Кротость и смиренность может перейти в свирепость и разъяренность. Ленин не мог бы осуществить своего плана революции и захвата власти без переворота в душе народа.
Озлобленность была сильнее великодушия. Церковь потеряла руководящую роль в народной жизни. Подчиненное положение церкви в отношении к монархическому государству, утеря соборного духа, низкий культурный уровень духовенства - все это имело роковое значение. Религиозно обоснованная русская монархия была осуждена свыше, осуждена Богом и прежде всего за насилие над церковью и религиозной жизнью народа, за антихристианскую идею цезаропапизма, за ложную связь церкви с монархией, за вражду к просвещению. Это же было и осуждением церкви в ее исторической стороне.
В коммунизме есть здоровое, верное и вполне согласное с христианством понимание жизни каждого человека, как служения сверхличной цели, как служения не себе, а великому целому. В коммунизме есть также верная идея, что человек призван в соединении с другими людьми регулировать и организовывать социальную и космическую жизнь."
Я лично предпочитаю в большей степени доверять людям с мировым признанием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 15:50
Гость: Русский

Доверяю. У Бердяева был такой труд, называется *Самопознание*. В нем есть определение тоталитаризма: *Человеческое сознание перерождается, когда им овладевает идолопоклонство. Коммунизм, как религия, а он хочет быть религией, есть образование ИДОЛА КОЛЛЕКТИВА. Идол коллектива столь же отвратителен,как идол государства, нации, класса, с которым он связан. Тоталитарный коммунизм есть лжерелигия*.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 06:18
Гость: Мда

Общинный строй - это единственная социальная структура, которая является биологически естественной для гомо сапиенс и всех приматов на Земле. Человек - животное социальное. Коммунизм - это естественное выражение человеческой природы. Капитализм совершенно противоположен и неестественен для гомо сапиенс. В странах с наиболее развитии капитализмом, с их высоко комфортным уровнем жизни, социальным и экономическим неравенством и социальной разобщенностью, психологи регистрируют самые высокие уровни депрессий и ощущения отсутствия счастья у людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 15:30
Гость: Русский

В коммуны вам объединяться никто не запрещает. Почему на деле никто не хочет строить, именно строить коммунизм? Не хотят не то что обобществить свое имущество с милыми сердцу соратниками, не слышно даже о попытке построить узкоколейку на манер Павлика Корчагина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 20:20
Гость: Неправдочка Ваша.

Почитайте о гуттеритах, которые с 16-го века очень успешно следуют принципу общей собственности. Это основано на христианском принципе обобществления имущества -
в Деяниях 2:44-2:45
"Все же верующие были вместе и имели всё общее.
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 22:03
Гость: Русский

Граждане, позиционирующие себя как коми, а к чему вам эти *пенные* посты и крики: *Даешь!*? Вдумайтесь в слово коммуна. Почему на деле никто не хочет строить коммунизм? Земли в России много, берите кусок. Ведь из литературы известно, что коммунисты исключительно мужественные и стойкие люди, вам ли бояться вредных чинуш?! К тому же существует такое, совершенно немыслимое явление, как красные олигархи, множество руководителей разных уровней в кабинетах, задрапированных кумачем - на этом фоне злобность капиталистов, в их желании уничтожить коммуны в зачатке, выглядит весьма карикатурной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 19:02
Гость: Мебельщик

Согласен с автором в 90-х тогдашняя элита продала идею за чечевичную похлебку. Да и ту не для всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:48
Гость: Велеслав.

Большевики(1917), Либералы(1991) - это близнецы-братья и соплеменники. Либеральные сатанисты, троцкисты и космополиты в Кремле и Правительстве страшно боятся роста самосознания русского народа. Для них это смерти подобно. Ведь тогда им придется отвечать за все преступления против русского народа. Главная их задача не допустить доминирования русских во Власти.
\\\\\\\\\\\
Троцкизм-большевизм(1917-1928).
Сталинизм-большевизм(1929-1953).
Троцкизм-космополитизм(1954-1984).
Троцкизм-либерализм(1985-2015).
\\\\\\\\\\
Все эти антирусские проекты никогда не ставили во главу русский вопрос и не принимали в расчет прежде всего национальную элиту русского народа. Наоборот усилиями троцкистов, космополитов и наших внутренних врагов Российская империя превращалась в наспех нарезанные республики-государства что впоследствии выступило детонатором развала СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 19:11
Гость: Фрол.

Согласен. Во всем конспирология и либеральная ЛОЖЬ.
Истинная история все еще скрывается от русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:44
Гость: Воислав.

Большевики(1917) и Либералы(1991) - это одни те же люди, сатанисты и конспираторы-космополиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:39
Гость: молитва совка

"Воскресни, товарищ Сталин, спаси нас, убогих и никчемных, мы без тебя никто, нас всякий норовит обидеть, нас все побеждают, нас все обманывают и обворовывают. Враги кругом, а защитить нас некому. Один ты у нас свет в окошке, товарищ Сталин, и пророк твой Берия"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 19:11
Гость: Иван Иванов

уж лучше так, чем строить частные бомбоубежища в следствии паранойи от страха перед русскими ядерными ракетами, а тот факт что американец начинает свое утро с подъема флага вас не пугает, вы не видите в этом сакрального смысла?))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 20:24
Гость: Да неужели?

А чем лучше? Частное бомбоубежище хоть под погреб можно использовать, а для чего можно использовать лоб совка, разбитый перед портретом Джугашвили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 20:54
Гость: Иван Иванов

лоб заживет, а паранойа это навсегда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 21:15
Гость: Да неужели?

А почему до сих пор не зажил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 22:04
Гость: Иван Иванов

всему свое время

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 22:27
Гость: Да неужели?

Перестанут бить поклоны перед портретом оспой траченого? Извините, не верю. Если бы совок мог, разве бы это был совок?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:29
Гость: За Советскую Родину

"...мы продали..."у преступников есть приёмчик, называется "раствориться а толпе"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:28
Гость: За Советскую Родину

Мы - это красиво конечно...,а главное без имени и отчества, как Немцову ответил глава правительства, по поводу попытки пересадить правительство на отечественные автомобили-, ты будешь ездиить на волге , один, а МЫ на мерседесах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:41
Гость: Леонид Ефимович Гарбер

Стану развалили те, кто её создал, масоны-большевики. При этом, уничтожили немеренно Русского народа и в дальнейшем, посеять недоверие и разврат, это их была основная задача!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:26
Гость: Керн

Диво дивное читать и слушать Вас!
Господин Михеев призывает, фактически, к отстаиванию интересов России (как он их понимает) любыми способами, ибо иначе России конец...
Прежде всего о силах и их соотношении: так вот
в шорт-листе Блумберга из 500 крупнейших компаний 109 американские с капитализацией более 15,5 триллиона долларов. Несколько российских имеют...порядка 200 миллиардов. Во сколько раз разница?
Правильно: в 77,5 раза!
Кто тут хочет "конкурировать и отстаивать"? А-а-а... это Вы, которые готовы применять ядерное оружие для защиты своих "национальных интересов"... Ну-ну
Сегодня доля России в мировом ВВП снизилась до неприличной величины порядка 1%. И это со всем российским газом, нефтью и прочими богатствами.
Америка вышла на устойчивый рост в 2,5 - 3 % в год и будет иметь их минимум 10 - 15 лет, ибо переходит к 6 укладу экономики. Господа патриоты, поинтересуйтесь, что это такое! Пожалуйста.
Надо ОЧЕНЬ постараться было, что бы вызвать реакцию Запада на российские вирши - удалось!
Вместо того, что бы держать в узде Януковича, дали ему возможность вести себя в Украине также, как ведут себя олигархи в РФ. Но там НЕТ ресурсов, которые можно воровать.
Что теперь? При имеющемся соотношении сил борьба закончится известным результатом. РФ удавят экономически.
Кто пытался РФ разорять, кроме своих олигархов и бандитов? Какие, на фиг, США? Что за чушь
Хотели бы-добили в начале или конце 90-х
Что сейчас будет - войну начнете? С кем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:00
Гость: Иван Иванов

зацените капитализацию Китая)))))))) Америка сегодня переходит не к 6му укладу а на самообеспечение ДАБЫ было чем занять своих граждан ИБО как им объяснить что теперь их зеленые бумажки ничего не стоят... большой войны не будет, локальные вполне возможно, Украина, например, как клин между Европой и Россией, а если увеличить масштаб))))) это помеха Китаю в создании Великого шелкового пути, который должен объединить ЕВРАЗИЮ, там и создание евразийского банка на который жадно смотрят ангельские банкиры)))))) да, Великий шелковый путь еще простирается и по морю через Бабэль-мандебский пролив... Йемен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 21:06
Гость: Керн

Вы, Иван, плохо себе представляете, что такое - экспорт из Америки. На самом деле большинство предметов информ-мира, (в т.ч. тот, на котором Вы стучите по клавиатуре), экспортированы из США в виде, прежде всего, идей. Только ну очень примитивные страны экспортируют сырье, менее примитивные - товары. Чем менее примитивна страна, тем больший процент идей в экспортируемом ею товаре.
Кстати, даже в области простого экспорта у США все в полном порядке. А что касается Китая... да ни разу он меня не интересует. Вот Вы знаете, например, сколько получает Китай за айфон, сделанный в нем? Нет? Ну так вот Вам правда: от $4,52 до $5,75. А все остальное получают те самые западные "мошенники и воры", которые придумали это чудо, разработали схемотехнические решения, сваяли дизайн, написали ПО...
И это, кстати, еще без "придумывания" призводственных линий, которые тоже создали "там".
Что касается шелкового пути, то Китаю, как я понимаю, Россия в этом деле без надобности. Есть партнеры без закидонов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 03:58
Гость: Иван Иванов

вы говорили про капитализацию, так вот я считаю что китайский капитал сожрет любое транснациональное блюдо, именно в этом и есть сила в мире больших денег + Китай покупает умы уже вчера + не американец не европеец уже не будут работать за такие деньги как китаец, слишком поднята планка, мигранты? надо кормить и давать соцпакет + Китай имеет доступ ко всем ныне существующим ресурсам... я думаю все у него получится, а роль России как сырья и территории вполне реальна, не айфон конечно, но учитывая тот факт что сегодня на Дальнем востоке проживают граждане России а не какой-нибудь нанайской демократической республики))))) удар нанесенный нам в 90х сильно недооценен, до сих пор

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 17:50
Гость: Керн

Дорогой Иван, разберитесь в терминах! Капитал и капитализация несколько разные вещи.
Что касается дешевой китайской рабочей силы, то это уже вчерашний день. сегодня ситуация меняется, причем довольно быстро. Америка уходит от китайцев вперед именно потому, что там уже решены вопросы потребителей с высокой покупательной способностью - при наличии денег, у людей весьма быстро возрастают требования к интеллектуализации продукта (а не наоборот, как твердят кургиняны и прочие "теоретики" саморазрушения капитализма).
Именно поэтому Китаю "не светит" догнать в обозримом (и необозримом) будущем США.
Я, кстати, некоторое время назад сменил место жительства, так что говорю все это основываясь не на чьих-то словах, а собственный наблюдениях.
Впрочем, меня не Китай интересует, а Россия. Я, конечно, знал, что есть некоторе отставание понимания "широкими массами реальной ситуации, но сейчас с некоторой оторопью вижу, что имеет место не отставание, а зияющая бездна...
И она расширяется с очень, очень большой скоростью!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 20:29
Гость: Какая покупательная способность? В Штатах 45 миллионов

человек получают государственные талоны на покупку еды.
Неофициальная безработица - 20%. А Вы всё - у них всё лучше, у них всё лучше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 18:31
Гость: Иван Иванов

энергообеспечение вашей квартиры, например, могут обеспечить солнечные батареи, но до сих пор используется газ, нефть и уголь лоббирование транснационалов зачем? оставим мы планету своим детям? или "здесь и сейчас"... вы используете нано, био и др. достижения чтобы впарить ГМО? сколько онкобольных?... вами названная интеллектуализация или айфонизация всего лишь деятельность заинтересованных лиц, для примера - интернет, сегодня это поле боя если кто не заметил, здесь ведется война, это как играть в футбол по чужим правилам и на чужом поле... СССР дал человечеству космос, он выиграл эту гонку бесспорно, мы построили в космосе базу с ядерными ракетами для давления на США? если мне память не изменяет мы построили станцию "МИР" и открыты для сотрудничества... добро оно не заметно, его никто не оценит, им воспользуются как обыденностью и это жизнь... ястребы далеко зашли в своих намерениях, с такой скоростью чипизация населения, и бессмертие не за горами, последствия осознаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 19:53
Гость: Керн

Вы смотрите все время в прошлое. А "Проклятый Запад" смотрит в будущее. Особенно США
Что касается "открытости для сотрудничества" - а в чем, собственно, сотрудничать с Россией? Конкретно? Есть области, где Россия действительно интереснее, чем Япония, Европа или, скажем, Китай?
РФ очень хочет быть великой и уважаемой. Но что бы быть, надо сначала СТАТЬ.
Это сложно и требует не надувать губы, а потратить кучу лет и сил на работу. А вот потом - да, возможно.
Нет "здесь" никакой войны, есть оскорбленное чувство своего величия и куча ядерного оружия, оставшегося от действительно Великой страны. Со всеми ее недостатками - ВЕЛИКОЙ.
У Вас, Иван, каша в голове несусветная, меньше смотрите русский телевизор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 19:47
Гость: Керн

Вы меньше рассуждайте "с общефилософских позиций". Это совет, конечно, не более того. Для глобального охвата происходящего псевдокритики научно-технического прогресса не достаточно.
Что касается детей, то вменяемые, инвестирующие в науку страны оставят прекрасно приспособленные для жизни условия. То, что я вижу здесь.
Что касается ГМО, то Вы почитайте на эту тему, почитайте. Есть такая штука - "зеленая революция", которая накормила миллиард человек. Их что, надо было уморить голодом? А что прикажете делать сегодня с теми, кто не может прокормиться со своей бедной земли? Умереть?
Это все сделали те самые предвестники ГМО. И НИКАКОГО другого пути для человечества - нет.
Что касается айфонизации - Вы слишком увлеклись "теорией заговора. Никто не занимается целенаправленноым искоренением России. Дорого и не нужно.
Что касается "российской победы в космосе" - что Вы понимаете под победой? Спутник и Гагарин? И что? Американцы отстали от СССР на несколько месяцев. И только. А потом была Луна. И кто там и что?
Кстати, вот Вам 2 факта о "победах":
1. Американцы вложили в лунную программу порядка 30 млрд. долл. Много это или мало? По тому курсу - много!
А вот получили прибыли от вложения полученных технологий в коммерческое производство порядка 300 млрд.!
2. Запущенный в 1990 году орбитальный телескоп "Хаббл" (США) за время эксплуатации дал примерно столько же информации о космосе, сколько человечество получило до этого за всю историю.
Станция "Мир"? И что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 18:10
Гость: Иван Иванов

смотря на частное вы не замечаете общего, ну или делаете все чтоб это общее никто не замечал, например, якобы накормив кого-то, трансы ориентированные на ГМО фактически занимают рынок, у вас есть стадо коров, тогда мы идем к вам, убеждаем всех что все коровы в данном регионе заразились неконтролируемым поносом, и получаем право линчевать всех животноводов в регионе и смежных областях, про законность права и права человека только мне не надо говорить, очень хорошо я знаю американцев, особенно то, как они своей внешней политикой производят захват рынков, русскИЙ пословица такая есть, знаете кто кричит громче всех слово вор?... про российскую победу я ничего не говорил, это американская уловка))))))а космос открыл для человечества именно СССР запустив первый спутник и Гагарина, 1945 год полностью разрушенная голодная страна в 1962 запускает человека в космос, и неважно сколько и кто вложил, а то что в 90х величия так нелепо не стало я ж не спорю, ядерное оружие в данном случае всего лишь самозащита, а чувство величия оно не пропадет никогда, ведь это были мои предки, я ими и горжусь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:54
Гость: читатель

В академическом сообществе Запада причины краха сов.экономики и СССР усматривают в "ударе" по институциональной системе,в ее разрушении:в отстранении КПСС от управления экономикой и ее запрещении,уничтожении плановых,распределительных и др. органов без их замены новыми.Отсюда "институциональный вакуум", повальное расхищение,хаос,разрушение хоз. связей и т.д.Сов. экономика же вплоть до последних лет сохраняла позитивную динамику.Второе,удар по СССР(его убийство,по А.Зиновьеву) был нанесен не только извне,но изнутри еще более сильный.Антигос.,антирусский неформальный сектор к концу 80-х,по подсчетам Г.Гроссмана и его школы,присваивал от 30% Вал. нац. дохода в РСФСР,до 40-в УССР и БССР,а в др.-больше.Т.е.,десятки мллионов,знач. часть которых паразитировали на госсекторе(В.Катасонов),своим образом жизни и ментальностью разваливали всю политическую и ценностную систему и демонстрировали свою силу,не получая отпора(почему-отдельный вопрос).Так что,"враг унешний" объединил свои усилия с "врагом унутренним",тогда как стихийно-социалистические массы проявили полную неспособность к самоорганизации и отстаиванию своих позиций и интересов.Третье:антикомунякам надо вместо бесконечной болтовни о прошлом сравнить результаты деятельности ВКП(б) и руководимых ею трудящихся до ВОВ со своими в важнейших сферах жизни за период с перестройки(Горбачев,Ельцын,Яковлев,Гайдар и прочие стали ведьантикоммуняками еще в утробном периоде жизни).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:27
Гость: Богарне

Отлично написано, спасибо, солидарен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:08
Гость: Иван

Понятное дело: краснопузых мало волнуют дела народные, им бы только побольше хапнуть, а свою вину свалить на царское правительство или РПЦ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:29
Гость: Павел__

"С.Михеев: «По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни»"
- помните фразу из к/ф "Операция Ы" - "не "мы", а "вы""(с)
Вот она именно тут - точно к месту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:52
Гость: Неверное название в статье!

"Вы продали нашу страну,за идею вашей красивой жизни"-вот правильное название.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:09
Гость: Правильно!

Мы стояли в стороне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:58
Гость: Павел__

"Мы" - слишком привыкли доверять власти, и когда туда пролезли откровенные враги - "мы" не были готовы.
Советую всем помнить об этом, когда из телевизора голосит очередная говорящая голова со старой сказкой - "они там наверняка знают лучше". Лучше смотрите на дела правителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:30
Гость: Скучножить

Раздел "Об издевательствах", тот же Урал, тот же 1931, тот же член Центральной контрольной комиссии ВКПб тов В. Фейгин.
"В тех поселках, где я был, имел место такой факт. Милиционер Пермяков застрелил спецпереселенца за то, что тот[,] не выполнив требующейся нормы, отказался продолжать работу, в силу чрезвычайной изнуренности. Этот же милиционер Пермяков сажал людей в холодную баню вплоть до 30 суток в 30-ти градусный мороз, подвергая этим самым штрафу спецпереселенца, не выполнившего производственную норму. В итоге спецпереселенцы показывали мне отмороженные руки и ноги, покрытые язвами и гнойниками. Один из спецпереселенцев лишился зрения. Система штрафов была такова, что днем заставлял работать, а на ночь сажал в холодную баню. До нашего приезда милиционер Пермяков не только не был арестован, но был переведен на такую же работу в другой район. Эта система издевательства дополняется специальным издевательством хозяйственных организаций; так[,] например[,] Кизелевский Леспромхоз дает распоряжение по всем поселкам о том, чтобы в случае, если спецпереселенцы не выполнят норму выработки - отбирать у них имеющийся хлеб, лишать выходных дней и переводить на паек нетрудоспособных. Эта директива дается за подписью Районного Уполн[омоченного] Леспромхоза Третьякова и Зав. участком Трухниным.
Таково в общем положение в лесных поселках."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:13
Гость: член КПСС

Это были враги народа, зачем их жалеть? Еще беспощадней надо было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:00
Гость: 123

И кажется я догадываюсь, какого именно народа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:43
Гость: Европеец

Члены КПСС были враги - а ты просто так даже и слова нет для тебя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:13
Гость: Скучножить

1931 год, Урал, жизнь спецпереселенцнев=кулаков по оценке члена ЦКК ВКПб Фейгина
"В поселке Громовом, где живут 1 год 2 месяца 163 семьи, зарплата не выплачивается в течение всего этого периода, т.е. за год с лишним. Некоторым спецпереселенцам выдавался аванс по 20 руб., но и то не всем. Невыплата зарплаты объясняется тем, что зарплата расходуется на совершенно другие цели. В Усьве я выяснил, что зарплата в размере 87 тыс. руб., отпущенная для спецпереселенцев, израсходована на погашение долгов кооперации, на борьбу с пожарами и пр. Работники на местах относятся к выплате зарплаты для спецпереселенцев таким образом, что и без зарплаты, дескать, проживут, а деньги целесообразнее использовать на иные цели. Невыплата зарплаты влечет за собой, помимо всего прочего, невозможность стимулирования работ спецпереселенцев, введения сдельщины, установления премиальной системы, и спецпереселенцы рассуждают таким образом: «меньше сделаешь - зарплаты не дают, больше сделаешь - зарплаты не дают, а отсюда вывод - какой смысл перерабатывать норму». Кроме того, до мая месяца не было совершен[н]о никакого учета труда. Розданные в начале приезда спецпереселенцам расчетные книжки были комендантом отобраны под тем мотивом, что спецпереселенцы не являются наемными рабочими, и что они обязаны работать без какого-бы то ни было учета их труда и выдачи зарплаты. И лишь в мае месяце были розданы расчетные книжки и стал вестись учет затраченного труда."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:18
Гость: 123

Нуда..., спецперереселенцы рассматривались как рабы, если образно то зековские наколки "раб КПСС" на этом фоне вовсе не абстракция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:39
Гость: 123

Суммируем:
Переворот 17 года и вообще весь коммунистический проект в России организован и профинансирован англо-саксами и сионистским подпольем Ротшильдов. Их агентура выступала под видом "социалистов", опиралась на национальные меньшинства и староверов.

Галковский как то написал:
"Гражданская война 1918-1921 это на 50-60%% события на Украине, а сами самостийные украинцы – становой хребет советской номенклатуры. Без украинских низовых и средних партаппаратчиков колосс КПСС повис бы в воздухе, превратившись в изначально чужеродную России организацию национальных меньшинств."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:47
Гость: Вальтер-123

Укажите факты, на которые вы ссылаетесь. В противном случае все отраженное вами откровенная ложь. Фантазии либерастов гроша ломанного не стоят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:09
Гость: Иван Иванов

Ротшильды это троцкизм, без финансирования индустриализация которая проводилась в 30х была бы не возможна, НО... от любых коллаборационистов избавлялись жестоко, так появился понятие Гулаг, так появился кровавый образ Сталина в так называемых "демократических" странах, но в Китае, например, Ленин и Сталин великие вожди и это они с вами даже обсуждать не будут, может китайцы неправильные люди? просто они знают цену независимости... в 90х вместе с джинсами нам впарили рабский ошейник, и это НЕ из-за того что колосс не прижился, а как следствие жадности определенных особей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:22
Гость: Богарне

Как уже писал развал РИ готовился задолго до ФЕВРАЛЯ 1917 года: проанализируйте события 1916 года, начиная с августа, и станет очевидно, что тогдашняя "элита" постоянно предавала своего императора:
- вспомните как слили наступление Брусилова. Наступление готовилось Ставкой как одновременное на трех фронтах, но наступал только Брусилов, остальные фронты выступили только через месяц, что дало возможность неприятелю передислоцировать свои силы...
А во всем генерал Алексеев, как бы мимоходом, обвинил Верховного, т.е. императора, более того Алексеев распространяет слухи в армии среди высшего офицерства о том, что императрица якобы немецкая шпионка - и это в то время, когда идет война, а Верховный Главнокомандующий - император.
- убийство Распутина в декабре 1916 года, предварительно были вылиты ушаты грязи на императорскую семью, прибегшую в своем несчастье к услугам человека, единственного реально помогавшего наследнику, кстати, среди убийц выделяются две фигуры - Феликс Юсупов и сотрудник английского посольства.
Большевиков на тот момент в стране вообще не было. А предателем, как обычно, стала тогдашняя элита в лице высшего офицерства, духовенства и придворных сановников...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:04
Гость: Фрол.

Ну и что что это изменяет. Не будете же вы отрицать что инородцы-большевики используя как раз раногласия русских устроили государственный переворот и разрушили русскую государственность.
Все остальное вторично. Неужели и это не понятно. Зачем ломишься в открытую дверь. Вот и комент Разведчика к месту. Опять будешь долдонить про предательство в 1916, которое и никто не отрицает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:08
Гость: Вальтер-Фрол

Русскую государственность, то есть Российскую Империю, к сожалению, разрушило Временное правительство в конце февраля-начале марта 1917 года, свергнув Николая 2, который, к сожалению, безропотно отказался от престола, как и его брат. Временное правительство было признанно иерархами Православной церкви России. Временное правительство, добивавшейся продолжение не отвечавшего интересам русского народа войны, состояло из русских дворян и интеллигенции, часть которых была масонами. Именно Временное правительство 1 сентября 1917 г. объявило Российскую Империю Республикой. А в январе 1918 г. созванное по инициативе Временного Правительства Учредительное собрание в принятом решении, провозгласило Россию Федеративной Республикой. Кроме того, дипломатический корпус Временного правительства состоял только из русских.
Не могли какие-то инородцы-большевики использовать разногласия русских и устроить государственный переворот. Или вы считаете, что инородцы оказались умнее русской элиты? Это глупо, вы сами не понимаете, что написали. Большевиков поддержало большинство русского народа, что в конечном счета привело к победе большевиков в Гражданской войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 22:24
Гость: Вальтеру.

Вы хоть знаете незнайка Вальтер что 6 января 1918 г., в день Крещения Господня, по решению большевицкого правительства было разогнано "Учредительное собрание".
На вашем месте я бы помалкивал и не высовывался. Стыдуха.
\\\\\\\\\\\\
В выборах Собрания тогда приняла участие половина всего населения России. Разгромленные еще в Феврале монархические партии в них участвовать не могли. Однако итоги выборов разочаровали большевиков-космополитов.
Результаты голосования:
- социалисты-революционеры(эсеры) 40%
- "буржуазные" партии - 29,1%
- большевики лишь 23,9% голосов
- кадеты 4,7%
- меньшевики 2,3%.
Председателем Учредительного собрания стал эсер В.М. Чернов. Несмотря на результаты голосования большевики-космополиты разогнали Собрание, ибо после вооруженного захвата власти они ни с кем ею делиться не собирались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 23:19
Гость: Вальтер- на 02.07.2015, 22:24

Ваш комментарий показал, кто вы есть, если судить о принципах "стыдухи". Поэтому помалкивать не могу, когда вижу политически безграмотного оппонента, допускающего бестактность.
27 октября 1917 г, Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок — 12 ноября 1917 г. всеобщих выборов в Учредительное собрание. В выборах в УС приняла участие также партия кадетов, которая, как ни крути, после свержения царя выступила в его защиту и поддержала Корниловский мятеж, а также была близка к высшему командному составу армии (Алексеев и др.). в первых числах января 1918 г. были совершены два покушения на Ленина.
Большевики в ходе выборов в УС получили большинство голосов в Питере, Москве в ряде крупных городов и на Балтфлоте, т.е. в основном поддержаны рабочими. Но в ходе обсуждения большевики покинули УС, которое после этого приняло следующие решения:
- закон о земле, провозглашавший землю общенародной собственностью;
- подтвержден термин «Российская республика», принятый решением Временного правительства от 1 сентября 1917 о провозглашении России республикой;
- обращение к воюющим державам с призывом начать мирные переговоры;
- постановление о провозглашении Российской демократической федеративной республики.
Эти решения однозначно свидетельствуют,что ни политику царя,ни политику временного правительства в основном эсеровское по составу УС не поддержало.
Что касается разгона УС, то можно по-разному это оценивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 09:01
Гость: Фрол.

Зачем вы опять юлите и не отвечаете по существу. Или вы не признаете самого факта того, что большевики используя свои штыки силой разогнали Учредительное Собрание организованное народом для решения судьбы России?
\\\\\\\\\\\
После разгона Собрания в Петрограде и Москве состоялись демонстрации в его поддержку, в которых участвовали рабочие многих крупных заводов. Они были расстреляны красногвардейцами. Таким образом, в этот день февралистская демократическая псевдо-"легальность" прекратила свое существование, уступив место откровенно нелегитимной революционной диктатуре большевиков. А название "советская власть" (по своей форме неидеологическое) стало ширмой для власти коммунистической партии, не терпевшей никакой иной идеологии.
\\\\\\\\\\\\\
Так попытка, пусть и псевдо-легитимная, решить судьбу российской монархии, была пресечена силою. И со строго правовой точки зрения, единственной легитимной точкой отсчета для российской государственности после этого тем более остаются монархические Основные законы Российской империи по состоянию на 2/15 марта 1917 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 11:26
Гость: Вальтер-Фрол

Фрол,что вы хотите доказать,ссылаясь на то,что ваш оппонент юлит?Ведь все уже давно доказано.Царя сбросили свои же дворяне и генералы,совершив государственный переворот. Временное правительство по сути мало чем отличалось от царизма,к тому же добивалась продолжения войны, в которой русские рабочие и крестьяне были пушечным мясом.Это правительство было антинародным и выполняло интересы Британии и Франции,абсолютно не приняв никаких решений, отвечающих интересам прежде всего русского крестьянства. Незаконное временное правительство было сброшено с власти большевиками,которых,как ни юли,поддержало большинство русского народа.Об этом свидетельствует Гражданская война, что бы вы там ни юлили.
Да,была диктатура большевиков с точки зрения дворян, большинства интеллигенции, духовенства была диктаторской по отношению к ним.Однако разве на протяжении веков не эта ли зажравшаяся элита нещадно эксплуатировала крестьянскую по сути Россию? Разве эта элита не была диктаторской в отношении русского народа.Ведь РИ была сословной,царила власть помещиков и капиталистов,несправедливость приводила к бунтам.Будете отрицать? Прочтите русских классиков литературы, а потом упрекайте оппонента.
Да,большевики разогнали Учредительное собрание. Но они за годы своего правления сделали для народа несравненно больше, чем царизм и временное правительство.
Ваше право осуждать большевиков, сожалеть о кончине монархии и временного правительства. Только учтите: желает ли монархии русский народ.По-моему, нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 13:12
Гость: Фрол.

Спасибо на том что признали факт разгона большевиками Учредительного Собрания призванного дать народную оценку и оценку оппозиции действиям большевиков. Что касается Временного правительства оно и называется временным что туда вошли все противники Русской Монархии включая к сожалению и русских купцов и промышленников(по причине их непонимания происходящего). И которые были потом сами уничтожены большевиками вместе с их планами и программами.
\\\\\\\\\\\\\
Почитайте воспоминания Милюкова и Гучкова об этих событиях. Они искренне сожалели о том что недооценили опасность большевизма для русской государственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 14:28
Гость: Вальтер-Фрол

Любезный оппонент, мною признано то, что известно всякому мало-мальски грамотному гражданину России. Это наша история.
Милюков и Гучков активно участвовали, как депутаты царской ГД, в свержении царя Николая 2. Меня удивляет, что вы, судя по вашим комментариям монархистски настроенная личность, верите в искренность этих двух перевертышей. Вам пора бы понять, что, если Николай 2 не вовлек бы Россию в 1МВ, в которой погибли более 2 млн. русских людей и еще несколько миллионов стали инвалидами, то, возможно, история пошла бы иным путем. Ваши попытки нанести лоск монархистской России у меня вызывает, мягко говоря, сожаление. Если вы потомок дворян и желаете восстановления монархии, то это ваше личное дело. Но десятки миллионов русских людей никогда не поддержат вас хотя бы потому, что не желают быть на низшей ступени социальной лестнице сословного характера общества царизма в РИ. Изучайте историю России, если не хотите, читайте Пушкина, Лермонтова, Некрасова, Радищева, Салтыкова-Щедрина, Блока, Есенина и много-много других выдающихся писателей и поэтов нашего народа. Они, как современника РИ, были очевидцами той жизни русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 22:57
Гость: Фрол.

Извините, но мне больше не хочется продолжать оппонировать вам. Мне знаком типаж таких людей как вы. Вы не русский по происхождению поэтому как и многим другим космополитам вам трудно принять сторону русского человека. Поэтому в ход пускаете все набившие оскомину ваши витиеватые наборы безсвязных слов про русскую историю и русских писателей.
\\\\\\\\\\\\\
Вот перед нами весь отрицательный опыт политики космополитов в русской России.
Бездумно изрезали страну на куски-территории, развалили и сейчас продолжаете разваливать да еще под лживыми патриотическими лозунгами и от имени руского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 11:27
Гость: Вальтер-Фрол

Успокойтесь, Фрол, меня зовут Вальтер Иванович. Полегчало? А разве вы сами русский? Сомневаюсь. Разве русский может так тупо и самозабвенно наводить глянец на российскую монархию?
Российскую империю, к сожалению, разрушили русские дворяне и генералы. А вы продолжаете наступать на те же грабли, лить воду на мельницу русофобов и на потеху западникам. Разваливают РФ такие, как вы, недалекие люди, считающие себя "истинно русскими", готовыми в своих монархистских объятиях задушить Россию. Истинно русские не такие, как вы. Русский философ А.Зиновьев, который как антисоветчик был выслан из СССР в начале 70-х, в конце своей жизни, вернувшись в РФ, в сердцах публично заявил о тупости антисоветчиков: "Мы думали, что стреляли в коммунизм, а попадали в Россию".
Вот и такие, как вы, проявляете ту же болезнь. Вы думаете, что "стреляете" в космополитов? Ей-богу,наивный вы человек, Фрол! Вы, "стреляя" в космополитов, марксизм-ленинизм, большевизм итп, все равно попадаете в Российскую Федерацию, расшатываете ее. Среди не русских есть сотни тысяч граждан России, которые больше русские по делу, по преданности Державе, чем такие, как вы, политически безграмотные личности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2015, 17:00
Гость: 123

Это все вам ребе сказал ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 23:00
Гость: знайке

Ленин объяснил,что за большевиками(29%) шла наиболее организованная часть общества(вне этого большевизм вообще не может быть понят),которая создала свою систему революционной власти-Советы рабочих и солдатских депутатов.Позже к ним присоединились советы крестьянских депутатов(в основном из бедноты).Организация-многопартийная,коалиционное большинство-большевики и левые эсэры,которое сформировало и советское(коалиционное) правительство-Совнарком.С учетом левых эсеров(на выборах в "учредилку" шли одним партийным списком с правыми),других сторонников сов.власти совнарком опирался на относительное большинство и в "учредилке".Так,зачем она нужна была?Распускать начавшее свою работу пр-во,которое приняло ряд важнейших законов:о земле(по наказам крестьянских сходов),о мире,о национализации монополистических объединений(а не всей собственности),банковской системы,декларацию прав тудящихся и эксплуатируемых народов,отмене титулов и сословий,равноправии женщин и мужчин и т.д.?Передавать власть фиг знает кому(без всяких гарантий,что "учредиловцы" создадут какое-то прв-во),тем паче,что умеренно-социалистические партии контролировали временное пр-во с самого начала,потом сами в него вошли?Вон,в Украине-заходят несколько сот боевиков и овладевают властью.С нулевой поддержкой и стопроцентной трусостью,а тут только большевики 29% самого цивилизованного электората-и,панимаш...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:30
Гость: 50x50

в чем же заключалось "инородство" большевиков?
Отменили эксплуатацию человека человеком, как раз очень по-русски.
Вот либералы, да - инородцы, по делам их.
Просто русское начало уже теряется, заменяется на западные ценности, мозги промыли не хуже, чем хохлам.
Ну может чуть хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2015, 17:02
Гость: 123

Инородец - это человек иного народа.
А что вас смущает, ведь вся верхушка большевиков действительно инородцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:41
Гость: Воислав.

Большевики(1917) и Либералы(1991) - это одни те же люди, сатанисты и конспираторы-космополиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:22
Гость: Контрразведчиk.

Это как это не было в то время большевиков? А Дзержинский, Войков, Коба, Камо, Бонч-Бруевич, Блюхер, Розалия Самойловна Залкинд-Землячка, Ешуа-Соломон Мовшевич Свердлов, Зиновьев, Каменев, Рыков, Урицкий, Енох Гершенович Ягода, Шляпников где были? Они были в России и занимались подрывной деятельностью!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:43
Гость: Богарне

Подрывной деятельностью занималось как раз окружение императора, а потом абсолютно не дееспособное Временное правительство, отделите мух от котлет и взгляните на тот период объективно, без антисоветской пропаганды, которая в конечном счете разрушила СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:18
Гость: Вальтер-контрразведчик

Вы не всех видных большевиков перечислили. Их больше. Как это ни странно для вас, подрывную работу инородцев-большевиков почему-то поддержало большинство рабочих и крестьян России и в ходе революции в октябре 1917, и в годы Гражданской войны. Подумайте, как контрразведчик, почему это произошло и как проморгало это Временное правительство, которому помогали в ходе интервенции страны Запада и Япония в период Гражданской войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:28
Гость: Контрразведчиk.

Всех подонков я не собираюсь перечислять! Те и те предатели. А народ одурманили, охмурили с помощью красных бантов, лозунгов типа: " Грабь награбленное!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:10
Гость: Вальтер-Контрразведчик

Благодаря этим "подонкам", в ноябре 1917 года была упразднена по декрету советской власти «Об уничтожении сословий и гражданских чинов» сословная организация России. Если бы не эти "подонки", как вы их назвали, такие, как вы, остались бы городскими или сельскими обывателями, а вовсе не привилегированным дворянином. И не надо оскорблять русский народ,который по вашей логике,якобы был "охмурен с помощью красных бантов, лозунгами типа:"Грабь награбленном". Русский народ освободился от крепостных цепей, векового неравенства,несправедливости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2015, 11:12
Гость: Контрразведчиk.

Охмурили юдовской чернотой, охмурили к сожалению! Да так охмурили, что Русские стали друг друга уничтожать, а юдовичи и эти ублюдки в это время, дворянское и царское золото в Англию стали вывозить! Это твой Ульянов цепи придумал, а ещё раньше фгганкмасоны во времена Фгганцузкой ггеволюции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.07.2015, 11:32
Гость: Вальтер-контрразведчик

Боже мой, и это пишет "контрразведчик"?! Ну, не может быть контрразведчиком таким мало образованным человеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:35
Гость: Остап

Гниловат оказался фундамент, на котором строилась страна. Классовая ненависть да интернациональная солидарность пролетариев- недостаточный цемент, чтобы скреплять такую огромную территорию. Не простояла и семидесяти лет, люди иные дольше живут, а тут государство, имевшее целью коммунизм во всем мире. Держалось всё на поисках врагов, на страхе, на расстрелах и лагерях. Не стало расстрелов, оскудели лагеря, а ЛТП им замена слабая- и посыпалось всё. Интернациональная солидарность пролетариев, как выяснилось, существовала только в мозгах бородатых евреев и поверивших им дурачков, а в природе таковой не водилось отродясь, а классовая ненависть никак не помогала насытить полки магазинов даже простейшими товарами народного потребления, а даже мешала. Партия же, ум, честь и совесть нашей эпохи, ничего этого, в отличие от КПК, признавать не желала, и упрямо долдонила с трибун всё те же опостылевшие цитатники. На том и аминь, винить некого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.07.2015, 17:03
Гость: 123

Ну так вирусная атака общественного сознания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:46
Гость: Европеец

Прав ты, Остап !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 11:32
Гость: Вальтер-Европеец

Еже бы, как не поддержать единомышленника Остапа. Европеец, шагаешь по сайту и ищешь единомышленников. К сожалению для тебя, их на сайте единицы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:38
Гость: 1

Остап, опять "истина"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:33
Гость: VitalyKartashov

Убогий ты какой-то, Остап! "Гниловатый фундамент" - это ты, мы, да прочая пишущая здесь братия. Или их "тогда" не было, и вообще "их здесь не стояло"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 14:50
Гость: Словоблудие

Историю не исправишь придиркой к словам. СССР сгинул. Аминь. Причитания на могиле к жизни его не вернут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:42
Гость: *

По большому счету, МЫ страну не продавали. Мы, считавшие себя очень умными и всезнающими, утонченными и возвышенными, наслаждались волной новизны, разоблачений, плюрализма... Ну, совсем как "продвинутый" Ванёк из глухого хутора, невзирая на предупреждения стареньких и "отсталых" родителей, на ярмарке стоит разинув рот, восхищается, а в это время у него уже не только лошадь с телегой увели, но и карманы вычистили.

Так и мы стояли разинув рот на митингах, особоодаренные даже "вершили историю", отправившись "воевать против ГКЧП за свою свободу", а в реале, на фоне всего этого балагана, ушлые людишки реально продавали страну. На чью свободу покушался ГКЧП, кроме свободы партейцев-оборотней, начавших уже откровенно воровать и напоказ выставлять свое "умение жить"?

Не продавали мы страну, мы ее про...ли, завороженные тем, что нам позволили поучаствовать в массовке спектакля "Борьба с партноменклатурой и привилегиями".
Что самое смешное, практически те же режиссеры и актеры пытаются сейчас повторить этот спектакль, и даже массовку уже набрали! Радует, что массовки в стране всего лишь 15%...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2015, 15:33
Гость: коротко и ясно

хороший анализ истоков новой "демократической России" в 91-м

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:32
Гость: массовки в стране всего лишь 15%...

Для революции достаточно 5%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:03
Гость: *

Не волнуйтесь! Это всего лишь аутотренинг болотных хомячков! Пока народ помнит "счастливые 90-е" болотным следует молиться на полицию, которая шабаши болотников охраняет от народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 14:51
Гость: Скользкий вопрос

Про то, кому, как и на кого молиться. Осталось совсем не много до оскорбления чувств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:36
Гость: Ржевскийs

по теме, дополнение.
не так давно я прочёл следующее заявление нашего американского "партнёра"(ниже) и ситуация с СССР стала выглядеть чуть иначе чем кажется на первый взгляд.
ни для кого не секрет, что Экономика первична, а политика должна быть лишь у неё "на посылках". Так вот как то вышло, что всё стало наоборот и наша экономика "провалилась", что побудило некоторых и в ЦК, и в КГБ задуматься о причинах этого явления, чётко понимая, что никакие плакатные стимулы НЕ способны(?) уже изменить положение дел прежде всего в промышленности и производительности труда (особенно в Южных республиках и на Кавказе).
по большому счёту распад СССР очень смахивает на спланированную акцию (в общем разумеется). Что то вроде "развод по русски" (в смысле расставание).
так вот что по этому поводу говорил (если верить ?) Дж.Буш старший, 41 вождь Америки:
Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина — русские закрывают «черную дыру» в бюджете по дотациям для села.
Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет — прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики.
А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и её казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она вернётся и всё нам припомнит ...
Я знаю русских, они не забудут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:17
Гость: интересная и правильная мысль

А дальше — арифметика, — Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и её казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она вернётся и всё нам припомнит ...
Я знаю русских, они не забудут.
============
Мысль правильная и даже нормальные русские в СССР понимали это,что их примитивно под идиотскими лозунгами братства народов грабят.Но к сожалению не учли то что олигархи всех национальностей и такие же интернационалисты чиновники-выкормыши КПСС оказались столь прожорливыми и всеядными.Но уже сейчас видно,что без дотаций из России падает уровень жизни везде в СНГ.Да и прибалтам все меньше перепадает пряников из ЕС и кто хочет более или менее по человечески жить вынуждены выезжать в цивилизованне страны старой Европы.Самое смешное что встречал молодых прибалтов в Греции в обслиге.И их брали из за того что они немного знают русский язык.Это было на Родосе и Крите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:00
Гость: такс

Уважаемый в Прибалтике ВВП выше чем в России и это при отсутствии нефти и газа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 14:13
Гость: эст

Похоже "нормальные русские" в РФ все поумирали - остались только зомбированные едрисневой пропагандой, которые и несут на форумах сплошную ахинею. Так вот во времена, когда "Россию под идиотскими лозунгами грабили" СССР имел прилично вооруженную 6-миллионную Армию, осваивал Космос, перекрывала Енисей и много чего еще. А вот как ее "грабить" перестали совсем "сдулась" и за 100 километров от Москвы как будто Мамай только что прошел.
Ну и для справки - молодые прибалты как правило русского языка уже не не знают и как ранее в обязательном порядке в школе не изучают, а потому скорее всего встретили "русскоязычных прибалтов". Печально, что они вместо должности министров в нонче "процветающей" России предпочли работать обслугой в Греции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 20:15
Гость: да уж встечал приебалтов

Ну и для справки - молодые прибалты как правило русского языка уже не не знают и как ранее в обязательном порядке в школе не изучают, а потому скорее всего встретили "русскоязычных прибалтов". Печально, что они вместо должности министров в нонче "процветающей" России предпочли работать обслугой в Греции.
==============
Тут вы правы русского языка молодая латвийка не знала.И когда ей пришлось заполнять анкету на русском языке в Греции остров Крит город Ретимно ей из жалости помогала моя жена.Но потом и ей надоело и мы уехали а эта молодая латышка осталась с невыполненным заданием и ее вернее всего выгонят за профнепригодность.И уедет она в свою нищую Юрмалу к голодным родителям.Но это не из за моей жены а из за тупости.А помощь от ЕС "странам" приебалтики была адресна и конечна.Вот она и кончается.И приебалтика начала сокращаться и вымирать.Единственная надежда на беженцев с Африки и Азии.Гуд бай эсты и латыши,а потом и литовцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:06
Гость: 50x50

"нормальные русские" остались, но на форуме их действительно очень мало.
Картинка такая, мы еще видим разницу между собой и свидомыми укропами, но и Украина и Россия подверглась одному процессу дерусификации, просто их обработали эффективней и опустили ниже по шкале русский - нерусь.
Те, кто здесь пишут, считают, что они и есть точка отсчета, поэтому их оценка самая правильная. Но они просто "опущенные" по сравнению с "нормальными русскими", и не в состоянии воспринимать того (не позволяет закон кибернетики об оценке исправности систем), что видят и понимают не опустившиеся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:30
Гость: Вальтер-эст

Как всегда у тебя ложь сочетается с крупицей правды. Это тоже твоя ахинея. В СССР после войны никогда численность армии не составляла 6 млн. человек. Максимальная цифра 3 млн.
Да чихать хотели в России на то, что прибалты перестали знать русский язык. Они скоро перестанут знать и родной язык, ибо более 30% из них гнут спину, как холопы, на хозяев в в Германии, Польше,Великобритании и др. К тому же, в республиках Прибалтики президенты и иные видные деятели становились не граждане, родившиеся в этих республиках, родившиеся их соотечественники за рубежом. При этом особым интеллектом они не отличались, в один и вовсе не знал на должном уровне родной язык и не знал историю своего народа. Так что, эст, неся ахинею на сайт, оглянись на положение своего народа и ее элиту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:30
Гость: эст

Надо "тщательнее" изучать первоисточники - так вот 7 апреля 1989 года в Лондоне Горбачев сообщил, что численность советских вооруженных сил по состоянию на 7 января 1989 года составляла 4258 тыс. человек. Так что не надо пургу гнать. Это в 1989 году, когда офицеры рванули в бизнес, а призывники "косили" по черному.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 23:38
Гость: Вальтер-эст

Это ты, эст, "тщательно изучаешь первоисточники"? Как говорится в чужом глазу увидел веточку, а в своем бревна не видишь. И кто из нас гонит пургу? Как говорится, бабушка надвое сказал кто из нас больше врет.
В предыдущем комментарии ты назвал численность советской армии 6 млн. Я назвал цифру 3 млн. Горбачев 4258 тыс. Я соврал на 1258 тыс., ты эст - на 1742. И кто больше соврал, эст? Это для разрядки, с юмором.
А вот дальше, эст, ты вообще врешь и не краснеешь. Позволь спросит, офицеры "рванули" в бизнес, призывники "косили" все или большинство, или некоторые. Может, назовешь "первоисточники", которые ты "тщательно" изучаешь. Если сам, такие как ты, "косили" или "рванули" в бизнес, то это вполне понято. Но обобщать может только глупец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:25
Гость: gvozd

ни для кого не секрет, что Экономика первична, а политика должна быть лишь у неё "на посылках".
---
это заблуждение, навязываеной прессой.
первична именно политика.
она определяет правила игры, даже когда это экономически ущербно.

вы сами можете в этом убедится посмотрев вокруг - Непредвзято.

грубо говоря, ссср завалился:
50% потому что никто уже не верил в бредни о коммунизьме - включая партейных.
50% потому что Политика навязывала экономически ущербные модели и правила.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:58
Гость: Ржевскийs

gvozd-у
это спор ни о чём.
прав тот кто говорит, что талант и способности создают благо.
но прав и тот кто говорит, а по каким принципам (законам) ?
и всё же главное, на мой взгляд, это - КАК РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПРИБЫЛЬ, если всё же удалось сотворить что то полезное ?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:07
Гость: gvozd

наводите туман.
пользуясь вашими терминами..
прав тот, кто понимает что до того как делить прибыль..
делят Кому разрешить создать прибыль, а кому отправиться в стойло.

я так понимаю вы из прибалтики или связаны с ней.
тогда вам наглядно продемонстрировали за 90е, как нацбизнес купался в бюджетных деньгах и зарубежных грантах, а русские в это время торговали на базаре и работали челноками.
ну не считая тех кто отмывал украденное в рф..
это политика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:54
Гость: Ржевскийs

gvozd-у
вы правы лишь в том, что есть две (в принципе) модели экономики.
это командно-административная, и творчески-активная.
всё это обобщённо разумеется.
первая как раз указывает кто и что должен делать, а вторая опирается на тех кто что то сам может ;)
ещё раз повторю, это условно, в общих чертах.
то, что случилось в СССР как раз относится к первому варианту (и тут вы правы, олигархов назначили ;)
но беда как раз в том, что назначить НЕ значит быть уверенным в их эффективности планировать и, в конце концов, выжить предприятиям.
НО ...
если бы да же этого не произошло то что бы изменило, с точки зрения нашей (в 90-х) идеологии и образования ???
по сути было бы то же самое, только с другими названиями и лицами во главе ...
а народ как был "строителем светлого будущего", о котором и понятия не имел (как план), так и остался им.
и судя по акцентам обсуждений, на разных форумах, эта тенденция и по сей день сохраняется.
т.е. как пел Высоцкий ... жираф (т.е. правящая элита) большой, ему видней.
а иначе СТРАШНО !
иначе нужно учиться понимать, а главное принимать на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ(!), в том числе и за провальные планы (бюджеты). Так как никто и ни где однозначно НЕ знает, где найдёшь, а где потеряешь.
но при этом всегда(!) хочется самому быть "белым и пушистым" ;)
но это ДРУГАЯ ЖИЗНЬ(!) и, похоже, многие к ней до сих пор не готовы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:35
Гость: Иван

<<СССР погиб в результате краха внутренней концепции развития>>
Это не так, господин Михеев. СССР был намного более мощным во всех отношениях государством в 1990 году, чем Китай. Но Китай не развалился, а быстро стал двигаться вперед и стал сейчас второй экономикой мира. Но в Китае просто не было предателей во власти, которые могли развалить страну...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:32
Гость: Ржевскийs

Ивану.
по трудитесь пож. пояснить нам, "убогим", за счёт чего Китай так скакнул ?;))
а то складывается впечатление, что они всего лишь раскопали очередную гробницу и за счёт притока туристов стали передовыми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 14:24
Гость: Иван

А я и не пытаюсь объяснить за счет чего "скакнул" Китай. Буйной фантазией обладают те, кто утверждает, что СССР якобы потерпел поражение в холодной войне. Почему и кем это делается понятно - теми, кто прибрал к рукам общенародную собственность...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:23
Гость: Ржевскийs

Ивану.
и опять же ?
что же по вашему есть "победа" и "поражение" ?;))
будет любопытно узнать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:08
Гость: SEL

Теперь без разницы, потерпел ли СССР поражение в холодной войне или его развалили, или он сам развалился от омерзения к самому себе. СССР умер и это факт. То, как это воспринял Запад, вполне рационально. Враг повержен. Поэтому ждать к побежденным особой милости не стоило с самого начала. Да побежденные и сами не сильно переживали, занявшись дербаном наследства. Все наивные, не успевшие и далеко стоявшие получили по заслугам. Кто-то же должен был заплатить, чтобы создать слой олигархов. Не понятно, что за претензии и словоблудие бывшие советские люди теперь выражают на форумах. Вы сами это сделали. Никакие амеры ничего бы не смогли, не будь на то вашей личной воли. Вы сами тупо смотрели на Горбачева и втайне симпатизировали ЕБН. Вы сами отмалчивались и отсиживались, когда трое подписывали Беловежские соглашения. Ваша хата всегда с краю. За глупость и трусость будите платить вечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 06:05
Гость: Нет, уважаемый

Среди моих знакомых не было тех, кто "втайне симпатизировал" Ельцину... А если первое лицо, тогда еще СССР, не защитил страну, о чем он клялся на конституции, то это называется совсем по-другому...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:25
Гость: Анатолий Хмельницкий

Может быть не за "глупость и трусость", а за невежество. Многих просто тупо кинули, как Буратино купили на обещания. Большинство все таки жертвы мошеничества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:31
Гость: Андрей

Г-ну Сергею Михееву (именно так - без отчества) следует перестать употреблять термин "МЫ". Высказывая своё личное мнение надо говорить "Я". Тогда и спорить будет не о чем.
Да и ответственность за высказанное станет очевиднее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:57
Гость: следует перестать употреблять термин "МЫ".

Полностью поддерживаю, и не только господину Михееву, а и прочим.
Взяли моду МЫКАТЬ. На передачах, тот же Соловьёв. Ну чего у меня с ним общего.
Корректно будет "руководство страны", часть так называемой "творческой интеллигенции", артисты, журналисты, писатели, иностранные агенты нынче называющие себя "борцами с коррупцией" и прочие экологи т.п.
Или там, МЫ ,нижеподписавшиеся, Мы. полу- и официальные лица, по списку...
Этим патриотам нужно умерить гордыню и своё величие., не они музыку заказывали, или они?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:12
Гость: подайте на него в суд

за оскорбление чувства верующих в TV и Его Первый Канал, ....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:46
Гость: Евгений

"По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни."
////////////////////////
Сергея Михеева считаю умным и полезным для России политическим экспертом. Но данное высказывание слегка поверхностно, а надо бы заглянуть поглубже.
Человека отличает от животного:
-разум
-словесность (мышление в словесной форме)
-семья (человек всегда помнит о том, кто его дети и кто родители)
-совесть
-религиозность
Государство, постулирующее угнетение человеческой личности хотя бы по одному из этих принципов ненадёжно.
А по двум - ещё более ненадёжно.
СССР угнетал человеческий дух по религиозному фактору и по совестному фактору, чем вызывал недовольство собой у населения.
Ну и рухнул.
А что делать?.. Как же ему было не рухнуть?
Если бы наш дорогой Леонид Ильич своевременно смекнул и снял запрет на религию, а также разрешил коопперативно-артельную и мелкую частно-предпринимательскую деятельность, смею предположить, что СССР и сейчас стоял бы и был бы самым счасливым государством в мире.
Но не случилось такого.
А "идея красивой жизни" это у юных девушек и у некоторых не вполне развитых мужчин. Такая идея на жизнь страны радикально повлиять вряд ли сможет.
В остальном со статьёй согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:39
Гость: Очтновное отличие Человека от животного

У Человека разумного на первом месте, по приоритетам, стоит ЧУВСТВО СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА и только на втором СОБСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ.
Помните это всегда, особенно если Вы хотите кого нибудь унизить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:42
Гость: Основному отличию

Звучит красиво. А всегда ли верно? Насчёт того, что нельзя никого унижать, тут без вопросов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:13
Гость: 50x50

Не путаете с ЧСВ (чувством собственной важности)?
Достоинство унизить нельзя, а вот контролировать чувство собственной значимости - очень полезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:48
Гость: снял запрет на религию

запрета на религию не было,
насчет мелкого предпринимательства соглашусь, но вряд ли бы это помогло. Пример -Россия до 1917г., где ни религию, ни предпринимательство не "запрещали".
Был бы повод, а причина найдется. Россия в любом виде во все времена поперек горла англосаксам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:51
Гость: Лана

Правда Ваша! И Так будет всегда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:32
Гость: Александр Индустриевич

СССР создали большевики-масоны с помощью еврейского капитала Моргана, Ротшильда, Шиффа под предводительством Ульянова-Бланка под Кличкой Ленин, Лейбой Бронштейном. Они же и развалили СССР, члены ЦК КПСС, агенты влияния запада, большевики, называю их фамилии, Хрущёв, безмозглый Брежнев( пенсия у колхозников при нём поднялась, аж до 42-х рублей), его дочка-алкашка Галька, Андропов-Флекенштейн, Горбачёв+Райка, Кравчук, Машеров, Шушкевич, Яковлев, Калугин, Ельцын и дети партийных чиновников+различные писаки-поэты типа Евтушенко, Солженицына. Простые советские люди ничего не разваливали!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:11
Гость: Колхоз 70 Лет Без Урожая.

Таки, да. Советские евреи хотели не работать всегда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 21:04
Гость: Советские евреи часто были единственными,

кто работал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:21
Гость: Следует знать

Почему то почти все забывают о главном факторе, непонимание которого в значительной степени и привело к развалу СССР. Дело в том, что мы пытались угнаться за США. Но при этом забывали, что США эксплуатировало весь мир, кроме нас, а мы жили на свои трудовые, да еще помогали другим. И золотой миллиард, как в свое время правильно заметил Моисеев, он тоже питался с барского стола США, чтобы помогать им грабить Африку Азию и других. Ну и конечно загнивание нашей верхушки, в которую в последние десятилетия отбирались , главным образом, алчные и властолюбивые бездарности. Почему они и всеми фибрами души ненавидят Сталина, который постоянно чистил эти авгиевы конюшни. Ну а теперь , если мы не очистим себя от всей накопившейся скверны, то и дальше Чубайсы, Кудрины, Сванидзы будут тащить нас в нищету, невежество и рабство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:29
Гость: gvozd

прежде всего, сша никогда никому не "прощает" долгов.
и не дарит задаром свои ресурсы всяким прохиндеям.
они как раз следуют эффективным экономически моделям и решениям.
и да, на сша работает вся планета - включая рф.
не может раб жить лучше своего хозяина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:03
Гость: Со стороны

Очень интересно читать суждения о Российской империи и о Советском Союзе. Царизма я, естественно, не знаю, а вот в Союзе пожил много.
А интерес в том, что цена большинства тутошних мнений о Союзе эквивалентна, по реальным знаниям, моим представлениям о царе-батюшке...
Пишет молодняк не знамо о чем... сколько тут народу минимум за пятьдесят?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:41
Гость: сколько тут народу минимум за пятьдесят?

Большинство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:43
Гость: Европеец

А в чем ядро мысли Вашей ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:00
Гость: эст

Все империи и во все времена потерпели точно такие же "геополитические поражения", и Российская империя не стала исключением, как и СССР, по существу та же империя, но с "обновленной" идеологией "старшего брата". Это естественно-исторический процесс в многонациональных империях, где нации как раз сохранили "самоидентификацию" и по мере своего развития не считают нужным далее слепо следовать курсу "кремлевской элиты", разочарованной в собственной идеологии. Ведь и Кремль без всякой романтики понимал под "дружбой" именно выссальную зависимость "друзей" от него, что демонстрировал неоднократно и сегодня демонстрирует в Украине.
Красивая жизнь - это не идея, а реальность. Достаточно было выехать из советской Карелии в Финляндию чтобы увидеть это, не говоря уже о более развитых странах. Увы, но в демократических странах "загнивающего Запада" подавляющее большинство трудящихся имели несравненно лучшие социально-бытовые условия и политические свободы, чем в СССР.
Половину экономики потеряли не по совету Запада, а по причине ее неконкурентоспособности за пределами страны и неплатежеспобности внутри страны. Как и армия ослабла просто из-за нехватки денег на ее нормальное содержание. При чем тут Запад, если собственных мозгов не хватило на создание нормальной экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:48
Гость: Ржевскийs

эст-у
что же ты, трепло (со своей идентичностью)снова вляпался в ЕС, который и НЕ скрывает своего намерения сформировать новую Империю ???
кушать хочется ?;)
а чОж сами не с усами ?;))
или "Бог способности не дал" ? (геополитические и экономические)
и по поводу мозгов. Уж кто бы кто, а Прибалтика (точнее приблудия) лучше бы сама себе языка по откусывала.
История НЕ закончилась !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:29
Гость: эст

Ну не все же такие как Вы только идеей "русского мира во всем мире" питаетесь и мотаются от "исконно русской" Лифляндии до такой же "исконно русской" Украины. Это, во-первых.
Во-вторых, если бы у "кремлевских старцев" хватило мозгов построить Советский Союз на принципах Евросоюза, то из такой "империи" едва ли кто сам вышел. Но с мозгами было плохо.
В-третьих, наши способности в экономике пока во всяком случае демонстрируют наличие лучших мозгов, чем в России, а потому процветающая и богатейшая по природным ресурсам Россия никак не может догнать нас по ВВП на душу населения.
Ну последнее - когда-то и римляне были уверены, что их история не закончится, но она закончилась вместе с латинским языком, который сегодня знают только отдельные профессора и попы. Гордыня, особенно, беспочвенная - всегда приводит к краху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 22:43
Гость: Вальтер-эст

А ты чем питаешься, как отъявленный русофоб, эст? Может, какими-то моральными принципами? У тебя их нет ни в отношении СССР, ни России, ни русского народа. Это, во-первых.
Во-вторых, ЕС был образован Маастрихтским договором в 1992 г. и уже испытывает проблемы единства по ряду вопросов. Великобритания готовится провести референдум о выходе из ЕС. Греция на пороге дефолта и вполне возможен ее выход из ЕС или зоны евро. Нет единства по вопросам санкций в отношении РФ, размещения тяжелого вооружения США на территории стран ЕС. А что будет дальше, один Бог знает, ибо в ЕС полное неравенство его членов. Страны Севера богаты, Юга бедны, Востока на пороге бедности. Будешь отрицать приведу официальные цифры ЕС и международных организаций.
В-третьих,а чем мозги ЕС в моральном плане лучше. Они хуже.В экономике мозги, может, и получше. Но эти мозги станут никудышными, если РФ перестанет поставлять газ в ЕС,а направит его в Азиатские страны, в тот же Китай. Можешь не хорохорится, это не исключено при нынешней санкционной политике ЕС. "Лучшие мозги ЕС" все равно заключили договор с Роскосмосом о запусках своих космических аппаратов с помощь российских ракетоносителей. То есть у России есть реально лучшие мозги по сравнению с мозгами ЕС. Не говоря уже о лучших мозгах россиян, работающих в российском ВПК.
Ну, и последнее, твоя "европейская гордыня" так и не поняла, что, ссылаясь на крах римской империи,ты не учел,что это неминуемо грозит и ЕС. Учи историю Европы,эст. Колокол звенит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 00:46
Гость: эст

Не надо путать русский народ с "совком". Совок - это тупиковое ответвление Хомо Сапиенса и увы, почему-то в основном распространено среди русскоговорящих. Это, во-первых. А, во-вторых, Вы как раз и являетесь типичным "совком", который абсолютно убежден в том, что полное равенство бывает только тогда, когда богатые кормят бедных. Ну а коль располагаете данными, то и сравните насколько "бедные южане" и "восточные" европейцы беднее россиян.
В-третьих, нет и быть не может в Евросоюзе никаких проблем, поскольку никого штыками туда не загоняли как никого не собираются штыками и удерживать и тем более делать из этого трагедию. Да, в Европарламенте Евросюза проходят жаркие споры в отличие от Верховного Совета Советского Союза, где никто и вянуть кроме "одобрямс" не смел. Но по принципиальным вопросам разногласий нет, как в частности по санкциям в отношении России, и отдельные "шкурные" интересы отдельных деятелей на эти решения не влияют.
Хорохоритесь Вы. С Китаем подписан контракт на 30 лет с поставкой ежегодно 38 млрд.м3 газа, когда Европа покупает 140 млрд.м3 в год. Да вы же зубы на полку положите от такой "переориентации". При этом скромно молчите по какой цене китайцы вообще готовы у вас газ покупать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 12:00
Гость: Вальтер-эст

Такой "совок",как твой оппонент,ни раз разоблачал твою русофобскую сущность,историческую и политическую безграмотность.Никогда не писал на сайте,что богатые должны кормить бедных.Такой поклеп на оппонента выставляет тебя, как европейскую ЛОПАТУ,интеллект которого не в состоянии за деревьями увидеть леса.
Согласно статистике Всемирного Банка за 2013 г.,Россия уже догнала Евросоюз по уровню подушевого ВВП. Но не по абсолютному значению ВВП—здесь РФ давно уже является шестой экономикой мира — а по ВВП на душу населения.
По этому показателю РФ находится на одном уровне со странами восточной Европы,на уровне Польши,Венгрии,стран Прибалтики.При этом Румыния и Болгария значительно отстают от нас, а страны южной Европы, такие как Греция и Португалия, немного опережали нас.
Для сравнения:в 2000-м году РФ отставала от Польши в полтора раза, а Греция с Португалией и вовсе опережали нас почти втрое. Россия с подушевым ВВП в 21 тыс дол.уступала по этому показателю только накачанной еврокредитами Эстонии,в которой ВВП на душу населения равен 22 тыс. При этом в 2000 г. соотношение было 7 тыс у нас против 10 тыс у Эстонии,и РФ тогда далеко пропустила вперёд всю Прибалтику. Сегодня Греция и Португалия уже уступают РФ,а республики Прибалтики уже на уровне РФ.
Сравнивать работу парламента ЕС и ВС СССР может лишь такой лопатник, как ты. К проблемам ЕС добавлю,что вот уже и в Австрии народ собрал 261 тыс.подписей за референдум о выходе из ЕС,и это только цветочки. Ну и кто хорохорится, эст?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:16
Гость: Ржевскийs

эсту.
если бы у "кремлевских старцев" хватило мозгов построить Советский Союз на принципах Евросоюза, то из такой "империи" едва ли кто сам вышел. Но с мозгами было плохо.
*
вынужден согласиться ...
-----
наши способности в экономике пока во всяком случае демонстрируют наличие лучших мозгов, чем в России, а потому процветающая и богатейшая по природным ресурсам Россия никак не может догнать нас по ВВП на душу населения.
*
в Мире не мало стран с высоким ВВП, но что они решают ???;))
ну кроме кому отдаться ...
-----
когда-то и римляне были уверены, что их история не закончится, но она закончилась вместе с латинским языком, который сегодня знают только отдельные профессора и попы. Гордыня, особенно, беспочвенная - всегда приводит к краху.
*
и тут с тобой согласен.
только приведу тебе диалог (в общем) дипломатов США.
один другому говорит: -... трудно иметь дело с китайцами.
они ведут свою Историю с древних времён (более 5000-чи лет !) и постоянно ссылаются на опыт прошлого.
на что другой спрашивает - а что нет способа заставить их говорить "современными" ценностями ?
на что первый огорчённо отвечает - увы, пока все попытки тщетны.
**
это к тому, не родной, что и у России НЕ должно быть понятия "новая", или "другая", или того паче.
это всё ведёт к деградации и наших традиций (главных), и, в конце концов, к "демократическому распаду государства".
и даже если кто то сегодня, даже на высшем уровне, позволяет себе подобные высказывания для Большинства русских это просто очередной трёп

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:47
Гость: эст

Да не надо лапшу на уши вешать о своих "ценностях". Тысячу лет гундосили про свои ценности - Веру, Царя, Отечество. И что в итоге с "ценностями" получилось? Царя с попами перебили, а Отечество дважды просрали без внешнего вмешательства. И с китайцами себя не сравнивайте они из своей дури сумели сделать выводы, а вы свою шарманку по новой заводите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:11
Гость: Анна -Ржевскому

Я тут, на этом форуме давно, лет десять. Раньше у всех ники были постоянные, у меня был другой. Читаю Вас и всегда удивляюсь, как это можно так ненавидеть край, в котором живёте, окружающих людей, порядки и при этом там жить. Вот я в своё время не смогла жить в Сибири и вернулась в Украину. А зачем Вы там так себя мучаете? Только не надо рассказывать, что Вы считаете Латвию Россией, это ложь для окружающих.Вы ведь и сами понимаете, что по сути являетесь пятой колонной для страны, в которой живёте, в которой зарабатываете и которую так откровенно опплёвывете. Честно? Такие люди не вызывают не только уважения , но и доверия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:07
Гость: це правильно

Вот я в своё время не смогла жить в Сибири и вернулась в Украину.
=============
Сибирь надо очищать от бандеровцев.И вы правильно поступили и честно вернулись во Львив.Но что самое забавное я жил в Сибири и этим горжусь,но так сложилась судьба что родителя перевели в Москву.И за время проживания в Сибири кое что увидел и узнал.Например не один завод уже во время ВОВ с Укропии был переведен в Сибирь.При этом старались перевезти и спецов.Так уже из детей укропов в основном рождались и в соответствии с улицей и школой появлялись нормальные русские,а уж внуки и полностью русские.Свидомым в Сибири не выжить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 14:49
Гость: Анна - "це правильному"

А Вы , простите, себя тоже причисляете к "нормальным русским"? И, видимо, исходя из своей "нормальности" нацепили разные ярлыки на меня, совершенно незнакомого Вам человека? Перечитайте свой пост, перечитайте-перечитайте и , возможно даже после нескольких раз прочтения удивитесь, сколько гадости Вы выдали из своего нутра в таком коротеньком тексте. Если такие, как Вы, это нормальные русские, значит совсем беда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:35
Гость: а вы то хоть немного думаете?

Перечитайте свой пост, перечитайте-перечитайте и , возможно даже после нескольких раз прочтения удивитесь, сколько гадости Вы выдали из своего нутра в таком коротеньком тексте. Если такие, как Вы, это нормальные русские, значит совсем беда.
=================
А зачем нам свидомые укропы? Уехали в нищету и слава Богу.Мы вас в Львиве и окрестностях и не касаемся.Живите как хотите без нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:52
Гость: Ржевскийs

Анне, дополнение.
я много бывал на Украине и жил там.
до сих пор там живут мои друзья (большей частью в Крыму).
но после того что случилось на Майдане я мягко говоря НЕ уважаю. (а за Донбас сам готов, ежели что ...)
так что не извольте языком мести.
кто то бежит, а кто то готов и живота не щадить !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:47
Гость: Ржевскийs

Анне.
мои предки живут в Лифляндии (ныне Латвия и Эстония) ещё с царских времён.
Пётр I получил (точнее окончательно закрепил) эти земли за Россией в ходе Северной войны (да к тому же заплатил шведам !)
так что сами можете смекнуть имеет ли русский(!) народ основание считать эту землю своей.
то что "лож для окружающих" (латышей в частности) есть ПРАВДА для русских (точнее всех тех кто латышами не считается но живёт в поколениях).
да и Россию мы НЕ видим повода и смысла(!) предавать ?
ради чего ?
как туташний "европеец" ради куска колбасы и права называть себя "дэмократом" ?;))
это для меня (и большинства в Латвии живущих) НЕ приемлемо !
и, как я уже говорил, История на этом НЕ закончилась, а с ней не закончилась и борьба русских за свои права, и за память (Уважение !) наших Предков которые оставили нам в наследство Великую Россию.
мы всем желаем Мира ! Но свою свободу и Земли НЕ собираемся менять на чужую "демократию" и подаяния.
точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:50
Гость: Анна - Ржевскому

Я Вам о Ваших мучениях в ненавистном для Вас краю и среди ненавистных для Вас порядков, а Вы мне про Петра1 и Северную войну. Считать можно всё, что угодно, только реалии несколько другие, а они такие, что Латвия это не Россия, к счастью для тех, кто живёт в Латвии. Финляндия тоже много чего пережила, когда "боролась за свои права", как Вы изволите выражаться, зато теперь оттуда не слышно воплей о Великой России. Не сомневаюсь, что и Латвия, и Литва, и Эстония, и Украина наведут порядок в своей стране, по своему разумению, без указки "гениев"-многоходовщиков из России и это будут страны, комфортные для проживания. А всех этих "борцунов", которые сами не живут и другим не дают, которые озабочены не развитием страны, а доказыванием всему миру , какие они великие, я бы гнала поганой метлой туда, откуда они пришли. Кстати,как я уже упоминала, я здесь, на форуме, уже лет десять и помню, что Вы поведали о себе, что в Латвии вы человек приезжий, но это дело Ваше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:05
Гость: Европеец

Мне этого человека жаль. Он просто является плодом политики заселения окупированных территорий русскими. Так когда то переселили во Львов моего деда из Средней Азии - куда его еще раньше "переселили" из Соловков, куда его поселили за то, что был донским казаком и зажиточным крестьянином.
Так сейчас используют русских в Восточной Украине. А может когда нибудь - не дай Бог возьмут сына Ржевскийsа и будет он "отпускником" в стране его "предков".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 20:55
Гость: Да нет

Ржевский сам, добровольно переехал в Латвию уже после перестройки. До этого он жил в Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 21:02
Гость: Ржевскийs

..?
по пробуйте зарабатывать на фантазиях ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:18
Гость: Ржевскийs

Европейцу.
а вот мне тебя не жаль, перевёртыш. (мягко говоря)
и "ценности" твоих хозяев (не ты же в конце концов их формулировал и создавал) то же.
лично мне (и надеюсь моим потомкам) нет нужды метаться из страны в страну (кроме как сохранения жизни в мирное время) и искать "истину" в чужих храмах.
что касается России то на любом(!) уровне сознания я (и большинство моих соотечественников и друзей) понимаю, что это моя страна, мой народ и мои Ценности.
и ответственность за её победы и поражения (увы) то же часть моего мира.
но это НАШ МИР !
другого у нас нет.
дальше есть только народы с которыми мы вполне можем сотрудничать и жить в согласии, при условии, что никто НЕ покушается на то, за что наши предки отдавали жизнь. Помня при этом, что именно в такой борьбе великие державы и завоёвывали своё место под Солнцем.
увы, одними словами и "дЭмократией" можно только просить подаяние.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:08
Гость: Ржевскийs

.....Анна
приезжай и "выгони" ;))
и доказывать нам, что либо, нет никакого смысла. Так как мы просто живём на СВОЕЙ(!) земле (в Прибалтике) и по прежнему служим России (кто как может).
это только у таких выродков (по словарю) как вы вечно меняются ценности и ориентиры.
от того уважения к вам НЕ будет ни на Западе, ни в России тем более.
Прибалты то же думали, что "Запад им поможет".
угу, "помогли", лишиться всего того в экономике. что наши предки десятилетиями и веками строили.
а теперь хныкают, что основная востребованная специальность стала - гастарбайтер "на все руки" ;))
вы Анна давно ли в Европах были ?
там ваши соотечественники "гордо" несут звание главных специалистов по уборке унитазов.
в вас то "диплом" уже есть ?;))
а мы, русские, найдём тропинки в Отечество (Россию) и разделим с ней, как говорится, все тяготы и лишения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:53
Гость: эст

Да Вы просто обычный неудачник, для которого "социалистическая халява" кончилась, а теперь только и остается бухтеть и вспоминать "золотое время" Петровской Лифляндии с "не имеющей аналогов" промышленностью предков. Правда забыли, что эта созданная предками промышленность как "не имеющая аналогов" гавкнулась не только в Латвии, но и в России вместе с министерствами. Только Автопром, клепающий "не имеющих аналогов" ведра с гайками, и остался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 12:09
Гость: Вальтер-эст

Вообще-то халявчиком является накаченная кредитами Эстония, часть граждан которой в качестве холопов работает за др. странах ЕС. И чем эта Эстония выделяется в ЕС? Да ничем. Может развитой промышленностью, научными достижениями, выпуском своих автомобилей, наличием ВПК, космическими достижениями. Самое большое "достижение" Эстонии - проявлять себя моськой, лающей на слона, поглядывая на ласки и одобрения Дяди Сэма. И эст, как сущий европейский лопатник, высокомерно смотрит на Россию. Какая умора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:19
Гость: Ржевскийs

эсту.
... вот так теперь и будем жить ;))
как говорится каждый при своих и до очередного передела политической карты.
"радуйтесь", но НЕ сомневайтесь ...
*
а свой хлеб мы при любой власти добудем, предки так нам завещали ;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:54
Гость: Серый

"Цивилизация" запада - миф. Сказка, которую они сами придумали про себя и рассказывают всему миру. Легко быть богатым за счет ограбления других, а вы попробуйте быть богатым за СВОЙ счет. Запад этого не знал со времен открытия Америки, потом, распробовав вкус грабежа – пошли другие колонии (до этого «западной цивилизации» богато жить не получалось!) В то время как Россия в это время была богатой и зажиточной.
И именно это не дает европе и сша покоя! Другой цивилизационный подход! Не как "белого" (запад) человека к рабам (народы колоний, да и всего мира, пожалуй), а как созидание равных (это не укладывается в их голову)!
Под властью русской цивилизации ни один народ не потерял свой язык, свою культурную идентичность, не забыл свою историю, литературу. Перечислить оцивилизованные народы, которые исчезли полностью, благодаря цивилизаторской деятельности запада?
И не навязывайте свои комплексы, от этого вы еще комичнее выглядите (вечно ущемленный блин!).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 14:42
Гость: эст

Интересно было бы узнать - а кого Швеция, Норвегия или Финляндия грабили и когда? А уровень жизни дай Бог другим так жить. Как-то не вписываются в Ваши "классические" схемы. Ну а Россия надо полагать выполняет свою "цивилизационную миссию" качая природные ресурсы народов Сибири и сегодня практически и живя за счет этого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 14:57
Гость: Вальтер-эст

Шведы еще при Карле 12 немало крови русского народа пролили и грабили, пока Петр 1 не дал им под зад! Шведы тайно сотрудничали с Гитлером, Норвегия также участвовала на стороне Германии в войне против СССР. А Финляндия вообще объявила войну СССР 26 июня 1941 г. Генерал Маннергейм, как командующий финской армии, участвовал в блокаде Ленинграда и в боях против советских войск в Карелии. Он по приказу Гитлера был награжден в сентябре 1941 г. Железными крестами всех трех степеней. В конечном счете все три Скандинавских государства, если не прямо, то косвенно, грабили советский народ в годы войны. Если полистать историю 12-13 вв., то шведы, немцы вкупе с Ливонским и Тевтонским орденами язычников прибалтов заставили принять католичество. При этом грабили прибалтов по полной, ибо прибалты были людьми второго сорта, которым было запрещено говорить на родном языке итд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:54
Гость: как это кого грабили!

простите, что делал Карл XII на Украине ? Это навскидку.
Позже сообщу больше))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 18:53
Гость: эст

Делал примерно то же самое, что Суворов в Альпах. Это навскидку. Позже дополнять не буду - больно большой перечень будет. Но 300 лет шведы ни к кому не лезут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:13
Гость: на Украине

ни Карла Марлы, ни Петра I никогда не было, "украина" родилась от Петлюры в 1917г, а потом большаки ея переделали в "УССР"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:49
Гость: Европеец

Интересно, что такие само собойразумеющиеся истины здесь отрицает 70% читателей или писателей.
Как это обьяснить ?
.
- возрастом - ОК
- принадлежностью к пропагандистской бригаде - ОК
- папа был председатель Обкома - ОК
- человек потерял хорошую работу - ОК
- бывший сосед стал олигархом - ОК
.
Что еще ? Много возможностей не осталость - только масовый гипноз и коллективное умопомешательство.
.
Пишете хорошие вещи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:42
Гость: "в демократических странах "загнивающего Запада"

подавляющее большинство трудящихся имели несравненно лучшие социально-бытовые условия и политические свободы, чем в СССР."
Вы забываете один важный момент - "в демократических странах "загнивающего Запада"" люди очень сильно вкалывают и в любую минуту рискуют потерять всё заработанное, а свободы на работе, где проходит бОльшая часть жизни - нет. А в Союзе думали, что вот поменяем систему и все хорошее останется, а все плохое автоматически уйдет, и у всех наконец начнется "красивая жизнь". А так не бывает. Совершенства в этом мире нет.
Кроме того, после хрущевских разоблачений в партию шли в основном, чтобы сделать карьеру. Поколение коммунистов, живших при царизме и знавших, за что они боролись и что из себя представлял капитализм, старилось и вымирало (не говоря уже о фронтовых потерях).
Молодежь же, да и люди средних лет, идеализировали Запад и то, что они принимали за западные ценности. Так называемые коммунисты давно перестаои ими быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:19
Гость: Для "в демократических странах..."

Т.е. Вы упорно продолжаете убеждать собеседников, что в СССР жить было лучше, чем в развитых кап странах. И это после того, как масса людей побывала там на отдыхе, в гостях, на работе, все, кто смог, спешно свалили туда и возвращаться не собирается. Кто недоумок, простите? Вы или они?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2015, 21:24
Гость: Может я и недоумок, но мне

в "проклятом совке" было лучше.

А те, кто "свалили туда и возвращаться не собирается" - вернуться не так легко, как Вы думаете. Плюс для многих - позорно. Еак что, я думаю, многие из них делают хорошую мину при плохой игре.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:52
Гость: идеализировали Запад

Вы либо судите по себе. либо пользуетесь темником.
Есть и были люди, которые хотят уехать, и которые не хотят. Вопрос мировоззрения. Большинство уезжать не хотело и не хочет.
Остальное от лукавого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:15
Гость: Европеец

Это не вопрос мировоззрения. Я уехал из России с сильно коммунистическим мировоззрением, хотя уже трескавшимся по швах.
Уехал - потому же, почему люди едут в Антарктиду или лезут в горы. Если кто-то думает, что переехать на Запад халява с Антарктидой несравнимая - не знает о чем говорит. Надо себя переделать к лучшему в том смысле, что выбросишь из себя иждивенческую натуру социализма и начнешь сам себе жизнь организовывать и бороться за это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 23:00
Гость: Загадка века

Перестаньте сочинять басни,Европеец.Какое "сильное коммунистическое мировоззрение" у вас могло быть,если и ваш дед,и ваш отец были антисоветчиками?... И вот так во всём вы вешаете всем лапшу на уши. А 40 лет назад вы уверяли европейцев,что у вас с детства "сильное капиталистическое мировоззрение"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 08:58
Гость: Остап

Автор начал с того, что признал:поражение имеет чисто внутренние причины, деградацию элиты,идеологии, безразличие народа. И тут же опять кинулся винить в этом Запад. Получается, Запад виноват в том, что изобретенная им идеология, которая Западу оказалась не нужной,была принята нами на вооружение? Так мы никуда не дойдем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:14
Гость: Ржевскийs

Получается, Запад виноват в том, что изобретенная им идеология, которая Западу оказалась не нужной,была принята нами на вооружение? Так мы никуда не дойдем.
*
верно Остап.
а всё по тому, что на Западе законы и нравы меняются под влиянием способности людей зарабатывать себе "хлеб насущный", а у нас (в России) пока лишь по причине "моды" ;))
т.е. когда там прошли этап развития, в России лишь оценили "моду прошлого сезона".
а всё по чему ?
да по тому, что у нас и по сей день НЕТ ИДЕИ РАЗВИТИЯ(!), привлекательной не только для нас самих, но и для окружающих народов.
пока Россия конкурирует с Западом "идеей" - кто кого переживёт(?)
Запад изо всех сил наращивает технологии, а Россия всеми силами пытается сохранить свою ресурсную "бочку мёда".
но как гласит старая мудрость - побеждает не сильный или умный, а тот кто в данных обстоятельствах может наилучшим способом применить свои возможности ;)
осталось только понять Стратегию России ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:20
Гость: Европеец

Конечно Запад виноват !
Вместо Дэн Сяо Пина послал в Россию Ленина !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 08:16
Гость: Слава

"Русский", да сколько же вам платят за плебейство перед США, что вы так унижаетесь здесь, неся всякую чушь про нас? Или думаете, что среди нас еще полно дураков, которые вас примут всерьез?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:23
Гость: Русский

Слава, мне тебя жаль.Вот из таких как ты, большивички и сделали пушечное мясо, готовое не просто воевать, а убивать родного брата, сестру и даже родителей...
А знаешь зачем они так поступали? да очень просто. Это у любых бандитов называется "повязать кровью". После такого - нет обратного пути , к нормальным людям.
Кстати,так поступают сегодняшние фашисткие руководители на украшке.
Сейчас ты молодой, из тебя можно лепить все что угодно ( не хочу писать, что ты глупец). Но пройдут годы, почитаешь архивные реальные документы или статьи честных историков, думаю до тебя многое дойдет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 12:24
Гость: Слава

"Русский". Как же так? Большевички убивают родителей, сестер, братьев, остальных превращают в пушечное мясо, короче говоря уничтожают все живое. И как они к 41 подняли лапотную Россию до уровня индустриальной? И тогда как они победили в 45 году? И как они первыми вырвались в космос? А мы сегодня такие хорошие, и угробили все их достижения, вплоть до СССР? Как вы, претендующий на интеллект, все это вопиющее противоречие объясните? Получается, что мы хуже тех, кого вы клеймите позором? Или вам приходится говорить то, за что платят? Или вас не обучили мыслить так, чтобы белое отличать от черного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:20
Гость: Европеец

Слава - даже не стараетесь задуматься -как этотвозможно, что в 30-тых индустриализацию сделали а сейчас не могут. Тогда не было санкций и на Западе был кризис - вот и вся тайна индустриализации - привезли ее.
А сейчас нельзя - санкции не дадут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 14:51
Гость: эст

А вот так и подняли - угробив еще массу людей голодом чтобы заплатить Западу за свою индустриализацию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.07.2015, 12:14
Гость: Вальтер-эст

У вас, эст, интересный тандем с Европеец - истинные европейские лопатники!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 08:05
Гость: это не мы проиграли -

это Запад проиграл (если оценивать все на трезвую голову), но, поднаторев на промывке мозгов, пытается представить дело, что именно мы, чтобы хоть что-то с этого нашего якобы проигрыша поиметь или даже удержать то, что уплывает от него на глазах будучи абсолютно на самом деле незавоеванным, как он счел или убедил себя или кого-то еще в этом или что-то в этом роде - в общем это вещи довольно сложные для понимания и едва ли стоит на эту тему через чур много распространяться ибо правильно сказано - все эти войны и завоевания были не настоящими, а виртуальными и происходили исключительно в головах - что-то вроде иллюзий, фантазий, кошмаров, навязчивых идей и разного рода параной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:14
Гость: Politika-USA

Почему Вы так думаете? Запад (США) выиграл, победил экономически, именно в экономике и была развязана война. К сожалению, никто этого не понимает до сих пор. Существует шанс что сейчас это осознают и начнется реальная экономическая война против США в которой есть реальный шанс победить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:39
Гость: Стабилизационный фонд и золото

Подарили американцам. В Россию они никогда не вернутся. Плюс ещё санкции. Огромное Вам человеческое спасибо. Может хоть сейчас сами думать научимся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:53
Гость: Европеец

Псть реальный шарс, что есть жизнь на Марсе.
А пока в России неипройдет 50 лет упорного труда без глупых экспериментов и воров - как говорил классик - тогда возможно через еще 50 лет есть шанс начать побеждать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 07:46
Гость: Русский

...не согласен с автором. Как поговаривал Кузьма Прудков " смотри в корень". Автор статьи "этого" не делает.
По большому счету Россию продали большивички-с. Вот откуда корень сегодняшних проблем. Именно они заложили бомбу замедленного действия - деление Царской России на национальные республики с ...правом выхода. Это надо же было до такого додуматься! Только за одно это их нужно было четвертовать!
Конечно, в то время грамотные русские люди все это понимали и отчаянно боролись, как например, ВСЕ белое офицерское движение, во главе с А.И.Деникиным и другими патриотами России.
НО сегодня эта бомба взорвалась... Так что не надо переводить стрелки и пачкать Великий Русский Народ личными глупыми измышлениями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:03
Гость: Европеец. Веселая политинформация 1

Говорить, что все проблемы начались в 17 году глупо. Все началось еще лет 1400 назад когда предки русских поленились кочевать во времена Великого переселения народов вместе в остальными на запад.
Остались сами на необьятных просторах без дорог и телекомуникаций и ... обленились совсем.
А 1917 год это только один из этапов Великого Беге на месте. Просто в очередной момент вместо разума начали грабить своих же соотечественников.
--
Были попытки вернуть на путь истинный - Петр старался и даже началось получатся - даже тогда были и положены основы империи. Но, как всегда выдержки не хватило.
--
Так - не унывай - лет через 200 еще кто-нибудь попробует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:00
Гость: Серый

Не путай большевиков с едросами.
Большевикам ты должен сказать "спасибо", что жив, что ручонками своими клавиатуру давишь (просто есть кибальчиши, а есть плохиши, которые за "коробку печенья и банку варенья" и мать родную продадут).
Именно "Деникины" - сейчас у власти (заграница нам поможет, не их ли лозунг?) и флаг их триколор - как у власовцев при фашистах, как у белогвардейцев в гражданскую - флаг истинного предательства!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:58
Гость: сколько можно бредить власовцами

У белого движения было много разных флагов.

=Российский триколор имеет более чем 300‑летнюю историю. Государственный флаг в России появился на рубеже XVII‑XVIII веков, в эпоху становления России как мощного государства. Впервые бело‑сине‑красный флаг был поднят на первом русском военном корабле "Орел", в царствование отца Петра I Алексея Михайловича. Законным же "отцом" триколора признан Петр I. 20 января 1705 года он издал указ, согласно которому "на торговых всяких судах" должны поднимать бело‑сине‑красный флаг, сам начертал образец и определил порядок горизонтальных полос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:00
Гость: кенто

А что . Кремль это торговое судно ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:37
Гость: Ага.

Галера, на которой деньги переводят на карточку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 08:48
Гость: Иван Иванов

Царская Россия была и польской и германской, это зависело от того какого царя холопам впарят, Лжедмитрии нами вертели пока вами указанные большевики страну не собрали и не приумножили ее, а космическую эру открыли наследники этих самых большевиков, коммунисты и большевики это традиционные националисты, другими словами те кто родились и живут на этой земле... после распада СССР Россию начали массово посещать представители семей и династий которые в 1917 году и предали царя, та самая элита "Царской России", начали посещать не просто так, они были горды своей победой над холопами, и процветающий сегодня коллаборационизм это их рук дело, как следствие мы получили очередную смуту

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:48
Гость: Русский

ответ холопу.
Посмотри сегодня на хохляндию. А теперь полностью обзац ,написанный А.И.Деникин ("Очерки русской смуты") почти 100 лет тому назад:
...."Ни о каком украинском независимом государстве не может идти речи; их лидеры, вчерашние батраки у малоросских сахарозаводчиков и польских магнатов, считают, что государство - это село, что они могут его построить будто вскопать огород после фляжки горилки.
Украинство - эталон бахвальства и местечковой ограниченности, не видящей ничего дальше канавы своего хутора...".
Ну как?!! Один в один! так что не трогай Русское офицерство. Они были настоящими русскими патриотами,людьми Чести. Многие из которых за Великую Россию отдали жизнь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:43
Гость: Богарне

Русское офицерство было разным, каким патриотом был генерал Алексеев - история еще свое слово скажет, а генерал Рузский, которого не любили (мягко сказано)тогдашние ЧЕСТНЫЕ офицеры за подлость, а генерал Эверт, который вместо того, чтобы поддержать наступление, долго пытался согласовать его с генералом Алексеевым, хотя план наступления трех фронтов был утвержден Ставкой и подписан Верховным главнокомандующим - императором. Деникин, кстати, в тех же очерках писал о том как генерал Алексеев тихонечко показал ему якобы подтверждение о предательстве императрицы, тем самым сея недоверие к императорской семье, и это во время войны!
Офицеры той эпохи разные, многие были людьми чести и долга, и патриотами, а кто-то был охоч до ловли рыбки в мутной воде...Первые создали непобедимую Красную Армию, а вторые долгие годы ждали реванша....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 14:57
Гость: эст

Вы совершенно точно подметили - русское офицерство обладает уникальной способностью регулярно просирать свое государство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:31
Гость: Иван Иванов

ответ ГАспАдину Барину.
Ваше уважаемое Русское офицерство, его высшие чины совместно с элитами в феврале 1917 года проср... потеряло страну свергнув Николая 2 и установив временное правительство, как результат гражданская война и передел власти, напомню вам что не все Русские офицеры согласились с проведенным "майданом" и оставались верными России и царю они не приняли ни временного правительства ни пришедших позже большевиков, народного правительства, в итоге мы проиграли войну... большевики в октябре 1917 года остановили распад России, коммунисты во главе со Сталиным ее величие преумножили... Украина всегда была разменной монетой, но мы своих не бросаем, хоть они и больны на всю голову)))))))
PS а тебе баря советую не читать всякую муть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:43
Гость: за веру, царя и Отечество.

Благодаря Ленину и большевикам, голубчик, весь народ Великой Российской империи, переименованной в СССР, стал жить хуже, а страна по показателям уровня жизни населения откатилась на самые последние места в мире. Такое положение сохраняется и доныне, причем, во всех государствах СНГ, где до 1991 г. господствовала марксистско-ленинская идеология и тоталитарное управление. И кто шел в бой *За единую и неделимую Россию!*? и *За Советы без большевиков!*? Учи историю, приятель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:56
Гость: Богарне

Вот что пишет премьер-министр Сергей Юльевич Витте в докладе Николаю II в феврале 1899 года:
«Экономические отношения России к Западной Европе вполне сходны с отношениями колониальных стран к своим метрополиям: последние смотрят на свои колонии, как на выгодный рынок, куда они могут свободно сбывать произведения своего труда, своей промышленности и откуда могут властной рукой вычерпывать необходимое для них сырье. На этом зиждут свое экономическое могущество государства Западной Европы, и охрана и завоевание новых колоний служит его главным пособием. Россия являлась и поныне, в некоторой степени, является такой гостеприимной колонией для всех промышленно развитых государств, щедро снабжая их дешевыми произведениями своей земли и дорого расплачиваясь за произведения труда …»
Формой зависимости России был огромный, неподъемный, к 1917 году — самый большой в мире внешний долг, 14.86 млрд. рублей, или $5.937 млрд.
Деникин также писал о марте 1917 года:"
Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 17:31
Гость: Иван Иванов

благодаря Ленину и большевикам и проведенной в дальнейшем индустриализации страна открыла космическую эру, надеюсь хоть этого вы отрицать не будете)))))) а в мировой экономике СССР занимал 20% против сегодняшних 2х... а с такими лозунгами в бой шли скорее ваши предки но никак не мои

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 08:10
Гость: Politika-USA

у вас нет обыкновенной логики. почему тогда СССР не развалился в 70х, 60х, а уж честнее следуя вашей теории в 30х? да просто потому что развалился он из-за Горбачева, ведь он же был тогда руководителем. правда же? он допускал и распускал всё , вот и результат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:21
Гость: Европеец

Причина проста - русские терпят и терпят и терпят - лет 100 а потом возмутятся.
Так и войны ведут - бегут до Москвы и только там разозлятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:33
Гость: ну есть такое

Причина проста - русские терпят и терпят и терпят - лет 100 а потом возмутятся.
Так и войны ведут - бегут до Москвы и только там разозлятся.
===============
А уж потом пенделями агрессоров и до Берлина и до Парижа гонят.Уж про Варшаву и говорить не надо.Только Стокгольльм не брали хотя Карлик 12-й и дал повод.Но посчитали Швецию бесперспективной,а зря.Там немало богатств.Но еще не вечер.Шведы сдались геям и сомалийцам.И теперь они не интересны.Хотя в Швеции пока еще жить очень даже неплохо даже в Инчопинге.Но по моему это уже город пенсов.Хотя и очень даже неплохо оборудованный.Хотелось бы мне чтобы пенсы жили так же неплохо как в Инчопинге.Спокйно и с достоинством.Но по моему скучно.Много пенсов из США видел в круизе по Средиземноморью. И ведь не только из США но и из Новой Зелландии.Кстати они самые добрые и непредвзятые.Когда узнали что мы из России захотели просто угостить нас кофе.Т.к. думали что мы самые бедные и умученные сов. властью.Но они никак не хотели нас оскорбить.За что им спасибо.А когда узнали про чисто нас то захотели и в Россию слетать.Без всякой агитации. Но сразу предупредил,что не будет отжуждения ,будет языковой барьер.Ну они то это спокойно поняли.Не в США живут.А люди очень даже хорошие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:25
Гость: Европеец

Встречался я и с новозеландцами и с австралийцами.
У молодых там очень хорошая привычка. Сначала несколько лет работают а потом на 1-3 года едут в Европу. В Европе кочуют из страны в страну. Потом уезжают домой умудренные познанием людей и стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:39
Гость: Русский

...и следую твоим "вопросам"...задайся другим: а почему СССР выиграл ВОВ и в 45г взяли Берлин? Тогда получается, только потому, что Сталин был у Власти?!
Ответ: НЕТ! Потому что РУССКИЙ народ САМ решил: РОДИНУ надо спасать и спас невероятными жертвами. Мы - не западные народности,включая и америкосов, которые чуть - что ручки кверху тянут.
Вот такой тебе мой ответ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 07:34
Гость: Master

России хронически не везет с руководством !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:32
Гость: РПГ-7

России фатально "везёт" на дураков! Я не о персонажах русских народных сказок. Я о тех, кто не обладает системными знаниями, но любит поумничать, особенно на публику. Вспоминаю фильм "Два товарища". Там есть занимательный и глубоко правдивый персонаж в исполнении Ролана Быкова. Он, как бы, всегда выступает за "революционную правду", при этом легко предаёт товарища, выкручивается, как вошь на гребешке. А за кадром, даже расстреливал людей, по причине "революционной нетерпимости". Персонаж глубокий! Дело тут не в том, что этот персонаж Ролана Быкова - красный революционный боец. Он родной брат Швондера. Такие люди легко с поверхности схватывают "свежие" вброшенные конъюнктурные идейки, обмазывают ими себя с головы до пят и параноидально верещат на весь белый свет, мол, какие они современные и идейные. Вот, некоторое время назад вбросили в общественное сознание идейку, будто "белогвардейцы" - это "белые и пушистые". И вот уже целый сонм поражённых в пустую голову приверженцев "белого движения" в современной (!) России. Паранойя? Гораздо хуже. Лучше в активисты ЛГБТ записаться. Это "современнее". Да и доллары через НКО приплачивают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:09
Гость: такс

Вы не поверите но экономя на пенсионерах НКО выделили 2 миллиарда рублей Может вы просто не там работаете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:07
Гость: Politika-USA

с Путиным же повезло! если б не он то сейчас бы уже России не было а были бы автномные республики которые бы стали странами. рубль бы еще раз 10 деноминировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 06:51
Гость: РПГ-7

Давненько наблюдаю за творчеством Сергея Михеева. Должен отметить, этот публицист ни разу не сказал неправду. Он один из тех немногих, кто всегда излагает то, что думает. А мыслит он системно. И его авторская позиция основана на глубоких убеждениях, основательном знании и понимании процессов, происходящих в обществе. А вот лживых, конъюнктурных и, что самое омерзительное, ПРОДАЖНЫХ фарисеев в нашем Отечестве всегда было с избытком. Сегодня их, проплаченных, порой, купленных за здорово живёшь, пойманных на удочку глупой и неутолимой жажды самоутверждения, развелось столько, что клопомор не поможет. Целые университеты готовят, выпускают врагов народа и Отечества. Что уж там какие-то сообщества ЛГБТ. Михеев и сейчас прав во всём. Действительно внутри советской политической элиты возник конфликт, приведший к расколу. Действительно парт. функционеры формализовали идеологию настолько, что она превратилась в осеннюю сухую листву и "осыпалась" при первом дуновении ветра. Самым тяжёлым для общества стала реальная утрата самоидентификации народа. Но это произошло не вдруг. Процесс был длительным. Если кто-то не знает, гайдары, чубайсы и пр.были направлены на "освоение западного опыта" всемогущим КГБ и его "великим" руководителем Андроповым.Уже с конца 70-х разные лекторы внедряли в сознание общества идеи, якобы, "застоя в стране". Лично у меня есть желание, поймать журналюг "Лит. газеты", периода "перестройки", и отхлестать их по мордам современной колбасой, "розовой", но без мяса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:14
Гость: Иван Иванов

со всем согласен, добавлю только то что КГБ ближе к 80м стала структурой "свояков", она потеряла свое идеологическое направление, ее представители забыли о том что они все вышли из народа, и имея неограниченные возможности захотели стать чем то большим... Горбачев и Ельцин были хорошим проектом, конечно они были виновниками происходящего, но и они были марионетками

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 08:41
Гость: Обыватель

Вы высказались удивительно точно и выразительно - во всём. Да, беда - потеря самоидентификации. А по поводу Михеева - действительно, очень талантливый и непродажный публицист, таких в публичном поле - раз, два и обчелся

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 06:39
Гость: Трезвый

Кто это мы? Я не продовал Россию.СССР,социалистическое государство и советский менталитет был завоеван в результате идеалогической войны которая была частью холодной войны страны с Западом.Для меня и для миллион "совков" красивая жизнь это коммунизм с его равенством,свободой и справедливостью.Моя вина лишь в том что я оказался глупцом и не видел реальностей,верил что "верхам" виднее и я,как премудрый пескарь",копошился в тине бытовухи.Нужно было больше читать Ленина,Сталина,больше думать о будущем и организовать коммунистическое сопротивление партийным крысам из КПСС которая уже со времен Брежнева превратилась в касту паразитов.Виноват я и виноваты все в том что моя Родина в руках ее врагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 08:21
Гость: Кто это мы?

Очень напрягает всуе употребляемое это словосочетание.
"Мы" как и "я" бывают разные.Часть безусловно хотела красивой жизни, зачинщики. Скорее всего это хорошо оплачивалось. У остальных не было выбора.С 80х ухудшилось качество продуктов вкл. пресловутую колбасу, стала слабее дисциплина, вкл. школы и учебные заведения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 06:20
Гость: Подождём

Пока западные партнёры не "покоцают" бабки нашей элитки, не сделают из них свою обслужку, ездящую на работу в городском трамвае, эти ловкачи-дебилы с уголовным лоском никогда не примут простого правила: сила капитала только под защитой национальных вооруженных сил и независимого суда. Правда, мы несколько беззубо себя ведём пока для их прозрения, но ничего - сами "поумнеют". Уже ведь начали понимать, что не просто непорядочный, даже неумный или зависимый судья рано или поздно тебе же боком выйдет, иначе зачем бегут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 05:45
Гость: тоже-врач

МЫ не продавали свою страну. Ни о какой красивой жизни в конце 80-х и мысли не было. Пусть автор заменит слово мы на слово они, или чётче обрисует группу, которую он определяет как "мы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 05:18
Гость: Politika-USA

Зачем при распаде СССР ослабили контроль? И отдали крупные производства? Наоборот в 80х контроля бы не излишне, его просто не хватало, надо было усилить контроль за всеми крупными предприятиями. Одновременно надо было популизировать мелкий бизнес, свое органик сельское хозяйство, в каких то областях без которых страна не может существовать и в тоже время в таких отраслях где возможно существование мелкого бизнеса не мешающие внешним интересам страны. К примеру нефть, газ, военная промышленность она вообще не может существовать без контроля. А тут что же насоздавали корпораций которые просто все развалили и разворовали? Это продолжается и по сей день. Внутренний рынок надо развивать прежде всего, Внутренний!!! Вкладывать необходимо во внутреннюю инфраструктуру и внутренний рынок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 05:10
Гость: Politika-USA

Всё вроде правильно расписано но не совсем. Советский Союз проиграл не только из-за собственной ошибки, против него всегда велась экономическая война. Другое дело что можно бы было сделать хоть какие-то позитивные выводы, однако этого и до сих пор нет. Как мы хорошо помним при Советском Союзе мелкий бизнес очень сильно очернялся терминами типа спекулянты, лентяи, воры и такое прочее. На деле же именно чем крупнее бизнес тем воровливее он оказывается. Поворот в сторону развития экономики в 80х и 90х был абсолютно неправильный. А распад Советского Союза вообще преступное дело. Большинство населения РСФСР было против распада СССР. Сейчас это уже не вернуть. При СССР, как между прочим и сейчас, экономика была ориентирована на внешнего покупателя и продавца и потому проиграла. Так давайте же наконец развивать внутренний рынок, собственный мелкий бизнес, от государства требуется законы которые поощряют мелких собственников, одновременно улучшаю внутреннюю инфраструктуру. К примеру, почему с 1990 по сегодняшний день в России не построено ни одной автомагистрали соединяющей крупные города? Это просто уму не постижимо. Корпоративная структура была скопирована с США, однако на какой основе она вообще взялась? И почему не скопировали дороги которые есть в США. Основой экономики должны быть мелкие производства и компании. Их должно быть сотни миллионов которые постепенно переросли бы в корпорации уже государственного значения и контроля. Зачем при распаде СССР ослабили контроль?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:28
Гость: Европеец

Очень мудро и правильно написано - до последней точки.
Поклона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 04:23
Гость: Сатрап

Да, продали за 100 сортов колбасы из сои.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 10:24
Гость: Европеец

Один идиот это о колбасе написал и вот все еще 100 лет будете это вспминать.
Каждый кто раз во Франции попробует sausisson sec в моменте забудет это крылатое изречение о колбасах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 03:50
Гость: Grey Wolf

Автор прав, но только с одной стороны. Да, действительно, многие хотели вкуснее, сытнее есть, лучше одеваться, иметь жилье получше, ездить на собственной автомашине, в общем - "жить как на Западе". Но одновременно, другие хотели справедливости и правды, чтобы коммунисты выглядели, как герой фильма "Коммунист", а не как "члены" или современные Зюганоиды. Такого количества информации, какое есть сейчас, лишь бы было желание, тогда не было. Вторая проблема, что не завоеватели, а так называемая "Элита" России, сгнила еще задолго до 1917 года. Чтобы не спорить, пусть, самые "умные" назовут "Витязей" во власти, хоть в царской, хоть в совдеповской России. Сейчас их вообще нет. Третья проблема, что, вся известная государственность России строилась по принципу "Осажденной крепости" и это не спроста. Наши предки были не дурнее нас. А когда "элита" предала, народ поверил, в нарисованное ему "друзьями" светлое будущее, то, сдали "крепость". Теперь все мечемся с вопросами, восстанавливать "стены крепости" или нет, может так пронесет. Но, по прежнему, "Витязей" нет и не предвидится, один выбор, как у собаки - между Павловым, Герасимом или китайцами, любящими собачатинку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 03:35
Гость: Т-34

Где то уже слышал тезис о том, что "перестройка" оказалась для России по последствиям как проигрыш в ВОВ. То что лепечет Горби про то что "перестройка" была нужна, необходима и она в конечном итоге стала для России благом, это просто наглое и циничное враньё.
Страна была раздроблена, то что не смог сделать Гитлер смог Горби, страна была обворована и разграблена, то что не смог сделать Гитлер смог Горби. От реформ умерло около 9 миллионов "не вписавшийся в рынок". Бывший СССР горит и пылает в войнах и этнических конфликтах уже четверть века. Части СССР уже слились в экстазе с НАТО и жаждут что бы с НАТО ринутся воевать с Россией. Почему? Что такого им сделала Россия и что НАТО, что бы с ними происходили такие странные извращения. Образование уничтожено, медицина тоже. Армия пока непонятно что из себя представляет, вроде грозная сила, а вроде на рекламном буклете. Новые такие и самолёты считают в год по 5..6 штук. И в чём же благо?
СССР был уничтожен, 23 года нечего нового не создано, наследие СССР проедалось, а обломки СССР либералы крушат уже до уровня щебёнки. И всё. Вот итог пленума КПСС 1985г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 01:35
Гость: ёё

По данным источника в Главном штабе российского ВМФ, украинской военный флот получил 45 кораблей из 66 единиц, оставшихся в крымских гаванях

Черноморский флот России готов вернуть Украине более 20 военных кораблей, которые остались в Крыму и не используются. Возврат возможен при условии после прекращения боевых действий на юго-востоке Украины, сообщил «Интерфаксу» источник в Главном штабе ВМФ России.

«Как только будет достигнут мир и принято политическое решение, мы выведем более 20 украинских кораблей и судов в нейтральные воды для передачи представителям ВМСУ», - сказал собеседник агентства в кулуарах Международного военно-морского салона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 01:29
Гость: ёё

Парламентская ассамблея Совета Европы обратилась к России с призывом вывести сои войска с территории Украины и выполнить Минские соглашения. Об этом говорится в резолюции ПАСЕ, принятой 25 июня большинством голосов.

«Ассамблея повторила свой призыв к российским властям - вывести все свои войска с территории Украины, полностью реализовать Минские соглашения, прекратить незаконную аннексию Крыма и освободить Надежду Савченко», - отмечается в документе.

За внесение поправки о том, что Россия является страной-агрессором, проголосовали 40 депутатов ПАСЕ, против – семь, уточняет «Комменсантъ».

В апреле ПАСЕ провела дебаты по ситуации на Украине. Главной проблемой этой страны депутаты ПАСЕ снова объявили Россию, однако многие из них признали, что действия новых украинских властей расходятся с провозглашенными на Майдане принципами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:20
Гость: Ольга

и что такое это пасе? Их резолюции волнуют меньше всего... Уже давно поняли, что это такое...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 01:14
Гость: "идея красивой" жизни

Авторитет, основанный на мнении тысяч.. не стоит искры разума у одного-единственного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:32
Гость: ёё

Если посмотреть выступление президента США Барака Обамы на Генассамблее ООН в сентябре прошлого года, он там поставил в один ряд мировых угроз Россию, ИГИЛ и лихорадку Эбола. Россия оказалась между этими двумя соседями. Так, что в этом смысле, они (министерство обороны США) просто процитировали своего президента без лихорадки Эбола, которая перестала быть актуальной", — считает Тренин.
а наш президент постоянно говорит что они партеёры
а ведь ещё в сентябре россию причислили к терраристам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 07:15
Гость: bb

А они и есть партнеры...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:26
Гость: Ded

СССР развалился после развала партии, 18 миллионов которой стали ее
членами следуя лозунгу: партия не бог, а помогает. А затем верхушка
партии организовала разграбление страны. Не знаю как остальные,
но я сам не понимал, что происходит. Вспоминаю, как шахтеры Донбасса
прислали тогда Ельцину письмо с просьбой отгрузить им крепежный лес.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 07:28
Гость: ии

Союз разваливали 5 лет, строго под контролем ГБ.
Например, были такие "националисты" - общество "Память". Все их руководство из НТС, антисоветская ЦРУ-шная контора. Это якобы "антисемитское" движение пользовалось прямой поддержкой ГБ и лично Ельцина. Еще были всякие "народные" "демократические" "фронты", их тоже ГБ и партия не трогали. Горбачев 3 года менял кадры в стране, ставил своих, потом началось. А сейчас нам заясняют, что Союз развалился, Союз на выдержал гонки вооружений, не выдержал экономического противостояния. Все это говорят такие же наемные предатели, как и в конце 80-х годов, этих предателей крышуют правительство, ФСБ, президент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:09
Гость: Анатолий Хмельницкий

Вот именно, идею!
Потому что красивую жизнь никто не подарит, ее надо строить самим. Без революций и потрясений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:06
Гость: Николай

"По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни."

Какой красивой? Да надоели эти большевики с их кормушками, распределителями, ленинскими университетами миллионов и династиями выпускников МГИМО. Нами правила наследственная олигархия, которые делали бы свои дела, пилили страну, так они ещё всё запрещали: читать нельзя, смотреть нельзя, ездить нельзя. И везде дефицит.
Удивительно, что раньше не развалилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 11:03
Гость: так они ещё всё запрещали: читать нельзя, смотреть нельзя,

Соблаговолите перечислить что запрещали читать и слушать.
Солженицины, что ли, Мне, извиняюсь, это дерьмо не нужно было ни тогда, ни сейчас, как и большинству.

Чё смотреть нельзя было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:18
Гость: ))) Этим тварям для их же блага запрещали

в дерьме ковыряться, Но они почему то решили, что все в СССР глисты и хотят барахтаться в дерьме, вот и сняли все запреты для всеобщего блага. Например, более 80% населения высказались за целостность СССР, а в пользу 20% (которые, возможно и вовсе не голосовали, но их приписали) разрушили страну. Кстати, Конституция 37-го года ликвидировала т.н. "союзный договор" и с тех пор СССР НЕВОЗМОЖНО БЫЛО РАЗРУШИТЬ на законных основаниях, потому все, что произошло в 1991г, НЕ ЗАКОННО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 01:13
Гость: Скорпион

"Нами правила наследственная олигархия, "

Да? Сын хрущева, Брежнева или Сталина - стал генеральным секретарем? Вот в США, есть Буш -младший и старший - два президента. Было два Рузвельта - старший и младший (племенник) - президенты. Была целая толпа Кеннеди - президент и сенаторы. Сейчас в политику пришел еще один Буш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:06
Гость: эст

И Буши и Кеннеди проходили процедуру выборов в острой конкурентной борьбе под пристальным наблюдением прессы и телевидения. А когда Вы участвовали в выборах Генерального Секретаря?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:07
Гость: Поправка

Граждане США не выбирают своего президента. За них это делают так назвваемые избранные избиратели, которые голосуют за того, за кого им скажут голосовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:57
Гость: Николаша

А что изменилось сейчас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 23:50
Гость: И.Якут

Слишком много чего встало на пути реализации воссоздания исторической России - на преодоление этих препятствий ушло, и еще уйдет, довольно много времени и сил. Винить тут некого - только самих себя. И за историческую Россию еще придется побороться - одна война на Донбассе чего стоит. Но большинство серьезных событий - еще впереди. À la guerre comme à la guerre, аднака.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 23:41
Гость: И.Якут

Тема, поднятая автором, актуальна. Попробую высказать свою точку зрения, как ее понимал тогда и понимаю сейчас, только намного лучше. 1. Комидеология, в том виде, в каком она подавалась, себя полностью исчерпала. 2. Экономика не смогла вынести втягивания страны в гонку вооружений, которую нам навязали. Надо было, правдами-неправдами, развивать т.н. группу "Б", ограничивая производство танков, самолетов, АПЛ и т.д. и т.п. (в целом, ВПК). Проблемы экономики были на первом месте, но реформам Косыгина не был дан "свет", а других высокопоставленных "толкачей" на горизонте не появилось. 3. Качество быта просто угнетало, от туалетов - повсеместно, до большинства элементов этого быта. ПОстоянный дефицит и стояние в очередях - вот чем запомнился поздний СССР в свое последнее десятилетие. 4. Трудом было занято практически все взрослое население, в первую очередь, славянское. Одно из существенных последствий - глубокая демографическая яма. 4. КПСС взращивало национальные элиты, в ущерб русской элите и русскому населению. В какой-то момент большинству населения России стало ясно, что такое понятие как советский народ является чистым блефом, и надо идти другим путем. Именно поэтому Верховный совет РСФСР практически единогласно принял Декларацию о независимости. Другой вопрос - как правильно это надо было сделать, минимизировав ущерб от политического и хозяйственного разрыва с союзными республиками. Однако вариант реализации развала СССР был, надо прямо сказать, удручающий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 06:42
Гость: Politika-USA

для И. Якут
вообще всё неправильно
совершенно неверное представление до сих пор продолжается. "Экономика не смогла вынести втягивание страны в гонку вооружений". Это на самом деле всё наоборот. Ведется и велась именно экономическая война против России. Армия это просто инструмент экономики а вовсе не наоборот как Вы тут расписываете. К сожалению, до сих пор Россия не поняла что это главная причина поражения в холодной войне. Проблемы экономики никогда не были на первом месте и решение проблем зачем-то всегда искали на стороне когда надо было развивать внутреннюю экономику. И всё другое что Вы пишете все это заблуждения которые и приводят к трагедиям, нищете, войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:38
Гость: Европеец

Интересно то, что такие ватники точно знают что Вы хотели сказать, но считают мудрым не реагировать а просто учительским тоном с укоризной в голосе заметить, что запятая не там или порядок слов не тот.
Этотя знаю - я у них любимый экспонат.
Не обращайте внимания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:48
Гость: И.Якут

Вы хоть по русски научитесь писать и грамотно излагать свои мысли. Какой-то поток сознания, аднака.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 19:37
Гость: И.Якут

Так попробуйте, неватник, сформулировать, что неправильно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 02:44
Гость: Ага

И большинство населения России пошло своим путем, бросив на произвол кого-либо десятки миллионов русских, проживавших в бывших республиках. Вот это я понимаю, возрождение русского мировоззрения и духа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 23:01
Гость: Парацельс

Михеев - публицист, а все публицисты - популисты))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 23:00
Гость: Ржевскийs

согласен с Михеевым (на сей раз), мы, русские прежде всего, в 80-90х проиграли сами себе.
собственному НЕ пониманию окружающего нас Мира, его интересам и устремлениям.
мы оказались замкнуты в своих границах и надеялись на то, что наш "серп и молот" и прокормит всех, выкует такой же не прихотливый инструмент, и сметёт с лица земли всю несправедливость просто по тому, что униженных и угнетённых больше.
как сегодня помню те иллюзии которые витали в обществе тех лет !
это и "братство народов", и "зажравшаяся партакратия", и жажда всего заморского, и шОб всего по больше.
одним словом наше общество стало жертвой не только внешней конкуренции, но и собственных догм.
но кто тут виноват ?
народ ?
позволю себе НЕ согласиться.
народ в любой(!) стране есть синтез воли и знаний прежде всего его элиты.
долго и мучительно наши классики пытались препарировать общество на предмет кто мы, куда идём и почему так себя ведём ? Но, судя по всему безрезультатно.
эти вопросы (прямо скажем критические) чаще всего вызывают у нас лишь две реакции, это либо смех, либо срежет зубов.
а между тем ни то, ни другое, чаще всего, НЕ делает наше общество примером для подражания !
Черномырдин выразил это наше вековое состояние коротко и ёмко - хотели как лучше, а получилось как всегда.
прошло уже четверть века с тех пор как "новая" Россия бьётся лбом о стену в попытке встать в один ряд с законодателями "передового развития", а и по сей день лишь жалуется на не справедливое к себе отношение !?
ТАК В ЧЁМ УРОКИ ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 07:32
Гость: Вы " русские"

ничего не проигрывали. Просто работали за деньги на страну - противника - USA. И тогда работали, и сейчас работаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 22:56
Гость: йукп

страну развалил один человек с подачи тех, кому нужно было ее поиметь всю сразу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 22:27
Гость: нужно уже

что-то делать, а не искать виноватых, рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 22:20
Гость: Гость

"Запад не предложил взаимовыгодного сотрудничества в обмен на признание собственного лидерства" - а разве проигравшая сторона вправе вообще на что-то рассчитывать? Нет, она просто соглашается на все условия победителя. В 90-х годах Россия так и сделала - приняла правила игры Запада. Поэтому действительно не понятно, что вас теперь-то не устраивает - ВЫ ЖЕ САМИ СОГЛАСИЛИСЬ. Почему победитель, то есть Запад, должен сейчас, спустя 25 лет, пересматривать условия вашей капитуляции? Если Россию что-то не устраивает, значит ей нужно выиграть эту войну, и тогда Запад вынужден будет подписать капитуляцию уже на ваших условиях. А до того момента - Россия считается проигравшей стороной, и поэтому она не имеет никаких прав диктовать свои условия победителю. Так что дерзайте - докажите миру, что вы действительно чего-то стоите в этой жизни...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 22:13
Гость: Кока

С.Михеев: «По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни»
==================
Ну во первых трудно назвать своей страной концлагерь с каким то мягко скажу странным названием СССР.И непонятно за сколько это каждый гражданин СССР продал "свою" страну?Большинство из нищеты советской социалистической попали в нищету дикого капитализма.А власть имущие коммуняки как были плохими хозяйственниками при социализме так и остались плохими хозяйчиками при диком капитализме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 01:15
Гость: Скорпион

"трудно назвать своей страной концлагерь "

вы жили в концлагере? в каком бараке?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:16
Гость: в самом большом бараке под названием РСФСР

вы жили в концлагере? в каком бараке?
==============
Этот барак больше всего грабили,чтобы и в соц. странах и в сов. республиках были гроши на баланду.Да и Африке с Азией за счет этого барака и помогали.А т.к. я работал в оборонке то даже в Болгарию не имел права выехать уж не говоря о Италии или Франции.Так что барак был строгого режима.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:17
Гость: поправочка

при бандитском капитализме

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 22:47
Гость: Европеец

Сказано остро, но правильно на 100%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 02:46
Гость: Да

Сказано правильно согласно геббельсовской методичке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:24
Гость: коммунякам даже и в голову не придет,что человек может сам м

Сказано правильно согласно геббельсовской методичке
================
Вот коммуняки то и создавали общество где не надо думать,а надо действовать по методичке изданной ЦК КПСС.Они в своей дебильности думали шо все укропы, типа поскачут покричат кричалки и стройными рядами двинутся за баланду коммунизьму строить.Только кричалки были туповатые типа-Ленин и теперь живее всех живых.Совсем у коммуняцких пропагандонов крыша съехала. Бу-га-га.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:09
Гость: Да

Сам то хоть понимаешь что написал? Геббельсовские последователи таких глупых на службе долго не держат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 22:06
Гость: Державник.

Сегодня всем уже ясно что троцкисты, космополиты и лица "либеральной национальности" пришедшие к власти в 90-е использовали свой захват власти не ради благополучия и процветания коренных народов страны, а ради изменения общественного строя, ради использования населения и всех богатств страны как ресурсов, материала, сырья, массы для личного обогащения…
\\\\\\\\\\\\\\\
...что именем демократии была развязана экономическая и идеологическая война против русского народа, а цветом нации провозглашены предатели
...что, имея своей целью призрачную и утопическую демократию, интеграцию в мировую экономику использовали порабощенную страну лишь как источник средств и ресурсов к осуществлению своих предательских планов
...что именем социальная справедливость, на протяжении десятилетий шло разграбление богатейшей страны, шла поспешная распродажа наших национальных ресурсов(нефти, газа, угля, леса, металлов)
...что под видом модернизации шло маниакальное уничтожение всего построенного и накопленного отцами и дедами: гигантских заводов, маниакальное разрушение мелких и средних производств в малых и моногородах, ликвидация целых отраслей промышленности, разрушение инфраструктуры
...что система бесправия разрушила общество как таковое, привела его к дефициту нравственности, человечности, духовности, развалу семьи и массовой беспризорности, превышающей послевоенную что, в свою очередь, привело к тотальному алкоголизму, наркомании, проституции и к тотальному расцвету преступности

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:18
Гость: иаиааивиав

сперва была придумана система акционирования, через ОАО, ЗАО, АО и пр. потом банкротство, внешнее управление и скупка предприятий за копейки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:54
Гость: Максим

Автор прав, могу сказть как современник тех дней. Сталин делал революцию, Хрущев пришел к власти в результате подковерной борьбы, Брежнев как альтернатива Хрущеву из рук людей его снявших. Народ на это смотрит и ему становится до лампочки. Брежнев обязан властью кому то и далеко не пойдет. При нем элиты расхристались, начало анархизму элит, положено еще основателями СССР: Украина состряпана из Укаины/Малороссии, Новороссии, Карпатской Руси, Галиции, Донбасса, вроде схожих, но с различиями, западенцы русины за Россию, галичане гуцулы против, и нет нац автономий все украинцы для центра и Киев стал то же гнуть, последствия перегиба сейчас. Все республики многонациональны в 1991г., 50% Казахстана и Эстонцы представители не титульных наций, но попробуй во главе КазССР поставь не казаха (я уважаю казахов, но тем не менее). В общем доигрались в национальный вопрос! Дело надо делать а не своих толкать (чем СССР грешен и тем и другим!?) Идеология может не устарела, но перестала восприниматься и агитаторы народом ставшим средним классом, директор одного из летных училищь при выступлении не по производственным вопросам партийцев сбегал через заднюю дверь. Обывателю это не надо, ведь баррикады закончились! Потеря самоидентефикации вряд ли, моя семья отлично помнит, что мы из казаков, друг отца ингуш соблюдает опр. каноны. Если только самоидентефикация пролетариатом: айда на баррикады и штурм. А так прав, купились на идею легкой лучшей жизни, не всегда понимая, что творим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:08
Гость: Николай

Сталин не делал революцию, его вообще в Петрограде не было. Сталин расстреливал революционеров - это да.
Но все они пришли к власти в результате интриг. Никаких выборов. Народ вообще не участвует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 02:48
Гость: Ага

Народы вообще не участвуют, в любой стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:44
Гость: автор америку открыл

давно известно что страну продали сынки членов ЦК и других крупных советских чиновников, которым папеньки объясняли что простые люди плохо живут так как не умеют работать под руководством таких умных папенек.
А сама фраза "Америку открыл" теперь приобрела буквальный смысл
"теперь стало настолько очевидно что такое Америка".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 07:53
Гость: ии

Автор врет, прежде всего, как и большинство авторов - "патриотов".
Был один честный человек - полковник Квачков, и его посадили.
Есть еще 3-5 честных - не стану фамилии называть.
Что до "америки", это не вся проблема, к сожалению. Тогда была торговая мафия, сейчас олигархи.
Выйти из круга безысходности можно по рецепту майдана.
Убрать москалей -либеральное правительство России, вместе с ВШЭ , СПЧ и "культурной интеллигенцией",
убрать олигархов,
убрать Соловьева и ему подобных с телевидения.
Когда президент говорит про "инвестиции" - это почти финиш.
Но , если Зюганов! говорит про них- же - надо убирать всех депутатов. Разве что Хинштейна оставить. с Жириновским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 15:54
Гость: ноно для ии

"Что до "америки", это не вся проблема, к сожалению. Тогда была торговая мафия, сейчас олигархи"
Неверно - сначала были бандиты и авантюристы из Европы, потом хитрые
ростовщики
"Когда президент говорит про "инвестиции" - это почти финиш"
Вы наивный человек - не надо слова принимать буквально и тем более не надо их путать с делами. Пример - если деньги России лежат на Западе, то надо чтобы и их деньги были здесь. Понятно почему ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:32
Гость: Сварог.

Чтобы страна могла развиваться нам русским очень важны уроки прошлого, которое от нас почему-то скрывают. Отними у народа историю, и ты получишь рабов. Подавление русской нации и русского национализма "красными патриотами", а на деле космополитами-инородцами в 1917 привело к появлению режима чудовищной тирании и насилия, которое вылилось в уничтожение лучшего генофонда русского народа, причем в масштабах намного более чем сейчас припысывают сегодня Сталину его бывшие подельники по преступлениям.
\\\\\\\\\\\\
В результате построенный ими атеистический, безнациональный СССР нарезанный на искусственные произвольные республики-государства заранее был обречен. Что мы и получили в 1991 когда он развалился без единого выстрела. Сборище англо-германских шпионов иудо-большевиков собранных по всему миру вершить "мировую пролетарскую революцию" победило честных русских офицеров опиравшихся только на свои силы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 06:57
Гость: Politika-USA

Сварог, зачем так себя обманывать? Если бы это был режим тирании в 80х то наверное вы бы тут не писали на форумах, и вообще тогда бы режим не развалился сам по себе, пришлось бы вести кровавую бойню чтобы его свергнуть. Всё что вы говорите просто иллюзия которая в вас сидит как болезнь. Да, возможно начало 20го века было кровавым, мы там не жили, поэтому не могу вам сказать, но то что я застал в СССР был гораздо более демократичный строй чем сейчас в США. Можно было свободно высказывать свои мысли, а не прятать их за ширмой корпораций. Я лично не испытал никакого давления от КГБ, хотя в США я испытал давление ФБР. поэтому чья бы корова мычала? а вам бы помолчать в сторонке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 23:18
Гость: Вопрошающий

Сварожок, ври, да не завирайся. Промывка мозгов уже не актуальна. ВСЕ с кем я говорил очень жалеют о развале СССР. Люди привыкли верить власти, а тут их просто жестоко надули в 1991. Спустя столько времени это становится очевидным. Так что не надо по поводу "обречённости", "большевичков" и прочего лэнглийского бреда. Один вопрос к т.н. "Сворогам": А ЧТО ВАШИ эээ... сделали доброго для простых людей в "странах СНГ" за последние 24 года? Перечислите по пунктикам, а?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:57
Гость: Ну Вы и

врать." Надеялись на свои силы...". Даже шотландцы в своих юбках воевали за "белых". Учите матчасть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:47
Гость: ты

не хочешь вспоминать ,что честные белые офицеры вместе с попами ,питались с рук антанты и обещали за помощь куски России.Сейчас у кормушки идейные наследники честных белых офицеров.В советские времена народ был бедноват ,но нищих не водилось.И инженер работал не строителем,торговцем,а инженером и от 90 до нынешнего времени Россия не разворочена только благодаря сталинской атомной бомбе и ракете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 01:23
Гость: Скорпион

"питались с рук антанты "

Антанта после Первой мировой накопила горы оружия на 10 войн. И если Антанта поставила белым хотя 10% от эти запасов, от большевиков и места мокрого не осталось бы. А всю войну у белых был жесточайший дефицит со всем вооружением. А у большевиков в Лондоне в 1919 году открылся "народный банк", а сын крупного большевика в ранге министра в это время учился в Англии. Вот такая вот "блокада большевиков империалистическими хищниками", и такая вот "помощь белым со стороны Антанты". На практике Антанте категорически невыгодно было допускать победу белых, что они и сделали, оставив белых без реальной поддержки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 06:54
Гость: Rif

Вам близки "Белые", тогда должны быть близки и "Ельцин с семьёй из Абрамовичей", потому, как это одни и те же люди, только разнесённые по времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 02:46
Гость: мокрого

места не осталось от тех,кто высадился на севере и дальнем востоке и "мешал победе белых".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:32
Гость: ёё

Мэр Архангельска Виктор Павленко заявил, что разрешит провести в городе гей-парад 2 августа — в день Воздушно-десантных войск. Об этом сообщает FlashNord.

«В этом году исполняется 85 лет ВДВ, поэтому 2 августа мы им разрешим обязательно. Я гарантирую им. В качестве разрядки», — подчеркнул он, отметив, что в городскую администрацию уже несколько лет поступают настойчивые просьбы от ЛГБТ-активистов о проведении соответствующих мероприятий.

25 февраля 2015 года в Архангельске должно было состояться шествие секс-меньшинств, акция была согласована с мэрией города. Однако на фоне комментариев в местной прессе и общественного порицания гей-парад был отменен. Возмущенные ЛГБТ-активисты в начале марта потребовали возбудить уголовное дело в отношении Павленко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:58
Гость: blog2038

Павленко может быть удивлён, в ВДВ может оказаться куда больше гомосексуалистов чем ему хотелось бы.
.
Как бы братания (если можно так выразиться) с геями не произошло.
.
Я уже представляю, как гей-парадисты выходят одетые снизу до пояса как геи, а от пояса вверх все в парадных регалиях ВДВ, при званиях и орденах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:24
Гость: blog2038

"СССР погиб в результате краха внутренней концепции развития"
----
Советский Союз сдох от двух причин - от мертво рождённой идеи социализма и от великодержавного велокоросского шовинизма.
.
Первая создала необходимые экономические условия для того чтобы вторая стала преодолимой.
.
Тот кто мечтает воскресить совкового динозавра обречён на неудачу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 00:02
Гость: Да

Продолжаете смешить народ? :)

Идеи конкретного социализма в момент его "мёртвого рождения" вообще не было. Была некая абстракция. Сейчас - есть. Разные формы социализма есть и в Европе (в т.ч. немецкий и шведский -это социальные государства) есть и в Азии кое-что интересное. Тот же Китай, Вьетнам - везде свои комбинации между -измами.

Всё это - порождения идеи социализма. Разные. И будущее не за диким капитализмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 23:10
Гость: Серж

Послушайте, вирусок "blog2038", повежливее нельзя? Здесь, до меня, уже сказали про референдум о сохранении страны. Из разговоров с адекватными людьми разных национальностей делаю вывод, что это горе для них. Уважайте чувства тех, для кого это до сих пор трагедия. Здесь не все пользуются методичками цру. Хотя... Пишите побольше. Чем больше подобного ... читают, тем больше у ЛЮДЕЙ здравых мыслей появляется. Опять же - по разговорам с ними.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:15
Гость: Ярый свет.

Какая может быть концепция развития у страны, когда с 1917 во главе страны стоят злостные русоненавистники. Главная их задача сохранить прежде всего себя во власти, не допускать доминирования русских во власти, не давать подниматься экономически предприимчивым русским бизнесменам. Весь "пизнес" либеральных инородцов-космополитов построен на распродаже национальных ресурсов страны(газа, нефти, леса, угля, металлов), которые они приобрели преступным путем.
\\\\\\\\\\\
Нам наконец-то определяться и выбрать свой русский национальный вектор развития. Так что мы должны не ловить сигналы из Европы как советуют нам либералы-космополиты, что мол санкции не вечны и скоро будут отменены, а заниматься исключительно вопросами подъёма своей национальной экономики, обороны и сохранения нашей исторической культуры и нашего наследия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 09:04
Гость: ыы

Все это верно, однако "русские националисты" должны сидеть в одном парламенте с "инородцами-космополитами". В парламенте поселка Усть- Среднекан, Сеймчанский район, Магаданской области. Ибо одинаково любят золото.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 21:10
Гость: Поправка

Опять это противное слово элита. Не элита, а предатели, ворюги и хапуги. Как можно таких называть "лучшими" (элитой). Зачем надо себя так унижать перед криминальными элементами?

И народ никогда выбор не делал. Власть была полностью централизирована. Сначала управляющий центр создал искусственный дефицит, гиперинфляцию, разорвал функционирующие связи между промышленными предприятиями, запоганил всю СМИ фильмами, книгами и статьями о том как при социализме плохо, пуская таких как Познер на экран центрального телевидения со сказками о райской жизни на западе. А когда искусственно запущенный центром развал экономики стал набирать темпы, народу сказали, теперь каждый сам за себя, социализм отменяется.

Это геббельсовская пропаганда про то, что народ по своему желанию сознательно перешел от социализма к капитализму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 20:47
Гость: Европеец

Что это за детский сад ?
Кто когда инфицировал мозги народа блудом о ДРУЖБЕ в отношениях между странами и народами ?
В какой голове возникла химера, что США или какая-то другая западная страна должна предлагать ровноправное сотрудничество ?
-----------------------------
- дружба это удел пионеров из палатки А со скаутами из палатки Б
- между странами отношения строятся на основе определенных ценностей, общности мировоззрения, экономического сотрудничества
-----------------------------
В статье несколько раз повторяется мысль "Запад не предложил взаимовыгодного сотрудничества".
Здесь не надо путать "взаимовыгодное" и "ровноправное". Ровноправное сотрудничество возможно между партнерами ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ОДИНАКОВО РАЗВИТЫМИ и желающими извлечь из этого для себя выгоду. Например между Францией и Швейцарией ровноправное сотрудничество возможно, но между Францией и Россией или Россией и США скорее всего нет.
При ровноправном сотрудничестве обе стороны могут предложить другой стороне многое, что другая сторона может оценить.
----------
Сотрудничество России и Запада не было ровноправным и не могло быть. А вот взаимовыгодным было ТОЧНО. Россия получала многое из того, что не имела и иметь быстро не могла - технологии, целые заводы, совместные проекты добычи ископаемых и многое другое, что БЫЛО ВЫГОДНО. Многое получал и Запад и это и ему было выгодно.
----------------
Надо было сотрудничать дальше и стараться развиваться так, чтобы Запад постепенно внимал Россию как равного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 08:14
Гость: Слава

Вы европеец уже исчерпали себя в своих измышлениях. Что значит, Запад должен принять нас, как равных? Мы им не ровня во всех отношениях. У нас было все сделано своими руками, а не руками рабов, как у золотого миллиарда. Поэтому мы иные. Мы вырвались в космос своими умами, а Европейцы начали его осваивать на наших идеях. Так зачем нам опускаться, чтобы стать равным Европейцу? Или для вас уровень культуры определяется колбасой, джинсами и изобилием туалетной бумаги? Мы огромная, богатая, самодостаточная страна, которая может жить в гармонии с понятиями чести, достоинства и справедливости. Поэтому ваш путь не наш путь. И только благодаря ограниченности прагматиков, которые развелись у нас после Горбачева, мы стали приближаться к вам по духу. Но пришло осознание. И теперь мы вернем все, что потеряли. Вернем достоинство ЧЕЛОВЕКА, а не животного потребителя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 16:47
Гость: Европеец

Насчет "вырвались в космос".
Вы в этом и многих других смыслах как собака, которая с лаем бежит за проезжающей машиной - а когда ее догонит - не знает что делать.
В космос вы вырвались а что из этого ?
Точно так и со всем - что-то изобрели, выдумали, но ничего почти не довели до конца, до той фазы когда это начинает кому-то приносить пользу. Все получаются пулеметы и танки.
А еще самодостаточная - самодостаточная потому, что нефть есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 05:35
Гость: Politika-USA

Абсолютно с Вами не согласен. Автор статьи совсем другое имел ввиду. Вы правы в своих собственных мыслях но Вы совершенно не поняли автора статьи. К примеру, США никогда не поменяли своей политики по отношению к России , а ведь Россия поменяла. Поэтому автор прав в этом вопросе. Запад, а если точнее конкретно США никогда не ставило своей задачей взаимодействовать в торговле, исходя из любых интересов каких только не захотите. Поэтому Вы не правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 13:44
Гость: Европеец

Правду сказать -наверное Вы правы - я только не понял о том взаимовыгодном сотрудничестве. Кроме того я (как бывший Procurement Director) знаю что взаимовыгодное сотрудничество вещь довольно разплывчатая. Мне не нравилось то, русские часто требуют какого то ровноправия в отношениях а я знаю, что ровноправие нельзя выклянчить.
Меня не считайте серьезным собеседником - я здесь главным образом убиваю время и забавляюсь. Но Ваши взгляды сразу заметил и нравится мне это.
Россия меняет свои "взгляды" постоянно и всегда глупо. как говорит мой хороший знакомый - бел по граблям.
По моему уже давно бы могли понять что такое человек и что такое общество - без прикрас и иллюзий - но вооруженные реализмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 20:45
Гость: gvozd

Конфликт произошел внутри элит, правивших в Советском Союзе,
=
этот "конфликт" произошел в 1917м.
когда новая "элита" инородцев захватила власть и под корень вырезала старую элиту + всех сопротивлявшихся из народа, заодно.

"деградировала идеология,"
-
идеология ни причем, по крайней мере в том виде в котором подразумет автор.

запад строит новый мировой порядок - коммуняки делали то же самое.

запад создает нового человека, новое общество - как буд то взято из учебника обществоведения ссср..

запад строит глобальную диктатуру - социализм может победить Только Во Всем Мире...

нет никакой идеологической разницы - потому что это одна и та же идеология.

"и, наконец, третья причина - массовая потеря самоидентификации населения страны."
-
вообще-то не потеря, а сознательное вытравливание истоков у русского народа на протяжении 80и лет.

нутром мы чувствовали порочность и идиотизм навязываемой идеологии и глухо ей сопротивлялись - после кровавого террора мало было желающий идти против либеральной системы.

"По большому счету, мы продали свою страну за идею красивой жизни."
-
Мы, ничего не продали - референдум показал что людеи хотели сохранения Единого Государства.
комсуки этого не хотели - они себя вдели уже на пляжах в майами.

может коммуняки продали?
да нет же - для них это было возвращение к Их истокам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 20:35
Гость: Чинганчгукский нанотехнолог

Никуда Союз не делся. Он весь в Москве. Самые союзные - на Рублёвке или в Монако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 20:29
Гость: грек

Ув Михеев, никаких "МЫ" нас предали наше же руководство СВОРА- ЦК КПСС- во главе с Гарбачёвым, Ельциным Кравчуком, да их целая шайка,нет смысла перечислят ЭЩАЛОНАМИ бумагу исписали на эту тему,использовали безграничное доверие граждан СССР и предали самое святое что имел гражданин СССР, его РОДИНУ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.07.2015, 06:31
Гость: Politika-USA

Это правда! Предали не только Родину но и будущее каждого гражданина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 20:23
Гость: Гайдар Ельцинович Чубайс Бурбулис Жириновски.

Лохи, красивой жизни захотели МЫ. А вы как были лохами, таки помрете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 20:18
Гость: Мария.

Да. это действительно так. элита страстно захотела " красивую жизнь" с наличием обслуживающего персонала для себя лично. когда люди будут кидатся исполнять любое желание за деньги, с улыбкой на лице. и с вопросом: что еще пожелаете? и это желание запад помог обернуть в обертку" Свобода и демократия"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 22:25
Гость: обслуга у элиты

была всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.07.2015, 20:14
Гость: А сейчас путинской моделью в России

недовольных составляет большинство.Так что Россию ждет судьба СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.