Вначале деньги, потом - стулья! Вначале найти виновных, затем - трибунал! А не наоборот.
Вообще-то, о трибунале говорят, когда уже найдены виновники. Очевидным получается, что виновники - сами судьи! Тогда бы, следовало переименовать трибунал в инквизицию.
Поясняя решение заблокировать резолюцию, постоянный пр-ль РФ при ООН В. Чуркин отметил, что проект документа «лишен какой-либо правовой и прецедентной основы». Он добавил, что инцидент не может квалифицироваться как угроза международному миру и безопасности, а также напомнил, что уничтожение в 2001 году украинскими ВВС российского самолета к созданию трибунала не привело
Читать полностью: km.ru/v-rossii/2015/07/30/katastrofa-malaiziiskogo-boinga-pod-donetskom/762212-pyat-stran-poobeshchali-isk
Вот где собака зарыта. Запад в не видит нарушения прав человека, если он русский или член ком.партии(не граждане прибалтики например). До чего додумается трибунал? Обвинит ополченцев (чем они до боинга могли дотянуться, достать его?), взявшихся за оружие, чтобы избежать геноцида в отношении себя, со стороны украины, которых запад называет "рэбелами" "the rebels"-повстанцами. Хороши повстанцы отстаивающие право быть самими собой и просто жить! Сейчас Европа легла под америку, та везде навязывает свои правила может и в ООН доминирует, хотя в америке было рабство 19в. и сегрегация за середину 20в., им ли кого то учить?!авиакатастрофа и тут же в стране происшествия расследование, создается комиссия, по здравому так должно быть. Этого на украине не было! А теперь трибунал. Генсек НАТО бухтел о российских войсках в Донбассе, а это реально?! Войну начала украина, а санкции введены в отношении России?! Так до чего трибунал додумается?! Россия сбила или ополченцы?! Чем?! придумает.
Пять стран пообещали искать альтернативу трибуналу по MH17:
- У вас есть такой же трибунал, но с перламутровыми пуговицами?
- Нет.
- Будем искать.
Cостав Совета состоит из 15 членов:
Пять постоянных членов:
Китай,
Российская Федерация,
Соединенное Королевство,
Соединенные Штаты,
Франция.
Десять непостоянных членов, избирающихся на двухгодичный срок:
Ангола (2016)
Венесуэла (Боливарианская Республика) (2016)
Иордания (2015)
Испания (2016)
Литва (2015)
Малайзия (2016)
Нигерия (2015)
Новая Зеландия (2016)
Чад (2015)
Чили (2015)
Мне интересен такой простейший вопрос, который страны инициаторы и те кто голосовал за создание трибунала не задают членам международной комиссии и Совбезу ООН- сколько еще они будут тянуть кота за хвост? Когда наконец-то будет завершено расследование и обнародованы результаты? Полный молчок и забвение. Вместо того чтобы давить на комиссию, с окончанием расследования, давят на Россию, чтобы она пошла наперекор Утаву ООН международным нормам и правилам расследования авиакатастроф и согласилась на трибунал.
Так Россия УЖЕ согласилась.И внесла свой проект резолюции по трибуналу.Только в нем есть ма-а-а-аленькая закавыка, которая не устраивает западных фокусников.Там предлагается создание комиссии не ВМЕСТО расследование комиссиией, а ПОСЛЕ окончания расследования и обнародования результатов и разработки положения о таком трибунале.Ведь он создается впервые и опыта такого в мире нет.
Но почему-то вполне логичные и законные предложения России не устраивают США и их вассалов. Спрашивается почему? Потому что это отсекает возможность фальсификаций и манипулирования.
Поражает недальновидность либералов. В трудные моменты всегда укрепляется единство. Закон суров. Но это закон. Мошенники, проведшие "прихватизацию" вдруг заговорили о порядочности и законе! Стоя одной ногой в гробу они лезут на выборы, твердят о выполнении обязательств перед другими странами. А почему нас обманывали? Зачем навязывали займы? Зачем присылали инструкторов Чубайсу?
Сейчас нам нужно единство. Любой ценой. Как всегда должны погибнуть революционеры! Либералы!
Вначале дела расследуйте и накажите виновных за сбитый российский пассажирский самолет. Потом будем на вас австралийцев посмотреть. Бандеровских свиней в Австралии слишком много собралось.
а бомбометание по гражданским вроде бы не в счет. Даже если бы сбили ополченцы то как военный обьект и вся вина на Хунте.
за сбитый на Украине российский пассажирский самолет!
Настоящий трибунал надо будет учреждать по итогам Третьей мировой. Именно к этому ведёт цинизм Запада в освещении ситуации на Донбассе, и со сбитым Боингом. Одно преступление неизбежно потянет за собой цепь других. И уже тянет. Фальсификация дел это тягчайшее преступление против Человечества. И настоящие преступники в вашингтонских кабинетах об этом хорошо знают.
А что им еще остается делать.Финт ушами не получился, Россия не дала заболтать расследование комиссии и не публиковать отчет.Теперь будут искать другую лазейку.Спрашивается- а зачем? Год трибунал был не нужен и как верно тут уже отмечали(Злой) вдруг срочно потребовался.Что за спешка? Дождитесь окончания расследования, публикации выводов и тогда поднимайте вопрос о трибунале и наказании виновных.
Нет, давай срочно сейчас, пока даже расследование не закончилось.Обойдетесь , пусть все идет как полдожено согласно резолюцции Совбеза ООН 2166, о которой даже не вспоминают.
По законам отказ от прохождения водителем дыхательного теста (или анализа крови или мочи) на алкоголь приравнивается к обнаружению алкоголя: БЫЛ ПЬЯН ЗА РУЛЕМ!
Отказ Kремля передать дело о крушении «Боинга» (рейс МН-17) международному трибуналу должно приравниваться к признанию Кремлем своей вины: СБИЛ САМОЛЕТ И УБИЛ 298 ЧЕЛОВЕК.
Лично мне никакого отказа ждать не надо было: все было ясно год назад, в тот день, когда пришла эта новость. В оправдание дикого преступления Кремля и сепаратистов, «объективисты-честняги» любят указывать на катастрофу с иранским самолетом (рейс А300), сбитого американскими ВМС в 1988 г. Но американцы не выкручивались, а взяли на себя ответственность за эту трагедию. Российская же власть забралась, как скунс, в нору несознанки и настойчиво оттуда воняет. И в этом, господа, вся разница между двумя режимами: у обоих есть ракеты, и оба иногда запускают их по ошибке в гражданские самолеты. Но один остается возле сбитого пешехода, признает свою вину, а потом честно выплачивает компенсацию. А другой – удирает с места происшествия (кстати, устраивает он его не первый раз), оставляя жертву на дороге, а потом гнусно лжет, доказывает, брызжа слюной, что он никуда не ездил и что машины у него нет, и водить он не умеет, и уж, конечно, ни копейки от своих миллиардов, которыми так гордится, семье погибшего не даст. Зато отвалит приличный кусок на какой-нибудь храм: грех замолить. А как же, скрепы все-таки!
Глядя на эти старания некоторых стран и разумеется под патронажем США, обвинить в гибели Боинга Россию, поневоле скажешь, что цинизму нет предела, тот кто по факту сбил самолёт ещё и настаивает на трибунале, в таком случае наверное пришло время и надо открыто говорить о том кто его сбил и кто покровительствует этому.
Треугольни будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!(С)
Больше всего умиляет то, что эта малоазия совместно с уркаиной уже назначили виновных. Ведут речь не о РАЗБИРАТЕЛЬСТВЕ а о НАКАЗАНИИ...
Однако тема эта планомерно раздувается в средствах массовой информации. Австралия, как и вышеназванные европейские страны со дня катастрофы Бонига, то есть ещё до расследования, так же, как и США, стали во всем обвинять Россию и сразу же поддержали санкции против её.
Премьер-министр Австралии Тони Эбботт на траурной церемонии по погибшим в рейсе Боинга MH-17 вообще заявил, что пророссийские боевики могли сбить самолет умышленно. Но для чего им надо было это делать - непонятно.
А где были все эти страны, когда окраина сбила ракетой пассажирский самолет над Черным морем?
Совбез ООН не занимается трагическими инцидентами, даже приведшим к массовым смертям. Совбез ООН занимается "угрозоми миру и безопасности". Угроза миру усматривается в передаче Россией ЗРК Бук безответственным боевикам. Это первый случай в мире, когда техника такого класса была передана организациям, признанным террористическими. Проблема в том, что никто не заявил, что это была трагическая случайность. Поэтому в организации транспортировке ЗРК через российскую границу и передачу его ДНР и ЛНР, комиссия усматривает умышленный характер. В украинском же инциденте умышленный характер отсутствует.
"Не будь я Тарас Скотинин, если у меня не всякая вина виновата" /Фонвизин, Недоросель/.
Как обмельчал/опустился человеческих дух/разум - "вина виновата".
20в - много страстей/крови/смертей, но в чем его не обвинишь - в лилипутстве, великаны, богатыри, не мы. Куда идем/бредем, какое будушее нашего времени/человека?
Мельчаем и пошлими, мельчаем и пошлими, причем, пошлим и мельчаем с таким сладострастием/патологией/скоростью, что...
"Возложи на Господа заботы свои и Он поддержит тебя".
Сколько было уже материалов представлено - Россия заявляла что "это не доказательство", а российские СМИ старательно молчали о самом существовании этих материалов в тряпочку.
PS. Свидетелей пуска ракеты по Боингу насколько я знаю нет. Есть три категории людей:
1) Люди которые СЛЫШАЛИ как летел "военный самолет" а потом раздался взрыв
2) Люди которые ПОСЛЕ катастрофы видели "улетающий военный самолет"
и
3) Люди которые сами не видели, но ПЕРЕСКАЗЫВАЮТ с чужих слов версию про самолеты. Причем в этом пересказе вначале говорили о двух военных самолетах, которые успешно сбили повстанцы и из которых выпрыгивали парашютисты :D, но после того как ни никаких обломков "сбитых военных самолетов" ни "парашютистов" не обнаружилось, а напоминать общественности о том что ополченцы сбивают самолеты стало некрасиво, то версия через пару дней немного видоизменилась.
Джоржик! Первое.Не секрет ни для кого, что повстанцы (как и любые сражающиеся стороны в любых конфликтах) иногда приписывают себе некоторое количество "побед", которых на самом деле не было. Так и с ополченцами Донбасса, они иногда сознательно, иногда по недоразумению приписывают себе ошибки или оплошности укранских военных.Второе. Тебе не кажется странным то обстоятельство, что все эти пять стран почему-то засекретили расследование крушения, все данные у них в руках, но по странной, непонятной и необъяснимой нормальным людям торопливости, именно они, не дожидаясь своего же окончания расследования, торопятся создать трибунал! Ребята, вы же обещали обнародовать результаты расследования в сентябре (сначала говорили, что в октябре). Вот будет сентябрь, объявите результаты годового "расследования", тогда и предлагайте на основаии результатов расследования создать трибунал! А сейчас то зачем??? Тебе, Джоржик, это не кажется более разумным? Зачем такая спешка? Причина одна: замылить никчёмное "расследование", постараться не сказать истинную причину гибели и ещё раз найти повод пнуть и обвинить "ненавистную" самостоятельную и независимую Россию!!! Возражай!!!
показания? - Потому, что все знают, кто сбил, но скажут, что Эрэфия.
Простой вопрос- какие материалы и кем были "предоставлены"? Похоже вы единственный кто знает об их существовании. Единственный "материал" это заявление Псаки- мы знаем что сбили ополченцы.Больше никаких материалов никто КРОМЕ РОССИИ не предоставил.Не счиатать же таковыми сплетни из сой.сетей.
Еще раз - НИ ОДНА СТРАНА КРОМЕ РОССИИ никаких материалов не предоставила.Если у вас они есть, то раскажите нам пожалуйста.
Для начала,самое простое-обнародуйте переговоры экипажа с диспетчером,что в них может быть секретного?Так этого нет,почему?
Громче всех "Ищи вора!" - кричит сам вор. Украина требует найти того, кто сбил самолет! Ничто не ново под Луной!
Это "вето" было абсолютно предсказуемым. Но существенно, что Россия осталась в одиночестве. Лишь три воздержавшихся страны - Ангола, Венесуэла и Китай, а против - только Россия. То есть поддержки России в мире нет, даже среди тех, кого в России считают сегодня друзьями. В лучшем случае не вмешиваться.
Что касается вето, то если жить по формуле "нам бы ночь простоять да день продержаться", а там, глядишь, и рассосется, что-нибудь более свежее произойдет, и все на это переключатся или просто забудут, то все правильно. Но в долгосрочной перспективе это лишь какая-то отсрочка. На Западе обычно ничего не забывают (могут, если сочтут выгодным, сделать вид, что забыли, но при случае все равно вспомнят), хотя и не проявляют при этом судорожной поспешности.
С момента взрыва Боинга над Локкерби до признания Ливией ответственности своих официальных лиц прошло 14 лет.
Правда, для сегодняшней России 14 лет - это огромный срок, за это время может произойти все, что угодно.
помнится, али того-с? Забыли-с? А Сонгми?
А Хиросима и Нагасаки?
Простой вопрос- почему запад не настаивает на скорейшем завершении расследования катастрофы международной комиссией на основе резолюции Совбеза ООН 2166? Забыли? А говорите что они ничего не забывают. Нужна отсрочка? Ждут когда рассосется? Зачем если они хотят немедленно узнать правду?
Можете ответить?
М еще - трибунал создается не для расследования а для наказания виновных.
Кто УЖЕ назначил виновных, когда расследование еще не закончено? Может вы виновных знаете и доказательства у вас есть?
Мы видим прекрасно что запад не только не проявляет поспешности в завершении раследования международной комиссией но всячески его затягивает.
А вот с идеей создания трибунала, как проявили удивительную "судорожную поспешность". Правильно Россия послупила что обломала им эту судорожную поспешность.
И еще - Китай свою позицию выразил в заявлении китайского представителя в Совбезе ООН, который ясно сказал, что создание трибунала никак не будет способствовать объективности расследования и компенсации родственникам погибших и потому Китай воздерживается. Китай знал о позиции России и ему было совершенно незачем вносить второе вето.
И будье уверены, Россия тоже ничего не забывает и не позволит заболтать расследование и увести его в сторону. Одна попытка международных шулеров провалилась, провалятся и другие.
И заканчивайте мучаться манией величия и говорить от имени всего мира, голосовали всего 9 стран.Потрудитесь посчитать сколько всего стран в мире.
"Это "вето" было абсолютно предсказуемым. Но существенно, что Россия осталась в одиночестве. Лишь три воздержавшихся страны - Ангола, Венесуэла и Китай, а против - только Россия." Китай - страна с пятитысячелетней непрерывной государственной историей. Мудрость - это второе имя Китая. Китайский представитель блестяще объяснил свою позицию. Есть пять стан, пострадвших от этой авиакатастрофы. Это их горе, и они вправе желать создать трибунал и требовать наказания виновных. Остальные страны, если они имеют свое мнение могут голосовать "ЗА" или "ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ". Т.е. Китай говорит "у нас никто не погиб и мы никак не пострадвли потому мы не высказываемся". Если пять "пострадавших" хотят - пусь создают. А позиция России, у которй никто не погиб, трагедия произошла не на ее территории и это был не ее самолет, не имеет никакого логического объяснения.
Что же эта "великолепная" пятерня не берёт за горло Украину, над территорией которой украинским истребителем и был сбит этот злосчастный "боинг". Или все эти праволюбы желают провернуть ту же самую афёру, которую провернули в свое время иудеи с Христом? Не слишком ли жирно будет? Жаль, что у этой занюханой "пятёрки", вместо мозгов оказалась америкосская мякина. Кто ж их после этого увжать будет в международном сообществе.
потому, что навязываемый Россией украинский истребитель имеет практический потолок 5000 м, а теоретический 7500 м. то есть даже в теории до 10000 м не дотягивает. Разве что его с земли поднял другой самолёт, а потом волшебным пенделем зафигачил на высоту 10000м... Это просто, но для понимания желающих оправдаться - сложно.
Трибунал могут создать несколько государств при официальном одобрении и поддержке Генассамблеей ООН. Либо же возможно проведение суда непосредственно в Нидерландах, где с 2003 года введена палата по международным преступлениям, дела из которой могут напрямую рассматриваться в суде... Гааги!
Ишь как заволновались, халява не прокатила.Надеялись спустить раследование на торомзах, а тут такой облом.Нет ребятишки, ничего не получится, сначала нужно закончить расследование, опубликовать официальный доклад комиссии, а потом о трибуналах думать.
Хитрость с трибуналом, чтобы не публиковать выводы комиссии не прокатила.Теперь ребятки рвут волосенки, чего бы еще придумать.Хе-хе.
Совершено преступление.
Расстрелян гражданский самолет. Самолет принадлежал иностранной компании. В этом самолете находились граждане разных стран – но не было ни единого российского гражданина.
Самолет был сбит над территорией государства Украина.
Формально Россия не имеет к трагедии вообще никакого отношения: над чужой страной сбили чужой самолет и среди жертв нет ни одного российского гражданина.
И однако именно Россия наложила ВЕТО на трибунал, расследующий это преступление.
Россия не желает допустить расследования преступления, не имеющего к ней никакого отношения.
Гражданам других стран Россия мешает узнать, кто убил их родных.
Данное событие можно трактовать только однозначно: данное преступление совершено российскими военнослужащими по приказу главнокомандующего. Иной трактовки просто не существует.
Это признание в убийстве.
Резолюция 2166 Совета Безопасности ООН, направленная на обеспечение расследования катастрофы Бонига, была принята по инициативе российской стороны. Поэтому нельзя говорить о том, что Россия не желает допустить расследования трагедии. Но чем не устраивает данная резолюция США и их единомышленников - не понятно. Ведь за неё проголосовали все.
США, Австралия и вышеперечисленные европейские страны сразу после катастрофы, ещё до расследования во всем обвинили Россию и ввели санкции против неё, несмотря на то, что, как справедливо Вы отметили, самолет сбит над территорией государства Украина и Россия к этому не причастна. Наверное все помнят, что говорили на этот счёт Обама, Порошенко и Тони Эбботт. Видимо у нас появился международный клуб русофобов.
До Пэдро, кто мешает расследовать преступление? После расследования ТОЛЬКО И БЫВАЕТ суд, не наоборот, вот об этом и беспокоится Россияния.
Максим, представь себе такую ситуацию, чисто гипотетически. Совершено убийство, по факту совершения преступления заведено уголовное дело и ведется следствие. В ходе следствия выяснен круг подозреваемых, в который попал и ты. Теперь представь себе что родственники погибших, а также хозяин дома, в котором совершено убийство (который кстати тоже входит в круг подозреваемых), начинают требовать проведения суда над подозреваемым, который по их мнению наиболее причастен к совершению преступления, а это не кто иной как именно ты. Причем следствие еще не закончено и дело не передано в суд. Но при всём при этом у тебя есть презумпция невиновности, которая даёт тебе право (допустим) наложить вето на решение об организации судебного процесса.
Теперь вопрос, воспользуешься ли ты этим правом вето или молча позволишь обвинить себя до окончания следствия?
Надеюсь ответ для тебя очевиден?
Но самое интересное в этом деле то, что наиболее заинтересованным лицом в организации суда без следствия является как раз сам убийца, который в данном гипотетическом случае и является хозяином дома, а в реальности ВС Украины.
Правильно здесь была кем то подмечена народная мудрость - громче всех кричит "держи вора" сам вор.
Почему до сих пор не наказали на Украине тех , кто не закрыл полет самолетов над территории , где идут бои ? Виновник есть , кто направил гражданский самолет , где воюют .
Эта ситуация с трибуналом похожа на анекдот, когда лев у зверушек сначала отрывал яйца, а потом считал.
Как много пафоса в словах, только вот ни слова правды, интересно это в каком же таком месте Россия запретила проведения расследования, просветите неучей, а то смотрю сплошь юристы собрались, правда готовые без улик и экспертизы крайнего назначить, нет родные сначала результаты расследований, улики, а уж потом трибуналы и суды. Россия наложило ВЕТО не на расследование, а на попытку его увести в сторону и затянуть, ибо именно это сейчас подразумевает так называемый "трибунал". Всему свое время. Пока никто НИЧЕГО не доказал, одни домыслы и фантазии. Каждый свою сказку рассказывает, вот когда чья-то сказка в быль перейдет, тогда и стоит решать где и в каком суде разбираться.
Согласно концепции ваших убогих мыслей создание этого трибунала (который, кстати, ничего не расследует, хотя вы это утверждаете) однозначно дает ему право осудить Россию. Но почему тогда, так называемая комиссия по расследованию, до сих пор прячет результаты своей деятельности? И как же "Россия мешает узнать, кто убил их родных"? Может, все таки, стоит создать нормальную комиссию и поручить ей расследование, а не устраивать клоунаду в Совбезе по выдумыванию новых трюков для очередного наезда на Россию?
Хорошая идея. Почему бы не создать параллельную международную комиссию по расследованию этого преступления?! На сколько это легитимно?
В менталитет власти просто должно войти понятие -- ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!За действия и поступки надо нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Украина будет добиваться наказания, самой себя? Забавно.
Хороший повод внести изменения в Конституцию РФ и устранить верховенство международного права над национальным.
Интересны метаморфозы информационной войны США. Если по честному, да по справедливости пяти этим министрам надо искать способы наказать самих себя за заведомую ложь и вопиющие препятствия с их стороны в расследовании катастрофы. Очевидно все они теперь обязаны повесится или застрелится! А как иначе?
Оказывается Россия уже назначена "международно ответственной" за трибунал, который ее же будет судить по факту преступления, которое она не совершала. При том, что никаких юридических оснований для создания сего, как бы помягче сказать, судилища на букву "м", НЕТ. Во блин, а мужики-то не знают!
Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.