• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Массовые репрессии - это не только про большевиков?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

28.08.2015, 14:57
Гость: +

Система эта зародилась в феврале 1917 года, оформилась в октябре 17-го, развивалась все последующие десятилетия т.н. *советской власти* и была доведена до логического и оптимального завершения в 1991-19993 годах. По существу большевизм создал лжерелигию. Сотни тысяч храмов по всей России были закрыты, загажены или руированы. В обществе процветали пьянство, показуха, зарождалась коррупция. Чем больше по телевизору выступал очередной генсек с очередными заклинаниями о преданности народа делу партии, тем быстрее страна катилась вниз.
Страна,но - не Система. Системе, как и всякому паразиту, важно было остаться у источника своего питания. Поэтому она без труда сменила большевистские одежды на либеральные, когда поняла, что коммунистическая власть облечена. Для системы возникла реальная опасность, что перемены в СССР приведут не просто к ее свержению, но и к возвращению России на тысячелетний путь развития, насильственно прерванный в 1917 году.
Системе нужно было наметить для народа новы ложные вежи. Так родился т.н. российский *либерализм*, а н самом деле это был необольшевизм, облаченный в либеральные одежды. Вывшие секретари обкомов и редактор журнала *Коммунист* стали такими же яростными сторонниками рынка, как когда-то их предшественники исступленно бились за уничтожение частной собственности. Причем, в обоих случаях речь шла о тотальном грабеже народа в интересах Системы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 13:51
Гость: Василий

Когда страна оказалась в руках Ленина, Троцкого, Сталина, Свердлова и иже с ними, одержимых бредовыми идеями - все отнять у хозяев и забрать себе, остатки передать кухаркам - началось уничтожение Великой России и ее народа, установление Второго Крепостного Права большевиков - ВКП(б).
Любители сидеть на шее у народа из кожи лезут, чтобы вернуть ВКП(б), этим и обусловлены все наши сегодняшние беды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2015, 02:27
Гость: nic

Канешна канешна!Крестьяне сидели на шее у помещиков,а рабочие у фабрикантов и тем и другим было мало.Шеи у помещиков были тонкие.Крестьянской нагрузки не выдержали и устроили революцию в 1917 году в месяце феврале.Вот оттуда все и пошло?Фабрики и земли уже вернули и осталась малость вернуть крестьян в поместья а рабочих в работные дома.Во житье будет как в империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 12:27
Гость: *

"все отнять у хозяев и забрать себе, остатки передать кухаркам" - совсем скорбный головою... Попутал ленинцев с гайдарышами. Это "эффективные собственники"(тм) советскую(народную) собственность забрали себе, а большевики, почему-то ни самолетов, ни яхт, ни особняков не имели. И дети большевиков не в загранках на суперкарах бились, а на фронте кровь проливали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 12:58
Гость: +

Воровской капитализм, голубчики, - это и есть результат вашей неустанной борьбы за худшую жизнь своего народа. Те кто старается улучшить жизнь людей, создают условия для их плодотворной работы, а не рисуют им образы врагов, которых надо постоянно уничтожать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 12:31
Гость: *

Так ДАМ всю эту байду замутил для того, чтобы "улучшить жизнь людей, создают условия для их плодотворной работы"? Что-то подсказывает, что это не о людях России, а о "своих людях".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 11:45
Гость: *

Фильм когда-то был прикольный, "Новые амазонки". Там бабы без мужиков обходились, под землей. А чтобы их такая жизнь вполне устраивала, могучая и влиятельная служба "Архео" постоянно занималась поиском доказательств того, как страшно мужчины издевались над женщинами. Похоже, ДАМ этот фильм хорошо знает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 15:12
Гость: Виктор

Может быть, я и принял бы мнение господина Смолина, если бы не фраза: "...Если, к примеру, на все XIX столетие пришлось что-то около 40 казней, то в советское время к этой цифре следует прибавить то ли пять, то ли шесть нулей - историки тут спорят...". Извините, "5 или 6 нулей" - это от 4 до 40 миллионов человек. Даже 4 миллиона - это запредельно много. Такое количество захоронений элементарно скрыть было бы просто невозможно.
Ну и, наконец, нужно понимать, в каких условиях большевики брали власть. После нескольких месяцев либеральной февральской революции 17 года это был еще далеко не самый худший для страны вариант...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 17:05
Гость: Василий

А я верю словам моих русских предков из крестьянских корней: *тогда (в 17-м) могла придти разная власть, но пришла самая худшая - хуже ее ничего быть не могло.*

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 11:38
Гость: *

Василий, сейчас в поле надо вкалывать, как "русские предки из крестьянских корней", а не в тырнете зависать! Или пахать, по примеру предков, не климатит, токмо цитировать горазд? Ну, так чтобы аграрная Россия, где даже подшипники не выпускались, стала могучей промышленной державой, пришлось многое менять, и отнюдь не всем это пришлось по вкусу. А если бы не те перемены, то василии и прочие осуждамы сейчас не в тырнете оттягивались, а в полях надрывались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 12:37
Гость: +

Сейчас удел бывших колхозников бороться с мусором, сорняками, вредителями - иначе и люди, и красные голубчики вымрут с голоду.
Большевизм головного мозга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 12:37
Гость: *

Вы уже наборолись в 90-х, так что от страны только руины остались. Мрази болотные...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 21:43
Гость: Дед Щукарь

Васенка, а твои баушка и дедушка не рассказывали как они громили и грабили проклятых (генерал-аншефов в отставке Троекуровых с ихними псарнями)?
Крестьянские семьи очень здорово грабили, громили, жгли барские усадьбы, а что не могли утащить просто уничтожали. Белые освободители или убийцы и грабители? Доктор исторических наук Генрих Иоффе в журнале "Наука и жизнь" №12 за 2004 год – а этот журнал успел за последние годы отметиться ярым антисоветизмом – в статье о Деникине пишет: "На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...». Крестьян с большим удовольствием пороли и вешали, возвращая своё имущество. ...говорил Толстой так о русском народе и большевиках в Одессе в 1918 году, сказать однозначно трудно. Во всяком случае фраза о заводских жеребцах с выколотыми глазами встречается в «Ибикусе»: «— Сильно пострадали от революции? — Особняк разграблен вдребезги… Конюшни сожжены. Моему лучшему жеребцу выкололи глаза… Я понимаю — выколи мне… Но при чем мой жеребец?.. — Лошадям выкалывать глаза! Вот вам социалисты! Вот вам проклятые либералы! Это все от Льва Толстого пошло! — говорил Платон Платонович.
Васенька и чож оне твои предки не подержали Колчака, Деникина и Врангеля? Какие гусары были! Вечером на дискотеке, ночью шваль и быдло порют штуцерами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2015, 19:31
Гость: Нис

Генрих Иоффе это истинно русский человек В старосты его!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 10:23
Гость: грабили, громили, жгли барские усадьбы

Прабабку моего кузена, княгиню из Санкт-Петербурга, сожгли таким образом в усадьбе, в Винницкой области.
Двоих её детей спасла нянька. Муж княгини, белый офицер,один раз приехал, дал денег, нянька поклялась Богом что воспитает этих детей и воспитала.
Дочь княгини жила в селе В Винницкой области, внучка княгини вышла замуж за сына академика, внук был ученым. Были вполне довольны Советской властью.

P.S. для особо одаренных, в т.ч. для любителей поковыряться в "репрессиях".:
не было такого "ах, мою прабабку сожгли, поэтому я ненавижу СССР", понимали, что всякое в жизни бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 11:17
Гость: в точку

Именно с бредовых идей Ульянова, Троцкого и иже с ними отнять все у всех, разделить между собой, а остатки передать кухаркам и началось разрушение Великой России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.09.2015, 19:35
Гость: Нис

Ну и что у Ульянова-Ленина после смерти нашли Небось как у Лужкова-Каца 4 млрд долларов или побольше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.08.2015, 12:45
Гость: *

Можно поконкретнее, что именно разделили между собой Ульянов и Троцкий? Вот у дочки великого обличителя КПСС и борцуна с привелегиями ЕБНя уже в начале 90-х были замок во Франции и доли банков офшорных. У дочки великого поборника исторической справедливости Собчака в годы ее студенчества из квартиры воры неоднократно выносили драгоценности на несколько сот тысяч долларов. А какая роскошь отпала детишкам "Ульянова, Троцкого и иже с ними"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 14:12
Гость: Дед Щукарь

P.S.
А ЕБН с Гайдаром и Чубайсом с чьих прогрессивных идей страну и своих друзей осчастливили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 11:56
Гость: Дед Щукарь

Стёпа Разин и Емеля Пугачов тоже с бредовых идей Ульянова, Троцкого бар кулачили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 09:43
Гость: Василий

Деду на пенсии рыбу бы ловить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 11:10
Гость: Дед Щукарь

Васенька а ты в керосиновой лавке Миши Ходорковского служишь, или у Алёши Миллера золотые парашюты укладываешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 12:44
Гость: Василий

Кто был белым, тот сражался за Россию и в Гражданскую, и теперь борется за нее же с ворами и жуликами. А кто был красным большевиком-коммунистом, тот разорял ее 70 лет и теперь разоряет в стане воров и жуликов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:13
Гость: chvv

Массовые репрессии это и о ДАМ-е. В его правление полицейщина в стране зашкаливала, в том числе и увольнения людей (даже вон Немцова из банка попёрли под давлением, насколько помню), сажали и за "русские пробежки", и за простое цитирование Александра 2 о России. Сам внук (насколько помню) обкомовского работника, состоял в компартии.
Своих хероев страна узнает, когда придёт время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:18
Гость: Александр

Целиком поддерживаю Концепцию государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий». Пусть историки скажут, наконец, всю правду о массовых преступлениях. И Ленина, и Сталина, и Троцкого, и Свердлова. Нашему народу повредить это никак не может. И никак не мешает примирению. Примирению как раз мешает замалчивание, когда одни подозревают других в замалчивании. Правда только лечит, она не может вредить никому по определению. И жертв злобы и нетерпимости нужно увековечить!
Другое дело, что не нужно пытаться на основании исторической правды развязывать террор против носителей как правильных, так и неправильных (с точки зрения большинства граждан ) концепций, если это, конечно, не концепция запрещенного Конституцией фашизма! Право на убеждения должны иметь все, а момент истины-выборы власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 18:32
Гость: *

"Пусть историки скажут, наконец, всю правду о массовых преступлениях. И Ленина, и Сталина, и Троцкого, и Свердлова." - дык, еще при Горби начали рассказывать и до сих пор остановиться не могут. Понаписали-понаснимали кучу чернухи - и что, это изменило жизнь страны к лучшему? Или все гораздо проще, за перманентными "разоблачениями" очень удобно маскировать преступления ЕБНевской банды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:19
Гость: Чудаку

Это не "преступления" а война за будущее страны и лучшую жизнь для народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 15:41
Гость: Д

Во все времена власть в России всегда боролась за будущее страны
и будущую лучшую жизнь для народа, и себя не жалела проверять и испытывать эти трудности сладкой жизни на себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:08
Гость: Герасим

Самое смешное в том, что у 99 процентов населения России отношение к премьеру Медведеву не просто отрицательное, а презрительное и его патрон об этом прекрасно знает, но продолжает троллить Россию, используя его как в средневековье цари и короли использовали шутов у подножия трона, а сам Медведев тоже прекрасно об этом знает и понимает, но в силу национальных черт для него это как с гуся вода. Правда, что его как пацана развели с лампочками и временем он до сих пор, видимо, не понял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 11:39
Гость: Боишься либералов?

Боишься, что они в очередной раз возглавят массы? Хочешь ублажить их? Напрасно - грабли в очередной раз! Не давай им организационную фору! Не вскармливай из ладони их тупые лбы. В противовес воспитывай организационные таланты у настоящих патриотов - не "прокремлевских", а прорусских, пронародных - ведь они всегда будут ЗА государство, а вместе с ним сохранишь себя и ты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 11:28
Гость: Антей

Интегральной характеристикой суммарной жизни народа является уровень естественного прироста населения. Проще -желание и возможность человека продолжать жизнь.
Естественный прирост населения составлял 1,7% в год! То есть численность населения СССР увеличивалось почти на 3 млн. в год. Вот это "репрессии"!
В период 2012-2014 г. естественный прирост составил 0-0,2%, однако в первом полугодии этого года мы уже имеем убыль населения 61 321 чел.. Если же взять весь период либеральных "реформ" имени "царя" Бориски (с 1991 по 2011 год), то естественная УБЫЛЬ населения (умершие минус родившиеся) составляет 13 376 373 человека!
Желание, а в сущности, возможность продолжать жизнь складывается не только и даже часто не столько от экономической составляющей, но и от душевного состояния народа - от той культуры, образа мыслей и действий, которые овладевают им. Всё, что способствует продолжению рода является народной культурой, всё, что препятствует, противоречит ему - антинародной.
Можно ли борьбу за народ, за народную культуру, против того, что вырождает народ называть "репрессиями"? Конечно, нет. Это не репрессии, а защита народа с помощью народной власти от тех "культурных" внедрений, которые несут народу и, соответственно, государству историческую смерть.
За такими "культурным" ядом стоят не его "ценители", а финансовые и территориальные притязания конкретного мирового зла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 11:22
Гость: правда

В инете много раз выкладывали статистику заключённых в СССР, Российской империи и т.д. так вот из этих официальных данных видно, что по количеству заключённых в СССР доходило до трёх миллионов за двадцать-двадцать пять лет (с 30-х годов и до 50-х годов ХХ века) из них небольшой процент (до 1%) приговаривали к смертной казни. и это за двадцать лет!!!! А, что сейчас тюрьмы переполнены заключёнными!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:32
Гость: Не понял

А сколько "галстуков" оставил после себя Столыпин? Неужели меньше 40? А расстрел 1905 г. перед Зимним, а ленский расстрел и т.д. А миллионы "холопов", которых "благородные" держали в нищете и голоде, как рабов, обязанных служить этим бездельникам? Не знаю на каких "грантах" сидит Смолин, но то что он "крутит, вертит" очевидно. Как очевидно и то, что либерасты, шаг за шагом, не мытьем, так катаньем, двигают душевное состояние общества к той яме, в которую свалилась Украина. А политическое состояние к ней, как говорится, приложится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:21
Гость: Совершенно

верно - Смолин утверждает, что на годы 1801-1900 пришлось что-то около 40 казней. Это же на каких грантах надо сидеть, чтобы не учесть в эти годы расстрел 1905, ленский расстрел и т.д.? И каким непонятливым надо быть, чтобы учесть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:20
Гость: Дед Щукарь

Шурик Ульянов тоже в эти сорок входит?
Александр III утвердил смертный приговор для пятерых осужденных, а именно, для Ульянова, Шевырева, Генералова, Осипанова и Андреюшкина. Лукашевич и Новорусский были пожизненно заточены в Шлиссельбургскую крепость и пробыли в ней по 18 лет каждый, пока революция 1905 года не освободила их.
Казнь пятерых декабристов...
Смерч правительственных репрессий против мирных пропагандистов 1874–1878 гг. (до 8 тыс. арестованных только в 1874 г.), десятки политических процессов тех лет с приговорами по 10–15 лет каторги за печатное и устное слово, наконец — 16 смертных казней только в 1879 г. за недоказанную «принадлежность к преступному сообществу»...
P.S.
Всего же за 6 лет своей «кровавой оргии» (1879–1884) народовольцы казнили 6 (шесть) человек: императора Александра II, шефа тайной полиции Г.П. Судейкина, военного прокурора В.С. Стрельникова, двух шпионов (С.И. Прейма и Ф.А. Шкрябу) и одного предателя (А.Я. Жаркова). Во всех этих террористических актах, вместе взятых (включая 8 покушений на царя), участвовали 20 рядовых народовольцев, известных нам поименно, плюс члены и агенты ИК (всего — 36), которые, однако, занимались не столько террористической, сколько пропагандистской, агитационной, организаторской, издательской и прочей деятельностью. Между тем, за участие в делах «Народной воли» только с 1880 по 1884 гг. были репрессированы, по официальным данным, не менее 10 тыс. человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 09:16
Гость: правда

А кто такой медведев?! Это и есть пятая, шестая и т.д. колонна. По простому предатель своей страны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:35
Гость: Вальтер

Оставим на совести господина Смолина (известного своими работами промонархического толка) его выводы и оценки об обращении "Коммунистов России".
Важно другое - цель публикации «Концепции государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий», подписанной премьер-министром Д.Медведевым.
Возникает вопрос, насколько эта концепция соответствует ФЗ РФ от 18.10.91 г. №1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий" (в редакции от 30.11.2011 г.). В этом Законе с юридической точки зрения определены все вопросы порядка реабилитации, хотя идеологическая его суть явно просматривается. Концепция по сравнению с указанным Законом в идеологическом - антисоветском плане пошла еще дальше, ибо никак не отражает массовых репрессий, как в царский период, так и репрессий со стороны Белой армии, носившие не менее массовый характер. Такая антисоветская направленность не может не вызвать негодования со стороны части общества, отцы, деды и прадеды которых репрессиравались при царизме, в годы Гражданской войны. Такая однобокость Концепции лишь раскалывает общество вновь на сторонников "белых" и "красных". И делается это в тогда, когда в обществе и без того немало социально-экономических проблем, растет антироссийская пропаганды Запада против России и атаки на Кремль со стороны "пятой колонны".
Кому выгодна эта Концепция, расширит ли она электорат Кремля в канун выборов во все представительные органы власти России? Это политически близорукая позиция правительства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:45
Гость: Вальтер

Если следовать сути «Концепции государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий», то часть из них, память которых будет увековечена как жертвы политических репрессий, фактически прямо или косвенно боролись против советской власти, против которой начала беспощадную войну на уничтожение в годы ВОВ нацистская Германия, РОА Власова и др.националистические антисоветские группировки в составе "Вермахта" из числа этносов СССР.
При этом Концепция принята в год празднования 70-летия Победы над нацистской Германией. И получается, что чтим память тех, кто защищал родное Советское Отечество и вместе с тем увековечиваем память тех, кто боролся против Советской власти. Вот и возникает вопрос: а если бы некоторые из этих репрессированных пришли к власти в конце 30-х, одолели ли бы они нацистскую Германию, обеспечили бы единство советского народа и СССР? Действия современных либералов, пришедших к власти в 90-е при Ельцине, дает на это однозначный ответ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:05
Гость: Вальтер

Публикация «Концепции государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий», подписанная премьер-министром Д.Медведевым, не удивляет.
Особенно учитывая, что своим Указом от 2 мая 2012 г. он наградил орденом Святого апостола Андрея Первозванного Горбачева "За большой личный вклад в укрепление мира и дружбы между народами и многолетнюю плодотворную общественную деятельность"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 07:39
Гость: Буч

Ворьё и предатели успевают отыграться на созидателях и патриотах. А сами при малейшей угрозе их благосостоянию не задумываясь сиганут в англии и израили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 05:19
Гость: nizz

Наши либералы все никак не могут забыть 1930-е годы, когда сажали и стреляли в основном таких же как они. На 20 съезде это фактически подтвердил Хрущев, озабоченный только сохранением собственной власти. Если хотите исторической справедливости, скажите открыто: в ВКП (б) к 1930-м годам образовалась мощная либерапьно-бюрократическая прослойка, готовая разрушать, но не могущая строить (как в 1990-х). Но пользоваться привилегиями они очень хотели. На этой почве созрели несколько реальных заговоров, вылившихся в известные судебные процессы тогдашнего времени. Проще говоря: Сталин и его соратники убирали вертлявую, многолосую оппозицию, которая, мало того, что не хотела работать на благо государства, но стремилась его разрушить. А репрессии, которые действительно были, начал не Сталин, а группа региональных баронов, боявшихся альтернативных выборов, и державшихся за кресла. Что, Хрущев не составлял расстрельные списки по Москве и Украине? А потом изображал в 1956 году белого и пушистого ангела, который ничего не знал. А кто подавал просьбы об увеличении расстрельных цифр? Опять же с мест. Так что давайте будем честны: огромная (а куда же без этого?) государственная машина не всегда действовала в русле намерений ее главных рулевых. И коммунизм тут не причем! А что, сейчас не так? Президент - это одно, а властная элита - другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:45
Гость: Андрей

" Что, Хрущев не составлял расстрельные списки по Москве и Украине? А потом изображал в 1956 году белого и пушистого ангела, который ничего не знал."
Вы еще забыли отметить, что расстрельные списки Хрущева сократил почти в ДВА раза "кровавый карлик" Ежов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:09
Гость: Богарне

/Президент - это одно, а властная элита - другое./
Вообще-то Президент отвечает за ВСЕ ПРОИСХОДЯЩЕЕ В СТРАНЕ, поэтому есть два варианта: или он элементарно не справляется, или роли в этом спектакле жестко разграничены, и у каждой стороны неплохо получается дурачить весь народ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 01:09
Гость: Петрович

Современные либералы - евреи, осуждая Сталина, "скромно" умалчивают, до этого, зверские "подвиги" Троцкого, Свердлова и других своих "избранных" братьев ... Тогда им и еврейскому финансово-промышленному олигархату США, рвавшимуся к мировому господству, дорогу перешел Сталин, а в наше время Путин ... Марксисты-западники, вроде Свердлова и Троцкого, преследовали казаков не как отдельный народ, а как наиболее традиционалистскую часть русского народа. Ведь казачество сохранило черты русской народной жизни 15–17 вв., отчасти исчезнувшие со временем в центральной России, а кое-где и старую веру. Никакая «общинность» казакам не помогла, для марксиста западного окраса это было только минусом ... Расказа́чивание — политика, проводившаяся большевиками в ходе Гражданской войны — массовый Красный террор и репрессии против казачества как социальной и культурной общности, сословия Российского государства. Политика расказачивания заключалась в массовых расстрелах, взятии заложников, сожжении станиц, натравливании иногородних на казаков ... "Дон необходимо обезлошадить, обезоружить и обезнагаить ... На всех их революционное племя должно навести страх, ужас, и они (казаки), как свиньи, должны быть сброшены в Чёрное море". (Лейба Давидович Бронштейн (Троцкий) Предреввоенсовета, Наркомвоенмор) ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 11:38
Гость: Кирилл

Как много цитат сочиняется от имени Ленина, Сталина, Троцкого, Свердлова... А попросишь назвать источник цитаты-тишина. В лучшем случае желтый нацистский сайт, тоже без малейшего документального обоснования.
Троцкий ,как и Свердлов, были беспощадны к казакам и другим социально не родственным группам и классам, это так, есть факты . По крайней мере Свердлов. Но "цитаты" производят впечатление выдуманных из головы в наше время..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:09
Гость: Петрович

В последнем предложении Бронштейн нагло лжёт. Казакам было уготовано не Чёрное море, а чёрная братская могила. И эта задача не была такой уж невыполнимой для «революционного племени». По достоверным сведениям казаков было не так уж и много. На 1916 год всё казачье население Империи равнялось 4 434 000 человек, включая женщин и детей. На военной службе состояло в это время 285 400 казаков. Старые казачки на Дону в день празднования 400-летия Войска Донского в 1970 году вспоминали, как всех казаков и казачат в возрасте старше 4 лет убивали - закалывали штыками, отрубали и отрезали головы. А затем по прядку убивали станичных священников и поджигали храмы. Делали это специальные интернациональные отряды РККА, состоявшие из евреев, латышей, мадьяров, китайцев, чехов, поляков, и т.п. Всего же было убито за несколько лет 3 500 000 казаков ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 23:03
Гость: Паноптикум..

..Массовые репрессии - это не только про большевиков?..
Эт Точно..
..те казни, что имели место в советское время, принципиально отличаются от таковых в дореволюционной России. То, что учинили большевики, правильнее называть все же массовыми убийствами, а в отдельных случаях и геноцидом..
* Не хотите с Домом Романовых связываться и ладно, но как именовать то что учинили парт."либерал-демократы" РФ, с СССР и сов.народом, апосля (1991-93)г.?!
Против его воли, без суда и следствия -эт разве не полит.репрессии, т.е. массовые убийства -геноцид..?!
Не трогайте Вы своими шаловливыми гучонками нашу Историю, т.е. Руси-ЦР-СССР, а проще России -что ушло то Ушло и пусть покоится с миром, иначе плохо кончите и Непременно.
* Не будите Лихо пока оно тихо..-выйдите из рамок ленинского клише..-на деле это не мозг(нации), а ..Овно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 00:38
Гость: казак

а почему не пишут о репрессиях против казачества.которое почти полностью уничтожено.а казаки были главной опорой защиты родины.и главная роль в этом была троцкого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 11:42
Гость: КАЗАКУ

Как раз об этом и пишут!В концепцию, одобренную Медведевым, как раз и вписываются репрессии против народов и социальных групп. В их числе, вне всякого сомнения , и казаки. Так что вы , как раз, и должны бы поддержать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 09:08
Гость: Рекомендуемая литература:

"Смерть Тихого Дона";
"Молоко волчицы".
А вообще-то - еще те царские плановики сами себя перехитрили, создавая поводы к будущей хаотизации в регионе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:39
Гость: Тот

Тут кто-то упомянул А.Меняйлова. Да, не перестала русская земля родить чудеса. Самое великое чудо - гений. Гитлер, хоть и был великой сволочью, но как-то заметил, что разница между человеком и обезьяной меньше, чем разница между гением и человеком. Воистину так, ибо гений и есть человек, каким его задумывал Бог. Материала у него, видно, мало подходящего под рукой оказалось. Все наши комментарии не стоят и одной страницы любой из книг А.Меняйлова. Это не реклама, потому что книг его в продаже не достать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:20
Гость: Андрей Геннадиевич

Эк гражданина Смолина несет... А военно-полевые суды и "столыпинский галстук" это не репрессии? А расстрел юнкерами сдавшегося гарнизона Кремля в ноябре 1917-го - это не террор? Неплохо было бы еще припомнить "кровавое воскресенье" и Ленский расстрел. А "то ли пять, то ли шесть нулей" вообще взято с потолка... Ну не владеет политолог, историк, директор Центра гуманитарных исследований РИСИ Михаил Смолин фактическим материалом. Или сознательно вводит народ в заблуждение. Короче, врет как "истинный" историк. К тому же получивший бесплатное образование в СССР на нашу голову. Аналогичные "историки" на Украине и в Прибалтике приравнивают СССР к нацистской Германии, а более западные их коллеги частенько припоминают нам пакт Молотова-Риббентропа, забывая о Мюнхенском сговоре, который был принят ранее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:56
Гость: Для сравнения:

В Испании мемориал обеим сторонам конфликта, т.е. типа нацианальному примирению. Далее - логику...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 18:44
Гость: *

В центре Лубянской площади давно уже есть символ национального примирения. Но кому-то мало... Памятников, больше памятников, больше ужасов про "кровавую гебню"! Что-то слабо верится, что это накачивание идет "ради национального примирения".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:12
Гость: Вообразитель

Представляю себе какие репрессии устроили бы "белые", если бы они победили "красных". Первым делом перевешали бы всех евреев и "жидовствующих", под которыми можно было бы понимать любого, неприглянувшегося новой власти. После этого обезлюдившую и обгрызанную России можно было бы брать голыми руками под водительством мирового банкирского сообщества и ставить памятники "невинным жертвам русских варваров". Милый г-н Медведев, история людей устроена таким образом, что если ты кого-то не репрессируешь, то непременно репрессируют тебя. Пора взглянуть на мир открытым мужским взглядом и понять, что мир жесток, а враг коварен. Судьба России подвергается смертельным испытаниям, а вы вносите в неё раздрай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 11:32
Гость: Мужским взглядом?

Ха! А где он его возьмет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:32
Гость: голубчикам

Пора бы понять: война большевиков против русского народа - это не гражданская война красных с белыми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:25
Гость: Дед Щукарь

Это какая война против русского народа?
Индустриализация, коллективизация, электрификация, механизация? Да без этого от фашистов 90% крестьянских хозяйств России отбивались бы серпами, цепами, вилами и рогачами!
Зато с 90-х годов у нас идет сплошное светлое капиталистическое сегодня, все довольны и счастливы, особенно некоторые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:10
Гость: !!!

Ай, да Щукарь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 20:22
Гость: Патриот Орды

Только мы не проводили в России никаких массовых репрессий. Просто наводили законный порядок. Наказывали лентяев и неплательщиков. Вы должны нас за это ценить и слушаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:40
Гость: Сергей_К

"Только мы не проводили в России никаких массовых репрессий"
.
Как ни пыжились Из-Тори-ки расписать "зверства Чингиз-ханов", таковых не нашлось.
Это правда.
Сбор ясака, угон в полон, конечно - грабеж, но еще не смерть.
.
Насчет "ценить" - пожалуй. Оценили.
А "слушаться" - с КАКОГО БОДУНА?
.
Еще Саша Невский перестал это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:29
Гость: Дед Щукарь

Этот ордовский паТриот постоянно на себя чужие лычки примеряет.
Не было ни какой орды и Чингизёнка. Монгольцы о нём сами узнали от европейцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 20:16
Гость: И.В.С.

Медведев и возглавляемое им правительство привело рубль к цене фантика , вот он и наводит тень на плетень. Надо народ чем то занять. По его логике начинать список жертв пол.реп. надо с кн. Бориса и Глеба , потом по восходящей бояре Клычевы, Курбские , Воротынские. И тов. Сталин , обвиняют во всех грехах ,а следствия и суда небыло. Кто то ,где то на съезде ,это несерьёзно. Вы знаете хоть одного сидельца (даже пожизнено) который скажет что он сидит,сидел за дело. Хватит ковыряться в своём прошлом . На сколько можно относиться плохо к ген.Франко,но тот поступил мудро . Захоронил погибших в гражданской войне независимо от того на какой стороне воевал в одном мемориале и поставил крест. И стал сплачивать единою страну.Посмотрим на Прибалт.республики доковырялись в своём прошлом до полного ... скоро неграми заселят. Украина , и где она ? Население сократилось с 52млн до 42 . Высокоразвитая промышленность ,вторая в СССР ,одна из крупнейших в Европе, сейчас одни руины.
Нас пытаются пересорить , расколоть чтоб можно было продолжать наживаться.
Прав был Анто Ивановичь Деникин когда говорил, нельзя допускать к власти юристов,адвокатов и прочих говорунов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:11
Гость: юристов,адвокатов и прочих говорунов.

распустили до нельзя.
Наслушаются этих....наивные простодушные люди, и начинают повторять за ними.
Имхо, о положительных изменениях можно будет говорить только после прикрытия наглых крикливых СМИ типа Эха, уберут из школьной программы
прохвоста Солженицына.

А то, понимаешь, тут предлагают для расследования творения Солженицына, не знают или не хотят знать что даже его вдова говорила, что это художественное произведение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 11:54
Гость: А.Солженицын-классик русской литературы, национальная горд

Александр Исаевич Солженицын-великий русский классик. Никто никогда и не собирался использовать его великий роман " Архипелаг Гулаг" в качестве исторического справочника, однако это действительно подлинное свидетельство времени в смысле справедливой эмоциональной и политической оценки проводимых от имени государства массовых преступлений. Именно так к этому и следует относиться.
Разве можно подсчитывать потери русских войск в Бородинском сражении по роману Л.Толстого "Война и мир" ? Конечно нет. А является ли роман важнейшим всесторонним документом, живописующим грандиозную картину исторической жизни России эпохи нашествия Наполеона ? Конечно ДА!
Так и "Архипелаг Гулаг", сравнимый с великим романом Толстого по широте охвата исторического полотна. Хотя художественные оценки этих произведений могут разниться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 19:04
Гость: Русская классика

Как бы обрадовался Солженицын,если бы узнал.что его сравнивают с великим русским гением Л.Н.Толстым. Лженицын же всю жизнь об этом мечтал,даже бороду отрастил,чтобы людям легче было догадаться на кого же он так смахивает ... Но,увы,к бороде нужно еще кое-что другое иметь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:36
Гость: Дед Щукарь

Пока у нас не перестанут совать обозника-стукача СоЛженицина-Ветрова в школьную программу, не запретят его оПусы, как “Mein Kampf”, открывать музеи и называть улицы. Эта вакханалия будет продолжаться.
Его знаменитый "Один день..." всего навсего отредактированный доклад оперативнику от стукача Ветрова. Так сказать проба пера, а ручонку Шурик набивал в лагерях стуча на сидельцев.
P.S.
...К моменту освобождения Иоканьги от белых там из полутора тысяч заключенных остались 576 человек, из которых 205 уже не могли передвигаться.
Система подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком – наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.
Однако ни в солженицынском “Архипелаге ГУЛАГ”, ни в писаниях его последователей Александра Яковлева, Дмитрия Волкогонова и других об этом чудовищном архипелаге – ни слова. Хотя тот же Солженицын начинает свой “Архипелаг” с гражданской войны, живописуя “красный террор”. Классический пример лжи путем простого умолчания! ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:20
Гость: Сергей_К

Ленин
(лишь одна из похожих телеграмм)
"Расстреливать беспощадно и повсеместно всех, кто молится богу".
.
Троцкий:
.
«Искусство полководца состоит в том, чтобы заставить убивать неевреев нееврейскими руками».
.
«Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которой мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока.
Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
Крупные банкиры из-за океана будут работать в тесном контакте с нами.
Если мы выиграем Революцию, раздавим Россию, то на погребенных обломках укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени.
Мы покажем, что такое настоящая власть!
Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния.
Наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы, Орши, Винницы и Гомеля. О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское!
С каким наслаждением они уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, академиков, писателей...»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:10
Гость: Анна: Ох, ну и врете же вы, Сергей К.!

Сам набрехал, а Троцкий виноват. Какой бы он ужасный преступник Троцкий-Бронштейн не был, но идиотом он точно не был, чтобы писать такую одиозную ахинею. Тем более, что большевики как раз были интернационалисты, чем у народа и заслужили. Троцкий террорист и убийца , но интернационалист до мозга костей, ничего подобного писать просто не мог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:43
Гость: Сергею

Евреи тем и отличаются от всех остальных народов, что не болтают лишнего. Возможно Троцкий так и думал, но говорить вслух нееврею, а тем более печатать такое он просто не мог. Дайте ссылку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:29
Гость: Вальтер-Сергей К.

Автор этой фальшивки "Анатолий Латышев — известный российский историк–лениновед. На протяжении всей жизни занимается биографией Ильича. Недавно ему удалось раздобыть документы из секретного фонда Ленина и закрытых архивов КГБ".
Однако, как было отмечено в предыдущем комментарии:
"6) Отрицательный отзыв о наличии этого «документа» дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:23
Гость: Вальтер-Сергей.К

Приведенная вами цитата - фальшивка.
Рекомендую прочесть: Миф:попов_надлежит_расстреливать [Мифы истории СССР]
wiki.istmat.info›миф:попов_надлежит_расстреливать:
1)ВЦИК и Совнарком за все время своей деятельности не издали ни одного документа с названием «Указание», только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Любой человек может убедиться в этом лично, заглянув в сборники «Декреты советской власти». Более того, в практике советского партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием «Указание».
...
5)Отсутствует «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» и в Государственном архиве РФ, где хранятся фонды СНК и ВЦИК.
6)Отрицательный отзыв о наличии этого «документа» дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ.6)
7)Не существовало никакого секретного «решения ВЦИК и СНК 1917–1919 гг. о необходимости «как можно быстрее покончить с попами и религией», во исполнение которого «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» будто бы было выпущено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 11:31
Гость: Сергей_К

Да, уважаемый, Вы "большечем" ВПЕЧАТЛИЛИ своим пониманием СЛОВ.
.
Я же писал про ТЕЛЕГРАММЫ, а не "решения".
Так О ЧЕМ Вы споритесь?
.
"Все страньше и страньше", как говорила Алиса.
Я говорю, что у меня есть гвоздь.
И молоток, чтоб забить его.
.
А Вы начинаете шуметь, что у меня нет лицензии на управление вертолетом и комиссия установила, что у т. Швондера никогда не было электродрели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:33
Гость: гвоздь и молоток

С Уважением..
Так и есть, множество вполне таки образованного люда зациклино.. на лично-эмоциональном восприятии Истории и настоящего, иХ просто не интересует иль вызывает раздражение любой иной взгляд на былые-нонешние события..
И иМ не важно, что Вы подкрепляетесь реальными материалами-ссылками.., т.к. иХ кредо: я знаю, что ..этого не может быть, потому что этого не может быть никогда..
И это не считая Инет-встреч.. с иными любопытными образчиками "оппонентов..", что вообще не интересуется иными мнениями-взглядами, окромя "своих..".
Сей люд мало интересует действительность-быль.., а лишь сам процесс спора..-возможность навязать свои умствования о истории и реальности.
Вы верно отвечаете иМ -простыми и короткими предложениями-репликами, т.е. не допускающими двойной трактовки, иначе не осилят иль намеренно переиначат суть реплики-ответа.., в т.ч. и прицепившись к фоновым-второстепенным предложениям-фразам.
Т.Е., кому интересно -не поленится, покопается и найдет..
А кто "все знает.." -пусть и дальше купается.. в своем "всезнании".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:10
Гость: Вальтер-Сергей.К

О молотке и гвозде.
В сумасшедшем доме один больной, приставив гвоздь шляпкой к стене, бьет молотком по острию. К нему подходит другой больной:
— Правильно тебя запрятали в сумасшедший дом. Неужели не соображаешь? Это гвоздь не от той стены!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:05
Гость: Серёженьк

А нельзя ли и источник сообщить. Где Вы милый енто прочитали? С какого источника ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 01:04
Гость: Сергей_К

Отчего же - Read it yourself!
.
Ленин. Полное собрание.
.
Но не те 30 томов теории, писанные ДО 17 года, на которых коммунистов учат, какой он был "хороший", а ТЕ СБОРНИКИ его творенья, куда попало то, что было с 17 по 24-й.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 07:16
Гость: Вальтер-Сергей.К

Чтобы вас не обвинили в искажении фактов, в фальсификации, будьте добры, называйте первоисточники. Ссылка ваша на Read it yourself! (читайте сами) выдает, кто вы есть на самом деле.
Кроме того, полное собрание сочинений Ленина состоит из 55 томов, а не 30, охватывающих все, что написал Ленин. В 90-е годы были открыты почти все архивы. Однако ваши ссылки о Ленине - откровенная фальшивка. А господин А.Латышев такой же "лениновед", как и марсиянин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:27
Гость: Анна

Этот пресловутый Сергей_К даже не знает, что большинство работ Ленина как раз и написано после 17 года, а СС и ПСС вышли после смерти вождя. Из какой только помойки поднялся этот безграмотный фокусник "Сергей К" можно только догадываться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:26
Гость: Сергей_К

Батенька, да Вы каким мозгом мыслите?
Простые фразы на РУССКОМ, вкривь, да вкось понимаете.
Или Вы, и вправду, "Вальтер" и наш язык для Вас - чужой?
.
Ваш коммент - полное незнание ИСТОРИИ ПЕЧАТИ "Собрания",
о котором я и предупредил как любителей легких ссылок,
так и записных вралей, апологетов "Катехезиса" - если спорят, пусть САМИ приводят ДОВОДЫ.
.
Вы утверждаете "фальшивка" - а ЧЕМ ПОДТВЕРДИТЕ?
Приведите ИСТОЧНИК, откуда эта "фальшивка" взята!
Ведь ПО ЗАКОНУ прокурор фактами доказывает вину. :-)
.
И при чем "господин А.Латышев" в Ваших "аргументах"?
.
У меня ЕСТЬ все ПЯТЬДЕСЯТ ПЯТЬ томов и кое что больше
(ой, как много больше!), так что, честно, АЖ ЖУТКО СУМЛЕВАЮСЬ, что ВЫ ОСИЛИЛИ хоть один из них. LOL

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 18:55
Гость: *

Вы утверждаете "фальшивка" - а ЧЕМ ПОДТВЕРДИТЕ?
...
Ведь ПО ЗАКОНУ прокурор фактами доказывает вину. :-)
----------------------------------------------------
Фигассе, выверт! Т.е. теперь дОлжно доказывать не обвинение в "Расстреливать беспощадно и повсеместно всех, кто молится богу", а то, что такого документа не существует? А доказательства отсутствия жизни на Марсе не требуется, случайно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:25
Гость: Вальтер-Сергей К.

Любезный, не надо прикидываться. Вы напечатали цитату: "Расстреливать беспощадно и повсеместно всех, кто молится богу". Но при этом так и не ответили, источник из которого вы почерпнули эту цитату.
Я вам ответил, что этот источник может быть - Миф:попов_надлежит_расстреливать [Мифы истории СССР]
wiki.istmat.info›миф:попов_надлежит_расстреливать.
При этом отметил, что автором этой публикации об "указании" Ленина - фальшивка -, в которой почти дословно воспроизведена ваша ссылка на слова Ленина, является историк А.Латышев.
Если вы настолько хорошо осведомлены о ПСС В.И.Ленина и еще даже "ой, как много больше", не назовете ли, любезный "лениновед", ссылку на конкретный том и страницу тома Ленина об этой цитате.
И не стоит хорохориться, что вы знаете гораздо больше об этом, чем ваши оппоненты. Мной назван источник, а вы ходите вокруг да около. Источник ваш!
И не судите строго о моем языке. Он мой, родной. Ваш оппонент - Вальтер Иванович.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:34
Гость: брехать-не пахать

Троцкий никогда в жизни не был не только националистом, он вообще не был иудеем, да и верующим не был . Конечно он был революционным фанатиком и беспощадно , вместе с Лениным, Сталиным и прочими большевиками проводил пролетарскую диктатуру и революционный террор. Руки его действительно в крови эксплуататорских классов (в его понимании, на самом деле-в крови буржуа и интеллигенции), но насчет сионизма-полный бред. Может профессиональный врун и антисемит Сережа К. скажет, в каком из томов литературного наследства Л.Троцкого можно просчитать эту ахинею, в духе пресловутых протоколов.
Хотя в понятных целях антисемитские сайты разносят эту ложь по интернету, сея ненависть в сердцах маргиналов и идиотов. Не в первый раз встречаю эту фальшивку.
Ну а "цитата из Ленина" как Вам понравилась ? Попробуйте отыскать такую фразу в ленинском наследии-нет такой. Хотя призыв вешать кулаков, увы есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:16
Гость: антисемитские сайты

Скажите пожалуйста, а что такое антисемитизм?
Семитская группа большая, евреи в ней занимают ничтожный процент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 03:51
Гость: Сергей_К

"в каком из томов литературного наследства Л.Троцкого можно просчитать"
.
Видите ли, сударь, "литературное наследство", как ВСЕ МЫ хорошо знаем, подвергается РЕДАКТИРОВАНИЮ.
Заинтересованных в "ПРАВИЛЬНОМ" восприятии.
И подчас, неоднократному.
"Купирование" и "интерпретация" - наиболее ходовые.
.
А вот есть такой интересный весч, как СТЕНОГРАММЫ.
(Откуда и взят цытат).
Вот их-то "с ножницами" и акварелью не обработать, не имея знаний в стенографии.
.
В отличие от "протоколов" собраний, ведомых секретарями.
.
Сокол ясный, а как Вы собрались "ПРОСЧИТАТЬ эту ахинею".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:32
Гость: Вальтер-Сергей К.

Как бы ни редактировались произведения литераторов, политиков, особенно Ленина, в гос.архивах России, которые давно открыты, первоисточники сохранились такими, какими они были авторскими.
Ваши философствования не удивляют. Это характерная особенность антисоветчиков. Называйте конкретно источники!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:04
Гость: врунишке

И где эти СТЕНОГРАММЫ ????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 19:00
Гость: *

Да чувак уже заметался конкретно! "Стенограммы", "тайные телеграммы"... Сканы "сенсаций" не нужны, их прекрасно заменяет столь приятное чувство своего исключительного всезнания! "Мне один лениновед по секрету сообщил...".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:15
Гость: НХ

Следуешь рекомендации Геббельса? Он говорил: "Ложь должна быть чудовищной, чтобы в неё поверили". Возможно, что найдутся наивные люди, которые тебе поверят, но таких будет немного. Ведь ссылки на документы, подтверждающие твои измышления, отсутсвуют, поскольку их не существует.
P.S. Cамые ловкие лжецы для придания правдоподобия лжи приводят ссылки на якобы существующие документы в надежде, что читатель не будет их проверять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:14
Гость: Сергей_К

Ах, Вам МАЛО?
Дак у нас их есть!
.
Пожалста ишшо:
.
Троцкий. XIII съезд партии.
.
"Если до настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожать десятками тысяч"
.
ТАКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ БЫЛА СОЗДАНА.
.
А "Катехизис еврея в СССР"
(Издан в Тель-Авиве в 1958 году и рекомендован, как Инструкция на всей территории СССР)
.
ПОКА цитировать не будем. LOL

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 23:21
Гость: НХ

Фактически ты признался, что никаких документов, подтверждающих твои измышления, нет. И даже если Троцкий в каком-то контексте на XIII съезд партии сказал что-то подобное, это отличается от того, что ты там раньше накалякал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 04:07
Гость: Сергей_К

"Фактически ты признался, что никаких документов, подтверждающих твои измышления, нет".
.
Сударь, я знаком с юриспруденцией, потому, уж не гневайтесь,
я НЕ ПРИЗНАВАЛСЯ, что документов нет!
Врать некрасиво. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:10
Гость: Вальтер-Сергей.К

Как юрист, должен заметить, что ваша ссылка на "я знаком с юриспруденцией", меня "разгневала", поскольку юриспруденцию надо изучать, а не знакомиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:02
Гость: Сергей (но нормальный)

Нет никакого "Катехизис еврея в СССР", изданного в Израиле. Есть желтая поганая брошюра, изданная самиздатом в СССР в начале перестройки, пользуясь свободой для вранья . Достаточно ее открыть, чтобы стало ясно, для каких провокационных целей эта мерзость написана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 00:51
Гость: Сергей_К

"это отличается от того"
.
О, Мадре Миа!
.
И ЭТО ВАШ "самый умный ум"? LOL
.
Дети, право же, сообразительнее!
.
Канэшна же, отличается!
Сказал-то он ЭТИ "откровенья" не только в разное ВРЕМЯ, но и в РАЗНЫХ МЕСТАХ! ROFL

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:02
Гость: интересуюся

Ну что, совсем заврался? Даже удивляюсь, сколько людей самых разных взглядов тебя одновременно прижали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:17
Гость: СерНик

Я бы,господину Медведеву и его боссу посоветовал; прежде чем осуждать историю своей страны,задуматься и не уподобляться Хрущю,Ельцину и Горбатому.И не смотря на то,что сейчас не 37 год,своих не сдаем и Крым наш - история в будущем может повториться уже с ними. Запросто! Ибо никогда не говори никогда.Жду - когда и какой правитель снимет с России это ПРОКЛЯТЬЕ осуждать свое прошлое!!!! Видно этому правительству не суждено.Спрашиваю - где обещанное ПРИМИРЕНИЕ? Кому это выгодно ссорить поколения разных (идиологически) потомков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:07
Гость: Дельное предложение господина Медведева.

Начать можно и должно с того, чтобы учредить народный Трибунал.
И, в обратной последовательности, судить ВОРОВ, обокравших НАРОД путем жульнической "ваучеризации". Очевидно, что если ваучер стол 2 "Волги", как утверждал Ельцин, то купить на оные ваучеры все заводы СССР было невозможно. Стало быть, налицо афера.
Судить тех, кто для проведения какого то "саммита" вбухали миллиарды народных денег, а потом оказалось, что деньги просто разворовали, а постройки рассыпались.
Кто на народные деньги проводил помпезные никому не нужные "олимпиады", кроме горсточки спортсменов и паразитов зрителей.
Кто развалил армию и распродал ее имущество,
кто скупленные заводы превратил в металлолом и склады под барахло из Китая, кто заключил секретные договора с КНР на аренду русской земли сроком на 70 лет.
А вот и окажется, что до большевиков и руки не дойдут.
Все преступники будут наказаны не посмертно, а смертной казнью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:05
Гость: Европеец

Сначала вообще не хотел реагировать на эти внутренние споры. Но потом заметил, что многим нравится мысль, что не все репрессированные были невиновны.
В эту минуту не буду заниматься чудовищностью самой мысли, что сради репрессированных могли оказаться и действительно виновные. Это как с умирающим о котором доктор сказал, что если перед смертью потел - значит это хорошо.
Но скажу прямо - в многих русских сидит бес репрессирования совсем нормальных людей просто за то, что у них иные взгляды. Доказательство как раз пару дней назад мне преподнес придурок Алех202.
На мой вопрос - "кто уберет тонны мусора с улиц Астрахани" этот идиот бравурно ответил : "Всех участников несанкционированных митингов посадим на 15 суток - они и уберут этот мусор".
Вы живете а около вас ходит по земле такой человек. А сколько таких еще есть ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:32
Гость: Вальтер-Европеец

По всей Европе горы мусора, оставленные беженцами из Африки, вынужденными покинуть свои очаги в результате развязанных США и ЕС войн против народов Сирии, Ливии, Ирака и др. А вы, Европеец, чушь молотите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:03
Гость: Европеец

А ведь мой пост не был о мусоре ...:-). Был о мусоре в ваших душах - кокретно - одной из них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 11:33
Гость: Твой пост

был как всегда ни о чём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 19:06
Гость: *

"Был о мусоре в ваших душах" - видимо, с мусором в душах европейцев, приведший к огромным жертвам и толпам нелегальных мигрантов, уже покончено, если пришел на российский форум заниматься душами россиян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:29
Гость: СерНик

А сам то как думаешь по поводу по поводу;кто уберет мусор? Гастарбайтер с зарплатой(как бы) 30 тыр,или наш Астраханец за 6 тысяч?Честно скажу,что сужу не по Астрахани,а по своему поселку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:09
Гость: Европеец

В Европе гасарбайтеры зарабатывают больше чем 30.000.
В Астрахани астраханцы не убирают - досыпают больше и больше. С тех пор как я это видел - все намного хуже.
А мой пост был о людях среди вас уже готовых репрессировать, вас, ваших друзей и соседей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:15
Гость: Азиат

У 99% людей нет никаких "своих" взглядов. Вы, кстати, в их числе. "Ваши взгляды" вложены в вас тотальной пропагандой, от которой на Западе невозможно никому ни на секунду укрыться. Наша советская, особенно последнего периода, по сравнению с ней - поделки жалких кустарей. Весь ваш пафос покоится на том, что вам пока уютно в тихой, благополучной Европе, но недалёк тот день когда вы или ваши дети задумаются, а так ли безоблачно небо над вашими головами. У меня нет иллюзий и относительно наших российских обывателей, но жизнь их не такая спокойная, а потому заставляет задумываться над вопросами бытия в значительно большей степенини нежели массового европейца. Русский человек - всемирный страдалец, благодаря просторам его страны, а потому более открыт для постижения истины, чем кто бы то ни был. Да, процент дураков и предателей у нас не ниже, чем в любой другой стране, но вот в чём мы всех явно превосходим - в героях-неугодниках. Именно благодаря им жива и будет жить Россия. В Европе же времена героев и их культа прошли, поэтому она обречена. Европе не нужны и непонятны Гастелло и Космодемьянская, Матросов и Карбышев. Европе по сути не нужна она сама, прежняя, великая, иначе бы она не шла на убой под началом американцев и не растворялась среди диких африкансих и азиатских орд, которые сама же и организовала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:07
Гость: Европеец

Давайте договоримся - Вы продолжайте страдать и думать о сущности бытия а я буду радоваться бытию в растворе народов и народности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 11:38
Гость: !!!

Трындычиха,когда в сердцах, такого наговорить может! Хома Брут хренов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 19:28
Гость: *

"радоваться бытию в растворе народов и народности" - а полиция демонстрантов гоняет чтобы этот радостный раствор еще радостнее искрился? Кстати, в растворе по определению не может быть компактных образований. Вроде тех арабов, которые несколько лет назад во Франции так жизнерадостно разносили магазины и жгли машины. В Германии, ШШвеции... Сейчас процесс вышел на новый уровень. Это не раствор, это эмульсия! Полиции пока удается придавать эмульсии мелкодисперсный вид, но надолго ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:52
Гость: Азиат

Договорились, но только не могли бы вы радоваться где-нибудь в сторонке, в кругу своих весёлых и довольных жизнью сограждан? Что заставляет вас, такого довольного жизнью, торчать на сайте, крайне озабоченных людей? Вы мне напоминаете простушку-лимитчицу, приехавшую в свою деревню из города с девизом: "Знай наших"! Прощайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:58
Гость: Вальтер-Европеец

Ну, о чем можно с вами, Европеец, договариваться, если вы "в растворе народов и народности"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 14:44
Гость: НУ И НУ !

Да нет,он давно выпал в осадок и готов к выбросу на помойку(только не в Астрахани,там такого добра своего хватает).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:08
Гость: Батенька

А ведь вас зацепило. Себя считаете шибко умным. Вы ещо раскажите как на приёме у королевы англицкой были. Да в Кыеве по прежнему жгут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:49
Гость: Этьенн

Вываливать в СМИ сплетни стало за тридцать лет нормой для журналюг. А причина до банального проста: как поют, так им и платят. Вот поэтому конец этой петушиной песни мы никогда не услышим. Как сегодня власть работает с архивами убедительно показала ее возня по Катыни. Что там ГВП ответила по поводу фальшивок, которые всплыли в документах в ходе следствия? Мужественно молчала? Ну, и на том спасибо. И, если уж в следствии такой бардак, то на вольности журналюг теперь мало кто обращает внимание. Брешут - и хрен с ними! Коммунисты тоже те еще перцы! Каяться, господа, следует, имея неопровержимые факты своей вины. И еще неизвестно, как бы повели себя в той обстановке нынешние ниспровергатели Советской власти. Да и откуда знать им, что степень вины определяет суд, а не бабы на посиделках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 19:35
Гость: *

"И еще неизвестно, как бы повели себя в той обстановке нынешние ниспровергатели Советской власти" - даже после 1993 непонятно? Плевать, что у политических оппонентов вполне легитимное большинство в Парламенте, разогнать антиконституционным приказом - и вся недолга! Ах сопротивляться вздумали? А на этот случай есть профессиональные наемники на БТР. Не армия, которая не станет стрелять в народ(как и случилось в 1991), а именно наемники, "элита".
И можете быть уверены, что расследования событий 1993 года нынешняя власть инициировать не станет, она будет "расследовать" события тридцатых - это же безопасно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:45
Гость: Задумчивый

Чем хуже дела в экономике современной капиталистической России, тем острее становится критика России Советской... Правительство должно заниматься реальными сегодняшними проблемами,а не историческими исследованиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:07
Гость: НХ

Не доходят руки заниматься реальными делами. Заняты более привычным для либералов вещами: подписывают «концепцию политики по увековечению памяти жертв политических репрессий». Правда, эти жертвы жили 75-80 лет тому назад, но это даже хорошо: остаётся большой простор для свободного полёта фантазии. Тем более, что в наши дни не преследуют по политическим мотивам, а только за терроризм и экстремизм. Например, старый полковник ГРУ Квачков организовал преступную группу таких же заслуженных дедов и вооружившись до зубов артболетами собиралсяи свергнуть существующий конституционный строй. Отягчающее обстоятельство - недоброжелательное отношение к известному государственному и общественному деятелю России Анатолию Чубайсу. Теперь остатки жизни проведёт в тюрьме. Другой экстремист - писатель и публицист Юрий Мухин. Хотел организовать на референдуме или при очередных выборах всенародную оценку работы предыдущих руководителей страны. При негативной оценке бывший президент или премьер должны - страшно подумать - отсидеть в заключении срок, равный времени их пребывания в должности. Отягчающее обстоятельство - восхвалял Сталина и Берию как успешных руководителей страны. Смягчающее обстоятельство - книга Мухина уже запрещена на Украине. Суд ещё предстоит, но чтобы этот сердечник не скрылся где-нибудь в Сев.Корее или Зимбабве, его арестовали и поместили в кутузку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 23:15
Гость: НХ

вооружившись арбалетами. Это по сути - лук со стрелами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:46
Гость: ВВВ

Тут что, сообщество идиотов собралось? Зарплаты за последний год в 2-2,5 раза упали (только не надо что у кого-то в рублях они выросли). Продукты, которых в стране не хватает, жгут и иноземными тракторами давят, а вы всё про "репрессии"! Что жрать, где работать будете, думать надо, а не поддаваться на идиото-провокационные статьи оплаченных недоумков с "пятью или шестью нулями".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:42
Гость: Rif

Все так жаждут репрессий! А "темнейший" ни как не репрессирует! Что за времена?! Какие нравы?! Хоть либеральными сказками о репрессиях успокоиться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:25
Гость: Меньше шума и пены

Не понимаю, кто может бояться увековечения памяти жертв политических репрессий ? Палачи ? Но они уже в большинстве там, где можно ничего не бояться. Их дети? Но у нас нет понятия "сын врага народа", слава Богу. Сын Берии - уважаемый человек. Сталинисты ? Так пусть попробуют оправдать миллионные жертвы народа . В любом случае, им ничего не грозит. Чего истерить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 19:44
Гость: *

"Не понимаю, кто может бояться увековечения памяти жертв политических репрессий ?" - со времен Горби "раскрывают" и "увековечивают", более четверти века. Есть вообще четкая контрольная точка, когда этот процесс будет считаться завершенным? Это публикация всех уголовных дел того времени? Постановка памятников на каждом углу? Пока что ни о какой цели не сообщается, и у народа, вполне естественно, возникает ощущение, что целью является не какой-то конкретный результат, а сам перманентный процесс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 00:46
Гость: Этьенн

В суде вину не оправдывают, а доказывают! А вот с этим у либералов большие проблемы. И замете, бремя доказательства лежит на том, кто обвиняет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:19
Гость: Н-дя...

В истории России есть более свежий пример внесудебной расправы - расстрел Ельциным органа власти - Верховного Совета с последующей передачей им российской державы под внешнее управление.
Почему бы не дать законную оценку этому поворотному для России событию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 19:48
Гость: *

Гы-гы! Подельники этой внесудебной расправы не только во власти, но и в "оппозиции"! Зачем же они под себя, любимых, копать станут?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:03
Гость: Мнение

Любое историческое исследование не может быть вредным по определению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 19:52
Гость: *

"Любое историческое исследование не может быть вредным по определению" - смотря с какими целями оно проводится. Гитлер тоже очень увлекался "историческими исследованиями".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:37
Гость: пенсионер

Вполне согласен с мнением . Молодец Медведев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:22
Гость: укромнению

Слабоваты причинно-следственные связи с темой обсуждения, хотя наукообразность обозначена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:55
Гость: Ас

Глядим в книгу и видим фигу. "Книга" - Украина. Разве не видно к чему привела её борьба с "проклятым прошлым". Вот и мы, я чувствую, скоро тоже доборемся. Шизофрения какая-то. Я что-то не видел во Франции памятников жертвам Варфоломеевской ночи, хотя они на мой взгляд действительно его достойны. Почему мы всегда бежим впереди паровоза, даже если его на самом деле нет? И опять вездесущий Медведев! Уже одно это должно всех настрожить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:44
Гость: Вопрос

А как насчёт массовых репрессий при Петре Великом, который уморил едвали не треть русского народа? За всё в этом мире приходится расплачиваться кровью: англосаксам - кровью индейцев и негров, а русским - своей. Этим русские схожи с Иисусом, который пролил свою кровь, а не чужую. Если у кого-то есть иное мнение, то милости просим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:38
Гость: кстати

Иисус был евреем, сыном своего народа. Как и все его ученики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:27
Гость: Владимир Ленинград

В само понятие "массовые репрессии" изначально закладывается, как минимум, две лжи. Первое что все репрессированные были невинные жертвы- полная чушь. Гражданская война, бандитизм, диверсии и саботаж 30-х годов, Великая Отечественная Война, послевоенная борьба с недобитыми фашисткими пособниками. Второе- про массовость, количество предателей служивших фашистам во время ВОВ оценивается порядка 1-1,5 миллионов человек, в тоже время число расстрелянных за антисоветскую деятельность (к слову, бандитизм тогда расценивался тоже как антисоветская деятельность) в период с 1920г. по 1953 составляет порядка 800 тысяч человек. Татары в Крыму почти поголовно служили фашистам, их пожалели, не расстреляли, выслали, тоже и чеченцы. Бендеровцев на Украине и Лесных Братьев в Прибалтике тоже пожалели. Так что слишком доброй была Советская власть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:26
Гость: Герасим

Какой, однако, смелый у нас премьер, знает, что товарищ Сталин не дотянется до него рукой из могилы, верит и надеется, что ледоруб истории не сверкнёт над его головой. Но самое главное, что народная память о самом выдающемся правителе России, его титаническая работа на благо государства без хапка и отката, не даёт спокойно посапывать на посту этому титану смены лампочек и названий, сдвигу времени вперёд и назад. Как ему хочется войти в историю и в ней наисправлять. Но рождённый ползать, летать не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:23
Гость: НХ

Во-первых, «Коммунисты России» - партия, которая, как полагают некоторые, создана для раскола ком.движения. Но автор статьи и М. Смолин хотят представить это заявление как точку зрения всех коммунистов, а последний снова пытается оживить бред Солженицина и либералов о десятках миллионов жертв репрессий.
Вряд ли можно оправдать преследование и гибель любого числа невинных людей, и известно, что КПРФ согласна с теми решениями XX съезда и последующими документами, где это решительно осуждается. Вместе с тем, эти действия происходили в условиях ожесточенной борьбы Сталина с теми, кто мешал подготовить страну к войне, и кто готов был, фактически, сдать страну врагам. В истории коренные повороты везде сопровождались большими чел. жертвами. Та же контрреволюция в России, которая создала олигархов, сопровождалась в 90-е огромной смертностью населения, когда оно уменьшалось ежегодно на миллион человек.
В заключение, цитаты из статьи А.Сорокина:
«На неделе премьер-министр Медведев утвердил «концепцию политики по увековечению памяти жертв политических репрессий». Это, если кто забыл, та самая пресловутая «десталинизация»… то есть, назовём вещи своими именами, идеология национального унижения и исторического поражения. Со всем положенным по инструкции набором лжи про «миллионы жертв» и «утрату преемственности» и шаманских заклинаний про «правовое государство» и «мировое сообщество. И всё это забавно «уравновешено», в свою очередь, верноподданническими мантрами про «не дадим очернять».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:13
Гость: Олег

Ну да. Несколько лет назад тема "десталинизации" не прокатила, теперь с другого угла заходят. Не мытьем, так катаньем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:03
Гость: Mishiana

Еще это подразумевает компенсации потомкам из бюджета страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 19:57
Гость: *

Причем жертвам и потомкам жертв(в т.ч. и тех, кто был убит шальными пулями в собсткенной квартире!) 1993 года не планируется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:21
Гость: такс

А вот при нынешней власти куда нас приравняют

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:13
Гость: Алевтина

Когда же уважаемый господин Медведев подпишет "Концепцию государственной политики по восстановлению экономики России"? И начнет наконец-то на практике внедрять ее в жизнь на благо России? Извините,но сколько себя помню только и слышу про "увековечение памяти жертв политических репрессий",не наувековечились еще? Когда про живых людей вспомнят в Кремле?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:00
Гость: Виктор Ветров

Вся мерзость этой либералистической затеи в том, чтобы все взвалить на одного только Сталина, все репрессии сведя ТОЛЬКО к ликвидации старых большевиков, в основном еврейской национальности, в 1937 году, когда эта братия ответила за свои преступления перед народом России. А вот преступления еврейских большевиков против русского народа в 1917-30 годах активно замалчиваются, затушевываются этническими потомками этих большевиков, перекрасившихся теперь в либерастов-общечеловеков. Яркий пример большевистских преступлений - это деяния прабабушки Сергея Удальцова, кровавой дегенератки Розы Землячки (Залкинд), утопившей и расстрелявшей в Крыму 100 тыс русских офицеров - цвет русского народа. А всего большевики уничтожили миллионы русских интеллигентов, предпринимателей, купцов, священников. 3 миллиона эмигрировали на Запад, там вкладывали свой талант, свой труд. И появилась у нас новая интеллигенция, это бывшие сапожники, портные, шинкари, хлынувшие за черту оседлости в Москву, Санкт-Петербург, нагло занимая там освободившиеся квартиры русской интеллигенции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:50
Гость: порто-франко

Зачем ?
Вы видели аналогичную «Концепцию государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий», касательно Французской революции ?. Марсельеза по прежнему государственный гимн. Может быть в России нет других проблем ? Или их так много, что Медведев и ко опасаются, что вернётся тот призрак (по Марксу) ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:13
Гость: Дед Щукарь

Он поэтому и времечко передвинул. Думал проскочит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:47
Гость: Бенедиктов И.А., сталинский нарком.

"Не могла бы наша страна так быстро и уверенно избавляться от средневековья, идти вперед, не сумела бы она стать вопреки всем испытаниям современной и великой державой, а советская культура достичь вершины своего расцвета, если бы "цвет нации", как вы утверждаете, систематически выкашивали "злодей" Сталин и его окружение. Потому и шли вперед, потому и преодолели испытания, которые не выдержала бы ни одна страна в мире, что удалось раскрепостить, выдвинуть на первый план все талантливое, смелое, творческое и честное в нашем народе.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:55
Гость: Бенедиктов И.А., сталинский нарком.

«Что бы ни говорили о том времени, его атмосферу, его настрой определяли не страх, репрессии и террор, а мощная волна революционного энтузиазма народных масс, впервые за много веков почувствовавших себя хозяевами жизни, искренне гордившихся своей страной, своей партией, глубоко веривших своим руководителям.
При Сталине продвижение в высшие эшелоны управления осуществлялось только по политическим и деловым качествам - исключения, конечно, были, но довольно редкие, подтверждавшие общее правило. Главным критерием являлось умение человека на деле и в кратчайшие сроки изменить ситуацию к лучшему. Никакие соображения личной преданности и близости к "вождю", так называемый "блат", не говоря уже о семейно-родственных связях, в расчет не брались. Более того, с людей, к которым Сталин особо симпатизировал, точнее, ставил в пример другим, спрос был и жестче, и строже."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 20:01
Гость: *

Именно поэтому дети партийной верхушки оказывались на фронте, а не, как сейчас, в заграничной роскоши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:28
Гость: stav

а что делать с массовыми репресиями белогвардейцев и интервентов?! как отличились белочехи в Сибири или Директория, а японцы...
что с этими делать? а как быть разными партиями и фракциями, примкнувшими к большевикам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:13
Гость: каждого барана -за свою ногу!

Все в кучу.. Военные преступления и политические репрессии-это, все-таки, разные вещи. Естественно , были политические репрессии с обеих сторон, но не валите сюда военнопленных, даже если их незаконно убили.
А партии и фракции -виновны, как правило, не менее большевиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:26
Гость: Никки

"на все XIX столетие"
- ну так с Брежневым и сравните. Там сравнение сильно в его пользу получиться.
А так можете, например, Петра Первого вспомнить - потери (по разным оценкам) от седьмой до четвёртой четвёртой части населения. Не нарвится? Вот это реформы - и надо думать, что каждый замученный перед этим был "осужден судом". Типа - тебе, холоп, ехать на строки Питера в болота - потому как рожа у тебя "не благородная".
Пытки тогда были вполне законные. Как и клеймения, четвертования и вырывание языков с ноздрями. Например за такое "вольносыслие" как наложение креста не теми пальцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:10
Гость: Пенсионер для Никки

Все вы пишите правильно. И сами себе отвечаете, что нельзя подходить с правовыми претензиями 20-21 века к веку 18. Именно поэтому о репрессиях и жертвах политических репрессий следует говорить с момента правового регулирования законности этих процессов и вообще самого понимания прав личности , то есть с 20 века и позже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:15
Гость: Пенсионер

Вы правы, нужно разбираться с ПОЛИТИЧЕСКИМИ РЕПРЕССИЯМИ, и прежде всего-за советский период . А то завязнем в садизме Ивана Четвертого навсегда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:08
Гость: Дед Щукарь

Иван Васильевич Грозный про сравнению со своими тадышними "партнёрами" был агнец и ангел. И по числу казней за 50 лет по судам он казнил в десятки раз меньше чем его "партнёры" за одну ночь.
Не надо мериться носами с Гейропецами, у их завсегда длиннее и толще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:38
Гость: Дедушке

Расскажите также о голодоморе в США в пору Великой депрессии, унесшим жизнь десятков миллионов несчастных пиндосов. Солженицин-Ветров почему-то об этом не написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:54
Гость: Богарне

Вообще-то на 20 съезде репрессии были осуждены самой партией, более того, в 1956 году была применена высшая мера наказания ко многим руководителям, повинным в репрессиях. Вопрос: партия сама признала репрессии и приняла соответствующие меры, так сколько можно? Может быть уже правящей элите стоит отчитаться за годы уничтожения советского наследия, за годы унижений российского народа, за 22 млн. нищих в богатейшей стране мира? Господину Медведеву спать спокойно не дает некогда существовавший СССР? А в какой стране эта особь появилась на свет? В каком роддоме ее БЕСПЛАТНО приняли? Бесплатно смотрели за его здоровьем? Бесплатно обучали?
/У РПЦ ОГРОМНЫЙ СЧЕТ к советской власти за годы репрессий/
Сегодня уже не секрет, что власть срослась с церковью, правда, последняя все же освобождена от налогов, но дело не в этом: Никита Михалков ратует за то, чтобы полностью исключить советский период из истории нашей страны, как безбожный и античеловеческий, скорее всего именно эта цель преследуется - ЗАБЫТЬ ВСЕ СОВЕТСКОЕ, КАК ЧУДОВИЩНОЕ.
Вперед граждане в светлую нищету - 22 млн. - это еще не предел!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:55
Гость: Жаль, к Хрущеву не применили.

Т.е., ты понял, что написал чепуху? Под репрессии попали ИМЕННО ДЕРЖАВНИКИ, противящиеся современному устройству остатков от страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:45
Гость: В.В.

Сегодняшняя Украина идеал всех антисоветчиков, в том числе и всяких мишек: медведев, михалков,...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:25
Гость: Никита Михалков ратует

Просто интересно, при каком режиме братья Михалковы-КОнчаловские стали теми кем стали.
Понятно теперь, почему с барином Михалковым так носятся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:25
Гость: Медведев спит спокойно. Почему нет?

Богарне: Господину Медведеву спать спокойно не дает некогда существовавший СССР? А в какой стране эта особь появилась на свет? В каком роддоме ее БЕСПЛАТНО приняли? Бесплатно смотрели за его здоровьем? Бесплатно обучали?
/////////////////////
Не преувеличивайте "благодеяния" СССР. Бесплатное, и при этом куда более качественное медицинское обслуживание, во многих европейских странах было и есть ( Норвегия, Швеция , Франция, чуть хуже -Канада ...). И обучают бесплатно тоже. Кстати, и в России Медведева тоже бесплатные роддома и институты. Другое дело, что одни хотят необщего обслуживания в койке ( рожать и лежать в отдельной палате) , а у других не хватает таланта хорошо сдать экзамены на бюджетное место.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:03
Гость: Дед Щукарь

...Никита Михалков ратует за то, чтобы полностью исключить советский период из истории нашей страны...
Тогда и папашу его тоже надо того "исключить" и гимны евойные?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 20:09
Гость: *

"полностью исключить советский период из истории нашей страны" - а я не против! Хватит ковыряться в прошлом, проблем вполне достаточно в постсоветской России, ими заниматься надо. Но, почему-то, советский период исключается весьма странно, только позитивные моменты, а весь негатив и накрученные на него фантазии старательно поднимают со времен Горби и, судя по всему, процесс этот планируют только усиливать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:14
Гость: ВВВ

Не, папашу нужно оставить. Михалкова - исключить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:39
Гость: Интересно

А кровавое воскреснье, ленские и другие расстрелы по суду были? А пугачевцев по суду убивали? Нет господа, Сурайкин абсолютно прав, если рассматривать историю репрессий в России, то на протяжении всей ее истории. Опять эти попытки оправдать царский режим и выставить его белым и пушистым.Медведев конечно жутко умный, а народ, который не поддержал Временное правительство конечно же дурак.
Если имели место репрессии со стороны красных, то почему нужно замалчивать такие со стороны белых?
Такие попытки не более чем опять внести раскол среди людей.Сказал бы я Медведеву при встрече что я об этом гламурном пацанчике думаю.А еще лучше, как мои предки донские казачки, нагаечкой по одному месту, чтобы дурь выбить.Хорошо помогает.
В стране дел невпроворот, а этот айфонщик все какой -то фигней страдает.Гнать поганой метлой, вот мой вердикт.Совершенно бесполезный и даже вредный персонаж, вруководстве страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:31
Гость: Бабай

Сурайкин засланый казачок. Почему американцы не каются за массовое истребление гражданского население Японии и Германии? Потому, что тот кто начнет каятся получит окончательную перестройку и распад страны.

Вы только посмотрите на самое распространенное оправдание американцев:
Ядерные бомбардировки были оправданы, чтобы спасти жизни американских солдат.

Простите, а разве преднамеренное убийство гражданского населения не является военным преступлением безусловно? Или есть только одно исключение. Если жизни американских солдат будут спасены, то можно убить несколько сотен тысяч гражданских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:28
Гость: ???

Чуть что - виноваты американцы.Нам что до них? Пусть они разбираются со своей историей, мы -со воей. Не слушая никаких американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 20:12
Гость: *

"Пусть они разбираются со своей историей, мы -со воей. Не слушая никаких американцев" - удивительно, но самые ярые сторонники "разборок со своей историей, не слушая никаких американцев" почему-то очень любят бегать в амерское посольство и в финансируемые забугорниками НКО...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:28
Гость: согласен

а если ещё глубже копнуть и европу и россию - там такие скелеты полезут - мало не покажется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:39
Гость: каждому свое

Европа пусть копается в своих скелетах, в своих мы сами разберемся

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:55
Гость: интересному

А другие доводы есть , кроме как "нагаечкой по одному месту" ? Видно много тебе пришлось от нагайки пострадать, все мозги-то и вышибли! Еще с Медведевым соревнуешься...
Какой еще народ "не поддержал Временное правительство" ? С чего ты взял? Эсеры, к примеру, имели народную поддержку в России в предоктябрьский период , какой и не снился большевикам. Об этом даже Ленин писал.
Пугачева и пугачевцев как раз казнили по суду. Допросы продолжались месяцами. Кстати, самого Е.Пугачева долго и успешно, с применением пыток, допрашивал сам А.В.Суворов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 20:17
Гость: *

"Эсеры, к примеру, имели народную поддержку в России в предоктябрьский период, какой и не снился большевикам" - как же тогда большевикам удалось взять власть? У временного правительства была запредельная народная поддержка, силовые структуры, а кучка никем не поддерживаемых большевиков рррраз - и свергла его! Чудеса прям!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:49
Гость: Совершенно

не верно - не клевещи на Александра Васильевича.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:38
Гость: Слава

Если мы хотим извлечь из истории полезный для России урок и воспользоваться опытом наших, не столь уж глупых, как тут некоторые пытаются утверждать, предков, то анализ проблемы репрессий следует начинать с другого конца. Исходим из того, что цыплят по осень считают. Что мы получили после революции? Массовую грамотность, науку, подняли производство, укрепили армию, которая выдержала испытания 41-45, создали ядерный щит, который сегодня спасает нас от варварской части запада. Мы имели самое лучшее образование, самую могучую науку. И этого вам мало? И все это нами потеряно! А теперь, что создали те из нас, которые сегодня пытаются опорочить правильность действий наших отцов и дедов? Как говорится, а судьи кто? Да никто! Судьи или заблудшие, или либералы, которые довели Россию до точки полного распада. Ваши действия классифицируются, как предательство народа, Родины. И о чем после этого речь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 20:22
Гость: *

"Если мы хотим извлечь из истории полезный для России урок и воспользоваться опытом наших, не столь уж глупых, как тут некоторые пытаются утверждать, предков", то первый урок - воевать с памятниками не нужно. Второй урок преподал генсек в вышиванке: пока народ в шоке и оцепенении от разоблачений, подонку очень удобно делать свою карьеру и укреплять свою власть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 21:01
Гость: Дед Щукарь

ЛжеДимочка спалися на не любви к бане.
Он не любил синематограф!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:19
Гость: Да уж!

Революция привнесла в Россию образование и науку? Вы смеетесь? Тем, что репрессировала всю интеллигенцию, вытеснила образованных в эмиграцию и перестреляла оставшихся ?
Армию революция укрепила ? Особенно лично Розалия Землячка на Волге: полные баржи с офицерами, многие из которых ничего против новой власти не имели, затапливали в волнах, заживо, чтобы пули зря не тратить. И тем очень укрепляли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 20:29
Гость: *

"Революция привнесла в Россию образование и науку?" - поголовная безграмотность в царской России была, и кучка "интеллигенции" это никак не компенсировала.
"вытеснила образованных в эмиграцию и перестреляла оставшихся" - даже удивительно, почему до революции "интеллигенция" не могла организовать в России производство двигателей внутреннего сгорания, производство грузовиков и тракторов(все это в Россию импортировалось из Германии, Англии, Франции), а после "полного искоренения интеллигенции" безграмотные крестьяне как-то умудрились все это производить! Причем в условиях жесточайшего прессинга со стороны Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:36
Гость: Бабай

Анализ проблемы репрессий надо начинать с изучения информации.
Если Хрущев выкрал из архива письмо Ейхе, которое послужило спусковым механизмом репрессий и реабилитировал монстра Ейхе при первой же возможности, то может быть стоит для начала узнать кто такой был этот Эйхе и какова его роль в организации массового террора?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:05
Гость: чепуха!

Не держи Хрущева за шестерку. Хрущев выкрал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:09
Гость: ???

Ну и чего явные глупости городить? Никакую массовую грамотность и науку мы после 17 года не получили, развязав гражданскую войну и выперев из страны практически всех прекрасно образованных людей (один "философский пароход" чего стоит?). Чего бы Сталину уже даже в 30 годах завозить в страну столько иностранных специалистов ?
Армию не укрепили, а полностью разогнали и офицеров где постреляли, где потопили (Р.Землячка). А уж потом Л.Троцкий, небесталантливый человек, хоть фанат и недоучка, создал новую армию.
Ядерный щит? Да, создали. Особенно этому поспособствовало шпионство супругов Розенбергов в США. Но и организационные способности Берии, организатора работы над атомной бомбой. Потом, Сахаров, конечно.
Лучшее образование-совковый миф. Какие критерии возможны для измерения качества образования и науки? Например количество лауреатов нобелевской премии по естественным наукам на душу населения . Тут мы далеко отстаем и от США, и от Израиля, и от многих европейских стран.
Опорочить правильность действий отцов и дедов ? Разве это был их выбор? И разве массовые репрессии можно "опорочить" ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:34
Гость: Если

бы, да кабы. История не имеет слагательного ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:14
Гость: Вопрос

А чего стоил философский пароход, кроме железа и угля? Ничего! Философы за редким исключением (физики по совместительству)- графоманы и словоблуды. Многих ли ты этих пассажиров читал и многое ли вычитал? Один приличный физик или химик стоит всех профессиональных философов вместе взятых. Уж куда был элитный философ А. Зиновьев - логиг(!) с мировым именем да и тот сел в лужу "доказав", что теорема Ферма не имеет решения, но она была доказана буквально через год!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:01
Гость: Не состыковочка пазлов в этой картинке.

На описанную вами «печальку» напала злая гитлеровская армия... Перед этим гитлеровцы оглушительно разгромили поляков, французов англичан и вдруг... Ни сильнейшая армия мира, ни экономическая машина оккупированной Европы не смогли одолеть/превзойти державу, по вашему рассказу, приведенному ее руководством в крайне бедственное состояние.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:58
Гость: Слава

Так и хочется ответить словами Пушкина (Я памятник….). Но уж ладно. Вы господин «Трех вопросов» ответьте, как так, если согласно вашим доводам, у нас не было науки, мы смогли выйти первыми в мире в космос? Я уж не спрашиваю у вас абсолютно неподъемный для вашего уровня грамотности вопрос о том, как так, мы первыми вырвались в космос, и не одного нобилянта за это не получили?
Затем, если вы не работали в науке, в образовании, то уж напрягите свой ум и поймите, что не стоит себя выставлять на посмешище другим. Не пытайтесь судить тех, кто является умом нашей нации. Тем самым вы порочите народ, идеи которого лежат в основах огромной части разделов современной науки. Вы даже не знаете, как на западе гоняются за книгами наших математиков (В Японии переводили наш журнал «Юный техник» ). А Нобелевская - это политика. Лауреат Нобелевской Обама вам ничего не говорит?
"Опорочить правильность действий отцов и дедов ? " Извините, если это не ваши отцы и дети, кто отдавал жизнь за Родину в 41-45, то кто вам дал право их осуждать? Или вы отказываетесь от родства с нашим народом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:52
Гость: Бред ??

Нет времени и желания опровергать пункт за пунктом. Но...

«Например количество лауреатов нобелевской премии по естественным наукам на душу населения . Тут мы далеко отстаем и от США, и от Израиля, и от многих европейских стран.»

Например Барак Обама был награждён Нобелевской Премией Мира сразу после своего избрания. Авансом.

То есть Нобелевский Комитет принимает и принимал откровенно политические решения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:25
Гость: kimvlad

Если к 40 добавить пять нулей - это будет 4 млн, а если 6 - 40 млн. Господин Смолин, в какой школе вы учились? Или вы всерьез считаете, что казнено 40 млн человек?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:35
Гость: для kimvlad

Речь у Смолина явно идет не о "казнено", а о "репрессировано". А такая точка зрения есть у историков, смотрите Википедию со ссылками на многие исторические версии и фамилии историков .
Конечно, это не "казнено". Непосредственно казнено по политическим статьям , и на этом сходятся мнения многих историков , немногим более миллиона. Но есть умершие в лагерях от голода и болезней, замученные в камерах пытками, умершие от голода и холода в дороге (вагоны для скота и товарняк) и землянках "репрессированные народы".
Тут возможна только экспертная оценка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 20:52
Гость: *

"А такая точка зрения есть у историков" - у историков есть очень много точек зрения по всем моментам истории, причем точек абсолютно противоположных. Если все их тщательно изучать, то всей страной придется зарыться в архивы и не вылезать с семинаров. А кому и зачем это нужно, можно узнать? Сносили памятники, ставили памятники, переименовывали - хоть раз референдум провели? Народ хоть раз спросили, нужно ли это ему? Это нужно только политикам и их прихлебателей, а народу как-то пофиг все эти переименования и прочая "непримиримая борьба". Кому мешала станция метро "Лермонтовская", что так сильно понадобилось переименовывать ее в "Красные ворота"? Причем в то время на это были хлопнуты немаленькие деньги, когда "экономика СССР трещала по швам". Вбухали деньги в переименование "Ждановской" в "Выхино" - от этого народ лучше жить стал? От этого стали жить лучше только политические шулеры и технические исполнители! Ессно, за счет народа, во благо которого переименование и делалось. При Хруще репрессии осудили, при Горби репрессированных реабилитировали, при ЕБНе осудили всю КПСС оптом, какой смысл лезть копаться в том периоде еще раз? Можете объяснить, с какой великой целью собираются в кризис тратить бюджетные деньги на очередные раскопки истории? Что это даст обычным гражданам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:08
Гость: Роман

"вагоны для скота и товарняк"
????
В вагонах для скота и товарняках никто никого не перевозил.
Перевозили в "столыпинских вагонах", придуманных Столыпиным для перевозки переселенце в Сибирь...
Т.е. переселенцев - свободных людей, не совершивших никаких преступлений - можно было перевозить как скот в товарняках, а врагов народа - нет?????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:55
Гость: Совершенно

верно - переселенцев можно. Это смотря сколько народу ты в этот вагон загонишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:38
Гость: Бабай

Вообще-то Хрущев первым делом озаботился и получил справку, что за 30 лет вместе с лесными братьями, власовцами, дезертирами и т.д. было приговорено к ВМН и казнено около 640 тысяч человек. Хрущеву справка не понравилась и он ее засекретил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:38
Гость: тоже мне, новость!

Справка эта известна хорошо, как и то, что она не охватывает огромный массив заключенных (подробности см. Википедия , статья, посвященная количеству репрессированных в 30-е годы ).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:11
Гость: Роман

Википипедия... вы бы еще на "веселые картинки" или "мурзилку" сослались...
В Википедии во всех статьях грубейшие ошибки...
Статья "горелки" вообще вызывает смех - пару глав из учебника переписать не удосужидись, решили отсебятину придумать....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:24
Гость: И.В.С.

/// в царской России казни производились исключительно по приговорам и касались лишь установленных преступников//// А Ленский растрел, а кровавое воскресение , а виселицы а Латвии? Смолин это кто? Больно фамилия знакомая.
Требую реабилитации Азефа, Залкина, Каплан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:22
Гость: И ещё

А если вспомнить "столыпинские галстуки", их тоже по суду раздавали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:38
Гость: Бабай

Вообще-то Ленским рудником заправляли британцы. Они и расстреливали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 17:50
Гость: И.В.С.

Ленскими рудниками заправляли граждане В.Бр . Ротой командовал русский офицер,солдаты были рос.импер.армии послал их губернатор назначенный Николаем Романовым.И кто всё это организовал опять большевики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:16
Гость: Андрей Дмитриевич

А как же жертвы Колчака,Деникина(первый сжигал деревни вместе с жителями,а второй массово практиковал расстрелы заложников),они не люди что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:13
Гость: отнюдь

Убийства , о которых вы говорите, явно военные преступления Колчака и Деникина . Однако речь Смолин ведет об убийствах невинных людей в мирное время, когда этот никак нельзя оправдать военной обстановкой. Именно это и называется политическими репрессиями .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:09
Гость: Слава

И все же я хотел бы спросить, чем уничтожение СССР лучше массовых репрессий? Чем лучше уничтожение науки и культуры? И, наконец, чем лучше миллионы безработных, бездомных, покинутые города и села? Не с этого ли следует начать разбираться с либералами? Понятно, что раздувание проблемы репрессии для них спасение, но нужно ли нам их спасать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 07:09
Гость: нянька

Жить хочется сегодня:нормально работать и достойно получать зарплату. А если хотите судить репрессии, то возьмите в руки 1 том Солженицына " Архипелаг ГУЛАГ" , и судите всех, кто руководил этими лагерями.Но судить нужно тех,кто в течение 20-летия грабит Страну,вывозит средства за границу, а народ при этом нищает и вымирает.А сколько больных,которые не могут получить помощь.Вот о чем должен озаботиться Премьер.А историей пусть занимаются профессионалы(только не Сванидзе и пивоваровы естественно).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:18
Гость: Караманлис

Прогнивший СССР рухнул в результате массового недовольства народа , особенно национальных элит, правлением престарелого ЦК КПСС, желания перемен и децентрализации власти, свободы личности и открытия границ. Ни один человек из целого СССР не протестовал, после объявления о денонсации Союзного Договора Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем. Лучшее доказательство маложизненности СССР-то, что за двадцать лет не объединился ни один народ из бывшего СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 20:55
Гость: *

"Прогнивший СССР рухнул в результате массового недовольства народа" - по той же причине рухнуло и прогнившее самодержавие, да? Или это большевики Керенского подослали Николашке?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 07:16
Гость: нянька

Неправда ваша, мы видели,как расстреливали у БД людей.Эта жуткая картина транслировалась.Вот кого судить надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:27
Гость: Слава

Зачем все перевирать! Был проведен референдум. Народ был против распада СССР. Но руководство этим референдумом предательски проигнорировали. Вот как было по сути. Ну а руководство, действительно, прогнило. Но руководство не есть идеология. Тем более, что оно первое от нее отступилось, начиная с Хрущева. Кстати, чем вам не нравятся принципы справедливости, равенства, оплаты по труду? А ведь это и есть идеологическая основа социализма. Поэтому мы не за восстановление СССР, а за возвращение справедливой идеологии. Вы же не различаете эти понятия. Так как при этом можно пытаться что-то понять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 21:01
Гость: *

"Зачем все перевирать!" - ради "восстановления исторической справедливости" и соврать не грешно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:07
Гость: Владимир

Репрессии в СССР - это защитная реакция государства против того зла, которое надвигалось с Запада. Спросите сейчас какова их цель и вам не ответят, потому как цель не анализируется, замалчивается. Якобы это Сталин со своим злым характером их начал. Люди, жившие в тех исторических условиях прибегли к этому способу ликвидации пятой колонны и снятия угрозы цветной революции. Это цена выживания государства, когда пришлось отсечь часть его организма перед страшной опасностью полной его ликвидации и превращения населения в рабов Германии. Нам трудно проникнуться ощущениями тех грозных лет с точки зрения 21 века, хотя и сейчас против нас ведется война.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:36
Гость: Навроде

хирургического вырезания раковой опухоли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:04
Гость: интересуюся

И чегой-то коммуняки так разволновалися ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:37
Гость: НУ И НУ !

У тебя надёжное будущее? Ты ещё не завяз в кредитах? У тебя есть чем расплачиваться за ЖКХ? Ты ещё ходишь в дорогие магазины??? ТОГДА МЫ ИДЁМ К ТЕБЕ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:05
Гость: Од

А чем, собственно говоря, этот законопроект отличается от закона киевской хунты, осуждающий "преступления коммунистического режима" или ураравнивания западной шушерой Сталина и Гитлера? Я уже не говорю о том, что не будь этих "сталинских репрессий" мы абсолютно однозначно не выиграли бы войну против гитлеровской Европы. Не понимать это может только гипнабельный толпарь, подпавший под влияние западной пропаганды - рупора заклятого врага России. Все беды России начались с момента предательства русским народом своего величайшего вождя И.Сталина. Если мы не осознаем это и не покаемся, то нас постигнет та же судьба, которая постигла евреев, предавших Христа. Россия - последний уголок, где ещё сохранился истинный дух заветов Господа, именно поэтому она так ненавистна для изначально псевдохристианского Запада. Пути господни неисповедимы и не всякому дано понять, что Иосиф Сталин его тайный пророк и карающий меч для "христианских" лицемеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:38
Гость: Да неужели?

Почему же по воле Господней католиков на Земле во всех странах на порядок больше, чем так называемых "православных" (весь мир их называет сторонниками русской ортодоксальной церкви)? Почему Первый Папа-Святой Петр, апостол и первый ученик Христа ? Христос сказал о нем: " На камне (Петр-камень) сем построю я Церковь мою!" То есть назвал католичество своей Церковью. Куда еще ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:53
Гость: Ликбез для поциентов Кащенко, католиков и проч. нехристей.

До 54г католики считались православными, однако, после анафемы четырьмя патриархами поместных церквей, они стали нехристями.
и не просто так, а по той причине, что внесли изменения в святые догматы Церкви, т.е., изменили вероучение Господа Бога.
Господь желает всем спастися и в разум истины приити, а вовсе не идти в вечную погибель, куда устремились миллиарды людей, включая католиков и прочие более, чем 2000, конфессий.
А апостол Петр истинный апостол Христов, и анафема церковная значит, что и святый апостол отсек католиков от Церкви.
Понял, ишак?
если католик искренне раскается в своих заблуждениях, крестится в Господа Бога иисуса Христа по православному обряду, то и он станет христианином, взыскующим царства Небеснаго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 20:29
Гость: Богарне

Вы правы, разделение на православную и римско-католическую церкви, но на мой взгляд ваш комментарий не от христианина, потому что в Декрете Второго Ватиканского собора сказано:
"Немалое число общин отделилось от полного общения с Католической Церковью, иногда не без вины людей: и с той, и с другой стороны. Однако тех, кто рождается ныне в таких Общинах и исполняется веры во Христа, нельзя обвинять в грехе разделения, и Католическая Церковь приемлет их с братским уважением и любовью. Ибо те, кто верует во Христа и должным образом принял крещение, находятся в известном общении с Католической Церковью, пусть даже неполном... Тем не менее, оправдавшись верой в крещении, они сочетаются Христу и, следовательно, по праву носят имя христиан, а чада Католической Церкви с полным основанием признают их братьями в Господе"
И почитайте что написано в Основных принципах отношения Русской православной церкви к инославию и почувствуйте разницу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:27
Гость: )) Это только на Ваш взгляд.

После анафемы римокатоликов, эти нехристи помимо принятой ими ереси о фелеокве, приняли еще огромное количество еретических искажени. В настоящее время это полностью сатанинская секта, приносящая извинения неоиудеям за то, что ИХ НАПРАСНО ОБВИНИЛИ в распятии Господа Бога.
С 12-го века римокатоликов Церковь именуют не иначе, чем ПРОКЛЯТЫЙ ПАПЕЖ, поскольку папа Римский, с 19-го века уже законно, является НАМЕСТНИКОМ БОГА на земле.
Конечно, Вы ввождитесь в заблуждение отношением некторых современных представителей ГЛАГОЛЕМОГО духовенства к этому вопросу, но они сами ЕРЕТИКИ и постановлениями святых отец Церкви ПРОКЛЯТЫ ЕСТЬ вместе с католической ересью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:09
Гость: До

1054г

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:32
Гость: Од

Тут одним кратким комментарием не отделаешься, но тема крайне важна. Поэтому я всем рекомендую прочесть комментарии культового писателя А.Меняйлова к его же роману "Понтий Пилат: Психоанализ не того убийства". На сегодняшний день это единственный писатель, который может взбударажить мозг самому начитанному и взыскующему читателю. Компьютер под рукой: вперёд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:57
Гость: Пенсионер

Никакие "тысячи" за свои убеждения в Сибирь не ссылались, а вот сотни в царский период-да, ссылались. К примеру, Ленин в Шушенском: на охоту ходил, работы писал...Крупская ему зеленую лампу из дома привезла, синяя лампа его раздражала.
А теперь вспомните репрессированные в сталинский период народы: сотни тысяч в два-три дня с автоматами и собаками грузили в теплушки , беременных женщин, стариков, младенцев, и везли в Сибирь, выгружали в чисто поле ...И то, что у некоторых родственники, отцы семейств, воюют на фронте, НИКОГО НЕ ЗАЩИТИЛО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:41
Гость: Влад

Смаковать можно всё что угодно! А вот вы бы также красочно описали страдания стариков да беременных женщин, угоняемых на работы в Германию. Что, не хочется? Не интересно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:26
Гость: Бабай

Можно такзе обсудить и срадания россиян в бриранском концлагере в Архангельске, в Британском концлагере для русских на острове Лемнос.
В эстонских концлагерях для русских, в польских концлагерях для русских. В австрийских концлагерях для русских. Все это было до "массовых репрессий" о которых долдонят нацисты именующие себя либералами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:21
Гость: интересуюся

Влад. А угон в Германию причем? У фашистов много преступлений, при чем здесь сталинские массовые политические репрессии ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:19
Гость: Пенсионер

Почему не хочется? Конечно, гитлеровский режим был ничуть не лучше сталинского. Кто спорит? Хотя, наверное, и не хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:47
Гость: Н-дя...

А как быть с осужденными «Особым совещанием при МВД»? Ведь «Особое совещание» придумано задолго до большевиков.
В соответствии с Указом Александра III "Об издании Положения к охранению государственного порядка и общественного спокойствия...» от 4 сентября 1881 г.
было создано Особое совещание при МВД. Согласно ст. 34 положения Особое совещание имело право ссылки неблагонадежных лиц до 5 лет в отдаленные места империи.
Впрочем сама же административная высылка, как инструмент для внесудебной расправы с неугодными царскому режиму лицами, «экстремистскими элементами» использовалась и до 1881 г.
В секретном циркуляре Шефа жандармов от 25 сентября 1878 года административная внесудебная высылка обосновывалась тем, что «1) уличающие сведения добыты путем совершенно секретным и не могут быть подтверждены фактически (!!!); 2) когда уличающие сведения, хотя и не секретны, но однако не могут быть точно установлены (!!!), ускользая от проверки».
Ну вот так. Не подтверждено, точно не установлено, а отправлять в ссылку тем не менее, было можно.
Разве этим самым не проводились «необоснованные репрессии»?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:36
Гость: Обобщая

все эти исторические дискуссии можно заключить - Россия гиблое место и уже давно..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:10
Гость: Не так страшна Россия

как ее малюют. Достаточно всего лишь оглядеться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:23
Гость: Пенсионер

Родину не выбирают. Хотя кое-кто и выбирает, часто успешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:28
Гость: Дед Щукарь

Чего стоят стенания о приравнивании всех репрессированных к ВЕТЕРАНАМ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ!!! Это каким же надо быть придурком, что бы считать что сидели только не винные? А полицаи, власовцы и просто предатели бандиты и басмачи? Тогда надо всех нынешних СС-ких недобитков Приблудии и Бандеровцев тоже к ним приравнять. Ум есть у таких писак?
От НСХ-кой ОТТЕПЕЛИ у многих Х-дестников крыша потекла, до сих пор не залатают.
В конце 1953 г. в МВД СССР была подготовлена еще одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 г. по 1 июля 1953 г. - 4 060 306 человек (5 января 1954г. на имя Г.М. Маленкова и Н.С. Хрущева было послано письмо №26/К за подписью С.Н. Круглова с содержанием этой информации) . Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего, по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193 24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 14:05
Гость: Совершенно

не верно - это каким же надо быть придурком, чтобы считать, что полицаев, власовцев и просто бандитов и басмачей реабилитировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:17
Гость: Евгений В

За массовыми репрессиями, представляемыми публичными СМИ, всегда в первую очередь подразумеваются события организованные Сталиным с помощью Лаврентия Павловича.
Но, простите:
Репрессии, организованные Лениным со своими троцкистскими "товарищами" в сотни раз страшнее, о них в СМИ почти ни слова (все приписываю Сталину).
Только с 1917 по 1919 год были расстреляны более 30 тысяч только православных священников, а сколько сгноили в тюрьмах и "лагерях" (свежая информация с ТВ).
А репрессии против крестьян во время кампании по коллективизации (миллионы репрессированных).
И организация троцкистами таких провокационных репрессий в более позднее время на периферии только усилились с целью подорвать доверие к новому курсу, после чего они не оставили Иосифу Виссарионовичу другого выхода, кроме репрессий против троцкистских организаторов репрессий.
А теперь эти троцкистские выродки стали героями, даже добавку к пенсиям им в РФ выплачивают. Они теперь и дальше пытаются лезть.
Не пора ли прекратить? А то скоро до Ивана Грозного дойдет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:34
Гость: Бредишь ?

При чем здесь "троцкистские выродки" ? Бесспорно Троцкий был жестокий фанатик и проводил террор не мягче Сталина, пользуясь полной и безоговорочной поддержкой Ильича (см. Письмо к съезду). Однако Троцкий к самому расцвету репрессий , к началу 30 годов был давным-давно отстранен от власти , всех , кого можно было заподозрить в связях с ним, давно расстреляли, а в разгар репрессий, в 37 году зверски убили за границей и самого Троцкого. Надо же такое придумать, чтобы объявить миллионы репрессированных и потом реабилитированных граждан -троцкистами ??? Одних священников репрессировали десятки и сотни тысяч. Это троцкисты ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:17
Гость: азъ

Политика - продолжение экономики. Откуда взялась колхозная собственность? У меня в роду был случай. Сосланная в 30-е годы кулачка в 60-е приехала в свою деревню и спросила активистов: "Почему не построили ничего нового?". Мы в ссылке построили новый дом, внучка закончила институт. А вы- пьянствуюте!".Политические репрессии проводились шкурниками. Бабушка рассказывала, как активисты грабили, забирали имущество. В итоге их деятельности от деревни сейчас ничего не осталось!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:30
Гость: "Почему не построили ничего нового?".

Наглое вранье. Были построены школы, дома культуры или клубы, больницы или фельдшерско-акушерские пункты.Кто хотел поступали в институты или техникумы.
Об имуществе. Советская власть накопила сколько имущества, что уже больше 20-ти лет никак разграбить не могут))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 17:19
Гость: В.В.

"Наглое вранье" - Нет это не наглое вранье. Сказанное относится к двадцатым-тридцатым годам. Политические репрессии действительно проводились шкурниками. У большинства людей ещё была дореволюционная психология. И многие из них в конце концов сами от репрессий и пострадали. А более менее серьезное строительство в селах началось уже после Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:44
Гость: Хе хе

А Советская власть грабила накопленное не ей имущество.. Все возвращается. Идете по Невскому в Петербурге , чьи дома вокруг стоят ? Советской власти ? Как бы ни так!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:23
Гость: Богарне

А когда немцы входили в небольшие российские города, о удивлялись количеству школ, а еще тому, что это были добротные здания, которые захватчики выбирали под комендатуры.
Кстати, по поводу зданий дореволюционной застройки- вы знаете сколько наши либералы снесли только в Москве исторической застройки, совсем свежий пример: суконная фабрика Бахрушиных. Оно понятно: эти люди занимались такой благотворительностью, что по сей день с ними никто не может сравниться, как бельмо в глазу современным толстосумам. Советская власть строила дома, где жили простые люди, а в колхозах-миллионерах дома для колхозников. Дома вдоль Невского, также как и по Тверской строились простыми тружениками для господ, а в сталинские высотки переезжали артисты, ученые, писатели, конструкторы и инженеры, но Вождь преждевременно ушел и проекты домов для массовой застройки не были доведены до ума.
Хрущев пошел другим путем, выбрав более дешевый и быстрый вариант. Интересно, а сейчас, загоняя семьи в ипотечное рабство власть не считает это репрессиями в отношении безвинных?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:15
Гость: Batu

главная заблуда коммунистов , что они не хотят признать финасирование революции Германией и США И тут уже нельзя говорить о "чистой революции"- типова рыжая революция, вот поэтому и большивекам требовалось после революци расплатиться со спонсорами, а без определенных резких действий креминального порядка, почитайте распоряжение товарища Ленина в те времена, так чтобы выжать бабло из народа и принимались неадыкватные методы, латышские стрелки помогали евреским коммисарам с мондатам потрошить на Волге и везде села, и когда в селах было все выгриблено и им не на что было жить их просто расстреливали и сбрасывали в Волгу, мои родственники(Волгоград) говорили о месецах плывущихъ трупов по реке, что это баловство молодой революции, можно еще на эту тему говорить, но то что Сталину пришлось всю эту революционную нечесть выкарчевывать из России, это тоже не "чистая работка" без него Россию бысторбы раздербанили троскиты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 07:45
Гость: Вальтер-Batu

Цитата:"главная заблуда коммунистов, что они не хотят признать финасирование революции Германией и США".
Назовите конкретные источники. Если не назовете, то вы лжец!
Ни один архив стран ЕС и США за последние 100 лет не представил ни одного документа о том, что Германия и США якобы финансировали Октябрьскую революцию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:47
Гость: Batu

А не о чем говорить и Вам доказывать, потому что все эти документы известны.
Самое смешное что господин Ленин не собирался "делать" революцию в России, его "интересовала" Швейцария, так ка в ней пересекаются и из неё управляются финансовые потоки, где он и находился в тот момент, так какая сила или возможность вытолкала на переднию линию всех революционных событий, без финансирования это не возможно, это европейский след финансирования. Троцкисты были завязаны на США, они от туда прибыли, тоже получается из любопытства, но с планами на мировую революцию и все это без финансов , утритесь скупой слезой. А на счет копий документов это наши правнуки увидят, какой дурак будет вытаскивать такое, указывающие на прямое влезание в чужие дела, если бы они сейчас появились , то Россия могла бы финонсировать сепаратистов Техаса имексиканских революционеров, желающих вернуть Калифорнию, да и с индейцами то же можно "завизаться" у них много не решенных проблем с их историчеким "путем" по "передачи страны оккупантам" из Европы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:02
Гость: Вальтер-Batu

Любезный, назовите хотя бы один известный вам источник о "господине Ленине", который, оказывается, "не собирался "делать" революцию в России, его "интересовала" Швейцария,так как в ней пересекаются и из неё управляются финансовые потоки..."?
В интернете масса публикация о Ленине. Но ни в одной из них документально не подтвердила антиленинские фальшивки. Почему-то Германия до сих пор не опубликовала документы, подтверждающие финансирование большевиков, Ленина для проведения революции. Ссылка на Парвуса, который лично получил 1 млн.руб. от правительства Германии и который поддерживал связи с большевиками, настолько смехотворна, что невольно возникает вопрос: неужели на эту сумму можно было совершить революцию, подкупить десятки тысяч матросов, солдат, рабочих и др. Это же несусветная ахинея. Факты, господин оппонент, а не домыслы предъявляйте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:25
Гость: Batu--Вальтер

ну понятно почему вы отрицаете немецкий след в истории с Лениным, Вальтер однако же

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:14
Гость: дед

Почему замалчивают роль Троцкого, Зиновьева и др. в репрессиях?
Волна репрессий конца 30х в основном касается тех, кто занимался репрессиями начиная с 17 года ( Постышев - несколько составов райкомов а Самаре репрессировал, а Хрущов??? - об этом, для справедливости, нада говорить и выделять их. Вспомните нач. беломор канала и Соловков и причитания его зятя о невинно пострадавшем)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:10
Гость: ал

Самые страшные репрессии прошли под видом демократических преобразований при Ельцине и его окружении, которое еще живо. На сколько уменьшилост население России? Так называемого гайдара мы уже не застанем, а прихватизаторов, "великих экономистов и юристов" вполне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:22
Гость: Богарне

Полностью согласен с Вами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:44
Гость: Н.Т.

Ельцин окончательно покончил с властью коммунистов. На него молиться нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 20:32
Гость: Богарне

А что породил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:04
Гость: Станислав

Абсолютно согласен со Смолиным-давайте разберемся с массовыми преступлениями сталинизма, с преступлениями, результаты от которых еще ощущают очень многие семьи в России, а уж потом начнем разбираться с давно забытыми (допускаю, что незаслуженно) преступлениями царского периода. Понятно, что по естественным причинам, жертвы царского периода давно некому оплакивать, хотя , возможно, они и нуждаются в исторической оценке.
Жертвы политических репрессий существовали и в хрущевский, и в брежневский периоды , и позже. Среди них были люди, имеющие исторически даже всемирное значение (ну, хотя бы, ученый, гуманист и правозащитник ,академик Андрей Сахаров), но так или иначе МАССОВЫМИ эти репрессии назвать сложно (по отношению к 30-м годам).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:49
Гость: понимаю, отчего пытаются запутать

Вполне поддерживаю Станислава. А то коммунисты сразу пытаются стрелки перевести на британские и польские концлагеря. Естественно, каждая страница в истории ценна, но сейчас-то речь идет о жертвах политических репрессий, а не ненадлежащем и даже преступном содержании военнопленных. Это совсем разные вопросы.
И не случайны попытки их смешать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:54
Гость: Дед Щукарь

"Оттепель" (с восторгом так названная Ильей Эренбургом) была таковой лишь для узкого круга лиц, подобных автору этого "крылатого определения". Маховик массовых репрессий против "обычного народа" работал гораздо мощнее, чем в 1939— 41-м и в 1945— 53-м. В 1974 году председатель КГБ Юрий Андропов заявил, что за десять лет при Брежневе не посадили столько, сколько при Хрущеве за один год. Массово применялась 58-я статья УК ("антисоветская агитация и пропаганда") — в основном, против колхозников и рабочих. Во время событий в Новочеркасске 1-2 июня 1962 г. было убито 23 и ранено 87 рабочих, семерых человек приговорили к расстрелу, более ста — к лишению свободы. В Тбилиси была расстреляна массовая демонстрация памяти Сталина. Именно при Хрущеве стала применяться карательная психиатрия.
Сегодня "белоленточники" пугают страну "быдлосовками", "ватниками", "шариковыми". А ведь "шариков" — совсем не такой, как нам его изображают, — рулил целый десяток лет. Отнимал и делил. И уже готовил дележку окончательную. Тогда её удалось остановить.
По скромным подсчётам, некоторых независимых статистиков, деятельность Хрущева нанесло народному хозяйству страны больше убытков, чем великая отечественная война. Одним словом, когда в 64 году Хрущева сняли, практически вся страна вздохнула с облегчением, свободно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:31
Гость: НУ И НУ !

На семинаре по истории КПСС на первой паре как обычно дифирамбы политике партии во главе с ...Мы уже знали о вылете Хрущёва,но по непонятной причине преподавательница еще не знала об этом. Представляете какой вид был у неё,когда ей подсунули
решение партии и за что.К счастью мы больше её не видели,ушла на повышение то ли в горком,то ли в обком. И всё-таки при всех его вывертах при нём по меньшей мере половина семей получила отдельные квартиры.Пусть это были брезгливо называемые сейчас "хрущёвками" жилища,но в то время - время бараков и коммуналок - зто сказка была.
А делёжку , к сожалению,удалось только приостановить,и её в 91 довершили потомки тех,кого не додавили в оттепель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:16
Гость: Процесс массового строительства жилья запускался раньше.

При Хрущеве этот процесс всего лишь "пошел". Причем первоначально планировались массово строить не "хрущевки", а "сталинки".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:40
Гость: НУ И НУ !

Правильно,при Брежневе тоже много строили, но основной "выход" был всё-таки начат при Хрущёве,Сталинки были намного дороже и не так технологичны, и вряд ли так быстро решили проблему.У нас город разделяет река,так с моста было видно сотни башенных кранов. Красота, и всё без ипотек и кредитных удавок.Задаром.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:53
Гость: Вам плевать на жертвы. Вам неспокойно вовсе не из-за жертв.

На самом деле неприязнь «общечеловеков» к Сталину питается двумя обстоятельствами:
1. В то время, когда мировые финансовые воротилы уже записали было в графе «прибыло» наследство Российской, Германской, Австро-Венгерской и других империй, вдруг произошло неожиданное – Россия выскользнула у них из рук!
Пришлось восстанавливать Германию и начинать все сначала – повторять войну на уничтожение этих двух стран.
А ведь в России уже был ставленник ФРС Лейба Бронштейн (Троцкий), племянник владельца синдиката, зарабатывающего на оружии, – Абрама Животовского и протеже Якоба Шиффа, представлявшего «один из пяти банков – членов Федерального резерва!
Троцкий открыто говорил, что главные революционеры сидят на Уолл-Стрит – главной финансовой улице мира.
И опять незадача – Бронштейн проиграл Сталину, а в Европу пришел социализм.
2. Оказалось, что существует вполне жизнеспособная альтернатива несправедливому мироустройству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 14:15
Гость: Совершенно

верно - в Европу пришел социализм. Взять хотя бы для примера Скандинавию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:57
Гость: да что вы такое говорите ?

Не могли бы Вы привести источник Вашего вранья, насчет того, что "Троцкий открыто говорил, что главные революционеры сидят на Уолл-Стрит – главной финансовой улице мира"? Троцкий был фанатик и преступник, но никогда ничего подобного не говорил, как и не имел никакого дядю "Абрама Животовского- владельца синдиката"-читайте воспоминания Л.Троцкого "Моя жизнь". Хотя в США Троцкий действительно бывал, но увы, не на таком уровне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 20:46
Гость: Этого нет в воспоминаниях Троцкого?

А вы анекдоты про Штирлица не пробовали писать?
О том, что Штирлиц обязан был рассказывать Мюллеру, Шелленбергу и другим кто и зачем его послал в Германию. У вас бы получилось!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:52
Гость: Ну, ну.

Троцкий выслан из СССР в 1929 г.
И в том же 1929 г. для Германии, распластанной по итогам 1-й мировой войны вместо репарационного «плана Дауэса» был разработан новый, так называемый «план Юнга», способствовавший притоку капиталов в Германию.
Для Гитлера открылось финансирование!
23 сентября 1930 г. атташе американского посольства в Берлине Д. Гордон доносил государственному секретарю США Г. Стимсону: «Нет никакого сомнения, что Гитлер получил значительную финансовую поддержку от определенных крупных промышленников... Ставшие известными в последние дни факты создают впечатление, что важные финансовые [113] круги — пусть даже и не в таком объеме, как сообщалось ранее, — оказывали и оказывают давление на канцлера и других членов кабинета, чтобы предпринять эксперимент с участием нацистов в правительстве (можно полагать, что социал-демократы в качестве платы за свое активное сотрудничество с правительством будут настаивать на неприятных для финансистов условиях). Как раз сегодня до меня дошел слух из источника, обычно хорошо информированного, что представленные здесь различные американские финансовые круги весьма активно действуют в том же направлении»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:32
Гость: главное

прегрешение Сталина в том, что не пускал в СССР сионизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:58
Гость: и не позволял объегоривать

русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:44
Гость: Да неужели?

Сионизм -это теория , что евреям необходимо жить в Палестине. Сионисты в СССР не едут, они едут в Израиль (к которому Сталин, как известно, очень благоволил, хотя своего первого зятя-еврея не любил). Как можно "не пускать сионизм в СССР"? Полный бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:22
Гость: Ага, таки да.

СИОНИЗМ масонское движение, возникшее в 19-м веке, основанное на вымысле о том, что де якобы на протяжении 2000 лет, рассеянный по миру "еврейский народ", утративший свою государственность, язык, отказавшийся от древних книг, не имеющий храма, будто бы СОХРАНИЛСЯ.
И что теперь этому рассеянному народу необходимо собраться в одном месте, в качестве которого сначала рассматривался остров Маврикий, потом Палестина.
Масоны выбрали Палестину, потому что прекрасно знали, что никакого народа не существует, а есть просто проект, под который можно:
1- обзавестись территорией, организовав там "государство", при помощи которого можно влиять на мировую политику.
2- под видом религиозного объединения можно иметь гангстерскую сеть по всему миру
3- путем агитации и пропаганды увлечь в авантюру множество безродных космополитов и делать их руками многое на пользу масонам.
4 - в конечном итоге проект удался, его сразу оценили самые богатые воры мира и записались в "евреи", теперь вор всегда мог закричать ЮДОФОБИЯ! антисЕмитизм! в том случае, когда его хватали за руку.
Не правда ли, гениальное изобретение?
Иосиф Сталин прекрасно понимал сущность этой шайки-лейки и тоже хотел использовать чуваков для проведения своей политики на Ближнем Востоке.
Но мораль и нравственность Вождя стали препятствием для этой благой цели: гангстеры выбрали сатанистов США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:21
Гость: Таки да..

И народ сохранился, и от древних книг никто не отказывался, и язык возродили, и страну построили, и Сталина подальше послали, и Сов.Союзу двадцать лет по морде давали когда туда лез .
Дай Бог России так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 08:39
Гость: )) самый дгевний свиток Тога не старше 7-го века,

народ, по признанию премьера Израиля, не содержит ЕВРЕЕВ вообще. 6 миллионов эфиопов, 6 миллионов щирых арийцев из Индии, 1,5 миллиона арабов, очевидно, щирых евгеев, есть еще сирийцы и финикийцы.
так вот арабы, сирийцы и финикийцы ЕСТЬ СИМИТЫ, т.е., выходцы из народов, происходящих от праотца Сима, остальные иафетиды и хамиты.
Есть множество приезжих из различных уголков мира, которые либо считают себя "евгеями", на том основании, что мама международная проститутка, либо провели так называемый "гиюр", т.е., их приняли в евгеи по специальному обряду, на подобие того, как нынче пожарники и менты в казаки записывают.
Язык, так называемый "иврит", есть неояз, составленный на подобие "укрианской мовы" из сиро-арамейского, т.е., халдейского, наречия, арабского письма и некторых слов из древнееврейского.
начиная с 1-го века раввины, бежавшие из разрушенного Веспасианом Иерусалима, составляли новую азбуку, новую хронологию, новое летоисчисление, написали новые книги, работа над которыми закончилась не ранее 12-го столетия. Основу составляют собрания, известные, как "Масоретские свитки".
Так что БРЕД СВОЙ рассказываете в своих хедерах, как хохлы рассказывают про Щенэвмэрлу, як воны Чэрмное морэ выкопалы, по якому фараон гнавсь за хохламы , та потонув на трыстатах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 12:05
Гость: Таки да

И плюют на всякий бред вроде этого...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:48
Гость: МахЪ

Хорошо что нет ни Царя и нет большевиков во власти. Сейчас приволье для казнокрадов, должны выпустить на свободу Васильеву, на этой неделе. Желающим жить лучше других, надо внимательно изучить её пример. Наворовала миллиарды, отделалась миллионами, жила в своей шикарной квартире, гуляла по бутикам - находясь под следствием. В то время как другие годами находятся в СИЗО. Да и в никакой тюрьме она не сидела, с такими деньгами сидеть? Ну, это не серьёзно. Так что если воровать то покрупному и ничего за это не будет, можно всегда откупиться.
Так "бедная" девочка сейчас устроится в государственную компанию с большим бюджетом и будет заниматься финансами. Пример - посмотрите где Сердюков "работает" и убедитесь в правоте моих слов. И это вовсе не единичный случай, таких тьма.
Вот к примеру Якунин. Почему в РЖД плохи дела и билеты такие дорогие. Да львиная доля средств из бюджета разворовывается чиновниками, а билеты дорожают на выплаты "премий" тем же ворам.
В чём причина такого благосклонного отношения к тем, кто губит Россию? Вопрос отнюдь не праздный. Ответ прост донельзя - засилье агентов западных разведок во всех государственных структурах РФ.
Теперь вернемся к нашим баранам - большевикам.
Если скинутиь пелену большевистской пропаганды и посмотреть на эту "геволюцию" беспристрастно, то враньё десятками лет очень прочно засело в головах миллионов "советских" людей. "Геволюция" на иностранные деньги, сделанная основном евреями во главе с Лениным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:02
Гость: Да неужели?

Ну как евреи, какие бы энергичные они не были, могли сделать революцию в 200 миллионной стране без массовой поддержки русского народа ? При этом во всей России тогда насчитывалось до 8 миллионов евреев (сейчас-200 тысяч), абсолютное большинство из которых жило в глухих местечках на Украине, Белоруссии, в Польше ... А оставшиеся тысячи частично воевали (есть Указ Николая Второго , разрешающий присваивать евреям , точнее-иудеям, звания унтер-офицеров, ввиду особого героизма на фронте ). Остальные не могли проживать в крупных городах ввиду черты оседлости. Плюс многие из них вообще прибыли в Россию из-за границы (известная история). Так как же они могли "сделать" революцию сами по себе, при всем желании . Т.н. революционные солдаты и матросы ( Железняк) - это кто были, евреи??? Кто штурмовал Зимний, усмирял восставший Кронштадт-евреи? А кто избрал накануне революции Льва Троцкого председателем городского петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов ( кажется там еще моряки присутствовали?)-евреи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:25
Гость: Вопрос.

Михаил Смолин: «Но в царской России казни производились исключительно по приговорам и касались лишь установленных преступников...».
А как же «Кровавое воскресение»? Когда народ пошел к царю-батюшке пожаловаться на свою жизнь, а «царь-барюшка» отреагировал странно – уехал из столицы, а депутацию расстреляли?
А как же последовавшие за ними рассрелы в Закавказье?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:45
Гость: Вопросу

А знаменитый "Ленский растрел" !. А Столыпинские "галстуки" - конечно-же не были репресиями поскольку вешали по приговорам Военно-полевых судов а при Сталине судили "тройки" по этому это было незаконно и это репрессии !.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:07
Гость: ЕСТЕСТВЕННО

естественно , "тройки" судами не были, они вообще не вели ни досудебное, ни судебное следствие, никакой состязательности сторон в процессе не было, а осужденному (оправданий у троек не было НИКОГДА!) чаще всего не давали и рта вообще раскрыть.
Военно-полевые суды были тоже мрачным явлением, но все-таки это был суд, допускавший прения и различные исходы суда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:31
Гость: ВВВ

Да! судьба человека, часто невиновного, в суде решается, а вам лишь бы состязание между прокурором и адвокатом посмотреть. До же во же вы все глупы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:46
Гость: шурик

Так давайте вспомним и подавление Вейнмарской республики, подавление множества восстаний в колониях Англии, казни во время французской революции и.т.д. Это было. Наше отношение к тем событиям мы только можем обозначить. Если бы мы жили в то время ещё не известно с какой стороны стола кто сидел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:10
Гость: ???

Англия при чем? Речь идет о политических преследованиях в России. Про Англию разбирается Англия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:15
Гость: О "Кровавом воскресении"

В ходе шествия рабочих были сделаны провокационные выстрелы в полицию из толпы.
Жертвы по официальным полицейским сводкам, за 9 и 10 января - 130 погибших и 299 человек раненых, в том числе полицейские и военные.
Говоря о поспешном приказе испуганного начальства, приказавшего стрелять, следует также вспомнить, что атмосфера вокруг царского дворца была очень напряженной, ибо тремя днями ранее было совершено покушение на Государя.
Сразу после этого Государь с семьей уехал в Царское Село, где находился до 11 января.
Таким образом, Царь о происходящем в столице не знал, его не было в тот день в Петербурге,
– однако вину за происшедшее революционеры приписали ему,
называя с тех пор "Николаем Кровавым".
Между тем Государь, получив известие о происшедшем, записал в тот день в дневнике:
«Тяжелый день! В СПб произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело!..» .
Всем пострадавшим и семьям погибших по распоряжению Государя были выплачены пособия.
18 января министр Святополк-Мирский, ответственный за стрельбу, - был уволен в отставку.
19 января Царь принял депутацию рабочих, которые уже 14 января в обращении к митрополиту Петербургскому выразили полное раскаяние в происшедшем.
Понятно, что по своим масштабам "Кровавое воскресение" не может никак быть сопоставимым с послереволюционными гражданскими репрессиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:40
Гость: член КПРФ

Всё правильно описано, но нам это совсем неинтересно. Наша задача в другом. Убедить баранов в справедливости Советской власти и райской жизни в СССР. Репрессии? Да вы что, их не было. Это всё наглый поклёп на советскую власть. Если кого и расстреляли, значит так надо было расправляться с "врагами народа".
Ведь поверили Ленину, который в 1918 году на II съезде КСМ пообещал детям ихнего поколения жизнь в коммунизме.
Вот и сейчас за возврат советской власти миллионы голосуют за КПРФ и обожествляют Зюганова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:08
Гость: Еще вопрос.

Разве авторы концепции не знают, что далеко не все заключённые были репрессированы по политическим мотивам? Среди них были так же убийцы, грабители, насильники, другие представители уголовного мира, а так же пособники фашистов.
Процент заключенных за контрреволюционные преступления был:
1936 г. – 12,6%
1939 г. – 34,5%
1946 г. – 59,2% (максимальная цифра – после войны, за счет лиц открыто выступивших на стороне врага).
1953 г. – 26,9%
Заметно, что большинство заключенных пребывало под стражей совсем не по политическим причинам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 13:15
Гость: Вальтер

Вы - странный "член КПРФ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:15
Гость: Роман

Не совсем так.... 58-я статья - очень объемная, расхитителей и воров госимущества так же судили по 58...
Так что приведенные проценты надо делить на 2, а то и на 3...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:47
Гость: НУ И НУ !

Это Вы Миронову расскажите,вроде он у нас архивист великий,ему интересно и удивительны будут такие данные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:49
Гость: а почему, дядя, история наша начинается с 1917г?

до этого истории не было, ее потом написали, ну, про попа Гапона и проклятый царизм? Ага, тот самый, про который в Мексике написал Лейба Троцкий, ваш русский основатель РККА.
Он написал: "Если бы хоть 1 отряд поднял знамя ЗА ЦАЯ! , мы не продержались бы и 2-х недель".
Во как народ Царя "ненавидел", а любил паахатых коммунистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:33
Гость: ВВВ

Идиот! Большевики к отречению царя отношения не имели!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:09
Гость: Н-дя... – «нерусскому»

1. «Кровавое воскресенье» - внесудебная расправа. Без уважительной причины.
Царь испугался Гапона? Это не причина для расстрела!
2. Вам лучше призадуматься над внесудебными расправами над мирным населением Юго-Востока Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:00
Гость: брехать-не пахать

Наследие Л.Троцкого опубликовано. Ничего подобного Троцкий не писал. Хотя бы потому, что отстранение Царя от власти к большевикам и Троцкому никакого отношения не имело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:47
Гость: Вас обманывали, обманывают и будут обманывать

пока вы не научитесь отделять зерна от плевел, мух от котлет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 16:59
Гость: Красные, вы

идиоты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 20:49
Гость: Для сведению бранящегося.

Брань – это или отсутствие аргументов или беда с мыслительным аппаратом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:15
Гость: Олег.

"Если, к примеру, на все XIX столетие пришлось что-то около 40 казней, то в советское время к этой цифре следует прибавить то ли пять, то ли шесть нулей - историки тут спорят..."
Да прибавляй уже сразу восемь(нулей), чё мелочиться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:14
Гость: Дед Щукарь

Белые освободители или убийцы и грабители? Доктор исторических наук Генрих Иоффе в журнале "Наука и жизнь" №12 за 2004 год – а этот журнал успел за последние годы отметиться ярым антисоветизмом – в статье о Деникине пишет: "На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...».
О зверствах войск Колчака ходят легенды. Число убитых и замученных в колчаковских застенках не поддавалось учету. Только в Екатеринбургской губернии было расстреляно около 25 тысяч человек.
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, – признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».
«Идеологию» белых в этом вопросе четко выразил генерал Корнилов:
«Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти»…
Потери в ходе Гражданской войны в России (1917-1923 гг.)
Всего убито и умерло от ран 2 500 000
Погибло в результате террора 2 000 000
Умерло от голода и эпидемий 6 000 000
Всего погибло 10 500 000
Эмигрировало 2 000 000
Вот и прикинь потери 1 Х 100 = ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:44
Гость: НУ И НУ !

Я понимаю,жертвам пивоваровщины и ЕГЭ по мозгам давать нужно, и остаётся только склонить голову перед Ваши терпением.Вот только поймут ли эти зацикленные зомби?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:25
Гость: Зачем далеко ходить. Здесь бы разобрались.

хе хе, чо далеко ходить, возьмите конец 20 века. Бандюки и белые воротнички имущество страны растаскивая сколько душ загубили, взорвали, отстреляли, покалечили и т.д. безо всякого суда. Верховный Совет из танков расстреляли.... А уж сколько народу по миру пустили, отняв у них сбережения, работу и средства к существованию то ваще ни в какие ворота не лезет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:21
Гость: Дед Щукарь

...всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 – 4037.
Однако тех, кто привык принимать опусы Солженицына и ему подобных за Священное писание, зачастую не убеждают даже прямые ссылки на архивные документы. "Это документы НКВД, а следовательно, они фальсифицированные. - заявляют они. - Откуда взялись те цифры, которые в них приводятся?".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:42
Гость: Со стороны

Дед, а только по приговорам трибуналов с 41 по 45гг было расстреляно 450000 человек. Это в 642980 входит или нет?
А про документы - скажем, приговоры тройки или особого совещания судимостью не считались. Дальстрой, к примеру, в ГУЛАГ не входил... Поляков расстреляных на немцев списали и в местах где их и близко не было...
Ссыльнопоселенцы вообще хрен знает кто и сколько их там померло... И такого есть множество...
Это как с военными потерями - может 8млн, а может и 16... Все у всех обосновано - выбирай по вкусу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:20
Гость: Роман

Все верно - смотря с какой стороны смотреть и каком методикой воспользоватся...
Вот только если потом эти методики к Ельцинским временам применить - сравнение будет в пользу Сталина, а не Ельцина...
И сидело при Ельцине больше, чем при Сталине, и погибло в веселые 90-е больше...
Вот только никто их реабилитировать не собирается...
Почему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:35
Гость: НУ И НУ !

Не читайте пивоваровых. У них с простой арифметикой нелады.
При взгляде на цифирь в глазах начинает двоиться,троиться и так далее.А уж коли рядом с нею стопочка зелёных,цифирь эту удержать сил нету.Так подобострастно нулики и лезут в строчку.И тем больше,чем стопочка толще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:44
Гость: Дед Щукарь

Это смотря с чьей стороны смотреть, со стороны стукача Шурика СоЛженицина-Ветрова, или генерала-полковника Мити Волкогонова, или документов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:23
Гость: Бабай

Вы информацию из "Архипелага Гулаг" черпаете? Раскажите о ваших источниках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:44
Гость: ???

А ты откуда? ОБС ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:21
Гость: Н-дя...

1. Какой документ подтверждает расстрел 450 тыс. с 1941 по 1945?
2. Почему вы считаете неактуальной внесудебную расправу - расстрел Ельциным органа власти - Верховного Совета? Вы об этом даже не вспоминаете! Почему вас нимало не заботит передача им российской державы под внешнее управление?
3. Почему вас не интересуют негативные факты истории Запада, - того самого, где всходит и заходит ваше солнце? Например, геноцид ирландцев, индейцев и индусов? Развешивание по краям дорог, английских крестьян «за бродяжничество», после того, как у них были отняты поля для выращивания овец? Сжигание ведьм? Инквизиция?
Потому, что по вашему мнению, все в России должно быть никчемно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:16
Гость: Со стороны

Продолжение...

А про проблемы Запада - дело в том, что все эти прискорбные факты российские "патриоты" черпают из открытных западных публикаций до школьных учебников включительно. В силу своих психических особенностей они считают это "разоблачениями".. А вот сусальное вранье про Россию действительно производит очень угнетающее впечатление.. Это обычно вызвано отсутствием за душой чего либо стоящего.
А актуальным я считаю нынешнее некое моральное возвеличивание сталинского фашизма (да, да -самого обычного). Вся прочая заваруха с грызней за власть дело достаточно для России житейское. Раз в двадцать, тридцать лет - непременно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:05
Гость: Со стороны

Какой документ? Газета "Правда", году в 87-88м.. Аккурат эта цифирка запомнилась.. Не большее вранье, чем сказочки про мудрого вождя т.Сталина. Чуть ли не в том же номере и гибель "Новороссийска" описали - впервые. Написали, что около 700 моряков погибло - какая клевета!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 21:10
Гость: В сторону.

В фонде Яковлева хранится справка, подготовленная МВД для Хрущева. Внимание! Для его «разоблачений». 1 февраля 1954 г. ее подписали Генеральный прокурор Р.Руденко, Министр внутренних дел С.Круглов, Министр юстиции К.Горшенин.
«...докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.»
Итак за 32 года, к высшей мере приговорены около 643 тыс. (но расстреляны не все). В среднем 20 тыс. в год, включая две войны.
Где в ней указанные вами 450 тыс. с 1941 по 1945 г.?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 22:24
Гость: Со стороны

А пускай с этим историки разбираются... Справка...
Т.Сталин заявил с высокой трибуны, что победа над Германией стоила 7 млн жизней советских людей. Не знал или врал? Это не десяток процентов, а 400 минимум

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 09:43
Гость: В сторону

Повторяю, эта справка готовилась для "разоблачений".
Еще раз: для "разоблачений".
Для особо одаренных поясняю - она не могла преуменьшить, могла только преувеличить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2015, 10:58
Гость: Со стороны

А это как сказать... Надо было об... тов.Сталина и сохранить почтение к советской власти с комунистической партией...
Так что запросто могли и преуменьшить.
Еще раз повторю - пускай с цифрами разбираются непредвзятые историки, а я родился в год смерти Сталина и рос среди очевидцев того времени..
Для меня он фашистский диктатор на крови миллионов построивший нежизнесобное государство. Все эти воспеваемые достижения оказались на помойке, потому что, по марксистскому учению, утопические общества долго существовать не могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:56
Гость: Дед Щукарь

Ты бы ещё подшивочку "Огонька" Виталика Коротича процитировал, или журнал "Новый мир" Шмелёва.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:45
Гость: Бабай

Эта публика в документах не нуждается.

У них такая работа очернять Россию. Один раз на этой волне они перестройку организовали. Но не разрушили Россию до конца. Вот и чешется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:20
Гость: Станислав

М.Смолин тут недостаточно четко выразился. Он имеет ввиду не количество расстрелянных, а количество репрессированных. А оно никак, по любому счету, не меньше , чем 4 миллиона , а по ряду исследований историков и значительно больше. Тем не менее, нет пока официально принятой цифры, как была принята цифра (тоже небесспорная) о количестве погибших граждан СССР во ВМВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:45
Гость: Бабай

У ряда историков есть имена? Назовите их. Иначе ваша информация просто легковесная деза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:41
Гость: Олег.

Если, к примеру, на все XIX столетие пришлось что-то около 40 казней, то в советское время к этой цифре следует прибавить то ли пять, то ли шесть нулей - историки тут спорят..."
Сорок казней - совершенно чётко выразился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:46
Гость: Станислав

Да, он , бесспорно, неверно выразился, я с вами согласен!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:37
Гость: федя с наганом

Врагам Советской власти большевики всё покоя не дают! Да вы в большинстве и существуете,и жируете благодаря Советской власти! Я вот всё не успокоюсь из-за оричнины и Малюты Скуратова, видимо, вашего пращюра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:47
Гость: Бабай

Историк Андрей Фурсов аргументированно доказывает пользу опричнины. Ну не для олигархов. Для олигархов опричнина один вред. Вот они и изображают хоровой плач Ярославны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:24
Гость: НКВД

Ну, ну, может тебе и антикоммунист СТАЛИН не нравится??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:48
Гость: Бабай

А вы оксюморонист!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:34
Гость: Вадим (охотник за бак-и)

Пострадавшие от репрессий в довоенное время, избежали участи Иуд ,и пополнить ряды власовцев . Победа ВОВ -это искупление советской власти за репрессии и гонения на РПЦ. Ни коммунисты ,ни приверженцы монархии, не имеют право осуждать друг друга ,и считаться кто больше всех пострадал от репрессий. Те, кто пытается сосчитать сколько было пострадавших почти сто лет назад -являются провокаторами, главной целью которых -это раздробить общество подобными счетами. Неужели ни РПЦ ни Госдума ,не в состояние поставить точку в этом вопросе, подавая тем самым повод для провокаторов? Почему молчит РПЦ, и не признает тот факт ,что пострадавшие в довоенное время от репрессий, стали в лике святых благодаря этим репрессиям, и избежали участи власовцев?Почему молчит Госдума, и не скажет что Победа ВОВ -это искупление советской власти за репрессии и осуждать за репрессии (после Победы ВОВ) советскую власть нельзя!Ведь если не поставить точку в этом важном вопросе ,то можно обвинят и Николая второго, в что он допустил революцию ,и Ленина в том что он воплотил революцию, до бесконечности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:26
Гость: искупление советской власти

Смешно, чесслово.
Стало быть 2-ю мировую специально для этого замутили,ну, для искупления)))
Тогда вопрос6 А 1-ю мировую для чего?а войну 1812 года?
А вообще войны и прочая жажда наживы для чего???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:22
Гость: Серафим мл.

У РПЦ ОГРОМНЫЙ СЧЕТ к советской власти за годы репрессий. И именно РПЦ благославила поход за увековечение памяти невинно убиенных жертв политических репрессий, среди которых одних священников десятки тысяч .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 17:01
Гость: Среди этих святых жертв

полно и масонов, и обновленцев.
например, Владимир Киевский был масон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:23
Гость: НУ И НУ !

А может поставим счёт РПЦ, за тот "опиум",который она поставляет столетиями народу в защиту властей,которые практически не бывают на стороне оного? И глядя на "сияющие" лики иерархов счёт должен быть немалым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:49
Гость: Бабай

Так вроде РПЦ сейчас может говорить в полный голос и в ваших адвокатских услугах не нуждается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:53
Гость: Вадим (охотник за бакланами)

А вы что хотели, чтобы те священники которых расстреляли ,и дальше кутили и вели разнузданную жизнь, да еще накануне литургии?Благодаря репрессиям эта ватханалия прекратилась, и эти священники теперь в райских селениях.И если вы верующий человек то должны понимать, что без воли Божьей ничего не происходит ,и репрессии тоже.Таким образом вы выставляете счет не советской власти ,а Тому кто попустил.Вы не счет должны предъявлять а воспитывать благочестивых священников, которые больше-бы не играли в карты, а сидя в картере перед расстрелом ,не удивлялись происходящему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:57
Гость: охотник за баксами

точку можно поставить в этом вопросе, только лишь после открытого трибунала, но не международного. Потому как именно "революция" 1917 года выполнена на деньги и по заказу Западных стран. Так что совсем не стоит ожидать там обьективности.
А вот эти Смолины с компанией и есть настоящая и наиболее злостная пятая колонна в наше время, нацеленная любым подлым способом захватить власть.
Были, показали свою полную неспособность руководить государством и довели до полного развала страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:03
Гость: что за бред?

М.Смолин ни одного дня во власти не был, ничего никогда не захватывал. И никакой "неспособности руководить государством" показать не мог, так как вообще в этой области никогда не действовал. Бредишь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:52
Гость: Бабай

Верно Смолин шестерка. Хозяева игры остаются в тени. Да и не дело разведчикам светиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:35
Гость: Val

обратите внимание на тех кто поддерживает статью. обратили? правильно! коки, гвозди и прочая приблуда обслуживающая звезднополосатого хозяина. это как раз те, кто ненавидит Россию и русский народ? так каки выводы, господа-товарищи???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:30
Гость: Роман

Гвоздя то зачто в болотный стан записали?
Он из ваших, поклонных, либерастов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:36
Гость: Н-дя...

Возникают вопросы.
Кому нужно «сверху» раздражать общество именно сейчас? На чью мельницу льет воду эта активность?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:56
Гость: Бабай

Ваше обращение имело бы смысл если бы "верх" был монолитным. Там пятой колонны больше чем патриотов и идет непрерывная борьба между ними. Инициатива с "покаяться" нужна врагам России, чтобы русские вместо сопротивления интервенции начали искать проблемы в себе, а интервенты, не встречая сопротивления, доделали свое дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:15
Гость: а вывод то прост

обратите внимание на тех кто поддерживает статью. обратили? правильно! коки, гвозди и прочая приблуда обслуживающая звезднополосатого хозяина. это как раз те, кто ненавидит Россию и русский народ? так каки выводы, господа-товарищи???
=======
Даже и пусть не совсем патриот,а просто думающий человек неплохо относящийся к России понимает,что большевички и есть самое большее зло из всех зол за всю историю России.И только зомби могут утверждать что большевички сделали для России хоть,что то хорошее.Нельзя творить добро убивая миллионами русских людей.Да еще без суда и следствия.Круто смогли зазомбировать некоторых особей коммуняки,что уже почти 25 лет прошло со дня падения коммуняцкого режима,а некоторые все стонут.Пожалуй не всем преподам "научного" коммунизма достался кусок пирога или хлебная должность.Но зато они при СССР хорошо пожили.А бездельники не нужны любому обществу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:29
Гость: Дед Щукарь

Если бы победили белые
Россию расчленили бы еще сто лет назад. По той простой причине, что за белыми стояли западные страны - те самые интервенты, что попытались разорвать Россию еще во время Гражданской. Достаточно сказать, что правитель Сибири, Колчак, был английским агентом. Не говоря уже о долгах царского правительства, которые достигли за годы войны неподъемных размеров. Короче, если вам дорога Россия, поклонитесь красным (у которых, кстати, было не меньше царских офицеров, чем у белых, а остальные были такими же русскими, как белые солдаты). России ни царской, ни белогвардейской, воще ни какой бы не было. А в лучшем случАе была бы Владимиро-Суздальская резервация и много много эмиратов, каганатов, удельных князьков и колоний. Милейшим пацанам белогвардейцам пришлось бы расплачиваться со своими спонсорами и наставниками кусками Российской земли. Они не просто так полезли в Россию, был у них бубновый интерес и краплёные картишки уже были раскинуты, кому Сибирь, кому Приморье и остальным по заслугам. 3 декабря 1917 года прошла специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи. Зоной влияния Англии были назначены Кавказ и южнороссийские области, Франции — Украина и Крым. Американцы забирали Сибирь, японцы хотели заполучить часть Дальнего Востока.
Это очень наглядно показала нью-лебиральщина 90-х годов, сколько враз отваливалось самостийщиков

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:17
Гость: дедушка при всем уважении к вам хочу возразить

Американцы забирали Сибирь, японцы хотели заполучить часть Дальнего Востока.
Это очень наглядно показала нью-лебиральщина 90-х годов, сколько враз отваливалось самостийщиков
=============
К сожалению история не переделаешь.Так что все это лишь мрии хранцузов и других амеров.А суровая действительность в том что к власти в России дорвались кровожадные большевички и все обгадили и залили кровью русского народа.И как следствие их нац. политики развал СССР с идиотски нарисованными большевичками границами союзных республик.Сейчас 2015 год а из за неправильно нарисованных границ на Донбассе льется кровь.А все остальное только домыслы.А кровь это реальность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:24
Гость: Роман

Кровь на Донбасе льется из-за правильно нарисованных границ... Был бы Донбас в РФ - Украина давно была бы в НАТО.
Не было бы в Казахстане русских земель - Казахстан давно бы отошел от России и стал бы враждебным государством.
В Башкортостане башкир менее трети - и не случилось второй Чечни, а если бы Башкирию Сталин оставил в старых границах, не прирезал территорий - неизвестно, чем бы кончилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 18:57
Гость: А

дедушка тебе сказал, что историю нельзя разрывать на куски - одно из другого вытекает и если виноваты, то все. А значит и все в этом мире небезгрешны. И не надо выдергивать "сладкие" куски - не наживешься!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:21
Гость: Дык

хунта после переворота в 1917 году, очень полюбила народ России, ну прямо в засос полюбила, до кровавых соплей. Все эти навязчивые копания в прошлом отключают мОзги людей от того что сегодня происходит. У одних жемчуг мелкий, у других голые щи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:23
Гость: буржуинец

У одних жемчуг мелкий, у других голые щи.
==============
Опубликуйте в хорошей кулинарной книге рецепт ГОЛЫХ щей,это будет круто,заодно и разбогатеете. Бу-га-га.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:09
Гость: Ты лучше сделай вывод

по своей современной Юкрейн. Тебе это полезней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:34
Гость: СУЩЕСТВО ВОПРОСА.

Власть, сплошь состоящая из потомков тех, кого она судить собралась, ЛОМАЕТ КОМЕДИЮ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ. Им нужно идиотов развести на то, чтобы они пришли на избирательные участки И ОТДАЛИ ГОЛОСА ЗА КПРФ, да, да! Они знают, что народ проголосует за тех, кто меньше лицемерит и врет.
НО.
Компьютер покажет, что победила партия жуликов и воров.
Так делается во всем мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:31
Гость: Немо

всё это быдло, выползшее наверх пытается опять сделать народ послушными рабами. отсюда и помои на большевиков, Ленина, Сталина, СССР вцелом. они растащили всё что принадлежало народу и сейчас строят фундамент что-бы закрепить наворованное за собой. гниды, вас ждет тоже самое, что случилось с теми кого карали большевики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:05
Гость: HJC

Совершенно верно, всё это быдло, прославляющее большевиков, Ленина, Сталина, СССР в целом, сами не сидели в ГУЛАГе, судят понаслышке и большевистской пропаганде - пытаются обелить черного кобеля. Это не ворчание старперов, это результат пропаганды зюгановцев, пытающихся опять сделать народ послушными рабами, а недовольных к стенке!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:31
Гость: вот это

+государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий+
напоминает Прибалтику и Украину.
Верной дорогой идете, товарищи!

Нам же больше интересны кто устроил переворот в 1991 и почему их восхваляют с телеэкранов и ставят им памятные знаки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:25
Гость: нам всем было бы неплохо разобраться с советским периодом

Опять МЫ и НАМ.

Нам, господин Смолин и иже с вами, в отличие от вас,
нужна нормальная жизнь здесь и сейчас, а не копания в нафталине.

Нормальная жизнь, с рабочими местами и вменяемыми ценами, с уверенностью в завтрашнем дне.

Если очень припекает разобраться с большевиками, то начинать надо с вопроса "кто виноват", кто это устроил, если не поняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:28
Гость: студент А.

Что значит "копаться в нафталине" ? Вам реальная история ни к чему? Ну так Вы лично можете и не интересоваться, никто не обязывает. А чтобы строить новую демократическую (а не тоталитарную) страну, новое поколение хочет понять свою историю, такую, как она есть. Хотя бы, чтоб не наступать по пять раз на те же грабли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 17:44
Гость: В.В.

Это по этой статье историю собрался учить? Жертва ЕГЭ учиться хочет.
Смешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:28
Гость: однако

К сожалению,студент, по определению- не способен понять ни историю своей страны,ни как не наступать на грабли предыдущих поколений.
он - пустой сосуд.
В который льётся не им написанное.
Не им понятое.
Не им проанализированное и принятое к заливанию в него.
В силу возраста.
И жертвенности в ЕГЭ.

Кстати,именно для этого и введенное для будущих студентов.
Ибо будучи склонным анализ зимовать,задался бы вопросом:" а кто,собственно,сподобился ковыряться в истории и осуждать?"
Ответ:
1. Узкая группа лиц,захватившие власть в 1991/93 году путём конституционного переворота в России ,узурпировавшая власть,изменившая государственный строй,ограбившшая сотни миллионов граждан,развалившая империю,вступившую в преступный сговор со страной- агрессором,уничтожившая в ходе преобразований и реформ 9-11 миллионов граждан России и присвоившая себе материальный активы на триллионы $, вывезенные из России на запад.

2. СССР развалился сам собой в ходе развития исторического процесса в силу объективных факторов.

3. Мы исследуем и обнародуем те неприглядные факты истории этой страны,потому,что таких фактов доселе никто из вас не знал,вы должны покаяться и принять нашу точку зрения на вашу историю потому что столь чудовищных фактов в цивилизованном мире не было нет и не будет в силу приверженности демократическим,общечеловеческим ценностям.

Ну, выбирай: все как в ЕГЭ.
Какой ответ правильный,студент?;-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:56
Гость: НУ И НУ !

Так и понимайте историю не по благим намерениям, а по уровню СОЦИАЛЬНОЙ справедливости в конкретный период этой самой истории.
И ещё нужно хорошенько подумать,что для народа лучше - тот т.наз. "тоталитаризм",или т.наз. нынешняя "дЫмократия",при которой сам символ демократии - народ пытаю ся превратить в толпу тупых потребителей. Коли Вы назвались студентом (значит ещё молоды)думайте кем быть - хозяином страны(в хорошем смысле), или купленым лакеем,потому как выбиться в "элиту" Вам вряд ли дадут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:15
Гость: Трезвый

На 143 % поддерживаю г.Смолина и предлагаю весь советский период объявить преступным и вычеркнуть из истории России,а авторам этой правокоционной статьи поставить памятник в виде кукиша.Сурайкин не коммунист,а дитя Суркова и его лепет о приравнивание царских репрессий к сталинским есть чистейшая демагогия.Все эти взвизги по поводу репрессий в СССР вызваны сужением кормушки либерастов из-за кризиса и санкций.Ведь г.Смолин тоже хочет ам-ам и вопрос поднятый Медведевым ради пиара либерализма очень кстати к столу для активистов 5-ой колонны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:31
Гость: Правда

Ну а если без истерики... Что уж так пугаться, вы-то, Трезвый, я надеюсь, ни на кого доносы не писали и граждан не пытали, хотя бы в силу возраста ? Чего же вас тогда не устраивает ? Правда ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:09
Гость: Ded

В 1917 году в стране произошла революция. И все пришедшие после революций к власти следовали принципу: кто не с нами, тот против нас. Наглядный пример - современная Украина. Правда людей здесь погубили меньше, чем в России в 1917 году и во Франции в 1796 году. И кроме того, революции не кончаются в день захвата власти, а длятся долгие годы. И если бы в России до 1941 года не сделали того, что сделали, то неизвестно, чем бы окончилась для нас война с Германией. Да и в России
в 91 году фактически тоже была революция и современная власть сейчас просто пытается переформатировать сознание людей на новые реалии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:36
Гость: НУ И НУ !

С одной только существенной разницей в ту пору переформатизировали людей в лучшую сторону, а сейчас в почёте стяжательство и сволочизм
индивидуализма.Так что реалии реалиям рознь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:06
Гость: Помор

А откуда такая избирательная заинтересованность именно в Советском периоде и именно в распятии СССР. Почему репрессии США против собственного народа не обсуждаются?? А репрессии Германии?? А репрессии тех самых поляков против поляков. И ведь все это было в никак не меньшем объеме, чем в СССР на протяжении все того-же 20-го века. Даже в большем. СССР выглядит очень гуманным, если не вспоминать белый террор и последовавший ему в ответ красный террор 20-х годов. Заметьте, даже не 30-х, а именно 20-х - военное положение в стране, насыщеной всевозможными интервентами, оружием, либеральными ворами и прочими проходимцами. В 30-х все было строго по суду и после всестороннего следственного процесса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:04
Гость: Sreptik

Нынешние либерасты - потомки террористов кммунистов
Всех под суд и люстрация
Они опять пытаются устроить кровавый террор
Обшество имеет право зашишать себя от
Фашисткого либерлизма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:42
Гость: Дед Щукарь

Срептик, террором грешили эсеры и лично товарисЧъ Б.Савенков.
Он начал свои показания словами: «Я, Борис Савинков, бывший член Боевой организации Партии социалистов-революционеров, друг и товарищ Егора Сазонова и Ивана Каляева, участник убийств Плеве, великого князя Сергея Александровича, участник многих террористических актов, человек, всю жизнь работавший только для народа, во имя его, обвиняюсь ныне рабоче-крестьянской властью в том, что шел против русских рабочих и крестьян с оружием в руках».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:56
Гость: Роман

Все ясно - казнь восставших стельцов Петром I - это не массовая репресия, а так, несчитается... Сжигание живьем и репрессии против староверов тоже забудем, казни воставших разинцев, болотниковцев, пугачевцев - тоже не репрессии, ну а знаменитые "столыпинские галстуки" и "столыпинские вагоны" - верх гуманности царского правительства...
Про забитых до смерти шпицрутенами, кои в число 40 казненных в XIX веке не вошли - так же не замечаем...
Не говоря уже о тысячах погибших на строительстве Питера и железных дорог...
Так, лес рубят - щепки летят... не жертвы,...
При царе была тишь да блаж, никого не репрессировали и не казнили, .... а потом пришли страшные большевики и стали на крови народа летать в космос....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:49
Гость: Дед Щукарь

Но сначала вопрос - можно ли судить и главное осуждать людей прошлого по нормам морали и взглядам на жизнь тех, кто живет сейчас?
В принципе можно, - но при условии, что они не превышали «Нормальный уровень средневекового зверства».
Вот махонький пример - Марина Юрьевна Мнишек, жена Лжедмитрия I, венчанная с ним , и коронованная как русская царица (единственная женщина, коронованная в России до Екатерины I).
Отречения она не подписывала, в монастырь ее не постригали, а короновали ее вполне официально и до избрания на престол Михаила Романова она была вполне себе легитимным претендентом на русский престол.
А теперь махонькое уточнение. У Марины был сын Ваня, - малолетний сын Марины Мнишек от Лжедмитрия II. Сторонники называли его Иван Дмитриевич и считали претендентом на русский престол, а противники называли Ивашка, или Ворёнок. На момент своей смерти ему был ТРИ ГОДА.
Когда Романовы схватили их, то Марину Мнишек посадили в темницу, а трёхлетнего ребенка Ваню - официально и всенародно казнили (повешен около Серпуховских ворот).
Современники утверждали, что петля не затянулась на шее мальчика, и он погиб от холода лишь несколько часов спустя). 24 декабря 1614 полякам было объявлено, что в Москве «Ивашка за свои злые дела и Маринкин сын казнен, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла».
Можно ли это назвать НОРМАЛЬНЫМ УРОВЕНМ СРЕДНЕВЕКОВОГО ЗВЕРСТВА? Возможно ребенок был обречен, и в цивилизованной стране того времени...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 15:24
Гость: Виктор Ветров

"ребенок был обречен, и в цивилизованной стране того времени..."

Голубчик Щукарь, это где и какие ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ страны были на Земле в 1614 году?!? Может это те, в которых сожгли на костре в 1600 году Джордано Бруно? Где инквизиция десятками тысяч сжигала безвестных людей по обвинению в ереси и колдовстве? Красивых девушек бросали в воду - если тонула, значит не была ведьмой, если выплывала, значит ведьма и подлежала сожжению. Где в 1572 году Карл 9 за одну только Варфоломеевскую ночь убил больше людей, чем Иван Грозный за ВСЮ свою жизнь? А знаешь ли ты, что за 20 лет правления Елизаветы Петровны с 1745 по 1765 в России не было НИ ОДНОЙ смертной казни? А наешь ли ты, что в цивилизованной Франции последнюю голову НА ГИЛЬОТИНЕ ПУБЛИЧНО отрубили в 1939 году, а последнюю голову в застенках, не публично, отрубили в 1977 году? А во многих штатах США до сих пор людей зажаривают на электрическом стуле? Причем в некоторых штатах возраст казненного может начинаться с 15 лет и старше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 19:05
Гость: Дед Щукарь

Витёк, всё это я знаю. А знаешь ли ты что, официально рабство в США было отменено только 7 февраля 2013 года, именно в этот день в штате Миссисипи ратифицировали 13-ю поправку к Конституции США.
А сидеть на толчках рядом с белыми, черным разрешили в 1964 году, а негров полицейские отстреливают до сих пор.
Законодательно расовая сегрегация в США была отменена в 1964 году, однако фактически в различных сферах она продолжает существовать по настоящее время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:52
Гость: анатолий

и не только в космос по своей прихоти вытащили из дерьма россию после царского самодержавия.и временного првительства. выгнали всех интервентов. бесплатно учили. лечили и между делом разгромили фашизм потом заставляли работать по восемь часов рабочий день был такой. не то что сейчас роскошь пашут 12-16часов давали квартиры бесплатно.билет на автобус в черте города был пятак хоть целый день катайся вот злыдни коммуняки а сегодня одни права за долги с квартир выгоняют тарифы растут полстраны болтается не где и чем занимается даже премьер не знает где у неё 32млн граждан потеряла зото имеем право в конституции написано которая не работает. нет лучше пускай злыдни большевики. будут чем либер-демократы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:26
Гость: )) Точно! Восставшие Пугачевцы

колоски на убранном поле собирали, а их Суворов замочил.
А Иван Васильевич III еретиков ЖИДОВСТВУЮЩИХ топил в реке.
Какой русский царь был жестокий, надо было в СовФед призвать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:10
Гость: Дед Щукарь

Кстати, с подсчетом жертв новгородского погрома полемика до сих пор не закончена: одни говорят, что погибло не менее 15 тысяч человек (половина населения Великого Новгорода), другие останавливаются на 4-6 тысячах. Но историки почему-то умалчивают, что любой экзекуции предшествовало судебное разбирательство. Суд опричников функционировал в новгородском Городище в течение трех недель. Даже при максимально форсированном делопроизводстве опричные судьи едва ли были способны рассмотреть больше 30 дел. Причем не надо забывать, что по каждому отдельному делу проводилось следствие. По оставшимся косвенным документам, церковным синодикам, смертной казни подверглось около 200 дворян и более 100 домочадцев, 45 дьяков и приказных и столько же членов их семей. Откуда же историки берут цифры в 15 тысяч казненных? В летописях в качестве доказательств говорится об обнаруженных общих могилах на несколько тысяч человек, о всплывших по весне сотням трупов в Волхове и т.д. Но являются ли все эти несчастные жертвами террора? Дело в том, что 1568 и 1569 годы стали неурожайными на Новгородской земле, вспыхнул голод - цены на хлеб повысились к началу 1570 года почти в 10 раз. Ливонская война, которая подорвала новгородскую экономику, нарушив прежние торговые связи, только усугубила ситуацию. А вскоре в город пришла еще и чума. По свидетельству шведского посла Павла Юстена, находившегося в Великом Новгороде с сентября по январь, город задолго до «погрома» представлял собой «склеп»...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:29
Гость: НУ И НУ !

Так чего Вы хотите? Нынешние пивоваровы привыкли считать десятками миллионов ,а Вам 15 000 много. Так,мелочёвка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:32
Гость: Ватник

точно, и Николашку убогого за 9 января в ранг великомучеников возвели

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:47
Гость: Красный хохол

"1 февраля 1954 г.Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН-642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже-2.369.220, в ссылку и высылку-765.180 человек. Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек-Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек-судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией. Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5.11.1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН-10.101 человек, к лишению свободы-360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны)-57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение)-3.970 человек.
Ген.прокурор Р.Руденко
Мин-р ВД С.Круглов
Мин-р юстиции К.Горшенин"
Сколько нулей нужно приписать к 40 царским казням, Мишка?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:43
Гость: Ждем от Медведа документа о преследовании

преступников, ответственных за уничтожение страны России, а затем СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.08.2015, 11:45
Гость: Сегодня уже 27

Дождались?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:43
Гость: gvozd

приравнять к жертвам советских политических репрессий тех, кто пострадал при царях
---
ни один царь России даже отдаленно не приблизился к масштабам массовых убийств "народной власти".
и если говорить о "пострадавших" при царях, надо вспомнить либеральный террор 19го века - каждый день убивали чиновников Российской Империи.
я подчеркиваю - Каждый День совершался терракт по отношению к государственной власти России.
Вспомним регулярные покушения на Столыпина, которые в конце концов достигли цели..
и кто пообещал награду в Один Миллион царских рублей за голову Столыпина..

последствия большевизма, мы до сих пор с кровью отхаркиваем.
украина - одно из таких последствий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:14
Гость: ?

и кто были эти покушатели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:23
Гость: Ватник

А бандеровцев и власовцев тоже прировнять к незаслуженно осужденными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:13
Гость: НУ И НУ !

Да Вы что,они борцы были против того,что имели в СССР. Победили-то они,за что же их. И вот мы из народа-освободителя превратились в ватников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:31
Гость: надо признать что сейчас

ещё более массовые репрессии продуктов - на глазах несытых людей уничтожаются сыр, мясо, фрукты и овощи - пенсии неугодных людей хотят заморозить, пенсионный возраст продлитьЮ, вводятся репрессивные штрафы и огромные платы за кап.ремонт - это экономические репрессии - люди не могут купить лекарства, пойти к платному врачу (неплатные врачи ликвидируются) и в результате люди умирают - мучаются от безработицы и безденежья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:08
Гость: НУ И НУ !

Хорошо,признали. Ну и ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 10:27
Гость: да, да, какой ужасный ужас

на выходных в самом центре Москвы, рядом с Красной площадью выставили много разных фигур из овощей и фруктов:кукуруза, кабачки, красный перец, яблоки, апельсины. лимоны.
"Московское лето" называется.

От варвары, нет бы раздать. -стёб, выставка отличная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:27
Гость: Олег

"Массовые репрессии - это не только про большевиков?" - Ну, конечно, нет, Задолго до большевиков ЭТИМ активно занимались те, чьи потомки сегодня называют себя православными христианами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:10
Гость: ...---...

Уничтожение элиты русского народа, а затем и крестьянства - это и есть геноцид, который устроила шайка нелюдей дорвавшихся до власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 09:10
Гость: Кока

Все верно изложено!
======Но все же те казни, что имели место в советское время, принципиально отличаются от таковых в дореволюционной России. То, что учинили большевики, правильнее называть все же массовыми убийствами, а в отдельных случаях и геноцидом. Это были убийства подчас вообще без суда и следствия, либо через так называемые печально известные «тройки».

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2015/08/25/dmitrii-medvedev/763320-massovye-repressii-eto-ne-tolko-pro-bolshevikov
=============Но в царской России казни производились исключительно по приговорам и касались лишь установленных преступников, которым такая мера назначалась согласно действующему уложению о наказаниях. То же самое и ссылками на каторгу, которые назначались судами за определенные преступления, когда виновные по крайней мере точно знали, что их ожидает за те же убийства, в том числе государственных деятелей. Можно ли это именовать репрессиями? Сильно сомневаюсь.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2015/08/25/dmitrii-medvedev/763320-massovye-repressii-eto-ne-tolko-pro-bolshevikov
=================
Вывод прост-большевички беспредельщики ,враги и палачи русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:25
Гость: Ватник

а ты власовец за весь русский народ не расписывайся

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 11:43
Гость: вам бы еще думать научится

а ты власовец за весь русский народ не расписывайся
==============
Вы пока только читать научились.А понимать написанное еще нет.Развивайтесь и у вас надеюсь получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 12:37
Гость: Богарне

Вообще-то на 20 съезде репрессии были осуждены самой партией, более того, в 1956 году была применена высшая мера наказания ко многим руководителям, повинным в репрессиях. Вопрос: партия сама признала репрессии и приняла соответствующие меры, так сколько можно? Может быть уже правящей элите стоит отчитаться за годы уничтожения советского наследия, за годы унижений российского народа, за 22 млн. нищих в богатейшей стране мира? Господину Медведеву спать спокойно не дает некогда существовавший СССР? А в какой стране эта особь появилась на свет? В каком роддоме ее БЕСПЛАТНО приняли? Бесплатно смотрели за его здоровьем? Бесплатно обучали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 14:07
Гость: НУ И НУ !

Таких на Руси называли "Иванами ,не помнящими родства",и всегда презирали.Но не приветствовали ни в коем случае.И народ такого рода НИКОГДА не сделает для Родины ничего хорошего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:35
Гость: Дед Щукарь

Лаврентий Павлович был по грамотней и умней Никитки, но Никитка сумел перехитрить всех и уничтожил своих соперников, переложив все свои грехи на них. Потом он так же героически расправился со своими помощниками Жуковым, Маленковым, Молотовым...
Существует легенда, имеющая, правда, документальный источник - рассказ бывшего заместителя начальника Главного управления кадров МО СССР генерал-полковника И.А. Кузовлева. Согласно его рассказу, сын Хрущева Леонид в 1943 году попал в плен к немцам. По настоятельной просьбе отца Сталин дал согласие на обмен его сына на немецкого военнопленного. Обмен состоялся, но, как установили работники КГБ, когда Леонид Хрущев находился в фильтрационном лагере для бывших военнослужащих, в плену он вел себя плохо, работал в интересах гитлеровской Германии. По совокупности совершенных преступлений Л.Н. Хрущев военным трибуналом был осужден и приговорен к расстрелу.Именно тогда якобы и состоялась сцена, описанная в начале этой главы. Именно этим архивисты объясняют изъятие протоколов допросов советских военнопленных из трофейных документов немецких частей, оборонявшихся в районе Козельска и Жиздры.
Старые архивисты рассказывают, что в годы правления Хрущева государственные и партийные хранилища документов подверглись невиданной чистке. А бывшие работники кремлевской охраны утверждают, что между Киевом и Москвой часто курсировал спецсамолет особого авиаотряда, доставлявший Никите Сергеевичу документы, от которых он с облегчением избавлялся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2015, 13:33
Гость: Злой

Вот именно что "особь" И таких особей , к сожалению хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.