Комментарии по теме: «Дети хотят аттестат, студенты - диплом престижного вуза. Знаний не хочет никто»

У Российской федераций нету будущего ,вот например руководства этого колледжа ,развела хаос и анархия ,выпускники этого колледжа ,не поступят по своей специальности работать ,ибо учителя не учили их их профессий ,а учили полит пропаганде и патриотизму и спорту , а это не кому не нужные занятия .которые никогда не пригодятся в жизни вот в том же Университете США Harvard University .Где училась наша элита ,им там преподавали политику и бизнес и коммерция ,но им там не преподаватели спорт или военное дело ,зачем политику бизнесмену коммерсанту ,спорт и военный учения ,ему не к чему ,также взять например Военных Котиков США ,они учились на военных котиков ,а не на политиков ,как военному поможет политика ,во время исполнение боевого задание .в России ,все смешали в одну кучу , в системе образования в результате профессионалов своих дел в Россий совершенно нету их не стало ,ибо как студенту получать свое профессиональное обучение по своей профессией ,если его загружают ,полит патриотическое спортивной работой ,в результате время на обучения совершенно нету ,у Российских студентов ,потом результат либо отчисление ,либо студент себе купил диплом ,результат непрофессиональный специалист ,на своем рабочем месте

У Российской федераций нету будущего ,вот например руководства этого колледжа ,развела хаос и анархия ,выпускники этого колледжа ,не поступят по своей специальности работать ,ибо учителя не учили их их профессий ,а учили полит пропаганде и патриотизму и спорту , а это не кому не нужные занятия .которые никогда не пригодятся в жизни ,вот в той Франции ,идет выпускник школы ,допустим в колледж спорта ,и ему там не посредственно учат становятся спортсменом ,зачем спортсмену футболисту который будет работать на спортивный клуб ,политика и военное дело ,он ему ни к чему !

Автор рассуждает о проблемах образования, а в тексте пишет "поезд прЕбывает в конечный пункт назначения"...Не одного ли уровня с теми детишками автор?

Сейчас создаётся "Российское движение школьников". Главным в этом движении должно быть движение к знаниям. В поход за добротными знаниями сознательно пойдут многие школьники, надо лишь их заинтересовать, увлечь. Побудить, чтобы радовались жизни, научить их этому.Воспитать у детей стремление к получению новых знаний, а лучше сформировать страсть к знаниям - это самая благородная цель движения.

Даже дети стали понимать, что быть рабочим и крестьянином - значит никогда из дерьма не вылезти, в отличии от тех кто присваивает львиную долю их труда протирая штанцы в кабинетах офисов.

Образование и проф-подготовка — это не одно и тоже. У нас эти понятия, почему-то, смешиваются. Образование — это набор знаний и умений, кот. должен обладать КАЖДЫЙ человек, а проф-подготовка — это дополнительные знания по своей специальности. ЕГЭ — это, как карточки при сдаче на водительские права — должна быть всего лишь частью экзамена. А настоящий экзамен должен быть традиционным, как вождение авто своими руками на той же сдаче на водительские права. По ТВ нужно уменьшать количество программ об «успешных звёздах» - телеведущих, артистах, «менеджерах» и различных кривляк под фонограмму. Показывать нужно трудяг с их достижениями — инженеров, рабочих, учёных. Образованные трудяги строят дома и делают машины для жизни. Они же создают произведения ИСКУССТВА, кот. по-настоящему искусны, не позорные поделки, кот. лепят «звёзды» на потребу малограмотным руководителям СМИ, вороватым чиновникам и людям с низким культурным уровнем. Нужно организовывать жизнь в стране так, чтобы необразованным было быть стыдно. А не как сейчас, когда всем заправляют недоучки. И даже теория придумали о счастливых дураках.

Всё правильно, с автором нельзя не согласиться. И ещё. Гнать из управления образованием т.н. менеджеров. Управлять должны лишь профессионалы. Учителя по образованию и призванию. Хватить с нас 25-летия шарлатанства.

Дети и студенты, будучи сделанными в России, адаптировались к новым условиям российской жизни и прекрасно понимают, что форма важнее содержания.
Главная проблема в России -это соблюдение справедливости при оплате труда.
Студенты и дети прекрасно видят, что уровень оплаты зависит не от уровня знаний и квалификации, а от позиции, которую удается занять в этой жизни.
Диплом престижного вуза стал пропуском к высокооплачиваемым позициям.
Так как высокооплачиваемые позиции находятся в распределительной сфере, то особым спросом пользуются дипломы-пропуска экономистов, юристов, менеджеров и прочих специальностей, позволяющих занять позиции у денежных потоков или в сфере управления (дележа национального богатства).
Знаний, которые дают а ВУЗах,для успешного нахождения на высокооплачиваемых позициях требуется не очень много,так как основные(базовые) знания передаются при поступлении на позицию, где под шефством опытных коллег приобретаются, необходимые для "плодотворной" деятельности, знания, квалификация и опыт, обеспечивающие красивую жизнь и окупающие ранее понесенные затраты в школе и вузе на репетиторов, обучение "подарки" и т.д.
Тратить деньги на приобретение диплома технического вуза желающих сегодня мало, так как позиции в КБ и на производстве оплачиваются очень скромно.Причина в том, что уровень оплаты в России труда обратно пропорционален расстоянию до денежного потока.
Ранее все было наоборот. Квалифицированные рабочие и талантливые конструкторы очень уважались и ЦЕНИЛИСЬ!

Само отношение к школе и к учителям следует менять, хотя бы в плане покупки за свой счет всех отчетов, заинтересованными в информации чиновниками со школ и от учителей, по ценам школ, тогда и чиновников станет в разы меньше. К тому же, следует напомнить, что учителя всё же не разновидность чиновничества и прислуги, которых следует использовать, таким образом, но интеллигенция, которая образует из детей человеков, стало быть, к ним и отношение должно быть уважительное и доверительное, как в других, более развитых странах. Вспомнить нужно опыт тех же большевиков, которые со своими нелепыми идеями, так долго удерживались у власти, сообразив, что перетянув на свою сторону учительство, доверяя ему, позволяя, к примеру, даже изгонять из школ нерадивых и с криминальными наклонностями учеников на улицу, по своему усмотрению, продержались несколько поколений у власти, пока не начали третирование учительства, под видом реформ. Не свободный учитель, третируемый и замордованный неуважением к себе, никогда не образует развитого человека, но лишь себе подобного. Не будут уважать учителей в обществе, будут привыкать уважать тюремщиков.

Брежнев говорил, что критика должна быть конструктивной. В статье конструктивизмом не пахнет. Подъем уровня финансирования, дебюрократизирование образования , оптимизация объема содержания стандартов образования - это всё хорошо, но не главное. А с помощью СМИ престиж культуры можно только угробить, а не повысить. Заинтересованность низов и верхов в знаниях в первую голову зависит от условий жизни. И вопрос в том, как их изменить, и на какие, да и можно ли. Ни на один этот вопрос у общества нет не только ответов. Нет постановки вопросов. Хотя ясно как 2Х2=4, что при продолжении нынешнего процесса ничего, кроме "Момэнтум в морэ" человечество не ждет.

бюрократизации актуальны для всей страны.
Это стало кормлением чиновничьей братии.
И не так в плане взяток, как в видимости бурной деятельности.
Недаром чиновников стало в два раза больше, чем в РСФСР.
И все стало скатываться на отчетности и формализм и ценное производственное время убиваться на внешний вид, а не на содержание.
И это все ведь по западным и американским лекалам, по их системе качества. Они нас завели в болото и видимо специально.
Не говоря уж об активных попытках смены менталитета соросовскими
подачками, вывозом талантов, подменой истории, ЕГЭ-шными якобы
объективностями и прочее.

в которой преподаватели лучше бы сидели на нарах и шили форму для ЗеКа, никому не нужны и даже вредны.
ШКОЛЫ НАДО ЗАКРЫТЬ, а детей депутатов учить в них принудительно.

ещё бы... ведь чему учит(в основном)современная школа(прогрессивно-демократическая, западного образца) - в первую и ГЛАВНУЮ очередь - ТОЛЕРАНТНОСТИ... Если тебе дали в морду - извинись... Если тебя собираются изнасиловать - спроси, как насильнику будет удобнее... и т.д. и т.п.
и... что самое главное "Мы не только никогда не будем знать о мире все, но мы даже не будем знать, какую часть истины мы познали, а сколько нам осталось неведомо, поскольку от нас сокрыта бесконечность истинных недоказуемых утверждений!" Гёдель

Какой бы малый класс учеников мы бы ни организовали в школе по нашим экономическим условиям, мы всегда будем иметь проблемы опережающих учеников и отстающих учеников. И тогда нужна философия самообразования. И философия осмысленного времяпровождения в школе.
Изложенные не заумным, диссертационным, "занаученным" языком, а доходчивым и правильным русским языком.
Недавно наткнулся на любопытную инфу. Что воспитателем Лермонтова и Тютчева был некто Рунич, специалист в образовании. Т.е., богатые и разумные семьи в дополнение к гимназии нанимали способным детям ещё и воспитателей для максимального развития способностей. Проблему самообразования нужно бы поподробнее обсудить.

Раз модераторы понимающие - продолжим.
Учебные программы д.б. максимально продуманные и, как академически говорят - апробированные. Возможно, нужно как-то учесть рекомендации и требования общественности. Здесь капитальная проблема. Составление учебных программ давно стало делом тайным и неконтролируемым общественностью. Поэтому нынешние учебные программы неразумные и даже вредительские, полагаю.
Хорошо было бы возродить хотя бы дореволюционную схему: классические гимназии и реальные училища. После окончания базовой школы, где-то после нынешних 7 классов (прежних 6-ти).
Конечно, это не английская система, где тьма самых разных школ. Но хотя бы так надо учесть разные схемы подготовки гуманитариев и экономистов-инженеров.

"...звучала так: поезд из пункта «А» выходит в 10 часов, пребывает в пункт «Б» в 12 часов следующего дня, причем оба,,,"

Поезд, как и вода, и многое другое, ПРИБЫВАЕТ. А вот Ваши редакторы, похоже, пребывают в неведении по поводу правил правописания. А читателям остаётся пребывать только в печали...Особый юмор - статья о проблемах образования...
--

Давайте поконкретнее.
И школа, и вузы должны подготовить человека к успешной жизни.
Тогда, школа должна иметь настолько продуманные программы обучения, чтобы человек успешно действовал хотя 50 будущих лет. Вуз должен рассматривать перспективу хотя бы в 40 лет.
Тогда, нужно иметь обоснованный прогноз на развитие страны и мира на 40-50 лет, раз. И заложить в учебные программы возможности для переобучения людей другим профессиям в течение их жизни, два.
Даже если образование - услуга, то это не м.б. услугой студентам и их родителям. Поскольку, эти "потребители", наверное, в 99% случаев не могут составить обоснованный прогноз на такое отдалённое будущее. Этот "потребитель" сам не знает, что ему нужно.
Такой прогноз под силу лишь государству.

Да, уважаемый Олег, знаний сегодня мало кто хочет!

Что меня утешает: есть еще молодые люди (малая доля, по моим субъективным наблюдениям), которые хотят именно ЗНАНИЙ, а не "бабла" за суррогат "знаний".

Это и утешает. Это - как та пара праведников, о которых Лот вопрошал. К счастью, есть таковые!

Не все потеряно, сэры! Есть еще те, кому нужны ЗНАНИЯ, а не "бабло"!

Так в России и будет, вопреки желаниям всяких иных!

Если бы в советское время был такой результат по задачке, приведённой Смолиным, директора бы выгнали из партии,и тут же из директоров. Это бы привело, видимо, к его инфаркту или инсульту.

Но дело бы не закончилось на этом. Минимум - был бы разбор полётов на коллегии Минобра, максимум, была бы создана комиссия ЦК. С оргвыводами для министра и всей системы образования.
-------
Я это вот зачем.

Что сделано сейчас? Поговорили-поохали? То-то и оно...

В рыло надо давать через одного, а не образование!
Я в день по 10 раз форточку закрываю, потому что с верхних этажей бычки непогашенные летят мне под окно на первом этаже и воняют.
Все стоят курят на крыльце и бычки бросают не в урну, а опять под окна в палисадники, на дороге только каждый десятый включает поворотники, а во дворах вообще никто!!
Это чего образование виновато?
Нет, это такой дерьмовый народ.
Они все в вузах отучились - что толку?

Цитата к месту:
"Вице-президент Ирана Сорена Саттари рассказал российскому изданию о том, что необходимо развивать, если думать о будущем своей страны. Это качественное образование своих молодых граждан, развитие науки и покупка современных технологий. И конечно, оружие – успешное будущее необходимо защищать... «Мы не будем повторять ошибок, которые допускали в прошлом. Это значит, что мы не будем просто продавать нефть, а на выручку покупать продукцию других стран… Если выбирать между инвестициями в обучение пятилетнего мальчика или добычу барреля нефти, то я твердо уверен: нужно вкладываться в мальчика. Будущее за теми, кто инвестирует в науку и технологии. И за теми, кто вкладывается в своих граждан, даже самых маленьких, которые в будущем будут создавать свои компании и развивать свою страну».
Ну а нам тоже следует понять, почему образование и наука в нашей стране не являются приоритетом. А бесконечные реформы по-прежнему ведут к модели колониально-туземной системы образования и науки. Это где массовое образование – минимально, а элитарное – является придатком западных центров и служит лишь для выявления талантливой молодежи, которая готовится для работы на будущее чужих стран".
Александр Горбенко

Какова цель образования в обществе?
Какой уровень образования нужен для общества?
Насколько демократичным и доступным должно быть образование?

Her Majesty School Inspection - инспекция школ Ей Величенства - независимая инспекция в Британии.
Главный Инспектор не подчиняется Органам управления образованием - независим от чиновников.
Каждый директор школы в Британии ОБЯЗАН один раз в 4 года ПРИГЛАСИТЬ инспекцию в свою школу. Когда он это сделает - зависит от него, не от инспекции.
В Королевстве много испекционных органов и директор школы решает кого он пригласит. Не нравится ему инспекция в его городе - пригласит инспекцию из совсем другой области.
Обязательным членом любой команды инспекторов является "лаиский инспектор" который контролирует работу инспекции и отвечает общественности.
-------------
Испекция всегда поступает совершенно одинаково - идет по мануалам и работает в школе очень долго. Когда то я переводил эти мануалы с английского но уже многое забыл. Интересно то, что в конце работы инспекции команда инспекторов дает школе оценку, кажется из 5 или 6 одинаковых для всей страны формуляций, попробую вспомнить некоторые :
- 1 - школа работает отлично, преобладает высокий уровень знаний, коллектив педагогов профессионален и работает с энергией, школа хорошо оборудована и умеет разумно хозяйничать со средствами, окружающая общественноть школу ценит высоко и сотрудничает с ней ...
- 2-4 - вариации того же с постепенно более низкими оценками
- 5 - школа нуждается в замене ее руководящих работников
- 6 - школу надо закрыть !
-------------
Если найдете в этом хоть что-то интересное - не писал это зря.

Более сотни комментарий и ни слова о науке обучения. "Физики", вы видели чтобы, будь то мост, здание или корабль, строились без расчетов? А в образовании, всегда пожалуйста! Репетиторство или что-то подобное- приближение конца словесной педагогике. Я к тому, что учитель, входящий в класс, бесправен, а дети, задолго до взросление, вступают вступают в социальное неравенство. Да, я о равных возможностях.Имею научное обоснование комплектования классов. Так что, продолжайте "базарить",начитался.

Обратите внимание на ленту сегодняшних Главных Новостей на КМ:
• Рояль группы АВВА будет продан с аукциона в Лондоне
• Актер «Улицы разбитых фонарей» и «Ментовских войн» найден мертвым
• «Би-2» провели сеанс групповой терапии
• В США пропал без вести сын актера Тома
Из 16 публикаций 4 посвящены "звездам", вот только кобзона забыли, да и про обиду матвиенко как то забыли, но ходарковский есть.
Редакция КМ (хорошо, что ВЫ есть), но прошу прощения, это не критика ВАС, просто дополнил свой комментарий к статье О. Смолина.

В предвоенные годы в СССР была рекордная рождаемость, поэтому сразу после Победы параллельно с восстановлением инфраструктуры государства строились массово новые школы. Открывались вечерние школы для рабочих и, особенно на периферии, открывались новые техникумы и ВУЗы, широко вводилось высшее заочное (в основном в центральных ВУЗах) и вечернее высшее и среднее обучение, и все было бесплатно. Мало того студентам были положены различные льготы, сохранялась заработная плата на период учебных отпусков, проездные документы к месту учебы стоили пол. цены на все виды транспорта. Лучших студентов отправляли за счет государства на учебу или дополнительную стажировку в лучшие заграничные учебные заведения. А сеть профтехобразования какая была! Школьное образование было обязательным для всех детей, до войны - семь классов, после - десять. А сколько было суворовских и нахимовских училищ, а сколько средних и высших военных. Девчонки с удовольствием выходили замуж за военных, это было престижным. И вообще вся учеба была престижным занятием, диплом нельзя было купить и им гордились. Образование законно считалось и было реально "ПУТЕВКОЙ в ЖИЗНЬ".
Сейчас для престижности и успешности образование потеряло смысл, правда диплом, как и "корочки" автолюбителя, все же нужны параллельно и на уровне паспорта, а почему же их не купить? А для престижной профессии нужны не знания, а совершенно другие параметры (успешный поп-менеджер, официант, "звезда", "модель" или даже обычная проститутка)

Это единственная альтернатива тотальной безграмотности умышленно насаждаемой властями оккупационного режима.

А зачем мне знания и решать какие-то задачи?Главное не как учиться, а как в жизни распределиться.Для меня пример Абрамович с образованием 10 классов и незаконченным вузом :молодец мужик,миллиардером стал!И образование не надо.Зато умеет считать яхты,и до десяти считать здесь вполне достаточно и не надо задачками за второй класс заморачиваться.А как живут "образованные и умные"?Только и разговоры на кухне,что денег не хватает и в ужасе от завтрашнего повышения абсолютно чужой валюты, а в свободное время смотрят образованные передачи "Кто на ком женился и кто с кем развёлся" вперемешку с очень интелектуальными сериалами про новоявленных принцесс и принцев с Дальних и Ближних Хацапеток (кстати тоже без особых знаний,а как жить стали- ПРИМЕР для современных Ассоль). Бабло делать надо,а не знания свои повышать.Бумашка нужна как пропуск на какое-то место,там мы необразованные и без знаний хорошо объединяемся,видите как страна хорошо живёт и радуйтесь что не хуже.Скоро придёт новое поколение и станет жить ещё лучше и на-а-амного веселей!Всё это смешно,если бы не было так грустно.

Нетолковая статья, на мой взгляд. Неконкретная, путаная, неконструктивная.
Ещё Д.И.Менделеев говорил, что образование в стране нужно планировать в соответствии с планом развития страны. Понимая место образованного человека в этой стране. Планов разумных и ответственных нет, и от гос.образования трудно что-то требовать.
Но можно помечтать. Конкретно, а не стремясь к "престижу культуры".
У нас греческое слово "культура" мало кто понимает. А уж престиж связать с "практической направленностью" образования ещё сложнее людям.
Так что, я бы поставил Смолину "незачёт" за этот текст.
Начинать бы надо с простых деклараций и обсуждения их современных уточнений.
Например: "Чему учить?" и "Как учить?"
Второе. "Знаний не хочет никто". Спорное утверждение. Смолин давно видел живых студентов?

Касательно арифметической задачи, упомянутой в статье.
Поезд именно "прибывает" в пункт.
А "пребывает" - это из другой оперы.
Сам Смолин такой грамотный, или редакторы-набиватели текста?

В стране криминально-лагерная ситуация. Наверху олигархическо-воровские кланы, инородцы, иноверцы, космополиты. Внизу "вольные" труженики или послушное рабское стадо "русских баранов", призванные по замыслам первых обслуживать их чудачества и интересы.
\\\\\\\\\\
Россия в оккупации, а зачем оккупантам свободные люди? Зачем независимые? Зачем образованные? Как делали в прошлом пришлые "красные", так делают сегодняшние пришлые "желто-красные". Опутать народ всякими законами, регистрациями, декларациями, рейтингами и прочей либерастической дребеденью, нет числа всякой "либеральной" мерзости. И вот за всей этим управляемым квардаком присматривают отцы несуществующей нации "патриот" и "юрист".
\\\\\\\\\\
Главное для космополитов во Власти не давать вставать на ноги русским предприимчивым предпринимателям, не давать им доступных кредитов, не давать достойного образования нашей молодежи, не давать подниматься всей стране экономически и монотонно день и ночь словно назойливые трещетки обманывать и зомбировать, долдонить и бубнить про многонациональность.

Советскую школу надо ... особенно по части точных и естесственных наук (общественные и гуманитарные черт с ними, там идеология брала свое)

Учтен печальный итог жизнедеятельности нераздельной и неслиянной пары "элита РИ + разночинцы".

Одно из значений термина - сближение внешних форм организмов в соответствии со сходным местом в пищевой.цепочке и в той же экологической нише - вопреки совершенно различному происхождению: акула -- ихтиозавр (морской ящер) --касатка и дельфин.

Вернуть то образование невозможно, уровень преподавания упал катастрофически. Гаджеты из помощника стали дебилизаторами , и не только для учеников , но и для премьеров.

Только вернув СОВЕТСКУЮ систему образования поднимется уровень знаний учфщихся. К счастью я не выбромил советские учебники. Моя внучка не могла разобраться с одной из тем физики. Прочитав её по старому учебнику Пёрышкина да ещё повторив по учебнику проф. Ландсберга всё стало ясно. В советское время парень, который шёл учиться в гуманитарный, а не технический ВУЗ, не считался мужиком.

Я думаю, что термин "гигантический бардак" который использовал Европеец имеет свой прямой аналог в физике, который ещё более понятно описывает положение дел в России)))
Это - броуновское движение.
Хаос и профанация - сама суть российской жизни)))
======================
Всего Вам доброго, дорогие россияне))

Раньше была система - Знание. Умение. Навык. И школа была политехническая. Готовила детей к работе на сложном оборудовании. Сейчас три ступени заменили компетенции! Вместо понятных - умение и навык, появилась компетентность. Чисто бюрократический выверт. Как производство стали и угля заменили на ВВП. В итоге получилось платье "голого короля№ из детской сказки. Нам вещают о том, что результаты видят только умные люди, а" Король голый". В школе и вузах не дают ни знаний, ни умений, ни навыков!

решение. Верните советскую систему образования и здравоохранения, и Россия возродится.
Любят у нас сложности, или красивыми сложностями прикрывать лень, коррупцию и собственную некомпетентность.
Но тут как в песне - любит наш народ всякое д..мо и далее по тексту.
Кстати, кто нибудь из читателей решил задачку уважаемого О. Смолина ? ))

Такой умный депутат, а не знает, что не аттестат, не диплом нннада! ННада ксиву мусорскую гебешную деуптатскую или прокурорскую! И жизнь удалась! Дети и то праальна чуют. Ну и само собой, родиться в правильной семье уметь ннада. И ксиву потом большую. Лохи только знать хотят че нить. Написано жа в святой правоверной книге, основной книге для этой системы - Во многом знании много печали, а в большой ксиве большое бабло! ССыкотно депутаттику, чует, что внучки евонныя у китаез отсасывать будут.

Страной правят недоросли необразованные и амбициозные без крупиц государственного мышления, но с непомерными амбициями и аппетитами. Посмотрите на нашу власть.. Вы видите в их умах какую-нибудь идеологию? Беда в том, что её вообще нет. Никакой. А вот моральные не рождаются. Мораль, совесть — не врождённое. если их не выращивать. Сорняки всё заглушат. Дети растут у телевизора, видят жестокость запредельную, видят бесстыдство, как норму. Их психика искалечена уже к шести годам. Люди вроде бы обеспокоены происходящим в стране.
Деньги, власть, сладкая жизнь — это всё. А дети впитывают, как губка, Власть может даже не стараться, не тратить усилий; дети всё перенимают сами, впитывают. А уж ко времени, когда они пересаживаются от телевизора к компьютеру, они уже изуродованы творящимся беспределом в обществе. Мягко говоря, им уже привили жестокость, тупость, аморальность. Дети хотят быть либо футболистами, либо ментами, либо бандитами.

Вспомните, какие передачи слышал ребенок по радио - "Радионяня", "Клуб знаменитых капитанов", радиопостановки по произведениям классиков. Посмотрите, сколько было мультфильмов на темы школы, обличения лени и прочих пороков,на желание получать новые знания и развиваться, вести здоровый образ жизни и становиться полноценным, грамотным, высоконравственным человеком - сейчас все это сменили клипы, криминал, разврат и пропаганда потребления, удовольствий и комфорта. Больше ребенка ничего не должно интересовать. Дай Бог Ливанову своих детей, внуков и правнуков, воспитанных нравственными уродами, без моральных принципов и не обученных элементарным вещам.

Ливанов и вся либерастия во власти неуклонно и последовательно проводят в жизнь программу фашистской Германии по оболванию и доведению до состояния идеальных рабов населения оккупированных территорий.
Когда же будет новый Нюрнбергский процесс над ублюдками и упырями, загубившими советскую науку и советское образование? Пока еще остались поколения, окончивших нормальную школу и нормальные высшие и средние учебные заведения, страна держится. Ливанов ждет-не дождется сдать новым оккупантам поколения дебилов, таким же, каков он сам.

Олега Смолина поразили результаты ЕГЭ по математике. Задача звучала так: поезд из пункта «А» выходит в 10 часов, пребывает в пункт «Б» в 12 часов следующего дня, причем оба пункта находятся в одном часовом поясе. Вопрос: сколько часов поезд был в пути.
*******
На самом деле это сложная задача, и я не уверен,
што её решили бы половина министров.

Совершенно естественно, что все предпочитают иметь ложку. Растить хлеб тяжело и не очень увлекательно. Тогда может быть раздавать дипломы только после того, как интеллектуал что-нибудь вырастит? Ну, хотя бы по своей будущей профессии.

Для сегодняшней власти образованное население будет представлять опасность.
Безграмотное население - залог демократии.

Поскольку в России знания без диплома никому из работодателей не нужны, все пришло к логическому концу - дипломы без знаний.

когда к образованию допустили "демократов" им нужны были не учащиеся , а плохо разбирающиеся люди по жизне и с которыми было бы лего манипулировать, зачем образование безмоглым, а вот на верх можно гнать фуфло и скулить

Кремлевские обитатели ,к чему не приложат свои клешни ,там все оказывается на дне,что образование ,что экономика.

На такую содержательную дискуссию о задачке о поезде из пункта А в пункт Б способны только русские.
С одной стороны это обьясняет все успехи русского народа в науках и культуре, а с другой стороны с одинаковым успехом этот гигантический бардак в жизни страны и ее экономики.
--------------
Успех это обьясняет потому, что талантливый человек с помощью критики параметров задачки постепенно найдет ее совершенную версию - как и в случае любой другой задачки.
Бардак это обьясняет потому что все менее талантливые набросятся на муссирование параметров этой задачки и совершенно забудут, что существуют намного более важные задачки. :-)
-------------
Это в Европе не увидите.

Российская система образования полностью соответствует политико-экономической ситуации в стране, построенному воровскому капитализму и подстраивается под нее, включая и самих учеников и студентов. Например зачисленные в ВУЗы блатные детки олигархов и депутатов вообще не появляются в ВУЗе или школе. А преподавателей и руководителей ВУЗов их родители заставляют ставить им отличные оценки и выписывать красные дипломы. А если кто заартачится, то сам с треском вылетит с работы. Поэтому все сидят и помалкивают, и только за деньги сливают втихаря компромат в СМИ.

Очень вежливо Европейцу. Да,согласен, только в лучшую ли сторону изменилась жизнь?Как с добрыми намерениями учить своих детей или внуков законам поведения в кап. обществе:1- c волками жить по волчьи выть! 2-кругом не друзья-товарищи, а конкуренты стремящиеся по твоим костям взобраться повыше.3- надейся только на себя,меня за долгую жизнь даже государство столько раз обманывало... 4-нет ничего невозможного для тех у кого много денег,всё покупается и продаётся(а спрашивать какую пользу ты принёс стране,что у тебя такая куча денег, никто не станет-это ну очень неприлично). Это только малая часть того,что взрослые должны с пелёнок внушать детям? Ну и конечно:" Трудом праведным не построить палат белокаменных"Да согласен в стране,где всё держится на торговле,посредничестве,накрутках,махинациях, а реальная зарплата работника(в рублях) зависит больше от биржевых спекуляций, а не от его усердия и образования работника,все названные вами профессии очень важны! Да вообще слово рабочий теперь проскальзывает в СМИ только когда когото лесами завалит или шахта взорвется,а вот накрутку к зарплате(при обрушении курса рубля) они себе делать не могут-видать жалеют бизнесменов у которых всегда такие ПРОБЛЕМЫ!!!

Кстати заметно, что граждане энергетической сверхдержавы сильно отупели в процессе вставания с колен. Я вот придумал одну задачку, которую значительная часть населения РФ не в состоянии решить:
Независимое и суверенное государство Р. за четверть века многократно признавало территориальную целостность независимого и суверенного государства У., а затем отжало полуостров К. Как назвать действия государства Р.?
1) агрессия
2) К. уплыл, махая вёслами под фанфары фейкового референдума
=
При таких темпах вставания с колен в школе надо учить лазить по пальмам и плести набедренные повязки.

в чем причины падения качества образования и в старшей школе, и в вузе.
-- Для этого не нужно иметь 7 пядей во лбу. Достаточно посмотреть телевизионную рекламу.
Из неё следует, что, для того, чтобы заработать деньги, не нужно учиться и стараться. Деньги можно просто выиграть. Собирая крышечки, участвуя в акциях и т.п.
Отсюда вопрос: если дети всё это видят с раннего детства, кто из них потом будет стремиться получить знания?
Ответ: никто.

"Согласно опросу портала Superjob 64% респондентов считает, что сейчас образование в школе хуже, чем было 10 лет назад."

И это предсказывалось здравомыслящими людьми лет 15 назад.

Убедиться в низком качестве образования легко: прочитайте 4-5 "центральных" газет и найдите хотя бы одну страницу, где не было бы ни орфографических, ни грамматических ошибок! (Даже на KM.RU нередки таковые!)

Интерес упал по одной причине. Раньше благополучие достигалось за счет полученых знаний. Сейчас, при нашей системе, это не совсем обязательно.

Да, в большинстве случаев это так, и можно сказать правительство добилось поставленной цели!!!

Три часа я вспоминал имя американского психолога, который много лет назад изучал бушменов в Африке. Так и не вспомнил.
Он раз написал о том, что в образовании детей бушменов считалось важным. Помню, что учили своих детей как правильно раздолбить камнем череп убитой птицы чтобы было удобнее достать и сьесть мозги.
Учили их как быть в их жизни успешными и выжить.
------------
Жизнь людей в России изменилась по сравнению с жизнью в СССР очень сильно. Многое из того, что считалось в образовании кардинальным сейчас даже считается иногда чем-то плохим. Если тот, кто был успешным в СССР а сейчас не может найти работу хочет наставлять общество как учить детей - скорее всего детям не поможет (хотя и будет это делать с добрыми намерениями). Не поможет детям и тот, кто их будет учить воровать или играть на автоматах.
Но относиться с пренебрежением к таким профессиям как маркетинг менеджер, sales, специалист в области трудоустройства, финансовый директор или специалист, дизайнер, специалист в логистике и многим другим вам незнакомым профессиям - это самое плохое, что можете сделать для своих детей.
Здесь многие (скорее всего всеми забытые специалисты) с отвращением пишут о многих профессиях, без которых современные фирмы обречены.
-----------
По моему еще рано учить детей разбивать черепа птиц, но учить их понимать в каком обществе живут и как внем жить им - самое время. По моему очень сильно опаздываете.

Помогите слаборазвитой!
Задача для 2 класса: "поезд из пункта «А» выходит в 10 часов, пребывает в пункт «Б» в 12 часов следующего дня, причем оба пункта находятся в одном часовом поясе. Вопрос: сколько часов поезд был в пути?"
Вроде бы ответ -26 часов. Но при чём тут, что оба пункта находятся в одном часовом поясе???

В школе не преподают политэкономию капитализма, поэтому население не понимает процесса ценообразования в результате которого цена устанавливается как баланс между спросом и предложением. Население жалуется на "высокие цены" и совет не покупать слишком дорогие товары воспринимает как издевательство. В итоге, цены будут повышать до последнего - пока население не взвоет.

Уважаемый О.Смолин вы не сказали даже сотой доли того о чём должна просто кричать вся общественность! Кричать и требовать от думы и власти изменений наверное не только в образовании, но и в отношении к людям,которые выбрали их для для управления государством с целью процветания всего народа! Жена,после того, как завод практическиостановился и тысячи людей оказались на улице, пришла в бюротрудоустройства. Ваша специальность спрашивают. Программист станков с ЧПУ. УУ! какая у вас древняя профессия! Жена ответила, что древняя профессия это проститутка, а завод только начал осваивать высокоточные лазерные станки для резки металлических толстостенных заготовок!(Но нам нужны сейчас юристы- отсюда законы,как дышло, экономисты-отсюда непрерывные дефолты и кризисы изматывающие народ и т.д.) Ну, а мы спецы- по складам с цементом да по рынкам с китайским и турецким барахлом на свежем воздухе в 35градусный мороз! Заработали много, я третью рецидивную грыжу, а жена отмороженные ноги(сразу вспомнил, как г.Прохоров,перед выборами,обьяснял свои миллиарды тем, что вагоны разгружал). Специ и прочие мастера сферы производства состарились или поумирали с огромной обидой в душе... Теперь в стране без идеологии, которая-бы вдохновляла тягу к знаниям и затем производительному(достоино, неунижающего человека,оплачиваему)труду,пытаются скользкими округлыми непонятными методами возродить промышленное могущество страны.

а чё вы хотите...империализм-это деградация личности...по всем параметрам...короче СВИНСТВО...

Мой друг - когда то главный инспектор школ в стране говорил : "Школо должна учить детей тому, что им будет в жизни нужно а не то, что знают или умеют учителя". Мой другой друг - немец - говорил, что всегда надо знать что есть "must have" и что "nice to have" - что такое - "надо иметь" или "хорошо бы было иметь".
--------------
А приблизительно об этом все дускуссии о образовании И воспитании.
Мудрую вещь здесь написал по Вяч.Ник. Он сказал, что даже слишком большое внимание к сфере образования не принесет обществу больше гениев. Их всегда мало и если общество их не ликвидирует физически - они найдут свое место и будут развиваоться.
В чем же тогда проблема ?
----
Многие здесь сетовали что ТОТ ДРУГОЙ чего то не знает - советский инжинер не понимал гуманитарных вопросов, другой не знал когда этот поезд приедет в точку В. А притом это совсем не существенно.
----
- ребенок должен расти в хорошей семье (не богатой а хорошей), учиться дюбить людей
- должен учиться многое делать сам и учиться уважать себя и других (русские других уважать умеют а себя часто не умеют ценить)
- ребенок должен уметь учиться - школа никогда не даст и части того что будет нужно в жизни
- ребенку кто-то должен помочь разобраться в том в каком обществе живет и какие это общество может предложить возможности для формирования профессиональных качеств молодого человека
-----
Я уехал из России со скорее слабым набором, того что принадлежало к "nice to have"
"Must have" я учился сам всю оставшуюся жизнь.

Отменить все преобразования образования начиная с 1980 г.
Вернуть уважение к труду учителя, в том числе повысив зарплату до уровня офицеров армии.
Вернуть программу обучения 1960-х - 70-х годов.
Убрать бесполезные предметы типа ОБЖ, право и т.д и т.п. или сократить их программу до минимума, а именно 2-4 урока в четверть и давать, как классные часы.
Временно вернуть учебники 1970-х годов. Дополнив их только последними достижениями науки (физика, химия, биология...).
Давать знания и подкреплять их большой практикой.
Запретить школьные учебники, напичканные донельзя специальными терминами. А еще лучше, чтобы школьные учебники писали популяризаторы науки, а уж ученые мужи пусть их проверяют на соответствие современным научным данным.
Школьный учебник должен быть в первую очередь понятен, даже если он будет и толст... А еще лучше, если он при этом будет написан нормальным языком, вызывающим интерес к прочтению.
Снять со школ полностью отчетную деятельность. Пусть учитель проверяет тетради, а не пишет липовые отчеты. Отчитывается пусть бухгалтерия

Смолину:
передайте привет Давиду К. от старого знакомого по 26 дому

Интересное предложение по "улучшению повышения углубления возрастания качества":
"Объем содержания стандартов образования по ряду предметов надо уменьшить".
Программы и без того порезаны. Может вообще математику отменить? Как говорится, чтоб зло пресечь, собрать все книги да и сжечь. А с точки зрения "практической направленности" достаточно знать только "закон Ома: выпил сиди дома")

Кто бы мне объяснил, какова цель образовательного процесса?
Набить головенку школьника многочисленными знаниями?
Но еще Гераклит Эфесский отмечал, что "Многознайство уму не научает". Это ответ туповатым зубрилкам-отличникам, завидующих послешкольному успеху бывших середняков.
Зубрилки получили знания, середняки - образование!
Поскольку еще в XVIII веке Джордж Галифакс сказал:"Образование - это то, что остается, когда мы уже забыли все, чему нас учили."
И вообще, легко осуждать любую систему образования, поскольку:" Только образованный хочет учиться; невежда предпочитает учить."

\ Интерес к знаниям, как к ценности, катастрофически упал
Ну и что? Разве это плохо? Ватниками управлять легче! В любой цивилизованной стране уроните доходы на 5%, так все вывалят на улицы и начнут требовать отставки правительства. А почему? Да потому что слишком умные! А вот у нас рупь с 33 по 67, а мы в ответ 89%! И накося выкуси! А эти тупые пиндоские аналитики пытаются Россию умом понять, бу-га-га.
\ Каждое учебное заведение ежегодно сдает триста отчетов
Мало, надо больше! И чтоб отчёты были написаны от руки, готическим шрифтом и в пяти экземплярах!
\ Четверть выпускников не смогла решить задачу для второго класса!
Молодцы, такие востребованы на госслужбе! Может скоро кто-то из них с озабоченным лицом будет искать очередное дно или продолжит стабильно поднимать энергетическую сверхдержаву с колен.
\ Мы предлагаем восстановить образовательный канал
Да таких навалом! Тут и про НЛО, и про снежного человека, и про астралы, и про аналы. Чего только нет! Хотя отдельный канал про маньяков не помешал бы…
=
Состояние образования в РФ полностью соответствует структуре её экономики. Раз Гайдаром была сформулирована цель «Нам всё привезут!», то и образование должно соответствовать поставленной цели. И совершенно прав был Фурсенко, когда говорил что образования – воспитать квалифицированного потребителя. Ну чтоб разобраться – а не впарили фуфло?
А квантовая механика нужна для тех стран, где производят электронику. Не царское это дело уравнение Шрёдингера решать…

Дети видят, что для того чтобы стать успешным человеком в современной России знание и профессиональная компетенция совершенно не нужны. Нужны связи во властной вертикали, желательно, чтобы у будущей невесты или жениха папа был членом партии единая Россия или на худой конец силовиком. Учить детей, чтобы они не болтались на улице, затрачивая на это бюджетные деньги тоже не выход. Аргумент, что когда возобновится экономический рост, эти классные специалисты будут востребованы российской промышленностью, просто смешны. С какого перепугу возобновится экономический рост при политической изоляции России и нынешних ценах на нефть. Скоро на улицу будут выброшены банкиры, юристы, экономисты, специалисты по ландшафтному дизайну, дизайнеры квартир, пиарщики, бухгалтера, специалисты НЛП, психологи, маркетологи. Куда государство денет этих матросов. Большинству из них за 40, переучивать их уже нет смысла. Промышленность без западных технологий окончательно деградирует. Ну и каких специалистов предлагает готовить автор статьи.

Взрослые хотят в чиновники. Чиновники - только балда.

как всегда левые умствования на тему " как бы нам больше бабла срубить со студентов".

качество образования только тогда высокое - когда оно востребовано.

в реальности, предметы изучаемые в универе, в большинстве своем никому не понадобятся.
кроме того, булонская система навязывает т.н. модульный график преподавания - это 1.5 месяца на предмет.

что можно изучить за 1.5 месяца?
курсы кройки и шитья дольше..
все что можно сделать, это тупо вызубрить и по возможности списать.. - через две недели забыть как страшный сон.

это НЕ образование - это система селекции за ваши же деньги.

эта фигня еще в ссср началась, а принесена она из сша.
конкуренцию перенесли с рынка труда, в университеты.
это фундаментально тупая стратeгия.
если кто то конечно думает об образовании..
если универ, это контора по селекции зомби с отличной памятью - то все правильно.

так что не там автор ищет проблемы.

Абсолютно согласна с автором статьи, причем по всем пунктам!!!
- Работать с детьми некогда: задушила отчетность...
- «компетентностный подход» тоже ничего не дает, это показано в программе Н. Михалкова "Бесогон", посвященной образованию...
- и еще абсурдность нового "Закона РФ об образовании" - современная школа сейчас оказывает УСЛУГИ (как комбинат бытового обслуживания...), а не воспитывает, не дает знания и не готовит к жизни, что она по своей сути должна делать!!!
Ставятся эти проблемы на телевидении, в интернете, но все "уходит в песок". Те, кому адресован "крик души" педагогического и родительского сообщества, этого не замечают или не хотят видеть... Может быть, и правда, что нашему обществу не нужны грамотные и образованные люди?

В России от образования каким бы оно не было хорошим твоя зарплата в будущем никак не зависит, отсюда и такое отношение к нему - была бы корочка, остальное как нибудь так

Допекло, раз заговорили об этом! А чего удивляться? Во-первых, знания не являются гарантией успеха и реальная действительность подтверждает это: в финансовом плане лучше живут те, чей интеллект чуть выше бордюра, а "капиталом" сегодня являются готовность , не рассуждая, выполнять любую прихоть шефа, "личная преданность", отсутствие нравственных "тормозов", зрелый цинизм. Вот и выпадает школа, хоть средняя, хоть высшая из сферы жизненных интересов человека.Отсутствие государственной идеологии тому причиной, нет альтернативы "зеленым фантикам". Причем, даже подающие вполне конкретные надежды реально не имеют щансы найти хорошую работу с достойным Человека заработком. А уж когда кризис стучит во все двери, и вовсе "по нулям". Удивляет, однако, что в "педы" еще идут! Да больше от отчаяния: хоть какой , да диплом! Без него, как без той "бумажки", человек - букашка...

Уважаемые, и в советское время по-настоящему учились в ВУЗах лишь единицы. Научно-исследовательский институт. Штат 300 человек. Половина с высшим образованием. Некоторые являются кандидатами и докторами наук. Один академик. Но собственно науку делают 2-3 человека. Но не всегда это кандидаты,
доктора, или даже академик. Остальные - только сексуально озабочены. В лучшем случае это просто лаборанты-исполнители. Кто действительно хочет научиться чему-то полезному для общества - выучится даже вопреки любым обстоятельствам. Не думаю, что таких людей стало меньше, чем 50 лет назад. Их ВСЕГДА очень мало. Так что не паникуйте, уважаемые!

знакомый (под 90) классный совет. инженер, но как только начинал с ним разговор на гуманитар. темы - полный ноль или так на уровне пивнухи. - это для иллюстрации прелести совет. образования.

" ... каждое учебное заведение ежегодно сдает триста отчетов по нескольким десяткам тысяч показателей. Работать с детьми некогда." - старый испытанный способ - измотать всякой ерундой. Испытанные ленинцы сидят в управлении и требуют имитации работы. С детьми работает время, наркоторговцы, порнушники, СМИ, ..
грусно. Страна победившего пролетариата (мирового).

а зачем недалеким чиновничкам умное население, потребители нужны, а они коль умными окажутся - нука покупать меньше будут?

Меня поразили результаты ЕГЭ по математике. Задача звучала так: поезд из пункта «А» выходит в 10 часов, пребывает в пункт «Б» в 12 часов следующего дня, причем оба пункта находятся в одном часовом поясе. Вопрос: сколько часов поезд был в пути.________________ А меня поразило некорректное изложения условия автором статьи. Считает себя умным человеком, а не указал 10 часов дня или 10 часов вечера! А что до падения интересов к знаниям, так последние 25 лет за знания не платят и приложить их некуда.

На счёт учебников. Учебник для ПТУ. Тема: редукторы. Начало dω/dt. вам понятно? Мне нет. Что такое редуктор не объясняется.

Знания...
- А государству нужны образованные люди? По моему убеждению - нет!
- А кому на фирме нужны образованные люди? В начале 90х помнится, в образовалось много новых торговых фирм. у них к персоналу были 2 требования: 1. отсутствие опыта работы в советской торговле и высшее (любое) образование.
Да и сейчас поди, устройся офисным планктоном без корочки.

Много будешь читать, Имератором не станешь.

..О Смолин: «Дети хотят аттестат, студенты - диплом престижного вуза. Знаний не хочет никто»..
* Около научные полит.Болтуны..
А как быть с гос.хотелками, что "случайно" озвучил ейный "выдающийся" представитель -А.Фурсенко, бывший министр образования и науки РФ:
...недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других..
..Я глубоко убежден: не нужна высшая математика в школе. Более того: высшая математика убивает креативность..
Так что:..на зеркало неча пенять, коли рожа крива..
* СССР, жил-трудился по пониманию множества уважаемого люда и мысли М.Ломоносова: «Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит» и потому стал соц.тех.Империей сов.народа.
* РФ, прозябает по А.Фурсенко с сотоварищами и потому имеет, что Имеет.

то, возможно, кто то бы хотел знаний.

Престиж знаний упал исключительно "благодаря" проводимой политике, т.к. важны не знания, а связи, родство, кумовство и, более того, креативные профессии, особенно инженерные, конструкторские не востребованы - ведь не все могут попасть в КБ "Сухой", поэтому всем остальным дорога в сферу купи-продай.

А что удивляться, это закономерный финал реформы образования устроенной нашими реформаторами, засланными пиндосами для развала страны.

властьимущим либералам и миллиардерам нужны дебилы. Поэтому их выращивают в школах США,Европы ,а так же России и т.д. Единственный выход вернуть советские учебники и советскую систему образования.

Все правильно, знаний никто не хочет получать, но и их, кстати, не все преподаватели и могут дать в необходимом объеме...Как я уже здесь раньше писала, у нас на работу берут только после собеседования и выполнения тестов, основные тесты: 1. Диктант на 80 слов из учебника русского языка для 6 класса 1984 г., раньше было так, если меньше 10 ошибок, то тест считается выполненным, но в связи с тем, что за последний год, никто не смог преодолеть это условие, в последнее время наши опустили уровень требований, чтобы было не менее 20 ошибок, но проблема с места пока так почти и не сдвинулась!!! 2. Алгебра, предлагается открыть учебник для 6 класса 1984 г. на любой странице и выбрать наугад любую задачу, 90% не могут решить ни одной задачи. 3. Логика, методическое пособие для кружков по математике, для детей 10-12 лет, в пособии предлагается давать детям для "разогрева" перед занятиями всего на 60-120 секунд, у нас дают на решение этих задач 1 час (!!!) и почти никто (95%) не может решить ни одной задачи!!! Пятая колонна в России круто рулит, со своей задачей в области образования они справились!!!

Да, отчётов много. Не снижается их поток и в период летних отпусков, когда практически все работники образовательного учреждения находятся в отпусках. Ещё более страшно то, что запрашиваемые отчёты сопровождаются просьбами отчитаться ЗАВТРА до такого-то часа.

на поверхности . Причин много.
Одна из них : умные и светлые головы не нужны стране, как там сказал один из министров образования: "Стране нужны потребители" и, от себя добавлю, менеджеры купи-продай.
Если раньше говорили. учись, выбьешься в люди,будешь инженером, учителем, то теперь - получи корочку, стань менеджером.
Вторая причина - родное государство экономит на культуре, образовании и медицине.
Третья, у т.н. менеджеров часто зарплата больше чем у инженера, конструктора, технологв, научного сотрудника, и т.п.