• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Тридцать лет назад я думал, что Советский Союз додавит США»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

03.11.2015, 09:21
Гость: Тау

1. "Развиться в более успешную страну" при таких "раскладах" у нас вряд-ли получится: я не настолько наивен, чтобы предъявлять претензии Путину, что за 15 лет он не смог построить процветающее государство, - увы, так быстро это не под силу никому! Построил "мягкий авторитаризм под себя", - опять же никаких претензий, но ведь ничего ж не делается, чтобы такое государство построить: этакая квинтэссенция Союза получилась, только доведенная до маразматического совершенства, - всесильные и ни перед кем не несущие ответственность чиновники и госкапитализм, который не на государство работает, а на эту братию! Да ещё и бряцание оружием, чтобы беспредел этот замазать: невозможно победить идею бомбёжками, а уж только бомбёжками совершенно точно невозможно!
2. А что такое "небольшевистский Интернационал"? Смычка "Правого сектора" и РНЕ?!
3. Насчёт "выбора русских" не смешите меня: давно уже вычислено, что 5% активистов достаточно, чтобы устроить какой угодно бардак! Другой вопрос, что евреев и немцев в этом обвинять просто глупо. Справедливости да, изменений - да, народ (в подавляющем большинстве крестьяне) действительно хотел, а вот коммунизм ему подсунули по шулерски поменяв обертки! Эсеры сдали своих избирателей, а большевички их шлёпнули потом (и правильно!), но эсеры - это не коммунисты ни с какой стороны! Да ещё и Колчак сильно помог большевичкам своим беспределом в отношении населения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.11.2015, 21:27
Гость: Karim Jovded Gobbar

>но ведь ничего ж не делается, чтобы такое государство построить
Верно, конечно, но виноват в этом не "Путин", не власть, а *Мы*: и я, и Вы, и пьяный бомж под забором - в одинаковой мере. Это *Мы* все никак не поймем, что нам строить. И даже не можем правильно оценить ни СССР, ни Сталина.
Истинный Интер-Национализм - уважение и признание прав и интересов других Наций. Простой пример - рядом с Русскими живут Татары, какое у нас должно быть к ним отношение? Самое доброжелательное, признание их автономии, права на язык, на свободный выбор оставаться с Русскими или нет. Более сложный - Индусы. Они далеко и делить с ними нечего, но для Националиста - это предмет непредвзятого и заинтересованного изучения их уникальнейшей культуры, религии, кастовой системы.
Большевики не давали права на существованиe Нациям, были не Интер-, а Анти-Националистами. Настоящим Интер-Националистом может быть только Националист, особенно Русский. Любит свою Нацию и понимает аналогичные чувства у других.
Что такое "небольшевистский Интернационал" я не знаю. Причин для формального объединения на этой почве я никаких не вижу.
> Насчёт "выбора русских" не смешите меня
Нискoлько!!! Mожет и меньше, чем 5%, что-то реализовать, но настоящий выбор делает Народ, только Народ, и никто кроме Народа! Это верно и для Украины, верно для Русских в ХХ веке, для Русских сейчас, когда отказываются от Западного проекта. Это верно даже для Русского "еще-не-выбора" (см. начало поста)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.11.2015, 16:18
Гость: Тау

С праздником вас! Не очень понимаю, как его праздновать, но повод для праздника подобрали уж очень хороший!!
1. Я согласен, что все "мы" ответственны за результат, не согласен только, что в равной степени: степень ответственности у первых лиц государств может и должна быть на порядки выше! Тем более, что не только насильно туда никого не тащат, но и локтями-зубами претенденты работают будь здоров!
2. Давайте уж определимся с терминами! Словарь Ожегова, "национализм" - это:
1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим. 2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.
Не превосхожу я никого, противопоставляю не нациям, а другим государствам и государственным образованиям, "замкнутость" - это вообще не для русских просто в силу самой истории и национального состава нашего государства! Ergo: я не националист! :-) А вы уж сами решайте... Хотя из вашего поста следует, что и вы тоже не националист!
3. "Выбор народа"?! Да выбор народа прост, - спокойная и обеспеченная жизнь и уверенность в завтрашнем дне! Можно-ли "раскачать" народ на нечто другое? Да можно: тому примеров масса, в т.ч. и т.н. "коммунизм"! Вот только народ тоже устает (энергия не беспредельна!), особенно если цели оказываются недостижимы, вот наш народ устал - это факт! Вот вам ещё одно обьяснение кончины Союза и послесоюзного беспредела властей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 17:25
Гость: Karim Jovded Gobbar

>степень ответственности у первых лиц -на порядки выше!
>выбор народа - спокойная и обеспеченная жизнь
Я уж понял Вашу позицию: лидеры или манипуляторы - определяют, народ - тупая масса. Хорошо, вспомним 80-е. Кто-то агитировал Русских против Коммунизма? Были харизматики? Нет! этот выбор созрел внутри Русских! А вот горбачевы просто следoвали. Вспомните 90-е: "Европа нам поможет" Разве не так говорили и Вы и я? 99-й- отрезвление. "Простите братья-Сербы" - это писали не в газетах, а на заборах! Кто был Путин в 2000-м? А сейчас? Э. Лимонов, открещиваясь от "путинизма", сказал: "да он говорит сегодня то, что мы говорили в 90-х". А причина? изменились *Мы* A причины "еще-не-выбора" сегодня? А спросите Вашего соседа, готов он жить по Чучхе? Но как только... я Вам клянусь - исчезнут набиуллины. A cкорее всего, начнут работать на Русские интересы. Как Сталин как Александр I и многие многие другие...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 19:02
Гость: Тау

Вы только одно "но" упускаете: вспомним физику, - "масса -мера инертности". Народ - это система, большая, сложная система, т.е. и инертность у него большая. Дело здесь вовсе не в тупости: придать мгновенный сдвиг можно, но вот возвращение обратно в сторону прежнего положения в пространстве (не на то же место: точно на то же в данном примере с народом уже не получится!) занимает очень много времени, к тому же система может просто развалиться, самоуничтожиться! Кто эти ускорения придаёт? Власти разумеется, потому и спрос с них выше! Оптимизм мне ваш импонирует, вектор, какой-никакой, а появился, но: а не развалится бы во время поворота! Во всяком случае создается ощущение, что власти прилагают все усилия, чтобы это случилось (в целом вовсе ненамеренно, кстати: есть, конечно, пакостники, но остальные не дураки и не самоубийцы!).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.11.2015, 15:26
Гость: Karim Jovded Gobbar

Так где же тут оптимизм и вектор? Ведь сосед по Чучхе жить не захочет. А скажет: Путин или либералы виноваты. Так набиуллины(нынешние) и будут руководить экономикой . Активная жизненнная позиция понимается только в экономическом смысле : заработать, открыть дело, стать профессионалом. Посмотрите хотя бы на форум км.ру, по моему мнению, один из лучших. Ведь он полон людей образованных, подготовленных, порядочных и вменяемых. Все разговоры, в основном, ограничиваются аналитикой. Бывает, что кто-то и начинает предлагать, но обсуждение ограничиватся несколькими скептическими постами, типа
"чего нам тут лезть со своим свиным рылом, негодяи во власти все за нас решат". Но власть же, пусть и какая-то ее часть, в виде организаторов сайта, и подбрасывает острые темы, пожалуйста, обсуждай Национальную Идею. И власть прекрасно понимает: вести Народ вперед можно и нужно: посылать армии, выбирать учебники, ссылать миллионы в Сибирь, но это можно делать только тогда, когда это все созреет в Народе, когда какая-то Идея им овладеет. И так было всегда. Самый жестокий диктатор, царь, хан, генсек знал, что без поддержки Народа конкуренты найдутся очень быстро, а "перевыборы" будут не очень приятными. Поэтому очень внимательно следил за ситуацией с помощью осведомителей, личных походов на базар под видом простолюдина, социальных сетей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.11.2015, 17:17
Гость: Karim Jovded Gobbar

Спасибо! И Вас так же!
Ожегова?! LOL А интересно, что там про Коммунизм написано? Если ему верить, так мы с Вами бегом побежим в Коммунисты записываться:) Откроем Wiki:
"В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму"
Так выходит, что мы оба Националисты? :) А если серьезно, то у меня есть подборка сайтов, статей по современному Русскому Национализму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.11.2015, 18:48
Гость: Тау

Спасибо!
Ну, я старомоден, признаю! Вот и Ожегов:
коммунизм, -а, м. общественно-экономическая формация, основанная наобщественной собственности на средства производства, при которой ставится целью построение бесклассового общества, полное социальное равенство всех членов общества и осуществление принципа "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям".
:-) Во всяком случае, именно так меня и учили: этакое "царство Божие на Земле, но без Бога", собственно, это и позволяет разномастным коммунистам ныть "а идея хорошая!" :-)))Но я туда не побегу, уж извините: "если нет Бога, значит можно всё", - только, опять же, в клирики меня записывать не надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 13:45
Гость: Тим

Идеология в другом а не в этом.
На частном случае и представлено почему в другом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 03:49
Гость: Karim Jovded Gobbar

Для Тау::
>люди всегда любили, любят и будут любить "статусное"
Да пожалуйста, кто же против, как я и говорил, в определенных пределах это нормально. Я же пытаюсь объяснить Вам, (возвращаясь к началу разговора) что 1) есть принципиальная разница между такими потребностями, как образование, мед. помощь итд и такими, как французская парфюмерия и крутой iPhone 2) развалиться СССР из-за недостатка итальянских сапог не мог. Надо искать другую причину, а не тешить себя идиотскими сказками типа этой или "предательства Горбачева"
>Вывод: Союз развалился чёрт знает из-за чего
- а что? неплохая рабочая гипотеза:) Похоже, что (пока) только Он и знает...
Однако же мне интересно, Вы написали про Украинцев - "их тупоголовие и косорукость на фоне ярких западных витрин". То есть, если я Вас правильно понял, Украинцы купились на блеск западных витрин, а мы, Русские - нет? Но почему Украинцы купились? И, дальше, ответ - "полное отсутствие альтернативы с нашей стороны".
Все верно, а что значит "альтернатива с нашей стороны"? Не миллиарды помощи, дешевый газ, потворствование русофобии - все это было. Альтернатива с нашей - это (опять возвращаясь к началу нашего разговора) как раз и есть Идеология или Национальная Идея! Которой не было тогда, да нет толком и сейчас. Вы хотите остатьться неиделогизированным, но так не бывает! Идеология есть везде! И не только в СССР, и не только в Штатах, на которые Вы так упорно плюете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.10.2015, 20:57
Гость: Тау

:-)))Извините, я просто прошляпил ваш пост!!!

1. Безусловно разница есть, но сваливать в одну кучу эти вещи, а тем более противопоставлять, глупо и вредно, и коммуняки с "блеском" это доказали, тем более, что ни французская парфюмерия (бедные наши женщины, - как вспомню совдеповскую парфюмерию, так вздрогну!), ни "крутой айфон" (если, конечно, он алмазами не инкрустирован!) предметами роскоши не являются! А то, что роскошью действительно является, просто очень дорого стоит, а можно ещё удорожить посредством введения соответствующего разумного налога: "любишь понты - плати за них!" Но ни в коем случае, повторюсь, не может быть запретов.
2. А причин развала много: сложное это явление, страна, потому и причин много! Но уж с г.Ульяновым не поспоришь: верхи действительно уже не могли, а низы действительно уже не хотели!
3. :-)Перефразируя: "Отсутствие идеологии, это тоже идеология"!:-))
Да, вы правы, без неё никак! Но "национальная идея" не может формулироваться кучкой даже гениев, - проходили уже два раза, в итоге сначала царя расстреляли, а через 70 лет страну развалили, - уже хватит этих экзерцисов! Я уж не говорю о том, что идеология не может заменять масло на хлебе и уверенности человека в завтрашнем дне: не знаю, как вам, а мне партайгеноссе еще в молодости обрыдли и нынешние ничем не лучше, опять войнушкой беспредел прикрывают!
З.Ы. А "великие каклы" просто не жили самостоятельно, я же сразу про это написал, не умеют они это, зато амбиций...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.10.2015, 16:53
Гость: Karim Jovded Gobbar

Все-таки у Вас, на мой взгляд, немного перекос в сторону вещизма :) Вам, наверное, понравилось бы жить на Западе - потребительский рай (или ад, в зависимости от направления осей координат). А впрочем, не так уж важно.
> сложное это явление, страна, потому и причин много!
Верно, конечно, но все же рискну предположить, что неглавными и неопределяющими причинами были:
- "предательство" Горбачева или вообще элиты;
- экономические проблемы, падение цен на нефть итд;
- подрывная деятельность Запада, план Даллеса итд;
- "неэффективность" социализма в целом как системы.
Рискнул бы предположить, не претендуя, разумеется, на четкую и ясную картину (на данный момент это невозможно, как я сказал), что самым главным было желание Русских прекратить (на время?) этот эксперимент длиной в 70 лет. Добровольно, никто не принуждал. Для многих, как для Вас, это выражалось в "обрыдлости партайгеноссе" (хотя "платные идеологи" всегда и везде напрягают, вне зависиости от системы). Причем эксперимент этот никак нельзя было назвать неуспешным, скорее, наоборот.
> "национальная идея" не может формулироваться кучкой гениев,
А гении никогда и не опредеяют Идеи, a только лишь проговаривают, выражают то, что созрело в Народе, если имеют с ним достаточную Связь. Идея дожна созреть в "Нас": и у Вас, и меня, и у поcледнего бомжа - разницы между нами никакой нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.10.2015, 21:11
Гость: Тау

:-) Не согласен насчёт моего перекоса в сторону "вещизма", просто я не хочу, чтобы опять кто-то за меня решал, что мне можно и нужно, а чего нет: если мне нравится, к примеру, сок гуавы, то почему я должен пить морковный сок?! Возможно, морковный сок и вправду здоровее, но это уже мне решать!

Да, напрягает пропаганда, однако же при совдепии этого было явно чрезмерно!! Я уж не говорю о том, что поток болтовни о преимуществах социализма и проклятий в адрес "загнивающего капитализма" на фоне повального дефицита, грязных вокзалов, воняющих за версту туалетов и повсеместного хамства как-то не вызывает сочувствия!!!
Кстати, а в чём же его "успешность"?! Про "всемирно-историческое" рассказывать не надо: подопытная обезьяна не может испытывать сочувствия к благородным целям врачей, разрабатывающим новое лекарство! Я уж не говорю про то, что на "весь мир" мне как-то наплевать, - впрочем, как и ему на меня! А с точки зрения России в чём? Кровушкой залили всю страну даже не по колено, а куда как выше, и ради чего? "Лапотной" стране дали атомную бомбу?! А с чего вы взяли, что без большевистской камарильи эту бомбу не разработали бы?! Я уж не говорю о том, что все наши достижения приходились на время моих бабушек и дедушек, а это был совсем другой народ, - я его застал уже краем и перед самым его вымиранием! Так чего добились-то в итоге?
З.Ы. Даже "Великие каклы", которым бы большевичкам пудовые свечи ставить за украинизацию и расширение территории в разы, и то памятники сносят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.11.2015, 16:47
Гость: Karim Jovded Gobbar

Под словами "социалистический эксперимент был успешным" я имею вот что. Давайте проведем Национальный анализ. Какое место (очень условно, конечно) занимают, в материальном плане, Русские в Мировой Цивилизации? Далеко не последнее, конечно, возможно в первой десятке. Тут у нас и Татаро-монголы, 1812 год, Менделеев, ресурсы, размер и пр.пр. Но, положа руку на сердце, разве у Русских есть философская и научная традиция Немцев, хитрость и ум Евреев, трудолюбие Китайцев, 6-ти-тысчелетняя духовная история Индусов, религиозность Арабов? Русские никогда не обладали финансовой, интеллектуальной, научной мощью Запада. А что мы видим в ХХ веке? Русские практически в одиночку (ведь нельзя же на полном серьезе считать союзникaми Грузин или Болгар?) смогли, за очень коротким перерывом Второй Мировой, да и то условным) противостоять огромной вражебной машине Запада! Да и как противостоять! К 70-м годам Социалистические Идеи практически победили во всем мире! Европа, колыбель Коммунизма, Шведский социализм, Арабы-BAATH, понятноe дело, Китай, без сомнения Лат.Америка, Индусы. Оставались одни лишь Штаты, но и те вынуждены были применить совсем уж не демократические меры(и до сих пор, спустя 25 лет, применяют!)
Заметьте, я здесь не коснулся не-Человечески сложного вопроса, а "хорошо" ли что эта Идея побеждала и что она всему Миру (и Русским) давала?
Так же за недостатком места я не коснулся вопроса о идеологическом прессинге, парадигмы Врача-Эксперимента-Обезьяны и выборе России в началe XXв

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2015, 12:23
Гость: Тау

:-) Давайте не будем уподобляться псевдо-докторам наук и определимся с аксиоматикой! Опять же не люблю обобщений (вспоминая любителей говорить от всего народа либо немалой его части), поэтому говорить могу только о себе и от себя:
1. Я – русский и страна моя – Россия (только прошу не додумывать и меня в шовинисты-националисты не записывать!). Заметьте: не «советский», а именно русский!
2. Я – не европеец и не азиат, и не испытываю по этому поводу никаких неудобств! Либерасты любят стебать термином «азиопец», - ну пусть так, не возражаю.
2а. Я не носитель чего-то "высоконравственного" (или, наоборот, - "варварского"), я - просто другой по отношению и к европейцам, и к азиатам, и доказывать это кому бы то ни было мне не надо ни себе, ни "остальному миру"!
3. Ergo: всеобщий «интернационал» ни в каких его формах не поддерживаю и не сочувствую.
4. Большевики – не русские (безо всякого уничижения!), хотя в большинстве своём и русскоговорящие, и Россия для них просто инструмент для достижения своих целей.
Напомню слова «классика»: "Запомните, батенька, мне на Россию наплевать, ибо я большевик". И так оно и было, несмотря на цветистые фразы партийных бонз!

Следствие: «весь мир» для меня месте эдак на 48-м после России и если «для мира хорошо, а для России плохо», то пошёл этот мир… Далеко в общем!

Вот и вся нехитрая идеология в «двух словах»! Поэтому «всемирно-историческое значение октябрьского переворота» меня «не колышет» совершенно, - см. «Следствие».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.11.2015, 22:16
Гость: Karim Jovded Gobbar

Согласен с Вами по всем пунктам, с некоторыми комментариями. Когда я говорил, что проект был успешным, я не имел в виду, что Русские "наконец-то показали всему миру, как надо жить", попутно таща за собой в нагрузку всякие режимы типа имп. Бокассо. Я хотел только сказать, что проект этот позволил Русским, по силам явно уступающим своим соперникам, успешно противостоять им и успешно продвигать некоторые идеи(в данный момент не так важно какие). И, более важно, развиться в успешную, хоть и не во всех отношениях, страну. (А вот случилось бы это в капитaлистической России - большой вопрос)
Я тоже этнический Русский, по убеждениям Русский Националист, что автоматически означает не только остутствие шовинизма, но и наличие истинного, небольшевистcкого Интернационализма (тот был, по большей части, анти-Национализмом).
Да, большевисткие вожди были русофобами (условными, когда надо, они поднимали тост за Русский Народ), но Русских это не очень волновало. Коммунизм был выбором Русских! Считать, что он был насажден Евреями, привезен Немецкими банкирами в запломбированном вагоне итд, я считаю крайним неуважением к Русскому Народу и его свободной воле.
Да, для меня остальной мир тоже на 48-м местe, и я за здоровый изоляционизм (хотя это больше технический момент). Поэтому я c некоторы непониманием смотрю на "сирийские приключения". И все же не надо забывать, что мы "все в одной лодке", все одна большая и не очень дружная, но, хотим этого или нет, а семья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 15:14
Гость: Тим - зеки

У нас не было зеков в семье и сталин нас не преследовал. Знаете почему. Да просто не пытались где то урвать или что то настраивать себя и других. Мы делали честно и работу свою . и все. Потом сталин в низовьях волги нам - семье и дал нечто похожее на советскую усадьбу - материалами помогли
Как выбить было из народа урвачество и менталитет склонный к анархии - вот зеками из-за отсутствия промышленности.
Мы против Сталинизма все равно - можно было это как то помягче сделать - но понимаем почему так
Если бы НЕП продолжился то все бы и разбежались и была бы не Россия - а территория большевистких княжеств - и каждый бы горланил . Отсюда Русь - это мы )))))))))))))))))Подкрепляя казацками потешниками . Потом сабля против танков .Немецких
И плевком в воздух против мессершмитов
Ну ну

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 06:55
Гость: Олег

В 20 лет ума нет - и не будет ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 01:21
Гость: Парацельс

Наша нищета (и духовная, и материальная) просто поражает!!!
А ещё - полное бескультурье)))
Одним словом - ДЕГРАДАЦИЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 11:59
Гость: Туся

Да, Ваша нищета, действительно, удручает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 22:13
Гость: Нерусский

Еще в 87м в радиотехнической школе ДОСАФ я с отличием сдал на оператора РЛС. В 88м с упоением изучал схемотехнику, подрабатывал на кафедре лаборантом, боготворил СМ4, занимавшую большой машинный зал. Короче искренне верил, что учусь на инженера. А потом случайно в 89м заглянул на выставки электронной техники Bang & Olufsen и Информатика в жизни США. И в отличие от Калашникова сразу понял, что изучаю техническую археологию. В конце 80х стало совершено ясно, что СССР отстает навсегда. Политика копирования западных образцов привела к полному краху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 00:44
Гость: Старый физтех.

Вот тут-то как раз разгадка.Советские военные долгое время испытывали определенную неприязнь к даже просто полупроводниковой технике. Они любили радиолампы. Ну не буду спорить, может радиолокационные станции можно было долгое время иметь ламповые, а вот вычислительную технику никак. Раз военным полупроводниковые элемeнты не нужны, то уже какие-то микросхемы, боже упаси. Так СССР и оказался в вычислительной технике позади планеты всей. А ведь были хорошие разработки как ЭВМ БЭСМ-6.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 21:42
Гость: Не ври. Хотя ты не нарочно.

Эльбрус был совсем не плохой супер ЭВМ, 64 64-х разрядных процессора обеспечивали неплохую скорострельность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 00:55
Гость: Старый физтех.

Где они были установлены? В каком году?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 14:06
Гость: по крайней мере

обслуживали один из поясов обороны Москвы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 18:56
Гость: Отрекаюся физтеховского прошлого.

Милок, советские военные были чуток тебя по умнее. Тогда атомная война была весьма актуальна, это теперь у Эрэфии скорее всего совсем нет ЯО.
Так вот при такой войне все эти транзисторы и прочий мусор обращались именно в хлам.
Кстати, все спутники того времени имели не полупроводниковый хлам на борту, а очень надежные электромагнитные реле.
В случае военного столкновения американское точное оружие обращалось в мусор в первые 5 минут войны, их спутники в космический мусор. И сегодня подрыв 1 мтн в стратосфере сожжет много компьютеров, спутников и выключит высокоточное оружие. Потому Томагавки очень эффективны, если ими шмалять по туземцам, и никуда не годятся в случае ядерной войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 20:02
Гость: Старый физтех.

Mеня как физтеха учили ракете 8К63, и я прекрасно знал что у неe внутри. Я про Фому, а ты про Ярему. Компьютер из реле не склепаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 15:32
Гость: Компьютер состоит из реле,

к сожалению, полупроводниковых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 19:06
Гость: Федя1

Компьютеры на интегралках легче выводятся из строя излучением атомной бомбы. Когда военные были умные, и помнили о таких вещах, то они держались за ламповую электронику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 20:56
Гость: )) не легче, а со 100% гарантией

на расстояниях в десятки тысяч километров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 17:30
Гость: Во-первых

капиталисты помогали строить не за просто так , а за валюту в золотом эквиваленте, а как мы знаем , что Америка в 30х годах переживала не самые лучшие времена - так - это всего лишь прагматизм и не более того . Во-вторы ученые мужи до сих пор гадают где мог Сталин изыскать такие огромные суммы для оплаты работы иностранных инженеров и квалифицированных технарей, а ведь еще надо было закупать станки и оборудования, а суммы называются огромные , так что поумерьте свой пыл господа и не клевещите по- напрасну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 15:25
Гость: Кирилл.

Олег Осетинский допускает очень серьёзную неточность, когда пишет, что американские и немецкие капиталисты якобы на пустом месте "создали" промышленность в СССР. На самом деле иностранная буржуазия всего лишь ВОССОЗДАЛА домайданную Русскую промышленность, уничтоженную левосеками (вскормленными и нанятыми этой же самой буржуазией) в ходе АТО 1917-1922 гг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 17:05
Гость: Да ...аналитики...

Не смешите своими высказываниями честной народ. Хоть вы и люто ненавидите все советское прошлое ,но все-таки надо во всем меру знать, а то один знаток русской истории высказал мысль , что при царе уже существовал некий атомный проект Вернадского. Во как!и это невзирая на то , что первые открытия в области изучения атома сделали не мы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 16:06
Гость: Успокойся, Кирюша

Я уснул на склоне дня, снилась всякая фигня...
Кровожадные буряты, и картонные "Арматы"
Порошенко-генерап и Аваков-натурал
Что хохлы долги раздали, экономику подняли,
Газ качают в Эмираты, основная сила в НАТО,
А в Чернигове засилье проституток из России
Евро не берут и баксы, только в твердой гривне такса
Снились евродепутаты, сильно дрались, споря матом
Как вступать им в Украину? Сразу всем, иль половиной?
Снился райский сад в Донбассе, высадка хохлов на Марсе
Многое бы увидал, но будильник помешал.
Я проснулся, рядом кот... Стер со лба холодный пот...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 15:13
Гость: Кирилл.

"КОММУНИЗМ СТРОЯТ КАПИТАЛИСТЫ
(...)Всего за 10 лет (1930-1940) янки создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции. Строили и в СССР, и в США. Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён - и собран в СССР. "Днепрогэс" построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). Горьковский автозавод был построен американской компанией Austin. Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка - точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана. Фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий! Именно она создала в СССР школу передового индустриального зодчества. Короче, за 10 лет американцы построили в СССР около 1500 заводов и фабрик! В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключённых ГУЛАГа - плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры. За эти 10 лет американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов - то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед!
Таким образом материальную базу социализма построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков(...)".
Олег Осетинский

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 15:48
Гость: В.С.

Складно звонят бандеровцы! Да ещё на основе высказываний наших прямых врагов. Недаром Обамка приказал привлечь за плату всю нечисть для войны с Россией в интернете.
Вот, к примеру, у Кирилла (из каких административных единиц страны Зарубежии трещит узнать бы) язычок подвешен, да и кушать, видать, оч-хочется. Ну, вообще-то, Кирюша, американцы не создавали промышленность СССР.
Они были привлечены к проекту индустриализации Советского Союза. И хорошо на этом заработали, особенно в годы Великой депрессии в США.

За индустриализацию СССР расплачивался, в основном, хлебом, который продавал в Европу и на вырученные деньги покупалось оборудование.
Если бы не было США, то была бы Великобритания. Вы бы тогда британцев назвали создателями промышленности СССР.

СССР до индустриализации был аграрной страной, поэтому надо было где-то брать опыт, проектантов и оборудование. США ничем никогда не гнушались, когда разговор шёл о деньгах. Ну а насчёт "миллионов заключённых из ГУЛАГА" - Фи, паря, это уже устаревшая ложь. Как тут советуют: "Методичку смени". Вообще-то чувствуется црушный стиль + бандеровская наглость. Старайся! Мы посмеёмся, начальство оценит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 14:36
Гость: Кирилл.

"(...)Октябрьским утром 1922 года рабочие асбестовой концессии отказались идти в шахту. Управляющий Лео Вульф, размахивая револьвером, требовал от бунтовщиков начать работу. Те, матерясь, жаловались на невыносимые условия труда: асбест приходилось доставлять на поверхность на собственном горбу, а добывать голыми руками. Тоннели не были оборудованы даже примитивной вентиляцией. Обещанное Хаммерами оборудование, вроде бы закупленное в Германии на 164 000 долларов, в Алапаевск не поступило. Не было даже элементарной спецодежды. Стачка разгоралась. И тут Хаммер обратился за помощью в ЧК. В декабре 1922-го уральские чекисты усмирили бунтовщиков(...)".
(См. статью "Рецепты доктора Хаммера" на forbes.ru).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 21:29
Гость: Впомнилось из недавних:

Ученые изобрели при Брежневе машину времени и спрашивают у него:
— Куда изволите, Леонид Ильич?
— В светлое будущее.
После возвращения рассказывает: "Оказывается, мы живем в темном застойном настоящем, но, когда я собрался назад, все они из светлого будущего как ломанутся ко мне в машину, — еле ноги унес".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 21:05
Гость: Кирилл.

"(...)На 1975-76 гг. пришлось исполнение "контракта века" на поставку(...) грузовиков "Магирус-Дойц" в СССР, где они использовались в основном на строительстве БАМа(...)
В СССР был поставлен 9131 автомобиль(...) Некоторые из них до сих пор трудятся в Сибири(...)".
trucksinfo.net

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 20:48
Гость: Кириллам и иже с ними

=Федеральная служба государственной статистики России в 2010 году определила, что:
— в крайней нищете находятся 13,4% населения с доходами ниже 3.422 рубля в месяц;
— в нищете существуют 27,8% населения с доходом от 3.422 до 7.400 рублей;
— в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей;
— выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей;
— со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000 до 50.000 рублей в месяц;
— к состоятельным относится 1,1% граждан, они получают от 50.000 до 75.000 рублей в месяц;
— и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75.000 рублей в месяц.
Иными словами 90,9% населения с переменным успехом балансирует у черты бедности.
Средний класс — 8,4% граждан.=

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 08:35
Гость: Парацельс

Я охренел!
Это я богатый? Это с 75 тысячами на человека я богатый?
Не могу вылезти с первого этажа старой советской девятиэтажки трёхкомнатной квартиры 60!!! квадратных метров!!! с видом на помойку))))
Кухня 5.5 кв. метров!!
О новой квартире даже не мечтаю)))
Ну блин что же тогда богатство и что же тогда бедность?
------------
И долгов на 2 мульона))) личных и на 22 фирменных)))
И что делать с этими доходами?
------------
Это вот коротенькая иллюстрация к тому как живёт малый бизнес)))
Как на вулкане)))
------------------------
Но всё-таки на 75 000 я (скорее семья))) как-то живу, хоть и с большой натяжкой. В рестораны мы не ходим, застолья не устраиваем, икру минтаёвую не едим)).
На 50 000 наверное уже бы пришлось ограничить себя в расходах на .... не знаю что уж такое мы сверхъестественное покупаем.
На 25 000 - это уже существование, а не жизнь (минимальная зарплата разнорабочего у нас в компании - 45 000 руб (чистыми)))
На 17 000 - полное прозябание
На 7 400 - голодный обморок
На 3 400 - ещё есть силы бросится и кого-нибудь загрызть!
Ниже 3 400 - конвульсии.
----------

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 20:44
Гость: Кириллам и иже с ними

"...А тем временем 25 декабря 1991 года Россия была переименована в Российскую Федерацию. Вечером того же дня Горбачев позвонил президенту США Дж. Бушу-старшему и в телефонном разговоре заверил: «Можете спокойно праздновать Рождество. СССР больше не существует». На следующий день Совет Республики Верховного Совета СССР принял декларацию о прекращении существования СССР как государства и объекта международного права. Были приняты постановления об освобождении от должности судей Верховного и Высшего арбитражных судов и членов коллегии Прокуратуры СССР и постановление об освобождении от должности председателя Госбанка и его первого зама.
После этого в США по радио и телевидению выступил президент Буш, объявивший, что в результате холодной войны СССР разгромлен, а Джеймс Бейкер, тогдашний госсекретарь США, впервые открыто заявил: «Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в холодной войне против СССР. Главное, нашлись предатели»..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 20:40
Гость: Кирилл.

"Вытоптали поле, засевая небо...".
Александр Башлачёв
.
"(...)Результаты "заботы" большевиков о хлеборобах - хлеб в СССР стали закупать за границей, деревня спилась и исчезла, работать на земле некому было уже в 1970-е годы...
При Брежневе(...) в 1972 закупили за границей 15,5 млн тонн зерна, в 1973 - 24 млн тонн... а к 1984 году доля закупаемого хлеба выросла почти до 46 млн. тонн! Коммунисты угробили продовольственную безопасность страны вместе с теми, кто эту безопасность обеспечивал, убив культуру труда на земле, интерес к этому труду, самовложение в труд, преемственность крестьянских хозяйств и инициативы, уничтожили труженика земли(...)".
"Белое Дело"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 23:40
Гость: старый физтех

Зерно везли из США и Канады и разгружали в порту Латвии Вентспилс.
Это незамерзающий. А потом там и скармиливали скоту и птице. В середине 1980-х скотоводство ЛССР былой на 50%, а птицеводство на 90% на этих кормах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 19:55
Гость: Федя1

Почему СССР рухнул? ЦРУ отравило Брежнева, Андропова, Черненко.
Этого достаточно? Нет конечно, но настроение народу подиспортили здорово. Вот, допустим, наше КГБ узнало, что Рейган на наши реверансы о мирном сосуществовании, решил серьезно взяться за уничтожение СССР, и начало операцию по устранению Рейгана.
Отравили бы его через месяц после начала его активности.
Что было бы дальше? Дальше было бы мирное сосуществование!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 16:40
Гость: Кирилл.

О чём молчат "товарищи"...
.
"Практически весь атомный ледокольный флот России построен в Финляндии
Декабрь 15, 2014
На данный момент атомный ледокольный флот России насчитывает 6 атомных ледоколов, 1 контейнеровоз и 4 судна технического обслуживания(...) Малоизвестная подробность - но большая часть этого флота выпущена на верфях соседней Финляндии. Так из активно функционирующих ныне ледоколов - "Таймыр", "Вайгач", "Ямал", лишь крупнейший в мире "50 лет Победы" был выпущен в Ленинграде. И, судя по всему, финны готовы и далее выполнять заказы российского Министерства транспорта(...)
Разрабатываются финскими конструкторами и уникальные модели(...) К примеру, сейчас Aker Arctic Technology по заказу российского Минтранса, разработала проект ледокола, который будет... плавать боком. У него крайне нестандартная бортовая линия, ассиметричная, и позволяющая за счет этой ассиметрии прокладывать во льдах более широкий коридор, нежели обычный ледокол(...)".
karelnovosti.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 19:28
Гость: Владимир

Крруто, Кирюша (а заодно и старый физтех)! Солидно, горячо, местами убедительно. Пишите ещё. Чем больше вас читаю (и не только я), тем больше убеждаюсь, что у нас есть враги. Злобные, нагловатые, готовые покопаться в любом ... негативе, лишь бы обгадить. И знаешь, что самое удивительное? Чем больше про "проклятый совок" твоих/ваших опусов читаю, тем больше понимаю КАКУЮ страну мы потеряли. Будем восстанавливать понемногу. Надеяться нам на ваших хозяев не стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 15:43
Гость: Кирилл.

О чём молчат "товарищи"...
.
"Арманд Хаммер - американский предприниматель(...)
После встречи с В. Лениным(...) вошёл в круг бизнесменов, приближённых к советским лидерам(...)
Покупал в конце 1920-х - начале 1930-х в СССР предметы старины, картины, скульптуры из Ленинградского Эрмитажа, таким образом собрал большую коллекцию предметов искусства.
При его личном участии в СССР (в городе Тольятти) был построен крупнейший завод по производству аммиака - "ТольяттиАзот" (1979), а также аммиакопровод "Тольятти-Одесса".
(...)Хаммер объявил, что возвращается к традициям отцов, в храм Всевышнего, который через своих пророков заповедал, что отрок, достигший тринадцати лет, превращается в зрелого мужчину, коему надлежит исполнять все предписания Торы.
И Арманд Хаммер, 92 лет от роду, стал готовиться под руководством раввинов к исполнению обряда бар-мицве.
Скончался Арманд Хаммер 10 декабря 1990.
Похоронен в Вествуде, Мемориальный парк, Лос-Анджелес, США".
jewish-memorial.narod.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 15:19
Гость: старый физтех

А вот список городов и год введения талонов на продукты
Иркутск 1981;
Волгоград 1979;
Екатеринбург 1980;
Новосибирск 1981;
Нижневартовск 1981;
Казань 1981;
Челябинск 1982;
Вологда 1982;
Самара 1983;
Омск 1984;
А то все Горбачев.
Раньше все началось, а точнее с самого начала, т.е.
с Великой Октябрьской.
Не могло ничем хорошим
закончиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 19:50
Гость: Федя1

Закрывать надо Физтех - плохое там патриотическое воспитание студентов. Все учатся за наш счет и уезжают к врагам в страны НАТО.
Нужен нам такой вуз? Конечно нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 05:10
Гость: cтарый физтех.

Федя1, ты что не понял, я был студентом МФТИ в 1970-76 г. а аспирантом в 1976-79 г. Кстати мы еще получали звание офицеров (лейтенантов) запаса РВСН. Честь имею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 17:42
Гость: Федя1

Передай привет Америке! На Брайтон Бич живешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 23:28
Гость: старый физтех

Федя1, так что это я талоны вводил, или КПСС так плодотворно рулила страной? Посадили на талоны и рады развитому социализму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 18:54
Гость: Придумал когда насчет продуктов на продукты.

Талоны появились гораздо позже -в конце 80х , хотя дефицит он был, только за бензопилами ездили в Среднюю Азию, за шмотками в Прибалтику, за колбасой в Москву...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 00:32
Гость: Старый физтех.

Вот здорово, продукты по талонам покупали, а мне говорит нет их не было. Не позже, а как я сказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 00:10
Гость: Старый физтех.

Вот здорово, продукты по талонам покупали, а мне говорит нет их не было. Не позже, а как я сказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 22:49
Гость: старый физтех

Ну не свисти. Ты наверное сидел в Москве и не черта не видел.Талоны в РСФСР вводили как раз тогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 19:03
Гость: )) музык, не свисти.

Перестройку в СССР начали с убийством Сталина и немедленно начавшейся "десталинизацией". Приблизительно в июне убили Лаврентия Берию при перелете Берлин - Москва, потом всех генералов НКВД, занятых в атомном проекте, без суда.
С 20-го съезда, когда практически всех устранили и расстреляли, кого из окна выбросили, кто в автомобильной катастрофе кони двинул, объявили о десталинизации. Именно в это время были открыты институты КГБ, в которых строго секретно стали разрабатывать планы, в дальнейшем получившие название "перестройка". По ходу дела выполнялись очевидные направления десталинизации: развал сельского хозяйства, промышленности и науки.
Ты про эти признаки и пишешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 18:10
Гость: Слава

Старый физтех. Я всегда считал физиков способными лучше других устанавливать логическую связь между, казалось бы, мало связанными явлениями. Без этого им бы не удавалось что-то решить важное. Или вы рушите мои убеждения, или вы просто были хорошим исполнителем для вашего зав.лаба. Но тогда дальше кандидатской не поднимешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 19:07
Гость: )) чушь собачья.

никаких "физиков" не существует. Есть хорошие и очень хорошие инженеры, умеющие считать и тщательно выполнять порученные им работы. Есть не очень хорошие и плохие инженеры, относящиеся к работе, как к средству продвижения по карьерной лестнице.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 18:40
Гость: Слава

Это из серии:"этого не может быть, потому что не может быть никогда". А как вы назовете Ландау, Боголюбова, Ширков, Румера....?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 20:44
Гость: )) нельзя ставить проходимца Ландау в один ряд

с учеными людьми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 07:03
Гость: старый физтех

Проблема в главном: врать нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 21:45
Гость: )) это почему же?

Еще как врут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 05:13
Гость: Слава

Это верно. Просто раньше в основном врали, а сейчас воруют. И это еще хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 15:09
Гость: Кирилл.

"(...)Хаммеровские карандаши и перья использовали в каждой советской школе, и как позже признавались ему Н.С. Хрущев, Л.И. Брежнев и К.У. Черненко, все они учились писать именно этими карандашами.
К концу 1929 года Хаммер расширил производство. Теперь оно состояло из пяти фабрик, выпускавших не только карандаши и перья, но и разнообразные металлические, целлулоидные и деревянные канцтовары.
(...)НЭП был свернут, и вскоре Хаммеру было предложено продать государству завод. По мнению Хаммера, специально организованная комиссия установила справедливую цену - то есть Хаммера не обидели(...)
А основанный им завод был переименован в Московский завод пишущих принадлежностей имени Сакко и Ванцетти и просуществовал до 2007 года. Видимо, в этом был особый юмор И.В. Сталина - на карандашах вместо имени американского миллионера писать имена казненных в США рабочих-активистов.
Когда Хаммера после приезда в США спросили, как делаются миллионы, он ответил: "Вообще-то это не так уж и трудно. Надо просто дождаться революции в России. Как только она произойдет, следует ехать туда, захватив теплую одежду, и немедленно начать договариваться о заключении торговых сделок с представителями нового правительства. Их не больше трехсот человек, поэтому это не представит большой трудности".
Альберт Белоглазов
.
Даже карандаши, Карл! ...Так кого, говоришь, они там хотели "додавить"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 22:54
Гость: кириллам и прочим...

Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена
Я помню всё, как было раньше.

Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:"Слабого — толкни"(с)
Всегда протягивали руку.

Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому бл-тву.

Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.

Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла... иуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 20:25
Гость: и тебе

В 77 лет с молодой женой еще не так запоешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 13:23
Гость: Кирилл.

"8 апреля 1972 г.
(...)Подгорный первый взял слово: Неприлично нам ввязываться в эти сделки с газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что, мы сами, что ли не можем все это сделать, без иностранного капитала?!
Брежнев пригласил Байбакова объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая ироническую улыбочку(...)
1. Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза. Этого недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота мы тоже больше не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.
2. Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше - газ(...) И (иностранцы. - К.) предлагают:
а) построить газопровод из Тюмени до Мурманска, а там - газосжижающий завод, и на корабли;
б) построить газопровод из Вилюя через Якутск в Магадан.
(...)Все оборудование для строительства и эксплуатации ихнее.
Если мы откажемся, продолжал Байбаков, мы не сможем даже подступиться к Вилюйским запасам в течение(...) 30 лет. Технически мы в состоянии сами проложить газопровод. Но у нас нет металла ни для труб, ни для машин, ни для оборудования.
3. Сахалин. Японцы предлагают организовать здесь добычу нефти со дна океана. Но у нас для этого нет установок. Одна, голландская, работает на Каспии(...)".
Черняев А.С. Совместный исход. Дневник двух эпох. 1972-1991.
.
И да, молодёжь, советский Букварь 70-х - 80-х печатался... в ГДР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 18:09
Гость: Ппарацельс

Последняя фраза - образец предвзятости.
СССР строил свою систему разделения труда (СЭВ) в противовес западной.
А система разделения труда как раз и подразумевает обмен!!!!, торговлю!!!
Система разделения труда подразумевает... разделение труда)))
Самое идиотское что можно придумать - это делать всё самим.
Это прямой путь в аутсайдеры прогресса.
На него нас и столкнули с импортозамещением)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 21:49
Гость: Парацельсу

Совершенно дико извиняюсь? Очень хотелось бы узнать у вас как вы собираетесь заниматься разделением труда с киллером, который совершенно точно собирается вас зарезать? Вероятно, он будет изготовлять для ножа лезвие, а вы определённо, рукоятку и ножны? Очень интересует процесс сборки, доводки и приёмки оборудования?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 01:19
Гость: Парацельс

Что-то я ВАс не пойму)))
Россия какая-то у вас заколдованная)))
Что социалистическая, что капиталистическая - никакая не может найти общий язык ни с кем)))
Вот коммунистический Китай смог же)))
-------------
А вообще-то последняя фраза у вас была про букварь))
Вот она-то и есть предвзятая))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 12:00
Гость: Федя1

Сейчас перед нами наглядный пример Северная Корея.
Почему они бедно живут? Потому что значительную часть ВВП
приходится тратить на вооружения. Они жили бы довольно богато, если бы не осада со стороны США. Если они вдруг резко повысят уровень жизни, например, найдут месторождение золота, то США усилят провокации на границе или вообще пойдут на них войной. Поэтому в своих рассуждениях надо учитывать наличие в мире этого врага рода человеческого, мирового паразита.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 16:56
Гость: спокойный

а вы что ж жить не имея врага мирового паразита не можете всегда ищете кто ж у вас враг мировой паразит с кем вам надо бороться

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 15:46
Гость: Парацельс

Вот такие вот феди все надежды на повышение уровня жизни связывают не с трудом и талантом, а с нефтью, золотом и пр.
Поэтому ДФМН и кроет здесь ватников и правильно делает.
Ватная психология - гибель России.
Хотя мне лично это глубоко пофигу, но Доктора жалко))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 19:46
Гость: Федя1

Северокорейцы работают на максимуме своих возможностей.
В 1917 году русские начали побеждать нецев, война шла к завершению - американцы прислали Троцкого, Ленина и устроили гражданскую войну.
В 1939 году россияне, наконец, начали жить относительно зажиточно. Пришли немцы и разрушили половину заводов, 1 миллиард квадратных метров жилья, убили или вывезли 20 миллионов мужчин.
2000г. Россия тратит на вооружения очень мало. США вышли из ПРО, и России пришлось резко увеличить военные расходы.
В 2014 году россияне начали жить лучше, чем поляки. Американцы обрушили рубль, разнесли в щепки Украину, с которой у нас была огромная торговля, вырастили в Сирии ИГИЛ и начали его науськивать перебираться на Кавказ и Среднюю Азию.
2015 г. массовая переброска тяжелых вооружений к границам России.
Надо лучше работать товагищи россияне!
Только от вашего труда зависит ваше благополучие!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 01:35
Гость: Кирилл.

"22 июля 1972
СССР закупил в США на 750 млн. долларов кормового зерна ("чтобы выполнить обещание кормить советских людей мясом"). В нашей печати, конечно, об этом ничего нет, хотя сделка, которую по величине приравнивают к ленд-лизу, беспрецедентна в истории СССР".
Черняев А.С. Совместный исход. Дневник двух эпох.
.
И да, в том же 1972 году советские (в отличие от канадцев) все свои домашние матчи знаменитой хоккейной серии вынуждены были проводить только в одном городе - в Москве. А причина всё та же - тотальная нищета и отсталость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 13:50
Гость: Слава

Кирил. Поражает, что за 25 лет вы так и не поняли, что СССР был самой богатой страной мира. Сегодня Россия самая богатая страна мира. Иначе бы США не стремилась так нас уничтожить. Просто мы и тогда и сегодня не умеем пользоваться нашими богатствами. И еще. Попробуйте ка вернуть преимущества СССР: бесплатной лучшее в мире образование, наука, искусство. льготы, бесплатное жилье. Не получится. А что сегодня вы имеете кроме колбасы и джинсов? Так что постарайтесь понять сущность нынешней системы. чтобы найти путь к будущему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 11:14
Гость: Федя1

В это время в США уже перешли к колбасе из крахмала и эмульгаторов
а СССР еще никак на это не мог решиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 18:12
Гость: а феди перешли на медведей))

Дядя Федя - съел медведя?)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 15:18
Гость: старый физтех

да полно Федя1,В США колбасу практически не едят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 19:08
Гость: )) а че оне там кушають?

Хамбурхер?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 19:31
Гость: А.С.

=В США колбасу практически не едят.= Бедные. Зажрались за чужой счёт. Правда насчёт ГМО помолчу... Едят так, что за ушами пищит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 16:13
Гость: Недосказанная мысль

Несколько слов об акционировании с.х. предприятий и получения , так сказать ,земельного пая и части уставного капитала в собственность и казалось , что вот она справедливость наконец-то восторжествовала, но опять же получилось то , что получилось , а именно - земельные паи и собственность плавно были выкуплены будущими крупными землевладельцами ( возможно эти процессы в других местах происходили по иному , но в нашем крупном сельхоз .предприятии происходило именно так ) в результате чего появился крупный помещик и наемный работник,на Руси которых называли батраками . История вновь закрутила спираль , на мой взгляд ,не самую удачную.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 17:39
Гость: Отец-недосказанной мысли

Полностью с вами согласен. Только нынешняя спираль закручена ещё круче.
На Руси крупный помещик не был у власти. А ныне землевладелец тысяч кубанских гектаров-бывший коммунист Ткачев-нынешний министр сельского хозяйства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 19:44
Гость: Партгруппорг в прошлой жизни

Тема распада СССР будет долго волновать человечество,наверное , до тех пор пока живо человечество. Причин же гибели этого государства много и их можно долго перечислять. Остановлюсь лишь , как мне кажется , на нескольких , более значимых и это в первую очередь это пресловутое обобществление , так называемых по Марксу ,средств про-ва. Ведь , по сути дела простые работяги , ни за что не отвечали и крылатое выражение - Всё вокруг колхозное - все вокруг мое , имело прямо противоположный смысл ( не скажу за всех ,скажу лишь о том , что творилось в с.х про-ве и если бы акционирование произошло лет на 10 раньше Ельцинского , когда распад коллективных хо-в уже стал необратимым, то я уверен в том , что большинство крупных сельхоз. предприятий не распались бы и члены этих коллективов более рационально использовали бы свои права в управлении. Акционирование надо было провести и на промышленных предприятиях. Потом роль КПСС стала ослабевать еще задолго до ,так называемой перестройки,партийные собрания проводились по заранее , доведенной сверху , программе и они уже мало влияли на решения руководителя и он принимал решения самостоятельно, иногда вразрез с мнением большинства, да и критиковать подчиненным своего руководителя было делом себе дороже. Поэтому парт. собрания проходили вяло и не интересно. Существует много и других причин, но особенно первая , мною названная,является наиболее значимой, как , пожалуй и вторая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 10:53
Гость: РЖГ

Принцип социализма "средства произвродства и производимый продукт должны принадлежать производитлю" был нарушен из-за необходимости постоянной борьбы с внешними и внутренними противниками и действий Сталина пожелавшего видеть себя царём над всеми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 17:08
Гость: Виктория

Спуститесь на землю. У Горбачёва обыкновенная логорея, и что он говорит, понять невозможно.
Вы ещё как-то отвечали мне, что мол, есть ещё эстонцы на хуторях, но ведь эти хуторяне управляют страной. До 1940 года они все сидели на хуторах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 14:37
Гость: Тим - Европейцу

Я и сказал - правильно что удрали. - Я бы и отец то же бы удрал - но обстоятельства помешали - а раз так волей не волей надо искать как лучшее.......
Но дело в другом
Истинная обида Чехословакии заключается не в этом то что там было (вы намекнули - считаю правильно)
А то-что Косыгин не взял Татру с Горенье в качестве примера для строительства. а выбрал ФИАТ и Филлипс с Сименсем.
Надо полагать что у этой страны нефть и Газ и так российский и дешевле . поэтому Все стенания Чехословаков о справедливости пустой звук.
Горенье правда дали заказы на столовые - печки и для нужд армии - тогда их хвалили - но политика в ущерб самих же
Не было бы этого - вообще вся бы промышленность легла бы под ТНК
Да и кроие того кто вернул Польши и Чехословакии территории - Россия
Поймите. Россия -это не страна а вселенная (Екатерина)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 21:45
Гость: Тим

Как раз 1.5 года недовольство то что заказы не им достались
Отсюда и 68 год - с самого верха партийной Чехословакии тогда
Совпадения - да бросьте.............Поэтому часть верхов в этой стране то же начала предавать саму Чехословакию..
Вместо того что бы улучшать качество продукции
К слову- в России сейчас если есть продукция машиностроения то она очень качественная - почти корейская а то и превосходит
Так просто не было бы.
Одно Ясно что уже тогда большевизм склонен был к предательству
----------------
Я же сказал что за технически грамотную и финансово обеспеченное население россии. Вопрос Как?. Участники форума в этом все сходятся и никто не против. Редко раньше было так
А вы говорите "холодная вселенная" Скорее наоборот ))))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 10:35
Гость: РЖГ

Страна выпускала 400 гражданских самолётов, сейчас должна бы 800, но выпускае 12 суперджетов на 80% состоящих из импорта, но и качество их не очень-то подходит под ваше "слово". В зоо магазине продают трав луговую производства Германии. Пытался на купить метчики и плашки до 3мм, но знаменитейший завод "Калибр" ликвидирован, купил на рынке из наворованныж в советское время, даже здесь живём только советскими наработками. Вы то о чём?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 16:02
Гость: Тим пример

Лада веста и возможно калина (по цене) УАЗ
Телек самсунг - экспортируется в англию - часть комплектующих - по питанию коммуникаций а так же форсированию изображению - росийские.
Сайт СNЕТ
Продаеться в англии и по отзывам англичан очень хороший. Разумеется не все модели а 2 или 3 Выпуск только в России
С англичанами договорились о создании глобальнорй сети - с использованием глонасса и многое другое включая авиадвигатели с тягой в 45 тонн Пратт - Уитни - предложила свою сервисную сеть в обмен на скидку по цене . Сервис - очень дрогой . оправдано .Скидка так и так небольшая в пределах 15-20% но у нас это дешевле чем у них на 50% поэтому нормально

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 22:21
Гость: РЖГ

Вся страна выбиваясь из сил создавала "Норникель", а теперь гужуются прохоровы-потанины; большую часть акций продали англичанам, похоже на Ленские прииски, и если мы начнём реально восстанавливать производство, а не отвёрточную сборку самсунгов, то наш никель придётся покупать у англичан. Это "нормально"? Глонасс основан на уникальнейшем созданном у нас материале, под шумок перестройки амеры у нас его спёрли и создали свою джипис , но сейчас предостаточно стран его преобрести, вот Англия ми пристраивается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 02:31
Гость: Тим

извините за опоздание.
---------------
Ну . хотя бы так и то свет в туннеле..
Хорошо что вернули глонасс. а знаете как. разобрались с Ростелкомом - связьинвестом.
Там путем хитроумного разделения акций - сделали так что-бы небольшие акционеры из среднего класса не пострадали . Это те кто 100 акций 500 или 1000 или около того. Но тем самым увели из под носа тех крупных которые мешали.
То же самое и с заводом Миля - там был Сикорский - увели так же
Отсюда ни с того не ссего вдруг англия согласилась на это на 25% доли....... это огромная величина в глобальной сети даже если не вся . Так что не все плохо. С нор. никелем - там сейчас заставляют систему НПФ сформировать под контроль
Вы что думаете разговоры о переделе просто так . Да ничего подобного. Просто это очень не нравиться подобным СОРОСАМ (не только ему)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 16:49
Гость: Европеец

Я говорил о 1968 году.
Россия Вселенная - темная, холодная и не пригодная для жизни разумных существ. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 19:35
Гость: Александр

ЕвропейСу: Да где уж нам супротив эмигрантишек. Где кормят - там и motherhood.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 21:19
Гость: Тим

))))))))))))))))))))))
Выбирать надо . есть и холодно и жарко )))))))))))))))а есть общность ))))))))))))))))
Правда "Советская Украина" понеслась дальше в Черную дыру. Ну это их проблемы - "голубоватых - золотистых " В "объектах" как раз дают "постояльцам" картинки с таким фоном - потом изучают реакцию ))))))))))))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 14:18
Гость: Сергей

"ставилась бы задача додавить, то додавили бы как орду, бонопарта и гитлера...но мы мирные люди"
Правильно,только ставились совсем другие задачи,например уничтожение виноградников..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 13:25
Гость: За Советскую Родину

ставилась бы задача додавить, то додавили бы как орду, бонопарта и гитлера...но мы мирные люди

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 14:18
Гость: Сергей

Правильно,только ставились совсем другие задачи,например уничтожение виноградников..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:45
Гость: Кот Мурр

Причину КРАХА СССР кратко и ясно описал Великий реформатор Дэн Сяопин:
"Наши советские товарищи допустили главную ошибку в целях строительства социализма!Им почему то обязательно нужно было построить социализм в каждой африканской деревне,в то время как уже недалеко от Москвы в деревнях жили чуть ли не при феодализме?
Нас же,китайских коммунистов,не интересует при каком строе и как живут в африканских деревнях.Мы хотим построить социализм в каждой китайской деревне,даже в самой глубинке!"(С)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 08:16
Гость: Тю!

Так а зачем же они построили в каждой китайской деревне олигархический корпоративный капитализм без каких-либо социальных гарантий, мер по защите окружающей среды и элементарных прав человека? Опять все перепутали? Ох уж эти китайцы. Но зато в Африке их фермерские наделы и чайна-тауны растут как на дрожжах, так же как и в Южной Америке, и везде, кроме Антарктиды. Чо-то не на то вы возбуждаетеся, коты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:44
Гость: русский азиопец

Всё или многое из того, о чём мечтал молодой Володя Кучеренко (Максим Калашников) в далёком 1985-м, могло бы стать нашей сегодняшней реальностью. Но не стало по причине постепенного разложения, после смерти Сталина и особенно после 20-го Съезда КПСС, советской партийной элиты-номенклатуры а затем и значительной части тогдашнего советского общества. Это привело к казусу Горбачёва и всем дальнейшим событиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:44
Гость: Анатолий Хмельницкий

СССР создали большевики как общество будущего. Многие их замыслы были прогрессивными и многие они воплотили в жизнь. Но большинство их идей столкнулись об человеческий фактор. Люди, в природе своей, существа консервативные, поэтому большевикам пришлось буквально ломать все общественные уклады.
Я думаю, что никто из присутствующих на форуме в детстве не голодал, все получили хорошее бесплатное образование, отдыхали в пионерлагерях, получали качественную медицинскую помощь.
Правда, во взрослой жизни у многих наступал диссонанс потребностей и возможностей. В этом смысле, советское общество тормозило развитие инициативных людей, которым негде было приложить свои усилия. В конце концов, это и привело к развалу Советского Союза, так как оказалось совсем немного людей, которые были готовы и дальше терпеть лишения ради "светлого будущего" и очень мало людей стало в защиту СССР. Все хотели жить "здесь и сейчас".
Теперь нужно создавать такое общество, в котором могли бы найти себя все, и либералы, и коммунисты и социалисты. Чтобы не было доминирования какой-нибудь идеологии. Нужно сделать страну такой, чтобы в ней было удобно жить всем. Как сказал однажды Дэн Сяопин - "Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 17:09
Гость: Karim Jovded Gobbar

Государство, Нация не могут существовать без Идеологии. Иделогия в тех же США едва ли уступает по напряженности советской. Чуть менее это заметно в Европе. Напряженнсть идеологии прямо пропорциональна сложности Задач, которые решает Нация. Сейчас перед Россией, если она хочет перестать быть шестеркой Запада, Задачи будут стоять весьма сложные.
> могли бы найти себя все, и либералы, и коммунисты и социалисты
Кажется, Россия это и пытается делать :) Такой разноголосицы и свободы мнений, какая сейчас в России, история никогда не знала.
Но вопрос в экономической модели. Или это самостоятельная Национально-орентиованая экономика, по сути Национализирующая (сверхсложная Задача), и либералы тут не у дел, или либеральная проЗападнаяя модель, по сути олигархическая
Ваш анализ развaла СССР мне не кажется слишом глубоким.
> дальше терпеть лишения ради "светлого будущего"
В период т.н. "застоя" особенных лишений никто не терпел, как Вы и отметили верно выше. Аналмз причин развала СССР - пока неподъемная для Русских задача. Но уже хорошо, что все меньше и меньше истошных криков о том, что "верхушка и Горбачев предали" (а когда не предавали?) или "ЦРУ развалило" (непособно на это в принципе!)
Пока лишь важно отметить, что СССР
- обеспечивал вполне приличный уровень жизни (на самом деле, очень высокий, но это отдельный вопрос);
- был отлично оснащен в военной сфере;
- имел непринципиальные экономические проблемы;
- не оказывал неимоверного идеологичского давления на своих граждан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 18:40
Гость: Тау

Ого! Какая буйная фантазия!!! Немедленно требуйте номинирования на премию WFA (это премия такая в жанре "фентези"):
1. "Такой разноголосицы и свободы мнений, какая сейчас в России, история никогда не знала.", - жаль, что история-то как-раз и не знает про ваше мнение по этому вопросу!
2."Очень высокий" - в сравнении с чем и почему отдельный вопрос?!
3. "Имел непринципиальные экономические проблемы" - лично для вас вполне может быть и так!
4. А вот это вообще шедевр: "Не оказывал неимоверного идеологичского давления на своих граждан"! :-))))
А чуть ранее автор этак важно заметил: "Аналмз причин развала СССР - пока неподъемная для Русских задача." Ну т.е.: "г.оппоненты, языком-то не болтайте, я же ясно сказал, что ума у вас всё-равно не хватит"! :-)))))
Вывод: Союз развалился чёрт знает из-за чего т.к. были только отдельные несущественные недостатки! :-)))))))))))
Нет, ей Богу, на вашем фоне даже плакальщики об идейных марксистах и врагах-предателях и то выглядят куда убедительнее, - теорию "вот было бы здорово, если бы у власти оставались правоверные марксисты" (тем более, что никто толком не может объяснить, кто это такие! Но, ясен пень, уж точно не Хрущевы-Горбачевы!) никак не опровергнешь: "воздушные замки", как известно, самые прочные здания на Земле! :-))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 23:24
Гость: Karim Jovded Gobbar

>жаль, что история-то как-раз и не знает про ваше мнение по этому вопросу
Хорошо, может я и пропустил в истории примеры необычайного плюрализма на каких-нибудь о-вах Кука в каком-нбудь ХV веке, когда инакомяслящих не съедали на завтрак (а откладывали до ужина...) Тогда скажите, где и в какой современной т.н. "демократии" потерпели бы такие явно анти-Национальные выстуления как Макаревича, Земфиры и пр.
> в сравнении с чем и почему отдельный вопрос?!
Уровень жизни здесь уже обсуждали очень и очень много. Моих 1500 знаков не хватит и на тысячную часть. Кратко: апологеты Западного проектa привыкли измерять уровень жизни в долларовом эквиваленте (sic!) или, что ненамного лучше, в доле семейного бюджета, потраченной на еду. При этом забывается, что бесплатное образование, здравоохранение, уверенность в том, что найдешь работу, пенсии, охрана труда, недорогой общественный транспорт - это тоже уровень жизни.
> я же ясно сказал, что ума у вас всё-равно не хватит"!
Здесь я не понял. Разве я говорил, что могу четко сформулировать причины развала СССР? Я просто не хочу повторять эту либерастическую русофобскую чепуху про тюрьму народов, нацию рабов и пр. А хуже того то, что даже самые умные, порядочные, Национально-ориентированные мыслители топчутся вокруг тех же аргументов, фактов, исторических фигур. А то и вообще можно услышать, что развал Союза был карой Бога(!) за безбожную идеологию... Как если бы откровенно антиХристианский папизм не просуществовал несколько веков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 09:20
Гость: Тау

Ой, да бросьте вы: "выступления макароновича, земфиры...", - вот вам Депардье, Рой Джонс, Сигал и т.д.! С точки зрения Запада то же самое, просто истерики по этому поводу там на порядки меньше, да и мы, как обычно, раздуваем чужое и уничижаем своё: ну кто вне территорий б.Союза знает макароновича и земфиру?!! Я уж не говорю о том, что для России вообще характерно, что часть т.н. "интеллигенции" ненавидит собственную страну, - начиная с курбского, и продолжая разного рода народовольцами, Ульяновым со товарищи, т.н. "диссидентами" и вот заканчивая современными певунами, актёришками и "интеллектуалами", вроде присутствующего здесь дыфымына! Право, хочется согласиться с кем-то из великих (извините, просто не помню, кто это сказал!): "В России живёт два разных народа, - небольшая кучка "псевдоевропейцев", как правило в столицах, и остальной, собственно русский, народ!"
Уровень же жизни измерять исключительно статистикой просто смешно: это прежде всего вопрос мотивации! Если вы в советских магазинах бывали, вы меня поймёте: голо и гнусно! Кругом дефицит, а в мечтах купить всё импортное: финская сантехника, французская косметика, американская джинса и т.д. Колбаса по талонам, шоколад и цитрусовые на НГ детям, - в Москве, а от нас до неё далековато!!! Хорошие товары "доставались", а не покупались, причём особенно наша бедность стала заметна, когда в страну хлынула масса невиданных ранее вещей! Вот вам и ответ про "высокий уровень жизни"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 17:21
Гость: Karim Jovded Gobbar

Странно, я припоминаю Ваш ник, неужели Вы не читали здешних дискуссий по поводу "свободы" на Западе? Что ж, придется цитировать самого себя. Могу говорить совершенно определенно про США: никаких Роев Джонсов и Сигалов тут не слышно и не видно. Если кто-то где-то в достаточно публичном месте скажет что-то хоть на одну десятую напоминающее "эта страна", "поддержу Украинy", "ватники", его не то что не напечатают, его просто напросто не поймут! Если ты Американец, то как тебе и в голову такое прийти может?! Очень робкие сомнения в правильности "курса партии" оттесняются в научные журналы, личные блоги. Ничего такого не увидишь даже и в университетской газетенке тиражем в несколько тысяч.
>В России живёт два разных народа
Верно, но в Союзе им такой свободы не давали, да и в Российской Империи, похоже, тоже.
> Уровень жизни ... это прежде всего вопрос мотивации
Опять верно. А вот давайте и сравним Вашу и мою мотивации.
Вы будете пользoваться финской сантехникой и ходить в американской джинсе, а я получу бесплатно шикарнейшее образование, отправлю детей летом в лагерь, в 60 лет выйду на пенсию, а в поликлинике с меня не сдерут несколько тысяч долларов за несложные процедуры. Хотя, разве пенсия и поликлиника это главное?! Главное - внутренняя несвобода, ощущение винтика...
>голо и гнусно!
А вот в Walmart'e все полки завалены несъедобной дрянью. Хорошего шоколада - нет! И не думайте, что Американцы не знают в нем толка. А производителю и продавцу технологичнее продавать эту дрянь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 12:01
Гость: Тау

:-))) Знаете, у вас, как и у большинства из тех, что я читаю, засела вредная парадигма: "мы-они", "у нас - у них", - сидит в голове эта классическая бесовская мысль "что скажет нам княгина Марья Алексевна", причём практически у всех сидит, - и у либерастов, и даже у "ура-патриотов", и у вас, извините, тоже! Какая-то русская паранойя, ей -Богу! Вот опять же кто-то из великих сказал (извините, но с запоминанием имен собственных я, увы, почему-то не силен!): "Да лучше бы у нас был другой фенотип, как у китайцев к примеру! Тогда бы и мы не мучали себя вопросом о нашей европейскости, и европейцы не пытались бы нас переделать в европейцев!"
Так что извините, но мне вот наплевать, что там "у них" хуже, меня интересует, что у нас хуже, почему и когда будет лучше! Причём из того, что у нас в чём-то "хорошо" отнюдь не следует, что это нельзя сделать ещё лучше!!
А про "винтики" и прочую логику из серии "хорошо быть таким умным до, как моя жена после", могу сказать одно: в советские времена необходимость гнуть спину ради покупки чего-то элементарного перед людьми, которых в приличное общество не приглашали, мягко говоря самоуважения не добавляло! Ну разве что официальная пропаганда демпфировала это постыдное чувство бесконечным "народ наше всё", но бесконечно кормить одними баснями даже у коммунистов не получилось!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 21:00
Гость: Karim Jovded Gobbar

> засела вредная парадигма: "мы-они", "у нас - у них", -
Так, конечно, засела, а как же иначе? Разве Вы не чувствуете предельного драматизма момента?! Смотрите, спустя 25 лет с открытым занавесом, не только без идеологического давления, а при давлении в противоположном направлении и когда молодое поколение, казалось, уже совсем безнадежно "выбрало Пепси", Русские вдруг сказали Западному проекту - Нет!!! Какая же она вредная? У Прыгуна в Высоту перед Прыжком сидит парадигма Прыжка и Планки.
>Да лучше бы у нас был фенотип китайцев...
Лучше, хуже... Да, были бы мы Kитайцами, не было бы у нас многовекового спора западников и слявнофилов.
>в советские времена необходимость гнуть спину ради покупки чего-то элементарного перед людьми, которых в приличное общество не приглашали
В корне неверно! Kак раз в советские времена все именно *элементарное* и было: и еда, и обувь, и парфюмерия. Начните с анализа т.н. (не?)"приличных" обшеств. В них жене нельзя было появится итальянских сапог?! Поймите, Kоммунизм никогда не был удовлетворением *всех* *материальных* потребностей, а только *естественных*. А Капитализм всегда был и будет удовлетворением *неестественных* материальных потребностей - 8л траки, дома из 45 комнат, iPhones... И у них всегда будут джинсы голубее, а духи французистее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 11:30
Гость: Тау

1. Да нет никакого драматизма, - шевеление некое чувствую, только у нас опять "пар в свисток" уходит: во-первых, никто не сказал западному проекту "нет" (не надо сюда валить ощущения от нашей пропаганды, надо отдать ей должное,весьма умелой!), во-вторых, надо ещё и делать что-то внутри страны, а не только снаружи! А внутри страны пока не делается ровным счётом ничего, - ну посадили одного заевшегося губера на потеху черни и ВСЁ: всё остальное бла-бла-бла...
2. Ну не было бы спора и слава Богу!!! Жили бы спокойно, а то "геволюции" как следствие бесконечного метания между комплексом неполноценности и манией величия давно уже достали...
3. "Верно-не верно", а так было! И незачем здесь опять эти замшелые манипуляции "о вещизме" вспоминать: лично вам, может, и не надо, а большинству надо вот и весь сказ! Вот и развалился ваш коммунизм вследствие невозможности потребности удовлетворить. Кстати, а все эти "естественные/ не естественные" потребности кто определяет, парторг очередной? А он откуда, с Марса прилетел или у него грамота жалованная есть от самого Маркса?! Да и разговор на уровне "-измов", - это разговор ни о чём: бла-бла-бла, подходящее для ток-шоу, - там любят говорить "в общем" т.е. ни о чём!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.10.2015, 18:40
Гость: Karim Jovded Gobbar

Естественные потребности - все, что нам нужно для поддержания деятельности вкл. профессиональную и проч. Маркс тут ни при чем, много школ, вкл. Христианство, рассматривают разграничeние потребностей. Все, что мы делаем "для статуса" - из области неестественных. 8л трак естественнен для фермера, 45 комнат - для гостиницы. Вполне естественно иметь *несколько* неестественные потребности: модницы, дорогие хобби напр. скалолазание.
Но дело совсем не в этом! А в том, что Западный проект именно базируется(!) на раздувании неестественных потребностей, вещизма, консьюмерзма, потребл...ства. (Почему и является Глобальной Угрозой)
> замшелые манипуляции, разговор на уровне "-измов" - это разговор ни о чём
А Вы знаете, что в США Коммунизм приравнивается к торговле наркотиками и терроризму? Стали бы они запрещать его, если это - "разговор ни о чём"? Hе запрещают же религию вуду и вязание на спицах. Знаете, что Американцам, начиная со школы, вдалбливаeтся (именно так! грубо! настырно!) идея о преимуществе Kапитализма? Понятно, что Русским надоели (пока) все эти идеологические разговоры, но это все никуда не делось.
> Да нет никакого драматизма, внутри страны не делается ничего
Верно, но все же смотрите какой разлом: Украинцы сказали Западному проекту твердое Да, а Русские - нет, и Белорусы, по-видимому, тоже близко.
Я перенесу пост на верхний уровень из-за излишней вложенности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 15:38
Гость: Тау

1. Это всё слова: люди всегда люили, любят и будут любить "статусное" и неважно, как именно и в чём именно это будет проявляться! Важно другое: не нужны для определения "необходимого" партайгеноссе, первосвященники или синедрион мудрецов, - уже мы это прошли и не надо вляпываться туда ещё раз! "Предметы роскоши" потому так и называются и потому так дорого и стоят: цены вполне достатчно! А слушать псевдонаучную чушь про "вредность продукта такого-то" перед его пропажей с прилавка я больше не хочу, - наслушамшись уже до сыту, боле не надо!!!
2. :-))) Да мне плевать, что у них там запрещено, - я уже об этом писал!, - это не говорит ни о ценности коммунизма, ни о его полезности!
3. :-)))) Да ничего каклы не выбирали, - 24 года жесткой пропаганды в стиле Геббельса (т.е. с упором на инфантилизм и национальную исключительность) с одной стороны и полное отсутствие альтернативы с другой (т.е. нашей) стороны, - вот и всё! Ну не было никогда у украинцев государства, какую бы историю они себе ни придумывали, не умеют они жить самостоятельно, всегда под кем-то, а тут дутьё в известное место, готовый виновник их тупоголовия и косрукости на фоне ярких западных витрин и вуа-ля: непомерные амбиции вкупе с абсолютным неумением жить самостоятельно, - из народа получился злой и инфантильный подросток, которому все должны! А такими подростками чрезвычайно легко манипулироватьпросто создавая у них иллюзию самостоятельного выбора...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 16:16
Гость: Karim Jovded Gobbar

>люди всегда любили, любят и будут любить "статусное"
Да пожалуйста, кто же против, как я и говорил, в определенных пределах это нормально. Я же пытаюсь объяснить Вам, (возвращаясь к началу разговора) что 1) есть принципиальная разница между такими потребностями, как образование, мед. помощь итд и такими, как французская парфюмерия и крутой iPhone 2) развалиться СССР из-за недостатка итальянских сапог не мог. Надо искать другую причину, а не тешить себя идиотскими сказками типа этой или "предательства Горбачева"
>Вывод: Союз развалился чёрт знает из-за чего
- а что? неплохая рабочая гипотеза:)
.....................
Я перенес остальную часть ответа наверх. Если есть желание, ответьте там

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.10.2015, 11:39
Гость: Тау

Желание есть, только, извините, недопонял куда именно вы перенесли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.10.2015, 17:11
Гость: Karim Jovded Gobbar

Хмм... любоытно... A тогда расскажите, как Вы отправляете свои комментарии.
Зайдите на статью «Тридцать лет назад я думал, что Советский Союз додавит США» например через km.ru -> "Без купюр" (кликните по самOй красной ссылке "Без купюр") Находясь на странице статьи, скроллируйте вниз до "Комментарии читателей", там, где три последних комментария. Скроллируйте еще чуть пониже, где будет ссылка "Все комментарии (458 или больше)". Перейдите по ней, и там, я думаю, в самом начале будет мой пост от 29.10.2015, 03:49, начинающийся "Для Тау::" (Можно искать по Ctrl+F)
Причина, по которой я перенес мой комментарий "наверх", где уровень вложенности - 0, это то, что уровень вложенности становится слишком большим и это не только делает чтение неудобным, но и в какой-то момент сообщение будет без предупреждения отвергнуто, по крайней мере, мне так показалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 13:16
Гость: 34

Большевики и прогресс? Да бросьте вы ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 19:37
Гость: Цифиркину:

Последние 25 лет только и бросаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 13:50
Гость: 45

Большевики предвестники побед Народа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 14:35
Гость: ...и вот Народ в 1991г победил

русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:07
Гость: Остап

Нормальные, успешные семьи, сообщества, государства строятся на основе общественного согласия, компромисса. Все не могут быть счастливы одинаково, богаты одинаково, здоровы одинаково. Нужно договариваться, искать компромиссы. Иначе:"Есть у ривалюциии начало! Нет у ривалюции канцааа!" СССР сразу был построен на гнилом фундаменте ненависти, классовой борьбы. Люди, даже не думающие по иному, а просто родившиеся не там, подлежали уничтожению. Петерс говорил:"Если у человека нет мозолей- можешь его смело расстрелять" При том у самого Петерса, да и прочих большевичков, мозолей не было ни на руках, ни в голове, ибо ничего общественно полезного они в жизни не сделали. При том уничтожением буржуев и мироедов дело не кончалось, ибо "классовая борьба будет обостряться по мере нарастания успехов социализма" То есть, эта музыка должна быть вечной. За буржуями в яму пошли уклонисты, троцкисты, военные, Ягода, который их стрелял, Ежов, который стрелял Ягоду, Берия, который стрелял военных и Ежова. Покуда стреляли, покуда классовая ненависть двигала "наш паровоз", дела шли. Потом решили жить, как бы, мирно, как люди.Да только построенное на гнилом фундаменте стоять не будет, как люди, жить не даст. Что мы, собственно, и наблюдали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 12:24
Гость: Остапу

Китайская культурная революция сгубила людей на порядок больше, чем российская, а Великая французская революция и английская ревоюлюция Кромвеля выкосили в процентном отношении больше людей, чем российская.
Каждое общество развивается и совершенствуется в стремлении к лучшей жизни не без потерь. "Гнилой фундамент ненависти" у некоторых в голове. Но это не значит, что они родились не там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 12:58
Гость: Остап

И французская революция закончилась Бонапартом и реставрацией монархии, и в Китае от социализма больше нет и следа. А Швейцария без революций шестьсот лет живет, вопросы на референдумах решает, даже самые мелкие. Договариваются, уступают.Нет, товарисчи, ничего вы на поганой еврейской идейке не построите. Пол Пот ближе всех подошел, забив мотыгами треть населения страны. Ничего вы без расстрелов не можете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 13:17
Гость: Остапу

В некоторых странах сжигают людей заживо и спокойно строят свой каганат, но "прогрессивное человечество" их во всем поддерживает. Пол Пот тут и близко не стоял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:35
Гость: За Советскую Родину

Стратегической альтернативы Советскому Союзу нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:09
Гость: За Советскую Родину

Советскому Союзу не подходит общество потребителей - Советский Союз это общество созидателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 19:51
Гость: тавр

истина

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 02:59
Гость: Старый физтех

СССР был обречен из-за официальной идеологии.Главная сила промышленный пролетариат. Ну рабочий класс в целом. Причем относили весьма произвольно или целенаправленно. В гражданской авиации командир корабля рабочий,
а штурман служащий. А вот на вычислительном центре (1980-е) оператор рабочий, а я числился служащий, как старший научный сотрудник.
Вот тольko почему-то идеологически более сознательные рабочие без меня служащего как-то не могли справиться, и я их учил, а не они меня.
В военных училищах свой цирк - на 4-м году обучения все курсанты поголовно вступали в ряды КПСС. А вот список городов и год введения талонов на продукты Иркутск 1981; Волгоград 1979; Екатеринбург 1980;
Новосибирск 1981; Нижневартовск 1981; Казань 1981; Челябинск 1982;
Вологда 1982; Самара 1983; Омск 1984;
А то все Горбачев. Раньше все началось, а точнее с самого начала, т.е.
с Великой Октябрьской. Не могло ничем хорошим закончиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:04
Гость: Мнение

Мрачновато, Старый физтех. Пессимистично. Но, к счастью, есть и другие мнения. И их достаточно много. Мы были первыми, не имели опыта. Китай прошёл этим путём. Ошибки были исправлены. Результат налицо. То же, с учётом национальной специфики, будет и в России. А то всё "талоны, талоны"... Конечно, для любителей поплакаться это ничем хорошем не закончится. Как и вообще всё в жизни. Это факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 07:57
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

КПСС очень любила гордиться монолитностью своих рядов. Но на самом деле КПСС всегда состояла их двух фракций – «ортодоксальных марксистов» и «прохиндеев». Ортодоксы хотели власти над миром, жаждали насадить коммунизм везде, где только возможно. То, что мир этого коммунизма не хотел, ортодоксов не смущало – они привыкли загонять железной рукой человечество в счастье.
Однако партхозаппарат при ортодоксах Сталине и Хрущёве очень устал: работая тяжёлая и ответственная, а навару никакого – только госдача, которую надо потом сдать, да авоська продуктов из спецраспределителя. Лучше, чем у совков, но до обидного мало. А аппарату хотелось красивой жизни, поэтому приход типичного представителя фракции прохиндеев «дорогого Леонида Ильича» был закономерным событием.
Дорогой Леонид Ильич любил наслаждаться жизнью: и в баньке с корешами попарится, и кабанчика завалить, и посидеть, и бабёнку нагнуть. Дочка бриллианты коллекционировала, сам – раритетные авто. И аппарат вкусил материальные блага. И смена подрастала достойная, именно тогда ВЛКСМ стал резервом отборной мрази, обладающей только хватательным рефлексом.
Страна поехала под откос, но власть давно себя со страной не ассоциировала. Мешала только идеология – косное, провонявшее нафталином, марксистко-ленинское учение не позволяло хапать масштабно. Поэтому в 1991 случился внутрипартийный переворот и ортодоксы были разгромлены.
Идеология уже не мешала, отборная комсиная мразь засучила рукава и начала приватизацию…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 22:29
Гость: Бульбаш

Немножко не так. Не был Сталин марксистом, а был ленинской шестеркой, на этом и всплыл. И плевать ему было на любую идеологию, в том числе и на марксизм-ленинизм, и лично на Ленина. Создавая партийно-бюрократическую систему личной власти, Сталин закончил зачистку политического поля в России, начатую ещё при Ленине. Ушли в лагеря и в небытие соцдеки, эссеры, троцкисты, началось превращение народа в "вату". С ленинцами окончательно Сталин покончил в 37-м. "Хозяин" не любил и не доверял идейным. И соответствующим образом, по принципу верности себе и системе, набирал свою команду, ставшей правящей элитой страны.
Конечно, при Сталине и в народе, и в партийно-номенклатурной системе, в её нижней части, было на очень много больше искренне верующих в идеалы коммунизма, чем, скажем, при Брежневе. Дело в том, что после смерти параноика элита облегченно вздохнула. Ну, а принцип, свойственный любому нормальному человеку, "сам живешь, дай жить другим", привел к тому, что партийная номенклатура переродилась чуть ли не до самого низа. Идеологическая ширма уже не имела значения: её можно было легко сменить в случае необходимости. Народ желает перемен - дадим ему перемены, и ширму сменили на либерально-демократическую. А в 91-м драчка произошла между старой зажравшейся элитой и молодой, агрессивной и энергичной "комсиной мразью".
Но, хочу особо отметить, после 91-го пошел процесс "деватизации" народа. Пусть медленно, но пошел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 12:17
Гость: Тау

О, очередной опус на тему про "правильных" и "неправильных" марксистов?! Где это "мерило правильности" и с чего вы взяли, что у "идейных" (т.е. судя по совершенно идиотским обзывательствам в адрес Сталина, это бывший мелкий помещик Ульянов со своей камарильей "верных ленинцев"!) получилось бы лучше?! С чего вы это взяли? Вы вообще труды Ульянова хотя бы читали (я уж не спрашиваю про изучали, - судя по посту, совершенно точно нет!)?! По части кровожадности он, уж как минимум!, не уступал Сталину, причём отнюдь не теоретически, а требовал и добивался воплощения своих кровавых идей на практике!! Не доверял Сталин "идейным"? Правильно и делал: такие же точно, как и он сам, пауки, которых он давно и отлично знал, так что в точности по Стругацким получилось, - "штандартенфюрер тоже, но Хунта успел раньше"!
:-)) А уж бредни про "перерождение" и читать смешно: 25 лет уже эту тему пережёвываете дабы с себя ответственность снять, - 19 миллионов баранов, вооруженных "самым передовым учением в мире" страну про...ли, а теперь крайних ищете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 20:52
Гость: Бульбаш

Где мне спорить с таким знатоком ульяновских трудов как вы. Свое мнение на этом сайте не раз высказывал. Октябрь считаю переворотом. Считаю, что лучше бы Ленина и Троцкого в 17-м не было. Но если уж они были, то лучше бы этих двух гениев сохранили. Дело в том, что у Ленина и Троцкого в отличие от Сталина кроме "кровожадности" ещё и мозги были. "Только Ленин мог бы вывести Россию из того болота, куда сам её и завел".
Фразу "партийная номенклатура переродилась" не надо понимать так уж примитивно, как "правильные" стали "неправильными". Идеальный гражданин СССР должен был быть умным, честным и членом КПСС. Но поскольку в мире ничего идеального не бывает, то обычный гражданин СССР мог быть или умным и честным, но не партийным, или партийным и честным, но не умным, или партийным и умным, но не честным. Делать карьеру в КПСС лезло очень много дерьма. А этого добра в России, судя по вашему посту, хватало без всякого перерождения.
Но, хочу особо отметить, после 91-го пошел процесс "деватизации" народа. Пусть медленно, но пошел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2015, 13:11
Гость: Тау

:-))) А моего мнения насчёт необходимости изучения трудов г.Ульянова как-то никто и не спрашивал: была дисциплина такая в универе "История КПСС" с, как назло!, въедливым и строгим преподом, так что к каждому семинару хочешь-не хочешь, а конспекты соответствущих "трудов" предоставь и к экзамену готовься, потому как не спишешь! Ну а про предмет "философия" и говорить не стоит: философий много, но правильная одна - "марксистско-ленинская"! :-)))
Что же касемо мозгов... Знаете, меня удивляет одна вещь: если почитать и послушать "народ" ("в правительстве одни дураки"), как при таком обилии гениев столько дураков во власти?! :-))) Ну а уж у Сталина-то совершенно точно не было мозгов: видимо исключительно в силу природной тупости он при таком обилии претендентов умудрился остаться один "на Олимпе"! А уж индустриализацию в крестьянской стране, не имеющей ни традиций, ни опыта работы в промышленности, он провел совершенно точно от дурости! Ну а войну, это при таком-то пролёте в самом её начале!, выиграть умудрился исключительно в силу умственной отсталости!!! :-)))))))))))
З.Ы. А "системный анализ" капиталюги придумали, на самом деле всё же просто и понятно: двоичного кода (честный-нечестный, плохой-хороший, умный-дурак) в описании сложного явления более, чем достаточно! :-))))
З.З.Ы "Деватизация" - это чего такое? "Дератизация" знаю - грызунов травить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.10.2015, 21:45
Гость: Бульбаш

Как изучали труды г.Ульянова по "Истории КПСС" вы не мне рассказывайте.
Видите ли, мозги мозгам рознь. Если сравнить мозги Ленина и его команды, Троцкого, Свердлова, Зиновьева, Каменева, Бубнова, Бухарина, Рыкова, Томского и др. с мозгами Сталина и его команды, Калинина, Жданова, Ежова, Берии, Кагановича, Ворошилова, Хрущева, Булганина, Маленкова и др., то это небо и земля.
"А уж индустриализацию в крестьянской стране, не имеющей ни традиций, ни опыта работы в промышленности, он провел совершенно точно" не от дурости. Сталин реализовал план индустриализации страны, предложенный в своё время Троцким, в основе которого был положен принцип диктатуры промышленности за счет крестьянства. Правда, по уверению Троцкого, сделал это бездарно и фашистскими методами. Разве вы не изучали это в курсе "История КПСС"?
Ну, а выиграть ВОВ ценой двадцати миллионов советских граждан, конечно, никакой умственно отсталый не смог бы.
О "деватизации". Созданная Сталиным партийно-бюрократическая система превратила народ, если пользоваться терминологией Московского д.ф.-м.н., в "вату". По его же методике "ваты" сейчас 89% - те, кто всегда голосует "ЗА". В СССР "ЗА" всегда голосовали 99,99%. То есть процесс деватизации (восстановления гражданского общества в России) - на лицо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 07:40
Гость: Тау

Бессмысленно сравнивать абстрактные "мозги", да и как это сделать, особенно если речь ведётся о политических деятелях! Ну было первое большевистское правительство "самым образованным в мире" и что? Речи и статьи их читать интересно? Так ведь мы не об искусстве говорим! Достижения какие? Кровь, кровь, кровь, - "блестящий" Брестский мир со знаменитым иудушкиным "ни войны, ни мира, а армию распустить", проигранная с треском польская компания, применение химического оружия против крестьян, а ульяновские фразы про "стрелять и вешать", а выволочка Бонч-Бруевичу "Запомните, батенька, мне на Россию наплевать, ибо я большевик"? И после этого вы мне будете рассказывать про "фашистские методы" Сталина?! А чем это они от методов "картавого со товарищи" отличаются?!
:-))) Ну а уж ссылки на Троцкого просто смешны: пролетел парень мимо трона, на который очень хотел сесть, и ну объективности всякие писать про своего победившего противника! :-))))))))))))
"По оценке дыфымына", - слушайте, ну хуже эксперта, чем этот деятель, мне даже сложно представить, разве что какого-нибудь Наполеона из палаты №6... :-)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 21:06
Гость: Бульбаш

Вас "въедливый и строгий препод" так напугал, что вы шаг в сторону от "Краткого курса" сделать не можете. Конечно, победа большевиков в Гражданской войне, это не достижение.
"Ни мира, ни войны" имело свой смысл. Ленин знал, кого в Брест посылает: "Чтобы затягивать, нужен затягиватель".
Любой политический деятель подбирает команду по своему размеру. Как известно, Сталин превосходил Ленина лишь подлостью и размером сапог - 46-й. Кровь - всегда кровь, но кровь, пролитая Сталиным, это "бей своих, чтобы чужие боялись".
Польская компания провалилась по вине Сталина и вовсе не с треском. Кстати, когда Тухачевский вышел на линию Керзона, единственный в ЦК, кто голосовал против похода на Варшаву и за мир с поляками на выгодных условиях, был Троцкий.
)))Ну, а про "пролетел парень мимо трона, на который очень хотел сесть" ))) - не просто смешно, ещё и невежественно. В первом противостоянии со Сталиным осенью 23-го Троцкий мог размазать сухорукого вместе с его зарождающейся партократией, как муху. Вам препод не рассказывал: "если тронут Троцкого, то вся Красная Армия встанет на защиту советского Карно"? Не рассказывал, как Сталин обижался на Дзержинского:"Это был очень активный троцкист, и всё ГПУ он хотел поднять на защиту Троцкого"? Если бы Троцкий хотел сесть, то сел бы на "раз-два". То-то хитрозадый грузин в этом противостоянии с Троцким прятался за спины Зиновьева и Каменева.
Речи читать надо. Особенно ту, где говорится: "учиться, учиться и учиться".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.10.2015, 10:58
Гость: Тау

:-))) Извините, любезный, но уж у вас-то мне точно учиться нечему: все эти беспомощные объяснения большевистских пролётов и нытье про "правоверных ленинцев" и "неправоверных сталинцев" я ещё в конце 80-х досыта наслушался, не говоря уж про наглое враньё типа "штурма Зимнего" (то вообще с детства)! И читать словесный понос красных вождей я совершенно точно не буду: "могли бы", "не могли бы", - в голову ледобур Троцкий получил совершенно заслуженно, "верных ленинцев" к стенке поставили абсолютно заслуженно, так что мне нет никакого дела до драки пауков в банке, - победил в итоге самый сильный паук, что бы вы там себе ни придумывали! А все остальное просто треп, фентези из серии "кем бы была бабушка, если бы у неё было кое-что": вы ОБЛАЖАЛИСЬ, про...ли страну и вовсе не из-за из-за того, что наверху оказался "неправильный" паук, а из-за вашего ублюдочного "марксизма-ленинизма", и вот это факт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 10:23
Гость: РЖГ

Почти полностью с Вами согласен. Сталин сделав себя вождём в стране и партии превратил партию из созидательной в исполнительскую; чего изволите; заложил её гниение и распад. Но, лет тридцать назад мне попалась фраза: власть в стране принадлежала троцким-свердловым, как же Сталин смог их убрать. Англосаксы взрастили Гитлера и не был ли Сталин взращён чтобы столкнуть Германию с Россией для устранения двух претендентов на мировое господство? Никто здраво не объясняет провал начала врйны приведшиий к столь величайшим потерям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 18:22
Гость: нв

Не был Сталин ортодоксом,а был революционером и реформатором марксистского учения.Леонид Ильич ортодокс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:35
Гость: Командная ракета системы "Периметр"

Редкий случай, когда я почти целиком согласен с профессором кислых щей. Вот только "отборная комсиная мразь" была просто на подхвате у коммунистов.
В частности сужу по своему родному городу, где первый секретарь ГК КПСС плавно переместился в руководители филиала крупного банка, а комсомольцам досталась, в принципе, мелочевка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 06:53
Гость: Слава

Старый физтех. Так и мы все помираем по причине рождения. И означает ли это, что не стоит рождаться? Я к тому, что мы с вами стали тем, кто есть именно благодаря 17 году. И что теперь. Ругать 17 год, когда мы решили стать возвышенным обществом? Считаю, что нам лично повезло. Страна нас поставила на ноги, чего сейчас она не делает. Но, как и неоднократно говорилось раньше, мы все равно оказались не на столько умными, чтобы создавать идеальные общества. Но разве это означает, что следует отказаться от этого? Человек всегда должен стремиться к большим целям. Тем не менее, у нас были огромные успехи при том, что мы все создавали своими руками. В отличии от, к примеру, США. Эта страна паразитировала сначала на рабах, потом на других странах, особенно после 45 года. Но не могут же все страны быть паразитами! Ну а сегодня те, кто обладает умом, те. Кто могут нас вести дальше, извлекли уроки из своих ошибок. И нам вновь следует вернуть себе общество с человеческим лицом, а не звериным оскалом похотливого животного. Не для нас это. И еще. Для любителей колбасы и джинсов. Стоило бы только в СССР немного захотеть, так этого бы добра было завались. Но мы по инерции проскочили нужный момент. И народ скис. Чем и воспользовались наши "партнеры". Ну это я упрощенно говорю, поскольку вопрос другой и не простой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 06:36
Гость: 50x50

/* Не могло ничем хорошим закончиться. */
=
Лично для вас, не более.
Тем более, что это не ваш пост, его написало ваше Чувство Собственной Важности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:53
Гость: uznai pravdu

Репортаж с одной интересной конференции, хотя она была и в 2001 году. Эта конференция называлась "Прошлое, настоящее и будущее России" и проходила она 5 мая 2001 года в Нью Йорке. На конференции собрались монархисты и социалисты, верующие и атеисты, бизнесмены и гуманитарии, коммунисты и диссиденты из России и всего мира. Более пёструю компанию трудно придумать. И, тем не менее, они же собрались вместе! Их же не силой туда привезли? Значит видимо есть что-то общее. что связывает этих людей? - Да, есть - Все они, независимо от своих вторичных убеждений - махровые сионисты в законе.
Они не выпячивают этого, но для них это и так само собой разумеется. Это случайным лицам попашим на эту конференцию или читающим отчёт о ней непонятно, что происходит. Речь на неё ведётся естественно не о прошлом, настоящем и будущем России, но о прошлом, настоящем и будующем российского сионизма. И тогда становится всё сразу ясно, что собрались не оппоненты, но единомышленники, которые предлагают просто разные решения ведущие к одной цели - победе сионизма во всём мире. Почитайте отчёт, просто на этом примере суть всех интеллектуальных дебатов в России. То есть в России, даже национализм существует как сила, только как проявление русского сионизма в отличие скажем от американского или французкого сионизма:
Вот интересно: в России сионисткое правительство вычеркнуло графу национальность из паспортов, потому что им так в России удобней маскироваться. А в Израиле - графа национальность обязательна

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:47
Гость: uznai pravdu

Когда ЦРУ при Рейгане валило социалистическое правительство Никарагуа, то оно выпустило буклет с инструкциями по проведению саботажа. Читайте, бывшие советские граждане, и дивитесь, а ведь всё это было внедрено и в сознание советских людей, в период, так называемого "мирного сосуществования", который у них назывался нашим "застоем", а на самом деле был ихним саботажем. Давайте вспомним, кто это всё внедрял. Переводим сверху вниз и смотрим картинки:

1. Никогда не обслуживай свою машину или станки и агрегаты и бросай ключи и инструменты в водопроводные колодцы.
2). Опаздывай на работу
3). Бери больничный лист
4). Везде оставляй свет включённым а водопроводный кран капающим
5). Кради государственные продукты и прячь и складируй их от людей.
6). Засевай колхозные поля цветами и сорняками.
7). Оставляй открытыми двери и ворота колхозных ферм
8). Распространяй слухи
9). Делай ложные телефонные звонки, делай фальшивые заказы в гостиницах, вокзалах, скорой помощи.
10).Ломай пишущие машинки, кради и прячь документы
11). Угрожай по телефону начальству
12). Делай ложные тревоги по поводу ложных пожаров и заявляй о несуществующих преступлениях
13). Вставляй монетку в патрон электрической лампочки, тогда кто придёт, сделает короткое замыкание
14). Порть книги а также бей электрические лампочки и стёкла
15). Перерезай телефонные провода и провода сигнальных линий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 03:16
Гость: Европеец

Но видно что вам это понравилось - превзошли ожидания госдепа на 100%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:19
Гость: В.

А как же не превзойти раз тут и Европейцы помогают!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 15:59
Гость: Тау

:-))) А где вы европейцев увидели?! Это обычный гастер: гадил у нас, потом побежал по миру в поисках жирных помоев! Помои нашёл, теперь вот решил, что таким образом он приобщился к западному миру, но поскольку для белых бвана он так и остался папуасом, прибежал гадить сюда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:37
Гость: uznai pravdu

В конце ещё 1960-х годов западные спецслужбы начали масштабный саботаж против СССР с помощью скрытых дисфункций в техологических системах, что и случилось в Чернобыле". "Chernobyl Sabotage
Technologies with hidden malfunctions In the late 1960's Western intelligence agencies started to sabotage the Soviet Union's economy through covert ..."
А советские евреи прекрасно знали это по своей линии (Амальрик "Просуществует ли СССР до 1984 года" - но помалкивали и сваливали всё на недостатки, дескать, "толитаризьма", потому что они уже прикинули, что они уже могут не просто уехать из СССР, но и приватизировать оставшеся, как Абалкин сказал, - за 500 дней. Однако для развала СССР нужны были деньги - очень много денег, потому что речь шла о подкупе тотально всех, кто имеет хотя бы какое-то отношение к советскому руководству.
Деньги, и очень много, на развал СССР, "нашёл" американский еврей и агент ЦРУ Лео Ванта. Родина должна знать своих героев.
Название статьи:"The Story Of Leo Wanta 'The 27.5 Trillion Dollar Man'.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:37
Гость: uznai pravdu

Рейганом в 1982 году был подписан указ о поставке в СССР только деффектной технологии и техники. "Reagan Approved Plan to Sabotage Soviets" "Для того чтобы саботировать систему газоснабжениия СССР, которая давала СССР валюту, компьютерные програмы для турбин и клапанов были запрограммированы на изменение параметров режима работы после небольшого приемлемого интервала времени. Было запрограмировано автоматическое переключение дефолтовых параметров клапанов на более высокие, чтобы создавать опасное давление как мимимум выводящее оборудование из работы (Помните поезд 800 пассажиров сгорел под Уфой? - Вот кто это запрограмировал: "Железнодорожная катастрофа под Уфой — крупнейшая в истории России и СССР железнодорожная катастрофа, произошедшая 4 июня (3 июня по московскому времени) 1989 года в Иглинском районе Башкирской АССР в 11 км от города Аша (Челябинская область) на перегоне Аша — Улу-Теляк. В момент прохождения двух пассажирских поездов № 211 «Новосибирск-Адлер» и № 212 «Адлер-Новосибирск» произошёл мощный взрыв облака лёгких углеводородов, образовавшегося в результате аварии на проходящем рядом трубопроводе «Сибирь—Урал—Поволжье».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:12
Гость: Diversii Zapada:

гибель парохода «Адмирал Нахимов» и катастрофа Чернобыля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 15:02
Гость: Чтобы взорвать ЧАЭС

сначала нужно построить ЧАЭС. Необходимость такая была? Нет. Перспектива у подобных станций была, или сейчас есть? Нет. После синхронного, ну в точности как выступают ногастые тетки в синхронном плаваньи, дарения остаточных запасов оружейного плутония двумя очень серьезными П-резидентами двух очень "независимых стран", РФ и Украины, Штатам, сомнений казалось бы, оставаться не должно. После отстранения Хрущева страна вернулась в привычную ей колею британской колонии. А в этой перспективе, так называемые вами "диверсии" - всего лишь хозяйственные мероприятия, аналогичные стрижке газонов, подрезке деревьев, сокращению поголовья, и тому подобным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 06:52
Гость: Совершенно

верно - чтобы подстричь газон, его надо сначала вырастить; чтобы сократить поголовье, его сначала надо увеличить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:56
Гость: Остап

Если не ошибаюсь, правил тогда товарищ Черненко. Перед этим закопали доправившегося до маразма Брежнева, потом почти такого же Андропова, к власти пришел почти ничего не соображающий Черненко, которого водили под руки. Народ рассказывал похабные анекдоты о коммунизме, КПСС и ее вождях. И тут автору поверилось, что Советский Союз додавит США? Однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 06:10
Гость: Пенек.

Этих трупов СТАВИЛИ те, которые подготавливали время к приходу лучшего немца и прочих американцев.
Перестройка началась с 20-го съезда КПСС, в смысле тайной к ней подготовки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:59
Гость: Кровавый кролик

Если Московия и сохранится в нынешних границах, или, скорее с некоторыми изъятиями, то только как мусульманская страна с подчиненным православно-московсим меньшинством. Демография неумолима. Там более московиты априори пассуют перед мусульманами - татарами, чеченами, дагами, мигрантами и т.д. Единствинна возможность сохранится Сибири, как московитской территории, вхождение в состав Китая на правах нациолнального округа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:33
Гость: Кролику

Думай в первую очередь о нэзалэжной, а татары, чеченцы и дагестанцы такие же граждане России, как и другие народы, её населяющие. И люди всех вероисповеданий живут в мире друг с другом, а не делят друг друга на друзей и врагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:30
Гость: Патриот Евразии

Постреливают друг друга, но упорно дружат. Это же вам не Украина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 14:17
Гость: По ходу

вопрос: А с чьей бы это подачи постреливают? Опять "большевички виноваты"(особенно последние лет двадцать)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:38
Гость: Парацельс

«Тридцать лет назад я думал, что Советский Союз додавит США»!!!!!?????????
-----------
Я дико извиняюсь, а зачем?
Зачем СССР было додавливать США?
В чём фишка?
Это чё, такой смысл жизни?
Если нет своей цели в жизни, то целью становится испортить жизнь соседу?
О чём вы спорите, люди?
Оглянитесь, вы же занимаетесь полной хренью))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:10
Гость: Кот Мурр

Смысл простой как лом-если СССР не додавит США,то США додавит СССР!
Кремлёвские старцы пошли на мировую,устроили "детант" с Западом...,но вот Запад то как раз и не думал мириться!И додавил в свою очередь.Что и случилось...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 20:44
Гость: Парацельс

В.И. Ленин писал что социализм может победить капитализм только более высокой производительностью труда.
Ну и повышали бы себе.
Однако, повысить не сумели. ИМХО мозги были заняты плесенью.
Однако надо было оправдать своё неумение.
Лучшим оправданием плохого танцора всегда было известно что)))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 02:11
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

= Парацельс
Коллега! Я уже сто раз говорил, что ватник счастлив не когда ему хорошо, а когда кому-то плохо. Желательно плохо соседу. Скажи ватнику «А в Бельгии ещё лучше!» и у ватника настроение будет испорчено напрочь. А скажи «А на Украине ещё хуже!» и ватник буквально расцветёт от счастья!!! Но самый-самый кайф если соседу плохо и ватник приложил к этому свою руку – тут уже верх ватного наслаждения…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:25
Гость: Кирилл

Так это - Калашников...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:25
Гость: Тим

Почитайте не с точки зрения трагизма, а с точки зрения откуда у нас так
Наберите 16 октября 1941 года
-----------------------
Это тем кто думает что нужен опять Советский Союз
По мне - в гробу я его видел - А вот Россия техническая образованная и финансово прилагаемая к этому в рамках почти СССР ( и даже где то больше Болгария, Греция, Сербия, Никарагуа, Возможно Куба и др. ) - это нужно . Обеими руками "за" !
Для этого нужно то что мной многими участниками этого форума описано

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:19
Гость: Европеец

А я за техническую и современную Россию, но как только она начнет опять грезить о других странах - буду считать, что русские никогда ничему не научились. Желаю вам успеха, но не за счет других. Самим надо рогом шевелить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:22
Гость: Кот Мурр

А я за техническую и современную Россию, но как только она начнет опять грезить о других странах (С)-сто процентов поддерживаю Вас Уважаемый - Мой постоянный самый умный Оппонент!
Только чуть по другому!Чтоб наконец перестала Россия быть "Щедрой душой".Перестала выкармливать себе врагов на шею,перестала выучивать себе во вред всякие малограмотные и от этого ущербно злобные "насиАнальные антялляхенсии"!Перестала строить в чужих краях заводы,дороги,школы,институты,а строила их у себя в глубинке.Перестала выдавать сотни миллирдов безвозвратных помощей и кредитов своим будущим врагам,а потом их прощать всем.Перестала кормит Полмира-то "Прогрессивное человечество",через разные "освободительные движения",то "Цивилизованные страны",через оффшоры и бонды!
Чтобы наконец ,впервые за сотни лет(!),наконец то поумнели пГавители России и научились у Запада как "брать у других для своих",а не наоборот как у нас было издревне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 17:10
Гость: Европеец

Согласен !
Не успел быстро ответить - я сейчас немного в бегах, но нашел и обрадовался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 13:19
Гость: ВВВ

За что мартышка хвалит бегунка? За то, что хвалит он мартышку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 02:58
Гость: :)

Только не за счет других. И это мы слышим от резидента Европы, которая грабила и наживалась за счет народов на нескольких континентах. Мда, нет предела европейскому лицемерию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 01:47
Гость: Тим

Не за счет других.
Есть экономические - общественные механизмы которые лучше Американских
Только на этой основе . Отмечено те страны которые и их население первыми прибегут сами в Союз
Почему есть лучшее механизмы.
Пример.
Какая первая демократия истинная на земле была (, странно но не американская с 1686 года (по реальному прошлому - а не совсем уж отдаленно)
Это был Господин Великий Новгород
Понятное дело что причин свертывание такой демократии можно найти как угодно. Но дело не в том. А в том что есть такие механизмы и их можно задействовать.
Понятное дело что возможность такая иметься только при наличии термоядерного оружия.
А оно было создано только большевиками.
Если бы был царизм - или подобное илди временное правительство - то через 7 лет после 1 -ой мировой - Россия не стало -бы.
Сложный вопрос личности м государства.
Те кто могли удрать - в начале 90-х правильно сделали для себя и своих детей.. Те кто не смогли или не захотели - воздаться за их верный поступок. только аккуратным надо быть и все

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 03:14
Гость: Европеец

Я другое имел ввиду - то как Вы бы всех под крылышки взяли - и Грецию и Никарагуа - спросили бы и их перед окупацией. Или как в Чехословакии ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:20
Гость: Наблюдение

Интересно, что НЕНАВИСТНИКИ СССР - истерики, лузеры, необразованные и безработные, т.к. пишут с ОШИБКАМИ, в ДНЕВНОЕ РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ и на жутко НЕНАВИСТНИЧЕСКОМ ЯЗЫКЕ! Сторонники же СОЦИАЛИЗМА и СССР пишут в ПОСЛЕРАБОЧЕЕ время, БЕЗ ОШИБОК и в спокойном тоне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:47
Гость: МахЪ

Сторонники же СОЦИАЛИЗМА и СССР пишут в любое время, так как давно на пенсии. Зомбированные большевизмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:16
Гость: Алекс

Далеко не все "...ТАК-КАК давно на пенсии. Зомбированные большевиками". Кто-то ещё в состоянии здраво мыслить, а не сыпать штампами Абвер-the CIA.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:22
Гость: Европеец

Правильно ! Полностью согласен. Вот я на пенсии и строчу целый день - и даже за границей - как сейчас в Италии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:41
Гость: Константин

Ну, как молодые могли быть сторонниками коммунистического пути развития? У них были глаза, они отоваривались на Западе и понимали, что видеомагнитофон и персональный компьютер убьет цензуру, а без цензуры коммунизм не удержать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:16
Гость: вдв

не надо Горбачева и его команду отождествлять с коммунистами,это уже была команда предателей,иуды предавшие страну,оборотни скинувшие маску и показавшие свое истинное лицо,к сожалению и сейчас у них много последователей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 19:29
Гость: ДОЛОЙ СТЫД! - к "Справке" и к "И еще"

"Вы еще забыли упомянуть, что американские банкиры финансировали Гитлера, и крупные американские корпорации вооружали гитлеровскую армию. Вспомним, например, что брльшая часть гитлеровских грузовиков была американского производства,
Царское правительство отдало власть в руки либералов в феврале 1917. В результате страна развалилась. Отделилась Украина, Финляндия и ... т.д."
Одна и та же старая жвачка. Капиталистический мир против первого на Земле и т.д.
В реальности только меньшая часть американского бизнеса сотрудничала с Третьим Рейхом, и только на коммерческих, рыночных условиях. Причем Гитлер не выжимал свой народ как мокрую простыню, и заботился о неуклонном повышении жизненного уровня населения. Посему он и в разы отствал от Советов по вооружениям, которым, по понятным причинам, помогала, причем на льготных омнованиях, большая часть американского бизнеса, и, КОНЕЧНО ЖЕ, банкиров. И , тем не менее, сталинские темпы были СТОЛЬ КРУТЫ, что только на людских костях, и только выжатая как простыня страна, построила свои БЕСЧИСЛЕННЫЕ танковые и авиационные заводы.
А вот тех же грузовиков Краснознаменной Германии, к примеру, как раз и не хватало. Пытались их менять на евреев, но американские банкиры были принципиальны- Анти-Карфаген должен быть разрушен.
Украина отделилась Лениным. А когда потом "Россию" опять собрали, собрали как единую концессию той же Америки. Просто к началу 30 годов Штаты стали и от концессий отказываться, и заводы Сталину строить. НА КОСТЯХ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:23
Гость: Анатолий Хмельницкий

Россия за последние 10 лет провела модернизацию армии и создала новейшие системы вооружения. Что то костями никто не гремел. Умные и образованные люди спокойно работали, без авралов и штурмовщины. Может быть все таки дело в русских людях, а не в костях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:14
Гость: РОС

"без авралов и штурмовщины" - большевиков во власти нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:47
Гость: Кирилл.

Максим Калашников:
- Я думал, что Советский Союз додавит США...
Михаил Булгаков:
- Не читайте до обеда советских газет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:46
Гость: Остап

В 1985 году человек слово "блат" за год произносил в сто раз чаще, чем слово "мама". Блат был нужен везде:купить мяса, колбасы, шпротов, любых качественных продуктов, поступить в спецшколу, в институт, найти хорошую работу. Под хорошей работой понималась не работа инженера(это для лохов), а работа грузчика в Мострансагенстве, по доставке мебели, в бригаде по рытью могил, приемщиком стеклотары. Мясником в крупный универсам-о,туда только по большому, большому блату! В ГАИ тоже неплохо, ОБХСС жили не тужили. Это на низовом уровне. А там повыше- цеховики, грузинские князья с особняками и фонтанами вина, а то и коньяка. "Завсклады и туаровэды". Узбекские баи с собственными полями и отарами. Врачи в обкомовских больницах, за большие деньги лечившие не только партейных бонз. А для гегемона- восьмичасовой труд, без всяких роботов, зачастую ручной, а после работы два часа в очереди. И все это знали. А у автора тогда, значит, сложилось мнение, что мы вот-вот победим США? Однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:52
Гость: Командная ракета системы "Периметр"

Кое-где, конечно, сгущены краски, но в целом верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:26
Гость: Злой

Что теперь спорить.Фактом является то что развал СССР не был объективным процессом и вовсе не являлся неизбежным.
Те недостатки что имелись был вполне устранимы, но для этого нужны были и политическая воля и энергия и компетентность и патриоты у руля страны. А пришли Горби, Шеварднадзе и Яковлев. Один разваливал экономически, второй дипломатически, а третий идеологически. "Прорабы перестройки" ...ити их.
Ни одна страна подобного эксперимента и подобной атаки изнутри, не выдержала бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:56
Гость: Европеец. Две встречи

Вчера переночевали в Австрии по пути в Италию.
Встреча первая : Гейропейцы
В набольшом городке, в хорошем отеле слышал разговор хозяйки (портье) с двумя 50 летними мужиками говорящими по английски.
Хозяйка - хотите комнату 306 на одну ночь ? (На этом этаже только одна комната).
Мужики - да, но на всю неделю.
Когда два мужика хотят в чужей стране одну на двоих комнату на неделю - возникают определенные предположения. Но мужики были скромные и не возбуждали никакого внимания окружающих.
---------
Встреча вторая : Дети олигархов из России
Известный приморский городок в Италии. Из всех 165 отелей только один 5 звездный. Забронировал номер по телефону на несколько дней когда выехал из Австрии. Перед отелем стояло Audi Q7 с францусским номером. Когда входил в отель из него выходили двое молодых людей (25-26) говорящих по русски. Девушка была выставочный экземпляр и оба сели в Ауди.
Когда двое по русски говорящих молодых людей садятся около 5 звездного отеля в Ауди за 100.000 евро с францусским номером - тоже возникают определенные предположения.
----------
О чем я ?
О том, что ничего не изменилось со времен 19 века - богатые русские также едут жить на папины средства в заграницы а жители Родины ругаются на тему "пора менять Медведева или еще нет, и что скажет ВВП ?"
---------
Если жители России 250 лет терпят и часто живут как в средние века в то время как их более ретивые соотечественники расходуют огромные деньги - тоже возникают определенные предположения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:08
Гость: читатель

О США-часть сообщества энергичных,прагматичных и развитых англосаксонских народов(принимающих в свои "ряды" таких же,независимо от происхождения,исключительно на основе индивидуального подхода.Покойный Ли Куан Ю назвал эту способность одним из главных факторов успеха США).По территории это сообщество(навскидку)в 1,7-1.8 раз больше РФ,по запасам минеральных ресурсов(только США,Канада,Австралия) как бы не настолько,если не больше, превосходит и РФ,и раза в полтора-бывший СССР.Учитывая природные,цивилизационно-культурные факторы,вызывающую уважение солидарность англо-саксонских народов(или кто-то может себе представить возможность таких отношений между ними,как в постсоветском мире?Американцы даже в годы освободительной войны постоянно говорили об англичанах,как о братском народе, и никогда не ставили ему в вину эту войну-только король и кабинет "его величества").Кстати, антикоммунякам:Ленин с неизменным уважением относился к достижениям США во всех областях,особенно в науке,технике,менеджменте,а Сталин о ленинском стиле работы -русский революционный размах и американская деловитость.Первый без последнего грозит перерасти в "маниловщину",болтовню,"руцкий мир",в конце концов,вторая без первого -в делячество(это все же лучше "мира").Поэтому относительно ожиданий,что СССР "додавит США"-"no comments".Лучше, возрождайте русский революционный размах и соединяйте его с американской деловитостью!И пусть вас с не волнуют этих глупостей(Беня Крик-отцу).С додавливанием США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 19:50
Гость: Англосаксы любят делать подарки...

Шерстяные одеяла, зараженные оспой американским индейцам, опиум китайцам, концлагеря бурам, снаряды сипаям, атомные бомбы японцам, авиабомбы жителям Кёльна и Дрездена...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:27
Гость: Европеец

Все это цветочки по стравнению с экспортом социализма и комунистической заразы - это страшнее болезнь, чем оспа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:23
Гость: Мнение

Иссяк, еУропеец, иссяк... А сказать-то него кроме как штампами эээ... Второй мировой сыпать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:45
Гость: чем оспа

и атомная бомба. Хорошая логика, человечная, англосаксонская.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:43
Гость: Европейцу

Если Вы изучали историю, то должны знать, кто принёс в Россию социализм и коммунистическую заразу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 03:07
Гость: Европеец

Да, конечно - но зато как она вам понравилась !!! 70 лет строили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:01
Гость: 5 копеек

Вот откуда придумали слово "братский" народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:48
Гость: Obama

Sanctions have led to capital flight, a contracting economy, a fallen ruble, and the emigration of more educated Russians.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:42
Гость: Maxwell

Don't trouble trouble until trouble troubles you.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:29
Гость: Европеец

Это как в песне "Anyone could have a trouble - if you are affarid you make it double" - не ручаюсь за дословность, но смысл таков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:29
Гость: Слизнякович

"страной уже управляют не дряхлые старцы, а их помощники-референты". Это устоявшееся мнение по развалу Союза. Но рассмотрим КПРФ. Там не старики - маразматики. Какие идеи она несёт- "Верю только КПРФ". Всё теже старые Брежневские поспулаты, что наверху какие там люди- "самые умные, самые чесные, самые ..., самые ...". По простому так говорили - "Ты - начальник, я - дурак. Я -начальник, я - дурак". В самой партии сформировалась культура - политических прилипал, политических пенсионеров. Полнейшая безидейность скрырается словесным поносом (официозом). Сравните ЛДПР и КПРФ. Кто из них генератор идей, заявлений, акций? Кто анализирует историю? Чью газету интересно читать? Сколько книг было выпущено. А это всё советские люди. Кто раскрывает потенциал у людей лучше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:06
Гость: слизняку

Ага! Эти ПОСТУЛАТЫ ПОСТРОИЛИ ДЕРЖАВУ С НЕПРЕВЗОЙДЁННОЙ НАУКОЙ, ИСКУССТВОМ, МЕДИЦИНОЙ, РОСТОМ ГОРОДОВ, ЭКОНОМИКИ И УРОВНЯ ЖИЗНИ, А ТАКЖЕ ВЫИГРАЛИ ВОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ! А твои ПОСТУЛАТИШКИ застряли в БЕЗРАБОТИЦЕ, НИЩИТЕ И ЗЛОЯЗИЧЕСТВЕ! Ты потому сердитый, что в жизни НИЧЕГО, КРОМЕ ЯДА НЕТ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:05
Гость: За Советскую Родину

Будет идеология - будет и Советский Союз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:07
Гость: Идеологи

ИДЕОЛОГИЯ УЖЕ ЕСТЬ! В 1917 она ПОБЕДИЛА, в 1945 она ПОБЕДИЛА и СЕЙЧАС ПОБЕЖДАЕТ! Идеология эта - ХРИСТИАНСТВО ИЛИ КОММУНИЗМ! То, о чем говорил ХРИСТОС, РУССКИЙ НАРОД ВОПЛОТИЛ, построив СССР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 16:22
Гость: РОС

Ёрничаешь? Или всерьёз так думаешь, никакого и никогда больше Советского Союза не будет. Так как он был создан по методичке западных спецслужб и русский народ достаточно поимел горя и жертв, чтобы опять подсадить на свою многострадальную шею предателей и мерзавцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:17
Гость: Мнение

==Так как он был создан по методичке западных спецслужб и русский народ достаточно поимел горя и жертв,...== - Гррамотно, ед(?)РОСС! Ей-ей, вор первый кричит "Держи вора"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:57
Гость: За Советскую Родину

"И гибла Русь от разных бед, Когда в Москве сидели воры"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:46
Гость: Патриот

Советский Союз уже не будет никогда. Да и не жаль особо . А вот уберечь от развала Россию, укрепить ее -в наших силах. И над этим нужно работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:38
Гость: Патриоту

Полностью с Вами согласен. Зачем России всякие там нахлебники, которые, к тому же, живя за твой счёт, тебе же и ненавидит. У России огромная территория, которую нужно развивать и ей нужны не нахлебники, а рынки сбыта. А для этого достаточно Экономического, а не Советского союза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:53
Гость: За Советскую Родину

Народы решили Союзу Быть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:57
Гость: Не надо нам Союза!

У меня на даче с утра до вечера работают таджики, узбеки, украинцы. Копают огород, косят траву, укладываю дорожки... А если будет Союз, то Россия построит у них заводы и фабрики и они будут работать у себя дома, а мне придётся самому на даче пахать. Не хочу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 08:54
Гость: За Советскую Родину

"Ешь ананасы, рябчиков жуй,
День твой..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:45
Гость: ВВВ

Не возродится СССР - не будет и России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:38
Гость: Патриот Орды

Возродится Орда - будет и Россия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:02
Гость: учить историю надо

СССР существовал 70 лет, а история России насчитывает 11 веков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:27
Гость: )))))))))))))))))))))))))))

Федерация чаво???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:42
Гость: Ошибаисси, речастый.

Россия прекратила свое существование в 1917г. А то, че ты "Россией" называешь и с тобою туча баранов, есть Федерация= это государственное объединение нескольких экономически и политически самостоятельных стран, республик, штатов и т. п. Т.е., в силу того, что нет самостоятельной республики, страны, штата "Россия" в Федерации, то ты, нерусь, не прав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:53
Гость: Историк

Неудавшаяся "революция" 1905 года, вооружённый захват власти агентами Запада в 1917 году - много общего с тем, как происходила трансформации Украины – это и финансирование "умеренной оппозиции" в лице Виктора Ющенко, Юлии Тимошенко и их сторонников в 2004 году, когда они совершили первую бархатную революцию. Правда, плоды правления "великого демократа" Ющенко настолько дискредитировали саму идею, что на следующих выборах его рейтинг был на уровне статистической погрешности. Однако, спустя 10 лет была предпринята еще одна попытка повернуть страну в русло "европейской цивилизации", и тут "старшие партнеры" годами готовили "Свободу", "Правый сектор" и т.д., чтобы не только "взять власть", но и удержать на тот период, после которого обратная трансформация будет затруднительна.
Так и в России, почти за 100 лет пришли к нынешнему состоянию возврата к капитализму. Наиболее сообразительные после гражданской войны и торжественного въезда Ленина в Кремль на царском авто - поняли смысл "Шаг вперёд, два шага назад (Кризис в нашей партии)". Огляделись и не стали дожидаться, когда их поставят к стенке.
Развал Советского Союза был задуман ранее и всё совершилось по плану.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:43
Гость: Анатолий Хмельницкий

Историк правильно сказал про вооружённый захват власти агентами Запада в 1917 году, только не уточнил, что это было в феврале.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:13
Гость: хусториЯНУ

А под "вооруженный захват агентами Запада" имеешь ввиду РУССКИЙ НАРОД? У Ленина и Дезержинского НИКАКОГО ОРУЖИ НЕ БЫЛО! Оружие было у РУССКОГО НАРОДА. Его николашка сам дал и послал ДОХНУТЬ на фронт! А РУССКИЙ НАРОД дохнуть не захотел и повернул оружие ПРОТИВ БОГАЧЕЙ, обворовывающий РУССКИЙ народ. И СССР БЫЛ ПОСТРОЕН БОЛЬШЕВИКАМИ И КОММУНИСТАМИ! Так что ты определись: или ЦЕНУ приколи, или трусы одень!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:53
Гость: Патриот

"Вооружённый захват власти агентами Запада в 1917 году ..." - какой бред и фальсификация истории!!! Миллионы людей шли за большевиками , мечтали о мировой революции, "чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать", отдавали жизни за идею свободы пролетариата, а их зажравшиеся потомки объявили героев "агентами запада".
Ты такой же "историк", как Троцкий - балерина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:58
Гость: Совершенно

верно - жаль только, крестьяне в Гренаде не поддержали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:52
Гость: РОС

Правильно товарищ - "Миллионы людей шли за большевиками, мечтали о мировой революции". Они сами такое придумали или их всё таки зомбировали Предки тех самых, что сейчас их Потомки зомбировал миллионы живущих на Украине. Которые пошли за евреями захвативших власть и размечтавшись о кружевных трусиках и жизни в Европе.
Сейчас уже в США веселятся банкиры, что обошлось зомбирование Украины всего лишь в 5 миллиардов зеленой погани.
А во сколько обошлось зомбирование русского народа до "революции" 1917 года - благоразумно помалкивают. Чтобы не разоблачить пятую колонну в России, этих самых "Рашкиных" и КПРФ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:13
Гость: спокойный

есть такой эпизод в фильме чапаев когда красный командир любимец чапаева ограбил крестьянина поросенка отнял пришли крестьяне к чапаеву и жалуются что ж это получается белые придут грабят красные придут то же самое не было тогда ни правых ни виноватых все злодействовали и солдаты поднимали на штыки офицеров или сбрасывали их в море и офицеры свирепствовали в захваченных населенных пунктах и жаловаться тут бесполезно страшен русский бунт кровавый и беспощадный а те кто сейчас ищет крайнего евреев антанту и тд сам готов быть таким вот революционным комиссаром как сорокин русские сами виноваты ни хохлы ни евреи никто другой а только сами русские и до тех пор пока русские этого не поймут не раскаются в злодеяниях это будет повторятся раз за разом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 14:15
Гость: однако

Покойный сегодня на редкость речист

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 18:41
Гость: спокойный

а что может сказать человек которому нечего сказать только это ты забыл правда про точки с запятыми и заглавными буквами упомянуть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:36
Гость: автор, объясни:

Как мог СССР, откуда люди бежали в США, но не наоборот, и который покупал в США зерно, станки, заводы , но не наоборот, задавить США? То, что вы так думали, характеризует вас не с лучшей стороны, как мыслителя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:55
Гость: ВВВ

К 1985 году многое изменилось. Запад и штаты были в ужасе. Только оружия в этом году СССР экспортировал (официально) на 50(!) млрд долларов. А это была малая доля экспорта из СССР. По конструкторским разработкам и по технологиям и внедрению их в жизнь к 1985 году по большинству отраслей СССР вышел на первое место. Лучшие самолёты, космос -"Буран", "Энергия", лучшие тракторы, большегрузные самосвалы, ракетоносец Слава и его 5-ть собратьев (ныне канули в неизвестность), искусство, достижения в медицине и медицинской техники и пр., пр., пр.. Так что перспективы были!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:59
Гость: Совершенно

верно - про балет, про балет скажи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:33
Гость: Остап

СССР не продал оружия на 50 млрд, а тупо его раздарил, и потому стал не богаче, а слабее. И чем более многочисленным становился соцлагерь, тем тяжелее груз на горбу СССР. И однажды еще одна соломинка упала, и спина верблюда сломалась. А теперь только и остается спорить, та ли это была соломинка, другая или совсем третья. Верблюду по кличке СССР это уже не поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:41
Гость: Михалыч

Чтобы сравнивать СССР и США , надо вспомнить , что на территории европейской части СССР было все разрушено , немцы дошли до Москвы и повернули назад до Берлина , разрушая все на своем пути . На территории США ни один снаряд не упал , там просто не было войны и разрушении как в СССР . Вам надо объяснять , что такое война ? Сколько погибло на войне у США и СССР ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:33
Гость: Европеец

Михалыч ! Чтой то Твоя память простирается токмо до 1945 года.
Тогда когда в России уже победили Наполеона в Америке еще бегали бизоны и полуголые индейцы. А сейчас там только в одном штате отличных шоссе раз в 10 больше чем во всей России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:43
Гость: Михалыч

Вы забыли , что США использовали атомные бомбы в Японии в 1945 году . Сталин был вынужден для защиты страны все ресурсы направить для создания атомной бомбы , отодвинув строительство дорог . Территория СССР больше территории США и дорог нужно построить гораздо больше , не говоря про климат .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 00:08
Гость: Мнение прохожего по Европейцу и подобным...

Но. А то! За чужой счёт-то и раз в 20 больше наворочаешь. Как-никак 2 Мировых войны, да обдираловка по всему свету. И вот что на этом форуме интересно: Катализаторы от сайта есть. Народ на жаркую полемику"разводят" да градус замеряют. Видать верхние инстанции температуру в обществе меряют на тему "Когда удирать". Ведь так, "Европеец"? Старайся. Польза от подобных тебе огромна! Патриотизм воспитываете вместе с анонимами прекрасно! Хотя... Может и специально придумано. Но - неплохо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:41
Гость: Речь идет о последствиях второй мировой

войны, а не о бизонах. США никогда не смогли бы выйти из Великой Депрессии без этой войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:12
Гость: :)

Экономика США поднялась за счет второй мировой войны. До войны, США были третьеразрядной страной испытавшей Великую Депрессию с миллионами безработных и умирающих от голода простых людей, Европа была центром развития науки, Англия заправляли финансами. Как всегда при капитализме, одна страна подняла свою экономику за счет грабежа других стран. Но с конца 70х это процветание окончилось с последующими непрерывными американскими экономическими кризисами, о которых Голливуд и СМИ упоминают мало. Опять же, войны и использование дешевого труда (в том числе детского труда) других стран и теперь представляются как решение своих проблем за счет других стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:20
Гость: Совершенно

верно - господи, какой ты умный! Какие же были перворазрядные и второразрядные страны, если третьеразрядная страна Сталину заводы на корню продавала?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:47
Гость: Объснение

Штампы и штампы.. Штампы вброшенные и штампы подслушанные, но это не Ваша вина.., а Ваша беда -неспособность к самостоятельному мышлению, "клиповое мышление.."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:27
Гость: Alex202

".... и который покупал в США зерно, станки, заводы , но не наоборот ..."
*
Купить бы они (США) купили бы, да кто им тогда продавал. А сейчас ничего, покупают. И ракетные двигатели, и ядерное топливо. Не брезгуют. То что Вы задаёте вопросы на базе такой информированности характеризует Вас ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:23
Гость: Antoy

Мы Американцы,всегда будем делать, что захотим и покупать ,что нам нужно,а про движки уже не интересно никому, кроме алика и убогих недоумков,Мы всегда делали и делаем лучшие двигатели и к самолётам,и ракетам,и автомобилям,и к кораблям,что не скажешь о бензоколонке с ЯО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 09:13
Гость: Alex202

Вы "американцы" пока ещё не достигли возраста принятия обдуманных решений. Именно что "всегда будем делать, что захотим" - где то от 8 до 22 лет. Недоросли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:43
Гость: Делали -

в прошедшем времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:10
Гость: Владимир.

Вопрос анониму: А КТО бежал? Поподробнее можно? Поголовно гении и обиженные недоплатами за гениально-показушную деятельность? Во сколько вопросов сразу. Может в методичке есть что выдать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:44
Гость: Москвич

Что значит "кто бежал" ? Обгадить можно кого угодно, но бежали исключительно в одну сторону , из СССР на запад...Оставались на гастролях, бежали из тургрупп. В Берлине , так прямо таки под пулями. Почему-то не наоборот. И далеко не худшие люди, многие гении безо всякой иронии : М.Барышников, Р.Нуриев, Годунов, Аксенов, Белоусова с Протопоповым, Растропович с Вишневской, Войнович , Кабаков, Тарковский, много раньше-Шмелев, Набоков, Куприн, Андреев, Бунин , Горький (Куприна "привезли" в СССР полубезумным старцем, Горького с А.Толстым действительно с трудом заманили обратно)...
Сегодня по данным ФМС более 10 миллионов граждан России живут за рубежом ( от 10 до 30 миллионов, "точнее"), в западных странах порядка 8-9 миллионов.
А кто из граждан западных стран живет в России? Депардье ?
К чему Ваши гримасы с методичкой ? Что эти ужимки могут реально скрыть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:37
Гость: Alex202

"А кто из граждан западных стран живет в России? Депардье ?"
*
Джордж Блейк, к примеру. Конечно он не такой талант как Нуриев, но у них ведь и причины были разные. Конечно туда уехали несравнимо больше. А толку? Где проявились Олег Видов или Родион Нахапетов? А ведь люди талантливые. Так что тема эта обоюдоострая и неоднозначная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:14
Гость: А Блейк?

Спился, увидев воочию, за что он боролся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 09:16
Гость: Alex202

Гордеев, поняв куда его засосало в этом США ... Что касаемо Блейка - так это Ваши фантазии, не расстраивайтесь, может когда нибудь и США приобретут человеческие черты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:11
Гость: Европеец

Между Данией и Швецией есть узкий Оресундский пролив. Частым явлением было, что моряки с Судов СССР прыгали в воду и вплавь добирались или к берегу или к рыболовецким судам в проливе.
Депардье и в теплый басеейн бы не влез ради России - его первоначальным мотивом было удрать от прогрессивных налогов во Франции.
Ах люди ! Я рад что у вас есть хоть какое то утешение когда читаете сколько людей рвануло из этой безпросветности - назовите их как хотите - от этого ваша жизнь не станет лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 09:18
Гость: Alex202

Зачем их как то называть. Просто прикинем кем бы они были без этой "безпросветности". Я не уверен что денег на колледж хватало бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:06
Гость: ВВВ

Отчего Нуриев умер? Напомнить? СПИД!
Белоусова с Протоповым в СССР достигли недосягаемых для западных спортсменов высот. Кем они стали на Западе? Думаю и другие, кто бежал, предали Страну, которая дала им всё что могла, а либо по глупости (жадности), либо из-за невозможности реализовать свои низменные фантазии.
А уж после убытия войновича, уж извини, даже воздух стал чище.!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:25
Гость: Совершенно

верно - полностью согласен, у нас для реализации низменных фантазий куда больше было возможностей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:06
Гость: Как кто?

Дочка Сталина, к примеру. Летчик Биленко. Изобретатель телевидения Зворыкин. Изобретатель вертолетов Сикорский. Нобелевский лауреат по экономике Леонтьев. Представитель СССР при ООН Шевченко. КГБшники, ГРУшники, ученые, артисты, художники. да много, много У кого представлялась возможность, те и бежали. А у кого не было- те их ругали на партсобраниях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:08
Гость: ВВВ

Беленко предатель, угнавший свехсекретный по тем временам МИГ-25. Рекорды которого до сих пор не могут побить нынешние лучшие самолёты мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:40
Гость: Верно, предатель.

И дочка Сталина предатель, и Зворыкин предатель, и Барышников. Сплошные предатели. Везде враги народа и предатели, от захудалого колхоза до Политбюро. Их стреляют, на лесоповал шлют- а предателей всё больше. Что же это за страна такая чумная, что у нее в истории такая пропасть предателей? Одних предателей отстреляли, другие сами в США сбежали, а третьи предатели страну развалили. Сплошь одни предатели. Не страна советов, а страна предателей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 15:28
Гость: Верно предателю

Горбачёв, Ельцин, Кравчук, Шушкевич – предатели, на которых пробу ставить некуда. Беленко – клятвопреступник, потому, что добровольно пошел служить Родине, принял клятву. А какие предатели: Зворыкин, Барышников, Светлана Алилуева, тюремный стукач Солженицын? Писатели руками, певцы, люди по совершенно-разным причинам не принявшие ограничения, которые диктовала им советская система, большая часть беженцы экономические. Многие из них приняли свой выбор молча, без широкой огласки, но были и те, кто на своем неприятии «коммунистической власти», зарабатывал себе известность и получал за это деньги. Можно не сильно погрешив против истины сказать, что значительная часть уехавших, осознала свою ошибку и впоследствии часто жалели о ней. Да нет, как то незаметно отличие по числу предателей «на душу населения» от других стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:05
Гость: марина

Интересно, откуда у молодого человека в девятнадцать-двадцать лет могут возникнуть философские размышления? Мыслителями становятся ближе к сорока годам, да и то не все. И не только автор думал, что СССР сильней Америки. Таков был общий настрой молодёжи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:32
Гость: Марине Антон

Уже после 57г.я и мои друзья прекрасно поняли, что нам КПСС пудрит мозги через пропаганду счастья жить в СССР.После фестиваля Молодёжи и студентов стали гоняться за шмотками из США,а в Питере фарцевать с финами.Так что не надо ляля про СССР и США Многие слушали голоса по приёмнику Спидола,а морячки с торгового флота привозили и шмотки,и пластинки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 06:26
Гость: Propaganda?

"...я и мои друзья прекрасно поняли, что нам КПСС пудрит мозги через пропаганду счастья жить в СССР.
После фестиваля Молодёжи и студентов стали гоняться за шмотками из США,а в Питере фарцевать с финами.
Так что не надо ляля про СССР и США.
Многие слушали голоса по приёмнику..."
===================
A zapadnaya propaganda ne vrala i ne vret, i ne пудрит мозги через пропаганду счастья жить na Zapade?
Многие слушали vrazheskuyu propagandu по приёмнику i verili, chto eto Pravda!
Prosto zapadnaya propaganda pobedila v informacionnoi voine.
КПСС udelyali nedostatochno vnimamiya propagande.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:12
Гость: Европеец

К сорока оодам в России становятся идеалистами с любовью вспоминающими на все "бесплатное" - никакой философии в этом нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:49
Гость: Правильно,

потому что когда человек стареет, жить становится тяжелее и тяжелее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 16:00
Гость: РОС

Не знаю сколько тебе лет, но ещё у нас глядя на американскую технику по лендлизу, всегда возникали мысли о преимуществе настоящего капитализма, перед насильно построенным "социализмом" по заказу западных спецслужб.
Так что не свисти насчёт возраста философских размышлений. Особенно о общем настрое молодёжи. Вот как и сейчас нельзя судить о настроении большинства молодежи по высказывании какой то шлюшки Божены Рынской или Ксении Собчак...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:44
Гость: марине

А оказалось-не гора, а в попе дыра!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:00
Гость: Тау

:-))) "Не суди, да не судим будешь"! Один вопрос,- вы в СССР жили? Не родились, а именно жили в более-менее сознательном возрасте? Если нет, то простите, но просто бесполезно вам что-то рассказывать, не поймёте!

З.Ы. Заводы в 80-х в США не покупали! Станки да, покупали, но в основном европейские с ЧПУ, хотя и собственное станкостроение было весьма развито, это сейчас его практически нет. А на зерно "made in ..." не поставишь, тем более, что потребляли-то его уже в виде хлебобулочных изделий...

З.З.Ы. "Люди в США" не бежали, бежали так называемые диссиденты и им подобные (жаль, не все сбежали: понаплодилось тут от них либерастов!), а также уезжали евреи и было их не так уж и много! Вот шума да, было действительно на несколько порядков больше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:49
Гость: Тау

Лучше бы промолчал. Ну кто в СССР мог кудато бежать,ведь даже евреи не могли нормально уехать, а 70% работали в оборонке и имели форму 3 или2 ,поэтому и санкции были США наложены.Станки в СССР были дерьмовые Ивановские Горьковские и другие они были хуже чем вывезенные из германии и годились для изротовления такого же вооружения дерьмового,а в 70х Стала меняться номенклатура изделий и пришлось покупать станки за валюту Ивановцы стали делать центры обрабатывающие но программа электроника были очень слабые.зд Свердлова гЛенинград далал прекрасые расточные станки ,а франция к ним програмное обеспечение.

горьковс

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:35
Гость: Косыгин.

Во всем виноваты догматики из КПСС. Если бы те реформы, которые я предлагал были осуществлены, то по меньшей мере переход к полноценной рыночной экономике на рубеже 90-годов прошлого века был гораздо менее болезненным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:20
Гость: Татьяна Алексеевна

Похоже,что Вы читали труды Косыгина.Я тут с одним человеком разговаривала и упомянула имя Косыгина.Тот сразу свернул разговор.Не потянул,слабоват в коленках оказался.А ведь реформы были совершенно бескровными как для народа,так и для страны в целом.Значит.кому-то они поперек его планов встали,те реформы.Обидно за Державу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 10:50
Гость: Косыгин.

Мои планы встали поперек горла догматикам-коммунистам, потому что давали предприятиям известную долю самостоятельности, в т.ч. и в выпуске продукции, соответственно слегка ущемляя командные амбиции партии, что вызывало недовольство партаппарата. Поэтому в развале СССР виновата исключительно КПСС.
И если коммунистов следует судить, то именно за это: тупость, недальновидность, жадность к власти, догматизм, граничащий с эгоцентризмом в самом мерзком исполнении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:31
Гость: Остап

Держался СССР на гулагах, расстрелах да рабском труде, за палочки да за пайку. Кончились расстрелы- кончился и коммунизм, кончился и СССР. Гнилая, поганая идеология угробила страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:28
Гость: Михалыч

Вы забыли , что СССР смог победить Гитлера и его союзников из Европы в ВОВ . По Вашему , как это произошло , если СССР держался "на гулагах , расстрелах да на рабском труде , за палочки да за пайку" . Восстановить разрушенное войной промышленность и первыми запустить спутник и Гагарина в КОСМОС ! После Сталина пришли в руководство страны с Украины : Хрущев , Брежнев и Горбачев и развалили СССР . Наглядный пример : украинцы самостоятельно стали руководить Украиной без коммунистов и развал не за горами . Это уничтожение памятников тех , кто создал территорию Украины . Какая идеология теперь на Украине ?)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:49
Гость: оССтапу

Не знала, что моя КООПЕРАТИВНАЯ квартира была "гулагом", а РАБОТА ИНЖЕНЕРА - "рабством! Сейчас О ТАКИХ ГУЛАНАХ И РАБСТВЕ ЛЮДИ ТОЛЬКО МЕЧТАТЬ МОГУТ! А что ТЫ так заистерил? Тебе-то НИЧЕГО не грозит - ни РАБОТА, ни ЖИЛЬЁ! Да и МИЛЛИОНАМ других "СВОБОДНЫХ" и НИЩИХ негулаговыев!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:46
Гость: Ганнибал

Одно другому не мешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:30
Гость: Михалычу

Победило Гитлера ещё то поколение, которое было воспитано дореволюционным поколением, выросшим и получившим воспитание и образование в царской России. Поколение участников войны тоже дало хорошее,правильное, патриотическое воспитание следующему поколению.А то, что выросло сейчас - это плод воспитания уже чисто советских людей, людей уставших от вранья, бесконечных обещаний правителей, в условиях тотального воровства каждого на своём рабочем месте/помните, их скромно называли "несуны"/, в условиях дефицита, "блата", людей, уяснивших, что надо не ждать светлого будущего, а хватать сейчас всё, что сможешь, потому что жить надо сейчас, а не толпиться в бесконечных очередях /за колбасой, за квартирой, за машиной, за холодильником, за стиральной машиной и пр. и пр./и бесконечных ожиданиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:04
Гость: Михалыч

Вы не правы , Гитлера победило поколение молодых , которым исполнилось 16 лет и чуть старше в 1941 году . Они родились уже после революции , выросли и получили образование в СССР . Мало кто из них остался в живых , погиб цвет нации . После военное поколение воспитывали женщины , так как отцы отдали свои жизни за Победу над фашизмом . Сказалось женское воспитание на целое поколение , вот и выросло поколение потребителей и олигархов .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:05
Гость: Влад

У Остапа пластинку заело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 16:20
Гость: О-пу

Правильно!Гнилая,поганая идеология антикомуняцтва не то,что страну угробила-она есть,продолжает существовать,еще и "калибры, остались-но здорово ей подгадила и продолжает гадить.Базароплеты об "идеологии" что-то до сих пор не показали,чего они не только для себя,но и страны при своей,не "гнилой" идеологии, сделали.А сроку-то, с Горбачева,который неоднократно признавал,что он еще в утробном периоде становления сформировался,как антикоммунист-ужо,почитай,"тридцатник".Можно сравнить с первым периодом(до ВМВ) пребывания "утопии" у власти,как один назвал свою книжку.Да и при наличии здравого суждения и элементарной честности сменить пластинку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:30
Гость: Тим

Так и есть.
рабский труд - падение цен на нефть - не понимание смысла экономики.
Сейчас почти все составляющие - но все же слабей. чем в СССР . за счет внешней экономики и технологий.- частично внутренних и по своим продуктам
В СССР и того не было - по применению для конкретного человека минус мотивация
Поэтому вопрос не в том что можно или нельзя - а вопрос определения.
а то воооооооооооооооон ))))))))))))))) " никто не захочет работать" Дурдом .......А ведь диссертации и звания и академия - причем реальная.....
Вопрос в понимании того самого "демократического централизма"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:10
Гость: Тау

Во истину, - "Что совой по пню, что пнём по сове": одни сопли-слёзы льют по утерянному раю, другие - этот рай адом величают! Не было там ни ада, ни рая, - хватит уже чушь нести, историю реальную надо знать, а не сказочки интеллигентские: в 60-80 никакого ГУЛАГа и в помине не было, и к стенке никого уже не ставили за "антисоветскую деятельность"!

З.Ы. А вы уж коли взялись штампы собирать, то не забывайте добавлять перлы про "трагические судьбы интеллигенции"! Хорошо бы цитаток соответствующих надергать, тогда очень трогательно и наукообразно получается!! :-)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 16:07
Гость: РОС

Ты зачем взялся лапшу на уши развешивать? В 60-80 никакого ГУЛАГа не было? Зачем так нагло врать, хотя бы напомню расстрел простого народа Советской властью 1—2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан. Они "либерастами" были, врагами народа или отчаявшиеся люди, семьи кормить было нечем?
Или в то время твои родители ещё даже не познакомились?
Мы то помним, хотя нас и мало осталось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:56
Гость: отбРОСУ

Ага, я в "гулаге" жила! Назывался он КООПЕРАТИВНАЯ КВАРТИРА, которую Я КУПИЛА 3 года ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ИНСТИТУТА! И РАБОТАЛА я ИНЖЕНЕРОМ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ с "рабской" зарплатой, на которую я могла КУПИТЬ: ЕДУ, ОТЛИЧНУЮ ИТАЛЬЯНСКУЮ И ФИНСКУЮ ОДЕЖДУ, ОПЛАТИТЬ ИПОТЕКУ ЗА КВАРТИРУ, СВЕТ, ВОДУ, ТЕЛЕФОН, ТВ И ТРАНСПОРТ! Остальное было БЕСПЛАТНО, ну как у рабов! Теперь ТЫ и МИЛЛИОНЫ других "НЕРАБОВ" ТОЛЬКО МЕЧТАЮТ о таком "рабстве" и ДОХНУТ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ. А у ТЕХ НЕРАБОВ, у которых НЕТ работы, вроде ТЕБЯ, должны ПРОДАВАТЬСЯ ЗА ЦЕНТ и постить ЛОЖЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:09
Гость: РОС

Бесполезно тебе посоветовать - "Ври да знай меру". Ипотека в СССР?
Болезная, иди долечись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 06:41
Гость: отбРОСУ

...иди лечись

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:30
Гость: Тау

Так вспомните "хотя бы" ещё что-нибудь, - для обобщений маловато будет! Возьмем 23 года (1962-1985): я жду конкретных примеров про ГУЛАГ и расстрелы!
З.ы. Чтобы с вами приступ падучей не случился, поясняю: в Союз не хочу и не хотел, к коммунизьме партайгеноссе мне привили стойкое отвращение ещё в юности, но и слюной брызгать не по делу не желаю, и так масса желающих попинать "мертвого льва"! Есть конкретные факты, - предъявите или не болтайте языком!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:00
Гость: РОС

Вроде читать умеешь. Доступно о том времени сейчас материалов, не ленись. Добавил бы ещё кое что из закрытых материалов, но модераторы не пропустят. Пытался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 06:44
Гость: отбРОСУ

"Доступно о том времени сейчас материалов, не ленись. Добавил бы ещё кое что из закрытых материалов, но модераторы не пропустят. Пытался."
-----------
Ponyatno, chto postich ty po metodichkam vashego obkoma.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:11
Гость: ВВВ

Небезызвестный генерал Лебедь рассказывал, что никаких расстрелов в Новочеркасске не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 11:50
Гость: Для ВВВ

А Лебедь откуда это знает? Ну, про расстрел рабочих в Новочеркасске?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:24
Гость: Остап

Я лишь повторил своими словами тезисы здесь же пишущих:"Пока был у власти товарищ Сталин (ну, когда были расстрелы)- тогда и был крепок и могуч СССР, а как пришли к власти троцкисты, Хрущев и далее(ну, когда расстрелы закончились), то тут и началось разрушение СССР." Так что не так? А на "трагические судьбы интеллигенции" мне глубоко ... параллельно, извиняюсь за это слово.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:53
Гость: РОС

Остап, успокойся. Не к тебе претензии, к "кухаркам".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:07
Гость: марина

Идеология была НЕ гнилой и НЕ поганой. Идеология строилась на десяти заповедях: не убей, не воруй, не клевещи и тд. Другое дело, что циников среди чиновничьего сословия было предостаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 16:17
Гость: РОС

Ты девушка ознакомься сначала с Моральным кодексом строителя коммунизма, там всё таки 12 заповедей. Но для простого народа, ЦК и Политбюро никогда не придерживалось этих заповедей, мечтали наконец развалить страну и свободно пожить при капитализме.
Перлы:«… Партия считает, что моральный кодекс строителя коммунизма включает такие нравственные принципы: — преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма..." Если быть более точным - "лагеря социализма". Стоило США развалить с помощью КПСС само существование СССР и все эти "братские" страны дружно из лагеря рванули в НАТО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:08
Гость: отброССу

МЫ УЖЕ ОЗНАКОМИЛИСЬ! А вот ТЕБЕ, нерабу, не мешало бы!
1. "Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма." В Библии "СЛЕДОВАТЬ ЗА ХРИСТОМ".
2. "Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест." В Библии " В поте лица твоего будешь есть хлеб".
3. "Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов." ТЫ ПРОТИВ? Ты ВСЕГДА нарушаешь ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ - убиваешь, грабишь?
4. "Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного." В Библии "Возлюби ближнего своего и Землю свою".
5. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. В Библии "Возлюби ближнего своего и Землю свою".
6. "Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни." В Библии "Не убей и не укради"!
7. "Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния." Если ты СЕЙЧАС этого не будешь белать, то тебя посядят в ТЮРЬМУ, причем в ЛЮБОЙ стране.
8. "Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей." Также и в Библии.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10."Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни."
11."Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов."
12."Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами."
С КАКИМИ ПОСТУЛАТАМИ КОНКРЕТНО, вьюноша, ТЫ НЕ СОГЛАСЕН?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:07
Гость: Богарне

Сейчас в РФ самая низкая оплата труда, если сравнивать со странами Евросоюза, цены на уровне европейских, безработица зашкаливает, хищения бюджетных средств таковы, что, когда вчера в Госдуме у Шувалова спросили о средствах, направленных по антикризисному плану, но не попавших в отчет об их освоении, он предпочел просто проигнорировать вопрос. Сейчас главное стало бросить в публику популистские высказывания, а дальше НИЧЕГО. СМИ работают исключительно на повышение рейтинга Гаранта, да, соглашусь, что во внешней политике у нас есть какие-то результаты, но пиарить себя любимых на мировой арене и безразлично относиться ко внутренним проблемам населения,на мой взгляд - это преступление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:12
Гость: ВВВ

Она уже ещё в два раза меньше, чем самая низкая в Евросоюзе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:16
Гость: :)

Во внешней политике есть результаты
-----------
Пожалуйста, огласите список союзников России на мировой арене - показатель деятельности дипломатов и президента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:40
Гость: А в это время....

Разрыв между средней заработной платой в Беларуси и России сократился до минимальной с 2007 года отметки.

В августе средняя зарплата в РФ составила 32 176 российских рублей ($491). По сравнению с июлем долларовая зарплата снизилась на $100. Основная причина – девальвация российского рубля. Дополнительный фактор – снижение номинальной зарплаты по сравнению с июлем на 1 725 рублей, пишет «Про бизнес».

При этом, в Беларуси в августе официальная средняя зарплата составила 6 970 тыс. белорусских рублей ($427). По сравнению с июлем долларовая зарплата сократилась на $31. Основным фактором стали девальвационные процессы в Беларуси и первое, с января 2015, сокращения номинальной зарплаты в белорусских рублях.

Таким образом, разница между зарплатами в Беларуси и России в августе составила $64. Это минимальное значение с января 2007.
Самая бедная страна в Европе это Украина.... на втором месте -ссади-Беларусь. Вот и все успехи россии. Ура товарищи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:15
Гость: ВВВ

Это у кого же такая средняя зарплата по России. Это ты пошутил так, иль всё чиновничью шваль с депутатскими и кремлёвскими в одну кучу с рабочим людом перемешал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:33
Гость: грин

а почему так скромно промолчал и не озвучил сумму заработной платы в Украине? могу восполнить сей проблем - около 150 долларов. В ТРИ !!! РАЗА меньше чем в Беларуси.
можно ещё сопоставить затраты простого украинца и беларуса на оплату услуг жилищно-коммунального хазяйства. как сейчас говорят вна Украине - раньше работали за еду, теперь - только за крышу над головой. по официальной статистике Киева 2/3 домохозяйств Украины претендуют на получение субсидий по оплате ЖКХ. увидев сию цифру Кабмин резко поменял тональность общения с народом по этому вопросу - из 2,5 миллионов уже подавших заявления на субсидию реально её получили менее 800 тысяч семей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:58
Гость: грек

Заумным не считаюсь, но Гарбачёва как гос-ого деятеля никогда не ВОСПРИНИМАЛ и не считаю, почему?, не знаю,прошло КАТОСТРОЕЧНОЕ время и понял, ПРЕДАЛ, сукин сын нас - страну СССР и каАак поскудно, воспользовались БЕЗГРАНИЧНЫМ доверием граждан ВЕЛИКОЙ РОДИНЫ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:36
Гость: Слава

Дорогой Грек, как там у вас? Надеялся, что вы справитесь, но что-то не так легко выходит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:00
Гость: грек

Ну, не то что-УДАВКА,терпимо,видно,что правительство делает всё возможное открыть рабочие места....,а так хожу на море,ловлю рыбу, прихватываю красное вино и ожидаю решиние,на получении пенсии.
Светлане привет, по секрету Слава, Греция, да и Россия, буду жить ВЕЧНО, вопрос конечно о НАС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 05:45
Гость: Слава

Успехов!Взаимные приветы! Нужно вместе подниматься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:59
Гость: Горбачев.

Я уже разваливающуюся полуголодную страну получил. Это Брежнев виноват. Ему еще в конце 60-х прошлого века Косыгин дельные вещи в экономике предлагал сделать, да догматики-маразматики во главе с четырежды героем все зарубили.
Один Суслов чего стоил. Как вспомню, так вздрогну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:17
Гость: читая ТЕБЯ

Можно подумать, что в СССР НИКТО НЕ РАБОТАЛ? А ОТКУДА В 1991 ПОЯВИЛАСЬ ПРОТУХЛАЯ ЕДА И В ЛЕСАХ ГОРЫ ЕДЫ И ОДЕЖДЫ? А ЧЕМ ТЫ КОНКРЕТНО ЗАНИМАЛСЯ? ТОЖЕ АГИТАЦИЕЙ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:16
Гость: ВВВ

"Какая наглая ложь"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:17
Гость: :)

Врёшь... От Брежнева ты получил СССР, действующие фабрики и заводы. А что осталось после тебя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:51
Гость: Федя1

Недавно было сообщение, что "Мирное сосуществование" было объявлено не
просто так, а в результате решения Политбюро, на котором решили не добивать США полностью. Посчитали, что от них какая-то польза миру есть. Теперь то ясно, что ошибочка вышла - от них только вред всему человечеству. Надо было добивать, надо!
Разделить на несколько государств, в каких-то социализм установить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:18
Гость: Тим

Внутренняя Инвест. экономика одна из важнейших частей социализма. Он не отменяет рынок а наоборот развивает и укрепляет.
Вчера на 1-м канале - там немного об этом отмечено было - Жньщина выступала 9на счет экономики ИГИЛ)- забыл как её.зовут. Но мы посмотрели глубже.......
Многие этого не понимают - один там сказал что кроме экономики есть информационная составляющая ......И опять на свой конек - балабол.
))))))))))))))))))))
это инфа и так её полно - другого нет того что мы отметили
Ну прямо как тот профессор - описано
----------------
Только один раз на том -же 1 -м канале и только на нем прозвучали слова "демократический централизм"
На всех других из 100 каналов или на 12 (у кого как) - не было этого

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:10
Гость: Д

Надо, фидя, надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:11
Гость: Федя1

Спасибо за солидарность! Теперь надежда, что они сами гыгнутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:56
Гость: Тим

Внутренней инвестиционной экономики не было.
Мы по этому поводу диплом получили
Так что нельзя так говорить что вся элита - продажная .
Здесь мышление северной страны - где концентрация ресурсов приоритет
Решить её можно было только с помощью технологий. Все что мы пишем и сайты это технологии 1989 года США взяли на вооружении. Они были (технологии) известны и СССР.
Как сами понимаете исходя из этого определения - концентрация ресурсов предполагает гибкость использования и не воровство.
Кто так сделал. - перевернул это все в ущерб.. трудно сказать
Возможно все мы а возможно часть из нас.
Простой пример.......
Мы спрашивали преподавателя - профессора как будет пенсия с 2-3% годовых в банках. Он ответил - иначе никто не захочет работать.
))))))))))))))))))))
Вот это и дебилизм.
Когда мы услышали в ответ такое - все понятно уже было с факультатива школы - куда катимся
Сам того не понимая - тогда пенсии не будет или плохая
выход - инвестиции под строительство с участием государства
Но опять таки - пресловутая концентрация - в бюджет - а не участникам в этой ипостаси
В США есть была инвест. экономика с 1921 года ..
Потом она трансформировалась под государство - и идет уже около 100 лет -- исключая последние 2-3 года - это уже от "государственного бандитизма и отсутствия культуры"- этот кризис
Выход из"пресловутой концентрации"принцип постройки бюджета с налогами -+ технологии от 1989 года. Сейчас делается это но со скрипом........насчет 12 банков системных..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:49
Гость: Вот кто кого додавит

В одном из подразделений компании Boeing по заказу Пентагона (проект CHAMP или The Counter-Electronics High Power Microwave Advanced Missile Project) создана мегаракета с микроволнами высокого напряжения, которая способна одномоментно поразить (сжечь) направленным микроволновым излучением электронику, системы управления и связи, радары, системы обнаружения, электронное оборудование самолетов и т.д. Можно сказать, что это самое гуманное оружие, поскольку позволит разгромить врага без человеческих жертв и разрушений. Оно уничтожает лишь электронное оборудование потенциального врага. Это к вопросу о том, кто побеждает в современном мире: отсталые армии или продвинутые технологии, недоступные агрессорам со средневековым сознанием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:41
Гость: Тим

Не надо страшать ))))))))))))))Есть платы и схемы покрытые диэлектриком..Материаловедение у нас хоть в урезанном виде но сохранилось.
Эта технология будет больше применима в быту или в исследованиях в том числе по ядерному синтезу.
Есть тупиковые технологии а есть специализированные
против этого облучения - такое же только по фазе и все
С автоматом подстройкитЗдесь реклама от боинга - не хотят что бы Ил-96-500 или аналогичный ТУ с двигателями в 45 тонн тяги появился.
У ролс - ройса 35 тонн крейсерская а 50 тонн критическая
У нас 45 тонн но едино - сами понимаете тогда критическая - можно и больше.
Не поддавайтесь троллингу со стороны компаний особенно западных - они в этом деле "собаку съели"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:21
Гость: Антиукр

Учебник физики почитай, только не на укропском косноязычии. Потом слегка подумай...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:46
Гость: А в это время....

Слон и Моська
С 1980 по 1989 год США увеличили военный бюджет от 4,2 % до 7% ВВП до $8,85 триллионов. СССР ответил обычной "асимметрией": дабы хоть как-то удержать паритет военных сил, СССР был вынужден увеличить военный бюджет от 22% до 27% ВВП до $2,67 триллионов. Печальные результаты этих гонок вооружения всем прекрасно известны.

Тем не менее, в советские времена экономический потенциал СССР составлял 60% от ВВП США, а сейчас — России — чуть больше 10%. В военном плане по расходам на оборону НАТО и РФ отличаются более, чем в 10 раз ($823 против 60,4 млрд.), а по обычному вооружению, согласно оценкам экспертов Академии военных наук, потенциал России относится к потенциалу блока НАТО намного больше, чем 10:1.

На долю США приходится 23% мирового ВВП, Соединенные Штаты выделяют на военные нужды 2/5 от всех мировых военных мировых расходов, в военно-технической и технологической области идут с опережением на 15-20 лет. Хотя оборонные бюджеты европейских стран вместе взятые значительно меньше оборонного бюджета США, после Крыма и "Новороссии" большинство центральноевропейских и балтийских стран увеличили свои военные бюджеты и запустили программы модернизации своих вооруженных сил.

У НАТО и США более 3,3 миллиона солдат. В 4,3 раза больше, чем у России. Большое преимущество в самолетах — более 20 тысяч против 3429 российских. Флот даже не стоит сравнивать: 1734 натовских кораблей против 305 под флагом России (атомных подлодок — 93 против 53).Источники, МО Российской Федерац

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:21
Гость: Федя1

Российская армия безусловно побеждает в любом серьезном конфликте с НАТО.
Здесь даже и разговаривать не о чем.
Но третья мировая запланирована не между НАТО и Россией, а между арабами и Европой.
И похоже она будет больше напоминать гражданскую войну. Завезли много арабов в Европу.
Скоро они начнут взрывать и убивать европейцев, европейцы начнут убивать арабов.
Часть европейцев стане на сторону арабов. Пойдет полная каша. Это планы.
Но на самом деле Гольфстрим остановился, поэтому Европа и восток США просто вымерзнут,
погибнут без всяких войн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:45
Гость: Феде

ну а в россию и завозить арабов не надо своих хватает -уже половина, если не больше, мусульман. Вот где огромная армия. Живут, работают и.... ждут часа-"Х".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:08
Гость: Федя1

Да, возможно это часть плана по уничтожению христианской цивилизации. Видно, как работает пятая колонна. Как только выяснилось, что ограничения на въезд, только увеличивают приток мигрантов, сразу вся пятая колонна стала требовать ужесточения пограничного режима. Пока проезд был свободен, мужики летом работали у себя на полях, а зимой ехали на стройки Москвы. Когда въезд затруднили, они стали привозить сюда семьи и переселяться на ПМЖ. В Англии именно так оказалось 10 миллионов арабов и негров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:34
Гость: Кот Мурр

Я чуток постарше Уважаемого Максима Калашникова,но ещё в начале 80-х понял ,что вместо "КоммунизЬма" у нас будет построен "КапитализЬм".Вот что он будет в лучших традициях "Капитала" - ДИКИМ,Чубайсовским,этого не ожидал.Как и КАТАСТРОФЫ.Да-с.
А Максиму огромное спасибо за его прекрасное творчество и жизнеутверждаюшую публицистику!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:31
Гость: Алекс

1.Королев в 60-х годах работал над марсианской программой. Предполагался первый полет в 1974 году. Но, к сожалению, Хрущев переориентировал программу на луну - силы распылились. Добил марсианскую программу Глушко (не Глушков)в 1974 году. Первоначально Королев предполагал сделать ракету с ядерным электрореактивным двигателем, потом, правда, решил первый полет осуществить с классикой - на химической тяге (Бугров В. Е. "Марсианский проект С. П. Королева" 2007 г. фонд содействия авиации "Русские Витязи"). 2. В 57-61 годах наш инженер Куприянович делал и совершенствовал мобильные телефоны, печатал схемы в журналах, потом охладел к этой теме. Первый мобильник официально появился в 73 году. 3. Наши ученые Китов и академик Глушков работали над советским "интернетом". Штаты, инстинктивно почувствовав опасность, два раза устраивали академику Глушкову "несчастный случай", шельмовали идеи "интернета" (ОГАС) в печати и перед нашем политбюро. 4. В нашей (и не нашей)фантастике все было - и космические ракеты, и мобильники и интернет, которые, понятно по другому назывались - "большой всемирный информарий" (Стругацкие), "радик", "радиотелефон", "видеотелефон", "видеофон" и т.д. Только на средствах связи и информационной технике не было акцентов - у советских фантастов все это было не целью (как сейчас - "гаджет"), а средством для самообразования, для творчества, для космической экспансии. 5. Все могло пойти, как у ранних Стругацких - и космическая экспансия, и победа социализма (коммунизма).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:16
Гость: ВВВ

Не на Луну, а на военную тематику. Есть такая профессия Родину защищать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:09
Гость: Федя1

У гдровца спрашиваю:
- у вас здесь просто райская жизнь, но все смурные и недовольные, чего вам не хватает?
- да, жизнь в ГДР довольно хорошая, а не хватает нам автомобилей. За вашими Жигулями приходится отстаивать очередь 7-8 лет.
Так что, если бы Брежнев согласился построить еще один ВАЗ, то
гдровцы были бы довольны жизнью и СССР не развалился бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:00
Гость: За Советскую Родину

не боись, Прогресс Человечества не остновить жуликовато-вороватым чубайсоноидам, а Прогресс Человечества - Фундамент Социализма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:17
Гость: А что такое социализм?

Где больше было социализма - в СССР, Швеции или он есть в сегодняшнем Китае?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:27
Гость: :)

Социализм - это экономическая система при которой все ресурсы и средства производства принадлежат народу, их использование осуществляется планово и под контролем государства, каждый гражданин получает зарплату в соответствии с проделанной работой и, также, имеет свободный доступ к бесплатному образованию и медицине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:06
Гость: За Советскую Родину

Социализм это реальность на пути к Коммунизму, естественно как любой идеал он не достижим, но необходим для стремления к нему. С Прогрессом Человечества прогрессирует и представление об Идеале.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:08
Гость: За Родину

Социализм возможен только на Земле Обетованной и уже реализован в израильских кибуцах. В России с её огромными просторами возможен только капитализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.10.2015, 07:01
Гость: Совершенно

верно - причем российский, "совковый", капитализм будет также отличаться капитализма на Земле Обетованной, как "совковый" социализм отличается от социализма в израильских кибуцах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:55
Гость: За Советскую Родину

Частная собственность - насаждение междоусобицы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:12
Гость: хе хе

Предлагаю совместную собственность на вашу квартиру, дом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:16
Гость: и жену

при коммунизме жены будут общими. пусть привыкает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:50
Гость: За Советскую Родину

а мужья то, уже общие!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:23
Гость: За Советскую Родину

«От каждого по его способностям, каждому — по его труду»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:09
Гость: спокойный

частная собственность для кого опасна транжирам ворам бандитам завистливым людям которые либо растранжирить ее либо захотят что то отнять или украсть у другого их снедает зависть для нормальных людей частная собственность не помеха а если вы считаете что в россии частная собственность не нужна то вы даете определенную характеристику русскому народу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:27
Гость: Ржевскийs

не уверен.
частная собственность бывает разная. К примеру на жильё, или на свою пекарню, парикмахерскую, автосервис, ферму и т.д.
почему бы и нет ?
а вот иметь в собственности стратегические предприятия, это мягко говоря нонсенс ?
так же и землю (для сельхоз угодий) стоит отдавать в аренду на срок и при этом иметь критерий оценки её эффективного использования (сохранность почвы; прибыль; налоги; занятость населения)
одним словом постоянно нужно искать рациональный баланс интересов между стимулом работать и развивать своё дело (или работу), и пониманием того что только все вместе (народ) мы сможем отстоять и свою независимость, и территорию.
в этом смысле КПСС витало в облаках, пытаясь управлять всем на свете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:43
Гость: орк

В 1985 г. в отличие от автора я побывал в Грузии (по линии КГБ под видом отпускника). Вернувшись, сдал отчёт куратору, в котором писал о том что Грузия спит и видит отделение от СССР и считает русских своими врагами. (Мне выдали положенные 30 руб. -30 сребренников, как это в шутку называлось, и всё.) Никаких телодвижений или решений. На следующий год я был в Баку, где в 15-00 час, к дому правительства выезжали бронетранспортёры с нашими солдатами, во избежание акций населения. Со своим куратором встретился у универмага в Баку, за домом правительства. (Пришлось жене объяснить, что 30 руб. после каждого отпуска я приношу благодаря этому человеку. И что она в отпуске, а я работаю даже в отпуске.). Я это к тому, что органы знали обстановку, но партийная верхушка видимо была настолько уверена в своей непогрешимости, что не обращала на это внимание. Или же осознанное предательство?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:25
Гость: Антиукр

А оно началось с вашего шефа Ю.В. Андропова. Его ставленники на местах из местных - первоочередная скрипка в развале союза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:19
Гость: ВВВ

Кто бы сомневался. ОН же и Горбача на прокорм генеральным поставил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:50
Гость: орк

таки да!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:01
Гость: ИмяРек

Зато сейчас 1 % населения владеют всеми ресурсами страны. И деньги перекачивают за кордон. И недвижимость строят там же. А народ молчит.
Значит он это заслуживает !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:20
Гость: марина

К примеру, в Зимбабве русские разрабатывают африканские шахты по добыче платины и строят там же комплекс по её переработке. В перспективе разработка местных зимбабвийских алмазных и золотоносных месторождений. Хороший закордон получается. И ведь российская власть молчит, скромничает. А западные аналитики предвещают контроль русских над рынком платины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:11
Гость: Иван

Согласен с предыдущим комментарием. Имело место обычное предательство на самом высоком уровне. Причем, результат такого предательства - это огромный материальный, территориальный, геополитический и людской ущерб, нанесенный нашей стране. Вероятно, что сотни тысяч пеньковских не смогли бы нанести такой ущерб, который нанесли те, кто виновен в развале страны, занимая высшие посты в государстве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 08:57
Гость: Слава

Ленин ПСС издание 5 том 38
« Для победы социализма необходимо было уничтожить самые корни ...
Так вот, наши корни и подгнили, вместе с головой ЦК. Но прошу понимать, что альтернативы нет идеям социализма. Просто мы не смогли их реализовать по многим причинам. Сил не хватило. Много потеряли в ВОВ. Отсутствие развития самой партийной системы и т.п. Но мы все равно вернемся к идеям справедливости и разума, которые так ненавидят крупные хищники и убогие умом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:01
Гость: грек

Пожалуста, не оправдывай-ПРЕДАТЕЛЬСТВО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 08:34
Гость: старый солдат

Калашников прав... Так оно и было... Но он не договаривает что и его и нас всех просто ПРЕДАЛИ!!! Предали те, кому была вверено управление страной... Часть этих предателей уже постиг закономерный и естественный конец, но отдельные типа Горбачёва, Чубайса и Ко до сих пор жируют, прожирая 30 сребренников, полученных за их гнусную и подлую деятельность...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:27
Гость: Львов

Оно так еще будет. Речи Киселева развеются как дым. И все увидят страшную реальность. И будет это неожиданно и очень быстро. Многие еще пару лет не смогут понять как так случилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:50
Гость: Москва Львову

Если Кисилева заменить на Шендеровича, то так и будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:27
Гость: Mt

Да уймись ты со своим Кисилёвым, люди давно уже повзрослели и могут сами определить кто есть Львов, а кто Кисилёв.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:29
Гость: Кот Мурр

Угу!Эти рагули уже задолбали своим Кисилёвым!
Мы узнали то про Кисилёва из ихних агиток-страшилок!А им всё неймётся!Видно методичку им никак на новую не заменят-забыли бедолаг Кураторы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:10
Гость: да

еще немного и Вашингтон присоединится к евразийскому союзу, но Львов уже будет польским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 07:30
Гость: хохол на пенсии

Заменю только одно слово "и" в строке из стихотворения:
"Когда мы были молодыми, нам чушь прекрасную несли".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 06:47
Гость: Серый

Все проблемы в нашей стране начинались тогда когда подымало голову "боярство".
Нашествие татаро-монголов Объединенная дружина могла б отбросить орды Чингисхана, но боярство предпочитало воевать друг с другом, пока их самих не растоптали степные кони. (потом наши земли долгие столетия собирались в кучу...)
"Смутное время" - нашествие лжедмитриев с поляками (опять ниши бояре ерундой занимались - страну нашу пилили и продавали по кусочкам).
Революция 1905 года - опять "боярство" - либералы затеяли пилить страну, пока не пришли большевики в 1917 году и не начали собирать земли.
1985-91 -ну тут мы сами все помним... вопли "интеллигенции" - "дайте нам свободу", а на самом деле "безнаказанность"! "свобода" и "безнаказанность" - ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ, и опять же для разграбления нашей страны...
Страна возрождалась и процветала только тогда, когда "боярству" давали УКОРОТ! (причем чаще всего все репрессии совершали сами "бояре" грызли друг друга как пауки! Сами друг на друга доносы строчили, а потом виноватого искали!)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 06:19
Гость: Слава

Народ, который от сохи поднялся к звездам, который познал счастье трудных дорог, может споткнуться и упасть. Но он все равно поднимется, вопреки всем страданиям и невзгодам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:02
Гость: дан-для Славы

такое впечатление что только русский народ поднялся от сохи к звездам А что же к примеру китайский-когда русские-советский- народ запустили 1 спутник китайский еще был с сохой Ну и где же сейчас китайский-впереди русского на корпус если не больше Я уже не говорю об американском или немецком народе Все когда-то поднимались от сохи но только русский народ продолжает лежать лицом вниз и все старается подняться с колен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:40
Гость: Кот Мурр

И когда это "немецкий наГод поднялся к звёздам"?Я что то пГопустил?Что,уже немецкий космонавт (конечно же толейрантно гей,или турок!) на немецком космическом корабле ведёт репортаж с орбиты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:09
Гость: Слава

Дан, СССР первый поднялся к звездам. И это исторический факт. Так что вам после этого не ясно? Я где то сопоставлял народы? Я анализировал и сопоставлял состояние народов мира? О чем речь? Необходимо стремиться постичь идею, а не просто расплываться по древу, запутавшись в многообразии связей различных явлений и их словесных отображениях. По сути то , в чем ваше возражение? В том, что вы не верите в способности нашего народа возродиться? Или он вам не симпатичен? Зачем сотрясать воздух?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 06:07
Гость: blog2038

"М.Калашников: «Тридцать лет назад я думал, что Советский Союз додавит США»"
---
Сорок лет назад и я так считал, а потом повзрослел, поумнел, прозрел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:20
Гость: ВВВ

И захотел для себя "доброго и рачительного хозяина"! В 93 - получил!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:48
Гость: Alex202

Теперь я понимаю Вашу одержимость и настойчивое желание лизнуть новую "родину". Поверьте, для своего возраста Вы очень хорошо сохранились. Так что насчёт "повзрослел" сомневаюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:12
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

А с годами поглупеешь и впадёшь в старческий маразм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 05:04
Гость: Евгений В

Могущество России и Советского Союза в истории, с учетом потенциальных возможностей, всегда держалось на лидерах: царях, Сталине и КПСС. Но за счет несменяемости центрального руководства, которое рано или поздно постепенно деградировала, страна попадало в черную полосу. Этому способствовала избирательная система. После развала СССР, демократы постарались исправить эту ошибку за счет новой Конституции, но сейчас Конституция не соблюдается и РФ снова скатывается к недемократической и несменяемой власти уже на протяжении 15 лет, чем это кончается известно, наступает очередная черная полоса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:27
Гость: марина

РФ - это не Москва с областью, где порядок можно навести за один президентский срок. Для РФ и пятнадцати лет может не хватить, чтобы грамотно управлять страной. А катавасия с каждым новым переизбранием годится только на погибель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:56
Гость: Тарквиний Танкист

Евгений, не смешите людей. Конституция 1993 года, по сию пору действующая, фактически установила безответственность президентской власти (читай - всей бюрократии), а также главенство международных договоренностей над национальным законодательством. При этом её части, касающаяся гражданских прав, является чистой декларацией, ничем не подкрепленной.
Фактически именно конституция 1993 года дала президенту полномочия почти монарха, что мы и расхлебываем.
Наконец, самое главное: конституция 1993 года не может считаться легитимным документом, так как была принята с грубейшим нарушением международных норм (за неё проголосовало не две трети, а около половины пришедших на референдум людей, да и едва ли: судя по тому, как быстро были уничтожены списки, можно судить о масштабе подтасовок).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:28
Гость: нв

После развала СССР, демократы постарались исправить эту ошибку за счет новой Конституции,..
\\\
Демократы и развалили страну,а не очень умные не понимая поддерживали их.Конституция не исправляла ошибок она узаконивала развал СССР.В 87 году мне студенту преподаватели коммунисты объяснили куда дело идет.К сожалению их прогнозы сбылись на 100%.А в 1991 году после армии продолжая учится я сказал,что на территории России будет война и преподаватели гуманитарии надомной тихо посмеялись.
-
но сейчас Конституция не соблюдается и РФ снова скатывается к недемократической и несменяемой власти уже на протяжении 15 лет, чем это кончается известно, наступает очередная черная полоса.
\\\
Конституция соблюдается.Статья 13 п.2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Статья 15 п.4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Статья 20 п.2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.
Статья 36 п.1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
Статья 75

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 04:05
Гость: Жора

А я с 1982 года знал что СССР продадут потому что у моих крутых знакомых - подростков с папами работающими в Брянском обкоме КПСС дома на улице Горького было полно журналов "Америка" выпущенных в США на русском языке где естественно америка и восхвалялась. Они уже тогда нас продали и только ждали как обставить всё получше обманув народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 02:17
Гость: В а д и м

Предположить в 85-м, что Советского союза не будет, .... Мне и сейчас кажется даже не страшным сном, а бредом.
Есть какая-то не проговариваемая вслух, но железно работающая закономерность, даже временное игнорирование которой приводит к страшным катаклизмам. Что-то вроде ВЛАСТЬ АККУМУЛИРУЕТ НАИБОЛЕЕ АЛЧНЫХ ДО МАТЕРИАЛЬНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Другой закон ВЛАСТЬ НЕПРЕРЫВНО ДОЛЖНА КОНТРОЛИРОВАТЬСЯ БОЛЬШИНСТВОМ НАРОДА. Иначе наиболее подлые из наиболее алчных быстро установят свои порядки, ломая несогласных через колено.
...
О Союзе не надо сокрушаться.
Союз надо возрождать!
Возрождать, пока живы те, кто его знал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:35
Гость: Ржевскийs

здравствуй дорогой ;)
возрождение нового Союза неизбежно как восход Солнца.
это вопрос не только выживания но и объективная экономическая закономерность.
и тут главное НЕ допустить ошибок прошлого, когда всех уравнивали в "бедности" при этом уговаривая себя "за то нас много".
ориентиром должны служить критерии -жизненный уровень, рост населения и продолжительность жизни увеличиваются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:58
Гость: В а д и м

Доброго здоровья, дорогой поручик!
Долгих счастливых лет!
...
До чего ж любо твои слова читать!
Точно "в десятку", ни убавить ни добавить.
...
Помнится Владимир Ильич характеризовал экономику России как многоукладную, а потому архаичную. С точки зрения кануна социалистической революции это был недостаток, а с точки зрения выживания народа и возможности восстановления государства после тяжелейших РАН от ПМВ и последующей гражданской это оказалось спасением.
Видится мне, что именно многоукладность в экономике и единые "правила игры" на всей територии будущего Союза обеспечат как ты назвал "неизбежный восход солнца".
И еще.
Вероятно он есть, но может быть создается, а если нет пока, то обязательно должен быть создан орден, неформальное объединение людей, главным делом своей жизни считающих "восход солнца".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:34
Гость: mari*n

)) мальчики, как приятно читать вашу переписку.
....
Я не в тему: вот интересно, почему никто не рвётся переименовывать Ленинский проспект или станцию метро "Октябрьская"? Но почему вдруг стала мешать Войковская?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:14
Гость: В а д и м

Доброго здоровья, mari*n!
Давно знаю Ваш ник. Здорово, что давние собеседники встречаются!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:45
Гость: И ещё

В.И.Ленин был создателем первого в мире социалистического государства, государства рабочих и крестьян. Родилось оно в Октябре 1917. Царское правительство отдало власть в руки либералов в феврале 1917. В результате страна развалилась. Отделилась Украина, Финляндия и ... т.д. В экономике коллапс, к августу 1917 только с передовой дезертировало не менее 800 тыс. солдат с оружием, к этому времени было сожжено не менее 70% помещичьих усадьб. Коллапс на железных дорогах: перевозки упали в четыре раза.
Но нашлась сила, способная восстановить страну, подготовить к отражению нашествия объединённой Гитлером Европы и создать самое справедливое общество на планете. Современная Россия является правопреемником СССР. Потому имя Ленина и Великого Октября навсегда в памяти народа.
Вы про это ничего не слыхали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:31
Гость: В а д и м

Кровь царской семьи на Войкове, говорят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 01:42
Гость: спокойный

старый советский анекдот где то 60-70х годов в ссср построили самую совершенную эвм и решили узнать на основании всех данных когда будет построен коммунизм составили программу запустили эвм дает ответ 50километров непонятно вероятно что то в программе напутали переделали запустили опять 50км ну наверное что то в конструкции не так разобрали проверили опять собрали опять запустили программу опять 50км сели думать что же это значит ну наконец самый старый академик говорит ну если пятилетка шаг к коммунизму как говорит горячо любимый генеральный секретарь цк кпсс тов... то нам надо идти 50километров вот так до сих пор и идем и чем больше идем тем далше становится этот коммунизм как горизонт

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 01:20
Гость: Из народа

Если разделить людей в б.ссср на три ступени.
1-я это простой народ, небогатый, добрый, очень патриотичный, жизнь отдаст за Родину.
2-я это уже поменьше, люди с хорошим достатком, богатые, тоже немного патриотичные, но уже ради денег и сладкой жизни они предпочтут не умирать за Родину.
3-я это уже так называемая элита, у этих патриотизм напроч отсутствует, Не говоря о любви к народу.
При чем каждый из нас в какую категорию попадёт, таким и станет.
МЕНТАЛИТЕТ! Отсюда и все неурядицы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 07:47
Гость: хохол на пенсии

"От каждого по способностям, каждому по труду".
На самом деле, распределение товаров и услуг, которых на всех не хватало, осуществлялось в таком порядке:
1. По чину.
2. По блату или за взятку.
3. Остальным - "В очередь, сукины дети, в очередь!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:51
Гость: нв

По чину это шахтерам,морякам,работникам лесного хозяйства.Вот на Окраине уверен сейчас у всех 3 вариант.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:01
Гость: Хохлу

Ну ты-то к третьей группе относишься, этого ничем не скроешь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:50
Гость: Евгений

Опять пошел анализ на уровне туалетной бумаги. А посмотреть статистику хоть нашу, хоть не нашу, то легко видеть, что с таким тенденциями СССР действительно обганял всех.
А то, что умер, так маленькая муха це-це может укусить носорога и тот помрет. Уж не потому ли что муха сильнее?
Проблема СССР была в том, что он не выработал противоядия против этой мухи (или гадюки). Вот когда мы поймем, какое нужно было противоядие и почему его не выработали, поймем почему исчез СССР. И может тогда будет и у нас шанс не исчезнуть. Яд то остался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:07
Гость: Ответ дают каждый день

На сплетнепередаче Малахова. Человек звучит гордо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:37
Гость: марина

Надобно смотреть не Малахова, а Романа Бабаяна на ТВЦ с его передачей "Право голоса".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 10:02
Гость: 1

Отличный комментарий!
Основная проблема - как не допустить вырождение и мимикрирование управленческой верхушки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:29
Гость: Ржевскийs

это точно.
скажи мне\нам в начале 80-х годов, что СССР не станет, то как минимум по смеялись, а могли бы пророку и табло намылить.
СССР, рухнул ??? С такой то армией, КГБ, ресурсами, "самыми правильными" вождями ?
честно говоря и по сей день не верится, что всё это случилось в нашей жизни, а лично я стал мигрантом (в Латвии) и шага не сделав от моего Отечества (России) (!?)
но урок весьма и весьма примечательный ! (для всех нас)
оказывается живут (и по сей день) в нашем обществе те, кто во первых ненавидит его (т.е. всех нас), а во вторых готовы служить нашим врагам (с Запада разумеется), как говорится, по зову сердца.
зубы скрепят, от ярости ...
но что хуже всего, на мой взгляд, так это какое то внутреннее чувство бессилия. Когда понимаешь, что "так не должно быть", а оно (ситуация) цветёт и пахнет, и многим плевать и на наш народ, и на наши жертвы, традиции и т.д.
воистину говорят, что нет врага хуже чем вчерашний "друг" (сват, брат, начальник прочие близкие люди, те кому доверял)
на войне в этом смысле проще, ясно где чужие, ясно что делать.
а тут ?
только семья и работа спасают.
а вот веры в светлое будущее почти не осталось. (кроме внуков)
как сейчас помню, что в советские годы таких чувств не было.
у меня во всяком случае (и родни, друзей, знакомых ...)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:13
Гость: Кровавый кролик

Я так понимаю, сбрендивание персонажа началось с изучения в нежной юности «Техники молодежи». Психоделический журнал с фейерически дебильными статьями крайне отрицательно и безповортно повлиял на неокрепший мозг юного "футуриста". Именно этот товарищ напрямую восхищался третьим рейхом. Московиты практически все гитлеровцы, только далеко не все сознаются, даже самому себе. У чела хватило дурости признатся - да, я фашист)).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 07:35
Гость: Кролику

А Вам надо бы позаботиться о своём народе, а то разбегутся все и некому будет строить незалэжную.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:06
Гость: охотник за бакланми

Иуда, предал Христа, за 30 серебряников, а дегенераты Державу, за кусок соевой колбасы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:04
Гость: Один - с сошкой, 70 мыслителей - с ложкой

Тридцать лет назад выдохлась русская деревня (Нечерноземье РСФСР) - на шее которой веками сидели разные пришлые надстройки. Иссяк многовековой источник рабочих рук, кормивший разные суверенные аппараты управления. Подчас далеко за пределами Русской равнины. Уже тогда стало понятно, что всё пойдёт наперекосяк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:04
Гость: Dalia

Как все печально и грустно раньше у наших мам ,отцов, бабушек и дедушек хоть партия и комсомол были , людей идейно держало а сейчас даже .... одна мишура

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:26
Гость: Karim Jovded Gobbar

То, что СССР додавит США, казалось тогда не одному Калашникову. И додавил бы. Но не СССР сам по себе, конечно. Для этого у Русских не хватило бы ни экономических, ни финансовых, ни научных, ни интеллектуальных, ни многих прочих ресурсов. Додавила бы Социалистическая Идея как таковая. К этому времени она овладела почти всем миром. Исламские страны, арабский мир, Индия, Китай, Южная Америка - везде социалистичские идеи побеждали, да и сейчас очень сильны. Европа к тому времени была почти социалистическая - вспомните Шведскую Модель. Оставались одни Штаты как "оплот антикоммунизма".
Но от такого поворота событий пришлось отказаться ... самим Русским. Почему - это отдельный разговор.
Но альтернативе Cоциалистичскoй Идее нет и быть не может. Рано или поздно она победит везде и в самих Штатах, разумеется. Потому что жить в вольчьей системе "все - против всех" человек не может по самым фундаментальным причинам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:12
Гость: для Карима

ну ты прямо Беляев-был в советское время такой писатель-фантаст Социалистическая идея овладела почти всем миром Правильно-СССР давал деньги на содержание так называемых компартий во многих странах Азии и Африки Достаточно было местному царьку заявить что он собирается строить социализм в своем племени как кормушка для него открывалась СССР начинал строить -бесплатно-предприятия дороги и тд Итог плачевный -содержать всю эту ораву социалистов да еще и свою страну -хотя бы и впроголодь-оказалось не под силу Поэтому -надеюсь что эта Социалистическая Идея похоронена навсегда и не дай Бог кому нибудь попытаться ее вородить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 23:41
Гость: анониму:

бОГ точно не даст. Люди сами эту идею возродят. С учётом предыдущего опыта. Готовьтесь, болезные ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:23
Гость: Отец

Статья печальная и жаль что без выводов.
Механизм развала СССР был запущен ещё в декабре 1979 года, когда в Политбюро принималось решение о вводе советских войск- в Афганистан.
Понятно, что то решение о вводе войск принималось, под воздействием обширной информации (дезинформации)КГБ Андропова членов Политбюро-де если сейчас не введем войска - всё пропало!
Действительно, всё пропало-пропал и сам СССР.
Афганская авантюра, продолжавшаяся почти 9 лет, деморализовала Советскую армию. Не случайно, что её герои- Руцкой и Грачев стали таранами разрушавших советскую власть. Деморализованная Афганистаном армия без боя, сдала либералам СССР. Не нашелся всего лишь один офицер запаса-Александр Лукашенко- который открыто, в декабре 1991 года выступил против развала СССР.
С приходом к власти Горбачева, Комитет государственного банкротства (КГБ) начал операцию по развалу КПСС, которая в СССР не была по своей сути партией- она была составной частью государственной машины. От этой части, с помощью ренегата Зюганова, начали отрывать её главную часть- коммунистов РСФСР. Потом КГБ, в пику КПСС, начало плодить политические партии.
Лично Жириновского и его ЛДПР анонсировал всей стране сам глава КГБ- Крючков.
Совместно с американцами был создан Международный институт прикладного системного анализа, разместившийся под Веной, где прошли подготовку разрушители Экономики СССР-Гайдар, Чубайс, Нечаев, Ясин, Шохин, Авен …
Кандидатов на такую учебу тогда мог подбирать только КГБ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 08:07
Гость: Технарь

Да да, а механизм развала РФ был запущен в феврале 2014.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 13:31
Гость: Отец

А что случилось в феврале 2014.?7

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 02:21
Гость: Украинский

переворот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 17:46
Гость: Отец

Неужели трудно написать целое предложение, чтобы можно было понять, где и у кого случился этот самый переворот?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 08:00
Гость: Украинский переворот

Сплотил Россию и открыл россиянам истинное лицо запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 09:56
Гость: Это так, но он оторвал Украину от России,

сделал Украину тотально вражеским государством и качнул в ту же сторону Белоруссию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 07:28
Гость: старый физтех

Все началось гораздо раньше. Нам, кому уже за 60, в школьные годы многое объясняли тяжестями и Гражданской и Великой Отечественной Войны.
Необходимость Революции объяснялась якобы тем, что
Российская Империя терпела поражение в Мировой Войне. Как же так,
когда армии Антанты с США оказались победителями? Врали. Все остальное было уже неизбежно. Нам, кто были школьниками в 1960-е, а студентами и аспирантами в 1970-е много говорили какое замечательное оружие были "Катюши". Вот только не говорили, что они были на американских
грузовиках, т.к. у советских рессоры не выдерживали. Не говорили, что 30-40% мясного рациона Красной Армии во время ВОВ была
американская тушонка. Так мне говорил мой дед, а он служил во время ВОВ
в Наркомате Обороны. Я не хочу очернить что-то, но не нужна была та самая
Великая Октябрьская. Нам говорили об отсталости Российской Империи, и только Советская власть привела к индустриализации . Простите, а как же первый в мире 4-х моторный самолет Илья Муромец И.Сикорского? В 1914 г.
Ну а Сикоркий должен был покинуть страну, т.к. гениальные члены ВКП(б)
сразу приговорили его к смертной казни. Ведь сам
Государь Император поднимался на борт того самолета. Так что ребята не нужна была та самая революция. А ведь в Июне 1975 г. принимал присягу
СССР как будущий лейтенант запаса РВСН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:19
Гость: Влад - долгопрудному

Революция произошла. Власть взяли большевики и предложили новую модель государственного управления. Результат - победа в ВОВ (цель немцев была не борьба с коммунизмом, а доступ к ресурсам). Далее. Быстрое восстановление хозяйства и огромный прорыв по новым технологиям - жили скромно, но не бедно. НАМ БЫЛО, ЧЕМ ГОРДИТСЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:44
Гость: Дружище, по итогам войны нельзя говорить

о преимуществе строя. Войн в истории человечества было хренова пропасть, что, всякий раз побеждали те, у кого "модель" толще?
Кстати, Вермахт неплохо побеждал аж до 1943г, стало быть, до 1943г, пока Сталин Церковь гнал, плохая была модель, а после 1943, когда церковь приголубил, модель стала лучше? Согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:41
Гость: старый атомщик, точно знающий, что ЧАЭС

довели до взрыва с участием КГБ для уничтожения советской энергетической программы.
Вы правы.
Но история ушла вперед, революция 1917г была подготовлена правлением Романовых, неверующим духовенством из масонов.
Это прискорбный факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 08:47
Гость: Старику физтеху

Попробуем по порядку.

"Не говорили, что 30-40% мясного рациона Красной Армии во время ВОВ была американская тушонка."
Где было сосредоточено С/Х производство СССР на начало 1940-х годов? Украина, Беларусь, Краснодарский край. Где был немец к осени 1941 года? Сопоставить 2 факта в состоянии?

"а как же первый в мире 4-х моторный самолет Илья Муромец И.Сикорского"
С 1913 по 1917 год произведно 76 (!) таких самолетов. Для сравнения, самый массовый советский самолет ИЛ-2. С 1941 по 1945 год произведено 36 183 (!). Почувствуйте разницу. Может это потому, что Государь Император НЕ поднимался на борт того самолета?

Ну и на сладкое "сеанс магии с разоблачением", или ложь про то что гвардейские реактивные минометы "Катюша" были "на американских грузовиках, т.к. у советских рессоры не выдерживали"

за Вторую мировую войну произведено 3374 «катюш»: 372 на базе ЗиС-6, 1845 — «Студебеккеры, 1157 — другие 17 типов шасси. 1845 из 3374, то есть чуть больше половины.

Так что "поздравляю вас, гражданин соврамши"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 15:48
Гость: Старый физтех

Установок залпового огня на авто-шасси было изготовлено около 30 000
Не городи чушь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:22
Гость: для старику физтеху

а вот передергивать не надо Где был немец к осени 1941года мы знаем Но все-таки 30-40% мясного рациона Красной Армии была американская тушонка Почему -понятно Но все-таки была С 1913 по 1917г произведено 76 самолетов Илья Муромец Какой кошмар Так мало Но во всем мире тогда подобных самолетов ни у кого не было И сравнивать с ИЛ-2 1941-1945 гг-некорекктно Не буду спорить насчет Катюши на база студебеккера-больше половины или меньше но я хорошо помню как лет через 10 после Войны эти студебеккеры еще бегали по улицам моего города Так же как и виллисы Открой хотя бы Википедию и почитай -сколько и чего поставили в СССР по лендлизу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 12:05
Гость: Dao

Для старику физтеху, я очень хорошо понимаю понимаю и надеюсь большая часть здравомысляших людей, что Вы делаете. Вы вбрасываете тезис и вам не важны аргументы и факты, Вам важно что бы тезис засел в головах читающих. Пусть на 10 процентов пусть даже на 1 %.Вести с вами дискуссию бесполезно, ибо Ваша цель не истина, а ваша цель заронить семя сомнения. Все кто читает этот и похожие посты, сопоставляйте факты и думайте, думайте, думайте. А ещё поймите одно, после ужаса революции аграрная страна в кратчайшие сроки стала индустриальной, выиграла войну в которой ей противостояла вся Европа,и первая вышла в космос. А про несчастную жизнь "совковых" людей рассказывайте сказки в другом месте, посмотрите фото того времени, посмотрите фильмы, картины, послушайте музыку. Чистые лица, одухотворённые созиданием, добрые и немного наивные. Беда СССР в том, что советский народ был слишком инфантилен, для взрослой жизни....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:14
Гость: старику

Что вы хотите всем этим доказать?
Треть рациона была американской, при том что потеряли с/х базу страны более чем на 2/3. Студебекеры ездять 15 лет и что с того? Еще сейчас можно на улицах городов и копейки вазовские увидеть и "Победы". Что из всего этого следует то?

Лендлиз это минимум, что должны были бы делать американцы в рамках союзнической помощи. И кстати сказать расплачивались за эту "помошь" аж до 1971 года. После чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $. Так что вам так же не плохо подучить некоторые моменты в истории.

Правда воевать против фашизма предпочитали в Афреке с хитрым лисом да на тихоокеанском театре военных действий.
И по честному не сильно успешно. И Роммель их кружил как детей и с японцами они на острове Кыска мягко говоря в лужу сели.

(На всякий случай расскажу. В операции «Коттедж» с 15 по 24 августа 1943 года американцы потеряли 31 человека и около 50 были ранены, в основном от дружественного огня; 130 солдат пострадали от траншейной стопы. Кроме того, при подрыве на японской мине эсминца «Абнер Рид» погиб 71 и были ранены 47 моряков. Это при том что начиная с конца июля, Кыска подвергался авианалётам и обстрелам с моря, в общей сложности в течение июля 11-я

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:45
Гость: Поправка

Вы еще забыли упомянуть, что американские банкиры финансировали Гитлера, и крупные американские корпорации вооружали гитлеровскую армию. Вспомним, например, что брльшая часть гитлеровских грузовиков была американского производства, что механизмы для сброса авиационных бомб с гитлеровских самолетов использовали американскую технологию, поставляемую из США, что учет и отслеживание заключенных в гитлеровских концлагерях осуществлялись американской компанией АйБиЭм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:46
Гость: Поправка поправке.

А какое это имеет теперь значение, если сегодня Эрэфия финансирует США?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:18
Гость: Анатолий Хмельницкий

Проблема Советского Союза была в том, что коммунисты, пребывавшие тогда у власти, думали в первую очередь о благосостоянии трудящихся всего мира и в последнюю очередь о благосостоянии своего народа. Те же, кому советское правительство помогало, считали советских людей лохами и неудачниками, хотя во многом они жили лучше, чем в Советском Союзе за счёт советских людей. Советский Союз безвозмездно вложил только в Восточную Европу 200 миллиардов долларов ещё по тем ценам, не говоря уже о Кубе, Никарагуа, Вьетнаме, Монголии, Эфиопии и прочих стран, которые выбирали социалистический путь развития. В то же время Запад грабил свои колонии и повышал благосостоянии своих людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:00
Гость: Ужасно !

Детям нашим будет еще хуже !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:29
Гость: Анна

Грустно,стыдно,противно,но ведь правда,что СССР действительно был коллосом на глиняных ногах. Этой истине не возразишь,если ты нормальный человек, а не хам и безграмотное существо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:02
Гость: :)

А теперь давайте переведем комментарий Анны на русский язык. Анна считает, что СССР был колоссом на глиняных ногах. Анна убеждена, что люди согласные с её мнением - нормальные люди, а люди не согласные с ней - это хамы и безграмотные существа. Какой оригинальный способ ведения дискуссии и какая демократичная открытость к мнениям отличающимся от её собственных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:26
Гость: Влад - Анне

Только при этом хорошо-бы объяснить тот факт, что только, благодаря достижениям Союза, Россия и сейчас остаётся сильной.
У Вас что-то не в порядке с логикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 14:14
Гость: Отец -для Анны

Я нормальный человек и не хам, с высшим советским образованием- однако, хочу вам возразить.
Во первых, автор предположения, что СССР- колос на глиняных ногах - плохо кончал. Так что не надо транслировать его предположение, чтобы ненароком и с вами не случилось подобное(тьфу-тьфу)
Во вторых по сути, и вы, и я, и вся РФ вместе с её властью и олигархами сегодня кормятся за счет тех материальных ресурсов, которые были созданы в СССР.
А, ведь уже почти четверть века прошло с момента уничтожения СССР.
Если не так-возразите.
Заодно вопрос вам- какие источники производства товарных ресурсов, по вашему, созданы за эти 25 лет в РФ, чтобы за счет их можно было жить сегодня мне, вам- всему остальному населению РФ.
Ведь по сути, мы сегодня, кормимся и передвигаемся, в основном за счет доходов от продажи нефти и газа, металлов- добыча, транспортировка и передел которых, была построена в СССР. К примеру, в той ж Сирии, мы сегодня в основном летаем и бомбим на том, что было создано в СССР.
Надеюсь, что у вас хватит грамотности ответить по существу моих возражений вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 08:45
Гость: Серый

И сразу же всем ярлыки развесили... конечно не по-хамски... просто, Анна лучше всех все знает и является "истиной" в последней инстанции...
А я Вам могу экономически доказать, что экономика СССР была более устойчива, а с появлением новых технологий позволяющих быстро обмениваться большими объемами данных и быстро их анализировать, капитализм уже становится не выгодным... и я думаю, что такой скоротечный развал СССР стал возможен именно потому, что в цру это тоже очень хорошо стали понимать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 06:34
Гость: Владислав

Согласен с вами , тут дедушки собрались - понастальгировать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 17:30
Гость: Влад - Владику

Владик, расскажи-ка старичкам - где лучший в мире отечественный автомобиль и пассажирский самолёт (и что-нибудь ещё) сделанное по российским рыночным лекалам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:52
Гость: николя

мадам, как вы относитесь к авто марки Феррари?
так вот 16 октября один "умелец" прилюдно доказал, что машина - полное барахло, хорошо горит и постоянно норовит протаранить какойнить столб!
и "этой истине не возразишь,если ты нормальный человек, а не хам и безграмотное существо".
:)
мадам, вы согласны?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 06:19
Гость: blog2038

С Феррари близко не знаком, но когда начались гонки на лафетах сомнения рассеялись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 20:07
Гость: николя

как в старом анекдоте: все проблемы от качества прокладки...
... между сиденьем и рулем.
увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:41
Гость: Можете считать меня хамом

Вы, кажется, перепутали ноги с головой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:09
Гость: С

Я - нормальный человек. Не хам и не безмозглое существо. Но очень даже Вам возражу. Никакая это не истина, что СССР был колосс на глиняных ногах. Это просто расхожий штамп, очень удобный для прикрытия предательства, совершенного разложившейся и переродившейся партийной верхушкой, пожелавшей использовать свою власть для личного обогащения и обмана всего общества, путем присвоения (кражи) всенародной собственности. Как аналогию, приведу Вам пример. Если ворота крепости доверили охранять тем, кто громче всех заявлял о своей преданности интересам народа, а он взял, да ночью и открыл ворота крепости врагам, то это говорит о том, что предатель усыпил Вашу бдительность, обманул и предал свой народ. Это совсем ничего не говорит о крепости стен или надежности бастионов. так что глупости о "колоссе на глиняных ногах" повторять не стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:06
Гость: Dao

Анна, а как вы думаете, что произойдёт с США если её элита планомерно сдаст страну со всеми потрохами? Это раз. Если СССР был на колос на глиняных ногах, то почему Россия 25 лет практически ни чего не делая(грабёж и разрушение наследства СССР, путным делом не считаю), всё ещё жива?Это два.И третье если СССР такой убогий и никчёмный, объясните почему СССР делил первое место в спорте, культуре, науке? А сфера геополитического влияния в мире была максимальной в истории всей Руси? Спрашиваю у Вас, Анна, как у нормального человека, а не хама и безграмотного существа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:44
Гость: хм

США и КНР такой же колос на глиняных ногах как Совок. И наступят янки с китайцами на советские грабли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 07:15
Гость: ХМу

Вы Евросоюз забыли. А по КНР не согласен. Правительство Китая отстаивает все таки свои интересы, а не всяких там спонсоров и не пытается строить коммунизм во всем мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 18:07
Гость: для ХМу

Ну если китайцам удастся сменить звездно-полосатый флаг США на красный социалистический,а китайцы угрожают янкам революцией если те продолжат вооружать Тайвань,то капитализм нигде не сохранится,ведь США самая капиталистическая страна в мире,мечта коммунистов сбудется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:29
Гость: erg

Анечка, Вы очень наивны!
Всё, что мы имеем сейчас, сделано именно в СССР.
А свалить колосса даже на нормальных ногах может и маленький заграничный вирус, если будет внесён куда надо. Эбола там, или СПИД. Просто народ никогда ничего не понимает, у него любая лапша на ушах виснет. Наврали ему про золотые унитазы и собственность по ваучерам при капитализме - он и повёлся. А защитников страны отстранили, как писали китайцы", стоящие у власти и идущие (до сих пор) по капиталистическому пути". А страна была хорошая, только власть скурвилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:21
Гость: Анатолий Хмельницкий

Гитлер тоже так считал, да и Наполеон тоже. И где они теперь? Главное достоинство России в том, что в конце концов, как бы неудачно складывались обстоятельства, Россия всегда побеждает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 06:23
Гость: blog2038

У меня другой вопрос - где теперь Союз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 08:46
Гость: Коде теперь Союз?

Россия была, есть и будет! Несмотря на то, что в разное время она называлась по разному - Российская империя, Советский Союз...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:26
Гость: Д

Пятьдесят лет назад я думал, что то поколение сегодня будет жить при коммунизме.
Некоторые и вправду живут как при коммунизме, и даже лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 04:49
Гость: Слава

Жизнь на наворованное не может быть жизнью, как при коммунизме.Материальный уровень не компенсирует духовное убожество. Ведь свиньи, у которых всегда полно в корыте, не живут при коммунизме. Так что не завидуйте тем, кто уподобился свиньям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:55
Гость: хочешь " жить" - умей вертеться

Это верно. Некоторые решили не ждать, а ускорить свой личный приход в коммунизм и предложили себя в качестве проводников демократических реформ. Как стали проводниками, об остальных быстро забыли и стали называть их быдлом и ватниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:51
Гость: Значит, 50 лет назад ты был умным.

Но не совсем. Ты думал, что человек от Сотворения мира до большевицкой революции был глуп, а ты умнее. Оказалось, что это не совсем так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 21:51
Гость: Антон

Верно написано. Только сейчас ситуция стремительно ухудшается и все идет кувырком не в пользу "приемницы СССР..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 21:30
Гость: Посмешил, спасибо

До конца СССР так и не научились туалетную бумагу делать, а туда же- США додавил бы? Так и представляю себе толпы американцев, штурмующих советское посольство, за визами на ПМЖ. Легче прилет инопланетян представить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 00:05
Гость: Искусство изготовления туалетной бумаги

нам не под силу.
Поэтому финская компания Хухтамяки построила огромный завод в подмосковном Пушкино. )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:36
Гость: Федя1

У нас в стране сейчас на ПМЖ пребывают порядка 10 тыс американцев.
Если бы мы звали, то их было бы в десятки раз больше.
Самые богатые скупают земли на Алтае, надеются там спрятаться.
Движуха в этом районе видна невооруженным взглядом - вдруг
начали строить дороги, мосты, аэродромы.
Нам надо самим решить заранее - сколько американцев мы хотим
принять. Они ведь приедут со своим образом жизни, отношением
к людям, ко всему. А это их всё нам категорически не нравится.
Индейцы пока не обнаружили, что к ним пришли не русские белые боги,
а пришли жадные конкистадоры, очень радостно принимали испанцев и англо-саксов. Так что нам есть над чем думать.
Считаю, что надо будет принять русских немцев из Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:28
Гость: для Феди1

и где же ты такие интересные данные раздобыл-10 тыс амеров пребывают на ПМЖ в Россию Очевидно им духовности и сакральности в Штатах не хватает Ну и понятно -если прятаться -то только на Алтае Где же еще Приедут они со своими домами машинами пенсиями -кому это понравиться может Нет конечно Поэтому лучше всего -не принимайте их и европейцев тоже Пусть у себя живут и завидуют россиянам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.10.2015, 17:35
Гость: Федя1

На Алтай едут миллиардеры. Сейчас у них фаза строительства.
У нас в России иногда показывают американцев в России по Ящику.
Очень много резюме лежит в наших фирмах от американцев - просятся
на работу. Наши не берут, так как нет желания возиться с иностранцами.
Но некоторые таки берут. Вон сегодня из Питерского Политеха сказал,
что у них работает 200 иностранных преподов. Раньше не брали, но
Фурсенко-Ливанов требуют набирать, вот взяли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:57
Гость: право смешно

Цель жизни - достаточное количество туалетной бумаги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:32
Гость: не было бы так

смешно,если бы не было так печально !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 21:24
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Я всегда был убеждён, что жизненный уровень населения является визитной карточкой страны. И если государство не думает о гражданине, то гражданин не будет думать о государстве. Такие государства распадаются, как только ослабевают духовные скрепы в виде колючей проволоки. Так распался нерушимый Союз, так распалась мировая коммунистическая система, так распадутся Ресурсия, Куба и Северная Корея.
Понял это я в далёком 1980 году, когда мне было 15 лет, а столица нерушимого Союза Москва, а не Москвабад, готовилась к грандиозной показухе в виде Олимпиады-80. Обречённость нерушимого Союза я понял потому, что каждый день подтирался газетой «Правда», размазывая собственное дерьмо по самодовольной физиономии дорогого Леонида Ильича…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 08:48
Гость: VitalyKartashov

И ещё, в догоночку... Как бы разные кандидаты и доктора не сучили ножками, Олимпиада-80 была вовсе не показухой, а реальным праздником для всех! Я был и видел! А вот бойкот олимпиады - да! Провалился! Хотя вам, хохлам, ничего не докажешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:33
Гость: для Виталика

не знаю как ты смотрел и бойкота не увидел На Олимпиаде-80 кроме соцстран и представителей знойной Африки практически никого не было Отдельные спортсмены с Запада за свой счет приезжали и выступали под Олимипийским флагом а не под флагом своей страны Вот поэтому спортсмены СССР и завоевали огромное количество медалей -конкуренции практически не было Более провальной Олимпиады не было за все историю Игр

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 03:12
Гость: Зато гитлеровскую олимпиаду

защитники прав человека не бойкотировали в 1936м.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 07:20
Гость: Неграмотному Врагу

Куба и Северная Корея распасться не могут, их могут только колонизировать и ограбить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:45
Гость: а какое хорошее начало у вас

Чему распадаться в Кубе и КНДР?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 08:02
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

= а какое хорошее начало у вас
\ Чему распадаться в Кубе и КНДР?
Правящему режиму. На Кубе уже началось сближение с США, скоро кубинцам надоест подтираться тростником ради бредовых идей двух бородатых немецких евреев и Куба снова превратится в очередное место отдыха американцев и канадцев...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:50
Гость: Alex202

"Куба снова превратится в очередное место отдыха американцев и канадцев..."
*
Кубинцам на этом празднике жизни Вы даже не попытались местечко оставить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:24
Гость: Новосибирский инженер друг ватников

Не зря Окуджава писал - каждый пишет то, что слышит, каждый сышит то, чем дышит. К твоему сведению, кубинские инструкторы в количестве более 300 военнослужащих, находятся в Сирии, в расположении армии Асада. Так что, распаковывайте чемоданы, американцы и канадцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:04
Гость: Евгений

В бордель превратится...
Будут 2 места работы для женщин и для мужчин. Для мужчин - плантации сахарного тростника, которые будут принадлежать какой-нибудь Монсанте, а для женщин - публичные дома и бордели, как вроде было до революции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 21:38
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

= VitalyKartashov
\ Хотя вам, хохлам, ничего не докажешь.
Чем хохлы отличаются от ватников? Тем, что хохлы знают, что Москвабад – столица Ресурсии, а ватники нет
= для Виталика
\ не знаю как ты смотрел и бойкота не увидел
По телевизору из Мухосранска ему бойкота не было видно!
= Неграмотному
\ Куба и Северная Корея распасться не могут
Речь идёт о государственной системе. А Куба и КНДР слишком маленькие, чтобы дробиться на части
= Alex202
\ Кубинцам на этом празднике жизни Вы даже не попытались местечко оставить?
Такое же местечко, как у крысчан: будут доить отдыхающих!
= Новосибирский инженер друг ватников
\ кубинские инструкторы в количестве более 300 военнослужащих, находятся в Сирии, в расположении армии Асада
И что с того? Жизнь на Кубе стала лучше?
= Евгений
\ В бордель превратится...
\ как вроде было до революции
Вместо слова «вроде» лучше написать «со слов коммунячьей зомбопропаганды». На всех курортах одно и тоже, и проститутки едут вслед за отдыхающими, чтобы и самим отдохнуть и денег поднять. Это сейчас любую кубинку можно за кусок мыло отыметь, хотя может в этом и есть главное достижение кубинской революции…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 03:59
Гость: Какое вы все же злобное существо...

Что, жизнь не удалась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 22:26
Гость: Дмитрий

Какой ты доктор, если школу не смог закончить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 21:16
Гость: Че

А я в те же годы ушел на боевую за Родину. Вернулся с моря и сразу на дембель. Толком понял что произошло, когда осознал что ушел из СССР, а вернулся в какое-то (снГ). За это ..Г, я бы ср.ть не сел на горшок!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 21:14
Гость: Европеец

А я в конце 90 тых радовался, что Россия за 10 лет станет сильнее Канады или. Всей Северной Европы. Но когда начал читать КМ понял, что все пошло не туда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:54
Гость: Alex202

В конце 90-х радоваться за Россию мог только клинический русофоб или абсолютно невменяемый, который о России ничего не знал. А насчёт Канады - так говорят она уже отвалила от "антиигиловской" коалиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 21:07
Гость: аэролоg

а що хлюпиць з вашингтону крякне? цикаве однако,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 21:02
Гость: ну так ничего не изменилось

вами так же правят бывшие из кпсс
мир давно уже изменился и валенки вам будут привозить из китая
и все ждете сдохни Европа и омерика
ждите и ходите в валенках

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 20:57
Гость: Сплотила навеки Великая Русь

А оказалось, что Советский Союз додавил Русь. Выкинул её из гимна, союзных республик и даже федерации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 20:52
Гость: старый физтех

Обычный наивный молодой человек из относительно сытой Одессы. Жил бы в РСФСР там, где уже были талоны на продукты, то не
фантазировал так. Не имел нормального образования.
А люди, которые имели дело в те годы с ЕС ЭВМ
прекрасно видели, их операционная система прекрасно помнила мать
родную американскую IBM.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 06:25
Гость: отрицаюся физтеховского прошлого.

А 64 процессора 64 разрядных Эльбруса это как? Не слыхал? Мабуть, уроки преподавал будущим менеджерам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2015, 22:39
Гость: старый физтех

А где они были эти Эльбрусы? Назови конкретно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:56
Гость: А люди которые имели дело с ЕС ЭВМ,

если не были безграмотными, то видели целенаправленную диверсию по копированию чужого и целенаправленного угробления своего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 20:51
Гость: ДОЛОЙ СТЫД!

Комментарий мой не пройдет, но напишу хотя бы для модераторов, и, самого товарища Калашникова. Я допускал, что СССР постепенно развалится, все к этому шло. И кавказские цеховики, сросшиеся с кавказским руководством(в Гаграх было два здания рядом, санаторий погранвойск и частный особняк, какое из них было круче?), и славянские пионервожатые, пьяные, помятые, и т.д. Я просто значительно больший срок отводил. Но когда я понял, что все будет гораздо быстрее? Не 30 лет назад, в 1985, а 35 лет назад, в 1980.
Летом, во время планового отключения горячей воды, я поехал помыться в бывшие "Центральные бани". Хотел в душевые номера, как обычно, но они были заняты, и я пошел в общий мужской разряд. И там я своими глазами видел, как один мужик другому делал оральное удовольствие.
Но это только присказка, сказка впереди. Когда я спросил у банщика-"ведь рядом же Лубянка!!!", что же он мне ответил? "А что, на Лубянке роботы работают!?".
И я вспомнил мудрые слова Мордехая Леви Маркса-"Крот Истории делает свое дело!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 20:42
Гость: Юджин

Какое-то время все будет примерно так, как сейчас. Нефть в районе пятидесяти, затягивающаяся война в Сирии, Обама-чмо, новая прохладная война, ползучее сокращение пенсий, бюджета, зарплат, денег и вообще уровня жизни.

Как долго? Не знаю. Может, два года. А может, и двадцать два. Такие режимы могут быть довольно устойчивыми. И грядущее неизбежное обнищание населения никоим образом их не подрывает. Наоборот: чем беднее население, чем беднее страна - тем устойчивее власть. Нет большего подарка для диктатора, чем программа "нефть в обмен на продовольствие". Нищета и внешний враг - да это просто праздник какой-то. Лишь бы телевизор работал. А он работает у нас на полную катушку. Дети по подворотням с голоду будут умирать - но телевизор без денег не останется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:56
Гость: Это вы Порошенко

в диктаторы записали? Смело! Остро! По заграничному!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 20:39
Гость: такс

Служил немного раньше в 75 году в Прибалтике На улицах Каунаса где нас выгрузили ходили патрули с закатанными рукавами и автоматом на шее А с тротуаров нам кричали что мы окупанты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 09:37
Гость: ну

так и было -конечно оккупанты а как еще назвать незванных гостей которых не возможности выставить за дверь Как такая возможность появилась -выставили Да еще в НАТО побыстрее вступили а то бы свой Донбасс давно получили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:06
Гость: таксу

Нас считали оккупантами по всему ЛАГЕРЮ социализма и далее везде. И это была правда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.10.2015, 11:26
Гость: Тарквиний Танкист

Правда или нет, не знаю, только сейчас, когда общаюсь с простыми прибалтами, частенько слышу: "Теперь мы вас любим. Мы шведов не любим, мы немцев не любим, мы ЕС не любим..." С чего бы это?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.10.2015, 04:43
Гость: С того, что без СССР они вымирают.

(Как и вся восточная Европа). И этот процесс, я думаю, уже не остановить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 23:41
Гость: alt_ru_ist

Так какого они все обратно к оккупантам то лезут вся азия например. Стоили бы свой прекрасное светлое будущее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.10.2015, 22:58
Гость: Это правда

для кривомозгих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.