• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Капитализм трудящемуся человеку не принес ничего»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

28.05.2016, 12:00
Гость: Россиянин

НХ-у. Посмотрите, куда бегут сотни тысяч беженцев. И, если вы думающий человек, то поймёте, какой общественный строй на сегодня лучше всех других. В том числе и тех общественных систем, о которых, как «Манилов», мечтаете вы.
Мне также странно от сторонника коммунизма слышать о Марксе, что его учение не может быть «истиной в последней инстанции». Да у нас множество стран до 1992 года вели коммунистические партии, для которых марксизм и был истиной в последней инстанции. И сейчас есть такая партия в России, для которой марксизм – истина в последней инстанции. Это КПРФ, переемница КПСС. Для неё коммунизм, это общество свободной любви, верх человеческих мечтаний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2016, 11:59
Гость: Россиянин

НХ-у. Уважаемый, вы хоть цитаты-то в кавычки выделяйте. А то непонятно, то ли вы считаете, что большевики - марксисты и коммунисты «оказались у власти в России в полном противоречии с учением Карла Маркса». То ли так считает Герберт Уэллс.
Вы пишете, что «капитализм не способен обеспечить удовлетворение даже основных потребностей людей». Вообще-то с этим трудно согласиться. Почему же тогда мы называем его обществом ВСЕОБЩЕГО потребления?
Или ваша такая цитата: «можно было бы обеспечить каждую семью комфортным жилищем». Так в Японии, Италии, Франции, Германии, Нидерландах, Дании, Норвегии, Финляндии и др. странах это УЖЕ делается. Там нет «жилищного вопроса». То есть этот вопрос решен безо всякого коммунизма, без необходимости уничтожения миллионов людей.
Вы совершенно правильно пишите, что «большей социально-экономической эффективностью обладает та экономическая система, которая в наибольшей степени обеспечивает удовлетворение многообразных потребностей людей». Но, по крайней мере, материальный уровень жизни, обеспечивает, по сравнению с социализмом, именно капитализм. Да и остальное «качество жизни» у них лучше. Не случайно, все страны развитого социализма после развала СССР сразу же бросились в Евросоюз. Заметьте, не стали строить совой «коммунизм с человеческим лицом», а, к сожалению, перекинулись в лагерь капитализма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2016, 23:34
Гость: НХ- Россиянину

В книжных магазинах появилась книга Герберта Уэллса "Россия во мгле". Вот несколько цитат из неё:
Капитализм, утверждал Ленин, - это вечная конкуренция и борьба за наживу. Он прямая противоположность коллективным действиям. Капитализм не может перерасти в социальное единство или всемирное единство...
Дело не в том, что Маркс был безгранично мудр, а в том, что наш экономический строй неразумен, эгоистичен, расточителен и анархичен. Коммунисты сформулировали эти бунтарские настроения в нескольких ходких призывах и лозунгах: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" и т.д. Они внушили этим людям, что некая таинственная группа злодеев, именуемых капиталистами, вступила в заговор против счастья всего человечества. В нашем скудоумном мире маниакальная боязнь заговоров в одном лагере вызывает такую же боязнь в другом; трудно убедить марксистов в том, что в совокупности своей капиталисты - всего лишь беспорядочная кучка дерущихся из-за жирного куска, недалеких, духовно убогих людей.
Сами большевики - марксисты и коммунисты. Как я уже говорил, они оказались у власти в России в полном противоречии с учением Карла Маркса. Почти все их силы поглощены глубоко патриотической борьбой с нападениями, вторжениями, блокадой и всякого рода другими бедствиями, которые западные державы с жестоким упорством обрушивают на потрясенную трагической катастрофой страну. Остаток сил уходит у них на то, чтобы спасти Россию от голодной смерти и установить какой-то общественный порядок среди всеобщего развала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2016, 18:23
Гость: Зоя

Нашему народу капитализм принес уже гибель(или вымирание, как хотите) десятков миллионов наших сограждан, не вписавшихся в капиталистический рынок.
И это вымирание продолжается.
Капитализм - это людоедство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.05.2016, 16:25
Гость: Хисам

Капитализм обеспечил российских людей изобилием продуктов, в том числе длительного пользования. В советское время невозможно было купить автомобиль и даже автоматическую стиральную машину. Сейчас все можно. Поэтому наступил можно сказать коммунизм. Есть проблема конечно с деньгами, но при желании ее можно решить. Например, поехать на север Сибири, где можно хорошо заработать, даже имея права для автомобиля или трактора. У нас с Новосибирской области ездят на вахту и довольны, даже украинцы ездят с Западной Украины и неплохо зарабатывают по пути занимаясь спекуляцией салом, колбасой, тряпками и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.05.2016, 15:41
Гость: Слава

В советское время тот кто хорошо трудился, тот все имел. А главное. мы могли оставаться людьми и быть уверенными в будущем. А капитализм из людей делает зверей. Хуже - духовное ничтожество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2016, 17:27
Гость: НХ- Россиянину

Итак, капитализм не способен обеспечить удовлетворение даже основных потребностей людей. Именно в связи с его существованием ежегодно тратится на гонку вооружений и создание орудий уничтожения людей ~1 триллион долларов. Если бы эти средства тратились на производство продуктов питания, получение качественной воды, строительство жилищ и создание других предметов для удовлетворения потребностей людей, то, по расчетам заинтересованных в этих проблемах специалистов (есть в инете), в течение 5-10 лет на Земле было бы покончено с голодом и дефицитом питьевой воды. А ещё через небольшой срок можно было бы обеспечить каждую семью комфортным жилищем, избавить людей от инфекций, уносящими десятки миллионов жизней. Но КАПИТАЛУ это не нужно. Мировая Финансовая олигархия, представители которой и заправляют в странах Запада, осуществляет гонку вооружений по двум причинам: во-первых, для обеспечения функционирования капиталистической экономической системы – она не может эффективно функционировать, не выбрасывая на ветер огромные ресурсы (производя вооружения) и не организуя кровопролития, при которых это оружие используется. Во-вторых, военное превосходство позволяет им грабить остальной мир, навязывая неэквивалентный обмен («правила торговли») и резаную бумагу (доллар) за реальные материальные ценности. И ещё. Для того, чтобы «крутилась капиталистическая машина» нужна и резервная армия труда (безработица), и непрерывное потребление, и загрязняющее экологию бесполезеая трата ресурсов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2016, 16:05
Гость: НХ- Россиянину

Теперь об эффективности капиталистического способа производства. Вы, как дятел, долбите о том, что капитализм может обеспечить наивысшую производительность труда, ЗАСТАВЛЯЯ ТРУДЯЩИХСЯ МНОГО И ХОРОШО РАБОТАТЬ. В то же время при социализме и, тем более, коммунизме это не предусмотрено, а потому капитализм всегда будет «более конкурентоспособен». Маркс отдал должное капитализму и констатировал, что он обеспечил бурное развитие производительных сил, в том числе, на основе достижений науки. Но, согласно даже сегодняшним учебникам, главным критерием эффективности ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ является её способность удовлетворять потребности общества, и прежде всего потребностей, связанных с развитием человеческой личности. Большей социально-экономической эффективностью обладает та экономическая система, которая в наибольшей степени обеспечивает удовлетворение многообразных потребностей людей: материальных, социальных, духовных, гарантирует высокий уровень и качество жизни. Основой такой эффективности служит оптимальное распределение имеющихся у общества ресурсов между отраслями, секторами и сферами экономики. Эффективность подразумевает наиболее оптимальное использование ресурсов, КОТОРЫЕ ВСЕГДА БУДУТ ОГРАНИЧЕНЫ.
Я уже приводил факты, свидетельствующие о том, что капитализм, как в отдельных даже развитых странах, и уж тем более в планетарном масштабе не способен (и не предполагает) обеспечить удовлетворение даже основных элементарных потребностей людей - в пище, воде и жилище.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2016, 15:14
Гость: НХ- Россиянину.

Я уже хотел было сказать, что Россиянин, защищающий капитализм как оптимальный и конечный этап развития человеческого общества, прочитав первоисточники, сдулся, но он опять прорезался. Дружище, Маркс, прежде всего, был учёный, который развивал своё представление о развитии человеческого общества и движущих силах этого развития на основании научного исследования. Поэтому он даже сегодня признаётся в западных странах как выдающийся учёный-экономист. Но одно не могут простить ему КАПИТАЛ и его обслуга. В результате своих исследований он предсказал и конечность капиталистического этапа развития, и возникающую в его процессе объективную необходимость перехода к следующему этапу устройства жизни, основанному на общественной собственности на орудия и средства производства, на научной организации всех её сторон (в том числе, на объективном и всестороннем знании о самом человеке и человеческом обществе). Но в истории всех наук научные представления ни одного учёного в не оказались (и никогда не могут быть) истиной в последней инстанции. Потому что ученые - это люди (а не Боги), действующие в определенных истоических условиях. Всякая наука развивается, привлекая новые факты и методы. Ленин говорил о необходимости конкретного научного анализа конкретной действительности для успешной политической деятельности. Поэтому догматики упрекали его в том, что он отошёл от марксизма. Аналогичным образом действовал и Сталин. В действительности, они были диалектиками и развивали марксизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.05.2016, 08:55
Гость: Россиянин

Оппоненту, который 50х50. Вы пишете, что «будущее все же за социализмом и коммунизмом, как наиболее естественных и здоровых форм организации общества. Где государство заботится обо всех его членах, а не тупо используется небольшой частью в свою пользу».
Если вы такой любитель коммунизма, то должны бы знать, что, согласно «всесильному учению» Маркса, при коммунизме никакого государства НЕ БУДЕТ. Оно ОТОМРЁТ, как буржуазный пережиток. Ведь у диких племен Амазонки нет государства. Так, по Марксу, будет и при коммунизме. При коммунизме не будет частной собственности, не будет денег, не будет государства, не будет семьи, детей будут воспитывать в детских домах, не будет отечества, не будет национальностей и национальных особенностей. Это всё пережитки капитализма. Их не будет. Не будет конкуренции. Как пишет классик, она будет «уничтожена». Разделение труда, «превращающего одного в крестьянина, другого в сапожника, третьего в фабричного рабочего, четвёртого в биржевого спекулянта, исчезнет совершенно». Люди при коммунизме будут «поочерёдно переходить от одной отрасли производства к другой». «Одни и те же люди будут заниматься земледелием и промышленным трудом». Заметьте, ОДНИ и ТЕ ЖЕ люди!
И этот примитивизм вы называете наиболее здоровой формой организации общества?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2016, 20:45
Гость: Россиянин

Оппоненту, который 50х50. Вы пишете, что при социализме «прибыль и производительность труда может быть достигнута любая». Интересно было бы узнать, на чём основано это ваше утверждение. И почему эта «любая», то есть наивысшая производительность не была достигнута НИ В ОДНОЙ стране победившего социализма? А если она не была нигде достигнута, то почему вы считаете, что будущее за «социализмом и коммунизмом». Есть ли у вас какие-то экономические обоснования?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2016, 15:52
Гость: Россиянин

НХ-у. Вы уже передёргиваете. Вы написали: «рабочему не жарко и не холодно от того, что существует частная собственность. Он к ней отношение не имеет. Так что это не может его стимулировать». Я вам на примере работы в капиталистическом предприятии показал, как она СТИМУЛИРУЕТ его работать высокопроизводительно, как держит его постоянно в «тонусе». Рабочему очень даже «жарко и холодно» от того, есть на предприятии, где он работает частная собственность или её нет. Статья, к которой вы и я пишем комментарии, как раз и показывает, что этот так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2016, 15:01
Гость: Россиянин

Коммунизму. У вас какое-то не марксистское представление о коммунизме. Вы пишете: «Будешь кувалдой махать! Не умеешь научим, не хочешь заставим». Чтобы заставить, нужен аппарат принуждения. Он присущ любому государству. Но при коммунизме государство отомрёт. Его не будет. Не будет и аппарата принуждения. Некому будет заставлять людей работать. Как пишут классики, люди будут работать просто по привычке (ну не маразм ли?). Как мы знаем из марксизма, при коммунизме не будет не только государства, но и семьи. Оказывается, семья - это буржуазный пережиток. Семья при коммунизме отомрет. Будет свободная любовь. А детей будет воспитывать государство. В детских домах.
И вот за такой полупервобытный строй вы готовы биться до последнего? Не понимаю вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 19:15
Гость: Капитализм никогда не принесет

Капитализм основан на сосредоточении капитала в руках ограниченного числа частных лиц. Этот капитал, конечно же, в первую очередь будет тратиться на поддержание желаемого материального состояния этих лиц. И нужно им быть "Иисусом Христом" или "Магометом", чтобы капитализм "принес", распространил прибыли и на тех, кто трудом создает их. Капитализм - варварское устроение экономики - с рабами и грабителями, эксплуатируемыми и эксплуататорами. В начале XX века Россия сделал рывок к высшей экономической цивилизации и в сталинский, наиболее честный период, на деле доказала превосходство социалистического устройства страны. Поэтому Капитал так не любит "непредсказуемую" Россию, готовит её к уничтожению, и поэтому так ненавидит Сталина - человека из будущего, организатора экономических, социальных и военных побед.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.05.2016, 22:37
Гость: Крым

Сравните заработную плату капиталистического рабочего в царской России и хлебные карточки и трудодни в СССР или даже зп в период застоя и поймете что принес социализм - коммунизм. В связи с чем предлагаю автору статьи вручить кайло и отправить в коммуну товарища Троцкого за колючую проволоку для того что бы вернуть имущество отобранное у Крестьян купцов. дворян и всего Русского народа большевиками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 19:28
Гость: Крыму

У вас несколько заморочены мозги насчет карточек, трудодней и пр.. Мой дет - крестьянин говорил, что своей жене, что колхоз - это хорошо, что единоличный труд тяжел, а та не соглашалась, говорила, что колхоз - бяка, т.к. ей было жалко лошадку и других, которых забрали в общий скотный двор. И что бы было, если бы не коллективизация? Не было бы индустриализации, т.к., во-первых, не было бы столько молодых сильных рук и светлых голов, пришедших из деревни, а во-вторых, даже если бы эти дополнительные рабочие и появились, то единоличник на своей 1 л.с. никогда бы не смог их прокормить. Коллективизация и индустриализация за 10 лет взаимосвязаны - большее количество рабочих нужно было прокормить меньшим числом крестьян с помощью поступающих из городов тракторов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.05.2016, 11:16
Гость: Павел__

Сравните заработную плату капиталистического рабочего в царской России и хлебные карточки и трудодни в СССР..." - о 14-16-ти часовом рабочем дне в царской России не забудьте упомянуть, "дочь офицера"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2016, 12:29
Гость: дмб

ничего... кроме оков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2016, 10:32
Гость: Неравнодушный

Трудящиеся, это наемные работники, вынужденные продавать свой труд на сверх конкурентном рынке капиталистам монополистам, которые вопреки действующему законодательству, личной корысти ради, безудержно эксплуатируют купленный за бесценок товар. И которые, при первом же риске снижения личной прибыли выбрасывают работников на улицу нисколько не заботясь об их судьбе и здоровье. Возможно это было бы справедливым, если бы человеческое общество было диким стадом в джунглях. Но, мы живем в современной цивилизации, в социально ориентированном государстве! И тем не менее смотрим назад в прошлое человечества. Молимся банальным пропагандистским рыночным клише в цветистой западной упаковке и предаем своих великих предков, которые ещё в 1917 году вбили осиновый кол в могилу российского самоуправного дикого капитализма! Мы умиляемся копеечной благотворительности новоявленных нуворишей и негодуем по поводу миллиардных состояний якобы честно заработанных "успешными" плутократами и башковитыми олигархами. Нам рассказывают сказки про низкую производительность нашего труда и, якобы, врожденную леность русского плебса и под сурдинку несут и несут отнятое, не доданное по закону, разворованное на вожделенный для них Запад!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.05.2016, 21:32
Гость: Европеец 2

Я лично предпочту мою личную свободу и мою личную возможность добиться моего личного успеха в среде, которую Вы описали чем верить в "светлое будущее всего человечества" в той версси, которая у вас неславно проиграла битву с джинсами и туалетной бумагой.
Если у Вас неи разумного решения - потом это просто ностальгия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.05.2016, 05:57
Гость: Андрей

Капитализм трудящемуся человеку не принес ничего, не приносит и приносить не собирается, поскольку при капитализме трудящиеся - всего лишь ресурс вовлеченный в процесс оборота капитала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2016, 13:55
Гость: Влад

Вчера по ТВЦ шла передача Бабаяна "Право голоса", тема - "уроки истории".
Накануне майских праздников эта же передача уже была, закончилась голосованием вопроса: "Хотели бы вы житьв СССР?" С большим преимуществом были ответы "Да". Во вчерашнем повторе голосования не было и нет его (по крайне мере я не нашёл ) в архиве передачи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 10:41
Гость: Батя

Пусть заткнутся все провокаторы, победа всегда была и будет за населением России. Нас не проломишь не свернешь, и пусть заткнутся масонские шакалы, холуи доллара.
С днем Победы братаны!!! Наши деды не жалели жизни за Родину и мы их потомки не пожалеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 09:58
Гость: Россиянин

Ещё НХ-у. Так что работать при коммунизме будут очень даже немногие. И тоже, не в полную силу, а так, для удовольствия. То есть этот строй также не конкурентен для капитализма.
Европейцу2. Мне непонятно, почему вы не разделяете мою грусть по поводу перспективы. Пока никого другого общества, кроме капитализма с его высочайшей производительностью труда, не видно.
Парацельсу. Стимулы к труду при социализме совсем НЕ ТЕ ЖЕ, что и при капитализме (см. выше). Вы правы в том, что «повышение производительности труда как раз для того и нужно чтобы больше потреблять!!!» Почему при социализме не стремились к этому? Да потому что общество потребления не может быть высокообразованным и сознательным, чтобы строить коммунизм. И в этом действительно заключено глубокое и не преодолимое противоречие теории марксизма. Ведь и при коммунизме общество должно быть обществом всеобщего потребления. Так как там «каждому по потребности». Но допустить такого коммунисты не могут. Иначе коммунизм не будет отличаться от капитализма.
Марии. «войну развязывают крупные собственники. и это неоспоримый факт». Войны развязывают ЛЮДИ. Имен-но их несовершенство не позволяете им решать большинство проблем миром. Войны были и в первобытном обществе, где не было крупных собственников, были и при социализме, где так же не было крупных собственников. Вспомните войну между социалистическим Китаем и социалистическим Вьетнамом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2016, 10:11
Гость: коммунизм

Почему все говоря о коммунизме видят только " по потребности " и забывают, что сначала стоит " от каждого по способности ". Поясню. Если ты способен кувалдой махать, то визажистом отделаться не получится. Будешь кувалдой махать ! Не умеешь научим, не хочешь заставим.Смену отмашешь и получишь по потребности если на них силы останутся. А ты как думал ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 23:00
Гость: Европеец 2

Может я не так выразился - просто я верю, что в России будет капитализм такого типа как в Швейцарии или Швеции - потому и думаю, что надо надеяться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.05.2016, 13:57
Гость: европейцу

А тебе-то это зачем? И потом, при твоих знаниях формулировка - "верю", как-то звучит странно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 20:17
Гость: ПосмотрИте на

Китай. Китай начинает развивать внутренний рынок и создавать собственный средний класс, технологию, и т.д. Это план на следующую пятилетку.
Но Россия предпочитает копировать не Китай, а Штаты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 20:48
Гость: Россиянин

Вот с этим я с вами согласен полностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 09:56
Гость: Россиянин

Ещё НХ-у. Так вот, я работал и на социалистическом предприятии. Там лодырей мы должны были перевоспитывать. Но выгонять с работы их было недопустимо. Поэтому и производительность была во много ниже. Так что вы не правы.
Вы пишите: «социализм предполагает не уравниловку, а оплату по результатам труда - за количество и качество сделанного. Т.е. материальный стимул к труду (наряду с другими) сохраняется. А вот Ленин пишет наоборот, при социализме «все граждане становятся служащими и рабочими одного всенародного, государственного «синдика-та». Всё дело в том, чтобы они работали поровну и получали поровну». «Всё общество будет одной конторой и одной фабрикой с равенством труда и равенством платы». Так что вы и здесь не правы.
О коммунизм. Вы пишете, что это будет общество, «состоящее из высокообразованных и сознательных людей». Не будьте идеалистом. Вы где-нибудь на планете Земля видели общество, состоящее ТОЛЬКО из высокообразованных и сознательных людей? Нет таких обществ на Земле и никогда не будет. Всегда были, есть и будут и малообразованные и несознательные люди. Этот факт подтверждён всей историей существования человечеств. А это говорит о том, что коммунизм невозможен в принципе. Ни сейчас, ни в будущем. К сожалению. Тем более, что стимулов, не связанных «с тем, чтобы поесть, попить, одеться, и т.д.» при коммунизме, как вы правильно пишите, не будет. Так что работать там будут очень даже немногие. И тоже, не в полную силу, а так, для удовольствия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 16:34
Гость: НХ

Вы пишите: "Я работал и на социалистическом предприятии. Там лодырей мы должны были перевоспитывать. Но выгонять с работы их было недопустимо". В этом отличие социализма от капитализма. Потому что цель социализма - благополучие человека, а не прибыль любой ценой. У "лодырей" обычно была семья, дети. Выгнать его с работы, как это происходит сегодня, это обречь их на нищенство. Поэтому стремились заставить их добросовестно трудиться.
Но при капитализме не имеют работы и совсем не лодыри, а люди готовые много и хорошо работать. А лишённые работы, они по сути дела выброшены и из жизни. В небльших населённых пунктах России таких сегодня - миллионы.
Каковы результаты 25-летнего строительства в нашей стране капитализма. Резко повысилась производительность труда? Модернизированы промышленность и сельское хозяйство? Созданы современные высокотехнологические производства? Резко повысился жизненный уровень большинства населения? Всё видимое благополучие, изобилие основано на том, что вывозим сырьё и покупаем готовые товары за рубежом. Вы думаете, что это долго может продолжаться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 20:30
Гость: Россиянин

Вы пишите, что «цель социализма - благополучие человека, а не прибыль любой ценой». Цель-то очень хорошая, разве кто-то спорит с ней. Дело-то ведь в другом. Несмотря на благую цель, содержание на работе лентяев заметно снижает производительность труда. То есть снижает конкурентноспособность социализма. Именно поэтому социализм, несмотря на благие цели, и был вытеснен повсеместно в конце 20-го, начале 21-го века капитализмом. Об этом и речь, что, несмотря на благие цели, он, увы, «сдулся». К сожалению. И перспектив у него, тоже к сожалению, никаких нет. И всё из-за той же низкой производительности труда.
О нашей общественной системе я пока не говорю, так как какая у нас система, без бутылки не поймёшь. Если мы не поднимем производительность труда и темпы роста нашего ВВП, то можем остаться без страны. Это меня, как и вас, очень напрягает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 13:31
Гость: НХ

Сначала цитата Ленина: "Последнее, — и самое важное, и самое трудное, и самое недоделанное наше дело: хозяйственное строительство, подведение экономического фундамента для нового, социалистического, здания на место разрушенного феодального и полуразрушенного капиталистического. В этом самом важном и самом трудном деле у нас было всего больше неудач, всего больше ошибок. Еще бы без неудач и без ошибок начать такое всемирно-новое дело! Но мы научились... другому необходимому в революции искусству — гибкости, уменью быстро и резко менять свою тактику, учитывая изменившиеся объективные условия, ВЫБИРАЯ ДРУГОЙ ПУТЬ К НАШЕЙ ЦЕЛИ, ЕСЛИ ПРЕЖНИЙ ПУТЬ ОКАЗАЛСЯ на данный период времени НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ, НЕВОЗМОЖНЫМ … Не на энтузиазме непосредственно, а при помощи энтузиазма, рожденного великой революцией, на личном интересе, на личной заинтересованности, на хозяйственном расчете потрудитесь построить сначала прочные мостки, ведущие в мелкокрестьянской стране через государственный капитализм к социализму... Так сказала нам жизнь. Так сказал нам объективный ход развития революции. И мы, научившиеся немного за три и четыре года резким поворотам (когда требуется резкий поворот), стали усердно, внимательно, усидчиво... учиться новому повороту, «новой экономической политике». Ленин В.И. К ЧЕТЫРЕХЛЕТНЕЙ ГОДОВЩИНЕ ОКТЯБРЬСКОЙРЕВОЛЮЦИИ Полн. собр. соч. Т.44, с.144-152.
Ленин не был догматиком. Это в постсоветской России "реформаторы" 25 лет долбят одно и то же, всё ждут иностранные инвестиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 19:07
Гость: Россиянин

Вы пишете: «Ленин не был догматиком». Действительно, он был скорее АВАНТЮРИСТОМ. С чего он начал свою деятельность после захвата власти? Он сразу же начал претворять в жизнь мифические идеи марксизма. Он ведь так верил в магические слова Энгельса о том, что "крупная промышленность, освобожденная от оков частной собственности, РАЗОВЬЁТСЯ в таких размерах, по сравнению с которыми её нынешнее состояние будет казаться таким же ничтожеством, каким нам представляется мануфактура по сравнению с крупной промышленностью нашего времени". Но оказалось, что после уничтожения буржуазии и экспроприации капиталистов никакого «гигантского развития производительных сил» не произошло. Промышленность в огромных размерах не развилась. На-оборот, в стране сразу всё рухнуло. Промышленность и сельское хозяйство остановились, начался голод.
Как назвать это, если не АВАНТЮРОЙ? А то, что он так верил в слова Энгельса безо всяких к тому доказательств, показывает, что был ещё и очень недалёким человеком. Поэтому он и метался из стороны в сторону. Поэтому он и вынужден был ввести «новую экономическую политику». А что в ней было нового? Это просто был шаг назад к тому же капитализму. То есть этим он, по-существу, признал превосходство капитализма над социализмом по Марксу. Да он и сам не скрывает, что был АВАНТЮРИСТОМ, цитируя Наполеона: «Сначала надо ввязаться в серьёзный бой, а там уже видно будет». Он пишет: «Вот мы и ввязались сначала в октябре 1917 года в серьёзный бой, а там уже увидели…».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 23:09
Гость: НХ

Простите, но Вы поверхностный человек. Вы приводите цитаты, но уверен, что работы, откуда они надёрганы, Вы не читали, а значит и не размышляли самостоятельно о прочитанном. Вы пользуетесь готовыми мыслями и цитатами, почерпнутыми из опусов людей, которых можно назвать обслугой капиталистов (олигархов). Чем-то напоминаете в этом отношении депутатов Сидякина из ЕР или Дегтярёва из ЛДПР. А теперь по существу Ваших слов (а скорее всего, не Ваших). «Но оказалось, что после уничтожения буржуазии и экспроприации капиталистов никакого «гигантского развития производительных сил» не произошло. Промышленность в огромных размерах не развилась». Какое время Вы отводите для «гигантского развития производительных сил»? День, два, месяц, год? Через полгода противники советской власти начали гражданскую войну. Она и привела к тому, что «Промышленность и сельское хозяйство остановились, начался голод». После её окончания надо было хотя бы восстановить разрушенное, исходный уровень. В это время начали работать более 30 НИИ, которые заложили основы будущего научного и технического могущества СССР. А вот в годы сталинских пятилеток действительно произошло гигантское развитие производительных сил, благодаря которому наша страна и смогла победить в Великой Отечественной Войне, воюя практически со всей Европой, «объединённой» Гитлером. Это Вам не импотентные попытки пригласить иностранных инвесторов, которые обеспечат развитие промышленности и сельского хозяйства РФ, и которые длятся уже 25 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.05.2016, 15:35
Гость: Россиянин

НХ-у. Если вы считаете себя, в отличие от меня, человеком думающим, то подумайте, почему капитализм полез из всех щелей, стоило только объявить о «новой экономической политике»? Нэпманы появились не через год после этого, не через поколение, не через 100 лет. Они появились сразу же! А вы, почему-то, появление коммунизма ждёте через тысячелетия. Хотя Энгельс написал, что он появится сразу же, как только будет уничтожена частная собственность! Авантюрист Ленин на слово поверил этому лжеучёному и начал претворять его идеи сразу же после захвата власти. И где этот расцвет? Если бы это было так, СССР был бы передовым государством в области техники и технологии. И ГДР была бы на голову выше ФРГ, и Китай (до 1978 г.) был бы на голову выше Тайваня. И Северная Корея была в техническом и технологическом отношении выше Южной Кореи. Но этого нет. К сожалению. Если вы считаете себя человеком думающим, так подумайте, почему этого не было и нет
Мало того, что в результате авантюрной политики Ленина «промышленность не расцвела», так эта политика ещё и привела к гражданской войне.
Кстати, об иностранных инвесторах во время сталинских пятилеток. Во многом именно благодаря иностранным инвестициям у нас и были построены более, менее современные промышленные предприятия. Как вы помните, не бесплатно. За золото и драгметаллы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.05.2016, 21:28
Гость: НХ

Ваша последняя фраза "об иностранных инвесторах во время сталинских пятилеток" опять говорит, что Вы очень поверхностно во всём ориентируетесь. Советская модернизация осуществлялась не на инвестиции, а в то время, когда основные западные страны были охвачены кризисом, и западные промышленники с радостью откликнулись на заказы из СССР. Да, за золото, за драгметаллы. При этом западные правительства также требовали, чтобы мы расплачивались хлебом. Причём, не потому, что у них не было хлеба, а с тем, чтобы осложнить ситуацию в нашей стране. Это были годы неурожая, совпавшие с коллективизацией. И необходимость расплачиваться именно хлебом (категорически - не золотом) за заказанное оборудование сыграло трагическую роль, препятствуя борьбе с разразившимся голодом. Но если бы не проведенная индустриализация, нашей Победы в ВОВ могло бы и не состояться. А чем это грозило для нашего народа см. статью "План «Ост» удалось осуществить в 1991 году?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.05.2016, 21:37
Гость: для НХ

НХ респект,все правильно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 09:14
Гость: Россиянин

Оппоненту. Вы пишете; «ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ труда и темпы роста у нас во времена Сталина очень порти-ли настроение западу. Темпы были неслыханными». Рабский труд заключённых при Старине может конкурировать только с трудом в первобытном обществе. Но не с современным капитализмом. Достижения при Сталине были достигнуты за счёт того, что на поставленные задачи были брошены ВСЕ ресурсы общества. На другие стороны жизни ресурсов уже не хватало. Потому что была НИЗКОЙ производительность труда. Сравните результаты развития Северной Кореи, где продолжают строить социализм по Сталину, с результатами развития Южной Кореи, где процветает современный капитализм. Думаю, вам будет всё понятно.
Вы пишите: «Капитализм сдуется. Вот. Уже началось». Об этом говорил ещё Маркс в ПОЗАПРОШЛОМ веке. Но он, к сожалению, продолжает развиваться. А вот социализм, к сожалению, действительно сдулся. Социализм строило 33 % населения планеты Земля. И всё это сдулось. Поглощено капитализмом. К сожалению.
НХ-у. «рабочему не жарко и не холодно от того, что существует частная собственность. Он к ней отношение не имеет. Так что это не может его стимулировать». Сразу видно, что вы никогда не работали на капиталистическом предприятии. А я работал. Там идёт постоянная «оптимизация» численности. Это основная «забота» олигарха. От этого зависит его прибыль. Поэтому только чуть расслабишься, сразу можешь вылететь за ворота. Там рабочего постоянно держат в тонусе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 19:19
Гость: НХ

Вы, понятное дело, не смогли опровергнуть, что рабочему не жарко и не холодно от того, что существует частная собственность, и он к ней отношение не имеет. Вы также показали, как она может его "стимулировать" - постоянной угрозой увольнения и выброса на улицу, если он не будет выкладываться для обогащения олигарха. Само собой, человек в процессе труда не будет испытывать энтузиазм и вдохновение, которое испытывали при социализме настоящие советские люди, осознавая, что их труд приносит пользу Родине, что трудятся они на себя, а не на капиталиста. Вы скажете, что эта советская пропаганда, но именно такое чувство испытывали миллионы людей, когда создавали советскую промышленность в 30-е годы и когда восстанавливали страну после войны. Об этом мне рассказывали близкие люди. Ну, а во время войны наши труженики продемонстрировали превосходство над работниками Германии да всей капиталистической Европы и обеспечили нашу победу.
Проблемы, которые возникли в экономике СССР явились результатом отступления от принципов социализма и в экономике, и в общественной жизни, где все большую власть над обществом захватывали чиновники, так называемая номенклатура. Она не была заинтересована в развитии социалистической демократии и инициативы народа, не искала путей оптимизации управления народным хозяйством в изменившихся условиях. В конце концов, она и сдала страну, чтобы превратить свою власть в собственность. Но это реставрация капитализма - всего лишь зигзаг истории, которая не закончилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 20:45
Гость: Россиянин

Вы очень верно заметили, что «номенклатура не была заинтересована в развитии социалистической демократии и инициативы народа, не искала путей оптимизации управления народным хозяйством в изменившихся условиях». Это очень верное замечание. В нём заключается вся ПРОБЛЕМА социализма. При социализме нет людей, кровно заинтересованных в повышении производительности труда. Нет их ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ! Потому что нет частной собственности. А при капитализме такие люди есть! Это те самые ненавистные вам и мне ОЛИГАРХИ, КАПИТАЛИСТЫ. Повышение производительности труда повышает их ПРИБЫЛЬ. И они делают всё возможное и невозможное, чтобы она была выше. Поэтому-то у социализма будущего нет. А капитализма – есть. Практически все бывшие соцстраны поглощены им. Это факт, хотя этот самый капитализм мне, как и вам, не нравится. И я так же, как и вы, готов его критиковать. Просто вы мечтатель, игнорирующий факты, а я просто с ними считаюсь и стараюсь быть объективным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.05.2016, 16:15
Гость: 50x50

Системная ошибка в рассуждениях.
=
При социализме оптимизируется не прибыль любой ценой, а нормальное, здоровое развитие всего общества.
Хотя и прибыль и производительность труда может быть достигнута любая.
Денежная заинтересованность - не самый большой стимул, доступный человеку, особенно творческому.
=
Для понимания.
Попробуйте спроецировать это на свой организм.
Представьте, что мозг (а может это будет задница, или левое ухо, или что там будет у руля) начнет нагружать все остальные органы, выжимая все из них, по максимуму.
Не вписался в "рыночные" отношения - отомри тихо, ты лишний в этой системе.
Т.е. оптимизация идет не по общему здоровью организма, а по максимальной загрузке и безжалостной эксплуатации всех органов (кроме избранных, те будут великолепно снабжаться и классно отдыхать).
Не буду дальше развивать мысль, понятна разница.
=
Аналогия не полная, но дает понимание того, что ваши рассуждения проводятся на уровне одного органа, или даже на уровне одной клетки (группы клеток).
Они понятны и верны, на своем уровне.
Но на уровне всего организма (государства) - вредны.
Кстати, такое поведение (максимально отобрать себе, без учета остального организма) характерно для раковых клеток.
=
Поэтому будущее все же за социализмом и коммунизмом, как наиболее естественных и здоровых форм организации общества.
Где государство заботится обо всех его членах, а не тупо используется небольшой частью в свою пользу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2016, 19:39
Гость: НХ

Капитализм в России трудящемуся человеку принес: зависимое, подчиненное положение человека 2-го сорта, практически полностью отстраненного от всякого влияния на деятельность владельца производства и поставленных им управляющих и пр., когда несогласие с произволом собственника или неодобряемое им участие в политической деятельности грозит увольнением; безработицу и неуверенность в завтрашнем дне; невозможность обеспечить счастливое будущее своих детей, которые будут или недоедать или питаться некачественной пищей, не будут обеспечены в достаточной степени качественным медицинским обслуживанием (которое всё больше становится платным), а потому вырастут не совсем здоровыми людьми; при этом его дети, скорее всего, не получат качественного образования, (которое тоже становится платным), а потому не смогут конкурировать с детьми капиталистов. В странах "золотого миллиарда", обирающего остальной мир, это неравенство также присутствует, хотя и менее выражено. Зато в странах переферийного капитализма (к которому тяготеет Россия) этот социальный контраст ещё более выражен. Капитализм не предполагает справедливости. А это претит духу русского человека. Потому успешного капиталистического будущего у России нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2016, 20:48
Гость: Европеец 2

Когда я пишу о Европе многие думают, что я преувеличиваю. В действительности разница в жизни и ее качестве во много раз больше чем я пишу - просто жаль людям писать все. иногда и модераторы притормаживают, чтобы у таких как Вы инсульт неполучился.
Понятия не имеете на сколько десятилетий жизнь в России отстала и какая между Россией и Европой пропасть.
Если начну сейчас описывать - пост точно не пройдет.
Сегодня мне сын показывал фотографии своего дома, который строит только со своей зарплаты один год и уже его заканчивает. Это дом дья отдыха и охоты в частном охотничьем хозяйстве его тестя.
На днях докончили систему отопления - она очень проста - на дрова, но !
Стоит специальный котел - в него насыпете дрова и он горит. Рядом стоит 200 л емкость дья горячей воды и еще одна емкость на 1500 литров. Котел согреет дом и воду в обеих емкостях. горячей воды во второй 1500 литровой емкости хватает дья того чтобы она отапливала дом еще 48 часов. А притом это дешевое решение для деревни.
Рядом с этими емкостями стоит еще одна литров на 100 - это емкость для воды из скважины под домом, - вода начинает насосом тянутся когда просто повернете краном в ванной. Все на автоматике.
...
Мог бы писать о таких простых вещах месяцы. Главным образом о КАЧЕСТВЕ всего, о качестве которое вам даже и незнакомо. Те которые пожили в Европе успешную жизнь знают о чем говорю.
Вы судите о продуктах Запада на основе того г..на, которое к вам привозят или которое у фас фальсифицируется.
Мне жаль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 16:05
Гость: НХ

Хорошо известно, что нынешнее благополучие стран Запада основано не только на собственном труде, но на многовековом ограблении стран Азии, Африки и Латинской Америки, которое продолжается и сегодня. Потому в странах преферийного КАПИТАЛИЗМА 900 миллионов человек (по данным ООН) голодают, а от 20 до 40 миллионов просто умирают от голода (каждые 5 секунд умирает ребёнок), живут в страшной нищите. При этом в развитых странах до 1/3 продуктов питания просто выбрасывается, уничтожается, поскольку это диктуется необходимостью поддержания их цены. (Эти цыфры можно найтив инете). Я уж не говорю о бытовых условиях жизни для сотен миллионов людей, о недоступности для них современной медицины, образования и т.д. Таким образом, капитализм в мировом масштабе всё в большей степени становится не только несправедливой, но неразумной формой организации хозяйственной жизни. Общество потребления необходимо для функционирования капиталистической экономики и предполагает ненужную трату ресурсов, загрязнение окружающей среды. При этом пока страны золотого миллиарда стремятся сохранить экологию в своих странах, пренося "грязные" производства в страны третьего мира. Т.е. и здесь за благополучие этих "передовых" стран расплачивается население стран переферийного капитализма.
Всё это только часть проявлений несправедливости и неразумности капитализма с точки зрения судеб всего человечества. Но если смотреть на мир с точки зрения благополучного Европейца, то всё это можно не замечать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 23:10
Гость: Европеец 2

Замечать то я замечаю.
Только у меня нет цветных снов ни о природе человека ни о грядущем приходе общества всеобщего блага. Я смотрю на все очень реально и прагматически.
...
Капитализм и развитые страны - это не благотворительность. Если смотреть со стороны стран третьего мира, которые эксплутируются Западом (или эксрлуатировались) - там видно несколько путей. Одни столетиями остаются отсталыми а другие (тоже бывшие колонии) уверенно развиваются - Ю.Корея. Малайзия, Сингапур, Таиланд, Чили и много других.
Развитые страны за ручку никого тащить не будут.
Вот например Россия - порадуйтесь санкциям и начните развивать свою индустрию - тогда есть надежда.
Помоги себе сам и Бог тебе поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.05.2016, 08:42
Гость: Йъё

Господин Арефьев продемонстрировал элементарную экономическую неграмотность. Как и положено депутату. Капитализм - это зарабатывание денег на удовлетворении потребностей потребителей. Нет потребителей - нет денег, нет у них потребностей - нет денег. Последний наглядный пример - паводок в России. Вообще-то там, где люди не живут наводнений не бывает. Их специально селят в зонах затопления чтобы создать потребности в спасении и восстановлении, преодолении (не дёшево) проблем и трудностей. Напомню, одной из первых полностью российских государственных структур стало Министерство по чрезвычайным ситуациям. И до сих пор государство не создало Министерство по предотвращению чрезвычайных ситуаций. Потому что на предотвращённой беде нельзя заработать. Даже сэкономить нельзя. Предотвращать - это дорого и хлопотно.
Какую потребность создают льготы детям войны? Как и всякие льготы, они создают потребность их распределять. Вот на чём прокололся господин Арефьев. В системе распределения льгот и так большая конкуренция, а тут ещё он решил себе кусочек отпилить. А вот закон о страховании рабочих мест - это по-капиталистически, это умно. Потребность в страховании форс-мажора всегда есть. Я сам просидел четыре месяца без работы, пока завод стоял. Благо работодатель оплачивал простои. Потому что разбегутся рабочие и завод, работающий на старых советских технологиях не запустить. О потребности в квалифицированных кадрах наши работодатели вспоминают только когда петух жареный в одно место клюнет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 10:30
Гость: SJ

Переход к социализму неизбежен, по мере развития ноосферы на планете Земля.

Это следует из одного закона синергетики.

Это закон о ПРИОРИТЕТЕ ЦЕЛОГО НАД ЧАСТЬЮ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 21:46
Гость: николя

чушь,
Целое в лице 1% может вполне пожертвовать частью в лице 80%... а то и 90%.
сплошная демагогия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 18:31
Гость: Европеец 2

Опаздываете, однако. У нас в Ес уже давно социализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 05:58
Гость: Социализм

говоришь. Это сделано, чтобы улучшить жизнь трудящихся? Трудящиеся до революции жили очень плохо. Но чтобы в Европе не случилась революция, правящая верхушка была вынуждена улучшать жизнь трудящихся. Это была вынужденная мера, а не благие намерения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2016, 06:06
Гость: для т.н. "европейца"

Ошибаешься, у вас в ЕС уже мусульманский фундаментализм. Готовьте ваших женщин для гаремов, а себя для обрезания....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2016, 09:49
Гость: Андрей - хотелось бы добавить ещё

что для жителей ЕС также уже сейчас необходимо: знать коран, отращивать бороды и учиться совершать намаз. Иначе их будут очень больно наказывать... А вообще нет смысла общаться с субъектом, который мнит себя целой частью света. Это явно маниакальный малый и его место между Цезарем и Наполеоном. Одно только "у нас в ЕС" должно вызвать внимание психиатра. Ещё немного и он заявит что "Европа - это я"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 15:31
Гость: Федя1

Все предсказатели даже дату перехода называют - 2023 год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 18:57
Гость: Евгений

У нас что социализм получился недоделанным,рассказывали народу что мы первая страна,которая переходит от капитализма к социализму(70 лет),а теперь говорят что мы первая страна,которая переходит от социализма к капитализму,капитализм получился вообще уродливый,так сколько еще лет надо,а то ни плана ни рынка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 08:56
Гость: это навсигда

пока ты будешь считать социализм недоделанным!наслаждайся доделанным капитализмом и не в чём себе неотказывай, на свои малые деньжонки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 01:10
Гость: мыслей громадье

А движения-ноль.От капитализма-к социализму!Да Бердяев Н.,вслед за Лениным -не было системного капитализма(Бердяев:Россия не была буржуазным царством).Значит,социализм-это представление советской эпохи о самой себе в период ее бурного развития,а не она сама,как более передовая по сравнению с капитализмом формация.Поэтому все,что говорилось десятилетиями-неизбежные идеологические штампы,а не объективное знание.И сейчас:"от социализма-к капитализму".А есть простые,но страшно сложные вещи:создание с соблюдением конспирации незавмсимого профсоюза на одном предприятии,другом,объединение их в асооциации,создание касс взаимопомоши,кампания выхода из дохлых "желтых",начало реальной хотя бы экономической борьбы за справедливую зарплату.А это и встряска для буржуев и их обслуги,принуждение к тому,чтобы делом заниматься,улучшать систему производства,управления,снижать издержки пр-ства,обновлять основной капитал и т.д.А не так,как сейчас,что голландские журналисты изобразиди:сидят буржуи в каком-то ихнем дорогом заведении и жалуются:мол из-за ВВП цены на нефть упали,у меня проблема,моя "лебедь" требует с меня 12тыщ.евро в месяц!А второй в ответ:Мне полегче,моя пока на 10 остановилась.Во,заботы!Закон все вышеназванное позволяет,но организация нужна.Как на Украине говорят,гуртом легче и батьку бить,а уж буржуев-тем паче.А мы-от социализма к капитализму...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 08:02
Гость: недоумение

Так и не понял,о чем разговор.То ли о солидарности трудящихся,необходимости создания классовых,боевых(иногда в прямом смысле этого слова) профсоюзов,партии,ведения всех форм классовой борьбы(для того и солидарность,российский пролетарьят уже в 1905 г. мог делать общероссийские политические стачки,а тут примитивную экономическую не в состоянии),воспитания тем самым капитала,если системный антикапитализм не получается,-то ли о том,как семья столетнего Маха в деревне оказалась?Откуда стратегические материалы в Грманию отправляли.А заодно -о том,что при европейском капитализме намного хуже,чем при "народном",истинно православно-русском олигархизме.Который и воспитывать не надо.Вывезли трильоны-браво,православные!Как у Колобков:Ничего не понимаю,Аналогично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 00:09
Гость: Брик

Будем честны - 99% российского (имея ввиду Российскую Империю) и советского (что одно и тоже) народа преданы и проданы реформаторами 90-х и их западными хозяевами. От этого посыла, который необходимо иметь в голове каждому надо строить и всю свою дальнейшую жизнь и взаимоотношения!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 23:09
Гость: МахЪ

Интересуются товарищи, как наша семья попала в глухую деревню. Могли бы и сами догадаться. Насаждала власть советская рабский труд в деревне, отобрала насильно землю и возникла необходимость содержать и ремонтировать поставляемую сельскохозяйственную технику. Естественно организовали МТС. Во времена СССР - это, конечно же не Мобильные Теле Системы, уважаемого господина Евтушенкова В.П. Вот и попал отец под разнарядку. Выбор был из двух возможностей или к стенке или в МТС. Отбирали не только способных техникой заниматься, но и с организаторскими способностями. Ведь не Шариковых посылать. Понятно объяснил?
И ещё, "товарищи" совсем не представляют себе, как и где формировались железнодорожные составы для отправки в Германию перед войной, так и маршруты. Лекции читать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 09:04
Гость: сколько вас

с пеной у рта и синайской национальностью тут ошиваеться?посмотрите телек где безсовести выступают ваши земляки поливая страну грязью и стараясь опорочить великую страну!и хотят что бы их ещё за это уважали,ахренеть!и ещё хотят что бы после этого непопадать под разнорядку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 11:44
Гость: Михалыч

Вас плохо обучили в США , МТС обычно обслуживала несколько колхозов и совхозов в районе . Только в США могли придумать про глухую деревню в СССР , где не было совхоза или колхоза . Советую Вам почитать повесть Шолохова "Поднятая целина" . 25 тысяч коммунистов было направлено в деревню , чтобы организовать колхозы и совхозы . Вы не представляете , Вам в США не объяснили , что в самой "глухой деревне" была школа , клуб и все население учились писать и читать . Вы не слышали про лампочку "Ильича" , а жаль .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 21:01
Гость: Да

Я вот тоже слышал, что всегда направляли коммунистов. И не на рядовые должности. Начальником МТС, главным механиком...или с приличным повышением.. (Коммунисты, то есть члены партии, разумеется, рады, как правило, не были - зачем из столиц уезжать? Хотя и были, в том числе и в Москве в 30-е проблемы с продовольствием, но все понимали - временные)

То есть вероятно, отец Маха - коммунист, пострадавший от коммуняк.. :) выселили.. :(

Но тут уж как фишка ляжет...кто-то в секретари парткома в Москве, кто-то в деревню...возможно,не надо было вступать...чтобы не разочаровываться..да и здесь вопрос - если бы отказался, жизни бы не лишили...но из партии могли...
-----

Давыдова из "Поднятой целины" кем назначили? Парторгом? А раньше был хорошим рабочим...на Путиловском...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 00:45
Гость: нет

Читать классику надо или не вспоминать ее всуе.Секретарем партячейки(а не парторгом) в Гремячем Логу был Макар Нагульнов,а Дениса Давыдова избрали председателем колхоза.Он не кнопки давил,бред всякий распространяя,а будучи сам рабочим,начал с того,что показывал жлеборобам-казакам,как на пахоте рабочие могут не хуже их.Иногда ошибался в подборе кадров.Сейчас на старости лет думаешь,блин,хорошо,что такие парни были,не дай Бог пришли бы такие,как антикоммуняки с форума -все,пипец всем пришел бы одновременно с ними.Да и им тоже:доели бы свою бочку варенья с корзиной печенья,а новых то буржуины и не дали бы.А так они,трудясь не покладая пальцев и языка, до сих пор не полностью ухайдокали постсоветские страны.Еще есть небольшой временной резерв одуматься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 22:50
Гость: Михалыч

Задорнов говорит , что американцы тупые . Маха тупой американец , выдал себя (см 03.05.2016 16:06) . Что Брест - Белоруссия , только американец не знает .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 07:23
Гость: так все-таки

МТС или глухой колхоз им. Чапаева? Разница существенная. В МТС за палочки не работали. И логика у Вас какая-то извращенная, получается, что власть советская поставляла технику в село, чтобы насадить рабский труд в деревне. И что это за глухая по вашему выражению деревня, где и МТС, и железнодорожная станция. Вы или врун, или слишком озлоблены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 16:05
Гость: ник

То что в стране это не капитализм,а начало феодализма, и труд не стал мерилом,убивается воспитание труду,и это печально,ни чего хорошего не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 13:35
Гость: Отец

Н.Арефьев: «Капитализм трудящемуся человеку не принес ничего»

Интересно, зачем же тогда он продолжает сотрудничать с преступным сообществом, расстрелявшего из танковых пушек социализм и насадившего силой оружия капитализм?
Это преступное сообщество было создано с главной целью-отобрать для капитализма у социализма его общенародную собственность. Участие КПРФ в нынешних выбора-есть прямое их участие их в этом преступном сообществе. Оккупационная власть немцев на оккупированных территориях, тоже проводила выборы-однако почти все фигуранты тех выборов- получили по десятке, а наиболее активные из них получили и все 25.
И это было правильно!
Наши-русские, придут- обязательно этих нынешних коллаборационистов с преступным сообществом предадут народному суду - и это будет правильно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 13:24
Гость: Контрразведчиk.

Дарвинизьм, капиталлизьм, коммунизьм, социализьм, ничего хорошего не принесли и не принесут рабочему человеку. Потому что, эти "измы", придумала одна и таже рептилоидная, технократическая организация, масоны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 11:24
Гость: ну-ну,

"К сожалению, мы от социализма перешли к капитализму"...
это не мы перешли... это был антинародный госпереворот!
нас никто не спросил, хотим мы перейти к капитализму или нет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 12:49
Гость: совершенно верно!

люди сидели дома,шли в отпуск и лечили зубы и знали что власть наша крепка и что бы украли её и неволновались!и проснувшись намедне офигели!на улицах стреляют,по телевизору деруться и появились проститутки!страну взяли и вывернули наизнанку! голосуй или проиграешь , пошло всё по наклонной!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 07:14
Гость: Подноготная рекламируемого МахЪом шедевра.

Симонов сначала был активным поклонником Сталина.
По его собственным воспоминаниям, после смерти вождя он написал передовицу "Священный долг писателя", в которой призывал считать священным долгом создание в литературе образа Сталина.
Это немедленно вызвало бурную реакцию Хрущева.
«- Тут такое было... Хрущев... позвонил в редакцию, где меня (Симонова) не было, потом в Союз писателей и заявил, что считает необходимым отстранить меня от руководства "Литературной газетой", не считает возможным, чтобы я выпускал следующий номер...
И хотя, видимо, его (Хрущева) склонили к тому, чтобы мер, в горячке предложенных им, не принимать, невзлюбил он меня надолго, на годы, вплоть до появления в печати "Живых и мертвых", считая меня одним из наиболее заядлых сталинистов в литературе..."
Ну вот так.
Так появляются некоторые шедевры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 00:01
Гость: МахЪ

Ну вот так и появляются брехуны с целью отвлечь от правды войны, описанной фронтовиками. Если даже любую книженцию, не имеющую никакого отношения к пропаганде, нельзя было издать без упоминания о мудрой партии. Или при жизни тов.Сталина, о мудром и Великом Отце народов. Воспоминания Маршала Победы правили три раза, все три издания у меня в библиотеке стоят на одной полке. В последнем, уже внесены вставки из сохранившихся купюр.
"Важны прочность духовных, умственных интересов. Интеллигентность не равнозначна образованности. Настоящий интеллигент, человек чести, он умен, смел, имеет собственное мнение и не боится его высказать. Он доброжелателен и внимателен к людям, умеет видеть в них хорошее. Он сдержан и немногословен. Он проявляет мужество и стойкость не для того, чтобы показаться героем, он не может иначе. В любых обстоятельствах он остается человеком..."
Чтобы не быть голословным, достаю с полки наугад небольшую книгу:Нестандартная оснастка для слесарных работ. Авторы Г.А. Андрощук, А.С. Скловский. с первых строк - "На апрельском(1985 г.)Пленуме ЦК КПСС отмечалось, что главным рычагом интенсификации народного хозяйства является кардинальное ускорение научно-технического прогресса..."
Большая часть этой книги списана с наставления слесарям Путиловского завода, издания 1885 года.
Научно технический прогресс налицо.
Ну вот так.
Так появляются некоторые шедевры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 18:07
Гость: ABC

это нужно остапан в америку идти,так как капитализм у нас непреживаеться и ему будет плохо в нашем справедливом обществе в скором времяни жить!/вражье/
"наступлении скорого времени справедливого обшества" через гектар земли на Дальнем Востоке, 1-я ступень к нему, не хотите попробовать?
Гектар земли - отличная идея/хороший шaнс/возможность, многие народы мира могут просто позавидоватьвам россиянam.
У меня вопрос, коммунисты России готовы воспользоваться этой возможностью, работать на земле коммунами/обшествами в справедливой атмосфере "равенство/братство/свобода" -передовая наукай, жизнеутверждающяя культурай, к. продемонстрирует миру своих гениев - писателей,художников,актеров ....
Большому короблю большое плавание, доброго пути, успехов на Дальнем Востоке, вам, коммунисты/социалисты/...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 00:20
Гость: РОС

Аграрная реформа Столыпина сопровождалась массовым переселением крестьян в Сибирь, где осваивались новые земли. Крестьянам-переселенцам предоставлялись льготы: им прощали все недоимки, освобождали от налогов и рекрутской повинности сроком на 5 лет, давали беспроцентные ссуды от 100 до 400 руб. на семью (корова стоила 5-7 руб.). В социальной сфере П.А. Столыпин планировал перевести страну на всеобщее бесплатное начальное образование, расширить представительство крестьян в земствах, ограничить права предводителей дворянства.
Реформы по рабочему вопросу предусматривали законопроект о страховании рабочих от несчастных случаев и законопроект о бесплатной врачебной помощи. Согласно им на предприятиях создавались больничные кассы, причем лечение рабочих должно было происходить за счет предпринимателя.
Кроме того, он рассчитывал за 20 лет довести протяженность шоссейных и железных дорог в Европейской части России до уровня стран Западной Европы.
Россия могла реально претендовать на вытеснение США в претензии на управление Миром. Такого развития событий Ротшильды и Рокфеллеры решили не допустить.
И в 1911 г. в городском театре Киева в присутствии Николая II великий реформатор России, 49-летний П.А. Столыпин был убит эсеровским боевиком и полицейским провокатором Д.Г. Богровым.
Естественно в 1917 году агенты стран Запада в два этапа захватили власть и обескровили Русское Государство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 22:08
Гость: Трудящийся

Это нигде в мире социализм с капитализмом не приживается, а где прижился, то горе тому народу. Мёртвой хваткой держат за горло диктаторы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:27
Гость: Ося

Слоган из старого советского плаката: "Капитализм даёт лишь право голодной смертью умирать!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:20
Гость: Да

:)

Вы меня заставили задуматься... что не так часто бывает :)

Капитализм, видимо, даже этого права не даёт...просто так не везде можно умереть...в развитых странах будете платить за безнадёжных и страдающих больных, а на эфтаназию прав не получите...то есть будете кормить медицинские и страховые корпорации...

А от голода в развитых странах умереть сложно...есть механизмы...там ведь какая сегодня концепция - 70 процентов должны быть довольны...и чтобы совсем несчастных не было...то есть их должно быть значимо меньше, чем в развивающихся странах, чтобы трудящиеся не мечтали о другом строе..поэтому для нищих есть некоторые виды помощи...

Тут основа - сравнение...логика подсказывает, что можно либо своим уровень повышать, либо чужим понижать...и кажется, второе проще...то есть если потихоньку снижать (или недодавать) своим, то чужим надо ухудшать жизнь быстрее..

---------

В развивающихся умереть проще...но помогает опять же демагогия - у них мол не капитализм, или не демократия..даже если все политики в кармане у Госдепа или даже ЦРУ..(США, заметно невооружённым глазом, давно помогает сделать карьеру тем зарубежным политикам, на кого есть компромат..) :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 23:04
Гость: Думается, что продукты ГМО

лет через 20-30 решит для золотого миллиарда проблему перенаселения Земли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 18:26
Гость: Да-да-да

Единственная страна в Латинской Америке, где идет сокращение численности населения- социалистическая Куба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 13:43
Гость: бросаете тень на социализм?

напрасно!только при нём рождаемость рвёт все графики вверх!а при капитализме только секс и тот между однополыми бородатыми девушками да ещё с животными! там даже нет папы и мамы!их бы всех усыпить разом,что бы на наших "продвинутых" не действовали!или наших усыпить и выслать туда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 11:28
Гость: конечно нет

везде может снижаться но только не у латиносов!вот в европе идёт с каждым днём прирост так прирост!с большим опытом военных действий и отделения частей тела!садимся к ТВ и ждёт сокращения ес населения!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 09:20
Гость: нв

Все как в индустриально развитых странах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 00:01
Гость: тем не менее

у них продолжительность жизни одна из самых высоких в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:34
Гость: Да

Не переживайте за Кубу. Фидель когда-то ставил задачу - нарастить население с 7 до 20 миллионов...чтобы,значит, повысить международный вес... и это несмотря на сложное положение...

Рост состоялся, но до 10-11 миллионов...им и столько сложно прокормить в условиях блокады...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 14:47
Гость: НХ

Цитата:
"Выступив в Госдуме с отчётом о деятельности возглавляемого им правительства, Медведев дал потрясающий пример самодовольной безграмотности. По его мнению, главной проблемой правительства является удешевление нефти и другого экспортного сырья.
Не примитивная структура экономики, не чудовищный произвол монополий, не африканская коррупция, не незащищённость собственности, не убивающий хозяйства искусственный "денежный голод", не беззащитность производителя перед административным произволом и многие другие проблемы, о которых вот уже скоро 30 лет национального предательства не говорит только ленивый…
Говоря о необходимости "структурных реформ" (и тактично умалчивая об их содержании), Медведев тут же заявил, что их форсирование продлит кризис на несколько лет. Тем самым премьер и лидер "Единой России" признал, что считает необходимыми вредные для России действия! И в качестве высочайшей милости он обещает вредить нам не форсированно, а медленно.
...Деятельность председателя правительства, лидера "Единой России" и фронтмена либерального клана Медведева с каждым годом вызывает всё большее желание дополнить пресловутую ст.282 Уголовного кодекса наказанием за административный экстремизм, то есть деятельность, совершаемую представителем органа власти с использованием своего служебного положения и ведущую к разжиганию в обществе ненависти к власти как таковой, — выражаясь суконным и юридически безграмотным языком протокола, "к социальной группе власть".
Михаил Делягин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 13:31
Гость: капитализм

Если всерьез-как и предшествующие эксплуататорские формации, сыграл и продолжает играть исключительно прогрессивную роль в развитии человечества,в превращении человека из дикаря,варвара в цивилизованного,в развитии трудоспособности и трудолюбия(варвар не производит по общему правилу,а ворует или захватывает,а капитализм подстегивает плеткой экономического принуждения), производительных сил,общественных отношений,создавая одновременно и условия замены более прогрессивным об-вом.Маркс об этом написал,он конечно,завсегдатаям форума-не ровня,но иногда можно заглянуть.Да,уже в "Манифесте...":Буржуазия сыграла в истории чрезвычайно революционную роль...Она впервые показала,чего может достигнуть человеческая деятельность...создала чудеса искусства...создала менее,чем за сто лет своего классового господства более многочисленные и более грандиозные производительные силы,чем все предшествующие поколения вместе взятые...".Понятно,что и трудящийся человек,обучаясь,объединяясь и преодолевая трусость,свое тоже потихоньку брал.Заставлял с собой считаться,но одновременно учился и понимать,что к чему.А так,чтобы с ложечки,капитализм,конечно,не расположен "давать".Разве что высококвалифицированным.Ну,добре-делаем вывод:в постсовке нет капитализма(производительные силы токмо разрушаются,госстат украины надысь опубликовал данные о состоянии основных фондов экономики-степень износа-83%,стоимость в неизменных ценах по прибл.подсчетам-15-20 % от 1987г.)Нет и пролетарьята.Есть трындец на горизонте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:28
Гость: Да

Поправка. Укротрёп - это про свидомый госстат, конечно..

Но с искусством надо бы уточнить... :) почти всё известное и стоящее создано ранее... потом были в основном римейки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:10
Гость: Да

Укротрёп. :) Знакомый почерк...

А вот -какие это чудеса искусства, подробнее можно? :)

--------

Капитализм взял многое о социализма...как,в начале,и наоборот...тут многие путают прогресс человечества и -измы..

Скоро скажут - колесо есть достижение первобытно-общинного строя...будто бы его и так не изобрели бы.. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 22:05
Гость: МахЪ

Инки и Ацтеки узнали о существовании колеса лишь с приходом завоевателей из Европы
Атомную бомбу пришлось усиленно разрабатывать лишь после украденных секретов у США.
Компьютеры могли быть на русском языке, но оказалось, что кто-то чрезвычайно умный, назвал кибернетику лженаукой, тех кто пытался доказать полезность, пришлось к стенке поставить. А сейчас пытаемся догнать, глотая пыль.
А знают ли комтрепачи, что на Борнео были обнаружены каннибалы в 1945 году, а сейчас мы сидим за чудом техики, сделанном руками потомков людоедов. И только лишь потому, что у них во власти коммунистов не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 08:36
Гость: Да

То есть я прав в предположениях, и колесо изобрели западные европейцы,поскольку загодя знали, что будет капитализм? :)

А китайцы как - тоже под влиянием капиталистических тенденций бумагу разработали во 2-м веке? А ПОРОХ И КОМПАС?

Вы сами-то лично, что-то изобретали, или можете только жаловаться, что из Москвы зачем-то уехали и без конфет остались в глухой деревне?

Обычный гуманитарный скулёж...

Многие люди могут изобретать - и тут главный вопрос -- востребованности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 22:11
Гость: МахЪ

Жаловаться? В мои то годы , пытался рассказать какое "счастье" выпало русскому народу строить бредовый социализм...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 00:14
Гость: Маху

Капитализм был не менее бредовым, когда во времена Великой Депрессии американские инженеры ехали в СССР строить проклятому социализму фабрики и заводы...
И ещё более он бредовый сейчас. Когда подвел весь мир к катастрофе и наплодил бумажных пузырей.
Они ведь все равно, хоть боком, хоть раком, вырулят на социализм. Ущербный, как всегда, с недостатками и перегибами, но... они ещё будут кормить народ бесплатно.
И одеждой снабжать, и жильем. И цель придумывать, чтоб народ не свихнулся.
Иначе что они будут делать, такие великие, без статистов?
Скучно им будет на шарике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 08:24
Гость: Да

Вероятно, Вы во многом правы. Про Маха - надо бы сначала понять, кто он такой. Большинство людей делает выводы из собственной судьбы, но исходя из собственного опыта. То есть сколько людей, столько и точек зрения... выйти за пределы своих личных интересов дано немногим...

Думаю, не инженер..поскольку технические проблемы относит к общественному строю...

Да и расстрел за невыезд на периферию всё же не давали...вообще-то чаще всего посылали тех, у кого партбилеты...они не могли отказаться..а тут какой-то странный случай...не слышал, чтобы за это к стенке..может,конечно, где-то проштрафились...как альтернатива...но сложно гадать..

Хотя тут важно что - МАХ воспринял это как каторгу и отсюда ненависть...

------------

Вообще почти все обиженные одинаковы. ДАЖЕ НЕНАВИДИМЫЕ МАХОМ КОММУНИСТЫ.
Попался - тиран Сталин виноват...не попался - Великий вождь...

Природа такая...большинство эгоисты..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:47
Гость: Трудящийся

Может быть автор сего опуса неполностью свою мысль выразил. Попытась дополнить. Хорошо образованный человек всегда в состоянии заработать на жизнь и найдёт работу. Знал многих и сейчас знаю - есть полно трудящихся без какого либо образования в ВУЗе, но которые нашли своё призвание будучи рабочими. Сейчас можно освоить и научится. Но будучи лодырем, алкоголиком, курящим и размазывающим сопли по безвременно ухайдаканным коммунистами СССР - жить трудно, охотно верю.
Вон сосед, сантехником работает в управляющей компании. Так не просто сантехник, а сантехник-сан. Вчера вижу садится в новую иномарку
- Вася, ты что напрокат взял?
- да что вы деда Вова. заработал и купил, уже третью!
- Куда едешь?
- да на дачу возвращаюсь, вызывали.

Вот так то, господа товарищи. И жена красавица и деток двое, похоже и ещё будут, на двух явно не остановятся.
Слоган Оси надо переписывать "Капитализм не даёт права голодной смертью умирать!"
И ещё заметить стоит о ЕГЭ. Не о "лучшем" в мире советском образовании надо плакать, а позаботиться о хорошем современном образовании.
Ведь всё ворьё, министры, олигархи, большинство чиновников и депутатов, получили лучшее в мире советское образование. Диву даюсь результатами этого образования, как и большинство здесь комментаторов. Может быть кто популярно расскажет, как удалось так воспитать? Уж очень интересно послушать и посмотреть.
Да и эти, скакавшие на Майдане, как так легко было перевоспитать после полученного советского образования?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:53
Гость: 50x50

Образование и воспитание увеличивают шанс стать Человеком.
Но можешь не захотеть, или не суметь им воспользоваться.
Кроме того, процессы деградации идут легче, чем саморазвитие.
Особенно если этому способствуют на государственном уровне.
=
Да, специалист и сейчас может заработать, иногда и много.
Но основные деньги сейчас получаются не трудом, а реализацией преступных схем и встраиванием в них более мелких схем.
Заработать и сейчас трудно, но "сделать деньги" иногда можно легко.
Придумал схему, встроился в денежный поток, и деньги потекли к тебе сами.
Просто следи, рихтуй схему вовремя. Перестала работать придумай другую.
=
Трудно сказать, что сейчас в государстве много специалистов, в отличии от времен СССР.
Но много развелось гадов и гаденышей.
И чем ближе к управлению бизнесом и (или)государством, тем специалистов меньше, а гаденышей больше.
=
Капитализм - зло для нашей страны.
Однажды наши деды его победили.
Теперь перед нами опять та же задача.
Не оставлять же ее детям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 10:43
Гость: ОН

так не считает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 21:04
Гость: Европеец 2

В любой капиталистической стране ЕС отличных специалистов намного больше чем в России а как раз потому Россия покупает из этих стран почти все - от продовольствия до самой необходимой техники и технологии.
У вас часто инженер может и разбирается в технике, но чаще всего напрочь лишен того, что из технической идеи делает ПРОДУКТ доступный после промышленного производства.
....
Еще более смешны теории о том, что если везде поставить технарей и спецов - во будет здорово.
Я лет 10 работал в группах разных специалистов призванных вместе построить какую то IT систему или производственный комплекс. Обычно мы говорили что наши инжинеры как маленькие мальчики стоящие модели детских железных дорог - чем больше паровозиков и вагончиков и чем они цветнее, тем лучше. Мы их слушали - но всегда над ними следили глаза того или тех, которые отвечали за то, чтобы все что они предложат или придумают ИМЕЛО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ СМЫСЛ и чтобы это было можно сделать так, чтобы это было продано с прибылью.
Однажды для системы спутникового слежения над движением наших сервисманов инженеры предлжили систему GPS с использованием 24 спутников. Мы им быстренько охладили головы и купмли систему на 4 спутниках, которой было вполне достаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 07:54
Гость: ROMBAC-111

"В любой капиталистической стране ЕС отличных специалистов намного больше чем в России а как раз потому Россия покупает из этих стран почти все - от продовольствия до самой необходимой техники и технологии".

Спасибо! Давно так не смеялся с переходом в ржач. Смотрю вокруг - из импорта оборудование все больше китайское и корейское. Были времена в 90-е, когда вокруг было немецкое с чешским с добавками американского. Нету этого сейчас. Пойду скажу начальству, что неправильно оборудование по импорту берут. Ага.

Но ржал я не поэтому. "В любой стране ЕС..." Долго искал чего-нибудь из Польши или Болгарии, а также Испании, Португалии, Греции, Италии, Норвегии, Англии... Нету ничего. Лапшу скакунам с Майдана можете вешать - они окромя автомобилей, тракторов и комбайнов ничего из сложного машиностроение не видели. Ну и добью цифрами. В 50-е годы Европа спускала на воду половину мирового тоннажа судов, сейчас - менее 5 %. Высококлассно, однако, поработали отличные европейские специалисты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 17:33
Гость: европейцу второму

Какую ты IT мог строить, если слово инженер не знаешь как написать.... Неуч!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 19:10
Гость: Европеец 2

Как минимум еще в 3 языках, которыми говорю слово инженер пишется "инжИнер".
...
Вы меня иправили. Теперь я вас.
Я работал на постройке следующих систем - как ответственный за все закупки, которые с этим были связаны. Посмотрим, что умного Вы мне скажете о том что это из себя представляет :
..
- Customer Care and Billing System - 70-80 миллионов евро - 3 года работы (главные софты - Sibel и Geneva
- Directory Assisted Services
- GIS - geographic informatIon system
- SAP implementation and customisation 50-70 миллионов евро
- GPS Monitoring of services
- Digital catalogues in Procurement
- Lawful Interception - 30 миллионов евро
...
Посмотрим, какой Вы IT инжЕнер. Хотелось бы от Вас услышать не только как написать слово инженер, но и то, что эти системы делают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 21:46
Гость: Для евро 2

Я Азиат и не IT инженер, а "серый слесарь".. Мы в основном кувалдой с ломом.. Ну там радиоизмер. приборы, робототехника, системы ЧПУ, автоматические линии... Всё было в СССР. Ну а съехавших не люблю... Съехал и гуд бай. И чего им здесь ошиваться? Вашим умом нашу глупость не перешибить. Пора бы свыкнуться. А то бисер кончится..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 14:02
Гость: Во

всех постах: "У вас, и у вас". Чтож ты лезешь в чужую тебе страну. Сиди у себя в своей стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 23:14
Гость: европейцу

Написано много и неправильно. У нас нет настоящих специалистов, потому что власть загубила почти все высоко-технологические направления промышленности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:47
Гость: Европеец 2

Мудро, ей Богу !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 18:56
Гость: двоешнику

ЧушЬ.
Нонче в РФ, чем человек Образованней..-тем менее востребован.
Да, бабло можно наскирдовать.., но в основном на рабочих специальностях, т.е. руками.., а еще тупым посредничеством..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 20:31
Гость: Европеец 2

У вас не тот тип образованности.
Правильная образованность не знать многое а только полезное и уметь его использовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 06:03
Гость: Только

наш выход в космос как то не вяжется с этими суждениями. Какой-то американский деятель (не помню фамилию) после этого специально приезжал в СССР, чтобы узнать, как это у русских получилось. Оказалось, что наше образование лучше, причем со школы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 09:55
Гость: Европеец 2

Я же не говорил что у всех не тот тип. Может с космосом то что я написал и не вяжется а вот с экономикой вяжется очень точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.05.2016, 15:07
Гость: Чужаку

В 41-м экономика тоже была слабее. А мы вас раздавили в 45-м. Думаешь сейчас не раздавим? В инете много фотографий предателей на виселицах. Европейцы их просто сдали. Это так для раздумья тем, кто ведет подрывную работу в ненавистной стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 10:09
Гость: двоешнику

Ваша образованность.. заключена в рамки пустой, но денежной деятельности именуемой одним, но емким словом: посредничество иль спекуляция в сфере услуг и производства, а проще делание бабла из воздуха..
И ежли в сфере услуг сИе еще как-то приемлемо(на безрыбье и рак -рыба), то в тех.проме.. ведет к еГо скорой деградации.
В нонешнем государстве, где Образование настырно подменяют образовухой..-любой Образованный человек представляет морально-деловую угрозу множеству "эффективных" менеджеров и их отпрыскам с лориками-жориками..
В общем, Ваше ..Правильная образованность не знать многое, а токо полезное и уметь его использовать.., значит лишь одно: рулят дилетанты да узко смыслящие спецы, что в долгосрочной перспективе непременно ведет к остановке тех.прогресса иль его уродливости, т.е. тупого развития спекулятивного бабло скирдования и бытового.. "тех".прома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 10:46
Гость: знать тоКМо полезное

это колбаса, туалетная бумага, подороже продать(ся) , подешевле купить и улыбаться, улыбаться... как бы чего не вышло.
Ни в коем случае не вешать на окна плотные шторы, иначе подумают "есть что скрывать".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 12:54
Гость: да Уж

Кратко и Емко..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 00:03
Гость: ага

а полезное это уметь воровать и спекулировать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 12:39
Гость: Капитализм трудящемуся человеку не принес ничего»

А должен был?

Мне вот интересно, почему у нас нет нормальных профсоюзов, которые 30 лет назад реально что-то делали для трудящихся человеков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 14:23
Гость: Потому

и нет, что у нас правит капитализм. И профсоюзы у нас были в СССР и остаются слугами класса капитала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 14:45
Гость: не свистите 14.23

В советское время профсоюзы отстаивали интересы трудящихся, примеров много, содействовали в получении жилья, приезжали из обкома профсоюзов на предприятие, разбирались, с ними считались.
И уволить запросто как сейчас нельзя было, просто потому что ХОЗЯИН так захотел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 12:31
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

МАЙСКИЕ УКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТА РФ
Вот несколько плановых показателей, отобранных из несметного множества прочих как самые выразительные:
- «Обеспечить увеличение к 2018 году ожидаемой продолжительности жизни в Российской Федерации до 74 лет». То есть, на 4,2 года по сравнению с 2011-м (69,8).
- «…Увеличение к 2018 году размера реальной заработной платы в 1,4–1,5 раза».
- «…Увеличение производительности труда к 2018 году в 1,5 раза относительно уровня 2011 года».
- «…Увеличение объема инвестиций не менее чем до 25 процентов внутреннего валового продукта к 2015 году и до 27 процентов – к 2018 году».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 10:46
Гость: Еше забыл

- создать 25 000 000 высокотехнологичных рабочих мест.
5 лет работу нормальную найти не могу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:00
Гость: ВВВ

Забыли, забыли!!! Увеличение пенсионного возраста до 65 лет. Вот это будет обязательно выполнено!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 13:57
Гость: Вова

Не хочется, но придется комментировать. Ничего толком так выполнено и не будет, некому проследить за выполнением. Да и некогда, распилом бюджета заняты. Вон как обворовали РФ при строительстве космодрома - больше десятка миллиардов. Чай не секрет, опубликовали. Кое кого в СИЗО, оправдают! Это за булку хлеба могут срок дать, но при таких деньгах сесть - НЕ ВЕРЮ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:29
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

= Вова
\ Ничего толком так выполнено и не будет, некому проследить за выполнением.
Как некому?! 73% внимательно следит, всем довольно и полностью одобряет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:01
Гость: ВВВ

Умный человек, а в детские рассказки веришь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 18:50
Гость: Дохтур

Вон в Туркмении 99,9%,а в Азербайджане 101,1% (это +которые в утробе матерей) и что? Дались вам эьи проценты ,дышите глубже и расслабтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:26
Гость: Маша

Почему нужно опять кого-то выделять? А послевоенные дети, у них что все было в шоколаде?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 12:17
Гость: Михалыч

Многие , послевоенные дети , росли без отцов , которые отдали свои жизни во время ВОВ . Мой отец умер от ран в 1946 году и моя мама воспитывала меня одна , получал пенсию . Все её сверстники остались на полях сражениях , не вернулись и она посветила свою жизнь мне . Ел шоколад и конфеты , при Сталине , цены на товары и продукты снижались один раз в году . В школе учебники выдавали бесплатно и на большой перемене кормили младшие классы . В техникуме получал стипендию .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 13:33
Гость: МахЪ

При Сталине я только слыхал от взрослых, что где то в городах бывают конфеты и шоколад, что люди там носят обувь круглый год, а мы от весны до глубокой осени ходили босиком. Не только дети но и взрослые. Насчёт кормления, достанем на большой перемене сухарь из дома и грызем потихоньку. Там где-то может быть и цены снижали, возможно и деньги были. Нам в колхозе им. Чапаева за рабскую работу лишь палочки писали (трудодни). Была корова, но молока из под коровы пить не приходилось, только сыворотка - сдавали и молоко и масло. Были куры, но была обязательная сдача яиц. Кур много не было, их ведь кормить надо было, в то время как сами жили впроголодь. Это у меня ещё отец израненный с войны вернулся, немного помог, в марте 1956 года проводили на кладбище. Из 257 мужчин ушедших защищать Родину, вернулись 17 человек. Детей больше всего было по трое, вдовы просто выли от горя. Недалеко проходила железная дорога и до войны мы видели как круглые сутки шли поезда в Германию, нагруженные стратегическими материалами для Гитлера. Мужики недоумевали, неужели кто то там в Кремле выслуживается перед Гитлером. Отец мой повоевал с немцами в ПМВ и только сокрушался, ведь оттуда все вернется в виде бомб, снарядов, танков и самолетов. Но помалкивал, могли ведь и расстрелять как самого злостного врага народа. Не русского естественно, а немецкого. Кое кому и выпало такое "счастье", за несдержанность в оценках мудрой политики любимой партии и её Вождя...
Может быть ты Михалыч в другом СССР жил ….

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:03
Гость: вах-вах-вах

Савсэм стары Мах(физик,что ли).До войны видел,как круглыми сутками шли составы в Германию,нагруженные "стратегическими материалами".Около границы жил,чтоль?И сколько годков надо иметь,чтобы такие вещи понимать?Видать,до 20-ти.Мужчин сколько выбили,наверно все село-Матросовы.Ваще то сокращение трудовых ресурсов с 40 по 50-й-с 72 до 62 млн.И это очень тяжко ударило,а при таких потерях(с 256 до 17) убило бы наповал.Ну,годы,лет уже под 90,немудрено и память потерять.Ну,и все остальное.Правда одна:жилось в селе трудно,но молоко было(офиц.обследования сказывают потреблялось на д.н. в селе 10 л. в месяц,мяса-1,3,муки-14 кг,картошки-23,овощей меньше 4 ,яиц 3-4 и т.д.).Обязательный минимум трудодней-100,время на личное хоз-во и земля были,да,понимаешь,"ленивы мы и нелюбопытны",как Пушкин написал.А в родной станице:Терек и другие реки,лес,живность,ягода,дикий фрукт-никто не мешал,рыба,так та постоянно на столе,да еще какая:усач,форель,сазан,сом,что ты.И последнее:продуктовые поставки то в основном в город,за рубеж немного.Сталин как то сказал:мол,товарищи, мы не можем сейчас добиваться,чтобы селянин жил лучше горожанина.Они же тогда в город,в промышленность не пойдут,особенно добывающую,в шахты,на вредные производства.Надо с этим делом повременить.Потому,на самом деле,в конце 40-х подняли налоги и денежные и натуральные:молоко(по памяти) литров 400 от коровы,мясо-от 40 кг(в зависимости от поголовья),шерсти -меньше 0,5 с овцы,яиц-точно 100 с хозяйства в год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:43
Гость: Михалыч

Жил и живу в Москве , на лето выезжали в Подмосковье и снимали комнату с террасой . Договаривались с хозяйкой о клочке земли , чтобы посадить лук , укроп , помидоры с огурцами . Находили тех , кто продавал молоко и покупали за 60 коп литр . Вкус того молока до сих помню и с сегодняшним не сравнить .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:06
Гость: МахЪ

Тогда понятны твои суждения. Москва не наша деревня, глухая и в центре России, это если между Брестом и Уралом. Судить о жизни остального населения СССР по Подмосковью?
Михалыч - совести у тебя нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 08:28
Гость: Михалыч

Это у Вас совести нет . Москва - это большая деревня , в ней приезжих из деревни больше , чем коренных москвичей . Между Брестом и Уралом находится Москва . Гитлер это хорошо запомнил , захватил Брест , а бод Москвой зубы поломал и до Урала не дошел . С удовольствием ходил бы и в Москве босиком , как в деревне , но асфальт нагревался сильно , а в земле : острые кирпичи , ржавые гвозди и стекло . Можно было легко ног поранить . Вы с детства шпионили , наблюдали , что перевозят по железной дороге и куда . Удивительно , что Вас не поймали при Сталине .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 20:38
Гость: Дед Щукарь

Ну прям Владимир Галактионович Короленко "Дети подземелья".
В.Г.Короленко изображает тяжелую жизнь городской бедноты в царской России, с нежностью и любовью пишет о детях, которые в условиях бесправия и нищеты умеют ценить дружбу и человеческую отзывчивость.
Книга адресуется детям младшего и среднего школьного возраста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 22:19
Гость: спасибо за "Детей подземелья"

Очень-очень в тему.
А то нам тут поют о "России которую мы потеряли"..
От себя добавлю "Поединок", "Яму", "Молох" А. Куприна, о распрекрасных царских временах.
При СССР детям трудящихся и военнослужащим (кто не верит- читайте "Поединок")
жилось гораздо лучше, чем при царизме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 23:16
Гость: Дед Щукарь

Ещё "После бала" Л.Н.Толстой о благородных Колчаках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 23:06
Гость: Влад

Меня очень сильно поразила информация - первый заезд детей в Артек был в 1927 году - и это были дети из самых беднейших областей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:08
Гость: Блин!

Только ж написал,что на границе-постоянно отслеживали как эшелоны в Германию со стратегическими материалами.А тут-деревня глухая в центре России,"между Брестом и Уралом".Юморист,дед!Или просто юморист,лохов с форума разводит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 14:39
Гость: Так кто же виновен

Издалека ты зашел , только войну не коммунисты начали, как бы тебе этого не хотелось и ложь твою видно не вооруженным взглядом , особенно в том месте ,где " круглые сутки шли поезда в Германию, нагруженные стратегическими материалами "и ты их считал и читал надписи - В Германию..Хотя отрицать этого вовсе не следует , но ты это своими глазами видеть не мог. Только я в деревне тоже рос без отца , но сыворотку не пил - пили пахтанье , любили его за кислый вкус... И еще ..на земле человеку труда невозможно быть голодным - Земля она накормит и напоит и ты должен был бы это знать, хотя жилось не сладко, но дистрофии не было и в основном поколение росло крепким и здоровым - болеть было зазорным делом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:21
Гость: МахЪ

После подписания в августе 1939 г. между Германией и СССР договоров о ненападении и торговле, наши страны стали союзниками. Германия предоставила Советскому Союзу кредит в 200 млн рейхсмарок, на которые закупалась продукция немецкой промышленности. Рассчитывался СССР сырьём. Последний эшелон с советской пшеницей проследовал на запад за несколько часов до нападения Гитлера на Советский Союз.

Чем торговали Гитлер и Сталин
СССР - Германия Германия - СССР
Зерно и бобовые 1 млн. т Корабли 6 шт.
Хлопок 100 тыс. т Прессы для гильз 20 шт.
Нефть
и нефтепродукты 900 тыс. т Высокосортная сталь 15 тыс. т
Фосфаты 500 тыс. т Стальные трубы 59 тыс. т
Марганцевая руда 100 тыс. т Станки более 6 тыс. шт.

Изложено по книге В. Бережкова «Как я стал переводчиком Сталина»
Но это только часть правды...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 17:30
Гость: RS

Все верно написал. СССР поставлял Германии: Продукты и сырье. Взамен получал товары с высокой добавленной стоимостью: Корабли 6 шт. Прессы для гильз 20 шт. Высокосортная сталь 15 тыс. т. Стальные трубы 59 тыс. т. Станки более 6 тыс. шт.
А ещё образцы новейшей военной техники, мощные прессы и др. оборудование, которое очень пригодилось для модернизации оборонной промышленности. Созданным с помощью этого оборудования оружием потом фашистов и били.
Говоря современным языком, это был очень выгодный для СССР бизнес. Уже это одно оправдывает заключение Пакта о ненападении. Не говоря уж о том, что он отсрочил почти на два года войну. Западные "демократии" до сих пор скрежещут зубами, что их план скорейшей агрессии Гитлера против СССР, к которой они его готовили, провалился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 11:42
Гость: и к чему вся эта хрень?

трубы,бобы и маргонец!мы в большенстве знаем что советская власть для народа и ради страны и нас переубедить тухлый номер!и вас отдельный ботальон, которые уверенны что лутьше страну продать и жевать жвачку ,носить бейсболку и служить заокеанскому хозяину!останемся каждый при своём мнении,привельной позиции и вашей предательской соотвесттвенно!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 00:32
Гость: МахЪ

вас переубедить? тухлый номер! Полностью согласен. Шариковы отдыхают! Швондеры изощряются...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:39
Гость: Конечно, часть правды.

В лучших традициях – ложь надо замешивать на правде.
1. Союзниками фашистской Германии были страны Оси (нацистского блока) - Германия, Италия, Япония, Финляндия, Венгрия, Румыния, Болгария и др.
СССР в этом блоке не состоял никогда.
Впрочем, неизвестно, какую страну вы подразумеваете под словом «наша» - ваша может быть и состояла.
2. Плач о последнем эшелоне уже набил оскомину. Но кто видел этот эшелон? Кто его зафиксировал документально?
Между тем, СССР взял кредит у Германии на 200 млн. марок – большую сумму по тем временам – и его не вернул. Война, потому что началась. Это вам не эшелон. Это вся сумма кредита.
3. Кто такой Бережков? Переводчик Сталина?
Между тем текст Германо-советского торгового соглашения 19 августа 1939 года опубликован в разных сборниках документов.
В соответствии с этим соглашением Германия поставляла СССР оборудование для заводов и станки, а так же образцы вооружений. Фактически, часть промышленности Германии перед войной работала над усилением обороноспособности СССР.
А СССР поставлял сырье, - кормовые хлеба, жмыхи, льняное масло, лес, платину, марганцевую руду, бензин, газойль, смазочные масла, бензол, парафин, паклю, турбоотходы, хлопковые отходы, тряпье для прядения, лен, конский волос, пиролюзит, фосфаты, асбест, химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы, смолы, рыбий пузырь, пух и перо, щетина, сырая пушнина, шкуры для путно-меховых изделий, меха, тополевое и осиновое дерево для производства спичек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:09
Гость: Во- первых -

это была не безвозмездная помощь ,а за валюту эквивалентную золоту , а во- вторых -это было необходимое , пусть и недостаточное время на подготовку и перевооружение СССР , тем не менее эта оттяжка во времени сыграла положительную роль , в противном случае трудно себе представить , если бы СССР потерпел поражение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 14:07
Гость: Туся

Судя по написанному тексту образование у вас ("В") высшее. Видимо, его получали в Германии или Англии? Интересно, так босиком и проходили? Мой дед из тех, кто не вернулся. Сложил голову в Польше. Пятерых детей, пятерых, бабуля вырастила одна, в деревне под Хмельницким, если это о чем-нибудь скажет. Был бы жив отец, он бы резче ответил писателям от имени помалкивающих. Или просто методичку здесь перепечатываете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:54
Гость: Махъ

Представь себе Туся, конечно высшее, ВУЗ в Москве, если тебе так интересно. Босиком, да пока не уехал в товарняке через всю страну на службу в СА - исполнять свой воинский долг.
После той жизни при Сталине в колхозе надо было вернутся домой на родину предков в Москву. Как? Завербоваться после армии или успешно сдать экзамены в ВУЗ и достойно закончить. После окончания института выполнял правительственные задания, по всей территории СССР, надо ведь было уметь и Родину защищать.
А насчёт "жив отец", вполне понятно. Некоторые на Сталина и молятся до сих пор. Как и сейчас на Порошенко на Украине.
В прошлом году проводил дядю своего в последний путь, полковник вся грудь в орденах, весь также израненный, дошёл до Берлина. Помотался по гарнизонам на границах. Вернулся в Москву. Жил конечно в коммуналке, даже ветеранам власть советская не удосужилась квартиру дать. Сыновья заработали после перестройки на оборонке. Так он ведь был коммунистом, человеком заслуженным и только пред смертью сказал, что Победа вовсе не игра в карты между Сталиным и Гитлером, как некоторые борзые писаки пишут - Сталин войну выиграл. Государство было ужасное, а защищать пришлось Родину большой кровью русского народа.
Мне даже не обидно эти злопыхательские выпады, типа - "методички, образование получали в Германии или Англии?"
Правда не нравится? Понимаю. Как и "тов." Арефьева, выборы осенью, хорошо быть депутатом, неприкасаемым, с такой зарплатой! Народ? Так не всем везёт, только избранным...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 22:39
Гость: Туся

Сочувствую. А правда мне нравится. Только вся, а не однобоко. Мои и батюшка, и мама из многодетных семей, рождены до войны. Так вот у них, хоть и в деревнях, а обувь была. Одна на весь год. Но была. Летом босиком удобнее было. Я, к стати, тоже летом, в основном, босиком. Да, народа погибло много, очень много. Но умничать на чужом месте всегда легче. А на счет злопыхательства, так это вы зря (мы на "ты" не переходили). Так всё ж плохо было, по вашей версии, так как же вы вырвались-то из тех застенков? Просто вопросы возникают. Не обижайтесь, если можете. Из моих никто в армию не сбегал. Кто отслужил и вернулся, страну кормил, кого на учебу отправили, а кого отпустили учиться. Если конкретно вам не повезло, то, может, не стоит на всех это проецировать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 18:00
Гость: Троль ты , а не Махъ

, потому как стараешься уйти всегда в прошлое ,в котором, как было уже сказано не раз, много было героического и трагичного , но нельзя же все время говорить об этом , иначе это мания преследования, которая известно чем заканчивается.... Говорить надо больше о сегодняшнем дне , а не постоянно трындить одно и тоже,хотя знать и помнить историю надо , тем не менее " Что день грядущий нам готовит"тема более близкая и актуальная на сегодняшний день.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:36
Гость: Да

Интересно, а как получилось, что из Москвы попали в деревню?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 11:51
Гость: Дед Щукарь

Машенька, при Лжедмитриях 1-ом и 2-ом, детишки тоже чупачупсы и сникерсы не ели, это точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 09:43
Гость: не Верно

..«Капитализм трудящемуся человеку не принес ничего»..
* Ветер "перемен.." принес плеяду.. "слуг народа":
А.Кудрина, А.Белоусова, А.Улюкаева -зам.председателей эконом.совета при глав.чиновнике ВВП, а также его членов -А.Дворковича, О. Голодец, Э.Набиуллину, Г.Грефа, А.Силуанова, А.Шохина, И.Шувалова..
И много-много иных.., не менее примечательных "слуг..".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:46
Гость: прошу объявить

весь список пожалучто!до 2016 года включительно и на всех эшелонах власти!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 18:58
Гость: список оптом

Запрос.., что называется на засыпку, но ежли навскидку, то:
* В СССР чиновников-слуг сов.народа было около (700-800)тысяч и оНе посильно помогали Стране-сов.народу в исполнении множества затратно-сложно-объемных тех.фин.соц.работ..
* В РФ, для исполнения малой кучки странноватых проектов.. и на территории в 2 раза по менее тОй.., иХ развели аж (2,5-3,0)миллиона, т.е. их Легион, а фото и ФИО самых-самых полит.фин.фантазеров постоянно мельтешат в TV с пр. СМИ.
Но, нонче уж речь не идет об интересах Страны и глав.народа.., а лишь об иХ забавных хотелках и действующего государства-..на всех эшелонах власти!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:50
Гость: я тоже могу пуржить

список то где?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 10:34
Гость: на здоровье

Во 1, без труда не вытащить рыбку из труда.
Во 2, лучше верится той выборке-материалам.., что Сам добыл..
И потому, включаете TV, скирдуете подшивки газет, берете ручку-карандаш и аккуратным подчерком делаете желаемый список из "коней..", что не меняются на переправе..
Затем запускаете ручонки в Инет и ищите подтверждения их нужности-эффективности.. и доходам..: тех, что не пройдут сей контроль.. можете исключить из Вашего списка -до времени.
Пурга.., эт когда настырно требуют:
..весь список пожалучто!до 2016 года включительно и на всех эшелонах власти!..
..список то где?..
Что есть, либо ловлей на живца.. иль легким путем удовлетворения своих хотелок.., а "халява.." кончилась с развалом СССР и явлением ЕБНа с сотоварищами..
Хошь сделать человеку хорошо -дай еМу удочку.., а ежли нЕт -рыбу..
Успехов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 17:01
Гость: хочешь сделать хорошо

людям,стране и рыбе то угомонись!запишись в секцию или секту!адвинтистов дня и плющь им мозги!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 20:13
Гость: эт точно

Когда самому сказать неЧего.., остается доставать и плющить мозги прочим..
И кстати, не ..адвинтисты дня.., а адвентисты 7-го дня.
Уди "рыбку.." дальше, а лучше "угомонись" -сделаешь хорошо ..людям,стране и рыбе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 09:02
Гость: Трудящийся>Европейцам 1,2, хохлам и подобным

Там за границами социалистического лагеря, "коммунистов"! у власти не было, стояли бы "на паперти". Это сейчас стало известно даже в бывшем СССР, приход большевиков к власти, был просто проектом западных спецслужб по заданию главных банкиров США.
Как начиналось и как происходит, наглядно и показательно на примере Украины. Убийства ни в чём неповинных людей, обнищание населения, разрушение промышленности и обороны, бессовестный грабёж страны - ничто не в состоянии остановить наглое обогащение американских банкиров. Первая и вторая мировые войны, чудовищная по своим масштабам бойня населения бывшей Российской Империи, убийство Монарха - приносит огромную прибыль.
Слово и деньги! Обычная практика американцев. Сначала внушается населению главная и всепоглощающая мысль, что народ заживёт прекрасной жизнью, наступит райская благодать (коммунизм, ассооциация с ЕС, вступление в НАТО...) главным результатом должно быть у овечьего стада добровольно и с энтузиазмом ринуться на бойню!
Такие мысли настолько вбиваются в башку, что и до сих пор некоторые "граждане" мечтают вернуться в СССР. Да поймите же наконец, не от вас это зависит, а только от мирового Гегемона. Почему утверждаю с такой уверенностью? Да даже очевидно здесь на форуме - нытьё и почитание пятой колонны, хотя бы в лице таких Арефьевых с Рашкиным.
Не к ночи будь помянут тов.Ленин, но и тот однажды высказал трезвую мысль "По делам судите, а не по словам".
И точно, за 100 лет стало очевидно, но далеко не всем. Где СССР?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 12:34
Гость: т.н. трудящийся =европейсы &хохлы

что сказать-то хотели?

Если СССР вам поперек горла до сих пор, то так и пишите, зачем монарха приплели?
=====

тов.Ленин, высказал трезвую мысль "По делам судите, а не по словам".
=========
нежели таки Владимир Ильич ЭТО высказал?
Где и когда, просветите)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:26
Гость: читатель

Св. Евангелие от Матфея 7:16
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Св. Евангелие от Матфея 7:20
Итак по плодам их узнаете их.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:16
Гость: Титус

Вы тут столько всего навалили в одну кучу, что немудрено и спутать тов.Ленина с Иисусом Христом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:57
Гость: Трудящийся

Верное замечание. Если без предвзятости рассмотреть деятельность тов.Ленина по разрушению Росссии, то немудрено и спутать тов.Ленина с самим Сатаной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 18:34
Гость: Если

это действительно трудящийся (от слова труд), он не может так говорить. При Ленине мы получили социализм. При социализме мы вышли в космос, получили бесплатное образование, медицину, жилье. А сейчас трудящиеся просто нищенствуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:57
Гость: это горбачёва с чубайсом

трудящие знают как чертей,последних!а ленина они считают своим вождём а ты трудишься наверняка в эхи москвы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:10
Гость: ВВВ

"Болеете" - Брат-2

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 08:25
Гость: Остап

В сущности, попытка построения социализма была обречена изначально, и вот по какой причине: кажущиеся базовые достоинства социализма, как то: Уравниловка, социальная справедливость, отсутствие конкуренции, патернализм, "забота" государства о всех и каждом являются на деле его главными недостатками, убивающими этот социализм на корню. Отсутствие конкуренции, уравниловка, патернализм выращивает людей слабых, никчемных, несамостоятельных,не способных ни бороться за свою собственность, ни отстаивать свои права, ни побеждать в конкурентной борьбе, основе основ всякого развития. И это бы еще пол беды, но ведь из таких людей неизбежно потом назначаются кадры во внешторг, разведку, армию, высшее руководство страны. А здесь им уже приходится бороться против людей, выросших в иных условиях, звериной конкуренции, привыкших побеждать и зубами, и когтями. И тут уж цитатниками бородатых евреев не отделаешься, тут надо грызть и кусать, а совок так не может, не приучен ни жизнью, ни воспитанием. И поражение неизбежно. Все мы видели советского человека в девяностые, в условиях быстро меняющего мира- существо совершенно жалкое, никчемное, растерянное, не способное к борьбе, топящее проблемы в стакане. Собственно, мы это видим и на форуме- сплошной скулеж:"Виноваты другие, они должны были нас защитить, спасти социализм" Но ведь другие- точно такие же. Как такие могли не проиграть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:01
Гость: gvozd

И тут уж цитатниками бородатых евреев не отделаешься
-
смешно - зачет!

в остальном.. следствие социализма - энтропия..
это не совсем так.
вспомните комсу - они были Очень конкурентноспособными..
только в своем мире из психбольницы.
оказавшись Вне родной для них системы - они тут же сдулись. при столкновении с реальностью не подстроенной под Их нужды и взгляды - они толпой вылетели в трубу.
запад НИЧЕМ не отличается.
там такая же система.
на самом деле, все эти капитализмы/социализмы - это фикция. все это из одного и того же лукошка британских учоонных.
нет никакой разницы между капитализмом и социализмом - никакой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 00:33
Гость: гвоздю

раз нет никакой разницы, то пусть будет социализм.
Только почему-то капиталистов от него корежит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 13:35
Гость: вражьё

рекламирует капитализм!укради,обмани,ограбь соседа и ты счастлив!пока тебя более кто конкурентнее не грабанул!это общество живодёров !это нужно остапан в америку идти,так как капитализм у нас непреживаеться и ему будет плохо в нашем справедливом обществе в скором времяни жить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 14:15
Гость: Остап

Грамоте бы тебе подучиться, а уж потом, сразу, и строй менять, на справедливый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:34
Гость: вот когда выведим

осталопов таких,тогда и подъучимся!а строй сменим пока без академиев,кончим икстэрмом!жди!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:52
Гость: ррр

Судя по твоей грамотности, подучиться или строй сменить тем более, у тебя и у подобных - никогда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:11
Гость: признаёт остапман

что выступает на стороне тёмных сил! или работает в обслуге!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:16
Гость: Откуда это, грамотный?

«Не нравится правду слушать? Ага! То-то! А вы поступайте благородно. Я от вас хочу только одного: будьте благородны!»
«Я не Спиноза какой-нибудь, чтоб выделывать ногами кренделя. Я человек положительный и с характером и не вижу никакого развлечения в пустых удовольствиях.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 13:23
Гость: Да

Да... как-то местами можно согласиться, а местами - нет...
Ведь,действительно, для ряда работ на внешнем направлении нужны бойцы спецназа...сильные, кчемные, самостоятельные, способные бороться за собственность,отстаивать свои права, побеждать в любой борьбе...чтоб, значит, сам по себе и всё мог...Штирлиц вот тоже хорош ..и Остап Бендер с Корейкой...вот бы посмотреть на симбиоз :)
---------

Стругацких помните? "Парень из преисподней" ?
"Бойцовый Кот есть боевая единица сама в себе, - в голосе
сухопарого зазвенел уставной металл, - способная справиться с любой мыслимой и немыслимой неожиданностью"

Отличные качества для прорыва любой обороны и захвата всех мыслимых и даже немыслимых высот...если, конечно, к врагам не переметнутся...

---------

А таких подчинённых, готовых всегда и на всё ради своих личных и непонятных Вам целей, Вы бы вынесли? Да и сколько бы времени прожили, попадись такие подчинённые? Я так понимаю, что таким людям Ваша жизнь неинтересна...помеха на дороге, но небольшая...сковырнут ведь...мгновенно...и дальше попрут...
----------

Видимо, если говорить о строе В ЦЕЛОМ нужно не только это...общество всё же есть коллектив..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 14:27
Гость: Да

Из марша бойцовых котов :)

Горит земля, как спичка на ветру,
И как костры, пылают города,
Бойцовый Кот идёт, как на смотру,
И не свернёт с дороги никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:35
Гость: Уравниловка в 1920 г. (Время ведь какое, однако)

Постановление Совета украинской трудовой армии
№ 11 6 марта 1920 года
§ 5
За каждый сэкономленный день от указанного в § 3 срока штату каждого подрема (подвижной ремонтной мастерской) выдается 5000 рублей, которые распределяются между всем штатом пропорционально тарифным ставкам за действительно проработанные ими дни. Указанная премия выплачивается независимо от уплаты за выработанные сверхурочные часы.
§ 6
Кроме денежного премирования устанавливается также натуральное премирование мукой, в исполнение чего каждому работающему по оборудованию подрема выдается по 3 ф. муки по твердой цене за каждый сэкономленный против срока день.
§ 7
Как денежная, так и натуральная премии выдаются после полного окончания работ и приема поезда начальником подремов.
Председатель Совета Украинской трудовой армии
И. Сталин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:26
Гость: Остапу- остолопу.

Говоришь , что советские люди - слабые ,никчемные, несамостоятельные, не способные бороться за свою собственность, ни отстаивать свои права и т.д. Только скажи - как это так получилось , что этот совсем никчемный народ победил в ВОВ,а там , кстати ,уже воевали защитники в большинстве своем , выросшие в советское время, а как быть с передовой наукой , которая вывела этот никчемный народ в лидеры по освоению космоса , а жизнеутверждающая культура ,которая демонстрировала миру своих гениев - писателей , художников , актеров ...И еще ... Государство и социализм в 90-х было разрушено в результате хорошо спланированной информационный войны ,в результате нам были навязаны лживые приоритеты и народ им поверил , потом , правда , было горькое раскаяние...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 18:24
Гость: МахЪ

Немудрено, что так жестоко преследовали после ВОВ, фронтовиков - что осмеливались рассказать правду о цене Победы.
Вот у меня на полке воспоминания Симонова. При Сталине поопасался Симонов даже сдать в Главлит, хорошо понимал, что ближайшей ночью подадут за ним машину с надписью "ХЛЕБ".
Он вспоминает и удивляется, что если дошли до какого то рубежа и немцы отошли. Так наши солдаты вынуждены копать окопы в ледяной воде, немцы в это время занимают ближайшую деревню на возвышенности, в деревне, в тепле, насилуют местных женщин - солдаток. А наши солдаты "зарабатывают" туберкулёз. Симонов и причину объясняет - Сталину на большой карте фронтов не приходит в голову, где он повелел солдатам окапываться.
Или ещё пример. Волны за волнами идут в атаку наши бойцы "в лоб" на пулеметы. Наконец стволы у немцев перегреваются и уже не стреляют, а плюются. Последние наши бойцы озлобленные донельзя и на немцев и на Сталина, добегают до немецких траншей, никому пощады ждать не приходилось.
Также и с танками, ведь были предназначены для поддержки пехоты в рядах атакующих бойцов. Вот потому и приходилось Матросовым грудью амбразуры закрывать. А немцы? Обнаружился наш дот, залегли и по рации вызвали танки. Дот разбит, потопали дальше, в большинстве поехали,
Даже у бойцов сапог не было, ботинки и обмотки. Мой отец в 1945 году в такой обувке домой вернулся на костылях.
Если кто не верит, почитайте сами Симонова и убедитесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.05.2016, 15:45
Гость: RS

Про Симонова и про Маха. Симонов одно время был как бы доверенным лицом Сталина, выполнял его прямые указания. Когда власть захватил Хрущев, он оказался в опале, отстранен от приемов, президиумов и спецмагазинов. Душа интеллигента не могла вынести таких издевательств. И тогда он начал писать о войне в духе доклада Хрущева на ХХ съезде. Как известно, это сплошная ложь и клевета. Обратите внимание на фразу: "Симонов и причину объясняет - Сталину на большой карте фронтов не приходит в голову, где он повелел солдатам окапываться". Это такая же чушь, как и утверждение Кукурузника, что Сталин готовил военные операции по глобусу. В эту дикую ложь только такие образованные интеллигенты как МахЪ могут поверить: Верховный Главнокомандующий определяет, на каком рубеже солдатам окапываться. Как вы полагаете, МахЪ адекватен?
P.S. К сожалению, сын писателя воспроизвел худшие черты позднего Симонова. Он не только антисоветчик, но еще и русофоб. Впрочем, по мнению многих, эти черты взаимосвязаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 06:40
Гость: Не зачет.

Как лихо вы с Симоновым расписываете как все плохо было в РККА!
Сколько вдохновения!
Но!
1. Война закончилась во вражеской столице.
2. Пулеметы, говоришь, «нагревались»? А Гитлер выходил из себя всякий раз, когда упоминали о советских танках! Немев затерзали танками!
Потери тоже показательны:
В Великую отечественную войну погибло:
советских военнослужащих - около 8,67 млн..
немецких военнослужащих – от 8 до 11, 84 млн.
Именно так. Почти 12 млн.
Потери немцев рассчитанные методом числа призванных и оставшихся (призвано – остаток) выходит на цифру около 11,84 млн.
Из них погибли в плену
советских военнопленных – 2 млн. (всех лиц мужского пола 3,3 млн.)
немецких военнопленных – 1 млн.
Вывод такой:
Советская военная машина была более эффективной в боях.
А вот немцы преуспели в уничтожении людей в лагерях.
Вброс не засчитан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 08:52
Гость: Будя врать

Военные потери СССР 8,9 миллиона человек, из плена вернулось 1,8 миллиона. Общие военные потери Германии с 1939-1945 год- 6,7 миллионов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 09:58
Гость: Вот и не врите.

Больше читайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 01:46
Гость: У Сталина были генералы и полководцы.

Это они планировали битвы. По Вашему Сталин планировал всё единолично на уровне окопов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 23:22
Гость: иван з.

Невозможно на большой карте фронтов (т.е. карте мелкого масштаба) нанести позицию отделения, взвода, роты, батальона и даже полка. Позиции определяют самое большое комбаты. Танки, конечно, могут поддерживать пехоту, но, как правило, пехота поддерживает танки, уничтожая противотанковые средства противника. Или Вы слишком вольно трактуете Симонова, или Симонов впал влитературный раж, что на него не похоже. И при ссылке на кого-то неплохо бы давать точную цитату или ссылку на первоисточник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:04
Гость: читатель

Конечно, что бы насытиться, можно силой отобрать, тайно украсть, выгодно выторговать кусок хлеба у соседа, который, в свою очередь, добудет свой кусок хлеба, тем же способом, у более слабого соседа, и так далее, и все, в ограниченный промежуток времени, будут сыты. Этот процесс завуалированно называется конкуренция, который присущ капитализму. (Кстати, к слову, процесс воровства завуалированно называется коррупция).
Можно и по-доброму, угостить, дать взаймы, подарить кусок хлеба соседу, который, в свою очередь, даст кусок хлеба другому соседу, и так далее и все в итоге будут сыты. Этот процесс называется добродетель, который присущ социализму и коммунизму.
В итоге все будут сыты, и в первом и во втором процессе. Но разница очевидна, первый процесс присущ несмысленным животным; второй – человеку разумному!
Кстати, уважаемый Остап, если долго «грызть и кусать» соседей «и зубами, и когтями», Вы, уважаемый Остап, получите более злобную ответную реакцию, что приведёт к неминуемой гибели одного из конкурентов, а в итоге к гибели всех «конкурентов», если конечно не найдётся доброго человека, который совершенно бесплатно, т.е. совершенно даром, залечит раны, напоит и накормит истекающего кровью, покусанного и исцарапанного «конкурента».
А проще говоря, добродетель, которая присуща социализму и коммунизму, несравненно лучше и комфортнее злобности, которая присуща капитализму.
Будущее за добродетелью, а значит и за социализмом и коммунизмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:22
Гость: Остап

Человек и есть зверь, и отрицать это могут лишь малахольные дурачки. В сущности, большевики побеждали именно потому, что вели себя, как звери, воспитанные в звериной борьбе:они уничтожали, любым способом, без чести и совести своих врагов, потом уничтожали попутчиков,дальних союзников, ближних союзников, потом начали уничтожать друг друга, кто по слабей. Волчья стая отдыхает. Понятно, что для малахольных дурачков транслировалась байда о дружбе и братстве, а на деле перед нами пример редкой в истории звериной грызни. Последним загрызли последнего большевика-ленинца Сталина, и его выкормыша- Берию, и решили жить дружно, в хотя бы с виду похожем на приличное общество. Тут, товарищ, социализм, дружба и братство начались и так же быстро закончились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:38
Гость: зверей надо

по клеткам рассовать,а озверевших за решётку!тем более они уже заработали на такое к ним отношение!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 13:55
Гость: Читатель

Уважаемый Остап, Вы глубоко ошибаетесь, Человек это не зверь.
Если Вы, Уважаемый Остап, внимательнейшим образом всмотритесь в окружающую Вас, Уважаемый Остап, действительность, то непременно обратите Ваше внимание на то, что Люди преимущественно живут в городах и сёлах, а звери живут в лесах и полях, в зоопарках, в загонах и на поводках.
Ну пожалуйста, посмотрите, Вы, Уважаемый Остап, на окружающую Вас, Уважаемый Остап, действительность разумным взором!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:51
Гость: Остап

Я всё понял, Уважаемый Читатель:кто живет в городах и сёлах, тот не зверь, а кто в лесах и полях, а также зоопарках, загонах и на поводках, те звери. Очень ясно и доходчиво. Благодарю Вас, Уважаемый Читатель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:43
Гость: со словами

уважаемый,разумный,человек несогласен!с загонами,зоопарками и поводками целиком поддерживаю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 12:09
Гость: 50x50

Человек и есть зверь - ровно до тех пор, пока так считает.
=
Это просто этап в его развитии.
Состояние недоразвитости.
Можно всю жизнь провести в этом состоянии и быть уверенным в естественности первобытной натуры человека.
=
Но пока мы скорее потенциал, чем развитые личности.
В нас дремлет всего и много.
=
Человек - малоизведанная наша составляющая, освоенная немногими, ожидающая нашего поиска себя и саморазвития до нашего естественного состояния.
Да, наше естественное состояние, это - быть Человеком.
Но до этого состояния нужно зреть и расти, трудно просто словами объяснить человеку необходимость становиться Человеком.
Нужно чтобы ты сам нашел эту необходимость, тогда получишь знание и силу на пути твоего преобразования в нечто, качественно другое.
Назад, к себе прежнему уже не захочется.
=
Но быть Человеком - еще не предел.
Это начало и возможность следующей трансформации.
=
Смысл вот в чем:
Наши качества (заложенные и приобретенные) определяют потолок наших возможностей.
Это естественные фильтры от получения знаний и способностей, к которым ты не готов.
Естественное созревание (через жизненный опыт) происходит медленно, можно положиться и на него, но не факт, что одной жизни хватит.
=
Сейчас хороший период (переходный), можно переходить в новое качество, человечество пойдет именно туда.
=
Но можно и просто прожить свою жизнь, с удовольствием, в комфорте.
Не парясь.
Эволюция сделает все сама.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 09:36
Гость: не ври!

Уравниловки не было!Была честная дифференциация зарплат.Даже в пределах одного завода разница между нерадивым рабочим и передовиком в разы,наш дед,рабочий-передовик,получал почти как директор.В то же время и нижняя планка позволяла жить-минимальная зарплата не была сравнима с платой за ЖКХ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 08:51
Гость: Европеец 2

Жаль что в России так думает меньшинство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 07:17
Гость: Не надо печалиться...

Товарищи здесь правильно пишут, что после смерти товарища Сталина к власти пришли троцкисты. Значит, и социализм они строили троцкистский, неправильный, несоветский. Значит, его и не жалко, развалился и развалился, туда ему и дорога. Когда товарищ Сталин воскреснет, мы под его руководством построим настоящий социализм, согласно бессмертному Марсксистско-Ленинско-Сталинскому учению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 23:07
Гость: 2222

//Такого быть не должно.//
Это почему? Кто такой Николай Арефьев, чтобы определять, что ДОЛЖНО быть? Есть два источника ДОЛЖЕНСТВА - законы государства и нравственный закон. Законы РФ никаким образом не устанавливают отношение богатства каких-то процентов к каким-то. Нравственные законы России опираются на христианские догмы и заветы - в них что-то сказано о соотношении самых богатых и бедных? В какой главе Библии? В ней сказано, что богатые должны делиться с бедными - и все! В какой пропорции - вопрос совести, условно можно считать, что речь идет о церковной десятине.
И нефиг каждому умнику определять из собственных представлений о социальной справедливости, как должно быть в обществе. Не ему это решать, а этому самому обществу через своих представителей в законодательном органе.
Арефьев - не умничай!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 08:44
Гость: Алексей В.

Не должны, ну и ладно. Только в следующий раз не хнычьте, что вас, так называемую элиту, снова раскулачат...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 07:05
Гость: Европеец 2

Это зависит от степени "взрослости общества".
Там, где простолюдины пассивны, верят всему и ничего сами в политике не предпринимают - а богатые слишком дерзки и слишком мощны - там разница между 10% самых богатых и 10% самых бедных очень велика. Там и мораль приспособлена обнищанию бедных а законы и прадавно, поскольку народ пассивен.
...
В странах со старой культурой участия людей и в политической жизни общества многое иначе - там и бедным остается многое а богатые "должны делиться" хотя бы в форме прогрессивного налогообложения или с помощью многих социальным мер. Так, как этому так в Швеции, Норвегии, Дании, да и на континенте.
...
Я против "отнять и поделить", но я против и такого безпредела как в России. Каждый человек, кроме морали и законов должен иметь и возможность заниматься своим, может и небольшим, делом - но в России условия таковы, что народ беспомощен а власти это все равно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 22:40
Гость: Хорошая дискуссия!

А главное - показательная, что касается массового сознания.
Зря чекисты ввязались в это дело...с "народным капитализмом"...
Впрочем, они этих сайтов не читают- сами все знают...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 21:29
Гость: дуня

А мы не выбирали капитализм, и 80% населения за него не голосовали и не мечтали. Для Россиян главное в жизни община, социальная защищенность. И Россия отдалилась от цивилизационного развития этак лет на 200, это непостижимо и не вселяется в разум когда 5% населения владеет 80% природных ресурсов и денежными потоками. Хавают за полстраны и не давятся? А нам приходится выживать на какие-то 11000 руб. в месяц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:59
Гость: gvozd

А мы не выбирали капитализм, и 80% населения за него не голосовали и не мечтали.
-
это неправда.
в конце 80х всем уже до смерти надоели коммуняки и готовы были хоть за гитлера проголосвать, лишь бы избавиться от пламенных ленинцев.
про общественную жизнь - тоже бред.

собственно потому никто особенно не дергался когда чикагские мальшики ломали ссср.
все думали что мол сейчас будет демократия, свобода, капитализьм, возможность зарабатывать и жить по человечески, а не стоять в очередях за колбасой.
никто не знал что На Самом Деле делали гайдарыши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 12:45
Гость: Богарне

На самом деле участие Гайдара и Чубайса в западных экономических форумах оплатил КГБ, а по поводу конца восьмидесятых - вы забыли упомянуть о периоде так называемой "гласности", когда на головы людей были вылиты ушаты грязи и клеветы, подготовленной специалистами информационно-психологической войны против СССР, которая в сущности не прекращалась и началась уже в 1945 году. Было подготовлено огромное количество разработок, статей и книг, в которых советская история должна была преподноситься в таком виде, чтобы люди ужаснулись и отшатнулись от всех её вождей и героев. Здесь они следовали советам Геббельса о том, что ложь должна быть чудовищной, чтобы в неё поверили. Агент влияния Запада, А.Н. Яковлев, поставленный Горбачёвым руководить идеологией сдачи страны, дал зеленый свет всем этим работам, которые широчайшим образом публиковались в электронных и печатных СМИ, (продавшимися писателями и журналистами-проститутками). Поощряемая предателями дискредитация всего советского, начиная от идеологии и кончая событиями Великой Отечественной дезориентировала людей. Они не могли даже себе представить, что все это были целенаправленная ложь и дезинформация. Поэтому многие были просто подавлены,в том числе члены партии, ветераны войны, не говоря уж о неискушенной молодёжи.
Почему-то в своих опусах вы застенчиво умалчиваете эти "героические" уловки тогдашней, да и современной власти - антисоветчина продолжается и сейчас через СМИ, правда, в несколько подправленном виде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:50
Гость: gvozd

участие Гайдара и Чубайса в западных экономических форумах оплатил КГБ,
-
да, это известные факты.
я мог бы вам рассказать намного больше чем это..
развалом ссср управлял кгб ссср - это факт.

это касается остального, мы с вами стоим на противополжных позициях.
для кого то развал ссср величайшая трагедия.
для таких как я - уничтожение Российской Империи и навязывание кровавым террором иудео-либерал-большевизма величайшая трагедия Русского народа.
мы заплатили за это миллионами жизней и потерянным 20м веком.
вот вы пишите про целенаправленное очернение совка.
а чем коммуняки занимались и знаимаются до сих пор?
оголтелой пропагандой и очернением истории России до 1917го.
в обратку вы получили свое собственное варево.. печалька..
зато вы теперь знаете как чувствовали себя Русские люди.

падение режима коммуняк это хорошо.
но вот то что произошло в 1991м... это кража.
у нас украли страну, будущее.
и сделали это те же коммуняки под управлением из фашингтона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 10:31
Гость: Богарне

Уничтожение Российской империи - это дело рук ближнего окружения царя, тогдашней высшей элиты, а далее по ниспадающей, но процесс этот начался уже в 1916 году, и коммунисты к этому никакого отношения не имеют - мне странно, что вы этого никак не поймете: любые государственные перевороты, как бы их не называли начинаются в околовластных и во властных структурах.
Еще Н.Бердяев писал:"Разложение императорской России началось давно. Ко времени революции старый режим совершенно разложился, исчерпался и выдохся. Война докончила процесс разложения. Нельзя даже сказать, что февральская революция свергла монархию в России, монархия в России сама пала, ее никто не защищал, она не имела сторонников.Озлобленность была сильнее великодушия. Церковь потеряла руководящую роль в народной жизни. Подчиненное положение церкви в отношении к монархическому государству, утеря соборного духа, низкий культурный уровень духовенства - все это имело роковое значение. Не было организующей, духовной силы. Христианство в России переживало глубокий кризис. Роковой фигурой для судьбы России был Распутин. Во время войны, перед февралем 1917 года, все слои общества, кроме небольшой части высшей бюрократии и придворных, были, если не против монархии в принципе, то против монарха и особенно против царицы. Это был конец династии."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 17:03
Гость: gvozd

процесс этот начался уже в 1916 году, и коммунисты к этому никакого отношения не имеют
--
нуу батенька, процесс этот начался намного ранее 1916го.
уже война 1812го показала что аристократия начала отрываться от народа, но еще пока жила интересами государства.
Россия стала целью для европейских либералов-социалистов после разгрома наполеончика.
наполеон был ледоколом либеральной революции в европе - мы его уничтожили.
либералы тогда осознали, что пока есть Россия, им НЕ захватить власть в европе.
именно с этого момента началась оголтелая антирусская кампания.
в России тогда очень немногие понимали суть происходившего.
война 1914го и майдан 1917го только лишь Этапы большой программы по уничтожению России.

да разумеется, высшие слои общества были зомбированы либерализьмой.
это никак не оправдывает и не обеляет либерал-большевиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 22:14
Гость: Богарне

Отнюдь, как раз большевики и выхватили из лап Антанты, из которой, кстати, была исключена РИ и заменена Штатами, почти уничтоженную Россию. Подобного наши "заклятые друзья" не ожидали, поэтому решительно поддержали Белое движение, профинансировав и вооружив его, если вы вспомните Черчилля: "Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело.". Целью наших "заклятых друзей" во главе с Англией было расчленение России, вот, что писал тот же Черчилль: "Справедливость или логика в том, чтобы не только признавать каждое государство, оторвавшееся от Российской империи, но и гарантировать ему независимость и безопасность, и в то же время – отказываться признавать и подавать помощь тем крупным территориям и народонаселению южной России, которые создали деникинскую армию и этим самым проявили себя вне всякого сомнения антибольшевистскими." Большевики и Красная Армия помешали тогда осуществлению этих планов, но в 90-е им многое удалось...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:06
Гость: Да

КГБ руководили разные люди. Бакатин мог бы не только оплатить Гайдара и Чубайса..но и разведку сдать...сдал же он систему прослушивания нового неиспользуемого здания американского посольства, хотя его никто не просил..даже сами американцы не поверили - и решили, что это - грандиозная провокация...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 12:25
Гость: Михалыч

Пиши за себя , очереди были по тому что цены были смешные . Если вернуть цены СССР на продукты , то вновь будут пустые прилавки и появятся очереди .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 17:11
Гость: gvozd

очереди были по тому что цены были смешные .
-
отчасти это правда, но лишь отчасти.
главной же причиной было то, что интересы рабочей скотинки, "масс" как нас тогда называли, не имели никакого значения для цековских небожителей.

с другой стороны, попытка регулировать каждый чих в стране это задача поистине циклопическая.
сейчас некоторые апологеты либерализьмы пытаются говорить что мол не было компьютеров например и потому госплан был медленным и неповоротливым.

я считаю, что сама индея, что моя жизнь администрируется каким то брындахлыстом из госплана - это идиотская индея.
бесчеловечная по своей сути.
пусть даже она будет сверхавтоматизирована и точна - это чудовищно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 17:59
Гость: РРР

Не совести у тебя Михалыч нет, а известно чего всем, чтобы такой поклёп на советских людей возводить. Стояли в очередях чтобы детей кормить и самим подкрепиться. Если ты считаешь себя умнее всех остальных, так почему не стояли в очередях в Европе за пределами лагеря - социалистического.
Ну ка выдай. Посмеемся вместе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 04:55
Гость: Скорпион

"главное в жизни община"

В общине живете? попробуйте в свое дворе собрать деньги на озеленение лестничных клеток, вот комедия будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 21:20
Гость: Европеец 2

Приятная новость !
Завтра еду на пару дней в Италию - посмотреть как загнивают трудящиеся в этой стране. По дороге туда и обратно остановлюсь на ночлег еще в одной стране - так что писать буду меньше. только в отелях с wifi.
Сейчас там хорошо - море уже теплое а людей почти нет.
...
Между прочим - благодаря борьбе итальянских трудящихся все итальянские пенсионеры в междусезонье имеют огромные скидки в отелях. В это время в каждом городе на побережье тучи пенсионеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 23:39
Гость: иван з.

Ну вот как Вас опять понять? Людей почти нет, но тучи пенсионеров. Пенсионеры у Вас не люди? Скидки они в отелях имеют не благодаря борьбе итальянских трудящихся, а потому-что межсезонье и спрос меньше. Не грузите нам итальянские спагетти на уши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 20:51
Гость: Европеец 2

Если непожалете 5 минут и посмотрите на цены отелей в Италии - при море, поймете, что сейчас они как раз в скидке. Эти цены всем известны. А вот пенсионеры получают еще к этим пониженным ценам еще скидки и отличные скидки на транспорт. У вас получают заморозку накопительной части пенсии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.05.2016, 00:18
Гость: иван з.

Я разве говорил, что скидок нет. Пенсионеры получают скидки с целью привлечения в отели, которые получают прибыль. Такая же практика и у нас. Перевозчики-транспортники тоже не в накладе. При чем тут борьба трудящихся-обыкновенный маркетинг. Предприниматели свою выгоду на пенсионерах получают. Кстати, у нас некоторым категориям пенсионеров проезд к месту отдыха и обратно оплачивает государство, пока еще не отменили. Накопительную часть у нас морозят по рецептам МВФ, так же как в Италии при интеграции в ЕС поднимали пенсионный возраст, стаж для выхода на пенсию. А Вы все пытаетесь нас убедить, что стоит сменить власть и все изменится в лучшую сторону. Или уступить большую часть своего суверенитета за сладкую жизнь, как в Чехии. С Россией это не пройдет, слишком она большая и гордая. И только сама способна обеспечить своим гражданам достойную жизнь. И Запад ей в этом не поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:57
Гость: КОТ

Доказывать, что всё плохо или усе пропало шеф, только время терять, вот как говорят на западе предложить план как выйте на нормальное развитие, это дело т.е. говоря по русски шо делать панове?.. .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:24
Гость: Тим

Да и кроме того мы редакции КМ и расписали по шагам что являеться инвест.экономикой, вплоть до восприятия отдельным и каждым человеком. с учтом образа мышления по религиям. У нас многонациональная страна, с государствообразующей нацией - русские поэтому и расписали так.
Ну если нравиться определение Демократического централизма или свободного консерватизма. то пожалуй это .
При таком подходе и мероприятий - можно лучше сделать чем в США.
Или по крайне мере - в течении 5 лет уже будет видно более обширно.
А то знаете - Выйдите на балкон или там посмотрите - как стояли хрущобы так и стоят. 50 лет. Ничего не меняеться - только где то упрочненые и подкрашеные.. и все.
Что бы исправить это - мы и представили мнение - отделно. Не здесь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:24
Гость: КОТ

Тим писал "Холодный душ. Мы наш, мы новый мир построим,"Вопрос.Как?"
Хороший вопрос, но я бы добавил какой новый мир. Сразу говорю я не сторонник западного проекта:
-Россию не ждут на западе как равноправного партнёра, конкурировать с нами честно не смогут,у нас все ресурсы;
-Ежели Россия всё преодолеет и выберет путь запада, это война за ресурсы.(на всех не хватит);
- Остальные не западные страны попадают на грань развала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 19:44
Гость: ах-ах

вместе бороться с олигархами)),
кто ж даст с ними бороться, если олигархи - наше ВСЁ.
Нельзя даже прогрессивное налогообложение, а то они, понимаешь. из страны уедут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 22:11
Гость: Хо-хо

Арефьев хочет чтобы все дружно-солидарно жили и шли по Красной площади.
Типа Матросов в обнимку с Дерипаской.
Тогда точно все у нас получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 22:02
Гость: Чинганчгукский нанотехнолог

С олигархами ещё можно было бороться когда они были студентами, Ленинскими степендиатами, комсомольцами, поклонниками джинсов, чипсов и рок-звёзд. Когда их вырастили, выпестовали - это уже не получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 19:35
Гость: столько хохотался.

//…Я раньше ушел бы - если бы не один признак по нефти - не очень то хороший...//
Нас покинул Рокфелер!!! Он был срединас!!!! Но обещал вернуться!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:42
Гость: Потомки строителей коммунизма;

Жители Минска выстроились в многочасовую очередь на открытии первого в городе ресторане быстрого обслуживания Texas Chicken. Об этом сообщает телеканал «Белсат».
Ресторан решил привлечь новых клиентов, пообещав бесплатные еженедельные обеды на протяжении года для каждого, кто купит что-нибудь в первые 30 минут работы нового заведения. В итоге прознавшие об акции жители Минска начали толпиться под дверью ресторана в 6:30 утра, за ШЕСТЬ!!! часов до его открытия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 21:14
Гость: ну и что ?

Амеры за неделю.до рождественской распродажи у суп.марк.ночуют. И что это доказывает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:35
Гость: КОТ

А строители развитого капитализма какие гонки устраивают на распродажах, Минск отдыхает.
Людскую глупость и понты некто пока не отнял, вообще люди везде одинаковые, обстоятельства разные.
К нам приезжали немцы в командировки, с смой продвинутой кап. страны и как они лакали горькую, мама не горюй...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:27
Гость: понимаю ваши переживания!

вы неуспели бы к открытию и теперь будите есть гамбургеры сдесь за деньги!это понимаешь, жлобство!и не потомок и американские катлеты за свои!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:24
Гость: Васья

У "первомая" немного другая история. Админ не пропустил ранее... Дело в том, что революция 1917 года была частью глобального плана иллюминатов и сегодня мы видим его заключительную стадию "достижения мирового господства" в результате "трёх войн". 1 мая 1776 года Адам Вейсгаупт основывал Общество Иллюминатов. Первым их достижением стала Великая Французская революция, вторым - революция в России. А "день солидарности" для маскировки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:16
Гость: И далее про «кулаков»

В силу ограниченности своего сознания новые кулаки не видят, что со временем станут легкой добычей финансовой олигархии, которая действует по той же схеме и с той же психологией захвата.
С социализмом тоже не все так просто. Кто-то должен управлять производством? Ну не путем же голосования и дискуссий? Министерская отраслевая кадровая политика разрушена до основания. Сегодня просто нет управленцев, которые имели бы знания и опыт развития отечественной промышленности. Если бы они были, то были бы видны результаты их деятельности.
Трудно предсказать, как будут дальше развиваться события, но однозначно можно сказать, что жизнь не остановится. Главное устоять, не опуститься и не падать духом. «Покой нам снится».
С праздником всех трудящихся – 1-е Мая!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:32
Гость: Покажите

пожалуйста, хоть одного капиталиста в РФ. Капиталиста, который создал свое производство или отрасль промышленности с нуля, используя отечественные ресурсы. В лучшем случае – закупили импортное оборудование и технологии и запустили производство.
Россия продолжает оставаться страной с крестьянской психологией. В условиях уже развитого производства, захватившие его не олигархи, а те же кулаки с крестьянской хваткой захватить кусок земли и строить свое благополучие на наемной силе, устраивать быт своих детей и родственников. Психология и логика кулака ограничена сугубо личными интересами и думать, что они будут заботиться о родине, национальных и социальных интересах не приходится. Они ограничены заботами о своем «клочке земли», будь то завод, комбинат или компания. Сегодня «новые кулаки» внешне вооружены по наследству от коммунистов идеологией благих намерений и подражанием зарубежным формам управления которые прикрывают их суть.
Это результат многих наблюдений за поведением и управлением производством "новыми собственниками".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 08:49
Гость: ВВВ

Капиталист от слова капитал, т.е. он делает деньги посредством махинаций с деньгами! Создавать и производить он ничего не обязан.
Только не надо приводить примеры из зачаточного капитализма прошлых веков. Даже во времена Маркса-Энгельса, "производящий" капиталист - редчайшее исключение из правил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 16:23
Гость: Тим

Холодный душ.
" Мы наш, мы новый мир построим,"
Вопрос.
Как?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 21:51
Гость: если задаёте такие вопросы,

бегом за книжки!
Для чего необходимо всеобщее образование? Чтобы люди легче находили себе применение в жизни. Ведь столько вокруг нерешённых проблем.
Насчёт управления. Вы слышали про сетевое управление и марковские процессы? Если у людей будут равные возможности, никто никем погонять не будет.
Ответьте, кто кем будет командовать? Комбайнёр пекарем или пекарь комбайнёром, или продавец хлебов обоими? Если у людей не ветер в голове, они смогут самоорганизоваться и на основе открытой информации будут созидать в соответствии с реальными потребностями.
Кризисная модель капитализма годится лишь для голодной и не образованной страны, которая не стремиться стать иной. Потому что каждому наплевать, что будет с другими, и даже наоборот, чужая беда ему с руки.
В обществе социальной справедливости никто не будет использовать свои преимущества в ущерб другим. И здесь нет никакой надуманной морали. Просто понимание, что это более эффективно, когда все друг другу помогают, а не толкаются. Не будет напрасного труда, обмана, зависти, перепроизводства товаров, войн за ресурсы, загрязнения природы.
Балансирование затраченных усилий и восполнения затрат приводит к энергетическому балансу и повышению творческого потенциала общества. А если кто переживает за ограниченность ресурсов планеты, то успокою, что познание пророды позволяет найти решения любых проблем. Чем больше умных голов, тем больше вероятность нахождения правильных решений. Основным признаком такого общества является полная свобода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 19:40
Гость: б

Вопрос.
Кто? И для кого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:27
Гость: Васья

Сначала понять что хотим мы и чего хотят от нас, и отделить зёрна от плевел. ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:31
Гость: да и

хотим ли отделить или сначало зёрна но потом плевны и что бы да,нас понять!и что бы все!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:21
Гость: Тим - Европеец

Меня долго не будет на форумах КМ - просьба если не трудно проследи - на тот случай если другой Тим паоявиться. Ну так мимоходом.
Редакци я Сказал - но все рано - сразу за всеми не уследишь.
Я раньше ушел бы - если бы не один признак по нефти - не очень то хороший.
А то что повздорили - это просто помягче будьте...
А то знаете народ видит не суразицу - а объяснить не каждый может , как в прочем и Вы и Я и многие разумные.
Помягче надо все же - а не головой в сортир опускать )))))))))))))))))
Знаете
Если чеовека все время опускать в выгребную яму - он и сам таким же будет - даже забыв что есть 3 шага в сторону что бы не провалиться...
Удачи.
Если будете здесь узнаете как появлюсь. Это не трудно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:19
Гость: Европеец 2

Всего Вам самого наилучшего. Если у меня есть какая о совесть, то ее зовут Кот Мурр и Тим.
Большое спасибо - мне надо периодически писать, чтобы не опускался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:32
Гость: Тим - Европеец 2

))))))))))))))))))))))))
У всякого свои обороты - самое главное на пользу.
Нефть все так.
Кудрин , хм........ну да ладно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:34
Гость: С 1 Мая!

Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем.

Припев:
Это есть наш последний
И решительный бой;
С Интернационалом
Воспрянет род людской!×2

Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
Отвоевать своё добро, —
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!

Припев.×2

Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда,
Владеть землёй имеем право,
Но паразиты — никогда!
И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей, —
Для нас всё так же солнце станет
Сиять огнём своих лучей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:49
Гость: НХ

Мир насилья (эксплуатации, господства одних над другими) сразу разрушить не удалось. Предатели уничтожили не только Советский Союз. Они поставили под вопрос само существование человечества. Как считал Иван Ефремов (автор "Туманности Андромеды", "Часа Быка" и др.) человечество или перейдёт или к всепланетарному коммунизму (разумной организации жизни, свободе и достатку для всех и каждого), или погибнет. Потому что капитализм - это алчная погоня за прибылью, это не только разрушение экологии, - это гонка вооружений, без которой он не может существовать, и которая может закончиться термоядерной войной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:48
Гость: ВЯЧЕСЛАВ

Во-во, проклятием заклейменный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:58
Гость: Тим - Остап

Для информации
Сталин а потом Берия то же хотели рыночеую экономику.
Нормальным людям это не грозило. А вот мелкоте и крупнякам - сейчас ОПГ с мясом - это бы вообще их за решетку.
В том числе и ученых - у которых мозги повернуты в а-ля себя ...Только так тогда надо было выбивать дурь.
Кое что от Сталина надо взять

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:34
Гость: Остап

Дык нет же их, товарищ, ни Сталина, ни Берии нет. Сталина коммунисты-троцкисты крысиной отравкой накормили, Берию советские генералы по злобе укутрупили. Были, да вышли все. Плохо коммунисты берегли своих вождей, а теперь скулят тут:"Где социализм, где социализм?" А нету, кончился внезапно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:35
Гость: как внезапно кончился

так же нежданно возобновиться!очень уж много народу этого хотят!в первый раз было процентов десять от сегоднешних,и всё получилось!и сейчас получиться,ждём!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:57
Гость: Тим

Вопрос не в стрельбе. Категорически нельзя.
Но вот с пониманием что есть экономика - туговато в общей массе.
Если бы это было понимание - Несли бы целые транспаранты - со смыслом "Даешь справедивую и экономику" Долой Блат! Да здравствует наука!
))))))))))))))))))))))))
Потому что северная страна ..........
-------------
Европеец - не "филечетво"
То же читают и тоже что то по косвенным признакам берут от сюда с КМ
Не зря.........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:55
Гость: Слава

Аргументы о несостоятельности социализма не выдерживают никакой критики.
1. Мы 25 лет, как потеряли социализм. В чем процветание нынешнего капитализма?
2. В период социализма мы создали все то, на чем сегодня паразитируют олигархи. Так что они полезного сделали для страны?
3. Экономика была выше , чем сегодня. Да, не было "джинсов, колбасы, разврата", но не запусти пару ракет, так вес это появилось бы. Нам просто было не до туалетной бумаги. Немного увлеклись.
4. Мы создавали социализм первыми, нащупывая путь. Поэтому нам было трудно. Накопилась усталость. И мы начали сдавать свои позиции. Но вовсе не потому, что принципы социализма несостоятельны. Китай прекрасно развивается по этим принципам.
5. В значительно степени нас предали. Горбачев, Ельцин.
6. Мы до сих пор не понимаем причин, почему золотой миллиард нас обыграл. Причин много, но главная причина в том, что они изловчились паразитировать на других народах. Нас ни когда не допустят к столу золотого миллиарда. В особенности США. Но нам этого и не надо.
7. Мы не овладели системой подбора руководящих кадров. Наверх выбивались, как правило, потребители и пройдохи.
8. Не был развит научный социализм. Мы сидели на старых рецептах, а время менялось. Возникали тактические конфликты идей и времени.
9. И главное. С нынешним капитализмом мы потеряем Россию. Причина проста. Паразитирование на ее теле она дальше не выдержит. Слишком огромна страна, чтобы мы могли думать только о личных интересах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 04:58
Гость: Скорпион

"Китай прекрасно развивается по этим принципам."

это сказки. Китай - ультракапиталистическая страна, более капиталистическая чем Западная Европа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 19:02
Гость: Васья

1. Процветание не является целью капитализма. Цель пониже - нажива.
2. Олигархи всё делают для себя. Иначе бы их называли по другому.
3. Не в этом причина. Это могла сталинская экономика, но её уничтожили...
4. Нам создали чёрт знает что и мы это приспособили, но могли и не справиться, победи Троцкий Сталина.
5. Не только они. Я назову ещё сотню-другую.
6. Мы прекрасно знаем кто и почему нас победил на время... пока мы размышляем. Вы зря подумали о их столе... изучите первый приоритет.
7. Нашу систему кадров уничтожили тысячу лет назад.
8. Социализм одна из идей более полной концепции.
9. Мы теряем капитализм... Да и хрен с ним. Не переживайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:58
Гость: Михалыч

СССР все читали , выпускались : книги , газеты , журналы в огромных количествах , бумаги не хватало для них . Когда развалили СССР , то уменьшились тиражи газет и журналов , появилась ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:17
Гость: Европеец 2

Михалыч, зачем глупости пишете ?
На Западе книг и газет всегда море а газетками не утирались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 19:54
Гость: Михалыч

На Западе может книг и газет всегда было море , но столько народу не читали , как в СССР . Помню , как собирали макулатуру и сдавали не только школьники , чтобы купить дефицитную книгу . Каждый год выписывали газеты и журналы не только для личного пользования , но и на отдел , подписка была ограничена , бумаги не хватало .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:59
Гость: Васья

Бумага у нас есть, у нас ума не хватает!
Всю бумагу тогда перемалывали в колбасу, а колбаса стоила дороже килограмма книги. Поэтому книг было мало. А колбасы было мало по другой причине... )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 11:46
Гость: васьё

"Бумага у нас есть, у нас ума не хватает!" Вася, мы давно всё о Вас поняли) Хватит самобичевания

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 10:20
Гость: Михалыч

В СССР существовал ГОСТ и согласно ГОСТа в колбасе должно было определенное количество мяса , теперь в его заменяет химия .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:36
Гость: бумаги нехватало

непотому что нехватало, а потому что печатали очень много!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:04
Гость: Европеец 2

А чего хватало ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 08:45
Гость: хватало всего

для спокойной,безопасной с неимоверными возможностями жизни в огромной и самообеспеченной стране!но враг появился от кудо ващще неожидали!он и сейчас брякая медалькой за предательство учит как жить,хотя должен валить сосны в местах вечной мерзлоты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 00:38
Гость: европейцу

Ну, если такой умный, объясни - почему по уровню потребления основных продуктов в нынешней России мы достигли уровня Союза только к 2014 году (сейчас отстаём). Только не надо писать о приписках - неинтересно. И почему по версии ЮНЕСКО Союз по качеству жизни входил в первую десятку.
Ну и конечно традиционный для тебя вопрос: если ты там хорошо пристроился - что ты всё время лезешь в наши дела, да и ещё пытаешься учить. Обустроить огромную страну гораздо труднее, чем средненькую - я думаю в этом случае рецепты не работают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 08:48
Гость: накакие продукты

немогут заменить того чуство которое было у советских людей!это в израиле и америке измеряеться независимость в палках колбасы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:49
Гость: Керосиновый фонарь Перестройки

Говорите: "мы потеряли социализм" - как об осязаемом предмете, типа ключей от квартиры где деньги лежат. Хотите, чтобы эти ключи вам вернули. Только замок на квартире уже давно сменили, и вашими ключами дверь уже не откроешь. И сама квартира приватизирована, там другие хозяева. Судья или полисмен. Так что стройте лучше другой дом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:05
Гость: фонарю

сравнение неточное. Дом остался, но уменьшился. Ухудшились для большинства условия жизни в нем. Завелся шелудивый кот, который требует все лучшую колбасу, разожрался, стал круглым, серет где хочет, и все на него работают.
Ваши действия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:33
Гость: Слава

Законы развития общества возьмут свое, как в 1917 году. И полиция с судьями не помогут. Напомню вам слова интернационала.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Или вы думаете , что кто-то надеется, что вы ключи вернете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:31
Гость: замочек сменили?

Дай только срок-мы енту дверку ломом и кувалдой в момент отомкнем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:50
Гость: И.В.С.

//…Где это у Ленина и Сталина говорится о возможности реставрации капитализма изнутри партийной элитой?/
У Владимира Ильича ,сказано …нас погубиь неголод, и разруха нас(т.е соц.государство) погубит собсвенная бюрократия.И далее в др.статье (примерно на память)// Россия страна крестьянская и в партию вступило много непролетарского элемента , а это угроза перерождения партии / отсюда и чистки. У Иосифа Висарионовича есть в трудах. (примерно так) социализм в одной стране построить можно ,но угроза реставрации капитализма возможна пока соц. государства находятся в меньшинстве и они окружены враждебными кап.режимами . И ещо ,/по мере продвижения вперёд в строительстве социализма классовая борьба усиливаетмя и нужна диктатура пролетариата/ .Кукурузник этот тезис высмеивал и в новой редакции Программы и Устава КПСС положение о диктатуре пролетариата убрал. И В.И.Ленин и И.В.Сталин считали ,самым опасным для СССР вырождение партии и национализм. Вот по эти трещинкам Горбатый с лейбералами страну и убили.ТАК ЧТО ПРОСЫХАЮЩИЙ УЧИТЕ КЛАССИКОВ.ТАМ ВСЁ ЕСТЬ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:22
Гость: У Троцкого говорится -

в книге "Преданная революция" 1936.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:03
Гость: retvizan

Партия выродилась из-за отсутствия внутрипартийной демократии. Вышестоящих руководителей никто не критиковал, дискуссий и обсуждений на съездах не было. С какого времени это началось? Совершенно очевидно, что с 30-х годов. Сталин породил всю эту бюрократию, он для бюрократов отец родной. Строгий, правда, был. Мог и расстрелять и посадить, но справедливый. А вот когда он помер, его выдвиженцы остались без контроля, критиковать ведь уже боялись. Различия между Сталиным и Хрущевым только внутривидовое, добрее-злее, демократичнее-деспотичнее, умнее-глупее и только. О возможности реставрации капитализма в СССР говорил, кстати, Троцкий. Так оно и случилось. Детки сталинской бюрократии забыли про социализм и приватизировали СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:21
Гость: Тим - Европеец

Да было несли плакаты - долой олигархов и да здравстует справедливая экономика.
Я увидел - но только внимательно.
Жаль
Еще 5 лет и все - Если так будет - сомнения начнуться и не у меня а у многих . в том числе у рабочих. Произойдет соединение интересов рабочего класса с интересами других кто работает и сараеться в этой стране.
Так что пусть чешуться нверху . остануться со своими сынками - а хлеб (иносказательно) не кому будет расти

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:27
Гость: Европеец 2

Надеюсь, что так и будет как пишете и спокойно - без майданов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:15
Гость: Как не принес?

Именно в развитых капиталистических странах уровень жизни, продолжительность жизни, качество жизни самое высокое. В том числе и у трудящихся. Советскому токарю по уровню жизни до американского токаря было как до Луны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:39
Гость: в америке

нет токарей!там одни менеджыры!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 16:59
Гость: ага

Помню.,помню,я был тогда не пьяный.Близкая родственница,угнаная в Германию,вышла замуж за австрийца и после войны выехали в США.Муж в Детройте у форда типа бригадира,она-домохозяйка.В каком-то году купили "фарму" под Детройтом,несколько акров земли,не помню,что там выращивали.Фотки нам передавали,до сих пор в доме бабушки и дедушки хранятся(по наследству 2 домовладения от них и родителей с участками,да годы не те).Да,когда в середине 60-х рассматривали с однокласниками,что ты!Плакали.Двухэтажные дом,квадратов за 200,двор асфальтный,во дворе-машина,огромная с крылами по обеим сторонам багажника.Тетя и хазбенд,обнямшись и улыбаючись,у кара.А в доме-то,что-ты!Телевизир большой на ножках,на стенах типа картины ,и снова-тетя там, здесь,в одном,другом.И себя как сравнишь!Что ты!Дом-одноэтажный,100 квадратов,архитектура,конечно-полусельская.На полах и стенах ковры,стены беленые,на них рушники,портреты предков в рамках,телевизир-комбайн,т.е. с радиом и проигрывателем.Холодильник Днепр,стиральна машина Рига,что ли,пылесос и прочее.Во дворе Волга без крыльев.Ага,казалось тогда:каки нещасны,нам как до Луны.Кстати,сравнивая портреты мамы и тети-одежда в америке шилась городская,женщины в ней выглядели элеганско,у нас,таки,полусельская.А кто:техник-плановик в стройуправлении и младший офицер ВВ МВД."Как до Луны",Не,до Тау-Кита.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 19:14
Гость: агЕ.

Ага, Ты сейчас про Детройт чЁ-нить слышал? Не слышал, чЁ ли? Не поленись, глянь в И-нете, порадуйся за свою родственницу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:27
Гость: Так разве Вы так тяжело работали за Ваше

благосостояние как Ваши родственники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 16:50
Гость: писарь

Только предки американского токаря в последний раз серьезно воевали аж в 1865 году. Отдельные военные экспедиции за рубеж - не в счет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 16:03
Гость: Михалыч

Вы не скажите , почему во Франции народ вышел на улицы 1 мая с протестом ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:25
Гость: Европеец 2

У вас 1 май как и весь год никто не выходит с протестами. Во Франции демонстрации очень острые почти каждый второй день - и забастовки тоже. Причем если бастуют транспортники - пассажиры с ними СОЛИДАРНЫ.
Если не протестовали на 1 мая - это просто отдают дань уважения празднику.
Вам бы учиться от них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 19:06
Гость: да понятно, что у нас ВСЁ хуже)

Да бастовать то они сколь угодно могут. Добились то чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:02
Гость: Европеец 2

До каких пор вам все разжевывать надо ?
Сами языки знаете ? На нете все - посмторите например :
...
- продолжительность рабочей недели в странах ЕС
- посмотрите пособия по безработице в ЕС
- посмотрите сколько долговременно безработных у вас и сколько в ЕС
- посмотрите продолжительность жизни у вас и в ЕС
- посмотрите длительность оплачиваемых отпусков
- посмотрите МПОТ в Западной Европе, сравните с вашим
...
Немножко самостоятельности друзья !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 23:02
Гость: Глеб

До каких пор вам все разжевывать надо ?
Сами языки знаете ? На нете все - посмторите например :
...
Посмотрите уровень и стоимость налогов, страховок, аренды жилья и коммунальных платежей и вам сразу разонравится ес и вся западная европпа. И осознаете с чем её лучше рифмовать.

Немножко самостоятельности друзья !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 11:48
Гость: евруппецу2

Ну посмотрел. Многое не в вашу пользу)Зря ты так распавлинился)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 08:55
Гость: вно ваша заграница

только перебезчику власову нравился мрот Германии в 40 годы!и его родственникам нынешним сейчас !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 19:03
Гость: Слава

А вот как-то все выходит, что запад у нас учатся. Взять, к примеру, космос, математику. Во Францию в 19 м веке все приходило от нас (). Да и 1917 год показал всем наши способности. Вам бы природу различия следовало понять, чтобы не пытаться нас учить. Да, это не так просто, но в противном случае не следует пытаться читать нам нравоучения. Хотелось бы сказать вам за них спасибо, но все они, к сожалению, наивны. Вы просто не понимаете, почему мы другие и в чем это различие. Да, сегодня мы больны. Но кто сказал, что мы не выздоровеем? Мало того, посмотрите во что сегодня превратился Париж? 25 лет назад это был райский уголок. Сегодня шаг в сторону от Сан Мишеля и грязь. И так во всем. А чем лучше Германия под задом США? Да не дай бог! И это демократия? Да, это лакейская демократия на стороне сильного. Правда туалетной бумаги у вас всегда хватало, как сегодня ее хватает в России взамен науки, образованию, чести и достоинству. Но за нас не переживайте. Мы видели свет не для того, чтобы жить в мраке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 07:24
Гость: славику

дай тебе Бог пожить так как живут немцы да и твои бывшие соотечественники в Германии под задом США Свет Вы не видели и всю жизнь жили и живете во мраке и только мерцающий экран зомбоящика освещает Вашу больную жизнь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:30
Гость: Ага...

это в цивилизованной Европе традиция такая - бастовать. Поня-я-ятно... С жиру бесятся, капиталисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:00
Гость: Трудящийся

Ленин на III всероссийском съезде российского коммунистического союза молодежи 2 октября 1920 г: "Тому поколению, представителям которого теперь около 50 лет, нельзя рассчитывать, что оно увидит коммунистическое общество. До тех пор это поколение перемрет. А то поколение, которому сейчас 15 лет, оно и увидит коммунистическое общество, и само будет строить это общество. И оно должно знать, что вся задача его жизни есть строительство этого общества.
Может быть я плохо считаю, но тому поколению в 1991 году было уже 70 лет и коммунисты вдруг перестроились и стали дружно строить капитализм. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Сейчас тому поколению уже было бы 96 лет, они успели пожить при коммунизме?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:08
Гость: Богарне

Поколение, на которое В.И.Ленин возлагал свои надежды, встало на защиту СВОЕГО СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ОТЕЧЕСТВА и победило в самой страшной войне, это поколение практически не вернулось с полей сражений. Вам, трудящийся, следовало бы голову склонить перед тем поколением, а вы ерничаете... ПРОВЕРКУ НА ВШИВОСТЬ все равно придется пройти...
Те прошли, а сегодняшние вы....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:29
Гость: трудящемуся

Точно,"стукачек" проолигархический.Ленин в этой речи(ну,скажем,не сешгодняшним судить) поставил перед пролетарской молодежью задачу:учиться.Присвоить всю ту сумму знаний,которые накопило человечество,отбросив мертвое и ненужное,то что предназначалось для духовного порабощения трудящихся,молодежи,чтобы она безропотно подчинялась пропиндосско-олигархическим порядкам,эксплуатации.Да еще и восхищалась:ах,как хорошо,что нет большевиков!О годах:Ленин,что идиот какой?Он писал,что надо бороться за коммунизм,а это -учеба,культура,труд,организация.И тогда постепенное продвижение к справедливому обществу без классовой эксплуатации.А в тех условиях, он говорил, и пригородное огородничество для пролетарской молодежи -важный объект внимания с учетом тяжелого продовольственного положения.Коммунизм,т.о.-не года,а борьба.А когда-это чепуха.Согласно Марксу-очень нескоро.Сейчас при диком,варварском капитализме- усвоение основ политэкономии,организация,на предприятиях -солидарность с профсоюзами,борьба за свою долю добавленной стоимости,а далее-как карта ляжет.Может,и коммунистические военнизированные формирования,как боевой резерв левых партий.Образец-фаны ультрас,правосеки и прочие,но на иной идеологической платформе.Впрочем,не на пропиндосских СМИ о том говорить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 11:25
Гость: agrark

Более 30 лет власти наши и не наши тратят огромные средства на раскол здоровых сил и создание псевдопартий. Из состава КПРФ "вывели" Коммунистов России, Свободную России, Пенсионеров и ещё немеряное количество организаций. Вместо того, чтобы на основе Фундаментальных, ЖИЗНЕННО ВАЖНЫХ ТРЕБОВАНИЙ (НАЦЦИОНАЛИЗАЦИЯ ЗЕМЛИ И ПРИРОДНЫХ РЕССУРСОВ, УСТАНОВЛЕНИЕ РЕАЛЬНОГО ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА И ОПЛАТЫ ТРУДА. СООТВЕТСТВУЮЩЕГО МИНИМУМУ И МНОГОЕ ДРУГОЕ) делается всё, чтобы раздробить их и не дать консолидироваться, что позволяет антинародной Ед. России, протаскивать убийственные для страны законы, вносить раскол в общество и , по сути дела, готовить почву для "оранжевых" и националистических сил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 11:20
Гость: Говорят , что будто бы есть у нас независимый профсоюз

и что возглавляет его большой дядя Миша , только что-то не слышно и не видно его. Не заболел ли ненароком ? А то по случаю Первомая замолвил бы словечко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:56
Гость: Остап

Дело ведь не только в том, что социализм в СССР развалился, хотя и это имеет место быть. Ну, ладно, СССР- пришел к власти комбайнер, кухаркин сын, завел троцкистов целую кучу и они порешили на корню дело товарища Сталина и всю власть, зачем-то, отдали олигархам(тоже, надо полагать, троцкистам, хоть с виду и правоверным коммунистам, сплошь из райкомов и обкомов). Но ведь социализм везде проиграл, не только в СССР. Было же несколько разновидностей, несколько попыток строить социализм отлично от советского-югославская модель, китайская маоистская, албанская, румынская, полпотовская. Был, в конце концов, еврокоммунизм, совершенно с КПСС не согласный. И что? Везде одно и то же- отставание, крах, поражение. Держатся из последних сил наследственная монархия чучхе да семейный кубинский режим, но все ведь понимают, что это не надолго, да и преуспевающими, демонстрирующими возможности самого передового строя их назвать никак нельзя. Получается, без халявной советской нефти и "братской безвозмездной помощи"социализм вообще строить невозможно? Вот так самый передовой строй?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:28
Гость: И.В.С.

Без ограбления колоний,а теперь ''развивающихся'' стран капитализм сдохнет вместе с его сторонниками.Получеатся без халявных богатств Африки и Азии +Украины,Румынии,Греции,Прибалтики капитализм сьроить невозможно?…далее допиши сам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:37
Гость: Остапу

Очень хочется получить ответ на следующий вопрос:
Советы имели на балансе пятнадцать республик, восточную Европу, страны Юго-востока, Африка и Южная америка; "...где деньги Зин...".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:34
Гость: Остап

Куба осталась должна СССР только валютой тридцать миллиардов долларов, не считая нефти, машин, заводов и прочее. Насчет возврата они ответили:"Вы нам давали не в долг, а платили за строительство социализма". Видите, бесплатно социализм строили только дураки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 06:38
Гость: в тему

Что кубинцы говорили,не ведаем,но то,что деньги вносились во взаимовыгодные проекты,которые кое-что начинали давать-помним.Сахар(шелупонь,конечно,и в наши годы находилась:"Куба отдай наш хлеб,возьми свой сахар...",но реально он неплох,на мировом рынке шел,тогда как свекловичный очень уж землю разорял),ром-прекрасный,цитрусовые,особенно грейпфруты(правда,не все их оценивали,но нам,"просветленным" нравилось-апельсины-то и даже наши мандарины с магазинов моментально расхватывали,а грейпфруты лежали),никель,сигары(крепкие,помнится,аж дух захватывало,но местные снобы после сотки любили "побаловаться).А дисплеи(какие бы ни были),первая электроника.При всех трудностях темпы роста кубинской экономики до конца 80-х были не то,чтобы очень(4-5%),но по нонешним временам и неплохи.В общем,как однажды летом 2004 г. Янукович отреагировал на информацию об успехах при посещении одной из областей:"Если бы не козлы,успехи могли бы быть много большими".Да, о бесплатном "строительстве":капитализм,понимаш,тоже дураки строют.ЕС Польше ежегодно перечисляет по 11 лярдов евров(до 2020 г.,сказывают,потом пересмотрят),И Чехии и всем другим по программам выравнивания.Все бесплатно.Куда там Кубе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 00:42
Гость: Остапу

ты не ответил на вопрос - где очень много освободившихся денег. А долги дело десятое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:08
Гость: Вано

Сосо Джугашвили был известным национальным поэтом Грузии. Как начинающий поэт, И.В.Сталин сразу же получил признание. Так, его стихотворение «Утро», по рекомендации Ильи Чавчавадзе, вошло в букварь «Дэда Эна» и многие годы оно оставалось одним из любимейших первых стихотворений грузинской детворы. Вот это стихотворение: УТРО Раскрылся розовый бутон,
Прильнул к фиалке голубой,
И, лёгким ветром пробуждён,
Склонился ландыш над травой.
Пел жаворонок в синеве,
Взлетая выше облаков,
И сладкозвучный соловей
Пел детям песню из кустов:
«Цвети, о Грузия моя!
Пусть мир царит в родном краю!
А вы учёбою, друзья,
Прославьте Родину свою!
Сосо также обладал редкой музыкальностью и был постоянным солистом в хоре духовной семинарии. Сталин никогда не создавал "культа" своей личности и в 1939 году запретил издание "Избранных стихотворений Сталина".
В том же 1939 году ответил знаменитой репликой "Уймись,дурак!" на требование Секретаря КПБ(У) Н.С.Хрущёва увеличить "расстрельные списки врагов народа" на Украине до 17-19-ти тысяч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:37
Гость: Бульбаш

Сталин был всесторонне талантливым человеком. Например, сохранились около пяти сот нарисованных им талантливых карикатур. При этом товарищ Сталин любил делать к ним талантливые надписи. На одной такой карикатуре сталинский министр финансов Николай Брюханов изображен голым, подвешенным за половые органы. Карикатуру товарищ Сталин сопроводил такой же талантливой, как и приведенные вами стихи, надписью: "Всем членам Политбюро. Брюханова за его нынешние и будущие прегрешения следует подвесить за яйца. Если они выдержат, тогда следует признать его невиновным, все равно что оправданным по суду. Если они оторвутся, его следует утопить в реке".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 16:54
Гость: писарь

Очевидно наш бульбаш имел доступ к бумагам товарища Сталина, раз знал карикатуры, которые он рисовал для личного пользования. Интересно, в каком ведомстве работал такой эрудировнный товарищ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:10
Гость: Иван

Смешно и поучительно: надо бы такие карикатуры тов.Сталина издать специально для депутатов и сенаторов! А еще вернуть 58-ю статью УК!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:02
Гость: Бульбашу

Рисуночки у себя в папочке нашли или другое местечко укажите?
Вам публиковаться как фантасту на политической ниве настоятельно рекомендую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:57
Гость: Остап

Да я вас понял, товарищ: если бы подлые троцкисты не отравили товарища Сталина и генерал Бабицкий не разрядил бы "парабеллум" в голову товарищу Берии, то мы бы сейчас жили бы припеваючи, при коммунизме. Но ведь и троцкисты Сталина отравили, и генерал Бабицкий не промахнулся. И как быть? Как дальше-то жить, товарищ? Стишками сыт не будешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 02:00
Гость: Вообще-то

генерал был Батицкий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:38
Гость: Да не было никаких троцкистов.

Были обычные партийные карьеристы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 16:55
Гость: писарь

Из речи Остапа на очередном заседании "Союза меча и орала"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:41
Гость: ЛАГ халявщик и приживала.

Понятие "братья белорусы" придумано для того, чтобы не отдавать долги.Русские для них становятся братьями лишь тогда, когда у них заканчиваются деньги.
Потому что сидят в кустах и выжидают кто кого - Запад Россию, или Россия Запад. И это видно буквально во всем. Особенно занимаются реэкспортом товаров тех государств с кем Россия имеет разногласия.
Внешний долг СССР. Россия его погасила самостоятельно. Белоруссия имя долю в этом долге приблизительно в 20 млрд зелени не подсуетилась помочь России в этом. Называясь"братом" поступила не по братски, а как крыса. Сидела в ресторане СССР за общим столом, жрала наравне и более со всеми. А как наступило время рассчитывать, гордо сдрыстнула в кусты "незалежности". Не по братски, господа.
А если им при этом какие то условия выдвигаются,так сразу вопли про притеснение национального достоинства.
за счет России и во вред России, вот девиз батюти-лукшенки и его стратегия....других нет и не предвидится....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:22
Гость: Васья

Большая часть нефти добывается из фьючерсов и большинство добывающих не знают даже её запаха. Но именно они определяют сколько она стоит... Большая часть богатства добывается аналогичным образом. Типа покупкой фьючерсов на труд. Мне только не очень понятно сожаление коммунистов по поводу обыкновенных для капитализма несправедливости и грабежа. А кто СССР сдал? Разве не коммунисты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:00
Гость: Слава

Вася. Коммунисты отдали жизни в борьбе с фашизмом. Остатков не хватило, чтобы бороться за будущее. И вместо коммунистов пришли потребители. Или это до сих пор не понятно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:50
Гость: Васья

Я хорошо помню время когда партия стала синонимом слова карьера. А войну вы зря приплели. У меня оба два деда погибли, один в сентябре 42-го под Сталинградом, второй в конце лета 44-го в Белоруссии. Оба не партийные и мы не потребители, внуки их. Так что тут дело в чём-то другом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:45
Гость: Трудящийся

Коммунисты, нет сомнения. Кто конкретно?
Коммунистов было больше 16 миллионов, но ведь не все были предателями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:46
Гость: не все

но Хрущ и Брежнев вбили в головы людей ошибочную мысль,что борьба уже закончена и врагов и предателей не осталось.Были прекращены чистки и результат не заставил себя долго ждать-грязь пробравшаяся наверх,сгруппировавшись,подло обманула доверчивые и наивные во многом массы.К сожалению среди вождей не нашлось ни одной твердой руки и даже ГКЧП выглядел как фарс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:55
Гость: Васья

Да, я помню и других коммунистов, кто Горбачёва крыл самыми запрещёнными к употреблению словами. С них только взносы тогда собирали, а решали без них. Диалектический материализм это называется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:16
Гость: Тим

Одно ясно
Если призидент Путин хочет в историю войти как 2-й Рузвельт -или лучше .. придеться разгребать экономику. Да так что бы она работала вне зависимости от вмещательства сверху - ручного.
А то . радуються что ракета взлетела - деталь поменяли.
Тезисы "апрельские" )))))))))) представлеы.
Как и каким способом
Не даром мы упомянули Южную корею.
Ему и флаг в руки
Если не сделать этого - начнуться сомнения у Всех в течении 5 лет
Тогда все кто понимает - будет тянуть на запад. Цикличность никто не отменял - Запад то справиться с этим за счет инфраструктуры и науки - а Вот Россия - под вопросом.
В любом случае сейчас сомнений нет по отношению к россии.
Дай бог что бы впредь так и было
Раньше войны были оружием . сейчас деньгами и политико - экономическими решениями.
Разные вещи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:15
Гость: Европеец 2

Вчера смотрел первомайские демонстрации в России.
Никаких плакатов типа "долой воров из правительства" или "остановим покупки зеленой бумаги США" не видел.
Это только на КМ протесты существуют - как у Зощенко "фига в кармане".
Так прогресса не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 04:35
Гость: Европейцу

А ты к чему здесь людей призываешь? К майдану? Нам такой "прогресс" как на Украине и не нужен. Что ты здесь воду мутишь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:23
Гость: ВВВ

Не то смотрел! Надо было демонстрации в Турции смотреть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:22
Гость: Европеец 2

У нас в Пс и Турции трудящиеся сопли не жуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:47
Гость: Вова

Плохо смотрел. Флаги цвета крови, тащили любители коммунизма...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:36
Гость: Для т.н. "европейца"

А тебе непременно надо, чтобы шествия были со стрельбой и мордобоем, как на Украине? Интересно из какой клоаки ты вещаешь и чьи интересы проводишь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:21
Гость: Гы.гы.гы.гы.

А они свою образованность хочут показать. Ка телеграфист Ять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:53
Гость: Европеец 2

Но ведь маленький плакатик "Почему Медведев в правительстве ?" - это не стрельба !
Но и того не было - а сколько здесь постов против него - тучи !!!
Мне не пишите больше какие вы отважные. Французы и Македонцы за свои права на демонстрациях борятся - а вы только на КМ и просиживаете штаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 09:27
Гость: Европейцу

Чего ты лезешь в политическую жизнь чужой страны? Мы в стране власть выбирали, не устроит нас переизберем, в рамках закона, но это не твое собачье дело. Нам твои советы не нужны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:57
Гость: для т.н. "европейца"

Ну да а тебе бы хотелось, чтоб бы все "слегка" побузили, как в Киеве. Со всеми вытекающими последствиями. Ишь ты глашатай нашёлся из клоаки, "борец за справедливость"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:11
Гость: Трудящийся

Капитализм ничего хорошего не принес лодырям, забулдыгам и "товарищам". Многим и очень многим капитализм в России капитализм дал возможность нормально зарабатывать и хорошо жить. Посмотрю из окна, выйду на улицу, поговорю с людьми, РУССКИМИ, как мы могли бы жить и зарабатывать, если бы не эти большевики, а теперь эти их наследники, разные Рашкины, Арефьевы, Потаповы. О Зюганове вообще не стоит вспоминать, просто никчемность. 10 лет у них было большинство в Думе, ничего трущимся их большинство не принесло хорошего, всё пытались ухудшить положение и надеялись на тех же трудящихся, что у них настолько появится желание повернуть вспять и их торжественно опять подсадят себе на загривок.
Если кто-то выскажет мысль, что мол сейчас хорошего, скажу лишь одно и самое главное - как была власть "коммунистов" так и сейчас у них же и осталась. Практически все бывшие коммунисты. Например ЕР, никакая не новая партия, те же коммунисты, только с другими партбилетами, недоступными для трудящихся!
Лично я не выступаю против власти, пока такие Арефьевы будут дурить народу голову, трудящиеся так и будут удивляться такой нищей и бесправной жизни.
"паразитирует на промышленном потенциале, созданном руками советских работников" разве что-то ещё осталось от той давно устаревшей промышленности - ещё в СССР? Что врать так нагло тов.Арефьев?
"...потребовать по закону поделиться своими доходами" - так требуйте, выводите людей на улицы, организовывайте референдум, а не добивайтесь льгот для себя!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:40
Гость: ответ трудящамуся

Не системно:"осталось ли что от советской промышленности?".Только сейчас разбирали агентурную информацию о состоянии боевой техники ВС РФ.И ,панимаш,выходит,что только 30 % её можно отнести к условно новой,т.е. произведенной после 1991 года.Ну,пусть другие определят,сколько из них новой интеллектуально,по задуму,окажется.Наверно,ни хрена не окажется.Есть и общая патриотическая парадигма(против нее Конечно,все демократические СМИ)-непрерывность исторического процесса,историческая преемственность.Постоянно СМИ вычеркивают слова Гамлета в этом контекстк(своими)-"О,горе мне,прервалась или распалась связь времен!"Как то так.Дальше:если бы не "эти большевики",современные "гуские" ни хрена не могли бы зарабатывать по чисто физическим причинам: их не было бы.Они матерьяльно и ментально есть продукт реального исторического бытия.То бишь,прапрадедушка с прапрабабушкой встретилисб в реальном,а не в гипотетическом контексте(если бы),а он был "большевистским,ну,и так далее... Поэтому базар "что бы было-тупой.В древние времена сказано:Хик Родус,хик сальта!В ответ на брехню путешественника,что ,дескать,он на Родосе прыгал выше крыши:тут тебе Родус,прыгай.Большевики,понимаш,мешают,сели на ренту "трудящиеся",производительность труда отстает от индустриальных наций во многие разы(при большевиках все-таки на десятки процентов) и...и...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:14
Гость: "Трудяге".

Хорошо пишешь:"Капитализм ничего хорошего не принес лодырям, забулдыгам и "товарищам". Многим и очень многим капитализм в России капитализм дал возможность нормально зарабатывать и хорошо жить"................................. Только вот "лодырями" и "забулдыгами" ты, видимо, считаешь именно тех, кто добросовестно трудится! А "возможность нормально зарабатывать и хорошо жить" сейчас есть разве что в столице да у тех, кто к "кормушке" близок. Либо у тех, кто не брезгует ничем ради этого. Люди не начисляют сами себе зарплату - ты не в курсе? Байки про лодырей - они и есть байки, когда нужно в очередной раз очернить народ и оправдать тех, кто "без труда таскает рыбку из пруда". А вообще ... есть хорошая поговорка:"Не плюй в колодец". И помни, что имя у тебя ну, правда, не Господь Бог, чтобы ты вот так уверенно мог вещать на всю Вселенную свою ахинею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:31
Гость: тому , кто трудится не покладая рук

Насчет того, что"10 лет у них было большинство"....Да было такое , только надо договаривать, что это было численное большинство ,но которое не дотягивало до 226 голосов, а это большая - большая разница , потому как для принятия какого-то закона голосов не хватало ,потому что вся оставшаяся рать объединялись против КПРФ и голосовало против неё и ты должен был бы знать это , а не говорить полуправды. Так , что врать тебе самому не надо-господин трудящийся.И еще... Хоть ты и говоришь про никчёмность , только ,тоже, лукавишь , ведь на никчемность , вообще, не обращают внимание - ты же весь пост свой посвятил этой теме - значит стоит она того.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:01
Гость: "Трудящемуся".

Враньё - один из смертных грехов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:38
Гость: Европеец 2

написал правду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:25
Гость: ВВВ

Ты не европеец, ты Табаки: "Мы пойдём на север, мы пойдём на север..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:25
Гость: Европеец 2

Я ваших литературных героев не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 05:04
Гость: Вздумал

нас поучать, а сам элементарных вещей не знает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 11:50
Гость: да вы не образованы

Насмешил в очередной раз, светоч ты наш и поучатель. Это Киплиннг, если что.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:41
Гость: Это из английской

литературы, кстати.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:02
Гость: мантрами о союзе и дружбе

Лукашенко повел себя и после переворота на Украине. В марте 2014 г. Минск демонстративно признал правительство Турчинова , развязавшего гражданскую войну на Украине, подчеркивая, что Украина является важнейшим экономическим партнером Белоруссии и Ук товары пошли реэкспором в РФ, а с вновь избранным Президентом Порошенко у Батько сложились самые теплые отношения, что отчетливо проявилось на Минских переговорах по Донбассу, куда "червь" отправлял топливо. Теперь пришла очередь Турции, тоже важнейшего торгового партнера. Не хочет Батько идти на обострение отношений с Эрдоганом в ущерб торговым отношениям, нп турецкие товары пошли реэкспортом в Россию.

И получается, что всякий раз, когда у официального главного союзника России возникают внешнеполитические осложнения, Белоруссия де факто становится на сторону его врагов.
Белоруссия – получает уже более двадцати лет союзнические «дивиденды» в виде дешевых российских энергоносителей. Россия фактически ее субсидирует на сумму около 5 млрд. долларов в год. в ущерб своим пенсионерам. Совсем не хилая поддержка. Именно российская нефть перерабатывается на белорусских НПЗ, продукция которых является превалирующей в белорусском экспорте, и является основным источником валюты.
Куда "червь" сливает никому не нужный Бел. с/х товар и свою продукцию. Беларусь заполонила своими гастарбайтерами просторы России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 09:56
Гость: Тим :) - доп

Вот собственно рецепты для рабочего человека что бы повысить квалификацию и брали на работу с повышеннымии требованиями
У нас в России - ну . примерно как с КИА было.
только Чон ду Хвана нет - а есть объективность.
Норма эксплуатации все равно будет выше, в России - по причине северной страны.
Не рядом с Гольфстримом.
Здесь надо различать абсолютность и относительность.
Абсолютность - это при ельцине и во многом сейчас.
Богатые богаче в 100-1000 раз рабочего.
Относительность.
Норма эксплуатации распределяеться ровней - побольше Щвеции или Норвегии
Оставляя часть для других по судьбе побольше заработать от жизни.
----------
Собственно мной в кратце описаны пути решения проблем для рабочего человека. даже с повышенной
нормой эксплуатации из за Северной и во многом еще пока самостоятельной страны.
Будем надеяться что этого "пока" не будет.
И нефть опять не ринеться к 20 долларам. а рубль на 117

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 09:54
Гость: Капитал

Ведет "червь"себя как то странно и непоследовательно. Говорит постоянно о братстве с Россией, а как доходит до дела, когда реально поддержать надо, мастерски уходит в тень. Далеко удаляться в историю не надо. В 2008 году, во время нападения армии Михаила Саакашвили российских «голубых касок» в Южной Осетии, в Минске прошел месячник грузинского кино. Именно в Белоруссию поехало запрещенное на российском рынке грузинское вино - реэкспортом в Россию, да и не только вино. Именно через Минск в Россию стали ездить граждане Грузии. Список можно продолжить…. Связи между Белоруссией и Грузией окрепли, как никогда.

Обещал БатькО Путину признать Абхазию и Южную Осетию? А воз и ныне там. Нет никакого белорусского признания отложившихся от Грузии республик. Для оправдания своего поведения Лукашенко использовал торгово-экономическую аргументацию и утверждал, что Белоруссия не может поставить под удар торговые отношения с Евросоюзом. Более того, вскоре после этого Белоруссия вошла в европейскую программу «Восточное партнёрство, альтернативную Таможенному Союзу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 09:51
Гость: Тим - :)

Есть такой форумчанин.
Спасибо за краткое и наглядноое представлений по поводу Евросоюза. Но надо все же сделать поправку - что это в прошлом. Потом появились различные механизмы по множенственой природе вещей,
которые и спосоствуют фунуционированию Евросоюза.
Да !!! Сейчас нарастает напряженность, в связи с забастовками
во Франции. Но это знаете , для уменьшения себестоимости продукции и повышению качества.
Нечто похожая ситуация была в Южной корее - заводы Киа.
В итоге - и качество на высоте и рабочему классу выгодно.
(улучщение условий труда и повышение социалки)
Чон ду ХВан разогнал многих провокаторов - которые подсуживали рабочих.
У нас Гапоны
Да и кроме того Евро она как на рынках есть так и есть -
никуда она не денеться.
Что конкретно для рабочего человека.
И в России так же.
Тенденция видит - сразу на курсы и основательные - тем более давали.
Спорт - наиболее доступный бодибильдинг - общего плана. Бег (не всегда - доступень)
Самый доступный Велотрек + просто отжимание до 150 раз (цель)
Только на пальцах (до 30 раз).
Для те кто кому конституция тела не позволяет - велотрек и обычное отжимание. но все время.
Иногда церковь.
Вот собственно рецепты для рабочего человека что бы повысить квалификацию и брали на работу с повышеннымии требованиями
У нас в России - ну . примерно как с КИА было.
только Чон ду Хвана нет - а есть объективность.
Норма эксплуатации все равно будет выше, в России - по причине северной страны.
Не рядом с Гольфстримом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 09:42
Гость: итоги

Ни в одной стране мира трудящиеся не поддержали социализм по советскому образцу, страшное исключение - Северная Корея.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 11:30
Гость: Михалыч

Чтобы поддержать социализм , его надо еще построить . В СССР был не достроенный социализм , то есть первые ростки социализма .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:08
Гость: Дед Щукарь

Никита кукурузой и целиной удушил социализм и зачал Х-десятников либерал-демократов.
В конце 50-х - середине 60-х в СССР кукурузу не сажали разве что в Заполярье. Тогдашний первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев во время посещения США побывал в штате Айова, где впервые увидел громадные поля с этой сельскохозяйственной культурой. После увиденного он сразу и надолго "заболел" идеей выращивать "царицу полей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:44
Гость: И "хрущевки" оттуда же

взял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:13
Гость: Васья

Немного длиннее. Сталин разгромил "пятую колонну" в 37-38 годах. Хрущёв разгромил Сталина на двадцатом съезде в 56 году. Брежнев задвинул Хрущёва в 64 году и "пятая колонна" стала возвращаться. Андропов как-то в этом поучаствовал, но недолго. Потом К. У. Черненко немного посидел в кресле... Горбачёва называют выдвиженцем генералов... Конечно началось с Хрущёва, он заменил сталинскую систему стимулирования труда. Но страну разрушили "троцкисты" пришедшие во власть при Горбачёве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 22:18
Гость: Василий,

Вы бы изучили вопрос, прежде чем "троцкизмом" бросаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 21:48
Гость: Троцкистов в СССР всех изничтожили еще в

конце 20-х годов, а "самому" дали ледорубом по голове в 1940-м, чтобы привилегированную партократию не критиковал и не мешал правящей клике притворяться, что социализм в отдельно взятой стране уже построен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:59
Гость: Европеец 2

Интересно, заметил ли кто нибудь последнее предложение в статье ?
В Западной Европе это соотношение около 8 а в Северной Европе около 3-4.
ЭТО социализм, когда самые богатые живут тоько в 3-4 раза лучше чем самые бедные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:20
Гость: воспоминание

Так и было в СССР в годы его относительно нормального существования.Еще и в начале 80-х.Что и не нравилось будущим хозяевам новой "жизни".Из этого не следует,что было все нормально,поскольку,желая жить лучше,мы,советские люди,превратились в совков и бухтели,что надо капитализм ввести,"систему" поломать.Как в этом фильме покойного Рязанова(в пору всеобщего маразма антилигенции) про водопровод:система вся прогнила,менять надо!Вот,придурки!Трубы сначала поменяй,чтобы не протекало,а потом уже к осмыслению "системы" подойди,выясни,что где нуждается в исправлении и изменении.Как покойный нобелевский лауреат В.Леонтьев говорил,посетив СССР,экономика нуждается в структурных,а не в системных реформах.То есть,в изменении взаимоотношений,правил игры,нормативных предписаниях.Например,Госплан не разгонять надо,а изменить его функции,превратив в орган стратегического прогнозирования,индикативного регулирования,научных исследований,мониторинга и т.д.Там люди работали,которые умели это делать.Ну,разогнали,институциональную "реформу" провели,от дармоедов избавились!.Или отраслевые научно-исследовательские и опытно-конструкторские учреждения-зря зарплату получают!Разогнать!"Вошиньтон пост" в июле 88-го писала,что СССР обладает более 3000 уникальных технологий,и главная проблема во внедрении их в производство и в качестве продукции.Выражала мнение,что "русские" со временем ее решат."Решили"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:22
Гость: Европеец 2

Очень хорошо Вы это написали. может только у вас чуть больше веры в то, что это могло получиться. Но все остальное правда на 100%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:09
Гость: Павел__

"Вот для чего нужна солидарность: вместе бороться (в рамках закона) против засилья олигархии, прихватизировавшей все богатство страны, "
- хорошая шутка, автор! Как только вы начнёт хоть чуть-чуть ущемлять интересы правящего ворья и жулья - они примут закон, запрещающий с ними бороться любыми методами, и все и любые методы борьбы с ними, гнидами вороватыми -обьявят вне закона.Что тытогда скажешь, автор? Ты приглашаешь играть с шулерами картами, сданными этим шулерами, и в присутвии "банды поддержки" за спиной этих шулеров - и на что-то рассчитываешь? Или "главное прокукарекать - а там хоть и не рассветай"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:04
Гость: Есаул: Идёт народ ногами. Ведомый профсоюзными богами

ОДА О ПРОФСОЮЗНЫХ ЛИДЕРАХ
------------------------
Вообще-то Первомай ПРОФСОЮЗНЫЙ праздник
Серьёзен он, а не какой-то там проказник
Идёт народ туда ногами
Ведомый профсоюзными богами
--
Покажем свою мы солидарность
Укажем власти на её бездарность
Помогут в этом нам родные боссы
Решат с правительством насущные вопросы
--
НО ПРАВДА:
Вот только что узнал, поди ты
Все боссы профсоюзные - бандиты
Или как минимум воришки
Имеют счета и сберкнижки
--
Хотя, возможно, я ошибаюсь
И зря про НАШИХ так стебаюсь
Конечно, это только западные профсоюзы
Нарочно бьют помимо лузы
--
А наши же проф-боги честные ребята
У них одна лишь нищая зарплата
Готовы с народом пить палитуру
И за него возлечь на амбразуру
--
ВПРОЧЕМ:
Чтоб мнение о профсоюзных лидерах иметь
Достаточно фильм "Рафферти" посмотреть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 07:33
Гость: И.В.С.

Парижская Коммуна продержалась 70-ть тет, СССР в полном окружении ''друзей'' 70-т лет. Ничего будет и на нашей улице праздник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 06:29
Гость: Мы "переехали" из рабства в рабство.

За последние пару-тройку тысячелетий на глобусе в смысле рабства ничего не изменилось.
Изменилась только ФОРМА рабства, а СОДЕРЖАНИЕ осталось тем же.
Если 3000 лет назад раб находился на полном содержании рабовладельца (тот его кормил, одевал, обувал, предоставлял жильё...), то нынче все заботы по существованию раба переложены на самого раба путём выдачи (или не выдачи) рабу пачечки цветных бумажек, называемых деньгами.
Вот и вся разница!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 09:23
Гость: да

но, чем больше у тебя цветных бумажек,
тем меньше ты раб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:58
Гость: "тем меньше ты раб."

Скорее всего, соотношение раб/хозяин с времён Римской Империи только ухудшилось, так как население планеты выросло в несколько раз.
Да и где та граница, при которой раб становится хозяином?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 02:50
Гость: Пётр I

Сегодня мало кто помнит, с чего началась вся эта история с Первомаем. А началось все с «проклятых американцев». В далеком 1886 году вздумалось им выйти на 40-тысячную акцию и требовать 8-часовой рабочий день. Местная полиция их за это жестоко подавила, шестеро человек были застрелены. На следующий день на улицы вышло еще больше людей, и теперь уже они учинили расправу над силовиками - в отместку. Кто-то взорвал бомбу, и несколько десятков полицейских погибло.
Удивительно, что чикагская трагедия, которая по накалу страстей в чем-то перекликается с нашим Майданом, вызвала глубочайшее сочувствие в Российской империи. В 1891-м году из солидарности с рабочими Чикаго (заметим - не с полицейскими, а именно с рабочими) около двух тысяч рабочих вышли на улицы Петербурга. А вот аналогичный протест украинцев в Киеве против олигархической и коррупционной власти, расстрелы людей на Майдане почему-то в современной России ничего, кроме неприятия и раздражения, не вызывает. Никакой тебе солидарности трудящихся. Но вернемся к истории.
Соединенные Штаты за организацию взрыва, в результате которого погибли полицейские, приговорили к смертной казни восемь чикагских рабочих. После этого, в знак поддержки угнетаемых рабочих Чикаго, ІІ Интернационал призвал трудящих всех стран 1 мая 1890 года выйти на улицы и требовать 8-часовой рабочий день.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:46
Гость: Титус

Позвольте задать два вопроса.
Если так, то почему же зимой на Майдане мы вместо красных флагов увидели чёрно-красные бандеровские и жовто-блакитные петлюровские флаги?
Почему и тогда, и сейчас, появление людей с красными флагами в украинских населённых пунктах грозит им смертельной опасностью?
Вы бы сами вышли с красным флагом и проявили солидарность с ними. Вы же трудящийся?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 12:33
Гость: !!!

Вопрос на вопрос: потому же ,что все кто был у власти в СССР сейчас олигархи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:03
Гость: ответ на вопрос

Совершенно пгавильно,господин!Так и есть:олигархи сейчас-потомки Ленина(прапровнучатые внукоплемянники,или кто),Дзержинского,Калинина,Ворошилова,Буденного,Сталина,Берия,Брежнева,Косыгина,Полгорного,Гречко,Устинова-кого еще?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 20:31
Гость: ответ ответу

у Ленина не было детей, врите да не завирайтесь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:37
Гость: Титус

Это не вопрос, а недоказанное утверждение. Но тем более: даже если бы это было так, то почему тогда вы на Майдане не вышли против них с красными флагами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:04
Гость: Другими словами.

Даже русские с «триколором» на Майдане стояли, а Коммунисти́ческая па́ртия Украи́ны струсила,и предала народ. Да, была возможность останется с народом.
Наверное боя́лись, того, что потеряют свои миллиарды,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:37
Гость: Титус

Не переведите стрелки на другое. Я спрашиваю, почему эти т.н. "трудящиеся" беспредельничали на Майдане под бандеровскими и петлюровскими флагами и не было ни одного красного?
КПУ боялась, что потеряет миллиарды?!Вы думаете, что пишете? А "народ" после госпереворота их приобрёл? :)Вы там на Украине все пыльным мешком по голове трахнутые или через одного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:36
Гость: Трудящийся

"В 1891-м году из солидарности с рабочими Чикаго...?
Не из солидарности, это уже было появление организации "цветной" революции в России.
Представьте себе, что не было зомбоящика, не было радио и вдруг рабочие бросили работу и около двух тысяч рабочих вышли на улицы Петербурга.
Открываем учебник Истории СССР, находим: "Начало рабочего движения и распространение марксизма в России (1883-1894 гг.)".
Так вот в чём заковыка, вот оно начало деятельности спецслужб по развалу России. Допустим сейчас КПРФ организовало и рабочие Нижегородского Машиностроительного завода бросили выпускать С-400, другие перестали строить подлодки, истребители, бомбардировщики,собирать баллистические и крылатые ракеты...
Далее можете представить сами что было бы в оборонной промышленности и обороне страны? За океаном бы обрадовались, сразу выделили не 5 миллиардов - как на Украине, а 25.
Этому Арефьеву и "товарищам" надо было бы сначала из своих рядов олигархов выставить, после что-то вякать о капитализме.
Понятно кому за океаном это "коммунистическое камлание" очень нужно, все эти пляски мимо Мавзолея.
Что это вдруг "тов." Арефьев так озаботился о жизни трудящихся? Да плевать им всем там в КПРФ на трудящихся.
Выборы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:58
Гость: трудящемуся

Имеем мы мил человек сомнение,что ты-стукачек!Вроде так Горбатый из места встречи изменить нельзя говорил Шарапову.Во-во,дал "трудящийся" со своими заботами об обороноспособности страны.Меж тем не военно-то время сейчас,и забастовка-не единственное средство урегулирования коллективных споров.Есть переговоры,информирование,договоры.Вот и пусть собственники оборонки,"топ-менеджмент",покажут,как Беня Крик говорил, свой баланс,что они получат,что трудящамуся плотют-так может,и консненсус можна найти.Ежели все по справедливости делается,кто ж будет бастовать?Нет,будут искать,где что усовершенствовать,съэкономить,издержки сократить,и ненанеся ущербу оборонке,жизненный уровень-то и поднять.А ежели из уст хамла;не тваво ума дело,быдло,ишь чего захотел-равности с нами,высокопородными,так тут уж,мил человек,нах трудящамуся оброноспособность такого государства?Его надо или нах,а ежели враг силен,национальну гвардию грозит на бунтовщиков-то...впрочем,не нас стариков это дело.Однак кто молодой трудящийся -пусть думаит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 09:44
Гость: правда

Сегодня, в той же Франции, к примеру, рабочая неделя короче, чем в России и была в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:27
Гость: правде

ПОКА короче. Но будет больше. Теперь не на кого оглядываться.
СССР больше нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:56
Гость: вопрос от совка

А в киеве,что,есть трудящиеся,которы под Красными знаменами на Мейдан выходили?С пением "Вставай проклятьем заклейменный",или "Смело,товарищи в ногу,духом окрепнем в борьбе,в царство свободы дорогу грудью проложим себе"?Во главе с радикальными левыми партиями,фабзавкомами?Нет,все это было много лет назад.А сейчас К.-скопище паразитарного элемента,организованного олигархами на грабеж и подавление "ватников".И знамя черно-красное(кровь,значит,не светлая славянская,пролетарская,а черная,злобная,говорят-фашистская),а поверх-черныя ажурныя трусики с плакатом "Хочу в ЕС".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 02:03
Гость: трудящиеся не нужны

нужны отдыхающие для развития туризьма и капитализьм не добрая бабушка, чтобы приносить чего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:53
Гость: Щедрый

Капитализм даёт работу. Даже не просто даёт, а прямо-таки дарит. Надо бизнесменов называть работо'подарители.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:02
Гость: удивление

Столько словесного барахла выплескивается-ужас.И все не отвечает преобладающим настроениям.Зачем о социализме и коммунизме?Кто-то что-то читал,кроме тупых пасквилей?Нет.Так, а на фига повторять жеванное-пережеванное?Оставьте.О солидарности:мир наемного труда со времен трейд-юнионов создал организации пролетариев для борьбы за свою копейку,за справедливую часть созданной его руками и мозгами(наука,ниокр как непосредственно производительные силы) стоимости,материального и духовного продукта.С конца 19 ст. эта борьба приобрела международный характер,стала солидарной.Сейчас десятки глобальных,всемирных федераций,конфедераций заметны везде,кроме постсов.пространства.Есть в РФ независимые,боевые профсоэзы?А в Украине?А в любом другом постсов. гос-ве?Ответ ясен.Отсюда и то,что принципиально невозможно в любом гос-ве ЕС.Неравенство,дикая эксплуатация,хамство т.н. "работодателя" и его прислуги("нэ наравитца-уходи!").А партия,которая бы в отношениях с государством интересы рабочего человека отстаивала,есть?КПРФ и КПУ?Ну-ну.А кто же есть?Болтуны-пиндюковичи,которы надурняк,по тупости,или за бабки о Марксе,Ленине,коммунизме и прочих неизвестных им вещах гутарят.Хочется верить,что после нас,неудачливых марксистов,трудящиеся сами поймут,кто есть "ху" и что с ним надо делать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 07:17
Гость: профсоюзы

вытащили из чуланчика, потрясли ими на 1 мая и опять в чуланчик спрятали на год.))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 07:07
Гость: :

На западе просто так не бастуют. Бастующих финансово поддерживают профсоюзы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 00:27
Гость: удивлению

в любом государстве ЕС(а они довольно разные) возможно все, что угодно из того, что ты видишь у нас. Потому что там такой же скотский капитализм, для которого главное прибыль.
Так что не обольщайся.
А профсоюзы у нас были. И были они сильны. И я помню то время, когда их начали искусственно ослаблять, лишать прав. Особо рьяных активистов оттесняли...
и то, что у нас сейчас осталось - это фикция.
Пора возрождать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:37
Гость: из басни

Крылов "Свинья на барском дворе".Пришла,порылась,в хлев возвратилась и на распросы:мол,правда,что у них там все окай:"Ну,право,порют вздор!Я не приметила богатства никакого,все только лишь навоз и сор".Так и в постсовке,верные слуги олигархо-дебильного капитализма что могут приметить на Западе?"Скотский капитализм",не заметив,что и обращаться-то по-человечески они не могут."Там",капитализм,конечно,да не скотский.И в том,что он такой,великая заслуга организованной армии наемных трудящихся.Которые капитализм "воспитывают" и "цивилизуют".В постсовке такой армии нет,потому и "скотство".Кстати Октябрьская революция в очеловечивание капитализма тоже вклад внесла,что признал и испанский "еврокоммунист" Сантьяго Карильо.Мол,к более прогрессивному устройству общества она не привела,но буржуев изрядно напугала,заставив их пойти навстречу своим трудящимся."Ватникам",которых 82 или 88% не стоит даже духовно подчиняться скотскому капитализму и прислушиваться к его слугам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:32
Гость: ты сам "верный слуга олигархо-дебильного капитализма"

и о его превосходстве, хоть на западе, хоть здесь, рассказывай кому-нибудь другому.
Цель капитализма прибыль. Остальное для него балласт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 07:05
Гость: ответ

Врать не буду,когда то пытался по дурости доверяя всякой болтовне,типа,да они же не могут не работать для людей.Ну,обставит квартиру,купит машину,любовницу оденет,но потом же обратит внимание и на двор,на нищих.Представляешь,мы такие дурные в нач. 90-х были,что олигархов помещали жить в многоквартирных домах и ожидали,что он двор,как в добрые советские времена обустроит,нищим подаст.Идиоты.Да, на Западе нет "олигархо-скотского капитализма".Нет всеобщей,по Марксу погони за прибылью "во что бы то ни стало",это общий закон.Но тот же Маркс подробно обосновал,что с капитализмом надо бороться,воспитывать его(по-разному,в том числе,когда до этого доходит,и "калашем",но главное-организацией и просвещением пролетариата,чем и должна заниматься партия).О прибыли:хороший приятель в Польше(по службе в социалистические времена) директор в таком предприятии,которое,работает по законам прибыли в области фармацевтики и медицины.Но прибыль направляет на развитие медицины,помощь бедным,науке(приобретение дорогого оборудования для медицинской академии и передача бесплатно).Инвесторы-добропорядочные буржуа,раньше коммунисты,члены наглядового совета,ничего на вклады не получают(старые люди,хватает с других активов),работают на общественных началах.Понятно,никаких налогов такая фундация не платит.В т.ч. и НДС.Примеры в России есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:55
Гость: ёё

в 1917 году уничтожили капитализм
с 1917 года строили коммунизм и социализм
в 1991 году вдруг
уничтожили социализм и мечту о коммунизме
и постороили капитализм с человеческим лицом
а сегодня опять хотят поменять
и лать народу новую дуриловку в виде новой идеи
и видимо
сегодня нас будут убеждать что нам народу нужен царь
но тогда всё в рф должно принадлежать царю
а не нынешним олигхам и чиновникам от власти
всё что есть в рф не принадлежит народу
но вот царёк у нас есть и он нерикасаемый ст 91 конституции рф
но глваное что идеи нам подкидывают всё теже сионисты
которые в 1917 захватили власть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 00:29
Гость: вот когда предложат монархию

тогда и выступай. А сейчас чего попусту воздух сотрясаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:16
Гость: ёё

а кого и когда волновал народ
после переворота 1917 года
нарол уничтожали сионисты захватившие власть
и уничтожили более 100 миллионов
ну и нынешние у власти развалили ссср
в том числе и коммунисты (а все кто у нынешней власти были коммунистами)
а сегодня
они кричат что капитализм ничего не принёс народу
да потому что
все эти правители поделили рф между собой
народ строил электростанции
а сегодня вся энергеника принадлежит частникам типа чубайс
но самое мерзкое
все эти чиновники стали присваивать земли рф себе
а земля никогда не была предметом торга
и её никто не создавал она была
предметом торга может быть только то что ты произвёл
а воры и жулики в ер
никогда и ничего не производжили
они разворовывают рф и наши земли
при полном согласии шизофреника

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:14
Гость: Для страстных побориков коммунизма

в 1914 г. 91 процент населения было крестьянством. Прирост населения и развитие экономики шло опережающими темпами выше мировых. Слово коммунизм от слова коммуна - предлагаю всех коммунистов отправить в коммуны естественно с теми условиями с которыми они отправили крестьянство и остальные слои общества на перевоспитания. - в ГУЛаги и трудовые лагеря. А отобранную землю которое крестьянство выкупало у помещиков с 1861 г. и другое имущество забранное в 1917 и последующих годах вернуть потомкам собственников без выкупа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:04
Гость: нв

Жили в 1914 году общинами синоним коммунами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:49
Гость: для непоборника

Ну да - революция просто так произошла. И не одна. Можно строить много версий - как бы хорошо жила Россия без коммунистов. Ну как-то странно: угнетённый Советами народ из под палки построил Великую Державу, а свободные граждане нынешней России не совсем могут даже подняться с колен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:47
Гость: для для

это смотря как и что строить Ну а некоторым очень нравится стоять на коленях К земле поближе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 00:31
Гость: *пилю ногти*

а ты чо, из собственников?
ещё одна булкохрусточная особь... как же вы все задолбали, баре недоделанные!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:32
Гость: страстотерпцу

Население РИ перепись 1913г 170 млн.минус Первой мировой, гражданской, эмиграции-10млн; ГУЛАГ, раскулачивание-100 ;Вторая мировая 45млн(Солженицин 60)= к 1990г насел СССР 280 мил.Откуда?Никак с Бл.Востока набежали. А про прирост экономики это точно, корабли сьроили в англии,артиллерию заказывали французам а к 1915винтовки покупали по всему миру ,у японцев, аргентинцов,амеров только у зулусов не покупали.И с землёй ну просто прекрасно к февралю крестьяне ели мякину. Зато вывозили зерно повсей европе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:13
Гость: Дед Щукарь

У Цапков забери.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:45
Гость: поборникам либерализма

произошло от ливира! требуха и всякая хрень!предложение всем либерам самостоятельно пеьебраться к хозяевам за океан а то придёться перевоспитывать за то что они творили,тварят и собераються ещё навредить нашему обществу!а в 1991 они отобрали всё,природные ископаемые,реки и леса страны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 00:32
Гость: ты это...

придуряйся поубедительней. А то либералы примут а своего...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 21:23
Гость: Остап

История печальная и душераздирающая: Меченый и Алкаш вдвоем на пару остановили ход истории, прервали гениально предначертанное Марксом, Энгельсом, Лениным и Сталиным, исторически предопределенное и поступательно неизбежное движение от проклятого капитализма в развитой социализм и далее, к сияющим вершинам коммунизма. Вот так, двое не самых умных людей отменили все законы исторического развития. Разве ранее было где в истории видано, чтобы общество возвращалось к прежней общественной формации? Разве капитализм возвращался в феодализм, феодализм в рабовладельчество, а рабовладельчество в первобытно-общинный? Нет, такового не бывало, ибо рабовладельчество было более передовым и производительным, чем первобытно-общинный, феодализм- чем рабовладельческий, капитализм- чем феодализм, независимо от того, кто руководил странами и племенами. И только самый передовой строй- социалистический , не подчинялся этим законам и достаточно было двух далеко не гениев, чтобы повернуть историю вспять. Вам не кажется, что это весьма странно? Что по этому поводу сказано в цитатниках бородатых евреев? может, это и не социализм вовсе был?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:46
Гость: славянин

Как в СССР так и сейчас в России и на Украине это результат владычества еврейцев.Наши общества живут по законам Шульхан_Аруха.Мы гои в сознании еврейцев;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:35
Гость: Вы правы - это был еще не социализм,

потому что для социализма нужны высокоразвитая технология и народная демократия, а не привилегированная партократия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 13:53
Гость: правому

Ты уж говори, да не заговаривайся - Советский Союз был первой/второй современной научно-технической державой в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:02
Гость: Единственно научно верная теория.

Коммунизм - с 1953 года рождаемость Русского народа меньше чем смертность. в 1914 г. самая быстро развивающееся государство с самом большим приростом населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 21:53
Гость: Читай внимательнее классиков

У Маркса,особенно у Ленина и Сталина говорилось о возможной рестоврации капитализма. Нет желания всё цитировать. Ты или не читал ,или ничего не понял.Образование слабовато. Учись, там даже найдёшь и про возможный развал Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 11:35
Гость: Проспись

Где это у Ленина и Сталина говорится о возможности реставрации капитализма изнутри партийной элитой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 11:24
Гость: Трудящийся

Нет смысла учиться. Вчера был на рынке Домодедовском, азербайджанка накидала какой-то гнили вместо нормальных помидор. Стала хамить, когда вернул. Спросил, есть какое либо образование? В ответ, что все вы русские свиньи, лучшего не заслуживаете и достаточно научиться только деньги считать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:57
Гость: Россиянин

К сожалению, социализм нигде в мире не превзошёл капитализм. Потому что он по сравнению с ним неконкурентноспособен. При социализме нет частной собственности, поэтом нет и стимула к труду. А поэтому производительность труда при нём всегда ниже, чем при капитализме. А «производительность труда, это, в последнем счёте, самое важное, самое главное для победы нового общественного строя» (Ленин). Именно поэтому весь соцлагерь и развалился.
При коммунизме, где каждому по потребности независимо от того, что он делает, тем более нет стимула к интенсивному и производительному труду. Поэтому коммунизм тем более будет оставаться только неисполнимой мечтой пролетариата.
Так что, как это ни печально, но нам всем и всему миру тоже предстоит жить именно при капитализме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:02
Гость: Павел__

"При социализме ... нет и стимула к труду. А поэтому производительность труда при нём всегда ниже, чем при капитализме"
- Смесь бреда и вашей личной "исключительно колбасной" "мотивации" к труду...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 00:43
Гость: Россиянину

Ты можешь не поверить, но ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ труда и темпы роста у нас во времена Сталина очень портили настроение западу. Темпы были неслыханными.
И если бы мы свой социализм не прибили в подростковом возрасте, он мог бы вырасти во что-то интересное.
На эффективность частной собственности и собственника мы уже насмотрелись. И многие поняли - крупными ДОЛЖНО ВЛАДЕТЬ ГОСУДАРСТВО.
а вот средние и мелочевка - пожалуйста. Только не банальная перепродажа. А производство и услуги.
Капитализм сдуется. А коммунистические ростки будут прорастать, хотите вы или не хотите... сама действительность сделает выбор за вас. В Швейцарии летом будет референдум о раздаче денег.
Вот. Уже началось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:58
Гость: НХ

"При социализме нет частной собственности, поэтом нет и стимула к труду". Во-первых, рабочему не жарко и не холодно от того, что существует частная собственность. Он к ней отношение не имеет. Так что это не может его стимулировать.
Во-вторых, когда речь идет о крупных и даже средних предприятиях, то управляют ими не собственники, а нанятые менеджеры, которым тоже всё равно чем управлять, частным или государственным. Замечу, что у нас правительственные либералы не заинтересованы в эффективной работе госпредприятий. Наоборот. Они стремятся создать условия, при которых мог бы появиться повод их обанкротить и приватизировать - передать в собственность нужным людям.
В третьих, социализм предполагает не уравниловку, а оплату по результатам труда - за количество и качество сделанного. Т.е. материальный стимул к труду (наряду с другими) сохраняется. Этот принцип нарушался в СССР.
В том, что касается коммунизма, то это будет разумная (на основе науки) организация всех сторон жизни общества, состоящего из высокообразованных и сознательных людей. С одной стороны, он, видимо, предполагает (бесплатное) удовлетворение основных потребностей. Но останутся стимулы для труда и творчества, не связанные с тем чтобы поесть, попить, одеться и т.д. С другой стороны, только тупой Хрущев мог обещать "коммунизм через 20 лет". Переход к нему -это длительный исторический процесс, который займёт жизнь не одного поколения. Принцип свободного развития каждого Homo sapiens будет, в конце концов, реализован

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 11:45
Гость: Вано

Старая школа была школой учебы, она заставляла людей усваивать массу ненужных, лишних, мертвых знаний, которые забивали голову и превращали молодое поколение в подогнанных под общий ранжир чиновников. Но вы сделали бы огромную ошибку, если бы попробовали сделать тот вывод, что можно стать коммунистом, не усвоив того, что накоплено человеческим знанием. Было бы ошибочно думать так, что достаточно усвоить коммунистические лозунги, выводы коммунистической науки, не усвоив себе той суммы знаний, последствием которых является сам коммунизм. Образцом того, как появился коммунизм из суммы человеческих знаний, является марксизм.
Если крестьянин сидит на отдельном участке земли и присваивает себе лишний хлеб, т. е. хлеб, который не нужен ни ему, ни его скотине, а все остальные остаются без хлеба, то крестьянин превращается уже в эксплуататора!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:45
Гость: для Вано

если крестьянин вырастил этот хлеб сам то он волен распоряжаться им как пожелает Никто не имеет право указывать ему что делать с этим хлебом картошкой курями и тд Государство должно создать такие условия что бы крестьянину выгодно было продавать плоды своего труда А отбирать у эксплуататоров-это уже проходили в 1919-1921 годах в России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 15:17
Гость: НХ

Да, это Ленин. "Задачи союзов молодёжи". Он предупреждал о возможных ошибках и опасностях, которые угрожают и могут нанести вред социалистическому (коммунистическому) строительству, и которых так и не удалось избежать. В этой речи В.И. отметил: «Если бы только изучение коммунизма заключалось в усвоении того, что изложено в коммунистических трудах, книжках и брошюрах, то тогда слишком легко мы могли бы получить коммунистических начетчиков или хвастунов…». Вот такие начетчики и стали во множестве появляться, учить молодое поколение и руководить социалистическим строительством, особенно после смерти Сталина. О них ещё Маяковский написал: «Коммунизм по книжкам сдав, перевызубревши «…измы», он покончил навсегда с мыслями о коммунизме». Самое главное, не был создан механизм контроля снизу за деятельностью чиновников от КПСС. Это и привело к печальному результату – к предательству и разрушению ими СССР. Некоторые после происшедшего антисоветского переворота потом открыто признавались, что они никогда не верили в коммунистические идеи. Надо понимать так, что оставаясь в руководстве, они и действовали не во имя их торжества, а совсем наоборот. Собственно А.Н. Яковлев прямо об этом потом и писал.
Развитие теории создания социалистического общества по существу прекратилось –любые попытки по-новому посмотреть на изменившиеся условия жизни общества и методы управления экономикой пресекались как отступление от «марксизма-ленинизма». Здесь догматики и предатели действовали совмествно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:43
Гость: Вы забываете, что Россия/СССР были атакованы

на своей территории в среднем каждые 15-20 лет только в 20-м веке.
Так что бОльшая часть времени уходила не столько на развитие, сколько на восстановление. Если бы такое случилось с Америкой, там наверное уже бегали бы на четвереньках, жили в пещерах и выли на луну.
Идее Сталина о построении социализма в отдельно взятой стране не суждено было осуществиться. Страна превратилась в осажденный лагерь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:10
Гость: Россиянину

Заметно, что производительность труда при капитализме выше и стимула к работе больше. Когда видишь, как кругом в верхах ворье, что могут кинуть , не выдать зарплату, обанкротить преднамеренно предприятие - стимул к труду повышается многократно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:56
Гость: славянин

К слову о производительности за станком.Особенно высока она у олигархов.И разумеется оплата по труду!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 21:39
Гость: Европеец 2

Правильно !
Но не разделяю Вашу грусть по поводу перспективы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:12
Гость: Парацельс

Неправильно!)))
Стимулы к труду при социализме есть и они все те же самые, что и при капитализме, а может и выше))
Но тупое, бездарное, косное, профанированное, полное непонимание того, что строить и как строить привело к противопоставлению правильной идеи о повышении производительности труда и одновременной борьбы с обществом потребления))
Но ведь повышение производительности труда как раз для того и нужно чтобы больше потреблять!!!
Именно при социализме и надо было строить общество потребления на основе повышения производительности труда и строить на этом свою экономическую политику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:46
Гость: мария.

А самое главное. то, что войну развязывают крупные собственники. и это неоспоримый факт, проверенный тысячелетиями. у кого нет крупной собственности, и он не ЖЕЛАЕТ ИМЕТЬ,ЧТО ТО ЕЩЕ , войну незачем и начинать. Но Западная идеология построена как раз не том ,чтобы вызвать у человека желание приобретать больше и больше. А отсюда и неиссякаемый источник войн, который к, сожалению. пока существует капитализм, войны неизбежны. принося страдания другим людям. Поэтому благополучие одних, всегда связано с горем и несчастием других и это НЕОСПОРИМАЯ АКСИОМА. Материальное РАВЕНСТВО ЛЮДЕЙ- ВОТ основа счастья и процветания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:34
Гость: Юрий1

Сегодня основные лозунги демонстрантов были: "Достойную работу!", "Достойную зарплату!"
Но как можно получить "достойную работу и зарплату", если фабрики и заводы в руках меньшинства - в руках капиталистов. А твоя зарплата зависит от воли и желания частника. Пример, когда Путин-президент "выбил зарплату" работникам у владельца консервного завод на Шикотане, который полгода вообще не платил.
А ведь правильные и принципиальные лозунги были при коммунистах: "Фабрики и заводы - рабочим!"
Измельчали все-таки лозунги и люди сейчас. Банально свели их к зарплате!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:25
Гость: дан

ну так потому капитализм ничего хорошего народу России не принес что он в России особенный Не такой как к примеру в странах Европы Известно что Россия -особенная страна и там все не так Вот и получилась уродливая смесь остатков социализма и капитализма В конце 90-годов были сделаны попытки изменить экономику но потом правители страны вернули страну в прошлое Что получилось в результате-а ничего хорошего И еще -я получил от капитализма возможность нормально работать получать достойную зарплату и иметь все то что необходимо для жизни

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:21
Гость: Юрий1

Учению Христа уже более двух тысяч лет. Миллионы и миллиарды верующих следовали и следуют учению Христа.
А каковы их, миллиардов верующих, результаты в смысле построения справедливого общества - к чему призывал Христос?
И какие "победы добра над злом", как сегодня выразился наш патриарх, одержаны под сенью этого учения за эти 2000 лет?
Похоже, что хвалиться и гордиться нечем. Это непрерывные войны и насилия между теми же верующими и последователями учения, эксплуатация большинства меньшинством, богатые и бедные, миллионы голодных и нищих, больные, которым нет возможности лечиться и т.п. За 2000 лет практически ничего не изменилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:14
Гость: aaaa

Советский социализм был хорош для бездельников москвичей. В Сибири
мы сидели на талонах с 1981 г. (1 кг якобы мяса, или 800 г. колбасы) и 200 г сливочного масла. Ноль шансов получить квартиру, особенно, если ты кандидат наук.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 17:01
Гость: ууууу для ааааа

Просто интересно, каковы шансы ПОЛУЧИТЬ нынче квартиру якобы в Сибири, особенно кандидатку наук?
Неужели строят бесплатное жильё?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:02
Гость: для ааа

Не надо сваливать свои неудачи на социализм - толковый человек при любой власти будет нормально жить. Видно ты неправильный кандидат наук.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:12
Гость: ПАрацельс

Капитализма у нас и не было никогда. Разве можно сравнить тот капитализм, который приведён ниже из книги "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова с нашим, где всё досталось нашим олигархам через преступную приватизацию?
"У неё (Америки) есть люди - прекрасные работники, способные,
аккуратные, исполнительные, честные, трудолюбивые. К своему обогащению
Америка шла быстрыми шагами. Страна напоминает человека, делающего
стремительную карьеру, который сперва торгует с лотка подтяжками на
Ист-Сайде, потом открывает магазин готового платья и переезжает в Бруклин.
Потом открывает универсальный магазин, начинает играть на бирже и переезжает
в Бронкс. И, наконец, покупает железную дорогу, сотню пароходов, две
кинофабрики, строит небоскреб, открывает банк, вступает в гольф-клуб и
переезжает на Парк-авеню. Он миллиардер. Всю жизнь он стремился к этой цели.
Он торговал чем придется и как придется. Он разорял людей, спекулировал, с
утра до вечера сидел на бирже, он трудился по шестнадцать часов в день, он
делал деньги. С мыслью о деньгах он просыпался. С этой же мыслью он засыпал.
И вот он чудовищно богат. Теперь он может отдохнуть."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:06
Гость: Жируют твари до поры,до времени.

Силой конечно их взять сложновато,а вот вытравить эту захребетную сволочь можно с помощью ядо - химикатов и радиоактивных веществ,тихо и эффективно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 19:57
Гость: Микс

Средняя зарплата у нас уже несколько лет не растет, оставаясь на уровне 30 тысяч рублей, а пенсии то едва перевалят за 13 тысяч, то снова снижаются. Учитывая покупательную способность таких зарплат и пенсий, надо сказать, что этого нет нигде в мире

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2016/05/01/partiya-kprf/775978-narefev-kapitalizm-trudyashchemusya-cheloveku-ne-prines-nich

Вот вот, а при Сталине цены снижались, я советскую власть и коммунистов помню: инфляции не было и цены стабильные и если бы не горбач, то жили бы в раю!!! А нынешние типа патиссона так себе в сравнении с Сталиным!!!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 19:51
Гость: Причиной неравенства людей

является частная собственность (Маркс).
Что является фундаментальным общественным законом, как и законы в физике.
Основное свойство частной собственности заключается в ее способности позволять владельцу собственности эксплуатировать людей и обогащаться.
Делая меньшинство богатыми, а большинство - нищими.
Надеяться большинству на лучшую жизнь при капитализме, когда идет борьба за кусок хлеба (буржуазия это бесстыдно прикрывает понятием "конкуренция"), принципиально невозможно.
Такое общество конфликтно как изнутри, так и внешне, по отношению к другим обществам и государствам.
Устойчиво и без войн такое общество не может жить и развиваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:35
Гость: главной причиной неравенства людей

является мать-природа))) и это нормально и никто с этим не спорит, но вот следует ли из этого, что на этом основании в экономических сообществах одни доминируют над остальными вовсе не факт)))
Частная собственность на средства производства - не причина неравенства людей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Причиной неравенства людей является частная собственность на природные ресурсы!!!!!!!!
Частная собственность на средства производства, без частной собственности на природные ресурсы это - мельница без зерна.
Если нечего молоть, то нужна ли мельница?
Или представьте, что у каждого есть по мешку зерна... Очевидно, что какую-то часть он оставит в уплату мельнику, но разве мельники (при отсутствии монополии разумеется) могут таким образом создать неравенство?
Наоборот, мельники напрямую зависят от собственников сырья))
-------------
Если природные ресурсы распределены поровну, то никакая частная собственность на средства производства не способна создать неравенство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 21:17
Гость: Николя

:)
Кто виноват скажи-ка брат:
Один женат, другой богат,
Один смешон, другой влюблен,
Один дурак, другой твой враг,
И чья вина, что там и тут,
Друг друга ждут и тем живу,
Но скучен день и ночь пуста,
Забиты тёплые места...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:28
Гость: про Маркса

идеолог большевиков г-н Маркс кроме словоблудия и написанием бредовых книг ничем полезным не занимался а жил на деньги капиталиста Энгельса г-нЭнгельс получал эти деньги зверски эксплуатируя рабочих на своей фабрике что не мешало ему вместе с Марксом писать всякий бред о неравенстве и проклятой буржуазии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:29
Гость: неучу

Маркс был гениальным провидцем и всё, что он написал о капитализме, до сих пор срабатывает. Маркс до сих пор является авторитетом и на Западе. Так что не надо, не читавши, что-то тут мяукать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:37
Гость: учуне

может он и был гениальным провидцем Правда почему-то его предсказания претворил в жизнь г-нУльянов через 60лет а раньше -никто не брал в серьез ни в одной стране Но я написал что он кроме своих предсказаний ничем полезным не занимался а жил на деньги буржуя-кровопийцы Энгельса И никто это не опроверг а занимаюся пустым мяуканьем -извини за плагиат

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 00:08
Гость: марксист

Не будем о Марксе-его знают,чтут,сейчас в интеллектуальных кругах ренесанс марксизма,Все соцпартии и рабочие(кроме Лейбористских в англосакс.странах),и Социнтерн в числе своих идейных основ указывают марксизм(чит.Программы).Ты то кто,чудище заморское?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:40
Гость: марксисту

перечисли пожалуйста соцпартии и рабочие-кроме лейбористов-которые указыают марксизм в своих идейных основах Очень интересно знать А то болтать любое местное чудище может

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 21:13
Гость: Поэтому Маркс

хорошо знал: откуда получается прибыль и как эксплуатировать людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 21:08
Гость: про чубайса

идиолог либералов кроме словоблудия и написание фиговеньких брошюр за которые получал большие миллионы,богато живёт за счёт нашего государства и дальше собераеться жить ещё лутьше потому вспросить с него неимеет право никто!обул всех жителей страны,разбил на части энергосистему и просил неволноваться если вымрет 30 млн населения!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:15
Гость: Скорпион

Причиной неравенства людей является то, что они не муравьи-биороботы одинаковые полностью внутри своих каст.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:54
Гость: Европеец 2

Прекрасная мысль !
Капитализм это только последствие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:40
Гость: Скорпиону

Так уверяли нас либералы на заре Перестройки. Это лживые пропагандистские клише либералов снова повторяете вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 19:51
Гость: Микс

Для меня Первое мая остался тем праздником, которым его и создавали. Это День международной солидарности трудящихся

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2016/05/01/partiya-kprf/775978-narefev-kapitalizm-trudyashchemusya-cheloveku-ne-prines-nich

Для меня то же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 18:56
Гость: Микс

В СССР праздник назывался Днем международной солидарности трудящихся, и до сих пор на 1 мая лево-патриотические силы выходят на митинги под красными флагами

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2016/05/01/partiya-kprf/775978-narefev-kapitalizm-trudyashchemusya-cheloveku-ne-prines-nich

ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:50
Гость: sab

Должно быть социальное государство, а не капиталистическое или социалистическое. Капитализм и социализм в чистом виде - это плохо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:47
Гость: И.В.С.

Говорил же некто , что эти испытания и наказание нам боженька послал. Долго думал о чём это? Но когда Кудрина, Грефа , ВШЭ и К° опять поставили разруливать экономическую ситуацию (куда в болото они эту эконом.и вогнали). Понял это нам наказание за предание идеалов наших отцов и дедов и надежд наших потомков.Это нам аукается осень 1993.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:16
Гость: ВВВ

Какой умный этот Н.Арефьев. Не прошло и ста лет со дня Социалистической Революции, а он понял: "Капитализм трудящемуся человеку не принес ничего"!
Философ с большой буквы, однако!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 16:51
Гость: Простой

Принёс. Принёс много плохого, унёс много хорошего.
Но главное - это не финальная стадия, а процесс типа: "завтра будет хуже, чем сегодня".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 16:28
Гость: Кот Мурр

Вот что крайне интересно!
Бегали по кругу сто летИзвели уйму народа.Угробили страну,Довели территорию до границ времён Алексея Тишайшего.Это 17 век,кто только "Дом-2" и сериалы смотрит.И опять пришли к прошлому:чиновникам-мздоимцам,ворам подрядчикам,дикой коррупции,бесправию трудового человека.Пришли к новым барам прокучиваюшим как прежде в Парижах и Лондонах заработанное рабским трудом в России трудящимися.Вернулись к неправым судам и давке бар холопов на дорогах без последствий абсолютных.Вернулись к полуколонии западного капитала,когда миллиарды вывозятся в виде рент и дивидентов ,а так же биржевыми спикулянтами.Пришли к по сути ненормированному труду,к обману рабочих и невыплате зарплат.Пришли к кулакам,помещикам и батракам.Даже к рабству вернулись!
Дык накой фиг надо было бегать по кругу и угробить столько народу?
Не диво-ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:48
Гость: Совет

Так возвращайся в сто лет назад.Но для начала,по доброму советуем,пойди в краеведческий музей,посмотри,где и как жили рабочие и селяне(без сказок о "хрусте французской булки") плюс немножко статистики не о ценах,а о потреблении трудящимися основных продуктов питания(100 лет назад мяса в огромной империи производилось по 10-12 кг на д.населения и "французских булок" тогдашний "ватник" и в глаза не видел),товаров.Может,проясниться.Ага,а мышей было больше,эт точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 11:58
Гость: Кот Мурр

Дык мы и вернулись на 100 лет назад,в прошлое.Об этом и пост.Каким местом читаете-то?
Даже не на 100 лет назад ,а сразу на 400 во времена Тишайшего,бояр и феодализма!Потому как то что сейчас у нас,никак нельзя назвать капитализмом.ФЕОДАЛИЗМ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 22:53
Гость: Может быть то, что происходит сейчас - это в

наказание за неблагодарность? Может надо было ценить то, что имели, а не бежать за призраком лучшего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 18:07
Гость: Николя

Спираль.
Повторяется одно и то же на разных технологических уровнях.
Велика ли разница между ИВ и Иваном IV, или какимнить Шуваловым и Меньшиковым?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:22
Гость: Простой

Это не круг.
В начале была революция 1917-го и движение вверх.
В 90-х контрреволюция и движение вниз.

И главное, ещё ничего не закончилось.

В конце 80-х много смеялись над Хрущовым, который в 1963 предрекал коммунизм через 20 лет. Но это было у него такое представление о будущем. И было оно на основании тенденций развития страны.
А у кого есть представление о будущем России сегодня? На ум, кроме антиутопий ничего не приходит. И каждый год приносит нечто новое и плохое, о чём прежде даже помыслить было невозможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 16:56
Гость: Европеец 2

Очень сильно написано и очень верно.
Даже если бы Вы подписывались Кот Мурр 2 - и так стиль тотже. И мысль.
Снимаю шляпу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 16:18
Гость: ДОЗДРАВСТВУЕТ 1 МАЯ!

Удваивающие миллионеры в долларах в РФ в год!Повышение цен и кварплаты,ура!Безработицу в массу а деньги в сша,ура кудрину!он снова с нами!миронов за рабочих,жириновский за русских!!!походу во сне непревидиться!Ура психиатру!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:24
Гость: вот этому вот предыдущему

Потрудись следующий раз изъясняться на русском языке. Или словарь при себе держи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:29
Гость: производство

В борьбе за трудящихся при капитализме можно применить принцип "игры на понижение". Для сознательного пролетариата организуются предприятия соцтруда с временно-пониженными условиями материальных доходов. Но достаточными для существования, с тем чтобы трудящиеся получили права на самоуправление в условиях капитализма. Эти временные трудности в дальнейшем будут устраняться с повышением эффективности и качества управления. Другого выхода нет, иначе бесправный пролетариат будет и дальше эксплуатироваться и ограничиваться в условиях социального неравенства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:24
Гость: бп-320

социализм это очень ХОРОШО но это утопия .Рано или позно это бы кончилось пусть и с другими фамилиями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 16:19
Гость: dilemma

Возможность развития самосознания и чувства собственного достоинства у широких народных масс конечно же утопична. То ли дело сейчас: вполне естественное состояние общества для всех времён и народов - держать народ в нищете и невежестве. Довольно реалистично, безопасно и практично. И никаких фантазий, разве что на тему превосходства у некоторых персонажей на фоне снижения общего уровня. И невдомёк фантазёрам что всё взаимосвязано и воздействует одно на другое - падать в бездну придётся вместе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:43
Гость: непредали

некончилось бы!капитализм это искуственный,насильственый,грабительский строй!это полюбому несправедливо!социализм это будующие мира,но надо потопить одну дьявольскую страну, до победы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:33
Гость: Европеец 2

В Чехии когда то говорили - самая лучшая вещь это социализ, самая плохая вещь то, что он у нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 18:22
Гость: Простой

Для тех, кто хочет жить за чужой счёт, паразитировать, капитализм более удобен.
Но войны, массовая нищета, вражда и потакание всем человеческим порокам - это цена за обеспеченность избранных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:13
Гость: что такое чехия?

как одинцовский район подмосковья!для России чехии хренехии,сша и всякие тратата все ерунда!ждите,скоро мы востановимся и потом записывайте и заучивайте что скажет Россия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:55
Гость: Европеец 2

Валяйте.
Как было в рекламе - "Чего стоим ? Кого ждем ?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:12
Гость: ОКНА РОСТА: Да здравствует мир, труд и май!

Да здравствует МИР, ТРУД и МАЙ!
Товарищ, только своё российское покупай!
-
Если ты своей стране друг и брат
Кури сигареты только фабрики "Дукат"!
-
Не надо ехать за фруктом в Кливленд и Андижан
Ты должен есть свой отечественный баклажан!
-
Нельзя пить "Кока" и "Пепси" муть
Прими бутылку "Буратино" себе на грудь!
-
Если ты не до конца песий сын
Соси только леденцы "Ландрин"!
-
Наплюй на "Кэмел", "Честерфильд" и "Мальборо"
И будешь выглядеть как на картине Гейнсборо
Пусть губа твоя нижняя будет готова
Смолить только папиросы "Моссельпрома"!
-
Смотри кино "Мосфильма", а не "Уорнер Бразерс"
Не "Парамаунт", "МГМ" и прочую заразу!
-
Товарищ, ты только "Пшеничную" водку пей
А "Виски" с "Бренди" в канализацию слей!
-
Закусывай только пирожком с рисом и капустой
А дряни "Макдональдс" пусть всегда будет пусто!
-
В чудесном Сочи, а не Шамони французском отдыхай
Наши зимние курорты лучшие - так и знай!
-
Чтобы не выглядеть плохо и вшиво
Носи костюмы только "Моспошива"
На тройку шотландскую смачно плюнь
И будешь счастлив не только в июнь!
-
Если не хочешь выглядеть как заграничный урод
Носи ботинки только фабрики "Скороход"
А "Саламандру" немецкую брось в реку
Иначе к ответственности тебя привлеку!
-
На физиономию бритую только "Шипром" прыскай
А от парфюма ненашего сыплются из глаз искры
-
Шляпу не Женевскую, а Пензенскую носи
Ешь дальневосточную сельдь "Иваси"!
-
Будь патриотом в питье и еде
И страна не бросит тебя в беде!
-
И не забудь про Первомай
Во врагов его гром и молнии метай!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:23
Гость: Ликбез

Первомай-праздник солидарности трудящихся или все таки праздник Весны и Труда? Кому что,а козлу капуста и нам,сирым и убогим,что водка что пулемет лишь бы с ног сшибало.Этой незатейливой "народной" мудростью отмечают СМИ РФ общемировой праздник единения рабочих в борьбе с капиталистами за свое освобождение от ига эксплуатации.Буржуазные СМИ РФ из кожи лезут чтобы извратить суть этого праздника и представить все в виде весенний оперетты маршем по площадям под 100 гр. водки для "сугрева".Аферы властей с подменой советских праздников имеет частичный успех только среди молодежи и части граждан среднего возраста не знающих ни историю России,ни историю своих бабушек и дедушек и это говорит о частичной деградации сознания этих людей в результате всеобщей буржуазной пропаганды. Первомай был и будет праздником трудового народа и никакое зомбирование Весной и Трудом не сможет его похоронить так как пока есть пролетариат и есть его паразит (буржуй) борьба будет продолжаться до полного освобождения от эксплуатации.С нашим Первомаем товарищи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 13:34
Гость: Кирилл.

1. Беда России состоит в том, товарищ Арефьев, что у власти в ней до сих пор находятся ваши "члены КПСС с 1975 года", которые в начале 90-х просто окончательно разрезали её на удельные княжества (т.н. "Украина", т.н. "Казахстан" и т.п.) и разрешили сами себе стать легальными миллиардерами. Да и русоненавистническую национальную политику ваши соратнички как проводили, так и продолжают проводить, как это и было вам всем завещано вашим общим вождём и учителем пГавозащитником Ульяновым-Бланком.
Совсем недавно, кстати, мне довелось цитировать биографическую книгу об Арманде Хаммере, в которой рассказывалось, как во время голода начала 20-х большевичкИ подкармливали этого еврейско-пиндосского миллионера, приехавшего помогать им строить ихнюю коммунизьму. Книга, напомню, была напечатана в СССР в 1981-м году.
2. Стесняюсь спросить, считает ли товарищ Арефьев "трудящимися людьми", к примеру, тех же хоккеистов, простых Русских парней из Магнитогорска и Челябинска, которые теперь, наконец-то, получили возможность вот так вот "запросто, по-соседски" зайти за солью и спичками к какой-нть Мадонне?
.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 19:12
Гость: P.S.

Кирюша, ты как всегда наешься чего попало и городишь чего попало. Сейчас какого буржуина-алиГарха на возьми за фаберже окажется бывших из дворян, графьёв, баронов, прикидывающимся в Союзе коммунистом и как дед Ничипор постоянно меняющий головной убор при смене власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 13:07
Гость: Евгений В

«Капитализм трудящемуся человеку не принес ничего». Как это ничего? А сколько горя? Во всяком случае, есть за что возненавидеть всех, кто принес этот вирус в нашу страну, кто его постоянно поддерживает и защищает мощнейшим полицейским аппаратом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:39
Гость: Сергей01

Арефьев слишком завышает среднею зарплату, он дальше окружного кольца Москвы явно не бывал и не нюхал. Да и капитализмом натяжечка, олигархия возможна только при монархии, а раз существование её в РФ- это факт, то не надо путать общественно-политические системы и выдавать желаемое за действительное,а называть вещи своими именами, 91-й год отбросил Россию в докапиталистическую политическую эпоху, туда где находились и находятся все среднеазиатские республики. Не говоря уже о искусственном крушении экономики. Да и президент не против поиграть в Монарха, потому как у него на ушах висит миф о любви народа к справедливому царю батюшке, поддерживаемый какими-то авторитетными питекантропами с недоразвитыми мозгами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:17
Гость: gvozd

Кто что отмечает...

Христос Воскресе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:15
Гость: Контрразведчиk.

Всем, Христос Воскрес!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:07
Гость: Брик

Абсолютно разделяем необходимость всеобщей борьбы с капитализмом, в особенности с глобализмом и олигархатом. Ждем "буйных" (по В. Высоцкому) и готовы идти с ними. Штрейбрехеров Единой России: Жириновского и Миронова рядящихся в тоги другие партии: ЛДПР и С.Р., не предлагать. Агентуру ЦРУ США по России через парнасы, союзы правых сил и т.п. во вражеских олигархо-фашистских рожах: Касьянова, Кудрина, Чубайса, Навального, Медведева, Набиулину, Гозмана, Коха, Фридмана, Ходорковского - не предлагать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 13:10
Гость: с

штрейкбрехер

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:34
Гость: Николя

???...
А как с капитализмом бороться?
Мне это напоминает борьбу с собственной печенью, которая, паскуда, болит, когда спиртного перебрал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:56
Гость: коле

Капитализм не печень,а раковая опухоль,лечение оперативное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:08
Гость: Николя

Но!
без него нельзя-с.
Увы.
В системе "человек" капитализм равнозначен спинному мозгу.
Если хотите, это рефлекторная часть нашего сознания.
Будете с этим бороться?
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:35
Гость: Изя

Вы тут правильно сравнили капитализм с болезнью, ибо он - не этап развития человечества, а его патология.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:14
Гость: Николя

Охо-хо...
Не патология, а скорее симбионт: без него вроде бы как теоретически можно обойтись...
:)
Но не получается.
Главное, что бы он сильно не разрастался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:49
Гость: Изя

Если смотреть реальности в глаза, то капитализм, перед тем, как его убили марионетки корпораций - Рейган и Тэтчер - разросся на всю планету. Куда уж больше? Вы удивитесь, но да, то, что происходит на Земле сейчас - уже посткапиталистическое "будущее". Неоконсерватизм. Капитализм умер и труп его практически разложился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 20:58
Гость: Николя

Почему разложился?
Преобразился.
Даже о мировом правительстве, вероятно, говорить уже не приходится.
В чистом виде правит Капитал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 06:45
Гость: Алекс Дорф

В чистом виде правит не Капитал, а Мыльный Пузырь. Ростовщик. Так что не коммунизм, а ростовщик стал могильщиком капитализма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 16:06
Гость: Да

Я бы назвал нынешнего правителя не мыльным пузырём, а виртуальным капиталом...
----------

В стоимостном выражении нередко реальные товары стоят 3 процента от их биржевой цены.

А уж при обилии всяких производных деривативов..

Громадная пирамида продолжает наращивать свой объём и при этом большинство крупных участников имеют в виртуале гораздо бОльшие заработки, чем если бы они наращивали производство...это способствует приходу новых денег в пузырь..количество долларовых миллиардеров в мире растёт очень быстро..идёт и перераспределение реальных активов в пользу богатых при уменьшении активов доли у бедных - и стран, и людей..

Забота о росте и сохранении "стабильности" пузыря, хотя и замалчивается официально, составляет главную заботу правящих финансовых кругов..

Для полного контроля ими избран, судя по действиям, путь контроля за реальным сектором (регулировка в МИРОВОМ реальном секторе - не исключено - поможет избежать краха) через его монополизацию рядом крупных, преимущественно американских, корпораций...для чего нужно пристегнуть к ним весь мир...ОТСЮДА СЛЕДУЮТ ИДЕИ ЭКСПАНСИИ ...прежде всего с сторону стран, способных организовать малоуправляемое корпорациями конкурентное производство (появление массы товаров по реальным ценам может обрушить всё...)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:05
Гость: Николя

Блин, вопрос не в наступлении на трудящихся, а в том, что рабочих рук слишком много.
Это цивилизационной и технологический кризис.
Нужно либо едоков сокращать, что по-большому счёту вопроса не решает ибо рынок начнёт схлопываться, либо начинать кормить бесплатно.
Но тогда капитализЬм ставится под вопрос.
Однако проблемы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:59
Гость: Сергей01

РФ, после скатывания в докапиталистическую эпоху в 91-м, пытается строить империализм, минуя переходный период от олигархии к развитому капитализму. Это возможно только при развитии технологий, когда рабочий класс превратится в операторов робототехники, но для этого нужна смена общественно- политической формации, которая установилась на сегодняшний день в России. Потому как политическо- сырьевая олигархия, заправляющая в РФ под эгидой Резервной системы США, является основным тормозом в экономическом развитии России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:15
Гость: Николя

Не нужно -измов. Это только мешает.
Простейшая задача: при существующем технологическом укладе 10 человек (пусть это будут операторы) способны обеспечить всем необходимым 90 человек.
Чем вы займете эти 90 душ?
Напомню, что из этих 90 только 10-15% способны к творческому труду.
Остальные по сути балласт.
И?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 01:20
Гость: Николе

уж найдется, чем занять... балласт нашел...
Смешно читать такие заморочки
из этих 90 - 30 дети. 15 - СТАРИКИ.5-инвалиды. и по 20 мужчин-женщин рабочего возраста. Причем 15 женщин из 20 мамы вышеупомянутых детей.
Остальные могут работать по 2 дня в месяц. И получать за это дополнительно деньги, товары или услуги.
И как ты себе представляешь это "обеспечены всем необходимым"?
Типа стоит на пустыре эдакий роботизированный цех, где человек только включает-выключает "Пуск" и отслеживает работу, а на другой стороне цеха из гигантской трубы вываливаются прям в Камазы мыло, йогурты, гвозди, памперсы и ботинки всех размеров?)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:05
Гость: Николя

Вот и зарплату они получат по нынешним нормам, как за работу два дня в месяц.
Это много?
Сам же предложил.
Вот и придётся всю социалку перелопачивать.
А это уже я написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:43
Гость: Николе

да, они получают как за 2 дня в месяц. Но ведь социалку им никто не предложил. И прибыль идет не на обеспечение 90 человек, а одной лоснящейся сволочи с личной яхтой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 22:55
Гость: Николя

Налицо революционная ситуация.
Балласт либо "сбросят" либо с ним начнут считаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 07:35
Гость: Европеец 2

Скорее всего есть третья - самая вероятная возможность. Зная способность русского народа долго терпеть лишения и принимая во внимание стабильную веру в вождей - не сбросят и не начнут считаться, просто будут удерживать такой status quo при котором будет еще можно существовать, но жить нет.
Что и делают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 15:14
Гость: Николя

Вариант "вяленая вобла"?
Вв, похоже, реализует именно этот сценарий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 19:01
Гость: Да

Дискуссия началась с проблем мировых, а потом те же выводы применены к России... не очень они актуальны здесь, мировые проблемы... нам пока есть кого кормить... да и зачем, можно придумать.. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:22
Гость: ВВВ

Тебе бы в сельское хозяйство, технолог-укладчик. Интересно будет посмотреть, как твои роботы будут картошку/капусту/морковку убирать.
А по поводу "лишних" людей это тебе к Шарикову: "душили-душили, душили-душили, ДУШИЛИ-ДУШИЛИ..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 19:39
Гость: Николя

Один израильский фермер может прокормить 52 человека.
Пупсик, "идеи" твои допотопные.
Ты в балласте.
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 01:25
Гость: угу

вот пусть и делают там себе рай на земле, коли так все просто.
А у нас может случиться неурожай. Град, заморозки, что угодно. У нас зона рискованного земледелия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:12
Гость: Николя

Пральна!
А выращивать кукурузу за полярным кругом можно вааще всей Расеей выйти и нихренаине получить.
Но все будут при деле!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 21:27
Гость: ВВВ

Надо быть полным идиотом, чтобы в это верить! А 20-30 наёмных рабочих, не считая местных батраков-арабов, на уборке урожая - это мы в расчёт не берём?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:32
Гость: Николя

...ах да,
Израильский фермер с 20-30 рабочими производит продукции для 1000-1500 человек.
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:25
Гость: Николя

Пупсик, лет 30 назад я писал реферат по с/х США. Для амерского фермера эта цифра тогда составляла по-моему 45.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 21:56
Гость: Европеец 2

А ведь это очень просто.
Посмотрите на количество занятых в сельском хозяйстве.
Может помудреете.
Представление не имеете как эффективно умеют работь и главное как оборудованы технически.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 01:27
Гость: угу

и один фермер способен поднять за сезон кругленькую сумму... и 70% от неё отдать за долги, бензин, кредиты... и еле свести потом концы с концами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 08:08
Гость: Николя

А потому как Неча столько производить!
Слишком дёшево получается.
Слопать не успевают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 18:46
Гость: если он будет производить ещё меньше

то вовсе не окупит затраты.
Ему надо производить ВДВОЕ больше, чтоб жить по-человечески. Но наша природа этому не способствует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 23:53
Гость: Николя

Последняя история с ценами на нефть говорит, что ты ошибаешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 13:18
Гость: .....

....когда рабочий класс превратится в операторов робототехники... чтобы рабочий класс превратился в высоко классного труженика, им не надо пренебрегать и опускать до состояния быдла, его хорошо учить надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:24
Гость: ВВВ

Если его хорошо учить, даже если не хорошо, а просто учить, то он буржуя как класс изничтожит. Дилемма, однако!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:46
Гость: Едоки

вернее- основные едоки, приносящие олигархам основной доход, и так сокращаются с неведомой доселе скоростью- 500 тыс. героев зелёного змия в год, ещё несколько лет спаивания народа и кормить будет некого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:18
Гость: P.S.

По-настоящему много пьют в крошечном Люксембурге. Возможно, виной всему Шенген и крохотные размеры страны, благодаря чему можно начать выпивать у себя дома, а опохмеляться уже на Александерплац.
Вторую после Люксембурга строчку в «пьяном рейтинге» занимает «пивная» Чехия. Следом идет маленькая, но гордая Эстония. Порой складывается ощущение, что даже высшее руководство этой страны далеко не все решения принимает на трезвую голову. По крайней мере когда речь идет о сносе памятников, отмечает РБК daily.
Чуть-чуть не дотянула до «пьедестала почета» Германия. Значительно отстала от партнеров по ЕС «винная» Франция. Но даже средний британец сейчас выпивает в год и то больше, чем средний россиянин – примерно 9,29 литров. Это 16-й показатель в мире. К тому же на Туманном Альбионе очень остро стоит проблема пьянства в подростковой среде. По этому показателю молодые подданные британской короны впереди всего Старого Света. И «зеленый змий» с каждым годом обвивает их все туже.
Стоит заметить, что практически во всех опережающих Россию европейских государствах существует устойчивая тенденция к росту потребления алкоголя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.05.2016, 21:04
Гость: пьянству бой

16 место!.. тока не подумайте что народ пить разлюбил. благодарить надо в этом автопром: многие обзавелись машинами, на которых пьяному не наездишься. каждый автовладелец свою любимую железяку бережет пуще жены и детей: вечерами проводит время с ней в гараже, на дорогах каждую яму, лужу объезжает, на пешехода наедет лишь бы не поцарапать милую. более того, некоторые покупают машины именно чтобы не пить. то есть хорошее здоровье не резон, а вот тачка это да, какую слабую силу воли надо иметь, чтоб так думать. но с другой стороны, не важно по какой причине люди не причиняют себе вред, главное чтобы нация здоровее была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:16
Гость: Николя

Может это и есть реализация Плана?...
Ну, один из его пунктов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:04
Гость: Федя1

Капитализм принес рабочему колбасу и семгу.
Я о семге в советское время читал только в романах.
Еще у меня появилась возможность ездить на курорт в Египет и Турцию.
В Европу многие знакомые рабочие ездили, но я только по делу.
Еще у меня появилась возможность, конечно слабая, купить квартиру
в Москве или Питере.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 10:33
Гость: федоту первому

Каждому своё. Кто-то и за корытце похлёбки маму продаст. Это предел его мечтаний и вершина жизненных устремлений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 01:35
Гость: Федя1

Дык свобода - езжай в Северную Корею и живи счастливо.
И служи великой идее и великим вождям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 11:57
Гость: федюне 0,5

Счастливо жить - это жить в гармонии с собой и природой. У тебя с этим проблемы. И доволен ты никогда не будешь ни чем. Вот и ноешь вечно на формах и ругаешь всё подряд.А на твой бредовый демагогический выпад я даже отвечать не стану. Ты как всегда - слышал звон, а видел фигу. и ничего не понял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.05.2016, 13:04
Гость: Федя1

Безымянному. Я вааще-то написал, что сейчас трудящимся лучше.
Так что ты вообще мимо пролетел.
Написал не тебе, а людям, которые читают форум и не пишут всякие глупости. И так, читателям форума.
Я не ною, а вношу конкретные деловые предложения.
Многие идеи, о которых я пишу, внедряются.
Вот, например, я написал о необходимости вернуть налог на малодетность. После этого его несколько раз обсуждали на уровне Думы. Пока решили, что нет необходимости, так как и без этого начался рост населения.
Еще я предлагал воссоздать что-то типа Госплана, но с бОльшими полномочиями.
Еще я много раз писал, что поддерживаю экономические идеи Глазьева и Делягина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 01:30
Гость: федюне

думаю, что все это нехитрое ты имел бы и так, если бы социализму позволили развиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 23:08
Гость: Насколько я помню, в Союзе

рыба не особо едой считалась (кроме хорошей копченой).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 19:34
Гость: retvizan

Да, в СССР были очереди, не хватало товаров повседневного спроса. Но ведь это не повод отдавать Северсталь Мордашову, Магнитку - Рашникову, Норильский горно-обогатительный комбинат Потанину с Прохоровым и так далее. Может быть и денег хватало бы на достойные пенсии, если бы мы нашу промышленность не отдали в частные руки? Или семги стало больше оттого, что у нас загнулось станкостроение, машиностроение и т.д.?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:30
Гость: ВВВ

Эх, Федя-Федя! Сёмгой, правильные пацаны на Северах собак кормили. А в советское время любой рабочий в ресторане за дневную зарплату мог водочкой под осетрину оттянуться. И квартиру за 5-10 лет получали, и в больничке с того света могли вытянуть... если что! А про образование и говорить не хочется - заставляли, блин, насильно(!) от работы ехать в институты учиться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:37
Гость: Изя

Спроси у французов, зачем они сегодня вышли на улицы и демонстрации? А просто капиталюги, поняв что больше Страна Советов им не угрожает, напейсали новый "КЗОТ". Людоедский. Вам гордиться нужно таким строем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 13:22
Гость: и семга крашеная и колбаса фальшивая.

При советах было несколько видов съедобной вареной колбасы и пару видов копченой. А копеечные дальневосточная горбуша, лосось и кета соленые были в почти каждом магазине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 00:35
Гость: воспоминание

О жизни давно в одном индустриальном провинциальном приднепровском городе УССР(середина 70-х прошлого столетия).Есственно,не все запомнилось.Колбасы(свободно,то ись,практически когда пришел)-вароные:чесночная,баранья-1-20(в руб. и коп.),потом 1-60 два сорта,отдельная и "хлебчик"-2-10,молочная-2-20,эстонская(жирная)-2-20,диетическая,русановская-2-60,любительская-2-80,краснодарская,языковая,какие то еще -за 3 рубля.Копчености:грудинка,ветчина,окорок тамбовский-в пределах 3-50.Полукопченые-одесская,краковская,копченые6 сервилат,салями(совсем не такая,как сейчас,твердая).Ливерная 3 сортов,кровяная,сосиски и сардельки.Все из натурального мяса,других-то ингридиентов не было.Сейчас достаточно заглянуть в Росстат,и меньше говорить.В смысле,поголовье продуктивного скота учесть,вспомнить,что "бизнесмены" смотрят на народ,как на нечто,подлежащее депопуляции(88%-ватники).Ну,"фатит"А почему исчезать стала в 80-е(у нас-с середины),так это же исследование надо провести,а не языком про Бланка с Марксом да убиенным "Гоцудалем импелатолом"..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 12:53
Гость: феди

Квартиру тебе недадут купить,хоть ты тресни!Столько нормальный человек неможет зарабатывать даже за 50 лет без выходных!А рыбы Фебя в ссср покупали кошкам,так как она стоила в среднем 60 копеек кг!да и мясо 2.00 рубля кг!а заграницу ездют 20% всего населения страны а остальные немогут в райцентр добраться к медикам,которых тоже сократили и уволили!и если мерять благополучие поездкой в турцию то Федя тебе в америку надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:56
Гость: ? ? ? ? ?

Почему не пишут по-русски вместо импортных "капитализм", "социализм", "олигархи" и т.д.? Боятся, что перевести без матерных слов не в состоянии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:50
Гость: Долларовые миллионеры Беларуси

Владимир Николаевич Коноплев, вице-спикер Национального собрания. Скромный и тихий сельский участковый милиционер, которому и пистолет то не доверяли, неожиданно получил доступ к серьезным ресурсам. Он быстро занял одно из основных мест на рынке строительных материалов и медикаментов. А также на рынке строительства престижных объектов в Минске. Пользуясь возможностью выезжать за рубеж в составе парламентских делегаций, наладил контакты с авантюрными европейскими бизнесменами (особенно из Бельгии). Иногда, правда, зарывался на фармацевтическом рынке. Но быстро смекнул, что нынешний министр здравоохранения Людмила Постоялко намного ближе стоит к президенту, чем сам Коноплев. А потому переуступил часть своих «фармацевтических» амбиций министру-провинциалу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:38
Гость: Долларовые миллионеры Беларуси

Долларовые миллионеры Беларуси

По неофициальным данным министерства МНС, сегодня в Республике Беларусь проживает более ста семидесяти долларовых миллионера, чей совокупный капитал составляет более 24 миллиардов долларов, или 6.5 Бюджета Беларуси.

Такие суммы заработаны на транзите газа, нефти, «правильной» растаможке грузов и реализации конфиската, строительстве, в спиртовом и табачном бизнесе, продаже оружия, продовольственном рынке, цветочном, реализации леса, удобрений, земли и «крышевании» всего преступного бизнеса – «отмазывание», наезд на конкурентов, раздербанивание контрактов и 10% от реализации этих контрактов, получение лицензий или лишение таковых, проведение плановых и внеплановых проверок и прочее, прочее. Среди подпольных миллионеров львиную долю составляют чиновники и те, кто по должностным обязанностям должен пресекать подобное разбазаривание народного добра. При этом официальная заработанная плата данной категории не превышает 500 долларов в месяц. Естественно, что с данных заработанных непосильным трудом денежных средств, никакие налоги не взимались.

Иван Титенков – бывший Управделами президента – 520 млн.долл.

Виктор Шейман – генеральный прокурор – 497 млн.долл.

Михаил Мясникович – президент Академии наук – 390 млн.долл.

Виктор Лагвинец – бизнесмен – 175 млн.долл.

Филарет – Патриарший экзарх Беларуси – 97,3 млн.долл.

Юрий Чиж – бизнесмен –960 млн.долл.

Михаил Боровой – министр транспорта и коммуник — 286,3 млн.долл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:34
Гость: Джельсомино в стране лжецов

Западный капитализм принёс трудящемуся человеку такой уровень жизни, от которого местный агитпроп слюной давится 100 лет в бессильной злобе))))
Слава Богу, миллионы россиян смогли вырваться за Бугор за те 10 лет пока это было более-менее доступно и убедиться собственными глазами))))
Да и Инет теперь есть, так что информацию как раньше не спрячешь)))
---------

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.05.2016, 14:45
Гость: для итальянца

Только непонятно почему за двадцать пять лет в нынешней России при капитализме благополучием страны и не пахнет. Ленин помешал или часть известного органа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 13:56
Гость: Федя1

Я о машине и не мечтал, сын купил уже при капиталистах в 46, а внук уже в 25 катался на своей приличной иномарке.
При Путине была дорогая нефть и зарплаты выросли в 10 раз.
Сейчас реальная зарплата в среднем раза в три выше, чем при большевиках. Еще надо учесть улучшение в два раза за счет того, что ты покупаешь за те же деньги товар на порядок лучше и именно то, что тебе нужно. Хочешь холодильник Бош, пожалуйста. Хочешь именно итальянские макароны - да за милую душу.
А отдых? Какие унижения были раньше клянчить путевку в санаторий?
Только начальство и блатные ездили! Вспомнить противно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 15:53
Гость: Я не блатной ,

а почему-то ездил по стране бесплатно , если не считать ее смехотворную цену в 30 рублей , а по причине болезни находился пол-года в лечебном санатории - абсолютно бесплатно,как ,впрочем, и до того столько же в больнице и тоже бесплатно. Только в отличии от тебя вспоминаю об этом с благодарностью за то что избавился от коварной болезни.Насчет машин ,так это кому как - бери кредит и катайся, только кредиты надо гасить , причем своевременно,а в случае потери работы - это уже проблема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.05.2016, 16:04
Гость: Забыл дополнить

За время болезни я еще и получал денежную компенсацию , в виде среднемесячной зарплаты. Вот так Федя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:31
Гость: Дед Щукарь

...Слава Богу, миллионы россиян смогли вырваться за Бугор за те 10 лет - челноками, ишаками, верБлюдами по перевозке зарубЁжного секЭн-хеНда. сорвали себе пупки и здоровье.
Дома работы и шмоток с харчами не стало. Усё ПРИХВАТИЗИРОВАЛИ крепкие хозяева, кулаки и бандюки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:01
Гость: Европеец 2

Так точно !
Но - с удивлением констатирую, что многие русские пишут глупости о Западе как будто и не знали, что интернет существует и там все есть. Я их здесь данными укрощаю уже полтора года а им как о стенку горох - сильная у них пропаганда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 14:38
Гость: Изя

Вы французам это расскажите. Им такой "Кодекс законов о Труде" предъявили, что или самим повеситься или вас, капиталюг, перевешать. И перестаньте нам лапшу о "благословенном западе" вешать. Нет его и не было (полвека это не срок для Истории).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:35
Гость: Европеец 2

Но для человека это очень даже срок.
Вы подождите 50 лет на ваше благосостояние, если вам 50 лет мало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:30
Гость: Долларовые миллионеры Беларуси

А кто же в Беларуси сегодня составляет немногочисленный «класс» самых богатых людей? Сплошь друзья и соратники президента Лукашенко. Ведь как уже было сказано, только президентская воля и соответствующий указ открывает дорогу к настоящему богатству.

Виктор Владимирович Шейман, генеральный прокурор Беларуси. Старейший соратник президента. Его доверенное лицо. Юридическое образование получил заочно, уже, будучи главным прокурором страны. Но ум и эрудиция – никогда не являлись добродетелью Шеймана. А вот умение взять под контроль конкретный бизнес и превратить его в хорошо отлаженную «серую схему» у Виктора Владимировича не отнимешь. Его интересы чрезвычайно многогранны. Через «Белтехэкспорт» Шейман контролировал всю белорусскую (легальную и не очень) торговлю оружием. Имеет свой интерес в прибылях мобильного оператора «МЦС». Активно работает на рынках энергозачетов, поставок лома на металлургический завод, поставок пищевых продуктов в столицу. Активно, через брата и сам лично, развивает приграничную сеть торговли конфискатом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:24
Гость: С Первым Маем!

Официальный представитель Следственного комитета России (СКР) Владимир Маркин сообщил, что подозреваемые в убийстве замначальника штаба ГУВД Самарской области и его семьи под Сызранью задержаны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:21
Гость: Да уж.

... «Капитализм трудящемуся человеку не принес ничего» ... особенно бандитский капитализм, который активно строили и насаждали в России новоиспеченные "тимуровцы" 90-х. Этот воровской (бандитский) капитализм ничего общего не имеет с западно-европейским капитализмом. Трудящийся человек для современных нуворишей, и их подсадных кабинетных деятелей, это никто и звать его никак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:04
Гость: читатель

Уместно напомнить и ободрить Всех Трудящихся в этот Знаменательный Двойной Праздник.
«11. ... и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать своё дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам …»
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:11)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 10:51
Гость: несовмещаеться

прохоровы с вексельбергами с 1 мая!да и с 9 мая никак нельзя вспосинать этих товарищей!даже сегодня на беду в ДНР ЛНГ эти нетоварищм со своих щедрот коробку скрепок невыслали......и теперь кто они нам?и совсем цирк награждать президентом героем труда при тех наших нетоварищей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 10:47
Гость: С Первым Маем!

Спасибо за статью. Всех ЧЕСТНЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ И ТРУДОЛЮБИВЫХ ЛЮДЕЙ с праздником СОЛИДАРНОСТИ ТРУДЯЩИХСЯ - 1 МАЯ! Победа ВПЕРЕДИ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 17:37
Гость: ВВВ

“Пролетарии всех стран, соединяйтесь!”—Лишь немного голосов откликнулось, когда мы сорок два года тому назад бросили в мир этот клич накануне парижской революции — первой революции, в которой пролетариат выступил с собственными требованиями. Но 28 сентября 1864г. пролетарии большинства западноевропейских стран соединились в славной памяти Международное Товарищество Рабочих. Правда, сам Интернационал прожил всего лишь девять лет. Но что основанный им вечный союз пролетариев всех стран еще живет и стал сильнее, чем когда-либо, это лучше всего доказывается нынеш-ним днем. Ибо сегодня, когда я пишу эти строки, европейский и американский пролетари-ат производит смотр своим боевым силам, впервые мобилизованным в одну армию, под одним знаменем, ради одной ближайшей цели — для того, чтобы добиться законодатель-ного установления нормального восьмичасового рабочего дня, провозглашенного еще Женевским конгрессом Интернационала в 1866 г., и вторично — Парижским рабочим кон-грессом в 1889 году. И зрелище сегодняшнего дня покажет капиталистам и землевла-дельцам всех стран, что пролетарии всех стран ныне действительно соединились.
Ф. Энгельс, Лондон, 1 мая 1890 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 15:03
Гость: Ошибочка

победа - позади! 71 год уже. Вот когда это до головы дойдет - и жизнь налаживаться начнет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.05.2016, 11:33
Гость: Русский-немец

Многие хотели-бы Победы но увы Вы и Мы обьединстся можем в беде, войне, труде но нас разделяй и властву всегда будут делать деньги США-доллар.Мира-всем нам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.