Комментарии по теме: «Нас в перспективе ждет очередная перестройка»

Костя Крылов не наш человек. Он опасен для патриотического движения.Конечно возвращать уборку помещений силами школьников нельзя. Так в чем опасность Крыловых? Они стараются показаться патриотично-человечными, используя подлые либеральные приемы. Вот они в данной статье. "Проблема России ведь даже не в том, что у нас вкусной еды нет, ... но и это обрубили. Начались разговоры о запрете абортов, ... запрет приведет к взрывному росту подпольных абортариев и смерти несчастных женщин". По Крылову: нет целей, ради которых можно чуть-чуть потерпеть (я о вкусной западной еде, хотя для меня она невкусная и нашей еды вполне хватает). Разве Крылов не знает, что аборты поощряют половое распутство, либерализуя общество. Господь сжег садом и гоморру ради приостановления разврата. Но Крылов гуманнее отца нашего небесного, либо атеист. А может он сам считает себя богом?

Вместе с крыловым. Разве стыдно дома вымыть полы? А школа не второй дом в период учебы?

Просто труд детей в школе не интересен, тем более учителям реально наплевать на процесс и итоги воспитания.
Но вот если директор школы оформит свою родственницу уборщицей, ходящей только за зарплатой, а дети будут за нее убирать, то это будет очень в тренде времени на указанной территории.

Хочу спросить публициста: с каких это пор убрать за собой мусор, оставленный под партами, считается унижением? Все начинается с малого: сегодня я убираю за собой в школе, если дома не научили, завтра - сам не буду мусорить в классе, послезавтра - на улице. Так и в городе будет чище, а потом и в стране. Никакой труд, в том числе и физический, не может унизить человека, т.к. труд - это естественное состояние человека. В ином случае это не человек.

"То, что ученики должны исполнять грязную физическую работу, да еще и бесплатно – это расчетливое унижение... как... делать работу уборщицы."

Огорчу автора. На пример в Японии, маленьких школьников также приучают к чистоте. Они сами убирают территорию школы, классы и коридоры. Бесплатно. Тех.персонал тоже есть и он моет туалеты.

Труд сделал из обезьяны человека))) Однако некоторые обезьяны видимо смогли избежать этой трансформации и теперь пытаются воспрепятствовать эволюции подрастающего поколения, путем внедрения деструктивных установок в общественное сознание, о мерзости и унизительности основного фактора перехода примата на качественно новый уровень развитития.

.... Обычно в школе и других местах, где дети находятся без родителей, гадят те дети, родители которых больше всех возмущаются беспорядком и требованиями у их чадам. Это что касается современной практики. Что касается прошлого, то сочувствую автору. Не повезло: рос убогим, без друзей и приятелей по классу. Иначе бы знал, что никто никого не унижал работой. Нет, неумные всегда были. Но это не было нормой. А сейчас автор пытается объяснить всем, что гадить и не убирать - это норма, что помыть за собой пол - это грязно. У вас дети дома ни черта не делают и в школе не дают. И что вырастает? А вырастает убожество, которому не требуется чувство товарищеского плеча, которому. по определению, "человек человеку -волк". Вот кого всеми силами стараются вырастить из современных детей. Вы лучше научите своих чад не гадить, не пачкать свою одежду, не кататься на пузе на перемене, не считать драку в рекриации нормальным делом.

Да, действительно умных и думающих экспертов единицы, а нам подсовывают "умников", которые хитро и "умно" проводят чуждые большинству идеи. К сожалению, и разрекламированный К.Крупнов (а есть ещё Ю.Крупнов, правда, замечательно для возможной подмены всяких идей?).
А теперь по существу вопроса в моём понимании.
1. Да, уборку классов не любили, как, впрочем, и мытьё окон в старших классах и субботники. И тем не менее, никто как насилие это не воспринимал (ну, может, за исключением таких белоручек со слугами, как, наверное, г-н К.Крылов и такие же). Тем более, что ученики убирали и мыли то, что сами нацарапали, нарисовали на партах, стенах, в туалетах и тп. УБИРАЛИ ЗА СОБОЙ и за своими товарищами. А К.Крылов предлагает уборку за собой сделать приработком за деньги для нуждающихся в деньгах. Вы понимаете, что сразу в школе в детской среде произойдёт, г-н Крылов? Судя по всему совсем не понимаете. Вам бы труды Макаренко почитать. Наверное, забыли, кто такой.
2. Кроме того, Вы,г-н К.Крылов, сами себе противоречите. В одном и том же месте говорите, что физический труд омерзителен, убирать (за собой) - это рабство, и тут же - "уборщица была царственной особой".
Когда это стало убрать за собой омерзением и рабством? И для кого?
Вы, в данном случае, внушаете всем читателем, что тяжёлый и физический труд - это мерзость, и для нормального человека неприемлемо. Когда огромное большинство населения страны занято физическим трудом и живёт без прислуги, вы говорите, что это мерзость!

Полы будут убирать только бедные дети, богатые отмажутся.

Для начала лучше бы организовали нормальное питание в школах, а то все тянут на привлечение к бесплатному труду. У на же капитализм в полном расцвете.

Бред потребительский!

Мы мыли полы и в школе, и в техникуме, включая его 4-ый курс.
Не помню что говорили в школе про уборку (начало 90-х), а в начале 2000-х в техникуме говорили так: "Чтоб жизнь мёдом не казалась!", а кто опаздывал и прогуливал - получал недельную уборку в закреплённую за группой аудиторию. Дисциплина была строгая, но все уважали нашего мастера по производству!

А ускорение будет?))) Приходите к нам в больницу, я вам удалю неисправный элемент в мозгу и всё будет хорошо. Перестанете делать перестройки и ггеволюции. Если бы Ульянова к нам в больницу привели бы вовремя и мы отрезали ему, этот неисправный и ненужный элемент то никаких ж.......их ггеволюций в России не было бы.

А что вы думаете по поводу того как Хрущев отжал Крым от России?
/////////////////////////////
Ну и что же говорит, этот ваш прелестный домком?
Кому достанеца самая теплая комната с видом на улицу в общежитии решает управление домкомa, товариш Швондер .Нам при етом серо.
А теперь хором:
Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны.
За ними другие приходят —
Они будут тоже трудны…

..Константин Крылов: «Нас в перспективе ждет очередная перестройка»..
* Еще когда-когда Аль Капоне вроде как сказал: добрым словом и кольтом можно добиться гораздо большего, чем только добрым словом.
Таки думаю, что эТо оН сказал по поводу седой поговорки приписываемой китайцам(Конфуций): не дай Вам бог жить в эпоху перемен..
Они явно думали-сказывали о странно-извилистой судьбе России и ейных народов..
А ведь и взаправду, тяжело в России без Нагана.. и особливо русским-великороссам: "добрых.." слов множество, а короткостволы под запретом..

Вчера была не та смена модераторов. Только копировалку Кирюшу пропускали и откровенный троллинг (увод от темы обсуждения) Может мне сегодня повезёт. Так вот - труд является унижением только для уголовников. Те кто ноют здесь больше всех разделяют их "идеалы" или как? По-моему больше всех возбудились как раз нытики, вечно всем по жизни недовольные, ищущие виноватых везде, кроме самих себя. Этих людей сызмальства не приучили трудиться, в школе они были, уж простите, задр...ми. В жизни добиться толком ничего не получилось, во всяком случае вышло не то, о чём мечтали. Но самомнение то зашкаливает! Вот для таких вымыть пол, убрать за собой своё же г.. это катастрофа.Общество потреблятсва во всей красе и его лучшие представители исписали тут всю стену.

В 5-к класее на уроке труда я своими руками сделал табуретку, немного кривую. Через 20 лет я построил красивый дом из бруса. Спасибо учителю труда!

Автор, по ходу, раб. Мне вот интересно, а унижение перед кем ощущали дети в СССР? Все были в одной и той же ситуации. Это делал каждый. Если для всех знаменатель общий...так что же тут унизительного? А нынешнее поколение видели? Скоро они не будут знать что такое лом и топор. Слово *скребок* вообще непонятное для них.
Или автор намеренно пытается информ атакой продавить мысль что обществу нужны строго потребители. Только брать и ничего не отдавать.

Pоссия же встала с колен? А теперь и Новороссия с колен встанет! Чем плохо?

Всё вместе вызывает сомнение в достоверности...или Крылов стал чудить, или Каптарь передёргивает..

Привычка ухаживать за собой очень полезна. Действительно уборка класса после занятий была мало приятна, но наводила на мысль, что надо лучше учиться, что бы не мыть чужие оффисы... Так что теперь мой оффис моют те, которые до этого так и не додумались...

сделать чтобы все выросли джентльменами? Освободить школу от роли воспитателя. Я знаю точно, что учителя не знают как воспитывать детей, они не владеют методикой воспитания да и самой методики такой в природе не существует. Учитель не может заниматься воспитанием сразу тридцатью сорока детей, ему хотя бы уложиться в учебную программу. Воспитательный процесс в корне отличается от образовательного. И их смешение в одном месте приводит к тому, что получаются взрослые люди как бы разной породы - одни порядочные, другие становятся жуликами и ворами, такими как в Единой России. И сейчас и в СССР и во всём мире нет специалистов по воспитанию, что подтверждается бесконечными войнами и массовыми убийствами себе подобных. Цель воспитания - привитие человеку табу на насилие против человека, Человек высшее создание природы и он должен иметь типа парламентской неприкосновенности. Это качество человеку может привить только воспитание с помощью безусловных рефлексов, которые как и условные действуют всю жизнь. И это можно осуществить, сократив колоссальные расходы на вооружение. Цивилизованный человек может появиться только тогда, когда появится разделение обучения и воспитания. А пока мы этот век будем жить бок о бок с жуликами и кровавыми убийцами, когда жизнь человека не стоит и гроша. Василий Потлов.

Уборка в школе-это не обязательно мытьё полов..Ничего страшного, если ученики выйдут на субботник, чтобы убрать территорию от листьев. Или посадят цветы...

"Люди и сейчас вспоминают ту практику как рабство, что и неудивительно"
дальше эти глупости читать не стал. Ребенка с детсва нужно приучать к труду. конечно побегать по улице (это было раньше, сейчас у компа торчать часами) для ребенка гораздо интереснее чем потратить половину часа или час на уборку помещения ДЛЯ САМИХ СЕБЯ!, ну так это стимул к тому что-бы он не мусорил и относился с пониманием к такого рода труду. такие как Крылов дома детей тоже не заставляли убирать за собой? а зачем? по его мнению это тоже рабство. наверное у него дома слуга из тех кто в детстве был рабом в школе или как? т.е. учась в одной школе одни вырастают "свободными" с кучей бабла и возможностью нанимать других однокласников которые выросли "рабами".
я с благодарностью вспоминаю своих учителей по труду. они научили меня делать вещи СВОИМИ РУКАМИ. это мне очень пригодилось в жизни. да не беспокойтесь, с мозгами тоже всё в порядке, поэтому я полностью поддерживаю инициативу Васильевой.

в школы - это главная озадаченность министра. Она прекрасно понимает к чему приведут казалось бы незначительные обязанности по уборке. Богатенькие буратина будут нанимать за деньги своих бедненьких однокашников, и запретить им это делать- будет нарушение конституции и их прав, как работодателя и как наёмного рабочего. Это соответствует идеологии сегодняшнего государства российского, и министру надо продумать как она будет брать налоги... иначе получится приучение детей к нелегальным заработкам и уклонениям от налогов.

ученик откажется бесплатно полы мыть? Увольнять будут? Красиво и либерально. Автор прав... начинать надо с головы и обязать этого министра и учителей самих убирать свои рабочие кабинеты и учительские, а то какая ж это демократия, когда ученики подтирают за учителями.

Мытьё полов,вкусная еда,аборты? Всё свалили вкучу. Кстати о школе. Не помню чтоб у нас в школе мы мыли полы,для этого были две уборщицы. А вот протереть пыль в классе или подкрасить ,убрать школьный двор это было и выполняли с удовольствием.И ещо с удовольствием ходили к шефам, в жел.дор. мастерские, толку от нас там было конечно мало, но было интересно.

пришлись на советское время. ничего постыдного, в том, чтобы убрать за собой мусор не видели. Это элементарные нормы приличия "содержать в чистоте свою планету",как говорил Экзюпери. А, то, что лишили вкусной еды - не соглашусь. Хотя у всех вкусы разные.

закон божий вместо астрономии и бесплатный труд. Вернуть еще дореволюционную порку и будут полные скрепы

Труд облогораживает человека- дитя,если бы автор, расписал, что нужно делать шобы детя- человек не превратился в обезьяну, цены бы ему не было, а так ПЕРЕСТРОЙКУ в эконом ариинтацию как воздух стране необходим и чем раньше ВЛАСТЬ врубится, тем для гос-ва и в целом для народа - ЛУЧШЕ!

"Министр образования выступила с предложением вернуть в школы уборку помещений силами школьников..."
Для начала бы поваров на кухню вернула, чтобы дети свежию горячую пищу могли есть!

Убрать у министерства образования водителей уборщиц и прочий персонал Пускай покажут пример детям

Новая министр образования, вместо того чтобы реально сделать школу лучше, убрать двусменку, ЕГЭ, оснастить все школы современными спортзалами и лабораторным оборудованием решила вернуть рабский детский труд, чтобы ученики вместо уборщиц драили классы и коридоры во вместо учебы. Придумала вот пусть сама и драит может это ей мозги вправит. За образец школы следует брать не американские ублюдочные школы рассадники бандитизма и наркомании, а российские кадетские и суворовские училища, подтянуть все российские школы к их уровню.

Автор от приборки школы!!! Прямо в крепостное право и к развалу России. Нельзя сорить! Это не приучен к трудумаю, а привычка не сорить. У автора нарушены причинно-следственные связи.

у нас уже давно капитализм, какой же бесплатный труд может быть при капитализме! Это не труд, а унижение.

По комментариям заметно, кто трудился в жизни, стал человеком.
А кто просто выучил человеческие слова.

Внимательно прочитал все ком-и. и решил обратить внимание вот на что:
ВСЕ комментарии не по теме.
Статья не про школу, а про возможность еще одной перестройки.
Да, такое возможно, хотя скорее не перестройка. С 85 года она никогда не кончалась. Скорее новый август-91. Когда-то же веревочка должна оборваться.
А про школу-это только наблюдение, наводящее на мысли.

Пора бы знать, что оплачивается не труд, ибо труд сам по себе стоимости не имеет. Оплачиваются результаты труда, если труд выступает как товар, предназначенный для реализации. А за самим собой не грех и самому убрать. Сравнение уборки класса с уборкой офиса может прийти в голову только дилетанту, претендующему на экономические знания.

Эксплуатация и угнетение детей при старом режиме.
.
"(...)трудовая практика - это была просто беззастенчивая эксплуатация детского труда, под каким бы соусом она ни подносилась.
Мы (старшеклассники) работали на УАЗе в цехах на станках: на токарных, сверлильных, прессах... по пол-дня. Потом - домой. В заводской столовке не обедали - зачем кормить, если полдня, пусть дома кормятся. Деньги тоже не платили. Зато засчитывалась, как предмет - школьная практика, труд. А мы - что? Не возражали, были рады, что почти весь день свободный, уроков нет и учить ничего не надо.
И план выработать сколько-то там деталей был (конечно, не такой как у обычного рабочего), но чего с детей возьмёшь. К тому же станки давались самые захудалые, те, на которых никто работать не хотел - вечно ломались. Моей однокласснице отдавило прессом 4 пальца, когда там что-то заклинило. В соседнем классе кому-то попала железная стружка в глаз... (...) Но снимать детей с работы никто и не подумал - доходное дело.
Это было в 60-х".
serendipity m

Возникают вопросы:
- если не "потребителей", то кого же, собирается взращивать Васильева, хотя на этот вопрос могут не знать ответа и более компетентные представители власти?
- а почему бы для трудового воспитания, не оборудовать мастерские и ввести в школах уроки труда? (это, к стати, тоже из "социализма")
- и неужто уборка в школе, это главная проблема общей деградации системы образования?
Может не со школьников надо начинать?

Что за глупости!!!

как и про царственную уборщицу))))

В советской системе были черты, которые ненавидели несколько поколений наших граждан.=====

Зачем редакция печатает этот понос?

21-й век! Или нет средств на мини-технику?

обычная провокация... г. Крылов просто сам ни когда тряпку в руках не держал и молотка боится из опасения остаться без пальцев. Чем потом в клавиши тыкать, что бы такой бред писать.
Эх, кто бы меня заставил порядок в кабинете навести? Я техничку к столу не подпускаю, там на пыльной части телефоны пальцем написаны ))).
Мне нравилось "работать" в школе. Садили деревья, красили окна, собирали макулатуру, забор отремонтировали, даже отремонтировали школьный ГАЗ-51, на котором потом учились ездить.
Теперь я буржуй, и с ужасом наблюдаю, как мои внуки ни хрена не могут делать, кроме как пальцем тыкать в планшеты. Идеальные члены общества потребителей. Разбираются во всем, вот только делать ни чего не умеют, а уж придумать своим умом - тем более. Конечно, все у них будет нормально, но только пока я жив (
Крылов не просто провокатор, он враг! враг нашей идеологии, наших ценностей, традиций. Это не наш человек. Пора цензуру вводить. Иначе количество таких писателей будет только увеличиваться. Статья бредовая, а вот гонорар за нее он уже получил )

"...людей лишили вкусной еды в результате контрсанкций. Проблема России ведь даже и в том, что у нас вкусной еды нет, кое-что немногое импортировалось, но и это обрубили..." Вот это даааа... Господин Крылов! Мне Вас жаль. Если Вы НЕ знаете, а значит и не пробовали ВКУСНУЮ еду российского происхождения, то Вы очень несчастный человек. Впрочем, Вам, видимо, не повезло. И мне плохо верится, что Вы бедный и не можете купить ЕДУ.

в совке был общественный труд потому как совковому гражданину принадлежало не только 1/8 суши с огромными богатствами, но и право на обладание этим богатством, а сегодня бОльшая часть граждан России ощущают себя как служанка в роскошном особняке... чужом особняке)))))))) и плевать в чай будет, АднАзнАчнА

Учился 1961 - 1971 годы. Начиная с средних классов работали на пришкольном участке и это не считали унижением и эксплуатацией. Продолжительность максимум 4 часа в день в течении 1 - 2 недель. После работы бесплатный обед и как результат бесплатные обеды в течении учебного года. После 9 класса работа в лагере труда и отдыха в течении месяца. Выращивали овощи, которые реализовывались по соседним районам. За месяц заработал 120 рублей. Купил свои первые часы, свитер, туфли. Кроме того, выпускной вечер после окончания школы был организован за счет совхоза.
На уроках труда получили навыки столярного, слесарного и токарного дела. На подарки родителям не выпрашивали у них же деньги, и дарили не банальный ширпотреб, а, как сейчас говорят, авторские работы изготовленные своими руками. И как сказал автор популярного сериала своему взрослому сыну: "Эта хрень мне дорога потому, что ты её своими руками сделал".
Так как мы сами убирали классные комнаты, то каждый следил за порядком. Современные дети (это не по наслышке) считают техничек чуть ли не прислугой, и без зазрения совести могут после себя оставить гору мусора после урока ли, или после школьного вечера.
По окончании школы мы получали удостоверения водителей, трактористов и т.д. Можно возразить, современные реалии требуют знания и умения связанные с компьютерными технологиями. Но большинство выпускников компьютер используют для общения в соц. сетях и владеют только той частью клавиатуры, которая необходима в играх.

Таких, как этот Крылов, в советское время к детям на пушечный выстрел не подпустили бы. Наверняка завсегдатай классной "камчатки", он ненавидел и саму школу, и Порядки в ней: сбор металлолома и макулатуры, помощь старикам, субботники по уборке на школьном дворе...И к кружкам зоо- или худсамодеятельности он тоже был непричастен. Зато шкодить и пакостить - это хлебом не корми! Надо ковырнуть его босоногое детство!

- это когда на смену одним зажравшимся паразитам, приходят другие, жаждущие наживы паразиты из их младшего поколения. И тем и другим, при такой системе, плевать на проблемы которые они создадут в низах.

Платить за уборку в школе - это точно БРЕД! Впрочем, пусть родители тех отморозков, что один черт не учатся, а в школу ходят проформы для, сами и платят, тогда есть надежда, что профилактика Чистоты и Порядка в Школе, как элемент Уважения и к Школе, и к Учителю , все-таки появится у нынешних малолетних преступников! И их родителей, не сумевших дома объяснить своим отпрыскам общепринятые нормы поведения в общественном месте, коим является школа!

Судя по отдельным комментариям, авторы уже многое подзабыли, или учились не в советской школе. Насколько я помню, труд школьников можно было условно разделить на три категории:
1. Труд по самообслуживанию. Подмести класс, вытереть пыль, вымыть доску и тряпку, отремонтировать парты и стереть с них непотребные рисунки и слова, убрать территорию, посадить деревья и т.д.(например, в сельской школе, где я учился, на нас лежала обязанность наколоть и принести дрова к школьным печам). Этот труд никак не оплачивался и выполнялся дежурными или на субботниках. Нормальная обязанность, чтобы человек не вырос свиньей, которая может только гадить.
2. Труд в "подшефных организациях" - картошка, помидоры, хлопок, табак в зависимости от региона. Такой труд, как правило, оплачивали частично ученикам, частично школе, или целиком школе. У нас подшефное сельхозпредприятие приобретало для школы музыкальные инструменты, технику (машина, трактор, станки), оплачивало турпоездки в каникулы и т.д. Учащимся доставались какие-то небольшие деньги на карманные расходы. При этом ученики знали, как расходуются заработанные ими деньги и участвовали в принятии решения об их расходовании.
3. Работа в старших классах во время летних каникул, работа в учебно-производственных комбинатах.Здесь уже можно было заработать нормальные деньги(за месяц работы токарем после 9 кл. получил 240 р. На мотоцикл рублей 40 не хватило).
Сейчас в этой школе учится внучка. Думаю, что труд в школе ей бы нисколько не повредил.

Нет плохой работы, есть плохие работники! Старая истина, незаслуженно забытая. В уборке классов ничего унизительного для школьников нет и не было в СССР! Константин Крылов озвучил субъективную оценку тех, кто охотно мусорил и разрушал , до чего мог дотянуться, в классе, но убирать за собой, равно сидеть в грязном классе ,не хотел - психология Иждивенца, сейчас особенно распространенная, увы. Уборщица получала зарплату в школе НЕ ЗА ТО, что "творили" милые детишки, а за чистоту коридоров и фойе школы, в классаз должны были убирать сами "мусорщики", это справедливо! Другое дело, что понятие Справедливости нужно доводить до сознания деточек.Этим и должен заниматься педагог, не говоря уж об Учителе. К слову, в школах Щетинина, Амонашвили такие вопросы просто не возникали: дети шли в школу за Знаниями, им было Интересно приобретать новые и повторять известные, а еще они учились своими руками Создавать, им было не до шалостей, воспетых "Ералашем"!

Поскольку в СССР уборщица была царственной фигурой, то ее задачи перекладывали на безответных детей.
===
Уборщица в школе была одна. Дети после уроков мыли пол только в своем классе по графику. Коридоры и все остальные помещения в школе убирала уборщица. Она же давала звонки на начало занятий. А в селах, надо было еще печки натопить в классах и горячей воды в корыта налить, чтобы дети обувь помыли.
Чужой труд всегда кажется легким.

Когда то нам втирали, что социализм-это плохо, что коммунальные работы должны выполнять соответствующие службы, ничего бесплатно люди делать не должны,критиковали все эти субботники, маевки и тд, под эту сурдинку пустили страну под откос, а теперь получается : ребята выйдите на субботник, ребята привидите свой подъезд в порядок, это же ваш подъезд, ваш двор,и тд., а с какого х..на, может еще и дорогу отремонтировать самим, чиновники уводят деньги по разным схема,предназначенные для этих целей, а кто то должен вместо них батрачить, а главное что народ покупается на это.

Подневольный детский труд в СССР.
.
"(...)А в трудовом лагере нам не платили. Работали мы по 4 часа, но был план. То есть автомобиль с какой нибудь свеклой вы в эти 4 часа должны были нагрузить для отправки в магазин.
Да и еще. Помню в пионерском лагере нас несколько раз водили в плодопитомник, где мы по плану должны были собрать по ящику смородины".
koscha
-
"Это о городских детях. А ведь были сельские, которые обязаны были трудиться в колхозе (типа шефство, помощь, прочие благородные слова).
В Средней Азии это вообще было обязательным, после уроков все школьники выходили на поле собирать хлопок. А иногда и вместо уроков".
zalizyaka

Иногда думаю что опыт китайцев по трудовому перевоспитанию был бы полезен таким как Крылов. Его бы на годик в совхоз Тищенский на прополку помидоров. Может бы понял что помидоры не в ящиках родятся. Читая сей опус одни маты на языке. Звуки из унитаза.

Детская трудовая повинность и трудовая мобилизация при коммунистах.
.
"У нас в Иркутске были такие же лагеря труда и отдыха. В 40 километрах от города - поля(...), среди них наш лагерь. Картошка, морковь, свекла, капуста. Начало 80-х (83-й, по-моему). Ездили, начиная с 7-го класса. Три сезона. Один - обязательно, остальные по желанию. Сверхурочно оставались, если мне не изменяет память, в основном дети из неблагополучных семей - в лагере неплохо кормили. Списки составлялись с весны. Xтобы не поехать, нужны были веские основания - главным образом, медицинские противопоказания.
Работа - в поле. Представитель колхоза указывал фронт и все, остальное делали сами под надзором наших педагогов.
В лагере нам обещали залить бассейн (была там грязная чаша), да в мой сезон так и не".
kochenkov

Полезно детям попробовать себя в разных видах деятельности, чтобы потом определиться с выбором работы. Помню, когда мой класс дошел до 8-го, они стали мыть в классе. Один ученик говорит: "Я думал работать уборщицей легко, маши себе шваброй". Вот так на собственном опыте познал, что надо добиваться какой-то профессии. Разумеется, что лучше, если ученики не моют пол. Но и страшного в этом ничего нет. Мы в институте даже ремонт аудитории делали. Весело было.

Принудительный детский труд в СССР. Свидетельства очевидцев.
.
"Младшие (с 4 по 6-й) работали на пришкольных участках и в городском озеленении. Вполне массово и в приличных, как мне теперь представляется, объемах. Называлось это удовольствие "городской лагерь труда и отдыха" и функционировал он по типу групп продленного дня. Три сезона. Минимум 4 рабочих часа в день. Вскапывали клумбы, сажали всякую траву, поливали. Делали это, однако, не в гомеопатических дозах(...), а вполне массово. Я в свои 11 лет копал землю как заведенный, до мозолей на руках. Помню про этот возраст, потому как именно в том 81-м летел в турпоездку в Латвию и родители бились за разрешение сократить мою повинность на несколько дней. Разрешение было получено только по предъявлении билета на самолет и турпутевки".
kochenkov

Какой-то дурачок напечатал очередной бред. И все болтуны и бездельники, роящиеся как мухи на этом форуме, активно начали это обсасывать и смаковать. Я б вам по швабре раздал, ну хоть чем-то полезным бы занялись.

Я понял что наши официальные "националисты" - один из пузырей политической игры либерастов. Все признаки - от высокомерия до разрушающего основы народной жизни недомыслия и несоответствия реальности.

Принудительный детский труд в СССР. Свидетельства очевидцев.
.
"В 85г., после 9 класса нас в рамках все того же "труда и отдыха" послали горбатиться на ИЗТМ (Иркутский Завод Тяжелого Машиностроения). Естественно, никакими важными для производства драг специальностями мы не владели, поэтому впахивали на подсобных работах. Я с месяц сколачивал ящики. Большие. Тяжелые. Работа была нормированная - за невыполнение дневной нормы ну не расстреливали, а порицали, орали, стыдили. (...)нормы все-таки не были взрослыми - раза в два меньше, однако, мастер (или как там была его должность) все время тыкал там в глаза нашей "интеллигентностью" и "белоручеством". По итогам июня я получил 60 р.".
kochenkov

Да, уборка школы была принудиловкой. Кому захочется мыть полы и чистить стены. Но это был первый опыт труда. Пусть не престижного, не популярного, но дети начинали понимать, что труд это необходимость и обязанность. Что часто приходится преодолевать свои "нехотелки" и антипатии к неприятному физическому труду. И это работало, это воспитывало. А потом все пошло на перекосяк. Всем захотелось быстрых и легких денег. В 90-е школьники уже хотят быть бандитами и проститутками. Позднее, когда в стране расплодилось огромное количество банков и фирм, менеджерами, психологами, экономистами. А вот рабочими что то не очень желали стать. Да и вообще грязную и тяжелую работу переадресовали трудовым иммигрантам их Средней Азии. Так что с моей точки зрения министр права. Надо брать из советской школы то, что помогает жить дальше. А не заплевывать огульно все советское. Уже и так доплевались до того,что образование и здравоохранение оказались на пороге краха.

В Иране разгорелся скандал вокруг решения руководства одной из школ подвергнуть телесным наказаниям детей, родители которых не заплатили за учебу. Об этом сообщает The Independent со ссылкой на публикации в иранских СМИ.
Инцидент произошел в селе Мокхтарабад в южной провинции Керман. Десяти школьницам нанесли по восемь ударов плетьми каждой за то, что их родители не передали администрации учебного заведения сумму в размере 300 тыс. иранских риалов (612 рублей).
Когда именно произошел инцидент, неизвестно. Новостное агентство Tabnak сообщило о нем 9 октября.
В публикации говорилось, что руководство школы требовало, чтобы родители помогали учреждению материально, и несколько раз напоминало о необходимости платить. Когда же уговоры не подействовали, директор учебного заведения приказал выпороть тех детей, родители которых отказались платить, и выгнал их из школы, утверждает сайт оппозиционной организации "Национальный совет сопротивления Ирана" (NCRI).
Информацию о происшествии подхватили и другие СМИ. Так, иранское агентство Farda опубликовало письмо, написанное одним из учеников, который стал свидетелем инцидента и изложил все на бумаге.
Также журналисты пообщались с самими школьницами, которые рассказали, как все было. Видеозапись разговора выложили в Сеть. Ролик быстро распространился в соцсетях и вызвал бурю осуждения пользователей, возмущенных действиями школьной администрации.
===
"Порка детей неплательщиков в иранских школах должна стать уроком реформаторам образован

Труд унижает ленивых и взрощенных в семьях с неадекватным высокомерием и гипертрофированным Я. (И ЕЩЁ ДУРАКОВ)
Убирали классы в порядке очерёдности. Мы мальчишки передвигали тяжести, мели, а девчата мыли. Было интересно и весело. Полчаса и класс готов к приёмке учителем.
Высшее образование. Руководил предприятиями. Униженным детством себя ни когда не чувствовал.
Слишком много болтунов не приносящих проку государству и людям в нём живущим.
Абы поп....ь отметиться.
ЗанимайТЕСЬ трудом господа. Приносите РЕАЛЬНУЮ пользу обществу.

Кто это что отменял. У меня дети ходят в школу летом на отработку (я против, но им хочется с друзьями встретиться). А дежурства в школе... это отдельная песня. Конечно лучше урок в раздевалке просидеть чем в классе.

Вот, уже профессиональный бездельник Константин Крылов стал известным публицистом. Организация труда в школе - дело весьма непростое, но нужно ведь как-то детям прививать сознание, что работать не стыдно, а стыдно - не работать.

Можно сколько угодно спорить о пользе или вреде приобщения школьников к бесплатному труду, но не стоит забывать о том, что сэкономленные трудом школьников деньги могут быть пущены в условиях продолжающегося финансово-экономического кризиса на улучшение качества самого школьного образования.
А вот предположение г-на Крылова о преднамеренном взращивание у граждан ненависти к власти и порядкам в стране - выглядит абсолютной глупостью. Чего же такого "вкусного" лишили г-н Крылова контрсанкции, что у него откровенно "поехала крыша" и он понёс
подобную чушь?
Уважаю позицию национал-демократов и в т.ч. самого г-на Крылова поддержавших российскую власть в крымско-донбаском вопросе, но в обсуждаемом материале его "демократизм" откровенно вырождается в "либерализм". У советской власти было много недостатков, но уборка школьниками классов - не тот повод за который надо цепляться в критике коммунизма. Более того, кое-что из советского периода однозначно не мешало бы перенять. Перенять лучшее, как это сделали многие социал-демократии Европы куда (а не к нам!) сейчас пытаются попасть миллионы афро-азиатских мигрантов в надежде вкусить от "пшеничного пирога социализма"(Г.В.Плеханов) действительно "испечённого" в этих странах.

Всегда помните, что если буржуй что-то предлагает под видом заботы о человеке, об обществе, то это означает только то, что он за это не хочет платить или урезать бюджет в социальной сфере. В данном случае он хочет урезать бюджет на бесплатное образование. То же самое и об абортах. Просто хочет сократить бюджет на бесплатную медицину. Вы же видите как едрёная Россия ворует уже десятками миллиардов, но бюджет же не резиновый. Ну, а русофобам просто в кайф вылить очередное ведро помоев.

Читал как то впечатления украинской семьи, переселившейся из Украины в Краснодарский край. Они были поражены тем, что в русских семьях дети абсолютно не помогают родителям и не делают никакой домашней работы. А вы говорите- школа. Детство должно быть золотым. Мама в обносках, зато дочка в школу идет в золоте.

Детская трудовая повинность и трудовая мобилизация при коммунистах.
.
"(...)Теперь, уже с высоты своего опыта и экономического образования я вижу, что толк-то как раз был и немалый. Низкоквалифицированный труд на малооплачиваемых работах. А то и вообще неоплачиваемых. Ну не хватало в сельском хозяйстве рабочих рук! В таком случае, выхода - два:
1. отдать это самое хозяйство со всеми его циклами (чуть ли не с правом реализации!) на откуп частному элементу, что было немыслимо.
2. по возможности привлекать принудительный труд, что было и реализовано не только в отношении школьников, но также студентов и прочего городского населения.
Другое дело, что такой труд неэффективен по сравнению с нормально оплачиваемым, ну да за неимением гербовой в нашем отечестве всегда писали на клозетной...".
kochenok
-
"ага, застал немножко трудовые лагеря.
работал, как ни странно, кочегаром в котельной, на пару с местным дебилом (ну натурально умственно отсталый чел), вобщем забавно было, уголь/топка/обшарпанные развалины, романтика какбе, первый стакан водки опятьже. Не платили правда ничего".
ihatehuman

Внимательно прочитал все ком-и. и решил обратить внимание вот на какое важное свойство Советского периода России: мы все, может быть за маленьким исключением, да еще открытых врагов и тайных их сообщников, чувствовали себя частичкой общества Советского государства и считали что его благополучие зависит от нас лично. Мы знали планы власти, следили за их выполнением, вместе радовались успехам и чувствовали их в реальной жизни.
Сейчас, например, я, и не только, ни сколько не радуюсь, что построили или строят еще одну трубу для перекачки природного богатства страны за границу. Как показала практика все это для обеспечения прежде всего новой "элиты", которая нам советует "затянуть пояса". А какое воровство в верхах? Уже читать и слушать об этом надоело, воровство стало обычным явлением. А уродование подрастающего поколения?

Встречное предложение : Пусть, тогда, депутаты Госдумы, кабинет министров, администрация президента и тому подобные властные структуры самостоятельно прибираются в своих залах заседания и кабинетах...А почему нет, собственно???

Детская трудовая повинность и трудовая мобилизация при коммунистах.
.
"В 10-11 лет я отдыхала у тётки в деревне в Киргизии. Так там все дети работали на табачных полях: собирали листья, а потом эти листья нанизывали на шнуры с помощью длинных шпажек, похожих на шампуры.
С какого возраста начинался этот труд сейчас я сказать затрудняюсь, во всяком случае мои ровесники работали уже не первый год. Я тоже поучаствовала в этом процессе - помогала тётке. Честно признаюсь, НЕ ПОНРАВИЛОСЬ!".
tercat
-
"Я учился в сельской школе. В 5-7 классах (кстати, время уже было постсовковое, но некоторые совковые традиции все еще действовали) довелось потрудиться в местном совхозе на уборке помидоров. Что характерно - бесплатно и со своим ведром.(...)".
megapasha
-
"а что все забыли?
или только у нас было? Летом надо было обязательно отработать 2 недели - называлась трудовая четверть, блин! В школе мы красили, ремонтировали парты и т.п. Классы помладше обычно пришкольной территорией занимались - там всякие цветы, уборка мусора.
В последних классах мы стали работать в плодово-ягодном питомнике - ну там дейссно до пуза наедались ягод, яблок. Да еще нам по окончании работ выдали по банке сгущеного молока ((...)в Челябе это был дефицит!), печенье какое-то, конфеты.
В студенчестве колхозы помнятся "позитивом" - пьянками и девчонками, иногда драками с местными или тоже приезжими...".
dgtex

Остолопы!
Каптарь только хотел сказать Вам, что денег нет, а пол в школе мойте сами!!!)))
Нету денег-то на всяких уборщиц))))))))
Это ж первая ласточка от министра образования))) вернее ворона, замаскированная под ласточку)))
Трудовое воспитание))) Счас!! Всё гораздо прозаичнее - "Всё уже украдено до нас." (Операция Ы и другие приключения Шурика))
Ждите, дальше будет больше))))
Так навоспитуетесь трудом, что мало не покажется)))

Да дети и так лет до 21 вкалывают бесплатно. Да еще как вкалывают! Пока институт не закончат. Подъем в 7-7:30, тоже мало кому нравится. Или кто то считает что учеба, домашки и курсовые это легкий труд?

Когда вновь назначенная бюрократическая начальница приводит нелепые доводы для обоснования эксплуатации детского труда в как бы современной российской школе, необходимо помнить, что она высказывает "собирательные мысли политических как бы мыслителей из одного из оппонирующих друг другу лагерей".
Против "потребителей" выступали в РФ такие разные по сути как бы политологи как Крупнов и Сатановский.
Задача воспитания подрастающего поколения не сформулирована как бы элитой и абсолютно бездарно "озвучивается" чиновничеством.
Поскольку - "политологи" и околополитические деятели не являются политиками, а партии в РФ не понимают что партия это политическая организация а не довесок к бюрократической стстеме и так далее...
По автору статьи, к сожаления, разглвлры л политике и занятие политикой - это не одно и тоже....

А как назвать работу учителя, вышедшего из летнего отпуска, когда ему приходиться драить, красить и не только классные помещения?!

Что за глупости! Раньше мыли классы и не задумывались о халявах, об экономии школьной! Дома убираешься, что же думаешь мама тебя эксплуатирует и экономит на том, чтобы нанять домработницу????!!! Что за бред! Даже мысли у школьников подобной не возникает! Наоборот, всегда нравилось убирать в классе- это и общение с одноклассниками и польза. А чем субботники отличается от того , чтобы помыть класс? Не статья-а бред потребителя !

Данный диспут лишний раз подтверждает философский закон о единстве и борьбе... А в итоге будет истина, в какой-то мере

Вы пытаетесь заставить моего ребенка мыть полы, мой ребенок отказывается мыть полы в школе, и я на его стороне. Каковы ваши дальнейшие действия?

Автор, к рабству это не имеет никакого отношения. Но и к трудовому воспитанию тоже. Уборка общественных мест- это такой вид труда который связан с подбиранием мусора оставленным не тобой. Не каждый может согласиться на это, и будет прав(вдруг он чистоплотный и не мусорит в общественных местах). Здесь нужен только СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор.

Мерзкая статейка. Даже комментировать не хочу.

И.е. гадить они в школах могут и гадят,а убирать за собой не должны?! Это отличная практика,и нет ничего унизительного в том,чтобы делать посещение,в котором ты учишься,чистым

Губят Россию грамотность без культуры, выпивка без закуски и власть без совести.
Назначать в министры очередную дуру?
Неужели среди 64 миллионов взрослых россиян нельзя сыскать хотя бы 4-х умных людей - не верю. Это чтобы заменить экономический блок и министра образования.
Складывается впечатление, что такие "кадры", подбирают офицеры ЦРУ в исполнительной власти.
Пожалуй одного Кожугетовича сам Гарант подбирал. Но поскольку он весьма занят обороной страны, то всё остальное воровство и разгильдяйство в руках отнюдь не патриотов России.

тем все дурее и дурее интервью от Д. Каптаря. "То, что ученики должны исполнять грязную физическую работу, да еще и бесплатно – это расчетливое унижение". Да-да. А еще нас расчетливо унижали бесплатной работой на уроках труда. Ключи к патронам токарных станков вручную напильниками...
"В советское время все воспринимали такую уборку крайне негативно. Я не знаю человека, которому бы нравилось после уроков мыть полы и так далее." А еще после уроков нас поджидало домашнее задание. Прикиньте — я тоже не знаю таких, кому в десять лет нравилась домашка. Какие страшные были эти советские времена!
"Люди и сейчас вспоминают ту практику как рабство, что и неудивительно, ведь ученикам приходилось делать работу уборщицы." А еще, в рамках ботаники, нас заставляли пахать на благоустройстве околошкольной фазенды. Несчастные наши девочки. Рабыни Изауры.
Еще немного и я порву школьный букварь "Рабы не мы! Мы не рабы!"
" Все разговоры о том, что мытье полов приучает к труду несерьезны, поскольку результат будет строго противоположным". Слушайте! А давайте ведем уголовную ответственность для родителей за принуждение детей к домашней уборке. Ну, а чего? До кучи, раз уже начали? Шлепок по попе — два года колонии общего режима. Бесплатное мытье посуды — полтора. Прополка грядки моркови на даче, без заключения трудового договора с чадом — пятерка.
"Поскольку в СССР уборщица была царственной фигурой, то ее задачи перекладывали на безответных детей."
Человек, написавший эту пургу, сам ее понял?

Да, мыл полы в советской школе, в начале 70-х. Не могу понять, что в этом плохого, если в школе дети научаться мыть полы. Неужели за всякий труд требовать деньги?
Но я хотел поговорить про другое. Про советские сельхозработы. Я, как и многие, их любил. Труд на свежем воздухе, доступ к свежим продуктам... Очень не любили ездить ленивые тетки, от которых и на работе толку было мало.
А один раз нас из института послали помогать убирать урожай в далекий колхоз на месяц. И теперь никто и никогда не повесит мне лапшу про советских колхозников и их жизнь. Я видал, как наш тракторист дядя Саша, сам по себе отнюдь не трезвенник, относится к уборке. Я как сейчас помню лица комбайнеров-передовиков, отца и сына. Я помню, как с удивлением слушал молодого парня механизатора, когда он сказал - "комбайнером стать - это еще заслужить надо".
А это была середина 80-х, перед развалом. Один из самых последних колхозов в Кущевском районе, можно представить, что было в передовых.
Теперь про Крылова. Он, конечно, Русский Националист, но... с сильным "демократическим" уклоном. Я не понимаю, как можно быть Русским Националистом и так ненавидеть все советское.
На самом деле, вопрос "мытья полов" - очень серьезный и стоит значительно шире - по какому пути пойдет Россия - по, так сказать, "коммунитарному", исправляя ошибки Советского Союза или "либерально-демократическому", по тому, по которому пытались идти Врангель и др.

Я из советского времени. Дежурила. Мыли парты и полы. А еще на школьных каникулах мы отрабатывали практику. В младших классах подметали, красили парты, высаживали клумбы возле школы. В старших делали косметический ремонт раздевалок в спорт зале. Причем так грязные все в известке шли из школы домой, так как отключили воду в школе. работали с энтузиазмом! На совесть. Но! Если назад.... бесплатно работать бы не захотела. Рабство. Халява для государства. Позор для школы. Воспитание детей - халявщиков. Так как дети видят как школа на халяву хочет произвести какие-то работы. Т.е. сэкономить. Потом захотят также поступать. А вообще как приходит новый руководитель, хочет принести что-то свое. А дети и учителя мучаются. И целом образование страдает.

Детей и молодежь нужно приобщать к труду, но только к такому от которого будет польза. Ученики, работая должны узнавать, что полезное и нужное для себя, что может пригодится в будущем. А заставлять делать грязную работу, это издевательство и унижение. Потом удивляются откуда берётесь дедовщина в армии. А это продолжение неадекватного школьного воспитания. Когда старослужащие и сержанты заставляют новичков драить казармы и туалеты, тоже якобы в воспитательных целях, при полном попустительстве и поддержки командиров.

"Физической работой не занимался. Вот разве на субботнике. Еще помню: починил изгородь, когда были в ссылке...
Гимнастикой не занимался...
Мастерством и ремеслом никаким не занимался...
Н.К. Крупская, из воспоминаний о Ленине (Из ответов на анкету института мозга в 1935 году).
В декабре 1935 г. орденом Ленина была награждена 11-летняя девочка Мамлакат Нахангова. Эта пионерка собрала за смену 100 кг. хлопка - намного больше взрослой нормы. В этот же день орденами "Знак Почета" наградили пионеров-хлопкоробов Хавахан Атакулову и Ишана Кадырова".
ЖЖ ivonn
(текст сокращён)

"Лагерь был расположен под Симферополем. Жили мы в общежитии, переделанном из под коровника. Кормили нас ужасно.
Работали мы на консервном заводе. И в принципе, все операции - от загрузки свежих огурцов в моечный чан и вплоть до снятия с конвейера готовых 3-литровых банок и отправка их в автоклав осуществлялась нами - школьниками 6-9 классов. На всём заводе, помимо директора и бухгалтеров, я видел только двух взрослых работников".
ЖЖ germanych
(текст сокращён)

"Официально в СССР труд детей был запрещён. Но если вдуматься, то на огромном количестве таких вот консервных заводиков, разных полей и т.п. использовался в полный рост детский труд. И не будь детей, скорее всего эти производства просто заглохли бы. То есть советская экономика в известной степени зависела от плохооплачиваемого детского труда. Ведь это цинизм - лить крокодиловы слёзы о том, что "при царе" дети работали на заводах и фабриках, но при этом каждое лето бросать клич: "пионеры всей страны, а ну быстро убрали часть урожая, который без вас убрать некому и быстро выполнить рутинные малооплачиваемые операции, которые без вас выполнить некому".
Нет, безусловно, если бы пионер явился в отдел кадров и попросил устроить его на работу, ему бы дали от ворот поворот - по Конституции СССР детский труд запрещён! Но при этом этого же пионера не считалось зазорным отэксплуатировать в летнее время. Причём это в советской терминологии называлось не эксплуатация детского труда, а гораздо красивее - воспитание трудом. Воспитание! Понятно? Ибо при социализме эксплуатации не существует. Существует только воспитание.
Кстати, зеки ведь тоже - перевоспитывались.(...) Ну и пионеры тоже".
ЖЖ germanych

Надо сказать, что это не единственное за последнее время предложение подобного рода. Не углубляясь в обсуждение "хорошо-плохо" отмечу только, что элементы социализма, принудительно насаждаемые в условиях частно-капиталистических (точнее - бандитско-алигархических) отношений, выглядят абсурдно.

Начинается все с очередного вранья. Речь идет об УБОРКЕ, а не о мытье полов. Ни в одном классе дети полы сами не мыли, кроме, разве что, одного раза в год на субботнике - не доверяли нам это :-). Пол раз в неделю уборщица мыла - как и сейчас. А пол подметали. Стулья поднимали. Еще и тряпку мыли, и доску перед занятиями протирали - для этого и были дежурные. Еще и пыль иногда со шкафов протирали (не помню чтоб часто). Мы, правда, класса с пятого-шестого на субботниках еще и окна мыли - но сейчас, понятно, из соображений безопасности никто этого не позволит.
Цитирую: "Я не знаю человека, которому бы нравилось после уроков мыть полы и так далее." Во-первых, все то же вранье насчет мытья полов, а во-вторых, я вот лично тоже не знаю ни одного человека, который бы любил у себя дома уборку делать. И однако делаем же - потому что это наш дом, и мы отвечаем за чтобы он не походил на свинарник. Так что если хотим, чтобы дети отвечали за порядок в СВОЕМ классе и СВОЕЙ школе - дети должны учиться его поддерживать. От того, что ребенок разок в месяц в классе пол подметет, совершенно точно ничего с ним не случится. Ах, времени в планшет пальчиком тыкать не останется, какой ужас!

Учился с 1945 года в мужской школе № 56 до 7 класса, далее в смешанной школе № 8 г. Ярославля. В классе по очереди дежурили. В обязанности дежурного входило: влажная тряпка для чистки доски, чистая классной доски и наличие мела. Уборкой, тем более мытьём полов не занимались. В старших классах перед уходом стулья ставили на стол, чтобы "техничке" облегчить работу при мытье пола. Был случай в старших классах, когда заболела техничка, что уборку временно делали сообща дети, родители и учителя. Еще весной родители с учителями мыли окна, а учащиеся под присмотром учителей убирали двор и спорт площадку. Все было организовано в виде субботника. Еще после уроков отличники помогали "отстающим" делать уроки по математике и русскому языку в помощь учителям, своего рода репетиторство. И все это было, конечно, бесплатно. Хорошо помню, что в школе довольно активно работали пионерская и комсомольские организации. Было очень обидно до слез, если туда тебя не приняли и, не дай бог, исключили. И такое бывало. В большую перемену ученикам давали булочку и стакан сладкого чая. Деньги не платили. Хлеб в это время был по карточкам.

Подумайте как третьеклассник ростом 120 см. будет нести ВЕДРО с водой от туалета до класса! Потом возьмёт швабру выше его роста, намотает на неё грязную тряпку, окунёт её в это ведро (при этом швабра с тряпкой будут сравнимы с его весом) и начнёт драить палубу! САМ ЛИЧНО ЭТО ИСПЫТАЛ В СОВЕТСКОЙ ШКОЛЕ!!!

"...людей лишили вкусной еды в результате контрсанкций".
***
Это он про хамон? Или пармезан?

Я знаю только одно - заставлять мыть полы нельзя!!!
Только если увлечь личным примером!!
Директор школы, завучи и училки - все берут швабры и дружно показывают детям как правильно жить))))))))))))))

"Школьный стройотряд "Судиславль-1974"
15-ти летние школьники на заработках. Платили 40 рублей в месяц, а работы были в том числе такие, на которых детей сейчас запрещено использовать: асфальтировали, бетонировали, рыли траншеи, разгружали кирпич и т.п.".
"Назад в прошлое"

Нет, ну вы посмотрите. От неё зверств ждали, а она... "Чижика съел". Не надо чудес, займись бюрократией. Пообещала для учителя только три документа - так делай. иди по всей пирамиде, отменяй ненужные приказы, упрощай работу учителя, отлаживай систему управления и функционал своих сотрудников от министерства до завучей в школах... Приводи в порядок программы обучения... но нет. Мы работать не хотим. нам пиар на громких скандальных инициативах нужен.

Мы с Игорем Ивановичем считаем, что аборты (то есть детоубийство с особой жестокостью) должны быть запрещены.

Автор, явно зомбированный антисоветизмом-по привычке привирает.
Я что-то-то не помню, чтобы в советской школе ученики мыли полы в классе. Обычно мыли только окна в день ленинского субботника-но это происходило раз в год.
Да, был дежурный по классу- но он следил в основном лишь за чистотой классной доски и влажностью тряпки, которой тогда эту доску вытирали от мела.
В школе были "технички"- они и поддерживали чистоту в классных помещениях. При этом они работали так, что их почти никто из учеников и не видел.
Автор- известный чел, давно косящий под русского националиста.
Однако, какой из него русский националист, если он даже здесь проповедует либеральную ересь-отвращение к производительному труду, в том числе и физическому. Труд для русского человека был всегда основой его бытия.
Ненависть к физическому труду прививали с детства лишь космополитам-людям без родины и отечества- потому что их отечество-космос.
Советская школа была отнюдь не худшим из того, что было действительно плохо в СССР. Наоборот, она была лучшим из того, что было в СССР хорошо.

Мало того, что этот принудительный и унизительный детский труд никак не оплачивался, так классный руководитель за выполненную работу ещё и отметку ставил!

Все равно все лучшее из школы СССР вернется обратно. Жаль только впустую потраченные десятилетия, выброшенные деньги на годы пустой работы министерства Ливанова и искалеченную молодежь.

Цитата:"То, что с нами можно так сделать, люди прекрасно понимают и начинают ненавидеть страну. Иными словами, даже просто разговоров достаточно, чтобы достигался эффект, а вбросы такого рода не прекращаются. Не получим ли мы в конечном итоге второй 1991 год? Разозленные и подавленные люди решат, что у нас все время происходит какой-то кошмар или угроза кошмара. И тогда, как это уже было в 1991 году, никто не вступится за существующие порядки и примут новые. Новые порядки окажутся значительно хуже и страшнее, но выяснится это позже",-
/
Не бойтесь, г. Крылов!
Именно для усмирения возмущённого народа и создаётся Национальная Гвардия под непосредственным руководством Президента!
На крайний случай имеется Федеральный Закон (Согоашение с НАТО) N 99-ФЗ когда наше доблестное Правительство может пригласить для усмирения россиян, восставших против олигархического строя, войска НАТО на нашу территорию.
И этот Закон подписан Путиным и ратифицирован СФ и принят Государственной Думой в 2007 году!
Да, и База НАТО в Ульяновске ещё сохранена, несмотря на угрозы Звпада и Пентагона в адрес России.

министр, то она думает по себе - дома она сама не убирает и заставляет домочадцев. А раз дети дома за неё всё делают, то и в школе позвоночники не сломают. И автор тут врёт - в СССР дети уборкой школьных помещение не занимались. Я проучился все десять лет и меня мог учитель на уроке послать за мелом. Больше я ничего не делал. Может учитель ботаники попросить парня залезть на дерево и прибить скворечник. Это что рабский труд? Вот в деревню студентов на картошку посылали первокурсников. Их там кормили всё с мясом, да и бывали они там до месяца. И работа заключалась в собирании клубней в гурты. И это в поле на чистом деревенском воздухе. И скажу, что ни один студент не сбегал от этого "ига". Как люди могут нахально врать просто поразительно. А что нужно убирать в школьном классе и чем - никто не видел в классе ни щвабры, ни вёдер, ни веника. Ни разу за 10 лет учёбы. Вот металлолом собирали. Может раз в год, приносили разные железяки из дома. Я не собирал Не во всех школах это делали. Класс должен быть родным домом. И его нужно содержать в образцовом порядке, поставить цветы, дежурный может их поливать. А чтобы облегчить техничку можно ей помочь раз в неделю девочкам помыть пол. Дома-то моют полы да и стиркой занимаются старшеклассники - простые люди не могут нанимать домработниц. Факт. И вообще не лезье в школу, без нас разберуться.

Егор Гайдар и его команда.

Только что по Россия 24 видел живую информацию. Питерцев, которые законно добились демонтажа памятной доски пособнику нацистов Маннергейма назвали вандалами. Если доску вешали большие люди, то это не значит, что она там висела законно. Маннергейм - военный преступник, хоть и до этого имел заслуги перед Российской Империей. Это факт.

Они живут прошлым и ничего нового придумать не могут

А вот у этого "известного (кому?) публицЫста" дома видимо авгиевы конюшни, ибо "Я не знаю человека, которому бы нравилось после уроков мыть полы и так далее."
Дальше читать не стал - раз уж труд руками на общее благо это рабство для него то достойных мыслей от сего индивидуума ожидать не приходиться.

Дурдом1!!!
И не нормальные те кто отменял.....как таких оболдуев земля носит?
Это же естественно приводить в порядок закрепленный кабинет за классом.
Мы всегда классом убирали. И не было вопросов.
Эх Россия - закрутки за версту ((((

У школьников возникнет не просто уважение к простому труду, но и ненависть к тем, кого отказывают от такого труда. Все правильно!

Крылов сноб: трудно себе представить, что все будут "богатыми и здоровыми" и иметь прислугу. А цивилизованному человеку обустраивать личное пространство необходимо. Ничего страшного в уборке нет. Пустые разговоры Крылова.

"То, что ученики должны исполнять грязную физическую работу, да еще и бесплатно – это расчетливое унижение" - да, разбаловали вас, причем конкретно так. Нет на вас Сталина. У нас не только сами офисы драят, поскольку хозяин на уборщице экономит, госслужащих выгоняют мусор собирать на улице, причем руками, бюджетники те вообще сами еще и ремонты делают. И это все люди с высшим образованием, руководители среднего звена. А высшего - вообще за честь считают покрасоваться перед камерой, как они дерево сажают. Азаров в этом вопросе четко так всех научил - "берите лопату, и вперед копать огород". А тут - "какая нежность" - даже класс после себя убрать не могут - видите-ли "унизительно" для них. Потом эта "великовозростная дитина" всю жизнь будет на шее у родителей сидеть, потому что "унизительно" будет идти работать простым рабочим, а на другую работу не берут, поскольку "дубина". А вот у пожилых родителей требовать денег "опохмелиться" совсем не унизительно - это "нормально". Как говорила моя бабушка: "ребенка нужно воспитывать, когда он поперек лавки еще лежат, потому как, когда будет лежать вдоль, тогда поздно уже будет"...

надо воспитывать трудом сызмальства.
А в школе должен быть принцип простой: намусорил - убери за собой.
Ведь можно дойти до абсурда - давайте в школьных столовых заведем официантов для обслуживания школьников. А стоять школьнику с подносами - это унижение и рабство.
Да и учиться в школе рабство, а когда учитель спрашивает урок - это сплошное унижение.
Если учитель ставить двойку, то это форменное издевательство. Давайте посадим учителя в тюрьму на 15 суток.
А доску дежурного ученика заставили вытереть, то пусть платят деньги - 100 рублей за одно "вытирание".

И вместе с этим вернуть программу обучения детей, которая была в СССР,убрать либералов во всех областях и в первую очередь в правительстве, госдуме!Убрать ювенальщиков и их мерзкие законы, направленные на уничтожения семей в России!

чувствуется, что автор статьи всячески избегал трудовой повинности в советской школе, вузе или вообще не жил в то время.

Господин Крылов опоздал с диагнозом. Больной уже помер. У меня соседка учительница, нарасказывала такого, волосы дыбом становятся. Детей УЖЕ УБЕДИЛИ что всякий труд омерзителен. Министерство образования ЗАСТАВЛЯЕТ учителей приучать детей НЕ РАБОТАТЬ не то что руками, но и головой тоже. За спущенные сверху ПЛАНОВЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ (?!) учителя отвечают в меньшей степени рублём, но в основном нервами и здоровьем. Потому что заставить ученика работать нельзя (ответственность вплоть до уголовной), заинтересовать невозможно (образование путёвку в жизнь уже не даёт), а результат показать надо (проверка на проверке, проверяют до буковки). Спасает учителей пока только то, что губит. Бюрократизм. Чиновники тоже не дураки и на фальсификацию отчётности закрывают глаза (кстати, именно за богатый опыт в таких делах учителей постоянно ЗАСТАВЛЯЮТ работать на избирательных участках). Так что в исторически близкой перспективе нас ждёт вполне себе безболезненный переход к обществу, не нуждающемуся ни в образовании, ни в работе, ни, что самое главное в этой политике, материальных благах. Пожрать, поспать, поиграть. Если энергия есть, то посовокупляться. То есть конкурентоспособность общества будет базироваться не на высокой культуре, а на инстинктах и "понятиях". Не зря же нас уже сейчас ставят на одну ступень развития с Нигерией. Бегать с "калашем" по Сирии мы можем, украсть у своих - запросто, а вот создать производство на современных технологиях уже нет. Только обменять на краденое у китайцев.

Вопрос лишь в том: школа для ученика - это второй дом или помещение (учреждение), где можно получить образовательные услуги (частично бесплатные, частично платные)? А коль ответа два, то и мнений тоже как минимум два - положительное иотрицательное отношение к инициативе министра образования.

Может я что то пропустил )))))))))))))))
Чего вернуть?
Мы всегда убирали классом .Это лучше - как бы чуть больше понимания между ребятами.
Ой дурдом. Вот так дурдом....свихнулись чуть ране те кто отменял это . Ой мать перемать ))))))))))))))
А и еще про инвест. экономику хотим . ОЙ )))))))))))))))))))))

Глупость несусветная!
Где живут эти небожители?Как они думают заставить мыть полы "золотых деток"?А "маленьких джигитов"?Им же неположено вообще работать руками.Кто будет мыть полы за них?

в советской России школьники не занимались мытьём полов. В штате школ были для этого технические работницы. Их называли - "техничками". Это - очередное враньё про Россию, коему нет числа.

Интересно, а дома Вы тоже убираете за плату, или нанимаете кого-нибудь?

Никогда не считал данного Крылова шибко умным. Особенно после того,как он заявил,что М.Е.Салтыков (Щедрин),может кто помнит ,ненавидел Россию. Вот он с Холмогорычем на пару-это да! Патриоты. ,,На Белград!" Даёшь проливы! Я поступил во вполне среднюю советскую школу в 1944г. прошлого века. Мы учились в две смены ,по 30 с лишним человек в классе и 6 первыё классре. Люди возвращались из эвакуации и из оккупации. И такие были.От 6 до 11 лет в первом классе. Кто понимает тот поймет.И убирались в классе и в коридорах. А потом и дома,в коммуналках. И не дкмали о рабстве,куда нас оеазвыается заталкивал кровавый прижим.И выросли нормальными людьми. По крайней мере так кажется. Пока чистоплюи и будущие гуманитарии-публицисты... Хотя,виноват. Практически все выросли нормальными людьми. И лставались ими до катастрофы.И не надо петь Лазаря про 6 статью Конституции,засилье КПСС и прочее. Было всё,но был и остаётся вменяемый народ России. Если ,конечно ,его не загубят социальные сети с ихгими блогерами,спамерами,юзерами и геймерами. Это я не исключаю. Эрго. Советская система образования,наследница классической русской системы была очень даже не плохая. Нас учили в 10 классе логике и астрономии и ничего,выжили и кое -что помним.И классы уюирали и деревья во дворе сажали и не стали рабами,а кто по-смышленее ещё и руками работать научился.Извините за внимание.Досвидание.

известный в узких кругах которого почему то печатают тут и выдают его озлобленую позицию к уборкам говорит о крылове как о продажном блогере западным веениям,которые у нас тут очень вредны!новый министр просто молодец и его поддерживают 90% народа ,но его тут непечатают как либеральных блогеров !

Дискурс "русского националиста" господина К. Крылова - это, в чистом виде, дискурс обывательской либерастии. Видите ли "национального демократа" Крылова "лишили вкусной еды"!!! И - о, ужас! - грозятся запретить аборты и заставить школьников мыл пол. Да, любой либераст после всего этого возненавидит "эту страну".

за последние 20-25 лет мы вырастили потребителей, которые не ценят труд. Им кто-то что-то обязан. Многие дети даже не знают как помыть посуду или убрать в квартире. Труд из обезьяны сделал человека, а по нынешним временам все идет в обратном напралении. Уборка в классе даст возможность детям ценить чей-то труд как и свой. Генеральные уборки в школе и классах пусть проводят технички, а каждый день после уроков дежурные класса.

"Проблема России ведь даже и в том, что у нас вкусной еды нет, кое-что немногое импортировалось, но и это обрубили"
-------------------------------------------------
Да вкусная еда только в России и осталась! На Западе вся практически еда полна красителей, консервантов и черт знает чего химического еще.
Экологически чистые продукты стоят дорого и есть не во всех магазинах.

почему это происходит наверное потому что в европе не было крепостничества был феодализм когда землей владели феодалы а крестьяне были свободными людьми которые на определенных условиях обрабатывали эту землю в россии было крепостничество рабство когда помещик мог продать раба обменять его на щенков разлучали мужа и жену отнимали детей женщины грудью выкармливали барских щенков формально рабство отменили 150 лет назад а фактически отголоски дают себя знать помните бесплатный труд на благо родины субботники поездка в колхоз на уборку картошки наверное мытье полов из этой серии

должны заниматься квалифицированные специалисты и по утверждённому техническом регламенту, а не абы как.

А дети должны учиться. Желательно без домашних заданий, но часов до семи вечера с перерывами на обязательную ежедневную физкультуру на свежем воздухе, с дискуссионными клубами и конкурсами, колоквиумами и видеоуроками. Ребёнку нужно время, чтобы задать вопросы и получить ответы, выразить сомнение, задуматься и понять изучаемые предметы.