Комментарии по теме: Украина высекла сама себя: ее поставки уже не нужны авиаторам России

В Шереметьево какие самолеты стоят? Импортные. Боинги, Эрбасы и немного более мелких. А раньше что стояло? Илы. Ту. Аны (24, 26). Яки. О чем тут говорить? Украина не нужна - а мы-то кому нужны? Кооперация с Западом? Просто съем информации. Этим же КНР занимается. Пессимизм? Да. Но есть основания.

Геополитика по Бжезинскому - Россия без Украины будет представлять собой региональную державу и не сможет претендовать на какое нибудь значительное место в мировой политической системе.
Геополитика по Джорджу Бушу старшему - Россия без Украины станет намного сильнее, так как перестанет тратить свои ресурсы на украинскую промышленность и сельское хозяйство. Украина по Бушу - это кандалы на российской экономике и большая нагрузка на её бюджет.
Сейчас как раз проводится эксперимент, который должен доказать, какое из двух утверждений соответствует действительности.
И очень похоже на то, что Бжезинский никудышний геополитик, не разбирается в России и выдаёт желаемое за действительное.

Ну, Суперджеты продаются, насколько я знаю. А вот Бе-200, сколько бы его ни расхваливали и ни демонстрировали на всяких пожарах, ни одного продать пока не удалось. Видимо, продавать большие самолеты трудно, рынок очень жесткий. Со временами СССР сравнивать нечего, тогда СССР не продавал самолеты, а дарил. Кто нибудь может привести суммы полученной выручки в валюте за проданные советские самолеты на Кубу, в Африку, в тот же СЭВ в долларах и сравнить их с аналогичной выручкой от того же Боинга? Просто так делать огромные самолеты за государственный счет и распихивать их по миру престижу и процентов ради- путь к разорению государства. Что, собственно, и имело место быть.

Всё сказали, молодцы. Или почти всё. Только никто не сказал про замороженный проект лёгкого многоцелевого вертолёта Ми-34С1. На чём сейчас летают в основном всевозможные ВИПы ? На Агусте-Вэстланд, Еврокоптере, Боинге, Белл, Робинсоне... Путем подкупа таких, как Лившиц, Христенко и кучи мелких чиновников наши даже уже летающие Ка-226, Ансат на пропускаются к этому сектору авиации, ни к учебной части, ни к санитарной, никуда. Всё под вранливый, пропагандистский треск, что наши непригодны. Где проект КБ Маслова-Румас? Он же взлетел, где выпуск?! Что будет с Ми-34С1 ?!!!

Я не специалист в авиации и мне сложно судить о состоянии нашего гражданского авиапрома с технической точки зрения.
Далее.
Но есть такое понятие, как здравый смысл. И он мне подсказывает следующее. В мировой гражданской авиации существует протекционизм, размеры которого могут оценить только реальные авиаспециалисты. Но есть еще военная авиация, в которой все существенно честнее, протекционизм не сильно катит. И что? Куда вдруг девается "чудовищное" технологическое превосходство западных компаний? Или они на военном направлении не напрягаются? Смешно.
Далее.
Выводов два.
1. Технологическое превосходство запада в гражданском авиастроении сильно преувеличено, если вообще есть. (По объемам производства превосходство, конечно, бесспорно).
2. Наши военные авиационные бренды должны помочь гражданским. И по части технологий/специалистов. И по части пиара.

Ну не нужны и не нужны. Так в чём дело . Радуйтесь своим успехам. Конечно если они действительно есть. А то очень похоже что вы выдаете желаемое за действительность.

"Наше авиастроение позволяет выпускать самолеты не хуже мировых стандартов"

Зачем выдавать желаемое за возможное?

Авиаторам России, необходимы счета в зарубежных банках, дружеские похлопывания по плечу больших дядей из Чикаго и Тулузы и места клерков в Боинге и Аэрбасе, на всякий случай. Когда, нефть с газом закончатся.

По поводу "высекла сама себя" забавный анекдотец довелось надысь услышать от сослуживца,все остальное оставляем на растирзание росиянцам.Анекдотец таковой(Украину,сразу оговариваем,мы не трогаем,в ней идиотов много,мы о них,а не об Украине,что и другим советоваем).Значит,идут два арбайтера-кумы по Москве.Один-другому:мацкали,бач,шо творять,надо давать отпор,или как у них?Видсечь.Другой:Я уже даю!-Как?Да я у них,на ихней Красной Площеди выс...ся!Та вы шо,куме!Вас же могли схватить,закатовать,такое предъявить,всю жизнь у тюрме!Э-э-э,нашли дурака!Я штаны тогда не снимал,шо они мне предъявлять?А отпор дан.Ну,как то так.Какой-то момент отражен.Сократили в несколько раз товарооборот с РФ(спроси:а на фига?Это как КНР взяла бы и сократила торговлю с Тайваньом),сказать,что РФ в слезах-так нет,сало с Украины скусное,но и южнорусское не хужей.На экспорте в РФ свой хлеб имели сотни тысяч(хто хочет,пусть сам считает),а налоги,а взносы в Пенсионный Фонд,а взятки тем же митникам и прочим?Авьон-понятно идиоту,что дело это требует международной кооперации,а "мы"-пжлте-вам,мацкали,кукиш!А вам?Дальше...ночь наступает,прекращает Шехерезада дозволенные речи.Идите нах...,пардон,в Эуропу...

наши самолеты никогда не уступали зарубежным,взять хотя бы ИЛ-96,который по многим параметрам превосходил боинги и аэрбасы,но наше руководство в угоду своим любимым друзьям из штатов прекратили выпуск широко фюзеляжных самолетов,это касается и ТУ-204,ТУ-214 и других прекрасных самолетов,а все эти"не экономичны и т.д."ложь,правда в том что была поставлена задача на уничтожение нашей авиации,превратив нас из великой авиационной державы в потребителя забугорного старья и хлама и эта задача успешно выполняется к великому сожалению

Материал на сегодня.ру - "ВСУ за сутки 1882 раза обстреляли территорию ДНР"
Уже даже не о сотнях выстрелов идёт речь.

Самолеты надо строить такие,чтобы можно приземлиться,приводниться при технической неисправности и не навредить пассажирам.Вот планер,он же приземлится даже на пахоту.А тут пойдет речь о летающей тарелке.Для 140 пассажиоров надо делать тарелку ,которая имеет большую площадь крыла,за счет чего возможно планирование на посадку без работы двигателя.Сперва это надо создавать и испытывать,планирование тарелки с грузом,равным 140 пассажирам,а уж потом технические допуски-посадки.Двигатель на водороде или газе Пропане поднимет самолет-тарелку до высоты ,где есть разряженный воздух.Развивается скорость тарелки,которая за считанные минуты достигнет другого континена..затем торможение и планирование на посадку.Нет в тарелке километров хитросплетений проводов,электроники и проч.Всего 5-6 деталей двигателя на водороде или газе и автопилот.

Чтобы возродить авиапром нужен Сталин.

Несколько комментариев к статье эффективного менеджера Леонида Богуславского:
\ технологию производства МС-21 с использованием новейших композитных материалов в Japan Business Press охарактеризовали как «самую передовую в мире» в плане снижения себестоимости производства.
Очень жаль, что эффективный менеджер не поведал о каких технологиях и прорывных технических решениях идёт речь. Тогда мне, доктору наук, придётся объяснить эффективному менеджеру, что авиатехнику за рубежом продают за доллары, поэтому стабильная девальвация полновесного рубля относительно нарезанной американцами бумаги и приводит к снижению себестоимости производства в пересчёте на доллары. Китайцы на своих авиапредприятиях постоянно внедряют новые эффективные технологии для снижения себестоимости производства, поэтому их зарплата в долларовом исчислении постоянно растёт, а в энергетической сверхдержаве зарплата в долларовом исчислении стабильно зависит только от стоимости барреля. Это политика (девальвация вместо модернизации) в энергетической сверхдержаве длится уже четверть века, поэтому курс полновесного рубля относительно нарезанной американской бумаги за 25 лет изменился с ~0.6 RR/$ до ~65000 RR/$
\ Украина высекла сама себя
По мнению эффективного менеджера Леонида Богуславского Украина должна увеличить поставки агрессору, временно отжавшему часть её территории и поддерживающего вооружённые банды оголтелых шахтёров.

))))))))))))))))))))))

"...российский самолет ТУ-204 стоит почти в три раза дешевле схожего по характеристикам Боинга-737..." Конечно! Но! При этом нельзя забывать, какая доля в стоимости самолетов составляет зарплата сборщиков и др. в России, в США или в ЕС.

"На сегодняшний день российский авиапарк представлен по большей части самолетами иностранного производства — им отдается предпочтение из-за экономичности и простоты обслуживания." Это - импортная техника??? Простота обслуживания!?

Любим мы покататься на костях, правда часто путаем чужие и свои собственные.
К моменту "победы" супер-пупера (картинка в трёх проекциях) на "конкурсе" Ту-334 уже имел сертификат типа. Ан-148, между прочим, шёл как совместный проект (там российского всегда было больше половины). Более того, в нулевые годы его производство (включая двигатель) реально могло быть сосредоточено в России и, если бы не благодушие ВВП, так бы оно и было. Про Ту-204 - вообще сказка - есть документы, в которых, в частности, небезызвестный Лифшиц открытым текстом вопиёт о вреде массового производства данного пепелаца для дела импорта А и Б!!! А какой вред нанёс "пупер" для ПАКФА - пусть суховцы порасскажут (отстали от Раптора на 20 лет и продолжаем этот срок наращивать). Так что, насчёт мазохизма - нет нам равных на планете Земля...

Самолёты у нас хорошие, двигатели надо сделать экономичные и всё будет хорошо. Почему простаивает КБ Мясищева? Там собрался очень хороший научный коллектив, дайте им работу.

Когда только ставился вопрос об отказе от советской техники (середина или начало нулевых где-то). Видимо кто-то из президентской администрации рассказывает (в обсуждениях), что вот какая плохая техника - не оказалось в комплекте наушников. Ага, простейшая оценка закупки качественных наушников, возможно Аэрофлоту обошласть бы дешевле з.п менеджера кто осуществлял эту закупку. Причём зная как работают многие предприятия на тот период, можно было смело предполагать, что фирма (не помню, возможно ТУ) предлагала и комплекцию закупки. Но менеджеру было всё равно и таким образом в комплекте не оказалось наушников. Так кто виноват был? Подозреваю что опираясь на непрофессионализм правительства и решался вопрос в пользу Боингов. А сильно лучше правительство стало с тех времён? А менеджеры в Аэрофлоте?

Богуславский тормозил и продолжает тормозить выпуск больших самолётов типа Ил-76 и Руслан, выпуск движков к которым РФ не освоила до сих пор, несмотря на "настоятельные" советы сверху. Почему он это делал и делает остаётся загадкой. Покупать российские самолёты не будут, пока российское правительство, связанное негласными соглашениями с западом, не будет давать таким покупкам зелёный свет. Пока горит красный, потому как в правительстве сидят по- видимому дальтоники. Перевозчики же тупо держат нос по ветру, и правильно делают, иначе бы их просто прикрыли.

<<Наше авиастроение позволяет выпускать самолеты не хуже мировых стандартов>>
Где эти самолеты? Советское самолетостроение всегда было на мировом уровне. Если бы не стали разрушать научные школы, ОКБ и предприятия, то оно такое бы и оставалось сейчас. Но так называемому " нашему бизнесу" отечественная авиация, вероятно, не нужна. Многим выгоднее делать деньги на импортных поставках. Такая политика, если она не изменится, "выйдет боком" для страны. Здесь, очевидно, государство должно играть основную роль. Опыт СССР это прекрасно показал как в области разработки и крупносерийного производства военных самолетов, так и прекрасных надежных гражданских самолетов.

О каком возрождении авиапрома можно говорить, если все те, кто гробил наш авиапром в 90-е и сейчас в своих креслах?

Прочитав статью пришел к выводу, что: правительство РФ, которое должно заниматься хозяйственными делами состоит из идиотов, не отстаивая национальный интерес, то, что в УССР и радикалы считает свое таким же и в РФ обычные люди думают так же не утешает, возможен вариант, озвученный одним персонажем,что нельзя в России слово мафия произносить это неэтично по отношению к правительству.

насчет экономичности западных авиадвигателей.
Это примерно также, когда вам говорят, что потребление автомобиля БМВ составляет 8л на 100 км. Хотя в реальности никак меньше 10 литров не получается.
Или также, когда немцы весь мир обманывали, что их автомобили загрязняют выхлопами в два раза меньше (ввели нужную "поправку" в показание датчика), пока американцы не вскрыли этот обман.
Заметьте, вскрыли обман немцев не российские надзорные органы и не российский потребитель.
Россия не проверяет на соответствие западную продукцию - слишком доверчивый наш чиновник, видимо, потому что подмазан.

Стерхолётами Аэрофлота!

Как дружно комментаторы с разными никами но со схожими постами запели про откаты! И ни один не сказал, что в России разработан собственный двигатель, отвечающий все международным нормативам.

Железнодорожный транспорт для России самый полезный и прежде всего нужно вкладывать деньги на его развитие.Дело не только в скорости грузоперевозок,а в создание единой структуры с автотранспортом и пора прекратить перевозку грузов фурами на дальние расстояния.В связи с ростом скорости пассажирских перевозок уменьшится нагрузка на авиацию и нет надобности развивать массовое строительство больших авиалайнеров,а для обслуживания дальних маршрутов хватают и существующие мощности.Сейчас запланировано строительство современной железной дороги и магистральной автодороги из КНР в Гейропу по России и зная упорство китайцев они будут построены очень скоро.Прежде чем хвататься за любой проект нужно подумать и взвесить все шансы и последствия своих планов.

Если бы не помощь Кремля, давно бы сдохла Украина!

При "Неэффективном совке",треть мирового авиапарка гражданских линий составляли советские самолёты.Сейчас,при "Эффективных манагерах", у себя 90% иностранные!Строительство гражданских самолётов низведено до дореволюционного времени-1909 года!Но и еденицы строяшихся совсем не отечественные.Нахваливаемый "Суперджет" на 80% состоит из импортных деталей и узлов.Такое вот "импортозамещение"!

Вот поманит пальчиком господин Трап и помчится в Америку господин Дима и опять закажет амерских Боингов штук эдак 50-100. А что, Обамка ему в бытность чудо-президентства бывало всучил 50 Боингов. Так под чью дудочку пляшет Дима всячески тормозя производство наших самолетов и подталкивая авиакомпании закупать западные? При Сталине это уж точно не осталось бы не замеченным с определенными для Димы последствиями.С паразитами при нем уж точно боролись для пользы государства российского. Ну не должно быть либерализм а в отношении людей не только не умных, но и по меньшей мере скользких.

МС-21 еще не взлетел, а его "дефективные" уже объявили его чудом света. Сплошной балаганный треп. Для наших неважно, что отечественный стоит дешевле, важно, что за иностранный тебе дают взятку.

трудно будет отказаться от уже привычных откатов за покупку импортной техники.

Советские авиадвигатели не только более прожорливы, но и более шумные. Европа воспользовалась этим и ввела ограничения по шумности. Аналогичные ограничения естьи в США. Если эта проблема не будет решена, авиакомпании российских самолетов покупать не будут- никому не нужны самолеты, на которых можно летать только внутри России да в Турцию. А есть еще проблема ресурса двигателей, и это тоже влияет на себестоимость авиаперевозок. Меньше ресурс-чаще ремонт- выше себестоимость. По боевой авиации сравнительные цифры такие: американский авиадвигатель, ресурс- 10 тыс.часов. российский- 4 тыс. часов, китайский- 1 тыс. часов. Не думаю, что по гражданским авиадвигателям разница другая. Где американский отработает 10 тыс. часов, российский придется более двух раз вывести в плановый ремонт. А всё это большие деньги.

Справочка для автора:
Доля импортных составляющих в производстве Sukhoi Superjet 100 составляет 50.83%.
Из них по двигателю - 34.08%.
(по состоянию на 2014 год, позднее не нашел).
Так что этот самолет санкции могут "посадить" навсегда.

Потому иностранная техника и дороже, что в ее цене изначально заложен ОТКАТ. Причем, в зарубежный банк.

Для "расчистки" рынка отечественного авиастроения проще всего ввести эмбарго на поставки на внешний рынок титана. Чем создать на него ажиотажный спрос. Это так, как идея.

Ввести прямой или косвенный налог на владение импортной авиатехники. Налог на сервисы для иностранной авиатехники.

Было бы желание. Способы найдутся.

Украина порадовалось за авиаторов России, какие они не хуже мировых стандартов. Вам тут лишь бы гадость какую-нибудь про целых сорок миллионов незнакомых вам людей ляпнуть. Не стыдно?

Для восстановления промышленности России нужно возобновить выпуск журнала "Крокодил", в котором жестко критиковать всех нерадивых чиновников!