Если мои родители, мои дедушки и бабушки, наконец, мои прадедушки и прабабушки, были русскими, то я этническая русская, на каком бы языке я не говорила. Мне приходилось встречать немало татар, не говорящих по- татарски, евреев, не знающих ни идиш, ни иврит, даже немцев не говорящих на немецком, все они были гражданами СССР и говорили по русски, но, тем не менее, каждый помнил что он татарин, немец, еврей. Не надо путать гражданство с этническим происхождением.
Русски - это люди, объединенные не только общностью языка и культуры, но и кровной, расово-генетической общностью. В большинстве случае русских людей можно опознать по чисто внешним русским расово-антропологическим признакам. Антропологические исследования показывают, что в процессе исторического развития русский народ сохранил свое расовое, антропологическое и генетическое единство. Все это опровергает русофобские выдумки о какой-то многонациональной смеси, которую якобы являет собой русский народ.
Русские - народ. Не надо путать с племенем. Принадлежность к народу(этносу) одной кровной связью не может определяться. Народ - более широкая общность, чем племя. Безусловно, у русского народа есть генетическая основа - 50% считающих себя русскими, чьи отцы и деды также считали себя русским, имеют арийский гаплотип Х-хромосомы. Однако, другие 50% этого гаплотипа не имеют! А что имеют? 25% - угро-финский, 6% - скандинавский, 10% - балканской. Именно эта совокупность генетического наследия и породила русский народ, определив его европеоидный антропологический тип.
К русским, по переписи 2010г.себя причислили около 80% граждан России. По удивительному стечению обстоятельств последние генетические исследования показали, что граждане России,за исключением имеющих явно монголоидной фенотип(якуты,буряты,калмыки), не дальше чем до десятого поколения имеют хотя бы одного общего родственника!
Хотя память об этих родственниках у этих людей не сохранилась, в целом сохраняется смутное воспоминание о родстве. Это "воспоминание" на уровне подсознания выражается в виде "представления о единстве происхождения и общей исторической судьбы"! Это важнейший критерий принадлежности к народу, пришедший у любого народа(этноса) на смену племенному "знанию" о конкретных кровных узах членов племени.
Другие критерии, такие как язык и культура только дополняют вышеуказанный важнейший критерий, выражающийся
в самосознание или самоопределении человеком себя как - русского.
Азербайджанцы — это чистые турки, но называют себя азербайджанцами. Аналогично как австрийцы -это немцы, а украинцы — это русские, но пытается найти 100 отличий. Чтобы как-то обосновать свою независимость, так как государства строятся по национальному признаку. Поэтому если национальных различий нет или маловато, то их приходится выдумывать.
больше персы, чем турки.
Не согласен. Персы говорят на фарси, а азеры - тюркоязычные. Персы - великодержавный народ-завоеватель, а азеры... Не хочу никого обидеть, но 15 лет службы в советской армии оставили у меня крайне негативное впечатление о боевых качествах солдат-азербайджанцах.
Это народ смешанного состава. Древнейший слой его составляет, очевидно, аборигенное население Восточного Закавказья — каспии и албанцы, возможно, также мидийцы Северного Ирана. Это население в связи с культурным преобладанием Ирана в эпоху Сасанидов было иранизировано, а в XI в., в годы сельджукского завоевания, началась его тюркизация», продолжавшаяся и в период монгольского завоевания, «начиная с XI—XIII вв. (с эпохи сельджукского и — особенно — монгольского завоевания) происходит процесс распространения тюркских языков в северо-западных областях Иранского нагорья, в Азербайджане. Ираноязычное население этих областей переходило постепенно на тюркскую (азербайджанскую) речь, и лишь относительно небольшая часть этого населения сохранила до наших дней свои иранские языки — татский, талышский, диалекты Северо-западного Ирана»[
К-м-м-м-... Нонешние русские это и есть или юристы, или их дети, или азербайджанцы. А кто говорит, что Россия для русских, как справедливо отметил вечно президентствующий президент, тот идиот. Стало быть, в России еще есть и идиоты.
удиволют некоторые ораторы из Баку: армяне не могут нам простить резни 1912г., а про армянский поргом 1988г. оратор поче му то не упоминает??! Он этот оратор вообще дурак или только косит??! Немного о украине: некоторые добровольцы АТО тут же переходят нат русский потобстрелом и антидонбассмкие новости обсуждаются на русском??! Здается, что Юго-западный федеральный округ был бы уместнее незалежной, тем более, что все ее черноморское побережье очищено от татар и турок и другие земли обезапашены от их набегов именрно Россией, кстати Никорлаев основали роусские как и Одессу и Днепропетровск, а ЧСЗ изначался назывался Русское судостроение (Руссуд) и наваль, а Киев уж точно основан неукраинцами.
Между тюрками, турками, туркменами и туркоманами гораздо больше общего. чем между русскими, чехами и поляками. У первых есть общий корень слова - "ту(ю)рк"! Считаю, что это примерно как великороссы, белорусы и малороссы - это субэтносы (многие сегодня уже определяют их как новые этносы), которые, однако, не отрицают единых древнерусских корней и не отказываются от единого общерусского исторического и культурного наследия. Малороссы, усилиями большевиков причисленные по переписи 1928г. либо к русским либо к украинцам, в указанном ряду упомянуты постольку, поскольку они принципиально отличались от украинцев отрицающих сегодня общность происхождения с нынешними русскими( великороссами) и желающих культурно-цивилизационно порвать с Русью и встать в один ряд с поляками и чехами.
Может ошибаюсь ,но русский народ с его характером это то ,что скрепляла и пока скрепляет все проживающие народы на остатках территории бывшей РИ и СССР. И когда подымался вой об обиженных национальных меньшиств или обиженном русском народе РИ ,а затем и СССР рухнули.Наши противники нашли слабую точку и называется это национализм,национальная ущербность.После гибели СССР лозунги типа Грузия для грузин, армяне кушают наш хлеб и пришлые, говорить будем только на украинском ,долой русский ,привели Грузию,Азербайджан и Украину к тому что есть .Потери части территорий. Прибалтика ополовинилась благодаря оголтелому национализму,вменяемые разбегаютс.Господа националисты всех мастей вам этих примеров достаточно, вы хотите развала общего государства? Все говорящие о своей национальной исключительности враги.Кто заводит шарманку , что русские самые обездоленные ,враги.Напомнить чем начался развал скрепов СССР ,КПСС ? Стали требовать отдельного ЦК для РСФСР хорошо понимая ,что ЦК КПСС и есть в основном русской.Ну а потом вышло пару оплаченных провокаторов и стали требовать независимости и суверинитета РСФСР и всё границы 500-т летнего царства свернулись.И опять тот же сценарий. Ну уж больно большая территория России жить кому то мешает.Прав был Сталин что националистам меньше 25-ти лет недавали.
Сталин твой десятки миллионов русских загубил. Если бы он был русским, то этого бы не произошло. Во время войны русских солдат не жалели. Только за одно это его нужно убрать от Кремля. А что в результате деятельности коммунистов? Развалилась страна в 1991 году. Такой тогда гнилой режим был. Потому что не правильная власть, не правильная идеология, не правильно была собрана: например,чего стоит право народов на самоопределение, в плоть до отделения, глупые идеи про коммунизм, бредятина полная была. Коммунизм - вредная утопия, специально созданная врагами и внедренная в России, чтобы разрушить её изнутри. Что имеем сейчас? Та же тенденция - в ущерб русским вскармливаются нацэлиты и народы, которые и дальше будут разрушать Россию. Достаточно одного мощного удара по России и начнется резня русских, развал страны, массовая бойня. Поэтому, коммунистов близко к власти нельзя подпускать. Необходимо отменить национально-государственное устройство страны. Россия должна быть унитарным государством.
Да,да! Он ещо пил кровь младенцев и девственниц.
Мы знаем, что коммунисты уничтожили русское государство, военно-политическую и деловую верхушку народа России, создали внутри страны заготовки будущих других государств с правом выхода, и сразу начали выращивать в них местные этнократии, под видом "коренизации". Где тут империя, если это ничто иное, как ее разрушение.
Все это, с одновременным подавлением русского самосознания под видом политики интернационализма и борьбы с великодержавным и великорусским шовинизмом, делалось для делалось для безболезненного расчленения страны. Коммунисты этого никогда и сами не скрывали.
На XII партсъезде 1923 г. ВКП(б), борьбу против остатков великорусского шовинизма объявили «первейшей современной задачей партии в национальном вопросе». Эту линию Сталин представлял и на XII партийном съезде в апреле 1923 г. и на XVI партсъезде 1930 г.
Борьба против великорусского шовинизма дошла до того, что известный историк марксизма Михаил Николаевич Покровский объявил в 1929 г. «контрреволюционным» даже само понятие «русская история».
В России любой национализм опасен, КРОМЕ РУССКОГО. Потому что, именно, русский народ является Главной скрепой России, её стержнем. Потому что русский национализм, который уже 100 лет опошляется большевиками-коммунистами, либералами, чиновниками, направлен не против других народов, а на свой народ - с целью улучшить свою жизнь, чтобы не жить в рабстве и нищите. Люди просто хотят справедливости и жить по человечески. Не надо дешевых лозунгов из агитброшюр, не надо русских обвинять в том, в чем они не виноваты. Не будет русских, не будет и России. Это надо понять тем агитаторам, кто безумно и несправедливо валит на русских всякую грязь. Русские защитили мир от фашизма.Русские создали эту великую страну, именно они несли тысячи лет все тяготы по её благоустройству, защите от завоевателей. Именно забвение и игнорирование интересов русских на Украине подняло Донбасс против интервенции Запада и США, проводимой под флагами Бандеры.
Кто боится русского национализма, кто в любом русском человеке, выступающем за свои неотъемлемые права и справедливость видит своего врага?
Это те, кто участвовал в грабительской приватизации в 90-х, кто отнял все рынки сбыта у русских, разорил большинство заводов и колхозов, кто травит русских ядами, кто банкует и грабит русских, кто паразитирует и живет за счет русских. Они боятся расстаться с награбленным, они боятся справедливого наказания.
Если будет хорошо Русским, будет хорошо и России. И не будет никакого развала страны.
Да, согласен с вами, что несправедливо валить на русских всякую грязь. Больше того, это подло и мерзко!
Надо остерегаться не русского национализма, а НАЦИОНАЛИЗМА всякого, чему подвержены многие этносы в многонациональной России. И не каждый русский является националистом. Если человек гордится своей культурой, своими вековыми традициями, достижениями, православием, то это не национализм. Но если унижается другая культура, другой язык, традиции и вера, то это уже крайние проявления национализма - шовинизм.
На совести большевиков есть грехи, но расцвет русской культуры был продолжен и возвышен в СССР. Неоднократно отмечал, что был Русский Советский Союз, а русская культура сыграла огромную роль в создании и развитии культуры многих этносов СССР. Так,по последней переписи населения в СССР в конце 1988 г. более двух миллионов не русских назвали русский язык родным. Более 80% библиотечного фонда республик СССР был на русском языке. Почти все народы СССР, даже в глубинках страны, хорошо говорили по-русски.
В СССР не было русского национализма как общественно-политическое течение до второй половине 80-х - начале 90-х годов. Был в СССР этнонационализм. Национализм внес свою лепту в распаде СССР.
Но должен отметить, что РИ, царизм разрушили не большевики, а русские генералы, дворяне и депутаты ГД,которые инициировали созыв Учредительного собрания в январе 1918 г.,которое и объявило РИ Федеративной Республикой. Заметьте, не большевики, которые лишь развили эти идеи УС.
У Вальтера "этнонационализм" - это национализм этнических меньшинств России, а национализм русских у него, по старой советской привычке - это всегда шовинизм! При этом он противоречит сам себе, зная, что на самом деле шовинизм - это радикальный, маргинальный национализм любого народа, даже если он, народ, и невелик.А где же примеры простого русского национализма?
Если "каждый национализм плох", то интересно, как г-н Вальтер относится к ...российскому национализму? Что он думает о таких националистах как Сунь Ятсен? Да Голль? Неру? Путин и Медведев?
Если беретесь полемизировать с оппонентом,то проявляйте объективность, цитируйте противоречия оппонента,опровергайте их.Вы же в силу ваших убеждений,мягко говоря,выдаете желаемое за действительное.Вот моя цитате на этой же странице 5.03.2017:13.47.
"Надо остерегаться не русского национализма,а НАЦИОНАЛИЗМА всякого,чему подвержены многие этносы в многонациональной России.И не каждый русский является националистом.Если человек гордится своей культурой, своими вековыми традициями,достижениями,православием,то это не национализм. Но если унижается другая культура,другой язык,традиции и вера,то это уже крайние проявления национализма- шовинизм".
Где вы узрели мои противоречия? Я ведь часто об этом писал в комментариях на сайте КМ.ру.
На ваш вопрос:"как г-н Вальтер относится к ...российскому национализму", отвечу:
1. К боевой организация русских националистов,известной как БОРН (и им подобным)— группировке праворадикальных русских националистов, известной также как неонацистская группировка, резко отрицательно.
2. Повторю цитату покойного академика Д.Лихачева:
"Я против любого национализма,за патриотизм каждого народа.Меня же иногда обвиняют то в национализме, то в антирусских настроениях.Я думаю,что это делают очень невнимательные читатели моих произведений.Я не устаю повторять: национализм прямо противоположен патриотизму.Мы обязаны быть патриотами. Патриотом обязан быть каждый народ по отношению к своему народу,но националистами мы никогда и ни при каких случаях быть не должны
1. Судя по вашему ответу , вы не понимаете разницы между российским и русским национализмом. А разница очень большая: русский национализм - этнический, а российский - общенациональный, государственный. По сути термина российского национализма не может быть вообще, так как конституционный "народ Российской Федерации" - многонационален! Многонациональный национализм - это новое слово в науке и технике!
2. БОРН - однозначно неонацистская группировка и к "простому русскому национализму", примеры которого вы так и не привели, имеет где-то такое же отношение как "красные кхмеры" к еврокоммунизму. Вы, вместе с Лихачёвым, запутались в ...измах, как "в трёх соснах". Фраза последнего: "...Патриотом обязан быть каждый народ по отношению к своему народу,но националистами мы никогда и ни при каких случаях быть не должны..." явно свидетельствует об этом. Патриотизм, как известно - любовь к ОТЕЧЕСТВУ, объединяющему понятийно в себе не только народ, но и место его обитания (территорию)и государственные порядки у него (на его территории обитания) существующие, т.е. - государство. Национализм, просто национализм - не более чем любовь к СВОЕМУ народу! Без государства, без границ, без квадратных километров и находящихся в них природных ископаемых, без власти и её институтов.Мы видим, что с точки зрения здравого смысла слова Лихачёва - полная околесица. С чем я вас и поздравляю.
Сударь, вы вообще-то фантазер,и еще какой!
В полемике с вами я не писал ничего о "российском национализме"(?),на что вы ссылаетесь и почему-то пытаетесь какому-то,что-то доказать. Смешно читать ваши глупые и бессмысленные суждения о каком-то "многонациональной национализме"? Вы белены объелись,сударь?
Ваш образовательный,интеллектуальный уровень настолько недалекий, что никчемные выводы об академике Дмитрии Лихачеве лишь подтверждают это. По сравнению с покойным академиком Лихачевым вы - Моська, который лает на слона.
Учитесь жить достойно,уважайте тех,кто возвышал(ет) и защищал(ет) интересы национальной безопасности,духовные ценности России,не несите глупости на сайт КМ.ру.
Академик Д.С.Лихачев писал:
"Национализм - страшное бедствие современности. В чем его причина? В том, что народы слишком мало знают друг о друге. Не знают культуры своих соседей. Имеют самые посредственные знания по истории. При этом в исторической науке очень много мифов,ложных представлений,фальсификаций.Да и вообще мы часто подчиняем культуру политике.
Восхвалением самих себя по-настоящему русские никогда не "хворали". Напротив,русские очень часто,а особенно в XIX и начале XX в.,были склонны к самоуничижению - преувеличивали отсталость своей культуры...
Поэтому ненависть к другим народам (шовинизм) рано или поздно переходит и на часть своего народа - хотя бы на тех,кто не признает национализма...
Национализм - это проявление слабости нации, а не ее силы".
Ну, да, куда мне до Лихачёва! Однако, попробуйте объяснить как "каждый народ может быть патриотом по отношению к самому себе". т.е. любить самого себя, не будучи ,"народом - националистом", что естественным образом подразумевает вышеуказанную любовь? Вы, вместе с Лихачёвым, натягиваете на любой "национализм" страшную личину "шовинизма"(который на самом-то деле даже не проповедует "ненависть к другим народам", а замечен только в национальном чванстве и культивации чувства собственного превосходства) и устраиваете ритуальные пляски вокруг сооружённого жупела, обвиняя в "страшном и ужасном" лишь употребивших слово "нация" в контексте имеющихся у любого народа "национальных интересов"! Сие - подмена понятий и мелкое жульничество.
Они не находятся в опасности. Малые народы России постепенно ассимилируются.
Хватит сталкивать лбами разные народы.
сейчас в основном другие скрепляют. Посмотри дебаты или титры на тВ.
Абзааац. Можно дальше не читать.
Отчего то 99% граждан не заморачиваются этой фигней.
Статья в очередной раз напомнила о французе Алейне Бенуа, который года три назад на старости лет не поленился поехать на собрание американских консервативных интеллектуалов в город Вошингтон с целью выяснить подобный исследуемому вопрос непосредственно в стане гегемона . Он сообщил этим ребятам , что всю свою сознательную жизнь наблюдает за тем , как со все возрастающей яростью они стараются стереть в порошок все различия между людьми - национальность , культуру, язык и т . д. , оставив единственным отличие в содержимом людских кошельков. Его вопрос был до предела простым - как вся эта ваша деятельность уживается с тем , что вы называете себя консерваторами. Ответом было гробовое молчание . Для владельцев Федеральной Резервной Системы любые границы - помеха. А уж если они на замке , то только война. В электронной библиотеке Черчилля можно найти очень доходчивые комментарии великого политика на эту тему , адресованные его молодому другу лорду Роберту Бусби. Гитлера нужно было уничтожить и посмертно превратить в дьявола только за то , что тот обьявил ФРС войну и за четыре года сотворил экономическое чудо . Все это на чисто национальной основе. По этой причине Гегемон и превращает весь мир в плавильный котел . На отголоски этого прогрессивного исторического процесса и обратил внимание автор статьи.
Депутат Государственной Думы России Наталья Поклонская в эфире программы «Наша Страна» рассказала о чуде, случившемся в Крыму. В Симферополе замироточил бюст последнего русского царя Николая II, установленный возле часовни рядом с прокуратурой.
ЗЫ. При Петре I ничего не мироточило.
Этих ..детей юристов в ВУЗах не знакомились с указами Петра Великиго ? Там как раз о мироточащих иконах и розгами ...... . Да кого только не встретишь в ДУМе.
Что-то больно много в стране дур развелось. Не к добру это.
проверка
Кто обычно говорит о многонациональности в России и почему?
Наиболее активны представители тех народов, которые имеют свою государственность вне России. Мы видим катастрофическое для России разрастание различных диаспор, землячеств из граждан иностранных государств. То есть, они уже имеют свою родину, но им одной родины мало. Им хочется, чтобы у них родин было много. Одной из причин является то, что они у себя в Азии и Закавказье не могут организовать нормальную жизнь и тогда группы таких лиц переселяются в Россию, где все блага созданы русскими. Они у себя в Азии все разрушили, теперь переселяются в Россию и торгуют афганскими наркотиками. С одно стороны это элемент иждивенчества, паразитизма. С другой стороны, это геополитическая борьба в виде экспансии на чужие территории. Эти люди машут многонациональным флажком чтобы пресечь на корню законные и моральные права коренных народов, прежде всего, русского, на свою исконную территорию. Но, имеют ли эти многонационалы моральное право говорить о том, что это их Россия, если они совсем недавно получили гражданство РФ - почти случайно, по недоразумению? Могут ли те, кто недавно получил паспорт РФ, порой, за взятку, требовать, чтобы в России установили, например, шариатские порядки? Разумеется, не могут, поскольку коренных никто же не спрашивал, когда приглашал гастарбайтеров? Пусть спросят у русских, хотят ли они чтобы сюда завезли миллионы азиатов или 200 миллионов китайцев? Надо провести референдум.
Более того, те народы, которые относительно давно здесь живут тоже не должны требовать установления своих правил жизни, так как они здесь по историческим меркам находятся в гостях. Анализ гаплогрупп подавляющего большинства народов РФ, кроме русских, говорит о том, что у них был общий отец - русский, но разные матери (не русские). Это может говорить о том, что матери этих народов скорее всего были наложницами или гастарбайтерами древних русских, которых они не убили, а взяли в плен во время защиты своих территорий от набегов с востока и юга и оставили жить рядом – по доброте душевной. Вспоминается русская сказка про зайца и лису. Ряд народов несколько веков назад пришли сюда из территории нынешнего Китая: они просто спасали свою жизни, либо это были захватнические войны против нас – те же джунгары, разрушившие Аргард Ирийский. Русские их не убили, а приютили. Так имеют ли эти народы моральное право устанавливать здесь свои порядки, имеют ли право создавать здесь свою государственность и тем самым взрывать Россию изнутри? Именно это является планом США по разрушению России путем взращивания национализма малых народов, путем выращивания здесь национальных государств малых народов и их отделению из России. Это бомба, заложенная Лениным, под исконное русское государство, а взрыватель находится у американцев. У страны, чтоб она была устойчивой, должен быть один хозяин.
"Это бомба, заложенная Лениным, под исконное русское государство, а взрыватель находится у американцев."-исконно "русского " государства при "рюски" царях-иностранцах по крови ,духу и языку мышления ( не русскому) на терриории России не было много столетий ,при царских властях не было даже понятия русский по национальности как, и других национальностей и народностей ,все были православные или еще какие -нибудь по вере.После свержения власти временьщика керенского( выкреста по "национальности"), Советы Рабочих,Солдатских и Крестьянских депутатов разваливающейся страны ( с массой различных представителей от всего народа и партий -РСДРП(б) , меньшивиков, социал-революционеров, кадетов , анархистов , бунда и пр.) собрали страну на основе тех исторических условий и возможностей которые тогда были.Ленин, как известно выступал за унитарное устройство страны но, другие политики были против ,условия были сложные -шла война интервентов-иностранных инвесторов и перешедших на их сторону местных нац предателей, против новых властей страны,ее трудового народа лишивших их права доить Россию - ее народ.В результате сделали что, могли причем фактически было только право войти всех регионов и уже откалывающихся территорий в единую страну Советскую Россию- СССР , а, права разрушать ее-"выходить" не было .( право выхода из единой страны принято законом в 1990 г ВС СССР по довольно сложной процедуре ).
При СССР были Республика Татарстан и Республика Крым?
Ленина уже давно нет.
"С отцовской стороны предки Александра Керенского происходят из среды русского провинциального духовенства. Его дед Михаил Иванович с 1830 года служил священником в селе Керенки Городищенского уезда Пензенской губернии. От названия этого села и происходит фамилия Керенских, хотя сам Александр Фёдорович связывал её с уездным городом Керенском той же Пензенской губернии...
В Казани Ф. М. Керенский женился на Надежде Адлер — дочери начальника топографического бюро Казанского военного округа. По отцовской линии Н. Адлер была дворянкой русско-немецкого происхождения, а по материнской — внучкой крепостного крестьянина, который ещё до отмены крепостного права сумел выкупиться на волю и впоследствии стал богатым московским купцом. Он оставил внучке значительное состояние. Слухи об еврейском происхождении Керенского по материнской линии периодически возникали в антисемитских кругах как в предреволюционный период, так и в годы Гражданской войны и в эмиграции. Особенно популярна была версия, что «Керенский, сын австрийской еврейки Адлер, бывшей замужем (первым браком) за евреем Кирбисом, и до крещения носил имя Арона. Овдовев, его мать вышла второй раз замуж за учителя Керенского». Но все эти слухи не соответствуют действительности."
Разные матери (не русские) набежали с востока и юга.Но их не убили, а сделали по доброте душевной наложницами или гастарбайтерами древних русских.Ух, нагородил
это правильно,но название КАРТА ??? Смысл посыла крайне верен и подлежит обязательному внедрению,если есть воля к ЭТОМУ.Но,ОККУПАЦИОННАЯ "власть" не
даст Русскому народу подняться с колен.Всё делается для того,чтобы народ жил впроголодь,ютился как попало,хотя тысячи гектаров леса горят и разворовываются.Сколько посёлков можно было бы построить в той же Сибири,дай только возможность построиться молодой семье.Не Русская ЭТА "власть".
Азербайджан это географическое название одной из провинций Ирана,которая перешла в общее название( в 20-Х ,а оформили в юредически в 1935)конгломерата 32-х племён обитающих на землях бывшей Кавказской Албании.Поект был такой у т.Сталина.К этим землям присоединили армянские ,грузинские ,талышские.В 1945-1946-ом пытались присоединить провинции Ирана Зап. и Вост.Атропатену но не получилось.Проект рухнул, а название нации азербаджанцы осталось. А по корням,культуре,языку, это турки которые смогли навязать свой язык остальным племенам прихватив за одно и проживающих татов,персов. До сих пор в самом аз.обществе не утихают споры кто они ,турки, афшары,шахсеваны, персы, азерб? Объявленная нация молодая не более 100-150лет,Алиев папа приказал всех писать азербацджанцами,для убедительности прихватил культурное наследие всех проживавших на этой земле народов и объявил своим наследием. А так турки но исповедущие 60-70% ислам шиитского толка в этом их отличие от собратьев из Ангоры.Это примерно если всех проживающих в Смоленской обл.назвать новой национальностью Смоляне,вы скажете чушь .Ну вот и в АР с этим многие не согласны те же армяни,лезгины,талыши,таты,аварцы и по этой причине АР периодически покачивает как дом на зыбком фундамете.
Это примерно если всех проживающих в Смоленской обл.назвать новой национальностью Смоляне,вы скажете чушь .(С)
------------
Ви будете смеяться,но уже есть такое движение!Есть их сайт,клуб,печатные органы.И у нас и в особенности-Польше,Украине.
-
Они утверждают ,что смоляне не русские ,а часть Зап.Европы,всегда зашищавшая её от диких восточных орд.Ссылаются на своё нахождение в составе Речи Посполитой.И туда же хотят.Или если неполучится-независимость.
-
Финансирование,поддержка и накачка очень мощные идут из МИДа Польши.Замечены в поддержке и Фонд Соросаи ГосДеп и ФРГ и прибалтийские карлики.
-
Такие организации есть и у нас на Урале,и в Сибири,и в Дальнем Востоке,и в Поморье,и в Карелии.Не говорю уж про нац.республики.
-
И тут смеяться нечего.Повторяю-финансирование ,поддержка и накачка,очень мощные.
Печально.У Ивана Грозного для внутренних врагов был Малюта Скуратов-Бельский, у Николая l Бенкендорф, у Иосифа Виссарионовича коллективный НКВД. А у ВВП Общественный совет по продвижению гражданского общества и всякие Стопы и ток шоу.
Вы правы, И.В.С.
Но это их сугубо личные проблемы, имхо.
Зачем некто Каптарь делает на этом сенсацию, непонятно.
- кто не грабит и не распродает Россию;
- кто живет в России и трудится на благо России и ее народов.
Получается, русский- это ты один на всю Россию. Остальные не дотягивают.
Разыгрывать националистическую карту -недостойно, фашизм с этого и начинается. История "со скандалом" -сплошное передергивание ситуации . Сегодня в Азербайджане нет никаких споров по поводу тюркского происхождения азербайджанцев. Это так же ясно, как и то, что никто никогда не смешивал турок с азербайджанцами, зачем ? Тюркский народов сотни.
Оказывается это нужно Каптарю (коллективный псевдоним) для проталкивания давно "протухшей" идеи с "Русской картой". Россия, точно также, как и СССР-многонациональное государство, что никому не мешает признавать факт преимущественной численности равноправного среди других русского народа. В России существуют приоритеты в предоставлении гражданства и т.д. СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ , существует соответствующее законодательство . Но под СООТЕЧЕСТВЕННИКАМИ понимаются отнюдь не одни РУССКИЕ, то есть прямо националистический подход к вопросу уступает гражданскому, что вполне справедливо. А Каптарь продолжает проталкивать чисто националистических приоритеты .
Наш закон "О соотечественниках" - вредный для России документ, по которому при желании к соотечественникам могут быть причислены практически все поляки и финны и даже те китайцы, чьи предки работали в структурах КВЖД! И это помимо всех потомков жителей советского Закавказья и Средней Азии! Оно нам, русским, надо? Нет и еще раз нет! Очередное "разбавление" русского народа, теперь уже на его собственной исторической территории обитания, погубит не только его, но и саму Россию, существующую только благодаря существованию русского народа.
Шалом. Молодец. Узнаю наших по почерку. Действительно как только русские начинают поднимать голову мы(понятно кто) сразу начинаем визжать и кричать про русский фашизм. Это работает. Они сразу пасуют.
Национальность - это прежде всего культурная принадлежность. Этот факт замечательно точно подчеркнул Булат Окуджава: моя мама - армянка, мой папа - грузин, а я - русский. Остзейские немцы считали себя русскими, получив образование в российских университетах. Багратион считал себя русским. Я уже не говорю, за множество евреев, который считают себя коренными русскими.
Не лукавьте.
Они считают себя евреями независимо от страны рождения и проживания.
В отличие от остальных людей у них имеется вторая родина, несколько имен и т.д.
А дочка Джугашвили сказала:"Прошу ко мне по русски не обращаться, мы- не русские!"
это они тебе сами сказали? И Багратион тоже?
Анализ комментов на сайте показал что автор своим передергиванием фактов добился главного и возбудил сексуально озабоченных нациков. Во-первых зачем в заголовке ввел вопрос о русских? Речь идет только про Нагорный Карабах и историю азербайджанцев и армян и причем тут самоидентификации русских.Авторский выкидыш про русских возбудил шизиков-националистов сайта и пошел вселенский плачь о том что русские не имеют своего государства и власть столетиями их притесняет.Тут все ясно и под прикрытием русского национализма работает 5-ая колонна (в большинстве нерусские) стараясь раскачать национальные трения в стране хорошо понимая что только национальный раздрай облегчил развал СССР и то же самое нужно делать и по РФ по указке Запада.Во-вторых я объездил почти всю Россию,прожил полгода в Баку и нигде не встречал русских которые считали азербайджанцев турками.Откуда автор выкопал противоположное неизвестно.В-третьих у Азербайджана и у Турции совершенно разное историческое прошлое и хотя эти два народа произошли от одного корня,но судьба у них разная.На самом деле обсуждаемый вопрос упирается на образование Великого Тюркистана (Тюркского халифата) под эгидой Анкары с 20-х годов прошлого века где Азербайджану турками определена роль главного проводника по "собиранию" мусульманских республик СССР под эгидой пантюркизма.Все эти оракулы халифата из Баку просто отрабатывает деньги Анкары и тут всегда есть экономический интерес.
Некто И.В.С. тут хорошо прокомментировал прежде всего себя, хотя и имел ввиду других. Я просто позволил себе немного подкорректировать его вирши, дабы они соответствовали действительности:
"Читаю коментарии и вспоминаю старый анекдот."Куча кирпичей на улице, корреспондент спрашивает у прохожих что они думают смотря на эту кучу. Рабочий говорит что видит строящиеся фабрики ,молодая мамаша о построенном д/саде. Спрашивают у престарелого коммуниста. -А вы о чём думаете глядя на кирпичи. Ответ:- О "пятой колонне" и агентах мирового империализма .Корреспондент:-причём тут "пятая колонна"? Л.-: А я о ней всегда думаю." Так и эти комментарии красных псевдопатриотов ,"униженных и оскорблённых".
А это уже не анекдот . В 1993 когда армия НКР перешла в контрнаступление по Аз ящику выступил политолог и зпявил если Карабах наша земля то надо прекращать драп и сражааться,если нет то признаём НКР и живём мирно. Мудрый человек,но не послушали и потеряли ещо два района.
Русскость определяет:
1.Язык (тот на котором говорили родители и который ребенок слышал от рождения, тот на котором он думает, и на котором ему легко и естественно объясняться), естественно подразумевается свободное владение
2.Родители (хотя бы один из них, в соответствии с выше сказанным по языку и мироощущению) должны принадлежать к одной из основных групп Русского народа: Великороссам, Белороссам, Малороссам, Поморам...
3.Мироощущение: как принадлежность к общности людей принадлежащих Русской земле, истории и культуре, тому, что принято называть Русским миром. Не равнодушное отношение к тому, что происходит в России и с Россией.
Имеет значение место рождения, образование и воспитание как самого человека, так и его предков.
4.Вера: естественно православная, поскольку все остальные варианты для Русских людей, после татаро-монгольского нашествия, реально стали возможны только в ХХ веке, старообрядчество естественно т.ж. в данном случае следует относить к православию, учитывая советский период - допустим атеизм, но при условии спокойного отношения к православию.
5.Прочее не критично.
Очень толковая подборочка! Поддерживаю.
Ну, спасибо, что атеизм разрешили. Ещё бы спокойное отношение к нему со стороны православия получить)И если уж быть совсем точным, то христианство было занесено на Русь извне и не является "естественным", как Вы изволили написать.
...
Пункт 4.
Самый главный.
пусть каждый определится по этим правилам.
19 февраля 2017 года в Москве скончался академик Игорь Ростиславович Шафаревич – выдающийся наш русский математик, смелый общественный деятель, автор прогремевшей на весь мир книги "Русофобия", посвященной русскому национальному сознанию и его врагам, один из главных идеологов русского пути, уводящего всех нас от "двух дорог к одному обрыву" – коммунистической и либеральной. Нас всех окружает "вселенная Шафаревича". Даже слово "скрепы" заимствовано, видимо, из его работ. Постыдно сегодня стремление космополитов во власти скрыть от нашего общества истоки русофобии в стране. Позорный заговор умолчания на ТВ и СМИ о смерти великого русского мыслителя необходимо нарушить. Запуганное "малым народом" наше Отечество практически не оказало ему посмертных почестей, хотя обильно пользуется плодами его трудов.
\\\\\\\\\\\\
"Счастлив, что мне довелось быть маленьким соратником этого выдающегося человека. И меня совершенно не удивило то, что ни один из центральных телеканалов ТВ не обмолвился словом об уходе из жизни земной этого русского Рыцаря без страха и упрека – это в очередной раз выявляет как сущность нынешней паразитической антирусской власти, так и подлинное значение И.Р. Шафаревича для России."(М.В. Назаров - Союз Русского Народа)
"прогремевшей на весь мир книги "Русофобия""
.
Спасибо за упоминание КНИГИ.
Следует почитать. Вот только... РАЗБИРАТЬСЯ еще следует.
.
Она есть в сети. И интересно - тут много странных моментов.
.
Сначала - непонятка.
Исраэль Шамир пишет о книге как "самая еврейская из всех еврейских авторов".
Шафаревич - КТО?
Это "Мемуары Штирлица о работе в Гестапо"?
.
Посмотрим...
.
Однако настораживает уже то, что и за СКАЧИВАНИЕ, некоторые сайты ТРЕБУЮТ ДЕНЬГИ.
Кое-где изъята "по требованию правообладателя".
.
А нам хорошо ведомо, для КОГО "деньги - это Б-г!"
Шафаревич это действительно гениальный человек. Жалко терять такого настоящего русского националиста, ученого, академика. Что касается русофобии эту позорную позицию космополитов и крипто-троцкистов в отношении русских внутри страны раскрывает другой наш феноменальный русский политолог Сергей Михеев в своей программе на ТВ "Железная логика". C первых его появлений в телеэфире он обратил на себя внимание чёткостью своих формулировок, определённостью позиции и просто железной логикой. И, что самое главное, он вызывает доверие.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Сегодня Сергей Михеев самая яркая фигура среди всех российских политологов. Наш русский, образованный, принципиальный, молодой, не связан ни с либералами, ни с компрадорами, ни с троцкистами. Вот на кого нужно опираться нашей запутавшейся власти, консультироваться с ними, а не пользоваться услугами крипто-троцкистов, которые заполонили все властные коридоры в Кремле.
Подобно некоторым народам, говорящим на тюркских языках,азербайджанцы не являются ни тюрками, ни турками. Их можно назвать тюркоязычным народам, поскольку их предки (коренные кавказцы) восприняли язык завоевателей. Казахи вот тоже тюркоязычный народ с монгольскими корнями. В царской России нынешних азербайджанцев называли азербайджанскими татарами; в те времена понятие "татарин" было идентично современному слову "тюрок".
Русские - самый большой безгосударственный народ на планете. 121 млн человек.
Русского Государства у русских нет. Нет даже никакой русской автономии в составе государства, не говоря уж о русской республике. Хотя в России есть татарская, башкирская, якутская, чеченская и другие национальные республики.
"в России есть татарская, башкирская, якутская, чеченская и другие национальные республики."- в соединенных государствах америки есть нью-мексика ,тексас, дакоты и пр "национальные регионы" с черным и цветным большинством что, не мешает в этих регионах жить , руководить , владеть собственностью на равных всем гражданам страны не зависимо от " титульных народностей" этих регионов ,с национальными названиями.
А что, в "соединенных государствах америки" имеются национальные республики - ирландская, французская, немецкая, итальянская, китайская?
И если нет, то зачем это глупое сравнение РФ с США?
Автономии от кого? От себя? Мы говорим на своём языке, учимся на нём, всё деловое общение на русском. Вам нужна независимость от центра, что ведёт антирусский стиль управления? Ну тогда надо исправлять власть!
Вот уже предлагал. Есть Крымская Автономия (не ясно от кого они автомизировались), с русскими людьми стремившихся вернутся в Россию, вот уже и автономия есть, нужно только изменить её наполнение. Если опыт будет удачный автономия может начать и расти. А им (в Крыму) реально это нужно?
Т.е. эти идеи выбрасываемые на ветер и без конкретных поступков.
Хотя вот на мой взгляд, нужно менять сам принцип формирования автономии и они должны быть зависимы от людей (либо районов) и от их устремлений, и желания поддерживать финансово эту автономию. Аналогично у них должно быть и право выходить из автономий. Собственно области также можно рассматривать как вариант автономий (административный) и также должен зависеть от мнения людей, либо более мелких территориальных образований - районов.
Но ведь никому нет дела о чём уже годы пишу. Вместо деланья детей занимаетесь (извините) ананизмом (вместе с Белковским и Крыловым).
"нужно менять сам принцип формирования автономии"
.
Чтобы ПРЕКРАТИТЬ раз и навсегда как националистические истерии, так и закрыть тему о "Русской автономии", следует вернуть
.
Г У Б Е Р Н С К О Е _ Д Е Л Е Н И Е
.
для управления районами.
И именовать их НЕ по "доминирующей национальности", а именем административного центра губернии.
Как то и было ранее в России.
И как то принято практически по всему миру.
Уже нет.
Есть Республика Крым с составе Южного федерального округа РФ.
Выход республик из состава РФ конституцией не предусмотрен.
Нам, русским, нельзя иметь своего государства, потому что мы ненадлежащим образом ведём себя по отношению к нему и своим собратьям. Как вы помните, 100 лет назад наши предки совершили государственный переворот, в результате которого сами отказались от своих земель, и своих людей. Так молдаван, которые являются этническими славянами, передали румынам вместе со всей Бессарабией. Огромные земли вместе с населявшими их русскими, передали в руки вырусей, назвавшихся украинцами. Семиречье отдали людям без роду, без племени, которые приняли чужой язык и веру, а затем мы сами прирезали к т. наз. Казахстану исконные земли, на которых тысячелетиями жили наши предки.
Аналитику стыдно такие глупости говорить.
И нечего заявлять антирусские идеи от лица русского народа.
Всё перечисленное тобой - есть следствие отсутствия русской власти, то есть Русской республики.
Эти факты как раз и свидетельствует В ПОЛЬЗУ образования национальной Русской республики.
Извините,
Но Ульянов совсем не мой предок,Боже упаси. Если он Ваш,то ничего,бывает. Родственников не выбирают.
Не занимайтесь сепаратизмом. Не разрушайте великую державу.
Хочу быть крымским ханом и жить в Бахчисарае.
Что ,в Европу уже не хоцца за кружевными труселями?
-
Конечно приезжай строить мост.Разнорабочии всегда нужны.А Львов отдай Польше.Хватит,попользовались халявойЗажились-пора и честь знать.
Дионис Каптарь – в центре международного скандала.Знай наших!!
Карта русского дала бы нам и нашим детям надежду на жизнь!
бушует политический скандал)
НЕ ВЕРЮ!
Напоминает рекламу цирка шапито
"Сегодня, только сегодня , последний раз в этом сезоне...."
Не спорьте, люди)))
Все мы (и русские, и евреи, и азербайджанцы, и тюрки) - потомки питекантропов))
ИМХО отсюда и черпает свои силы глобализм)))
И чё, разве это плохо?
Ну чем азербайджанец лучше или хуже русского?)) или шведа, или японца?)))
Чего это Зыкин выступил не под псевдонимом?
Касательно определений.
К этому надо относиться серьёзно.
Не так, как преступники-гос.переворотчики-большевики.
Которые разрезали территорию РИ на псевдо-республики произвольно, не дав определения национальностям.
Правильно поступили в гос-ве Израиль, дав гос.определение.
В статье 45 "Закона о возвращении" в редакции 1950 г. государства Израиль говорится:
"Евреем считается лицо, родившееся от еврейской матери или обращённое в иудаизм".
В РФ правозащитное объединение РОД и его лидер Н.Холмогорова в качестве рабочего используют уже классическое определение А.Н. Севастьянова: "Русским является тот, у кого русские оба родителя или же один из родителей, при условии, что сам человек осознаёт себя русским и признаётся таковым другими русскими".
Откуда неплохой автор Д.Каптарь взял им приведённое определение "русскости" - Бог весть.
Это государство построено на основе религии, ну и .....
Ну вы сравнили, великую страну с искусственным новообразованием .
НЕСРАВНИМЫЕ ВЕЛИЧИНЫ.
Кроме всего, Россия всегда все делала сама и жила на свои.
Законы государства (любого) сравнивать с какими-то проходимцами-правозащитниками некорректно.
Не недоучке Холмогорову давать определения.
Все националистические организации финансируются из-за рубежа.
Решил ответить на Вашу кашу.
1. Неважно, каким Вам видится гос-во Израиль. Каждому видится своё.
Но д.б. или государственное, или академическое определение отнесения к той или иной национальности.
Израиль это сделал.
К сожалению, в Рф такого нет. Хорошо, хоть энтузиасты-философы самодеятельно дали нам определения.
2. Пример каши в головах - в этой статье о ситуации в Азербайджане. Оказывается, в СССР существовала республика, где её интеллектуалы сами не знают, кто они по национальности.
Но республика есть, с произвольными границами.
Сейчас Лукашенко фантазирует на тему "литвинов". Бред.
3. Речь шла о Наталье Холмогоровой.
4. Егор Холмогоров прекрасно образован. Самодеятельно.
Об этом можно судить по его книгам и статьям.
А вот Вы образованы плохо,
Ваш комментарий позорен. Увы.
5. Националистические объединения в РФ, в большинстве, финансируются правительством. Почти все национальные диаспоры.
И еврейские националистическое организации: РЕК, ФЕОР, КЕРООР и прочие.
Ай-да Валентин!
Вас считал стопроцентным националистом и монархистом. А вы оказались черт его знает кем.
Поражает, что национал-монархист берет за образец устройства Русской республики, как национального государства, Израиль. И это при том, что националисты, как только ни осуждают, проклинают этот "богоизбранный библейский народ" во всех бедах России. Ну, как не назвать ваш проступок - национал-монархиста - не позорным.
Укажите источник вашей информации, что якобы "Националистические объединения в РФ, в большинстве, финансируются правительством"...И еврейские националистическое организации: РЕК, ФЕОР, КЕРООР и прочие"?
В вашем пункте 5 сразу видны противоречия и элементарная безграмотность, поскольку:
а) национальные диаспоры - это далеко не националистические организации и действуют на основе Закона РФ:
б) если РЕК, ФЕОР, КЕРООР и прочие это еврейские националистические организации, которые якобы финансируются Правительством России, то примите это с воодушевлением, поскольку для вас, национал-монархиста, Израиль - образец для построения Русской республики как национального государства. Правда, вы не учли, что в Израиле есть небольшая русская община и в этом "образцовом, примерном" для вас государстве эту родную русскую общину правительство Израиля не финансирует.
Вы, Валентин, проявили свою никчемность, безграмотность, запутали себя и вводите в заблуждение сторонников национал-монархистских идей.
еврейскому религиозному определению, так что государство в этом случае ничего не выдумало. В России нужно возвратить 5-ю графу и все будут знать кто есть кто. Тогда в 16 лет человек выбирал национальность одного из родителей.
1. Речь не о Вашем согласии или не согласии с гос.определением Израиля.
Речь о том, что такие определения д.б. в каждом государстве. Государственные или академические.
А их в РФ нет. Плохо.
2. Не слишком ли просто - выбирать национальность? Ведь по этим национальностям большевички страну разрезали. Самодурственно.
По произвольно названным национальностям.
Если национальность - несерьёзно, чего так кипятимся?
Если национальность серьёзно, то д.б. служба натурализации.
Мало ли кто чего будет болтать. Из разных соображений.
максимум двух. В большинстве случаев оба родителя имели одну национальность. Мне кажется, что для учета (если он нужен), лучше дать людям самоопределиться на основании традиции семьи как это делалось совсем недавно, чем навязывать национальность насильно на основании произвольно выбранных критериев, что может быть чревато плохими последствиями для страны. Сколько нынешних украинцев на Украине было бы русскими по советским паспортам?
По-моему, Каптарь не должен был задавать такой, казалось бы, простой, но все же каверзный вопрос Рагимзаде:
"Мне приходилось слышать высказывания о том, что турки и азербайджанцы – один народ".
Ответ Рагимзаде:
"Это ошибка! Да,мы, азербайджанцы,имеем общие корни с турками,но народы - совершенно разные".
Такой влиятельный и уважаемый в Азербайджане Рагимзаде допустил две ошибки:
1.Он фактически игнорировал слова обожествленного при жизни бывшего президента Азербайджана Гейдара Алиева, который сказал:
"Азербайджан и Турция-два государства,один народ".
Позиция Гейдара Алиева понятна: в войне против Армении единственной опорой Азербайджана является Турция. Так оно было и есть.
Возможно,Рагимзаде таким ответом хотел понравиться российским читателям, общественности РФ,среди которых антитурецкие настроения укоренены,в особенности после сбитого в Сирии российского самолета СУ-24. Полагаю,что Рагимзаде также считает себя и турком, и тюрком, и азербайджанцем.
Но,по-моему,большинство азербайджанцев все же считают себя азербайджанцами,так,как отметил политолог З.Ализаде,что он азербайджанец и гордится этим.
2.Жесткая реакция депутатов Милли Меджлиса Джафарова и Мустафа на слова Рагимзаде понятна: сегодня для Азербайджана,находящегося в состоянии войны с Арменией,очень важно представлять себя даже не как турок, а именно тюрком,которых более 200 млн. А это политическая опора Азербайджана против Армении по Карабаху в ГА и СБ ООН, а также в др. международных организациях.
Когда вы пишете не на русскую тему, то вполне адекватны и логичны. Поддерживаю.
Прочел комментарий Евгения ПВ о комментарии Валентина и во многом согласился с ним.
Прочел ваш комментарий, уважаемый Русфанат, и возник вопрос, если вы истинно русский и узрели, что якобы Вальтер не адекватен, "когда пишет на русскую тему", то ответьте, пожалуйста, адекватен ли ваш единомышленник Валентин - националист и монархист - в комментариях от 03.03.2017, 19:14 и 04.03.2017, 13:55, в которых русскость его вызывает сомнение, что вы, удивительно, не заметили это.
Означает ли это, что вы разделяете идеи Валентина в этих комментариях: построить Русскую республику, как национальное государство, по методике построения государства Израиль. К тому же ссылается при этом на статью 45 "Закона о возвращении" Израиля в редакции 1950 г., в котором говорится:
"Евреем считается лицо, родившееся от еврейской матери или обращённое в иудаизм".
По логике Валентина (может, и по вашей) получается: "русским считается лицо, родившееся от русской матери и обращенное в православие".
Не обратили на это внимание и его единомышленники Сварог, Фрол, Ясный свет и др.
А может русским является человек у которого предки вплоть до 7 колена были истинно русскими.
Определяя русскость человека, вы будете отрицать, что среди предателей Руси и России были и русские, а среди защитников Руси и России были десятки, сотни тысяч, миллионы не русских.
Спекулируя на национальных чувствах русского народа, вы не задумываете, что ваш уклон может нанести ущерб национальной безопасности России.
С уважением.
1.Не являюсь монархистом.
2.Русскость Валентина у меня сомнений не вызывает.
3.Неоднократно писал вам и многим другим, здесь и в других местах, под этим и под другими никами, что НЕ ЯВЛЯЮСЬ СТОРОННИКОМ РУССКОЙ РЕСПУБЛИКИ внутри РФ! Вся Россия является формой государственности русского народа - единственного изо всех ее многочисленных народов. Без русских России нет, а без любого другого народа или даже безо всех других вместе взятых - есть и будет!
4.Израиль - страна победившего этнического национализма со своими специфическим особенностями, которые по большей части не могут быть перенесены на российскую почву. В т.ч. и приведенная цитата от 1950г. для России не пригодна. Однако, вот другой случай: в 2010г. в текст клятвы натурализующихся в Израиле не евреев и не иудеев были внесены слова о "верности [натурализующихся] государству Израиль, как государству ЕВРЕЙСКОМУ и демократическом у...". На мой взгляд нечто подобное совсем не помешало бы делать и в России в отношении приезжающих "бывших соотечественников" на верность российской нации, предварительно определив ее законодательно как "нацию русского и других коренных народов РФ..." Вы поняли мою позицию? Россия - государственность русского народа, но российская гражданско-политическая нация полиэтнична с оговоркой об автохтонности.
5.Определение русской этнопринадлежности г-на Севастьянова в основном разделяю.
Допущена опечатка в предложении: "Даже НЕ граждане России...", следует читать: "Даже граждане России..."
Любезный,Русфанат.
1.Вам виднее,является ли Валентин тем,за кого вы его принимаете.
2.Монархия для России в 21 веке-анахронизм.
3.Согласен,что Русская Республика в РФ это нонсенс,о чем неоднократно отмечал не только на сайте КМ.ру,учитывая,что 80% населения России русские, гос.язык русский,почти такой же процент гос.служащих в министерствах, ведомствах в подавляющем большинстве субъектов,большинство глав субъектов, глава государства русские. К тому же Российское царство провозглашено 16 января 1547 г. после принятия великим князем Иваном IV Васильевичем титула царя,название «Российское царство» стало официальным названием России до 1721 г.,а Российская империя— с 22 октября 1721 г..
4.Израиль не может быть примером для принятия присяги на верность России для натурализованных лиц. Неужели вы думаете,что принявший гражданство по присяге не совершит предательства,измены. Это же наивно. Даже не граждане по рождения,к сожалению,в т.ч. некоторые русские,становятся на путь предательства,измены Родине-России.
У России есть ФЗ "О гражданстве",который гласит: "Гражданство РФ – это устойчивая правовая связь лица с РФ, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей (ст. 3 ФЗ от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»)...". Есть законные принципы гражданства России.
5.Россия - государство многонационального народа,становым хребтом которого является русский народ.
Разделяю идеи И.Северянина: "Родиться Русским - слишком мало, им надо быть, им надо стать".
Любезный Вальтер Иванович, если мне не изменяет память, вы как-то признавались в своей причастности к созданию действующей Конституции РФ? Полагаю,что вы запамятовали о том, что по этой Конституции российский - не есть русский. А следовательно кроме государственного русского языка Россию и русский народ законодательно ничего не связывает. Да и имеющаяся связь скорее виртуальна, так как прямого указания о том, что государственным языком России является язык "системообразующего"(по "Стратегии...до 2024г.") русского народа - нет.
Неоднократно заявлял и буду заявлять, что формулировка: "многонациональный народ РФ" - лукава и не отражает действительности. В России не один народ, а многие народы. Поэтому "многонародный народ" - нонсенс! "Многонародный" - это уже не народ, а некая более обширная общность. Например: гражданско-политическая нация.
Зная вас как рьяного противника конституционной фиксации государство образующей роли русского народа, предлагаю поддержать предложение заменить вышеуказанную абракадабру (многонациональный народ) на простое и понятное - "граждане". Ведь не станете вы отрицать то, что почти все писанное в Конституции РФ касается именно ее граждан,а не кого либо другого?
Родиться русским действительно мало. Им нужно себя осознавать!
Не писал никогда, что имею какое-то отношение к подготовке Конституции РФ.
Язык является одним из основных признаков любой нации,в т.ч. русского народа.Нацию (этнос) без своего языка,общности экономической,культурной жизни территории своего государства,представить невозможно.
В ч.1 ст.68 Конституции указано:
"Государственным языком РФ на всей ее территории является русский язык".
На основе этого принят ФЗ "О Государственном языке РФ",в котором указано:
1.В соответствии с Конституцией РФ государственным языком РФ на всей ее территории является русский язык.
2.Статус русского языка как государственного языка РФ предусматривает обязательность использования русского языка в сферах,определенных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами,Законом РФ от 25 октября 1991 г.N 1807-I "О языках народов Российской Федерации" и иными нормативными правовыми актами РФ,его защиту и поддержку,а также обеспечение права граждан РФ на пользование государственным языком Российской Федерации".
В более 90% вузов,колледжей,техникумов,школ и дошкольных учреждениях преподавание ведется на русском языке.Во всех ведущих компаниях, организациях,научных учреждениях,как гос.,так и частных и т.п. на руководящих постах русские,инженерно-технический состав,рабочие - русские.
В де-факто Россия - русское государство. А де-юре (?) - не увидеть межстрок,что РФ - русское государство просто глупо, полит. дальтонизм.
Поэтому лукавить не надо. Не знаю.как вы, а я живу в Русском государстве.
Не участвовали? Возможно я ошибся, но, значит, достаточно близко контактировали с кем-то из авторов, что-то такое вы писали точно.
1."...Язык является одним из основных признаков любой нации.."
Оспорю. Народ, живущий в Бразилии - это португальский народ? А народ США - английский народ ? А народ Мексики - испанский? По вашей логике - так. Примеры начисто опровергают ваше утверждение, и, как я уже указывал, конституционной связи русского языка с русским народом НЕТ!
2. "...я живу в Русском государстве..."
Это вам только кажется. Конституция РФ, Глава 1, статья 3:"...1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ." Теперь поняли? Вы, также как и я, живёте в государстве "многонационального народа", а не в русском государстве. Надо внимательнее читать основной закон своей страны.
Итог: в государстве некоего многонационального народа официально говорят на русском языке. Ну, и где тут о русском народе?
Все мои комментарии в архиве КМ.ру. Не приписывайте мне то, что не было и нет.
1.Народ, живущий в Бразилии был колонизирован, а колонизировавшими были португальцы, которые силой оружия, своей культурой и языка, утвердили в португальский язык. Тоже само в США, где испокон века утверждена и реализуется политика "плавильного котла". И есть политическая нация американский народ, частями которого являются десятки этносов и племен. Должен отметить, что вы, по-моему, далеки от проблем политологии и этнополитологии, социологии и этносоциологии. В этой связи я ничего нового о признаках нации в полемике с вами не утверждал. Изучайте эти науки.
2.Если вам кто-то или что-то кажется, то это вовсе не означает, что и другим это кажется. По крайней мере, если мне что-то кажется, я осеняю себя крестным знаменем, чего и вам желаю - меньше будет казаться.
Вы во второй раз в полемики со мной ссылаетесь: "Теперь поняли?". Любезный, не пытайтесь показать себя умнее других. Я прекрасно понял, кто вы и на что и кого молитесь.
Урок по знанию Конституции РФ я могу вам и таким, как вы, преподать как специалист соответствующего профиля.
Повторю еще раз: я живу в Российском, русском государстве, которое многонациональное и становым хребтом которого является русский народ, численность которого составляет 80%. Это же нетрудно понять.
Благодарю за ответы, Вальтер Иванович.
1.В первом вы прекрасно подтвердили мой тезис о том, что "государственность" того или иного языка вовсе не свидетельствует о том, что сама эта государственность вовсе не обязательно принадлежит народу, чьим этническим именем язык обозначен.
2.А во втором...Я документально доказал вам в каком государстве мы живем. Рад, что вы это признали. Однако, аналогичных документальных подтверждений о "русском" статусе нашего государства так и не увидел.
Ничего и никому вы не доказали. Не тешьте себя иллюзиями. У вас сплошной дилетантизм в комментариях и ничем не подкрепленные амбиции. Настоятельно рекомендую изучать, грызть гранит наук социология и этносоциология, политология и этнополитология, чтобы понять суть нации и народа. А то выглядите очень бледно!
Поправка: в п.1 слова "вовсе не" перед словом "обязательно" - следствие технической ошибки при редактировании текста. Вычеркнуть. По смыслу - "обязательно".
Ваше бездоказательное бурчание воодушевляет меня и только укрепляет в сознании правильности занимаемой позиции. Пишите ещё!
P.S.Кстати, не сочтите за труд привести ссылочку на конституционное положение про "государство...становым хребтом которого является русский народ..."
Жду с нетерпением.
Очень порадовала инициатива КМ в вопросе продвижения "Карты русского"!Очень образно тут дано сравнение с "Картой поляка"!Ситуация тут просто чудовищная!
-
Несколько раз тут описывал уже давний случай с моей польской знакомой.
Она жила в Молдавии.Когда произошла Катастройка и республика стала "независимой",начались трудности.Потом это усугубилось тем,что её серьёзного специалиста,стали выживать с работы националисты.Просто что-бы место отдать кому нибудь своему.Безработица и нищета в Молдове то чудовищные.Начальство держало как нужного незаменимого спеца,а вот "румыны" не унимались-просто вредили и травили на работе.
-
Решила уехать в Россию.Пришла в консульство.И просто обалдела-столько препонов,условий,диких правил,бюрократии,беспредела неумных консульских чинушь на неё вылилось!Намыкалась горя от них.И что самое вопиющее-эти-же "румынствующие" что её унижали и травили,те кто Россию просто зверино ненавидит спокойно получали и визы и гражданство.Как и откровенные бандиты,воры,мошенники.Она уверилась,что единственным кому не было хода -это честные трудолюбивые русские люди.
-
Помыкалась она,помыкалавсь,да подвалил случай.Она на какую-то часть полька.И вот услышала про "Карту поляка" и от безнадёги зашла в польское консульство.И была поражена0совершенно другие условия и отношение!Ни чего ей доказывать и обивать пороги не пришлось-с ней носились как с писаной торбой.Всё сделали.Получила документы,вид на жительство и т.д.Места мало-закругляюсь-короче Польша получила гражданина!
Ну и славно.
Вы эту историю третий раз пересказываете.
Была ли она вообще.
Пересказывал,да.Поподробнее только.Места не хватило как то.
Была.И она писала в тырнеты и пришло много откликов таких-же бедолаг.И встречаются в сети подобные же истории других людей.И из других "станов",не только Молдовы.
-
Я вот только забыл,убейте,какую она профессию имела?Не подскажете,если помните?
-
Женшина,устроилась на работу по профессии,вышла замуж за поляка-коллегу.И детишки появились.Я с ней в Кракове встретился случайно.Давно уже.Так и услышал рассказ.
-
Вы правы-Польша то получила славную трудолюбивую законопослушную гражданку ,классного специалиста и новую СЕМЬЮ.А Россия получила кучу отребья-жуликов,проходимцев,воров,националистов ненавидяших её!Вот это самое страшное!
Как же Вы правы.
Одно время брал подряд на ремонт и реконструкцию офиса Миграционной службы.
-
Понавиделся за эти полгода такого в ней,что хватит на целую серию статей!Но никто ни где ,ни когда,не пропустит.Это не Каптарьский бред про азербайджанско-армянские тёрки,нам совершенно далёкие,не нужный и вредный!
-
Если кратко-ПРЕДАТЕЛЬСТВО,ПРОДАЖНОСТЬ,ЛЕНЬ,РАВНОДУШИЕ,УЖАС И БЕЗНАДЁГА!
русскую нацию под разными предлогами хотят ликвидировать полностью меняют генофонд травят наркотизируют гомоснксуализм детские прививки после которых как бы кастрация- не могут иметь детей как живет твой народ такой и ты и правитель *Герострат*
Я сам вполне мог повторить её печальные мытарства!Только в гораздо более страшном варианте.Потому как из Ср.Азии СБЕЖАЛ в своё время!
-
Просто в отличие от других,ложил болт на весь этот "Кодекс строителя коммунизЬма", в том числе и на БРЕДОВЫЙ БРЕД про "дГужбу наГодов"!
-
И когда увидел к чему Минеральный секретарь со своей шайкой проходимцев ведёт страну,тихонечко собрался,отправил небогатое ещё барахлишко и мебелишко контейнером и уехал на родной Урал.
Правда ведомственное жильё,коттедж на двух хозяев с участком и кондиционером(это важно когда температура +40!),пришлось оставить аборигенам.(Всё равно им отнятое у нас не пошло впрок!)
-
Как надо мной смеялись наивные мои коллеги!Крутили у виска и дивились "тупоумию"!Уговаривали:"Ну что вы такое несёте-у нас же дружба?Мы все вместе всё делаем с ними?Они нас любят!А как нас на работе то ценят!Да в наших махалях все уже сроднились и сдружились давно?"(С)
-
Особенно запомнилась татарка,которая мне втолковывала "мою дурость":"Они же мусульмане?И мы мусульмане!Как может мусульманин на мусульманина руку поднять?"(С)...Ей ,потом в Челанзаре,Ташкент,когда выходили из трамвая "сквозь строй" националистов "просеивавших не своих",за эту фразу ей разбили лицо палкой!
-
...Потом время смеха прошло,у них.Пришло время слёз и удивления:"Откуда вы знали?Вам кто-то сказал?"...Буратинушкам всегда всё ВНЯЗАПНО!Хоть уже всё вопиёт и горит сиренами,им всё равно ВНЯЗАПНО!"Хто бы мог подумать?Нам ни кто не ховорил?Нас не предупредили?"...
Ну нахрен нужна Медведеву какая-то полька когда ему 70 млрд привалило))))
Она не полька,а полностью русский человек с далёкими польскими корнями.БЫЛА!
-
Получить "Карту поляка" может даже имеющий отдалённое родство.Было бы желание,трудолюбие,честность.
-
Получить гражданство РФ может любой проходимец.Единственное условие-небольшой БАКШИШ!У нас был скандал-гражданство получали как на проходном дворе пачками смуглые южане,в том числе получили ИГИЛовцы!Закоренелые и очень опасные террористы!
Вражда армян и азербайджанцев восходит к давним временам.Там чёрт ногу сломит,"кто виноват и что делать".И нам совершенно не чего делать в этом старом,болезненном вопросе!Пусть два народа сами разбираются,не чего туда лезть.Опять,как всегда,останется Ваня виноватым и у тех и у других!
Ну и чего если вражда столетиями.
Если разобраться в чем вражда то это только из за культуры и амбиций и без экономики. А здесь , в наше время - можно подоплеку ввести еще и экономическую. на базе культуры и места её. А так же природных условий и ресурсов. В смысле разделения труда и производительных сил (грубо говоря - что могут качественно делать)
Армения - С-х и гидроэлектростанции. Включая заказы в России на компактные. Азербайджан - торговые пути, с-х. и доп. энергия
---------------
Так что и черта можно нагнуть так . что мало не покажется И этот самый черт будет верующим.))))))))))))))
---------------
Здесь задача найти людей которые по роду своему относятся как к тем так и к другим - в качестве начального этапа по переговорам. наверняка такие люди есть. Само наличие таких людей умерит пыл с обеих сторон и послужит основой для выработки дальнейших совместных решений.
Торговать,взаимодействовать,дружить-да,с обеими народами.
Не не лезть!
-
А то на меня мой знакомый Батюшка(он молодой относительно-просто священник!),накинулся раз и стал ругать ,что я не поддерживаю армян(что то там у них было.).Они же мол христиане.
-
Я ему сказал,что в гробу я вообще почти не встречался с армянами.И те немногие встречи оставили только негативное впечатление.
-
В то время как мой сослуживец-азербайджанин,с которым мы съели пуд соли в горе и радости-и спас,вывезя мою больную Супругу из Ирана,где она проходила лечение,когда Союз схлопнулся-начался хаос и границы захлопнулись!Пробирались через Иран и Турцию!Вывозил тогда,когда у самого горел Сумгаит,Баку,начинал тлеть Карабах!
-
И мы дружим семьями,уже наши взрослые дети дружат,а мы давно седые!Но называем друг-друга Брат,а наши Супруги-красавицы,друг-друга Сёстрами!И он гостил у меня и мы гостили у них.
-
И видели мы прекрасных,добрых трудолюбивых селян - его родителей.С натруженными мозолистыми руками привычными к труду.Совсем как наши родители!
-
Не они мутят воду везде!Не крестьяне и трудяги!А вся эта интеллегентная шушваль,вся эта "насианальная эй-лита",типа вон тутошнего Домофона,от безделья за гешефт стравливает народы!
-
А зачем нам простым людям лезть в эти непонятки?За их гешефт?Если у кого нет ума-живёт чужим,суйте жало в нехорошее!Но только САМИ.А нас не впутывайте!
Азербайджанцы не тЮрки и не тУрки... До прихода монголов до там никаких турков-тюрков-османов и не пахло в тех краях. И азербайджанцы они еще тогда существовали, это очень старый народ..если это не так, то тогда армяне правы в том что и карабах принадлежит армянам так как они как из старых народов был раньше??!! Азербайджанцы армяне и многие другие народы есть иранский народ, запомните, не персы а именно иранский народы. Азербайджанцы были "отюречены" вернее приняли тюркский язык лишь 400-500 лет назад...
А кто их заставил перейти на тюркский язык? Они же вроде были в то время часть Ирана?
Северо-западная часть Ирана населена настоящими тюрками, и тоже называется Азербайджан. В отличе от "наших" азербайджанцев, их иранские тёзки раньше других приняли ислам (вместе со всем Ираном), и заставили часть кавказцев принять свою религию и язык. Точно так же, в Нахичевани армяне приняли ислам, а вслед за ним и язык тюрок.
В Нахиджеване армяне не принимали ислам.их оттуда выдавили .В 20-х там 60% поживало армян 15% турок,остальные,персы,курды евреи.К 1990 осталось около 25 армянских семей которых вывозил под охраной танков.А древние церкви,монастыри и кладбища сравняли с землёй.Называется это белым геноцидом. Армения обращаллсь в ЮНЕСКО но тех другие проблемы интересуют,тем более нынешний виц.президент передал в ЮНЕСКО несколько сотен тыс.нефтедолларов.Таковы международные организации ,что мы и видим в Сириии и Донбасе.
Эти турки не заставили персов принять свой язык, а азербайженцев заставили?
Само слово - азербайджан появилось недавно и главный герой их эпоса - не тюрок, а перс)))
Турки и Азербайджанцы не один народ . Это точно.
Разумеется есть влияние . но это не повод некоторым говорить о принадлежности к Туркам.
С тем успехом можно говорить о принадлежности к марсианам.
Это другой этнос -как курды или палестинцы для Турции.
РУССКИЕ - ЛЮДИ!
Тема,очевидно,для того,чтобы какое-нибудь ...ло хлестнуло своим поносом в советское прошлое,обострило отношения между народами РФ и получило свою пачку печенья с баночкой искусственного повидла.Понимаем,РосСМИ должны таких поддерживать.Потому,чтобы времени не тратить.По Конституции ФРГ-немец-гражданин ФРГ независимо от этнич.происхождения.Русский-не племенной,а исторический этноним,истоки которого,скорее всего к викингам.Патриотам лучше другие версии и не обсуждать.Значит,русский,(россиянин-от греков,и поляки вместе с украинцами-не русский,а россиянин.рошьянин)-для начала,как и немец-гражданин РФ с равными правами и статусом.Дальше.Тюрки-это пока не национальная идентичность,а языковая семья,если правильно.Близкая к монгольской и какой еще?Манчжурской?(мы не спецы,за точность не ручаемся).Значит,тюрки-и турки,и Аз-цы,и казахи,и узбеки,и киргизы,и татары,и башкиры,и якуты,туркмены,уйгуры...дальше не знаем.Антропологически принадлежат к европеоидам и монголоидам,где-то больше(Турция,Аз-н,Татарстан),где-то меньше.По арм.-аз. конфликту-на Западе давно его причины объяснили.Переродившаяся номенклатура,бездарная по части созидания,когда проблемы в Азер. обострялись с работой,жильем,аз-цы быстро плодились и размножались(по Библии),и указала на армян,как источник бед и способ решения проблем."Убей армянина и забери его квартиру,место работы,статок.Выгони их!".Нефть тогда подешевела.А дальше-пошло-поехало.Власть и богачи-виновники всех бед.Если они не настоящие бизнесмены(дело).
Армяно-азербайджанская вражда имеет очень глубокие исторические корни. Даже в царской России между ними периодически вспыхивала резня в Баку. В других местах они жили раздельно. Возобновление вражды связано с горбачёвщиной, когда власть ослабла. Независимость же вылила горючее на тлевшую вражду. Это - часть истории обоих народов.
Джонатан свифт прямо. )))))))))
Но забыли что есть яйцо .
Общность - Русские
ДАВНО ПОРА РУССКУЮ КАРТУ - ДАЖЕ ОТЧИСЛЕНИЯ ПО РЕНТЕ. а не только отмеченное
------------
По поводу тюрок и турок
Совершенно иная плоскость. Надо сверху что то.
Вроде тюрки это часть средней азии от чингисхана
Смесь с персами - если южней
Турки - это смесь арабов но немного северней - и от этого характер. И так же есть смесь с Персами.
Могут быть точки взаимодействия...из этой области. потом вытягивая проблему.Надо таких представителей найти.
А кто может быть сверху
Только Иран и Россия
Поэтому уступки по другим вопросам - с западом на счет ИРАНА - не допустимы. Это подогревает конфликт
Ой да какие азербайджанцы, украинцы, белорусы, молдаване и т.д. - большевикам просто делать было нечего, вот они и понапридумывали "народы", которых никогда и не существовало. Я считаю так - если народ смог САМОСТОЯТЕЛЬНО создать свое государство, и в таком НЕЗАВИСИМОМ состоянии оно просуществовало как минимум несколько столетий, значит это и есть отдельный народ. Как патриарх является главой рода, который он и родил. Все, кто не смог - НИКТО И ЗВАТЬ ИХ НИКАК. Если украинцы не смогли, значит они не являются отдельным народом, а всего лишь часть русского народа. Тоже самое и с азербайджанцами - ТУРКИ ОНИ И В АФРИКЕ ТУРКИ. И нечего здесь спорить. Если мужик - ИМПОТЕНТ, то он НИКОГДА не станет главой рода в силу своей НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ. И если я, как женщина, чтобы иметь детей, найду себе того, кто сможет, то это не значит, что я - шлюха, а тот другой - кобель. Просто тот другой в состоянии это сделать. Поэтому не надо свою "импотенцию" преподносить, как наше "предательство", и чужое "посягательство"...
Читаю коментарии и вспоминаю старый анекдот."Куча кирпичей на улице, корреспондент спрашивает у прохожих что они думают смотря на эту кучу. Пенсионер говорит что видит строящиеся фабрики ,молодая мамаша о построенном д/саде. Спрашивают у молодого лейтенанта, выпускника. А вы о чём думаете глядя на кирпичи.Ответ:- О п....... .Корреспондент:-причём тут п...? Л.-: А я о ней всегда думаю." Так и эти коментарии псевдо патриотов ,"униженных и оскорблённых".
А у Азербайджана-то по части самоидентификации большие проблемы.
РУССКИЙ - это тот кто знает и умеет пользоваться РУССКИМ языком и считает ВСЕХ ЛЮДЕЙ и СЕБЯ в том числе РАВНЫМИ ПЕРЕД БОГОМ! ВСЁ.
Я умею пользоваться русским языком. Перед Богом мы равны с Вексельбергом. У меня тоже должны быть Фаберже. Это я не про анатомию.
Буйство безграмотных политиков не имеет предела и снова на давно выясненном вопросе бушуют страсти.Для одураченных еще раз поясняю что термин "тюрки" было введено в эпоху рассвета Османской империи взамен исторического "татары".Любому грамотному историку известно что азербайджанцы и турки произошли от татар-огузов и они уже много столетий идут разными путями.Причем уже за это время сформировались разные генетические линии хотя еще частично остались языковая и ментальная общность.Турки,как и русские,французы,англичане и т.д. есть результат ассимиляции близких народов и племен,а азербайджанцы (если не считать иранских) тут более однородны.Чем менее численность народа тем он более генетически и ментально един и поэтому данный спор есть спор безграмотных и ангажированных людей.Азербайджанцы и турки разные,но близкородственные народы.
Тюрки... Турки...
.
Довелось беседовать с почтенной АЗЕРБАЙДЖАНКОЙ, жившей в Прибалтике,
так она уверена, что она - ПЕРСИЯНКА.
(Будучи ее гостем, вспомнил "Шемаханскую Царицу". :-) )
.
Важный психологический настрой - ее мировоззрение ДОмусульманское.
.
Аналогия поближе - наши РОДНОВЕРЫ. Сохранившие ДОхристианские устои.
.
А подальше - Индия, где Мохаммеда признали лишь на северо-западе.
Это потому,что треть населения Ирана/Персии-азербайджанцы.Она видно оттуда ведёт свои корни.Отчасти это верно.Но по происхождению она всё равно-тюрок.
-
У меня сослуживец и старинный друг(он мне как брат-дружим семьями,гостили друг у друга),азербайджанец.Но у него половина родни в Иране и Турции.Сам сейчас живёт то-же в Турции.
-
Иранцы/Персы-очень самобытный древний народ и они всячески открещиваются от доминированя арабов в мусульманском мире.Они считают их варварами,пастухами,погонщиками верблюдов,молодым народом с бедной культурой.Это соперничество идёт издавна.
=
Поэтому Иран -шииттский.Там свободнее ислам и большое влияние древнеперсидской культуры и традиций.
Иранцы гордятся своей древнейшей историей и богатейшей культурой.И право им есть чем гордиться!
Ну, если "члены КПСС с 1975-го года" будут и впредь сотнями тысяч ввозить в Россию трудолюбивых бородатых "тапочников" (а они будут), то Русских и вправду очень скоро не останется.
Я считаю, что к этим трём условиям необходимо добавить четвёртое: сам человек готов разделить с русским народом его историческую судьбу и в годы испытаний и бедствий, и в годы благополучия.
Разделение "общности исторической судьбы" с народом, к которому человек себя самоопределяет или членом которого себя самосознает - непременный признак этнической принадлежности. Однако, только разделение человеком представления, пусть мифического, "о единстве своего происхождения" с народом, членом которого он себя считает, позволяет считать самого этого человека полноценным членом этнической общности.
Поддерживаю три условия, предложенные Каптарем, и очень важный ваш четвертый тезис, Титус.
Однако, полагаю, что не все поддержат эти условия, основываясь на том, что важнее самоидентификация не по этническому признаку, а по политическому, то есть важнее прежде всего принадлежность к гражданству России (политическая идентификация), а потом уже этническая самоидентификация в полиэтничной России.
Есть основания полагать, что именно поэтому "Карта русского" законодательно не утверждается, так как не исключается, что эти принципы не поддержат националисты, шовинисты, для которых важны не названные условия, а право крови,т.е. и лица родители должны быть русскими. И может получится так, что будут русские первого и второго сорта.
А это серьезная проблема, чреватая политическими скандалами.
Странно, я всегда думал, что азербайджанцы ближе к персам, то есть иранцам, но отнюдь не к туркам. А персы относятся к тюркам?
ну все понеслась по кочкам.как только начинается вопрос нации обиженных море .если один себя определяет голубым то его другие ....сом .ничего от этого не меняется .
Тема для обиженных.
***
Русские никогда не считали себя обиженными (выклянчивая компенсации за геноцид, холокост, голодомор, оккупацию) и никогда не сомневались ни в своей идентичности, ни в своем предназначении, которые шире и выше этнических особенностей.
Нас русских все время несправедливо очерняют по всей нашей прошлой истории. А что разве нравы правителей других стран того времени были менее деспотичными? Английские, Французские, Австрийские монархии были куда кровавее. Другое дело что существуют политические заказы на историю. Особенно учитывая что Православная Россия была бельмом на карте католической Европы.
\\\\\\\\\\
Трудно например сейчас понять, почему такие почтенные историографы, как Карамзин, Соловьёв и другие, в основание своих трудов по истории России положили концептуальные фальшивки западных писак, стряпавших и распространявших в странах Европы русофобские мифы и легенды.
\\\\\\\\\\\
Иван Грозный завоевал Казань и Астрахань, а ему не дали места на памятнике Тысячелетию Руси. Православная церковь вписала его имя в число святых, а его называют маньяком и убийцей.
Он за 50 лет своего правления казнил в 8 раз меньше людей, чем французский король Карл IX убил за Варфоломеевскую ночь, а его объявили величайшим тираном всех времен и народов.
Он за всю жизнь ни разу не пропустил церковную службу, а ему приписали убийство св. митрополита Филиппа и собственного сына. О нем лгали наши враги при его жизни и после его смерти.
Ответ предельно прост-потому что пропаганда Запада намного лучше организована,лживее,массированнее и изощрённее!Вспомните иезуитов?А Россия давно попала под влияние Запада.И культурное и политическое.
Что там говорить и рассуждать об истории, когда врать и обманывать большевистская антирусская власть начала со своего первого декрета в 1917 когда нарком просвещения Луначарский(Розенталь) запретил преподавание истории в школах.
"Анатолий Луначарский родился в 1875 году в Полтаве, от внебрачных отношений действительного статского советника Александра Ивановича Антонова (1829—1885) и Александры Яковлевны Ростовцевой (1842—1914), принадлежавшей к роду Ростовцевых."
Отчество, фамилия и дворянское звание получены Луначарским от усыновившего его отчима Василия Фёдоровича Луначарского, фамилия которого, в свою очередь, — результат перестановки слогов в фамилии «Чарнолуский» (происходит от дворянского рода Чарнолусские)
Но на лицо похож, похож...
Надо с бывшими "совецкими" закрывать кордоны и тогда никаких скандалов не будет. Открытыми кордоны оставить только с БССР и Егемен Казахстаном, пока.
К кому претензии?
***
Не "савецкие" создавали империю, а государи-императоры. Советские ее сохранили и многократно усилили. А такие, как ты, профукали. И РФ профукаете.
Прежде всего нужно власти прекратить врать и обманывать. Начать нужно с того чтобы закрепить в Конституции государствообразующий статус русского народа. Русские ни одному из народов не отказывали в праве самобытности, наоборот всегда выполняли, да и продолжают выполнять цивилизаторскую и объединяющую миссию. Именно по этому принципу, на основе русского народа и русских ценностей и сегодня надо формировать нацию. Например в Ельцинской Конституции, фактически принятой в условиях диктата либерализма написано, что мы "российский многонациональный народ". И ни слова о государствообразующем русском народе, который фактически построил это самое государство совместно с другими малыми народами России.
\\\\\\\\\\\\\\\
Продолжаем рассуждать дальше - Все государства в мире являются фактически многонациональными. Скажем, в Китае этносов больше, чем в России. Однако никто не говорит о многонациональной китайской нации. Все говорят просто — китайцы, китайские народ. Так же никто не говорит о многонациональном немецком народе, хотя там есть баварцы, саксонцы и так далее. Все говорят просто — немцы, немецкий народ. Это выражение бессмысленно и давно устарело.
Китай по геному в 70% показывает что люди принадлежать к роду - ханьцы. В России русских (r1a) не многим более 50%. Правда есть сильная зависимость от регионов. В центральных регионах и более 60% может быть, однако чем дальше на север тем больше потомков якутов. Финно-угры - сплав r1a и N1. Татары также преимущественно r1a, но там какие-то свои особенности есть. В принципе любой закрывающийся от других народ приобретает свои некие особенности. Так что о Китае лучше не надо.
Вообще, была бы моя воля, тот кто говорит много о различиях народов самих проверял бы на принадлежность к роду, а потом сделал бы ресурс где результаты вывешивались бы. Думаю ориентировочно будут иметь отличия от r1a ориентировочно 20-30%. Такие случаи уже есть и не буду повторятся, просто человек он не плохой и постоянно подчёркивать что он из угро-финнов (хотя чисто по человечески нормальный русский человек) не хочется. Некоторые националисты считают что у них могут оказаться и корни среди евреев (читал признания).
Нам нужна власть для которой страна родной дом, а люди родственники. А те кто живут за бугром, выводят туда средства и тянутся туда пускай туда и отправляются
и всё образуется.
Так этот Ярый свет будет копать и копать в анналах истории ,чтобы очистить русский народ от всего наносного.А когда докопает до дна, снизу постучатся, и он услышит:" Шалом сынок", типа?
Россия куда более русская, чем Франция французская. Русский язык - главный, русская культура определяющая - при полном уважении к культуре других народов России (причем исторических, а не пришлых).
***
Что еще нужно? Чтобы всех россиян называли русскими? Это еще зачем? Или чтобы главенство русского народа закрепили в конституции, как будто это гарантия! Конституция ничего не гарантирует, как показала история (свежий пример Украина). Единственная гарантия - это народное (включая элиты) согласие, которое националисты всех мастей (включая русских) усердно подрывают, то ли по собственной глупости, то ли по злому умыслу. И уж точно Германия нам не пример (как гитлеровская, так и нынешняя).
У русских нет проблем с самоидентификацией. Не считая профессиональных русских, которые кормятся из той же руки, что либерасты. Недаром они спелись на Болоте.
***
А какая связь с азербайджанцами (и любым другим народом, у каждого из которых свои заморочки, взять хотя бы "французов", куда более похожих на африканцев) - вообще непонятно. Если только не считать это провокацией.
Про Дудаева, что через Сколково финансировал именно Немцова, а националистам и марксистам площадок не давали? Напомню, что именно после этого обвинения он сбежал в Англию, встречался с английской королевой и ему дали право почитать лекции (заработать).
Нам русским с детства космополиты и Пятая колонна навязывают мысли, что мол мы являемся уроженцами одного из самых отсталых мест на Земле, что наши русские предки еще ходили в шкурах,
когда на западе успевали родиться и умереть великие цивилизации Египта, Древней Греции и Рима, что на юго-востоке, в древнем Китае,
уже изобрели порох и фарфор, строили великую Китайскую стену, а мы еще жили отсталым племенным общинным строем, не знали письменности,
приносили жертвы множеству богов и, как закономерный итог, являемся отсталым второсортным народом, плетущемся в хвосте цивилизации и не имеющим права равного голоса и отношения к себе в семье цивилизованных народов Земли.
\\\\\\\\\\\\
Эта мысль c удивительной настойчивостью навязывается нам учебниками истории, художественной литературой, фильмами и телепередачами.
Последовательность с которой наша «ущербность» доказывается нам в течении 4-х столетий вызывает закономерное подозрение в плановости, то есть умышленности такого процесса. Базой поддержания таких лживых мыслей являются прежде всего та фиктивная история, которую нам подсовывают наши внутренние и внешние враги. Вот почему возникает вопрос - а на сколько вообще объективна официальная наша русская история, кто ее писал для нас?
Ты же знаешь правду? Просвещай народ.
Да потому что нашу настоящую русскую историю написанную Вернадским, Геденовым, Татищевым, Ломоносовым, Рыбаковым давно уже подменили и исказили массоновские фальсификаторы(Карамзин, Соловьев) которые в основание своих трудов по истории России положили фальшивки прозападных писак, стряпавших и распространявших в странах Европы русофобские мифы и легенды.
\\\\\\\\\\\\
В начале XVIII века Петр 1 основал Российскую Академию наук. На историческом отделении Академии наук за 120 лет её существования было 33 академика-историка. Из них только трое русских, включая М.В. Ломоносова, остальные - немцы. Историю Древней Руси до начала XVII века писали немцы, причем кое-кто из них даже не знал русского языка! Этот факт хорошо известен профессиональным историкам, но они не прикладывают никаких усилий, чтобы внимательно просмотреть, какую историю написали немцы.
\\\\\\\\\\\\\
Известно, что М.В. Ломоносов писал историю Руси и что у него были постоянные споры с немецкими академиками. После смерти Ломоносова его архивы бесследно исчезли! Однако были изданы его труды по истории Руси, но под редакцией Миллера. Между тем, именно Миллер устраивал травлю М.В. Ломоносова при его жизни! Изданные Миллером труды Ломоносова по истории Руси - фальсификация, это показал компьютерный анализ. От Ломоносова в них мало что осталось.
Главное поднять Русский народ, вернуть ему свое былое национальное самосознание униженное и растоптанного иудо-большевизмом.
Поэтому все силы государства должны быть направлены не на "имперскую" интернационализацию, создающую много-бесцветный и мно-гов-ненациональный россиянский народ, а на восстановление - и прежде всего, демографическое - народа-Богоносца, - Русских.
Ибо без Русских никакой страны России не будет.
Будет или Китай, или Мусульманский халифат, или нагловатое государство сатанистов-космополитов(наследников большевиков) - для них всё что угодно, только не Россия.
"Gott mit uns" (с нами Бог) - именно такая надпись была на пряжках ремней немецко-фашистских захватчиков, которых изгнали с нашей земли наши русские деды и прадеды! Хотя, если твои деды служили в армии власова, в казачьих фашистских частях или были полицаями на оккупированной территории СССР, то ... Бог с тобой!
Ты не русский, а цитрусский.
***
Иначе не призывал бы к распаду России, которая возникла как империя и таковой должна оставаться. Если бы Россия пошла путем национального государства, то кончила бы так же, как Польша.
После убийства царя Бог отвернулся от русских, и вся последующая история это только подтверждает. Страшные жертвы и непрекращающаяся до сих пор междоусобица- народ проклят.
То-то Красные дважды победили тех, кто шел против них с крестами (что Белые, что интервенты, что гитлеровцы). Видимо, вопреки воле Божьей. Патриарх (в своем антисоветском раже) договорился до того договорился, что назвал Гитлера чуть ли не карающим мечом Господа.
***
Если бы ты действительно верил в Бога, то не писал бы таких глупостей.
совсем зарапортовался.
+Патриарх Кирилл в разговоре с митрополитом Детройта Николаем Писарисом (Константинопольский патриархат) высказал мнение, что в Советском Союзе была жива христианская парадигма, в то время как в США и Европе наблюдается «апокалиптическая картина»+
+в 2011 году, обсуждая 20-летие распада СССР, патриарх Кирилл говорил, что тогда «целились в режим, а попали в историческую Россию», тем самым обыграв известное высказывание, приписываемое философу Александру Зиновьеву: «Метили в коммунизм, а попали в Россию». «Не было бы сегодня современной России, если бы не было подвига предшествующих поколений, которые в 20–30-е годы не просто пахали землю, хотя и это было важно, создавали промышленность, науку, оборонную мощь страны», – заявил духовный лидер 4 ноября 2015 года на открытии XIV выставки-форума «Православная Русь. Моя история. XX век. 1914–1945. От великих потрясений к Великой Победе».
Однако в том же ноябре 2015 года на открытии международной научно-практической конференции «Князь Владимир. Цивилизационный выбор» глава РПЦ пожаловался, что «наследие советского прошлого не вполне изжито», а 1990-е годы назвал временем, когда происходило «духовное возрождение на территории исторической Руси, которое по своим масштабам не имеет аналогов в истории».+
НЕ ЛЕЗЛИ БЫ церковные В ПОЛИТИКУ....
Третий случай от 1242 года забыл. Как же бедных, немцев-хрестоностцев, А.Невский отоварил! Они, бедолаги, всего-навсего "необразованным" русичам Свет Правды несли - Христа на Кресте Распятого!
А он, нехристь, чтобы больше с глупостями на Русь не ходили, взял да и окрестил хрестоносцев, по-Русски, в ледяной купели Чудского Моря-Озера! Оморной был - ничего не скажешь! Да так качественно это проделал, что до 20-го века немцы с войной на Россию ни ногой, ни траком...
Аминь!
Красные побили всех врагов и в конце сожрали сами себя. А как, по твоему, выглядит Божье наказание? Когда Бог хочет кого-то наказать, он лишает его разума.
Нашли моду, на иродов молятся а виноват Бог. В начале пойми чего сам хочешь в стране, да как это сделать а коли не знаешь и голосишь за власть лишь потому что она власть, то и нечего на Бога пенять за дурную жизнь.
Ну, старая песня о новом. У одних Бог ни в чём не виноват, у других... Путин! И какая же между вами разница? По сути, вы же братья-братья. Только боги у вас разного происхождения.
Где я виню Бога? С чего бог должен поддерживать народ, семьдесят лет устраивавший "безбожные пятилетки"? Каждому будет по вере его. Вот и русский народ получает по безверию своему, и еще не всё получил.
получает по безверию своему, и еще не всё получил.==
Нас посетил мессия)))
Каждому будет не по вере его ,а по делам его.А дела нынешних власть имущих не только антинародные но и богопротивные.
Мало какой народ претерпел столько мук в двадцатом веке, как русский народ, польстившийся на безбожие и убийство царя. И к чему были эти муки, каков результат? Через сто лет имеет русский народ, как и украинский и белорусский, разбитое корыто. И стопроцентную вероятность новой революции и новой братоубийственной войны. И ты говоришь, Бог с русским народом? Нет, давно уже не с ним.
Ага! А ещё, когда при демократах сожгли Троицкий Собор в СПб (70-т лет при большевиках стоял - только краше становился. Службы все шли - все Ленинградские и областные правоверных христиане вмещались), так после пожара, когда от УНИКАЛЬНО центрального купола, как и от внутреннего убранства, остались одни головешки, одна из православно-тронутых (а может и не православная, и может быть не за бесплатно) заявила: "это очистительный огонь от скверны больше-е-ви-и-и-зма-а-а-а"!
Не твоя родственница была?
А по поводу Бога, не вступая в дискуссию на тему "есть ли Бог", как наши предки говорили: "На Бога надейся, а сам не плошай"! А от себя добавлю: Был бы Бог - так по скотски, как ныне, не жили!
Аминь!
После убийства царя Бог отвернулся от русских
----
Т.е. обвиняете Бога в том что русские живут плохо потому, что от них отвернулся Бог.
Можно ещё так (смягчить) - с какого перепугу решили считать что вам виднее что так решил Бог. Мы мыслим образами (на мой взгляд), а не словами, хотя в некоторых случаях абстракций слова могут становится образами. Если вместо слов передавать образы то вы будете понимать передаваемую мысль. Однако образы не столь однозначны и возможна множественная трактовка, как например с "Откровнием от Иоанна Богослова" где пишется о том что великую блудницу цари земные накажут. Однако монархии ныне в редкость и это со временем уйдёт полностью. Царь тогда - просто руководитель, для того времени монархи. Связка образа власти с монархией таким образом не точна и ведёт к неверным трактовкам и действиям. А дальше "пошла писать губерния", ссылки друг на друга хороших людей заводит термин "царь" до глупости и начинается навязывание того что не подразумевалось.
Мы много чего не знаем и не понимаем и выдавать свои слабости за божественное - глупо.
В чем божественность царя и русскость царя.
Царь - правитель, "верховный главнокомандующий", в силу разных причин попавший на трон, одобренный церковью.
Чтобы не возмущались - это воля Божья.
Это не "Мы мыслим ", это нам впаривают.
Против истории никто не возражает. Но когда в светском государстве начинают навязывать эти нафталиновые глупости,
когда притаскивают сюда престарелых внучек Врангеля и светлейших князей, последним обещают резиденцию в Крыму. велят к ним прислушиваться( а они велят примиряться с красными и белыми, которые давно превратились в прах), возникает много вопросов.
Один из них- почему французы не плачут о Людовике , а австрийцы о Франце-Иосифе, и те и другие о монархии...
Наш великий русский художник И.С.Глазунов сказал так: «Нас учили любить все народы, кроме своего собственного». Опубликуйте тексты с выражением любви к цыганам или китайцам - никакая цензура такие признания не запретит. Но попробуйте сказать вслух, что вы любите русский народ - начнется шум и гевалт, что вы фашист и экстремист.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А может давайте об этом скажем иначе и наоборот - те кто проповедует русофобию в стране, где более 80% считают себя русскими, называть их настоящими экстремистами и фашистами.
Осуществив госпереворот в России в 1917 интернационал-большевистская власть космополитов повсеместно начала вдалбливать в головы нашего русского народа концепцию интернационализма, чтобы нивелировать главный государство-образующий этнос страны - русский народ. Мотивировка всегда была одна, мы мол многонациональная страна. Но в современном мире все страны многонациональные. Тогда почему только Россию большевизм обьявил каким-то супер-многонациональным народом, а сегодняшние наследники большевистских выродков в купе с антирусским лобби во власти протащили это даже в Ельцинскую Конституцию 1993 года.
\\\\\\\\\\\\
Более того, по переписи процентная доля русских в России достигает 87-процентов, что значительно выше, чем подобное соотношение в Италии, Франции, Великобритании, Украине, Казахстане и многих других развитых стран мира. Придя незаконным путем к власти большевики провозгласили национализм самым страшным мировым преступлением, хотя национализм - это прежде всего любовь к своему народу, своей Родине, родной земле, своей культуре, традициям и религии. Но именно это и было опасно оккупационной власти большевизма, ибо национализм способен возродить утраченный русский дух народа, сплотить народ и подвигнуть его на свержение ненавистного инородного ига.
\\\\\\\\\\\\
И потом почему не возникает никаких проблем когда определяют кто такой поляк, чех, немец, чеченец, татарин или каазх, но когда говорят русский сразу начинаются какие-то юродливые придирки и обвинения.
Просто турки давно уже размывали Союзное пространство и был удивлён что в Азербайджане говорят иначе. Но вот старые проблемы подняты вновь. Надо реагировать? А зачем? Дали место их политику высказать, нравится или нет это их проблемы, а не КМ. Он высказал своё мнение. Вопрос закрыт.
отметились много где. Болгария не исключение.))))
Сейчас т.н. турки мутят В Крыму, Азербайджане, Татарстане.
не "старые проблемы подняты вновь", а старое оружие поднято вновь, и это оружие эффективно было в уничтожении СССР... нет, все - как вспомню: хрусь, и страна уничтожена во мгновение ока... нет, не могу - пойду выпью валерьянки триста капель... как вспомню: хрусь!... какие тут "карты русского", когда это оружие в руках "элит россиянских" до сих пор, правда, ковали это оружие не в России: айм раша!... да уж...
Думаю, буквально через лет 5, если не раньше, принадлежность к национальности будут определять исследуя генотип конкретного человека, и все вопросы философского характера - кто есть кто, отпадут сами собой.
Великие русские люди по своему выражали свое русское самосознание:
М.В. Ломоносов - выдающийся русский ученый
"Величие, могущество и богатство всего государства состоит в сохранении и размножении русского народа".
\\\\\\\\\\\\
А.В. Суворов - выдающийся русский военачальник
"Мы – русские и потому победим"
\\\\\\\\\\\\
Ф.М. Достоевский - выдающийся русский писатель
"Хозяин земли русской есть один лишь русский. Так было и всегда будет".
\\\\\\\\\\\\
Д.И. Менделеев - выдающийся русский учёный-энциклопедист
"Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить".
\\\\\\\\\\\\\
И.А. Ильин - выдающийся русский философ
"Мы призваны творить своё и по своему, русское и по-русски"
\\\\\\\\\\\\\
П.А. Столыпин - выдающийся русский государственный деятель
"Народ, не имеющий национального самосознания, – есть навоз, на котором произрастают другие народы".
Респект за подборку...
Но пока ничего, или почти ничего не делается для сбережения народа Русского, о котором столь радели выше перечисленные великие люди...
Как трудно именно сейчас не согласиться со Столыпиным.
Вот в этом вся никчёмность Столыпина - он считал Русский Народ навозом, а себя "мозгом нации". По сути оказалось наоборот. И принял он смерть от ...
Нет, не от большевиков и не от НАРОДА, а от своих же! А вот Ленин не был согласен со Столыпиным, он считал иначе и... оказался сто раз прав. Русский Народ выбрал Ленина и Победил! От Ленина началось возрождение Великой Страны и Великого Народа, а от Столыпина только и осталось, что пара словосочетаний - "столыпинские вагоны" и "столыпинские галстуки"!
P.S. До столыпинских вагонов и до столыпинских галстуков, дело ещё не дошло, но если их возродить, то не только ты будешь считать себя навозом, но и стабильно все 86% из опрошенных граждан нынешней России.
По телеканалу "Звезда"сейчас много интересных передач.
В одной из них была версия. что покушение на Столыпина невозможно было без участия киевских властей и высоких полицейских чинов.
Богров заходил в театр повторно, а пропуск, выданный охранным отделением действителен один раз и возврату не подлежал.
Второй раз пропустили по устному распоряжению.
Знал бы Столыпин,что его слова так поймут через 100 лет,застрелился бы сам.
"Свои"его убили таки? Или все же "богровы"?
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.
|
Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.