Комментарии по теме: Спор о допустимости нецензурной лексики в кино и публичном пространстве обострился

Кто из нас в быту не балуется матерком? Наверно таких единицы на сотню. Другое дело - кино, театр, литература, то есть искусство, которое перестаёт быть искусством, если начинает копировать жизнь. Читал Ю. Алешковского "Николай Николаевич", забавная вещь, но печатный мат в ней, на мой вкус, ей художественных достоинств не прибавил. Скорее наоборот.

Торжество мата в российском обществе-это иллюстрация его морального упадка. Это способствует разложению общества, снижается планка дозволенного. Люди привыкают к этому и это становится нормой. Запретить мат в массмедиа не представляет никакой проблемы. Но для этого нужен институт цензуры, а он отменен. В то же время, в интересах всего народа-его восстановить.

Прочитал статью и комментарии.Не понял, о чем вообще тут говорить. Мат не признак "быдлятности", уважения или не уважения, не языческое заклинание, не тяжелое наследие Орды. Это исторически сложившаяся часть русского языка. Матерные слова, как и остальные слова, должны употребляться грамотно и по месту. В моих глазах признак безграмотности, не уважения к собеседнику и крайне низкого знания русского языка и своей профессии, это всякие там кастинги, офисы, ресепшены, саммиты и т.д.

Мат – это всегда проявление крайнего неуважения к тому, к кому он обращен. Даже самый отъявленный матерщинник прикусит язык, обращаясь к тому, от кого он зависит. Мат – это ясно видимое клеймо тех, кто не уважает людей и не умеет уважать себя, то есть – быдла.

мы матом не ругаемся, мы им разговариваем.

С.Черняховский здесь недавно прогнозировал что 14 декабря нападет на ДНРЛНР. Я писал что никакого нападения не будет а с прогнозирующего будет как с гуся вода. Так и есть.

Не знаю, как в кино и на телевидении, но в обычной жизни, в нашем проклятом быту, без нормативной лексики обойтись ужасно трудно:
-
АПОЛОГИЯ В ЗАЩИТУ НЕНОРМАТИВНОЙ ЛЕКСИКИ
--
Как невозможен ватман без рейсшины
Так невозможна наша жизнь без матерщины
Но если ты уверен, что "рейсфедер" не еврей
Тогда поправь меня скорей!
-
ИТАК, НАЧИНАЮ:
Когда вдруг на тебя уронят сверху молоток
Или пропустят через тело сильный ток
Или спрессуют в давке за чёрною икрой
Попробуй, на замок - ты рот закрой!
-
Или когда тебе квартиру подло не дают
Иль двоечника-сына не пускают в институт
Или не получил ты вдруг большого повышения
Хоть место заслужил давно уж, без сомнения
-
Или когда, хоть ты и не дебил
Курёнка жалкого и тощего купил
А платишь за него точно за жирного гуся
Скажи себе скорей: "ругаться мне нельзя!"
-
Попробуй обойтись тогда без "мата"
Речь русская не так богата
Чтоб выразить всю чувства полноту
Оценишь ты тогда "ненорма"-красоту
И на радость всей славянской расы
Облегчишь душу, не отходя от кассы
-
Специальных терминов набор
Чтоб положить на всё прибор
Конечно, обязательно поможет
Несправедливость напрочь уничтожит!
-
ВПРОЧЕМ:
Как у коня гнедого есть густая грива
Так и у нас имеется - перспектива:
-
Когда культура общая поднимется, как пить
Приборы не придётся нам "ложить"
Когда вдруг правда общая придёт
Тогда и матерщина сразу отомрёт
Когда вдруг справедливость воссияет
Не будет никого, кто "мат" воспринимает
-
Но а покуда нам не обойтись
Терпи, а если ты не можешь - удавись!

Дурацкая статья. И обсуждение убогое. Этот вопрос давным-давно обсосан и все выводы сделаны. Почему-то всегда обличители-запретители обсуждают (и осуждают) не сам вопрос, а злоупотребления.
Знаете, от злоупотреблений любых (например чрезмерной вежливости) - тоже может стошнить....

культура это остаточное явление от воспитания. Когда на вершине общества находятся люди, моральным кредо которых стала ложь, лицемерие, цинизм, барская спесь , пренебрежение,воровство, показывая тем самым другим, что успех гарантирован только тому, кто обладает этими качествами.Все другие качества лишние. " нам что, тоже посыпать голову пеплом и каяться"? любимое выражение одной из младореформаторов. То есть каковы воспитатели, таково и общество.

поток мата настолько густого, что пристойных слов в нем отыскалось бы одно-два, да и те, верно, попали по случайности.
– Стр-ройбат, – с великолепным презрением процедил сопровождающий. – Лейтенант Шойхет, вам туда.

Мат - это вербальное испражнение
ИМХО прилюдный мат - это сравни прилюдной дефекации)))
В целом всё зависит от уровня культуры человека)))
Если в вашем обшестве принято прилюдно испражняться на площади, то я вас с этим поздравляю))))))

плохого в том, если человек через слово повторяет имена своих древних богов, которые не подчиняются человеческой воле, а даже наоборот - управляют человеком и его действиями, и от настроения этих Богов зависит всё, начиная от здоровья, карьеры и до счастливой семейной жизни. Только христиане могли провозгласить эти слова похабными и скверными( в тч и не матерные- похабность и скверность)...здравая логика подсказывает иное, частое их употребление русскими - это не только языческая привычка, но и протест против засилья христианской схоластики.

В греческом оригинале в ней точно Выражений нет?

"Золотые яблоки в серебряных прозрачных сосудах — слово, сказанное прилично."
(Притчи 25:11)
"Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные, … А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить" (Еф. 5:1-12 ). Сквернословие не должно упоминаться в среде христиан ни в какой форме.

Мат изначально есть охаивание божьей матери язычниками. Отсюда и выражение "материться". Впоследствии к этому добавились другие слова, к мату отношения не имеющие. В частности, известное слово на букву Б, всего лишь означающее гулящую. А вот слово на букву Ж канонически относится тоже к мату, поскольку является однокоренным со словом на букву Е, но не считается таковым и вовсю употребляется. Теперь же матом называют весь набор грязных слов, вылетающихи из уст.
Мои поздравления автору по поводу замечания насчет "талантливости" фильмов "режиссера" Звягинцева. глубинная суть "творений" которого выражена только в потоках брани и водки. Спасибо, господин Черняховский.

объясняется очень просто: чтобы стать "бизнес", ей много раз пришлось стать "вумен". Поэтому это память о прошлых унижениях.

Культура - система воспитания, возвышения, облагораживания человека. Фильмы, фотографически отображающие происходящее, не имеют ничего общего с культурой. Это документальные зарисовки, не более. Ходить на такие фильмы, да еще и деньги платить, нет смысла, можно бесплатно посмотреть вокруг. А фильмы развращающие, типа порно или тупого мочилова, пробуждающие низменные чувства вообще надо ставить вне закона, если мы хотим жить в морально здоровом обществе. Но у "нашего" минкульта очевидно совершенно другие задачи.

Когда я читаю или слушаю некоего представителя "интеллектуальной элиты" который защищает свое "право" на публичное употребление мата в своих произведениях, то на мой взгляд мы имеем дело или с бездарью (пусть даже и распиаренной), которая не может выразить свою мысль без костылей в виде мата, "фени" и прочих вывертов или же с подонком в душе, который хочет принизить окружающее "быдло" изображая простых людей необразованными кретинами в отличие от всякого род светских львов (которые в жизни часто заставляющт вспомнить анекдот о слуге, который на вопрос барина видел ли он льва ответил, что видел в церкви на картинке. Христос на нем в Иерусалим ехал).

Я тут случайно наткнулась на правительственную горячую линию - в смысле я знала о ее существовании, но думала, что можно только звонить. А оказывается можно еще и просто писать, ну типа того, как я сейчас комментарий пишу - своими словами, так сказать "без официоза". Я прям-таки офигела от такой неслыханной удачи - это же с моим полетом фантазии как можно развернуться. Да при желании можно даже заставить пахать на меня чуть ли не весь аппарат. Я то и раньше их ставила в очень неловкое положения своими "письмами счастья". А они же люди не далекие на самом деле - не знают, что даже ответить, поэтому пишут всякий бред, а я потом прикалываюсь. Причем это все раньше было, когда я просто юристом была, а теперь, когда меня потянуло в СМИ - это ж вообще очень даже и очень. Я им такую переписку устрою - вообщем, отомщу за все что было и не было. А что, все законно - я гражданин, поэтому имею право написать обращение в органы власти, если меня что-то не устраивает. А поскольку меня многое не устраивает, к тому же я человек творческий - так что наше так сказать общение будет очень интересным для меня и истеричным для них. Тут на днях к примеру написала всего пару строчек, в которых умудрилась обгадить сразу несколько государственных органов одновременно. И это как раз накануне Нового года - премии, подарки и все такое, и самое главное - новое штатное расписание. Так что вы скоро начнете заикаться, когда меня увидите, а не хамить, как сейчас. А то совсем уже распустились - наглота...

- это набор языческих сакральных слов и понятий, так скать призыв к древним богам, которые язычник повторял как молитву, и которые христианами по понятным причинам объявлены еретическими и вне закона, им бы слушать вместо них "Христос Воскресе" после каждого слова. Любвеобильная женщина в язычестве - это предел мечтания любого язычника, у которого не было предрассудков по отношению к её многочисленным партнёрам, на севере России до сих пор эти традиции живы, в тч и у русских. Гениталиям и их скульптурным идолам язычники вообще поклонялись как плодородным богам, на Донбассе, в Сибири и в других местах мира сохранились повсеместно соответствующие каменные изваяния. В целом сексу в Индии посвящены целые Храмы. Для христиан сиё - богохульство, пошлость, вульгаризм и смертный грех.

это попытка доказать себе и другим свою состоятельность, когда почему-либо в ней внутренне сомневаешься»

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2018/12/18/kultura-i-iskusstvo-v-rossii/836652-bibliya-i-mat

ЭТО ПРОСТО ДУРНАЯ ПРИВЫЧКА , возможно от комплекса неполноценности и отсутствие культуры поведения. В семье так было.
Библию зачем-то приплел, философ.
Они в своём Изборском клубе тоже философию разводят.
Тусовок развелось: Изборский клуб, Валдайский, Зиновьевский,Гайдаровский форум и пр. Всё судьбу России обсуждают.

"Скачи, врАже, кудЫ пан кАже". Хотя...
пОводы для стрессов всьо частЕйше и частейше... (

А никого не пугает тот факт, что сейчас дети уже в ПЕРВОМ классе выражаются отнюдь не на русском литературном? И это ещё мягко сказано! Давайте откроем двери всем порокам: а чО, Ето всё ИстесственнА! Будем крыть матом - "разговаривать". Нормально. Пройдите по школам: мат присутствует уже как НОРМА. КУДА кОтимся?

Мат служит для яркого выражения своих эмоций и в этом его сила. Но когда обычный разговорный обмен повествовательными диалогами, без горячего конфликтного спора, сопровождается матом через каждое слово, нецензурная лексика становится признаком не образованности и слабоумия. Сейчас, как правило, нахождение в общественных местах или на прогулке группы молодых людей, даже детей, девушек и девочек, сопровождается сплошной нецензурной лексикой без всякого стеснения окружающего. И это верный признак того, что люди в массе все больше отдаляются от стремления к разуму и все больше уходят в пучину слабоумия.
В отношении мата в классической литературе интересный эпизод описал А.М. Горький в рассказе о встрече со Л.Н.Толстым, где привел монолог знаменитого классика.

В статье всё правильно написано. Лично я против употребления мата вообще. Когда слышу матерные слова от кого-то, сразу же, просто автоматически, думаю о нём "быдло".

Вот почему прочтение многих статей данного автора вызывает именно мат из глубин души - а Библия как в стороне остается?

Это печально, когда "мастера культуры" не умеют выразить себя без мата.
А некоторым выдающимся и мата не хватает, им для самовыражения надо прибивать себе что-нибудь к асфальту.
Когда-то искусство было примером для подражания, литература - учебником жизни...

Да никакие монголы мат в Россию не приносили. Никакого право первои ночи не было, и ни кто из под Москвы рабов в Монголию не угонял, это по сути своеи исполнить нереально, ломиться на все свадьбы или через весь континент пленников гнать. Матом скорее всего объявили, слова которыми язычники отзывались на христиан, об версии непорочного зачатия. Я сам противник мата, но как бы считаю, что нечего исторические фуфаики пережевывать.

Согласен. Если в советское время мат в общественном месте наказывался административным штрафом и милиционер, услышавший его, был обязан доставить нарушителя в участок, составить протокол оштрафовать, то теперь полицейский не только пропускает его мимо ушей, но и допускает его в отношении себя. А это дополнительная статья дохода в бюджет государства. Так текут денежные потоки мимо госказны:)Что касается мата от женщин, то эт вообще вопиющее явление. В дореволюционной России простая баба(не знаю насчёт разночинок и всяких дворянок)даже не имела произнести таких слов и никогда не произносила. Лично я не ругаюсь, хотя и считаю, что мат в исключительных случаях и не в общественных местах - это привилегия мужчин, а женщины этой привилегией не должны обладать. Потому что это оскорбляет их самих, а заодно и мужчин, которых это слышат. Я воспринимаю женский мат, как оскорбление.

Спасибо! Очень полезная статья. Я согласен полностью с уважаемым автором.

Начну с главного. Мат или сквернословие это молитва дьяволу.
К сожалению сам частенько употребляю мат в быту...
Не знаю поймёте ли ? Когда учился в УВВАКУ два раза был наказан за злоупотребление матом.
Но тут сказывается то , что я из семьи военного , рос в гарнизоне...
Могу ли я перестать ?
Конечно могу , но пока не хватает сил, что ли

В некоторых странах не является зазорным шумно портить воздух на людях. Дескать, что естественно, то не безобразно. Рассуждая таким образом можно скатиться до поведения обезьян, ведь они ведут себя самым естественным образом. Русский мат - особый язык, который должен оставаться особым. Внедрение его в публичную сферу обесценивает и его и язык как таковой. Перец хорош в меру. Давно замечено, что увлечение порнухой понижает либидо. То же будет и с матом звучащим с экрана. Он просто утратит своё "художественное воздействие".

Оставляю "правый сектор "мальчиком вам для битья,но что такое веровать по-русски?Если:
Собор Святой Софии, был построен в Киеве в 1037 году.
Полоцк Софи́йский собор — памятник архитектуры,возведённый в середине XI века в византийском стиле храм был освящён во имя Святой Софии, самая первая каменная постройка на территории Белоруссии.
А напомните ка мне, какой храм примерно в это же время построил Московский патриархат?
--Крещение Руси в православное христианство(!) произошло в 988 году(!) в Киеве
-Великое княжество Литовское, Русское(!) и Жемойтское (ВКЛ) (XIII–XVI вв.)
-1230 год основания ВКЛ, Русского(!) и Жемойтского княжества .
-Монголо-татарское иго (1237—1242)-:- 1480 г
-Галицко-Волынское Русское(!) королевство с её первым королем с 1253 года Даниилом Романовичем.
А скажите ,чем занималась "Русь православная" ( предки Тартарии) в период 1242-:- 1480 г?Наверное в церковь ходила и молилась ,чтоб орда не нападала на моих предков?

Матом ругаться не хорошо. Но мат, это национальное достояние Русского мира. Он имеет сильнейшую энергетическую основу и обладает сильнейшим терапевтическим эффектом. Без мата не может быть рукопашной схватки на войне, не может быть воздушного боя истребителей. Мат - это язык сражающихся русских воинов. В бытовых условиях мат используют слабые люди, чтобы выглядеть сильными и уверенными в себе.

Вспомнилось классическое: мат это молитва сатане. Ни добавить, ни убавить.

Вопрос к Черняховскому,проповеднику репрессий.В какой форме будут осуществляться предлагаемые им репресии и без матов?Неужели:"Любезный нарушитель кодекса морали путинского кооператива ,мы тебя будем немножечко вешать .Так надо,дорогой ты мой человечище, в наше трудное время.Были времена и потруднее ,без религии, с матом и народ понимающе относился к происходящему .А теперь времена изменились,появилась истинная вера ,чистота которой должна быть безупречной ,где нет места хамским матам. Извини,дорогой, ни чего личного.Прошу со всей своей любовью на виселицу "?

Тема от начала и до конца надуманная. Начнем с исторических корней мата. Эти слова и выражения использовали славяне еще в глубокой древности. Однако, использовались они, как правило, исключительно в защитных целях, при произнесении заклинаний от нечистой силы. Считалось, что если не помогают молитвы, то в обязательном порядке должны помочь заклинания, содержащие в себе так называемые "матерные" слова. Абы кто эти заклинания не произносил. Как правило это делали волхвы, целители и реже жрецы. В просторечье эти слова и выражения по поводу и без повода не употреблялись в силу вышеуказанных причин. Именно по этой причине христианская церковь осуждала применение мата в средневековье, т.к. его применение было связано в произнесением защитных заклинаний. А вовсе не ради заботы о чистоте языка славянского. Теперь о культуре речи. Мое мнение состоит в том, что мат может применяться в быту, но только в особых случаях. Использовать его без надобности и по всякому поводу не стоит. В этом плане стоит поучиться у наших пращуров. А в произведениях литературы и искусства можно и без него обойтись. От этого эти произведения ничего не потеряют. И примеров тому немало.

Идет собрание дворников. Все орут, ничего не разобрать.
Вдруг раздается громкий голос :"Семенычу слово! Пусть Семеныч говорит!"
Все стихает, Встает Семеныч и говорит:
" Я пи-пи-пи Ни пи!...Но если пи в пи, то ну их на пи!...
Все хором:
"Правильно, Семеныч, лопат не дадут, работать не будем!"

Да, матом ругаться нехорошо. НО ПОЧЕМУ?

...И вообще, культура – это система запретов....

НО ПОЧЕМУ?

Люди "с гуманитарным образованием", вообще, очень зашорены этим самым, ГУМАНИТАРНЫМ образованием. Гуманитарное образование и есть шоры, одетые на разум человека. "Сюда ходи" - "сюда-не ходи" - двойку поставят.
Если технари приучены в каждой ерунде искать ответ на вопрос "Почему?" и ДОКАЗЫВАТЬ почему оно именно так, то гуманитарии это "почему" упорно обходят и сам вопрос этот (и саму проблему) не видят в упор.

...В прошлый раз, ни один гуманитарий так и не ответил на вопрос: ПОЧЕМУ именно ЖИ и ШИ пишутся с буквой И....

вывод. Проще говоря мат признак недоразвитого человека,признак лени и тупости.

мат это способ проявления злобы ненависти агрессивности в душе человека недаром русский язык больше всех других языков нашпигован матерными словами они разрушают душу человека поэтому другие народы берегут свой язык от этого часто пользуются при этом русским матом в россии же мат считается нормальным делом как написано в статье поэтому россия катится к пропасти духовного самоуничтожения и никакие скрепы не спасут

Абсолютно согласен.

А что вы хотите получить в результате перестроечного нигилизма который и привел традиционные ценности у кризису?

Полезная статья , честная и доходчивая. В школе изучать и писать сочинения по духовности. Наш прекрасный и могучий русский язык- без мата.