Комментарии по теме: «В советское время успех в учебе был напрямую связан с последующим жизненным успехом»

- выпускник гарантированно получал рабочее место по специальности;
- выпускнику гарантировалась минимально достойная оплата, которая составляла 120 тогдашних рублей. Сегодня это эквивалент 60 тысяч рублей.
Неправда это. Меня после окончания Московского Энергетического Института, получения 3-ей премии на конкурсе дипломных проектов (а их было больше 3000), получения за этот проект серебряной медали ВДНХ и публикации во Всесоаюном журнале "Электрические станции" распрделили в ГПИ "Электропроект" с окладом в 88 рублей. А тогда финские сапожки для жены стоили 120 рублей, кило помидор зимой на рынке (в магазинах их не было) - 5 рублей, бутылка водки "Московская особая" - 2,87. За квартиру (полученную в панельном доме на Кашенкином лугу в Москве) и коммунальные услуги - 22 рубля в месяц.
Жена после окончания Московского Педагогического института работала в школе-интернате #7 преподавателем русского языка и литературы. Была даже классным руководителем. Ее оклад - НЕ ПОВЕРИТЕ! - 57,50 в месяц!
Имея одного ребенка, мы жили впроголодь.

Самсебе вы Д..... самсебе При Коммунистах были люди а сейчас рабы

Успех в жизни напрямую был связан в партии ты или нет, от родителей, денег, и много чего, ну и конечно от места учебы, а не только успеваемости

О качестве советского образования.
В школе был троечником "поступать" в ВУЗ даже и не мечталось. "Средний балл" был совсем невелик, да и уверенности в своих знаниях - никакой.
Позвали в техникум, как спортсмена-перворазрядника. Пошел, учился прямо скажем не на отлично. Затем- армия, после неё опять позвали бегать-прыгать, но уже за ВУЗ ( о существовании которого в городе я даже не слышал!).
С первого курса - повышенная стипендия, но уже за учебу. "Красный диплом", почему-то забыли выдать, хотя по процентам хорошо-отлично, вполне укладывался. Но сейчас не об этом. Первое задание после поступления на работу - рассчитать места складского хранения ремфонда ( а я по ВУЗовскому диплому - экономист по планированию народного хозяйства!).
И, что? Мозги напружинил, сопромат из технаря вспомнил, главное что из него вынес : не пытайся ВСЁ держать в голове, ею надо думать, а для всего остального есть справочники. И, хотя после: "сдал сопромат - можешь жениться", прошло 8 лет, все вспомнил, всё рассчитал и начертил. И эпюры полезных нагрузок и крутящие моменты...
Стеллажи были построены, отработали до того момента, когда нашу организацию ликвидировали, дальше - не знаю.
Т.е. даже мне троечнику "средне-специальному" в голову смогли вложить очень хорошие и надежные знания, которые вдруг, да пригодились.
Подтверждая истину : лишних знаний не бывает!

комсомольская и партийная карьера обеспечивала успех а не учеба

Странно, о чем люди говорят и зачем? Нет ни одного суждения, заслуживающего внимания, никаких положений относительно повышения качества высшего образования.В советское время, во всяком случае - до 70-х годов образование занимало 1-е место в шкале ценностей молодых людей. Вот тогда успех в учебе и был связан с успехом в жизни. Скажем, поступление в естественно-научные и технические, медицинские вузы не испытывало влияния коррупционных факторов или телефонного права. Это все проявлялось при поступлении на факультеты "прахнаук", откуда какая-та часть шла на блатные работы.Да, а в конце 80-х образование в шкале ценностей переместилось на 10-е и более низкое место. Так какие успехи? Для многих поступление в вуз- способ получения ксивы.

очередной либерльный Бред.
собсно сама система "образования" копировалась из британии и сша.
чего она стоила на самом деле, мы все воочию убедились в 80е и 90е когда все эти "умники" продали страну за бусы.
да собсно это происходит до сих пор.
почему это так трудно доходит до сознания совков, что образование Дает вам Преимущество перед необразованным человеком.
по крайней мере Должно давать.
если не дает - такое "образование" пустая трата времени и маниловские мечтания.
но тогда получается что работдатели должны в очередь становиться за обладателями дипломов - они умнее и грамотнее.
в реальности все не так и это и есть оценка образованию.
это зомбирование, а не образоване.
потому и ценность его в Реальном Мире невелика.

Мне кажется, в капиталистическую систему невозможно встроить советскую систему распределения студентов. Придется обязать работодателей обеспечивать молодых специалистов жильем и высокой зарплатой? Ага, щаз. С жильем и высокой зарплатой они найдут специалиста с опытом, зачем им студенты? Обязать молодых специалистов работать за Доширак и койку в общежитии? Ну-ну, попробуйте это сделать сегодня в России. Нельзя скрестить ужа и ежа.

Всецело согласен.Сам выпускник Университета 1979 года...закрепить обязаловку законодательно и самым серьезным образом.Да и регионы надо поднимать,просто так туда никто не поедет - в больших городах похлебка погуще,а работа попроще.

Учёба в ВУЗе дорогое удовольствие. Учишься бесплатно? Будь готов к тому, что государство обяжет тебя поработать пару лет по распределению. Учишься за свои деньги? Выбирай работу в соответствии со своими пожеланиями. Главной оценкой уровня преподавания ВУЗа должен быть процент его выпускников, работающих по специальности.

Для этого нужно создавать другую систему, новая идеология, плюс нормальные условия проживания для молодой семьи, детские сады, школы. Короче все деньги от продажи нефти, газа и других ресурсов, должны оседать в бюджете государства и потом выделяться на вот эти программы, а не оседать в Лондоне и Женеве. Не всё обязательно должно быть государственным, но основные фонды и ресурсы должны принадлежать государству, а если хочешь производить холодильники, бытовую технику, то пожалуйста. Плюс контроль за расходом средств, при нецелевом использовании вплоть до расстрела. И тогда будет по другому, правда нигде не видел, чтобы хорошее длилось очень долго к примеру хотя бы несколько поколений, хотя очень хочется

Заамурье, забайкалье,зауралье-
Нет,хочу в Замоскворечье!

Мне хорошо известно, что от этой ленинской кухарки очень пыталась отмазаться советская пропаганда.
А это Ленинское высказывание "Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами..." Он видите ли требует! Кто эти мы, может быть его окружение, может быть ленинское политбюро в большинстве из евреев?
Разве это не издевательство над русским народом?
"Сознательные рабочие", это что за порода, не имеющая никакого понятия о управлении государством - должна учить других по своему пониманию. Те же самые "кухарки" по сути.
Почему Ленин так высказывался? Да чтобы безграмотные рабочие с идеями "Ильича" вообразили себя вершителями судеб миллионов русских людей. В результате по всей Империи бесчисленные братские могилы.
Это как рогулям с Западной Украины и бандеровцам, спецы Запада внушили мысль о их исключительной исторической задачей вершить судьбой жителей Украины.
И в этом случае история повторилась - тысячи граждан погибли, других живьём резали, чтобы продать органы в Европу, миллионы драпанули за пределы Украины. Кто на заработки руками, а кто и проститутками - не от хорошей жизни и получения русофобского образования.
Что скрывает и нагло врёт советское образование и советская пропаганда?
Лишь после развала СССР стали доступны материалы, почему и как за четверть века спецы Запада подготовили социал-революционеров на геволюцию 1917 года.

На Западе развитие и поддержание высокого уровня образования и подготовки выпускников обеспечено идеологией доминирования и, в соответствии с нею, вовлечённость в стабильность высоких критериев в образовании именно государства, поддерживающего через гранты перспективные разработки, а через "британских ученых" и "шнобелевские премии" просто сохранение временно свободных кадров в науке. Идеология. У нас её нет. А раз нет курса, команда бесполезна, поскольку любой курс "не туда"...

Помню начало 80-х. Распределение в нашем "Меде". Двух девушек из петли вытаскивали. Распределили в Кызылорду. Вот, вам только один пример.

– и школы, и вузы, и все им сопутствующее – как некое обременение.

Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2019/05/29/vysshee-obrazovanie-v-rossii/845812-vysshee-obrazovanie-tupik-sistemy

Так оно и есть. Сказал же Гарант- надо о патернализма потихонечку отруливать.

Если мы от патернализма будем потихонечку отруливать, а каждый человек поймёт, что его судьба прежде всего в его собственных руках, это будет очень правильным направлением в работе с молодыми людьми. Кстати, найдите тут смысловые отличия от того, что недавно сказала Ольга Глацких, молодая путинская чиновница: “В молодёжи складывается почему-то такое понимание, что государство нам всё должно. нет, вам государство в принципе ничего не должно. Вам должны ваши родители, потому что они вас родили. ...

Может Вам напомнить мистер Ч. один из живучих в СССР сталинских постулатов - истина в вине. Масса студентов - весь советский истеблишмент жила повинуясь этому закону - через тернии к звёздам. И результат? На лице. Вот стою, держу весло, через миг отчалю... Горбачёв решил покончить с этим делом...и что получилось?

Резонно. Но дело в том, что у нынешней системы образования /СО/ нет задачи, ни научить кого бы то ни было чему либо, ни тем более, обеспечить им трудоустройство. У неё совершенно другие цели и задачи. / И заниматься этим нынешняя СО этим ни при каких обстоятельствах не будет, во-первых, потому что не хочет и во-вторых- просто неспособна. // Уберите же наконец, оттуда этих "чикагских мальчиков", которые столь вольготно там расположились! Да и о "богоэнтузиастке" следует всерьез подумать. Отечественной СО нужны совершено другие руководители.

В целом, школа знаний даёт мало..надо резко улучшить базовое школьное - хотя бы для тех, кто собирается учиться дальше...видимо, надо ужесточить требования..причём речь даже не столько о количестве знаний, сколько об их качестве...люди не имеют прав делить на ноль!!! И НЕ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ, ЧТО РАЗ ВОЙНА 1812 ГОДА - ОТЕЧЕСТВЕННАЯ,ЗНАЧИТ, ПРОТИВ НЕМЦЕВ :)

Ещё - педагоги жалуются на "крутых" (и наглых, добавлю от себя) родителей...вчера говорил с одной - ушла из-за родителей из школы...даёт уроки, вытягивает двоечников на четвёрку=-пятёрку....

А иначе ВУЗам приходится всех доучивать до нулевого приемлемого уровня..и только потом учить дальше...поскольку многим времени не хватает, то получаются специалисты с пробелами..

А хороших специалистов среди выпускников быть не может по определению...их всех доучивать приходится года 2-3...такие вот вначале и не нужны никому, а нужны с опытом работы...

Конечно, Сбербанк берёт выпускников ВШЭ, но так и так вначале сажает обычными операторами...а потом уже предлагают повышение..

"вузы учат студентов всяким общим теоретическим предметам, не давая прикладных знаний."
---------
Могу пояснить...речь идёт не столько о специальных знаниях, сколько об "общих"..

Я ДАВНО ПРЕДЛАГАЮ КАЖДОМУ ОБУЧИТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ ОСНОВАМ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ :) - дополнительно к вузовскому..

Бизнесу нужны люди, готовые на всё, для которых "нет проблем, шеф", а не сосунки, которые считать-то кое-как умеют, а проследить за разгрузкой, чтобы джамшуты чего не сперли, уже не могут..

Капитализм-когда народ служит капиталу. Социализм - когда капитал служит народу. Есть разница? А теперь, вопрос: почему капитализм в принципе не способе решить проблемы такой огромной и богатой страны, как Россия. Во-первых, идеология капитализма-прагматизм. Это означает, к примеру, что каждый капиталист озабочен своими доходами, вопреки интересам всей страны. Что получается? А то, что решение межрегиональных проблем возможно только в ручном управлении. К примеру, построить мост в Крым удалось только потому, что президент страны был прорабом стройки. А в это время, в Китае, таких мостов настроили тысячи километров. Но там социализм, а у нас капитализм, да и тот коррупционный. Коррупция парализовала всю экономику страны. И проблема образования - следствие этого паралича. И нет смысла обсуждать и пытаться решать проблему образования до тех пор, пока власть парализована воровством и коррупцией. Ну, к примеру, прежде чем строить дом в соответствующем месте, там нужно осушить болото и проложить туда коммуникации. Но представим, мы вымели из руководства страны всех воров и предателей. Как строить образование? Очень просто. Если у России появится НАРОДНОЕ руководство, то оно, само собой, воспользуется уже существующими рецептами восстановления страны. А мое личное мнение таково. Нужны ВУЗы, которые учат ДУМАТЬ. В СССР это были НГУ, МГУ, ФИЗТЕХ и еще несколько ВУЗов. Но и там это делалось кустарно, даже о Канте не вспоминали. Умеющие думать пригодятся везде.

Дипломированных ВУЗовцев приходится хорошо кормить после многолетнего сидения "за партой". Сами бакалавры, кандидаты и доктора пищу производить не могут. Кто должен произвести эту еду, нажатием кнопки компьютера её не сделаешь.

русское высшее образование ныне работает на страны наших врагов. Студенты спят и видят себя не дома, а на чужбине. А мы дураки готовим их на свои деньги, а многие своих юношей отпускаю и радуются, как они там устроились. А раз так, то нужно закрыть все эти образовательные заведения. Ну как не чувствовать себя сплошным дураком - родив дитя, выпестовал его, отдал в школу, потом в вуз и дальше отпустить его за длинным рублём во вражескую страну. Это может так поступить только дурак и это доказывает ещё раз, что Россия страна дураков, которые допустила над собой власть изменников. Вот о чём нужно думать! Но разве народ дурак поймет простую истину, что он дурак и уши холодные. Действительно, жить в богатейшей стране и из неё разбегаться, как в древности евреи. Позорище такое, хоть стой хоть падай. Что мы дураки доказывает наше поведение, мы не может объединиться в огромную народную партию и только потому, что мы дураки.

«В советское время существовала система обязательного трудоустройства выпускников вузов - система гарантии и профессиональной адаптации»///////////////////////////////////////////////////////////
В советское время ,в 1989 "было"
коммунистов-19.5 млн чел
кандидатов-0.5 млн чел.
И куда они все расстворились?Куда они все попрятались со своими идеями народного счастья?И чего сопли пускает,господин -товарищ,бригадный комиссар от инфантерия "славных" вооруженых марксизмом-ленинизмом сил?Товарищ Черняховский ,лучшая твоя позиция,как "защитника" народа попросить у властей по несколько раз на год проводить "бессмертные полки".Власти тебе не откажут!Даже ленточек закупят с запасом, не пожалея на эти благие цели всегда не хватающих денег.Могли бы и кумачом тебя обеспечить,но у них стойкая аллергия на кумач.

На мой взгляд система образования имеет лишь относительную самостоятельность, отражая системные противоречия в социуме. Основная беда системы образования, в том числе и высшего - это ее превращение в сферу рыночных услуг, ведь именно для этого в России была введена Болонская система которая хороша для Европы, но сомнительно применима в России (хотя, возможно я заблуждаюсь с точки зрения профессорско - преподавательского состава). Поэтому сложно говорить о решении народнохозяйственных и стратегических задач, столь важных для страны, если во всем полагаться на невидимую руку рынка. Автор обозначил конфликтные ситуации по ряду направлений: системой вузовского образования и рынком труда, где преобладает сфера потребления, а не производства и также между системой образования и менталитетной сферой - налицо вырисовывается противоречия между ненужностью знаний и статусной, формальной значимостью дипломов. Система вузовского образования ориентирована на удовлетворение потребительского, сиюминутного спроса для ее участников, а не на решение вопросов самореализации личности и уж тем паче - не на решение производственных задач для страны, поэтому все разговоры о распределении выпускников после окончания вузов не идут дальше заклинаний по причине порочности нынешней социально - экономической модели сырьевой экономики и нынешней идеологии консьюмеризма (потребления).

Сравнение 120 советских рублей и нынешних 60 тысяч. Помнится на 120 не сильно можно было разогнаться. Когда достиг трехсот, то точно это понял. И даже 450 не всегда удовлетворяли. Спорить не буду, но безапелляционность вызывает возражения. А, ещё. Господин Черняховский кроме съездов народных депутатов ещё и высшем образовании разбирается? Молодец.

За 19 лет все то чего эти добрались довели до тупика, точнее дно

В советское время были рабочие места для всех. И з/п нормальные. А что сейчас? Будут распределять по частным конторкам с з/п 5 тыс.руб. и с обязательством работать по два-три года?

"Система образования, работая как часть социальной сферы, обеспечивающей право на образование, одновременно была заточена под решение производственных задач страны и, соответственно, решения задач общегосударственного развития." Нет нынче у нашей страны ни производственных задач, ни общегосударственного развития.

В Советское время много чего хорошего было, но... вам в августе 1991 захотелось "учиться в Кембридже", "отдыхать на Канарах", "Ельцина пРезидентом" и... "доброго и рачительного хозяина" себе на шею!

В истории это уже было. Декабристы хотели дать образование народу, копируя запад. Но страна была к этому не готова...

120 руб -это эквивалент нынешних 60 тыс. руб.
----------
Вторая попытка повесить лапшу про то что 1 совковый рубль равен нынешним 500 руб. В комментах к предыдущей статье сравнивались цены и получалось что тот рубль равен 200 нынешних рублей в лучшем случае. То есть зарплата специалиста была 24 тыс руб грязными. Это еще раз подтверждает что в СССР мы жили по 5-ти балльной системе на двойку, а сейчас живем на кол. То есть и тогда и сейчас убого.

вывод. Что такое высшее образование я понял только после аспирантуры хотя окончил серьезный университет и по результату дипломной работы получил приглашение в целевую аспирантуру на кафедру сельхозгеографии МГУ. Наука для меня было второстепенным делом и я распределился в систему Госплана СССР попутно завершив аспирантуру на месте и сдав кандидатский минимум. Сейчас знаю что уровень знаний закончивших ВУЗы ниже чем в советское время и хотя их знания соответствуют требованиям буржуазного общества и поэтому давайте писать не о высшем образовании,а о профессиональном образование тех кто сейчас получают дипломы об окончании ВУЗов.

Российская верхушка своих детей учит за границей. Так, например, апологет ЕГЭ и разрушитель, в том числе, и высшего образования Фурсенко своего сына выучил в США,где тот и благополучно остался жить.
С таким счастьем и на свободе!

построить так называемый храм илпи дать деньги талантливым детям по математике и физике так воровской власти по барабану аминь

блиин опять в 1904 год молодца володенька аминь

Тупик советской системы очевиден на опусах самого Черняховского. Он призывает к надежде выпускников ВУЗов на государство в наших условиях. Это попросту нереализуемая утопия, равная идее построения коммунизма.
Есть большая разница в получении образования в СССР и сейчас. Интернет даёт невиданные ранее возможности в обучении и повышении уровня. Вместо всё более новых игр и торчании в соцсетях.

Заинтересованных читателей призываю посмотреть биографию самого богатого жителя планеты - Билла Гейтса. Можно ещё и посмотреть фильм "Пираты силиконовой долины". Не поленитесь.
Билл надеялся только на себя, не ждал манны небесной.
Что прежде всего надо отметить - в развитых странах поддерживают с школьной скамьи именно талантливых от рождения людей. Потому эти страны и развитые!
А в России за счёт ЕГЭ, лишь очевидных бездарей, но с деньгами родителей воров и коррупционеров, возможно и на получение грантов Запада. В таком образовании крайне заинтересованы враги России.
Здесь уже неоднократно высказывались о Правительстве России - бездари, но самые высокооплачиваемые "слуги народа".
В самой богатой стране Мира, ВВП на уровне статистической погрешности, 20 миллионов нищих...
Возможно ли народу русскому заставить этих слуг народа, работать в интересах Родины (России)? И не за счёт геволюции или Майдана.
Возможно!
За счёт референдума.

Зачем России высшее образование. По текущему уровню развития экономики сойдет и церковно-приходская школа с 5 классами. Вместе со справкой об прослушивании курсов школы выдавать льготный талон на постановку в бирже труда. Как сказал патриарх: человек счастлив только тогда, когда поет псалом "Отче наш" в ближайшей церкви. Аминь.

Созданная при Сталине в 30-е годы ХХ века советская система образования "отработала" еще в начале 60-х. Она была нужна для своевременного пополнения квалифицированными кадрами быстро растущего в те годы хозяйства. Я не имею в виду т.н. "гуманитарные" дисциплины. От них много не требовалось, и в них, особенно по обществоведению, преподавали по шаблону. Эти "науки", по-настоящему самые важные, уже тогда были в загоне. Что лишний раз подтверждает, что никакого социализма в СССР не было, а был чистой воды капитализм с кооперативной формой собственности свиней.
С середины 60-х годов система высшего образования в СССР стала использоваться как отстойник, смягчающий безработицу. ВУЗам разрешили набирать абитуриентов больше, чем нужно было промышленности. Потом их распихивали и на производство, но чаще - в разные отраслевые НИИ, где они плевали в потолок и высасывали работу из большого пальца левой ноги.
Сейчас власть вполне адекватно воспринимает положение с образованием. Поскольку у ее подданных будущего вообще не предвидится, так нафиг их учить? На Том Свете земные дипломы не принимают во внимание.

Не будет производства - не будет образования
нет образования - производству конец!

Скоро это круг замкнется!

Ксюха "Виторган" закончила мгимо. Надо распределить её по специальности.

В вузе в первой десятке на гос.управлении, первый раз увидел человек 15 из нашей группы на защите диплома и госах.

России, в том числе и образования, в отсутствии производства.

"потому что работодатели предпочтут троечника со стажем работы отличнику без него"

Может надо просто лутше учить?
Как это работает в Германии?

Зарабатывают не пыльно,рабочие места по три храма в сутки строятся(побольше чем Гарант обещал к 2020 году создать).
Особых навыков не требуется-отмахал кадилом у ракеты-а там уж полетит...не полетит..кто гарантии дает? -на всё воля свыше...

Когда власть приватизирует группа людей, давать денег им жалко на все. Как свои собственные отрывают. Отсюда и нищета страны в целом.

Лучше обязательного трудоустройства хуже нет.

"зато после защиты диплома уже иметь и работу, и ее двух- трехлетний опыт" - опыт кого - продавца? Типа как Гена Букин временно устроился после школы продавцом обуви, и так и остался там работать 20 лет. Я со своим уровнем образования по крайней мере могу вполне прилично жить при этом почти не работая. Потому что мой уровень развития вполне позволяет "иметь" всех этих упырей, а не наоборот. В смысле я умнее их, поэтому это я имею их всех ввиду. Их же наоборот, будут иметь все кто угодно, и сколько угодно, потому что их уровень развития не позволит им "намахать" любимое государство и своих работодателей. А без требуемого высокого уровня развития, который обязательно должен превышать уровень развития "элиты", они на всю жизнь так и останутся быдлом и дешевой рабсилой. Вот и вся разница между нами...

предложения от спроса компенсируется гастарбайтерами. В случае РФ это таджики и другуе жители Средней Азии. Всяко лучше раздутой и гиперзатратной советской системы. Местные подвинутся, не баре поди.

пора переходить на контрактную систему - выпускник по бюджету должен отработать по распределению столько же лет , сколько и учился .При отказе или невозможности , вернуть деньги за весь курс обучения . Для свободного диплома - брать кредит или оплачивать поэтапно .Отменить все льготы при поступлении , т.к. льготники , в основном ,хотят получить диплом , а не специальность . Не давая возможность обучаться на бюджете способным и желающим получить специальность , а не диплом . Необходимо поднять уровень вступительных экзаменов и уровень требований контроля знаний .Не перетаскивать с курса на курс , а просто отчислять не тянущих , не взирая на форму обучения .Необходимо повысить стипендии до прожиточного минимума .

А кто решает? Артисты и юристы.

"Сказать же, сколько людей, по каким направлениям будет нужно через пять, десять лет (что худо-бедно делал Госплан) не могут ни работодатели, ни государство." - работодатели (реальные производители, а не около-государственные монополии) не могут сказать будут ли они сами через пару лет, а государству вообще на все пофиг, главное чтоб власть не отобрали.

В стране хороших массажистов и массажисток не хватает а они об образовании пекутся

"Но корень проблемы не столько в «неправильных» программах, сколько в отсутствии баланса между спросом и предложением," - не понятно, а че это оно само не разруливается, ведь по сегодняшним канонам "невидимая рука" должна все это решить автоматически.