Комментарии по теме: «Мартышкин труд»: почему жители России против раздельного сбора мусора

100% переработка ТБО не проблема, диоксинов нет, фуранов нет - на выходе энергоносители и минеральное удобрение! Всё можно переработать и очистить, но есть проблема - это российская власть! Она как собака на сене = сама не может и другим не даёт.

Здравствуйте! И все же, неужели ничего сделать невозможно, и бутылки и банки нужно просто выбрасывать в мусоропровод или на помойку? Москва, ЮЗАО -- вроде нет раздельного сбора отходов, или я чего-то не знаю. Бумагу у нас, к счастью, забирают дворники.

"Тряпки давай!" - кричал кривой татарин, держа в поводу лошадь с телегой. А в телеге, рядом с собранным тряпьём, сокровища на обмен - свинцовые пугачи с глиняными пробками и прочие пацанские радости. Авдеевка, рубеж 60-70-х. (Хосспади, какой же я уже старый))) Тряпьё пацаны тащить еле успевали.

К чему я бишь... А! Главное - мотивировать.

Государство, говорите))). Оно к своим гражданам жестко, как никто иной. Вот, только что вице премьер Гордеев заявил о планах строительства 25 мусоросжигательных заводов. Это плюс к четырем, что уже запланировано построить. Вот и все сказки про раздельный сбор. Забудьте. Это и есть истинная цель нацпроекта "Экология". Сжечь ресурсы в составе смешанных отходов, разорвать цикличность экономики, отравить атмосферу выбросами от сжигания несортированных отходов, снизить потенциал национальной экономики. Это стратегия прямо в противоположную сторону той, которую осуществляют развитые страны. Конечно, навариться на сооружении таких объектов можно прилично. Более того, сделано все это будет за счет населения и предпринимательства, с которых будут в три шкуры драть утилизационный сбор. Запасайтесь противогазами...

Государство должно быть жестче, штрафуя граждан за любое нарушение правил общежития (от брошенной бумажки до гоняющих по городу мажоров) в таких размерах, чтобы было неповадно, а не миндальничать с ними, порождая бардак, в котором его же обвиняют.
***
И будет у нас как в Сингапуре - через год.

Подавай им пенсию в 40 лет (причем "достойную"!), а они ничего не обязаны, даже сортировать мусор, что есть долг каждого гражданина прежде всего перед собой, независимо от того, что с ним будет дальше. Начни с себя, а остальное приложится (тем более что это "остальное" заложено в бюджет государства, с конкретными сроками и планами).
***
Впрочем, не верю я в эти результаты. Иначе стране действительно конец.

Раздельный сбор - элемент системы ресурсосбережения, организованной во второй половине прошлого века в западных странах. В условиях России он не имеет перспективы, так как, за исключением крашенных в разные цвета контейнеров, не пригодных с технологической и экономической стороны к такой функции, в России больше ничего нет. Т.Е. полностью отсутствует технологическая база для осуществления экономически состоятельного ресурсосбережения. Поэтому, все эти крики про раздельный сбор равноценны стеклянным бусам для попуасов в 16 веке. Правительство РФ не желает серьезно заниматься развитием ресурсосбережения. Национальный проект "Экология" - пустышка, потому что показатели, которые там запланированы политического содержания не имеют. Чиновники специально это сделали, чтобы ни за что не отвечать. В результате к 2024 году Россия кратно будет отставать от стран Запада по важнейшим ресурсным показателям и экологической обстановке. Уже начались смертельные эпидемии, как, к примеру, в Саратове. Люди умирают от результатов реформы. Нашествие крыс и мышей, вызванное ухудшением санитарной очистки территорий от отходов грозит многим городам. Выход есть, но не с этими реформаторами.

Есть такое выражение одного из идеологов капитализма:"Делай, то, что должен, а дальше пусть будет то, что будет". Не надо об всеместной и всепоглощающей коррупции, не надо об буржуинах их сверхдоходах. Ты , дурачок, подходишь к мусорке. Там три контейнера 1)для всего. 2) для пластика. 3)для стекла. Ты подошел, начитанный и образованный совок. И ты понимаешь:если ты разделишь мусор, и кинешь стекло к стеклу, то буржуй обязательно заработает копейку на этом стекле, а ты, совок- нет. Ни копейки, ни цента, ни тугрика, вообще ничего! И твоё совковое естество корежит и воротит- он получит копейку- А Я НЕТ!!! Так фиг же тебе! Я батарейки брошу соседу под забор, пусть подохнет, лишь бы их не сдать, а то буржуй копейку загребет. И этот народ хочет жить хорошо?

Да просто НЕКУДА выкидывать этот раздельно отсортированный мусор. Здесь уже писалось про сваливание всего мусора в одну машину - да, мы тоже прекрасно видим, что ездят одни и те же универсальные машины по району, в которые мусор вываливается недифференцированно - и из придомовых контейнеров, и из "экологичных" разноцветных контейнеров для разных видов отбросов. Для меня совершенно не проблема сортировать мусор - я это делала еще 20 лет назад, когда жила в Мюнхене. Но тратить свое время впустую, чтобы очередные чиновные подонки бодро рапортовали о сортировке мусора, а он, как и раньше, так и вываливался на полигоны, безо всякой переработки - нет. Без меня.

Всех комментаторов на этой ветке и в целом население можно разделить на четыре категории:
1. Те, кто готов к сортировке, понимая, что хватит уже загаживать страну. Для них необходимо создать нормальные условия – контейнеры для раздельного сбора и обязательная переработка рассортированного ими мусора.
2. Те, кто готов сортировать мусор при материальной заинтересованности. Для них нужно создавать сеть приемных пунктов вторсырья с разумной оплатой собранного сырья.
3. Те, кто мусор сортирует и при этом какую-то часть мусора сдает во вторсырьё или сам рационально использует, остальное в контейнеры по видам отходов.
4. Те, кто ни при каких условиях мусор сортировать не собирается. Для таких вводить штрафные санкции, в тяжёлых случаях – лоботомия.

В 1993 году житель посёлка рассуждал-"Кому нужны урны для мусора, кто в них будет бросать?". А поставили их и мусора стало меньше. Точно также и здесь. Экономика должна быть экономной, а культуру надо культивировать. По большому счёту, выбора нет, потому, что состав мусора хаотичен и переработка сложна. Всё равно это придётся делать. Чем раньше и больше сортировать будем мусор, тем лучше.

Давайте начнем с начала:
Несколько лет назад законодательно запретили лампы накаливания большой мощности. Одновременно, начали рекламировать "энергосберегающие", которые были ( и есть) в разы дороже аналогов с накалом. Дороговизна объяснялась строительством завода по переработке этих самых "сберегающих", которые ни в коем случае нельзя закапывать в землю.
Внимание - вопрос: где этот завод? Где контейнеры для сбора вышедших из употребления лампочек?
Второй вопрос - а куда в Питере делись контейнеры по сбору батареек?
Стояли у каждого мусорного бака! Осенью прошлого года спросил мужиков, увозивших наш контейнер - сколько они собрали батареек за год, ответил что более сотни ТОНН !! И куда в этом году тонны этих батареек делись ?

Если в один кузов всё скидывают?

Это издевательство и неуважение к гражданам РФ.

В Израиле, где существует раздельный сбор мусора, тем не менее изобрели способ переработки мусора без предварительного разделения, при этом органика, металл, пластик разделяются на фракции с помощью воды и т.д - и на выходе очищается и сама вода! Скорее всего, будущее за этим способом.

Пока не станет выгодно, я не буду выполнять за переработчиков их работу.
Они с этого деньги зарабатывают - пусть делятся! Обнулите мне строку в жировке по вывозу мусора => буду разделять мусор.

Около 72% жителей России выступили категорически против сортировки мусорных отходов.
=================
Оказывается, в России 72% лентяев, не желающих думать об экологии...

Предлагаю по аналогии с движением товаров от производителя к потребителю построить маршрут движения вторсырья в обратном направлении через те же торговые сети. Раз магазин продает бутылку воды в пластиковой таре, то обязать его и принимать пустую пластиковую бутылку. Соответственно, магазин возвращает накопленный пластик оптовику, у которого закупал товар. А оптовик возвращает непосредственно производителю, который может повторно использовать данный использованный пластик. Таким образом организованный оборот пластика уменьшает нагрузку на природу.

Что мешает пластиковые пакеты, бутылки vs пищевые отходы в разные контейнеры собирать - непонятно. Первые можно переработать, последние сами в почве сгниют.

на мусорке был порядок, много контейнеров, после "реформы" одна большая куча, вонь, грязь.

Раздельная сортировка имеет смысл если есть те кто раздельно перерабатывают мусор. Если такого нет, то это реальный мартышки труд. Да и хранить дома кучу мусорных пакетов не у каждого желание появится. Ну а потом надо понимать, что если среди десяти человек появится один что перепутает мусор, то и что далее? Разделение мусора в промышленном масштабе должно и решаться промышленно. Наплодили в управлении троечников ни в чём не разбирающихся. Всё им надо объяснять и все объяснения бессмысленны из-за глупости и упрямства этих троечников (да и "правильные" мальчики и девочки там уже деградировали). Сортировка мусора каждым человеком по отдельности полезна, спору нет. Только по любому нужно решать вопрос с промышленным разделением.

С другой – нередко это оказывается «мартышкиным трудом», так как мусороперерабатывающие компании нередко всё равно сваливают весь разделенный мусор в одну кучу.

У нас за вывоз баков с пластиковыми бутылками плату не берут но есть ограничения странные например бутылки из под подсолнечного масла кидать нельзя,цветной пластик тоже Но экономия получается

И кажин день мы все о мусоре.Тема мусора застлала нам глаза и мы уже не видим,а значит и не думаем,что живем все хуже,что этого самого мусора у нас все меньше становится.А фекальных отходов все больше в следствии покупки более дешевой низкокалорийной пищи.Систематически отслеживая содержимое помоек могу ответственно сообщить,что ПЭТ в спецконтейнерах мусорок сбрасывается примерно 20% от ПЭТ в общих контейнерах твердых бытовых отходов.Но лиха беда начало. Путинизм зарождался в недрах ЕБНовской эРэФии,а как расцвел!Можно спорить не прививается система сортировки мусора в следствии отсутствия крохоборства у русского человека в отличии от характера западного обывателя или расцвет путинизма носил взрывной характер вследствии вороватости нашей натуры,опять таки в отличии все того же западного человека.Вопрос о сравнении нас и их довольно интересен Вот далеко не все народы имеют своих философов.У нас и у немцев их непропорционально много.Почему?причины разные.Мы ленивы,и лежа на диване от безделья начинаем филисовствовать?Немцы скрупулезны и дотошно препарируют действительность?

Было сообщение, что российские мусороперерабатывающие компании вынуждены покупать сортированный мусор в Казахстане, поскольку население России упорно отказывается сортировать мусор, предпочитая гадить себе и своим детям. Казахи оказались малость умнее.

пережитки советского режима, когда решают проблему любым худшим путём - вот это действительно деятельность приматов

Обязанность гражданина - донести окурок до урны.
Обязанность государства - сделать так, чтобы путь до урны был не слишком обременительным.

Зря обижаете животных:"Как показало новое исследование, обезьяны обладают не только физической, но и когнитивной гибкостью: они способны быстро менять стратегии, когда работают над решением какой-либо проблемы. В то же время люди больше склонны цепляться за неэффективные стратегии, чем наши родственники-приматы". Я думаю, что в этом-то и кроется истинная проблема человека. В смысле это и есть главная причина краха всех без исключения человеческих цивилизаций. Просто за тысячелетия своего существования люди накапливают такой грандиозный опыт, что попросту перестают развиваться дальше. А жизнь - это прежде всего эволюция, если нет развития, тогда наступает деградация. Именно с этой целью люди были созданы, поэтому нас терпят до тех пор, пока мы развиваемся. Если мы останавливаемся в своем развитии, или хуже того - начинаем деградировать, то нас попросту уничтожают. А на наше место приходят уже другие - те, кто способен на развитие, по крайней мере на заре своего существования. Я вот думаю, что наверное именно по этой причине я до сих пор жива. Просто мое неуемное желание все время что-то менять в этой жизни наверное и спасло меня тогда. Иначе я не представляла бы вообще никакого интереса, как и большинство жителей нашей планеты. А так - мои постоянные "прыжки" из огня в воду на самом деле меня и спасли, хотя все считали, что такая жизнь меня все-таки погубит. Признаюсь, даже я так считала, поскольку человек совершенно не приспособлен так жить, а оказалось, что жить нужно так...

От мусора в принципе невозможно избавиться
энтропия в замкнутой системе всегда повышается.
Существуют правила и ограничения для преобразования энергии
Второй закон термодинамики гласит, что энергия используется для выполнения полезной работы - например, для поднятия двутавровой балки на вершину нового здания - тогда часть этой энергии должна в конечном итоге стать отходами, мусором, загрязнением или просто хламом.

Полезная работа создает ненужные отходы навсегда.
Второй закон термодинамики - универсальная связь между энергией, работой и отходами

Для начала начните хотя-бы собирать стекло и банки из алюминия. Когда сбор и переработка стекла и банок наладится, то можно и к пластику с бумагой приступать.Всё начинается с малого и идёт по нарастающей.

Одна моя знакомая, переехав во Францию, тоже первое время саботировала раздельный сбор мусора. Там не только надо его сортировать, но и выкидывать разный мусор в разные дни. Соседи стали регулярно писать на нее жалобы, и ей стали приходить квитанции со штрафами. После оплаты нескольких квитанцй она быстро научилась и сортировать, и выкидывать в положенные дни. Но когда подавляющее большинство не согласно с законом, он не работать не будет.

доастала меня эта сортировка.
на кухне вместо одного мусорника надо держать аж три..
только потому что кто то хочет сэкономить на мне при сортировке мусора заставляя меня работать за перерабатывающий завод. только завод за это деньги получает, а я за это плачу.
налицо сговор.

Люди, выросшие при капитализме, ответственны и всё делают сами. Совки только ноют и ждут, пока за них сделают другие. Потому СССР и накрылся медным тазом.

А как разделить Э.лампочку? Цоколь металлический, колба стекло.

В Северодвинске 29 октября на склад управляющей организации МПЖРЭП пришёл фургон, чтобы увезти батарейки и различные аккумуляторы, сданные жителями в 24 экобокса, установленных в управляющих компаниях. Сюда же специалисты отдела экологии привезли элементы питания, накопленные в учреждениях социальной сферы, а также собранные во время экологических акций.
За 11 месяцев горожане собрали более 3 тонн элементов питания.
Всё это будет доставлено на ярославское предприятие ООО «Национальная экологическая компания», которое имеет лицензию на утилизацию батареек и аккумуляторов. Для повторного использования годится и корпус, и начинка. На специальном оборудовании из элементов питания извлекают целый комплекс ценных веществ: железо, никель, кадмий, литий, цинк, кобальт, медь и алюминий.
Начальник отдела экологии и природопользования Лилия Элимелах пояснила, что если составляющие батарейки попадут в воду или почву, то нанесёт биоресурсам непоправимый вред. Повсеместно используемые в быту элементы питания являются опасными отходами и запрещены к захоронению на полигонах ТБО.

Разделят: соберут в москве, выгрузят в шиесе.

"Узнаю брата Васю!" Вали всё на "режим" и власть. Они виноваты, что Васе пофигу на природу и не создали ему особо благоприятных условий для сортировки мусора.

С такими тарифами, пусть сами сортируют.

все равно приедет мусоровоз, в 2 часа ночи, и все эти раздельные баки выволит в общий мусороприемник, на мусоровозе, а дальше этот весь мусор спресуют и отправят, жд, на всероссийскую помойку в Архангельскую область.

Смешанного мусора вообще не должно быть - это дикость и осталось страны. Должен быть компост, металл, стекло и макулатура. И никакого пластика. Компост идет на перегной, для производства биогаза, а металл, стекло и макулатура - в рециклинг. То есть все производители упаковок для продуктов питания должны законодательно перейти на самораразлагающеися упаковки (такие уже давно изобрели на основе целлюлозы и используют в тех же Нидерландах). Причем платить за инвестиции в компостовые упаковки должны производители продуктов питания и торговые сети. Почему люди должны глубоко сортировать мусор, если его можно просто разделить на 4 простых категории, из которых 3 сортировались еще в СССР? Все помнят сборы бутылок, макулатуры и цветмета пионерами и школьниками. Если поставить автоматы для сбора баночек с под пива и целых стеклянных бутылок, а пластик вообще запретить, то останется, по сути, мусора - кот наплакал, из которого 90% - это компост. Батарейки и электромусор должны быть вообще не в категории мусора, а опасных для среды веществ с пунктами сбора в крупных магазинах за деньги на вес. Ссыпал на весы - получил теньге.