Комментарии по теме: Дедовщина побеждает в условиях полнейшей безнаказанности

Армия должна быть боеспособной, то есть способной побеждать. Армия, в которой половина личного состава мечтает выстрелить в спину другой половине – зачем она вообще нужна? Разве только для удовольствия генералов?

Тупой закон о семейно бытовом насилии пропихнуть пытаются на основании того, что 250 женщин ежегодно убивают в семье,а тут 500-600 молодых здоровых мужчин погибает и законодателям наплевать.

Хорошо Лев Толстой описал ваш коллектив "После бала" или Александр Куприн в серии военных рассказов "Дознание", "Поединок" и др
//////////////////////////////////////
Оба действительно являются класссиками русской литературы, но никогда не выражали чаяния народа, который составлял 80% НАСЕЛЕНИЯ ИМПЕРИИ .Первый погряз в самолюбии больного деменцией баптиста , надевая крестьянские лапти ПЫТАЛСЯ себя этим приблизить к русскому крестьянину .Был отлучен церковью и поделом.Анафема. Второй классик, любитель эротическлих сцен, не более.По этому то заграница и была ему милей. Если коротко...

Сержанты срочной службы. Если сержант младше своих подчиненных по возрасту и стажу службы, то можно навесить на него даже генеральские звезды вместо лычек – никакого авторитета в подразделении у него не будет.

А в студенческих общежитиях кто побеждает? Тоже дедовщина?

Стрелок на авиабазе ВМС США Pensacola в штате Флорида ликвидирован, сообщает ВМС США. Эта авиационная база ранее была оцеплена после сообщений о стрельбе.
"Активный стрелок мертв", - говорится в сообщении ВМС в Twitter. Они подтвердили смерть еще одного человека. При этом число раненых, которых доставили в местные больницы, не уточняется.
Телеканал NBC со ссылкой на представителей властей в свою очередь сообщил, что не менее пяти человек госпитализированы.
"В настоящий момент обеспечена безопасность обоих выходов авиабазы ВМС Pensacola в связи с сообщениями об активном стрелке", - говорится в сообщение на странице авиабазы в Facebook.
Представитель близлежащей больницы подтвердил, что к ним поступило пять человек.

Автор удивляется. И тревожится. Подозреваю, в армии он не служил. Раньше после института многие трубили один год. Сейчас не знаю. Просто добавлю, что определенное количество смертей при подобных дедовщине ситуаций всегда неизбежно. Просто потому, что люди там при оружии. В давние времена в моем дивизионе, в котором и сотни личного состава не набиралось, с жизнью покончили аж двое. Даже без всякой дедовщины. Один офицер, на почве измен жены. И ещё солдатик. Тот вообще прикомандированный был. Если есть ружжо на стене, оно обязательно бабахнет. Даже Антон Павлович это прекрасно знал.

Есть, есть немало частей, где нормальные командиры и где Порядок для всех. Включая маменькиных сынков и любителей побыковать.

Я стоял в отдалении, наблюдая за действиями своего заместителя. На третий день моей службы в должности командира учебного взвода я полностью постиг еще один закон учебной дивизии: не мешай сержанту работать, иначе придется работать самому...
Старший сержант отворачивается, якобы для того, чтобы присмотреть местечко, где бы расположить взвод для чистки оружия. В этот момент Равдулин получает два тяжких удара в живот от своих стриженых товарищей. Подавляя рвущийся протяжный стон, он сгибается пополам и всем телом валится в грязь.
В учебных дивизиях сержанты и офицеры никогда не бьют солдат — это еще один железный закон.
В. Суворов. "Рассказы освободителя".

Око за око, зуб за зуб. Нужно как на кавказе. Тогда только будут бояться.

А вообще-то армия - это не детский сад и не институт для благонравных девиц. Там за каждым, чтоб вовремя на горшок посадить, как в саду, никто бегать не будет, и всякие уси-пуси, как у институток, никто разводит.
Армия - это сугубо мужской коллектив с довольно жесткими правилами и порой жестокими нравами. Там заявы салаги типа «Слышь, дружище, я не буду этого делать» просто так не проходят. За такой базар, если на него пошел, надо быть готовым предъявить ответ. Силу, если имеешь ее, или умение разрулить отношения, если на это способен.
А если предъявить нечего, то молчи в тряпочку и делай, что требуют. Во всяком случае в мелких ситуациях типа "помой пол в казарме или там сортир". Хоть даже это не твоя очередь, а старослужащего.
И не надо тут взывать к правам человека, бежать к командиру и вообще качать права - иначе станешь белой вороной и вообще жизни тебе не будет.
Так было во все времена и во всех армиях мира. Неопытные новобранцы всегда выполняли самую грязную неприятную работу и несли всякие обязанности, а старослужащие расслаблялись, когда позволяла обстановка. И в этом надо отдавать себе отчет с самого начала, если пришел служить в армию.
Я вовсе не оправдываю то, что в армии имеются случаи нестроевых потерь из-за дедовщины. Я просто говорю о том, что каждый новичок должен понимать, куда завела его судьба, и вел себя в армии сообразно армейским реалиям, чтобы целым дослужить до дембеля.

Дедовщина в армии ( это не когда опытный солдат подсказывает,а иногда и учит молодого премудростям службы) - это издевательство, унижение и оскорбление человека,которая не может быть положительным явлением. Дедовщина, это когда трёх солдат командир отправляет на месяц на отдалённый объект для выполнения работ,двое из которых в ВС СССР служат на полтора года больше. Молодой за них делает всю работу, убирает, стирает, получает в морду , весь в синяках и кровоподтёках. Ну и в конце этой эпопеи, они ему на спине вырезают лезвием слово "масло" и он не выдержав издевательств, кончает жизнь самоубийством. Вот это дедовщина и её последствия. Это случай из 80-х. Этим мерзавцам по суду дали вышку и расстреляли. Так, что не надо необдуманно "жонглировать" этим словом и считать дедовщину за благо. Нормальный офицер должен знать, что если попустительствовать этому явлению, то пострадать может и сам, его репутация и карьера. А если выяснится его прямое участие,или поощрение, то тут и до уголовного дела и срока рукой подать.

Интересные вещи пишет народ. Ни одному офицеру в голову не придёт поощрять дедовщину. Если на это дело не обращать внимания, то при самом хреновом развитии ситуации дело пахнет гибелью человека, доведённого до крайности,или массовой гибели обидчиков,как в недавнем случае в карауле. Если в роте подобное ЧП, то все вышестоящие начальники, вплоть до командующего армией или округом получают по полной программе.А это препятствует продвижению по службе, получению очередных званий, наград и пр. благ.Здесь вопрос в другом. Просто не все умеют работать с личным составом в этом направлении и просто бессильны перед казарменным беспределом.

Тоскливо все это...
Парень да же присягу не принял, он в карантин должен был попасть, а там с новобранцев пылинки сдувают.
///////////////////////////////////
Тоскливо? В наше время айфонов всё скрыть невозможно.Если бы тебе открыть советскую статистику,ты бы сразу тоскливо застрелился.

Так это тем, что в них никогда не даются истинные, т.е.уже расследованные и установленные судом, причины смертей тех или иных погибших военнослужащих и виновные. Идёт исключительно игра на эмоциях жалости к умершим молодыми. Но при всём при этом есть разница между молодым бандитом и молодым законопослушным человеком. Поэтому огульно всех погибших автоматически записывать в праведники, а всех сослуживцев в негодяев, тоже, извините, брать грех на душу.
И уж о-очень смешно слышать, что в армии кто-то за кем-то должен убирать, мыть, чистить, а другой,ну, никогда этого делать не будет, потому как он не такой. И смешно читать, что многие взрослые мужчины действительно считают, что в армии должны быть уборщицы, повара и пр.обслуживающий персонал не из числа собственно солдат, а из сторонних организаций. Чему тогда удивляться, что уже стольких наших курсантов потравили и тифом, и эхинококком и др. дрянью. Армия должна быть автономной единицей. Тогда она становится неуязвима, ну, или очень мало уязвима. Жаль, что взрослые мужики этого не понимают, или это те, кто за мамкиной юбкой отсиживаются, откупившись, что тоже, надо напомнить, вне закона и карается трибуналом. Так, напоминание "слишком умным".

Дедовщина была и в Императорской Армии. Дедовщина - неизбежное свойство чисто мужского коллектива.
////////////////////////////
Вашего мужского коллектива, батенька , вашего , изволили забыть деменция. В нашем коллективе бросали перчатку в лицо , пока не пришли ваши со шконки сразу в Кремль. Не все архивы сожли , бывает.

Интересное явление: призывная армия и воинская повинность в условиях буржуазно-рыночных отношений. Что то вроде "Вы должны защищать собственность Олигархов и создавать им неисчислимый прибавочный продукт, а вам никто не обязан отдавать пенсионные накопления и все остальные единые взносы на содержание воровской кормушки (типа ОМС на общак "медицинской мафии").
Кто нибудь может ответить, кому и за что отдают долги призывники, которых "государство вовсе не просило рожать" и "ничего им не должно"?
Все это сильно напоминает феодальную повинность, некую военную барщину.

Лфицеры раворовывают армейское имущество. Им нужны приблатненные исполнители-деды, оторые помогаютвороватьи держат в страхе остальных.
Так что сначала надо чистить офицерский корпус.

Своим способом я поддерживал лёгкие формы дедовщины. Деды умели удержать дисциплину после того как офицеры ушли к жёнам и умели научить молодых качественно работать (меня научили - достаточно было много раз переделать сделанное и потом делал на первый раз как надо).
В этом смысле считаю это полезной вещью.
Многие деды были нормальными парнями - выродки были редкостью.

Сколько было председательств страны этой армией, например расстрел Белого Дома? А как старательно они защищают феодалов, крепостников и рабовладельцев? Почему? не потому ли что рабовладение им мило?
К призыву СССР пришёл лишь к началу Второй Мировой войны, в силу чёткого понимания назревающий войны. Говорили что криминализация армии началась где-то в 50-х, когда стали призывать бывших уголовников.
В первую очередь нужно избавиться от феодалов в управлении государством и в силовых структурах. Лишь потом изменения в армии станут возможными. А некоторым режиссёрам не мило разве феодальное устройство страны и бонусы что они получают за свой феод? При всём желании быстро не исправить.

Армия должна быть профессиональной и люди подписывая контракт должны знать на какие обязанности подписываются. Остальное население должно проходить периодические сборы. Не всё однако просто.
Вспоминаю свои сборы, ещё времён СССР. Как при распределении относительно адекватных назначали в один взвод, а откровенно неадекватных в другой. Да и сборы во времена СССР были возможны в силу выполнения законов. Ныне у частников будут возникать конфликтные ситуации. Организовать по человечески нужно сборы, чтобы не напивались там.
Вспоминается некое племя туземцев у которых мужчины и женщины периодически расходятся по "разным углам" и мужчины занимаются военной подготовкой, что считается очень престижным делом.
Но кого интересуют люди в обществе феодалов, крепостников, рабовладельцев правящих в стране?

Дедовщиной ошибочно или намеренно называют все проявления т.н. неуставных отношений в армии. Это ложный терминологический стереотип. В действительности же все эти проявления власти неформальных авторитетов армейского коллектива, выражающиеся в психологическом подчинении, моральном унижении, физических избиениях и наконец убийствах более слабых (занимающих низшие ступени в иерархии группы) со стороны неформально властвующих группировок основаны на тех же принципах, что и власть "блатных" урок в учреждениях ИТК.
**
Это вообще характерное явление для армии буржуазного государства, а тем более государства с в котором вся административно-правовая система нацелена на подчинение народа власть и финансы имущей верхушке. В этой ситуации армия служит "школой подчинения", где подданные, на этапе перехода во взрослую жизнь получают уроки бесправия перед законом официальным и перед "законами" неофициальных авторитетов и группировок. Армия это та же ИТК, где свой срок отбывают дети "неудачников", "нищебродов" и "лохов", за то что им "достались" не успешные родители, которые не сумели им обеспечит Гарвард. Что бы в будущем знали "свое место" в этой стране, которая принадлежит вовсе не им. Эти неформальные, полукриминальные группировки выполняют важную функцию в деле подчинения народа.

"Золотой"-самый ранний солдат призыва и не подвергается дедовщине.
"Дух"–молодой солдат, который принял присягу.
"Шарила"-оскорбительное обозначение человека, обратившегося в медицинское учреждение во время службы. Считается, что солдат должен стойко терпеть(не шланговать) все лишения и невзгоды, чтобы закалить в себе мужчину.
"Дед"-все 100 дней деду нельзя было есть масло. Масло должно было отдаваться "духу", который в обмен на это масло каждый вечер перед отбоем должен был дать деду одну сигарету топовой марки, на которой написано количество дней, оставшихся до выхода приказа. Такие вот "штучки", надо жестоко пресекать в ВС РФ. Далее, ДМБ или "контрабас-контрдух"-служащий по контракту, не офицер и не прапорщик.)))

Какая может быть дедовщина у одно призывников? Это распоясавшиеся казарменные хулиганы. Отморозки и националисты пришедшие с гражданки считающие себя выше остальных. Не желающие подчиняться и выполнять распоряжения старших по званию. Их за 18 лет не переделали и нормально не воспитали в семьях, а вы хотите что бы из них за год, против их воли, командиры сделали нормальными людьми. Пока за поступи этих ушлепков будут снимать с должностей и лишать воинских званий командиров, они будут иногда скрывать это от высшего командования и следственных органов. Но без местного разбирательства не оставят. Если от этого избавиться, то
каждый солдат, сержант, офицер будет лично отвечать за содеянное им, не перекладывая своей вины на весь коллектив. Коллектив его не просил драться и унижать людей. И они должны будут понимать, что за нарушение требований уставов или совершенное преступление, их будет ожидать не выговор перед строем, а минимум дисбат или колония.

чем отличается армия от бандитской шайки тем что в армии служат соблюдая дисциплину полы и туалеты моют наемные работники и не боевых потерь там не бывает в бандитской шайке наоборот поэтому отдавать детей в бандитскую шайку страшно

Если раньше в Советской армии были случаи дедовщины, то сейчас в армии вообще полный беспредел и это никак не зависит от сроков службы. Офицеры и командование части занято личным бизнесом воруют и продают все что могут унесть, беря пример с правительства РФ.

"Мозырский погранотряд" - это, вообще-то, Белоруссия, Гомельская область, граница с Украиной... О какой армии вообще в статье речь???

А статья то пахнет провокацией...

Тысячи раз говорено: там, где есть дееспособные младшие командиры, будет порядок. Но наши армейские «идеологи» готовы насмерть стоять, чтобы не допустить появления профессиональных сержантов. Может быть потому, что это повысит требования к офицерам. А пока что армия больна и лечиться не желает.

Тоскливо все это...
Парень да же присягу не принял, он в карантин должен был попасть, а там с новобранцев пылинки сдувают.

"Только по официальной статистке в минувшем году от неуставных отношений пострадали порядка 330 человек. Показатели 2019 года еще не озвучены, но вряд ли они будут ниже. "
--------------
А ЧЕМ же тогда занимается "лучший министр обороны" РФ, человек НИКОГДА не служивший ни в армии ни на флоте но имеющий звания ГЕНЕРАЛА АРМИИ
С.К.Шойгу. Выходит не все так ладно в ведомстве МО РФ, как нам пытаются донести.
А если НЕ ВСЕ ТАК ЛАДНО - а это мы видим исходя из тех фактов - то возникает естественный вопрос - а как НА САМОМ ДЕЛЕ обстоят деля с БОЕГОТОВНОСТЬЮ
ВС РФ, особенно когда противник будет не так называемый ИГИЛ (запрещенный в РФ), а РЕАЛЬНЫЙ ПРОТИВНИК, обладающий ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫМ ВООРУЖЕНИЕМ и СОВРЕМЕННЫМИ ОРГАНИЗАЦИОННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ? Как бы не повторился 22 июня 41 год в КВАДРАТЕ.

Настоящая армейская служба требует от солдата высоких моральных-волевых и физических
качеств. Не всякий молодой парень, приходя в армию таким набором этих качеств обладает. Некоторые новобранцы к армейской службе в принципе не пригодны, несмотря на их физическое здоровье. Выясняется это порой слишком поздно, но с этим ничего не поделаешь. Процент смертей в виде не боевых потерь в армии будет всегда. Молодые парни на гражданке умирают или гибнут в процентном отношении значительно чаще, чем в армии.

Дедовщина в том или ином виде существовала, существует и будет существовать всегда во всех армиях. Вопрос в том, чтобы она держалась в приемлемых рамках. Армия это - жёсткая иерархия по чину, должности, возрасту, силе и авторитету. Из двух военных один всегда будет подчиняться другому. Если салага отказывается мыть солдатский туалет, то его тем более не заставишь лезть под пули. В армии нет понятия Я, там есть понятие МЫ. Боеспособность военной группы определяется по самому слабому в моральном и физическом плане её члену, поэтому ему и уделяется больше всего внимания. Офицер должен следить чтобы это "внимание" не переходило известные границы.

обороны расскажет стране: как отслужить в армии и не погибнуть в унитазе?

Тут на гражданке такое творится, а вы говорите - армия. Разница лишь в том, что на гражданке не доходит до смерти, поскольку человек в любое время может уйти с той же работы. А как ему уйти со службы - это же статья. Вот и получается - чтобы избежать подобного в дальнейшем, нужно перевести всю армию на контракт с возможностью его разорвать в одностороннем порядке, если у человека есть на это веские причины. А другого выхода просто не существует, поскольку значительная масса современных людей - это животные на самом деле. Поэтому иногда, чтобы спасти свою жизнь, нужно попросту сбежать от этого зверья. Вот я к примеру сейчас на "каникулах" по этой же причине. Потому что, сколько бы мое руководство не показывало свои принципы, но если я их письменно уведомила о том, что на меня напали, мне угрожали, и я считаю, что меня хотят убить, то в такой ситуации они могут запихнуть свои принципы в одно место...

Нет в армии никакой дедовщины. Есть обычная уголовщина с потакания комсостава.

Зато у нас самый лучший министр обороны, все прячет.

"Дедовщина побеждает в условиях полнейшей безнаказанности"
---
Впечатление со стороны: ваша система выращивает мизантропов из которых наверно многие ещё и психопаты - незавидная комбинация.

Господа хулители, всё, что вы тут изрыгаете это дежавю из 80-х. Пытаетесь раскрутить очередную компанию по очернению России и её Армии?
Покуражиться на трагедии конкретных людей? Блеснуть всезнайством и сомнительным острословием?

Стрелок на военно-морской верфи в Перл-Харбор убил двоих человек и покончил с собой, сообщает телеканал Hawaii News Now.
Стрельба произошла на военно-морской верфи в Перл-Харбор около 3.30 мск, в связи с инцидентом база была закрыта. Её открыли спустя некоторое время. Стрелком оказался американский матрос.
Он застрелил двоих мужчин, и они скончались в больнице. Еще один человек пострадал.

россиян на это. Если не наплевательство, то равнодушие. Надеются их все это не коснется? Зря.

Тут мне часто пишут возмущённые патриоты : «Ты смылся давно. Россия совсем другая. Ты её не знаешь !»
Что на это сказать ?
Вот в течение одной недели видел 2 видео на которых стая собак (7-8) атакует средь бела дня в центре города человека. Это у нас можно увидеть только в случае волков на севере Норвегии если долго будешь шляться. Да и то сомневаюсь.
У вас посреди города.
Что вы там делает, мужики ?

нам не нужна!

Дедовщина феномен родившийся в советской армии и не надо горбатого лепить .От армии в СССР ПЫТАЛИСЬ увильнуть , НО НЕ У ВСЕХ ЭТО ПОЛУЧАЛОСЬ (связи,бабло, врачи ).Были и удивительные исключения ,со мной три месяца служил племяник 1 секретаря одной из тогда братских республик.На вопрос нафига попёрса в армию ответил хотелось на деле попробовать как оно. Правда толком он так и не попробовал (а жаль );быстро получил сержанта и исчез в дебрях штаба округа.
PS :Народная пословица СССР : Армия хорошая школа, но лучше её пройти заочно.

У нас теперь опять есть военно-политическое управление. Всегда говорил что толку с них ноль. Они против интернета ничего сделать не могут,личный состав на каких идеях будут воспитывать? На теме патриотизма,но слишком много примеров когда у наших главных патриотов гражданство других стран,и дети там живут у них,и в Российскую армию не пойдут некогда. А что касается дисциплины,то как прослуживший много лет могу сказать:во многих подразделениях есть несколько овец паршивых. Гопников,героев улицы. Они сбивают ещё несколько сослуживцев и морально стараются давить на сослуживцев. Сами стараются в неуставняк не лезть,своих приближенных заставляют. Вот их и надо сразу отправлять в дисбаты и тюрьмы,воздействовать на них. Там где офицер по настоящему командир,там порядок. Можно создавать из таких отморозклв спецподразделения по уборке свалок и стройработ. Толку с этих приблатненных в случае боевых действий нет. Имею личный опыт когда во время боестолкновения они бежали,не выполняли команды,продовал боеприпасы,продукты,пьянствовал. Жалеть таких отморозклв не надо. И военная прокуратура должна поставить борьбу с неуставщиной во главу угла.

на скамью подсудимых.

будущее России, за что они убивают и гибнут?

Поколение Пепси пришло в армию....

Что дедовщина бывает в любом закрытом обществе. Казарма ли, камера ли в тюрьме или спальная комната элитного частного колледжа Итон. И неважно, кто в этом коллективе. Солдаты и ли детишки миллионеров.

Дедовщина не всегда плохая вещь.
Со мной произошёл тоже подозрительный случай - даже 2.
В мае 1975 мне жена в армию из Европы написала, что едет в июле со студентами лицея в Ярославль.
Я пришёл к политруку части (майору) и сказал, что хочу в отпуск (хотя это была большая редкость) и чтобы его заслужил, напишу для клуба портрет Ленина 2 м высотой.
Это бы не был политрук если бы отказался.
Написал и поехал. Вместе с дорогой по ж.д. получилось около 20 дней (а я летел из Мурманска).
...
Близился дембель. Так как я не был никаким образцовым - ехал бы домой в конце ноября.
Опять пришёл к полковнику, командиру части и (зная, что они собираются ремонтировать стену за знаменем батальона) предложил ему, что напишу на всю стену сцену как солдаты приносят присягу на Красной площади. И договорились, что как только будет готово - еду домой. Был конец октября.
А вот тогда я и порадовался, что есть бескорыстные друзья - парень из Литвы - Римас сделал на стене новую штукатурку, чтобы я мог писать.,
Работу закончил и 3 ноября поехал домой. А 30 декабря уже сидел в поезде, который меня вёз в Европу.
...
Это портрета уже точно нет, но в развалинах штаба части может и найдутся куски стены с присягой.
Всю часть просто снесли с поверхности Земли за ненадобностью. Часть служила для создания на экранах локаторов американских бомбардировщиков ложного сигнала так, что они бы увидели Кольскую приливную ГЭС совсем в друго месте где ни хрена нет.
А появились спутники и часть снесли.

Сплошные домыслы. В США дедовщины навалом, только там чаще самоубийством заканчивают.

500 в год ?
При СССР была норма 1% от личного состава.
Так что более чем нормально.Это АРМИЯ,господа хорошие .Служили,знаем.

вокзал, кызыл.

шойгу тоже расформирует?

головой в унитаз или еще чего и от этого умер.

Убей, или умрешь.

Вообще то Мозырский пограничный отряд находится на границе Беларуси и Украины и к российской статистике отношения не имеет.

Цитата:
"Не менее подозрительный случай произошел 20 ноября в Мозырском пограничном отряде"
- автор хоть в курсе, что Мозырь в Белоруссии находится, а не в России?

Если дедовщина существует – значит, она кому-то нужна.