Комментарии по теме: Рогозин ответил Маску на заявление о многоразовых ракетах

Что нового изобрёл Маск. Ничего. Почему его считают изобретатем и первооткрывателем, непонятно.
Электромобиль изобретён сто лет назад, а в России в крупных городах ходят бесшумные электробусы, полностью созданные в России, и которые на одной заправке спокойно ходят до 300 км. И никакой истерики, как вокруг Теслы. Возвращаемая ракета не имеет никаких новых физических принципов, это та же ракета, как и 50 лет назад, имеющая программу спуска. Что он ещё "изобрёл". Ничего. А вот наша атомная ракета, испытания которой идут не очень гладко, перевернёт все представления и о дальности, и о материаловедении и о движителе. Такого ещё точно не было. Как не было аналога авангарда, планирующей гиперзвуковой боеголовки, где все новое, включая способ наведения, с учетом плазмы, через которую нельзя послать сигнал.
Как и посейдон, гле тоже надо найти решения по активации, смене курса или отмене задания на большой глубине. Маск это кумир обывателя, ибо он не грузит мозг, он его приятно щекочет, и говорит понятные вещи людям, воспитанным на Голивуде.

старый анекдот 60 годов международная автомобильная выставка советский стенд стоит человек с мегафоном и рекламирует покупайте запорожец самый лучший автомобиль в мире покупайте запорожец самый лучший автомобиль в мире подходит американец и спрашивает сколько стоит ваш запорожец тот отворачивается и продолжает покупайте запорожец самый лучший автомобиль в мире американец опять спрашивает сколько стоит ваш запорожец советский представитель опять не отвечает отворачивается так происходит несколько раз наконец советский представитель не выдерживает и говорит я же не спрашиваю почему у вас негров линчуют сейчас еще хуже российских автомобилей нет и возникает вопрос почему вы считаете что в стране которая не могла делать хорошие автомобили ботинки костюмы могли сделать хорошую ракету

Вот именно. России надо начать сбивать ракетами спутники Маска, пока он планету не спалил высокочастотным излучением. Боеголовки у нас одноразовые, Маск прав.

Рогозин там космический лифт делает одноразовый вот они на пару с Медведевым на нем и полетят.

А на дуэль...на дуэль Рима Догозин будет Илона в маске вызывать? А то у нас уже есть один национальный гвардейский дуэлянт, теперь, возможно, будет два. Как в сказке про трёх братьЁв, третий-то уже в Кремле. :-)

Всех с Днём Космонавтики! Побольше Союзов, Ангары, Енисея, хороших и разных. Мы были и есть номер один.

Эти клоуны пикируются в интернете, что меняется в реальном мире? По делу есть что-нибуть?

А пилотируемых запусков у США 0%,а у нас 100%. И что? Не хотят Космонавты летать на прожектах Маска. Жить хотят. Также приятно предьявить статистику по Шатлам. Два из шести погибли.
33% аварийность. Американское качество паньмаш. Поражает американский клоун: у него банкротство за банкротском в дочерних фирмах. А он хорохорится. Американцы дешёвые пижоны.

А знаете почему? Маск вынужден продолжать демпинг. Он предлагает коммерческим заказчикам запуски по 60 млн, но очевидно эта сумма не окупает затрат, поэтому свои услуги для NASA и МО он предлагает в 1,5-4 раза дороже. Вот почему им выгоднее использовать пусть не столь инновационные, но зато куда более дешевые ракеты.
По большому счету, Маск набрал предзаказов по демпинговым ценам на заре создания своей ракеты, "отстрелял" их за 2-3 года, и теперь мы видим реальную картину.
Понятно, что цыплят по осени считают, но уже очевидно, что никаких глобальных преимуществ многоразовые ступени не дают.
Роскосмос может с облегчением выдохнуть. Безоговорочная победа прогрессивного гения Илона Маска над ретроградами из Роскосмоса пока откладывается.

Вопрос многоразовых ступеней рассматривался и в Советском Союзе и в США тогда, когда Илон еще под стол пешком ходил. И расчеты показали, что овчинка не стоит выделки. Просто потому, что тогда ракетам придется возить с собой лишнее топливо, лишние двигатели, лишнюю систему управления для того, что бы дать возможность ступеням вернутся на землю. Гораздо выгоднее вместо этого вывести на орбиту какую-то полезную нагрузку.
Сам факт того, что SpaceX использует возможности возврата ступеней, говорит о том, что его ракеты летают недозагруженными, куда выгоднее было бы запихнуть вместо лишнего топлива пару тройку космических аппаратов заказчика. А вот Роскосмос как раз использует возможности по максимуму. Например, в 2019 году 5 июля ракета Союз-2.1б отправила в космос сразу 33 КА в интересах более чем полутора десятков заказчиков из десятка стран мира. Один запуск позволил выполнить сразу множество заказов!
Причем SpaceX проигрывает конкуренцию не только Роскосмосу, но даже своему родному NASA. Да да, особенно показательно начало этого года. Судите сами, из 5 запусков SpaceX четыре было выполнено в интересах проекта SatrLink, то есть Маск запускает свои собственные спутники на своих же ракетах. И еще один запуск - это отправка грузовика Dragon к МКС. А НАСА предпочитает почему-то использовать "немногоразовые" Atlas-V и Antares.
Да и по прошлому году, из 21 запуска США, лишь 10 осуществлены на ракетах SpaceX.

гнать из космоса дилетантов, какую бы должность они не занимали.

Интересно,смогли бы американские строители космодромов украсть столько,сколько украли наши чиновники. Вот уж правда,тут мы далеко всех обогнали. Гнать давно надо этого Рагозина под зад.

"являются ...на 80%" - фигляр...

снизить стоимость пусков чтобы остаться на плаву,вы только на это и способны гендиректор,создать что то новое у вас ума нет,летаете на советских ракетах,используете советские технологии,которые и до сих пор котируются в мире,чтобы вы делали без столь ненавистного вами Советского Союза,благодаря заделу которого вы и существуете пока как государство,сегодня день Космонавтики,полета первого человека планеты Земля,советского человека в космос,поздравляю всех с этим знаменательным днем,и хочется верить что наша страна стряхнет всю эту шушару и вновь станет великой во всех отношениях,в том числе и в космосе

зря рогозин это сделал - выставил себя на посмешище.
что касается остального - Маск ДЕЛАЕТ реальное дело, а не про батуты рассказывает.
ЖАЛЬ что в педостане есть Маск, а в рф толпа госчиновников не стесняющихся Разворовывать средства при строительстве космодрома..
однако очевидно, что в рф такие как Маск Никогда не пробились бы.. а там пробились и летают.. пока в рф ждут указаний сверху и пилят бюджет.
вот Это и есть Главная проблема.

А сколько стоит страховка секонд-хенда железа Маска при повторном пуске, не говоря про третий (и были ли они)

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.

Вопрос . Кто из них останется в Истории развития космонавтики как первопроходец , а кто только как чиновник от космических распилов ?

Реактивные сопли Рогозина- результат действия продажных "Пользы" ,"Протонов" и "Искандеров" при закрытия подступов к жизненно необходимому продукту для восприятия мира в рамках своей угникальной реальности :
"Крайне непредсказуемыми и негативными последствиями, с учетом нынешних обстоятельств, может обернуться решение Вашингтона начать силовую операцию по перекрытию наркопоставок в Латинской Америке, которая сопровождается наращиванием военной активности вокруг Венесуэлы. О чем мы говорили неоднократно", - заявила Захарова на брифинге.
Во дела !Так вот откуда печенеги пошли!
С днём долбонавтики,господа россияне!
Визги грязи не боятся!Визгам визы не нужны!

Похоже, что Рогозин очень близок к своей отставке. Если не на пенсию, то куда-нибудь в какую-нибудь службу, где рассказывать обо всем, но не очень о чем. И при этом ни за что не отвечать.

Скрытый смысл высказываний Рогозина - Все указания по решению проблемных вопросов нашей ракетно-космической отрасли были получены во время совещания с президентом России, и мы построим и большой батут и лифт на Луну. Поэтому советы американцев нам не нужны.

5. Например, американцы сами официально признали "ошибкой" комплекс "Спейс Шаттл" - "ВОЗВРАЩАЕМОСТЬ" которого себя трагически не оправдала. Именно на "возвращаемость" Шаттлов были дополнительно ПОТРАЧЕНЫ десятки миллиардов долларов - а ДВА ИЗ ПЯТИ кораблей ВЗОРВАЛИСЬ в космосе и погубили 14 астронавтов - со всемирным позором ... .

6. Причём это ИДИОТСКИ РАСТОЧИТЕЛЬНО ... :
При равной с нашим "Протоном" выводимой массе полезной нагрузки (24 тонны) - каждый запуск "Шаттла" стоил В ДЕСЯТЬ РАЗ ДОРОЖЕ - $240 млн против $25 млн - в 2004 году - и $775 млн против $75 млн в 2010 году ... !

Ха - Ха - Ха !

Только безответственный ловкач и миллиардный БАНКРОТ с бегающими глазками Маск - может использовать ОТРАБОТАННЫЕ В ПОЛЁТЕ двигатели и аппаратуру ... .

И ТОЛЬКО ОТЪЯВЛЕННЫЕ ДУРАКИ СЛЕДУЮТ ЕГО "ПРИМЕРУ" ... .

РОГОЗИН - ГУМАНИТАРИЙ НЕ СУМЕВШИЙ СКАЗАТЬ ГЛАВНОГО:
1. Россия - ЕДИНСТВЕННАЯ страна в Мире выводящая людей в Космос ! Причём - НЕПРЕРЫВНО и уже 58 (пятьдесят восемь) лет !
И утверждать о нашем "отставании" в Космосе может только ДУРАК !
Вот когда (и если) американцы наконец СМОГУТ сами летать, и не хуже нас - вот только ТОГДА можно будет делать какие - либо выводы об их достижениях.

2. Американцы много лет (!) покупают у нас самые мощные двигатели для своих ракет ... .
Это - СТЫД !
Вот когда (и если) американцы наконец СМОГУТ сами делать двигатели не хуже наших - вот только ТОГДА можно будет делать какие - либо выводы об их достижениях.

3. Много ПУСТОЙ БОЛТОВНИ о "многоразовости" ... - и абсолютно НЕТ ГЛАВНОГО:
А ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА что эта "возвращаемость" НУЖНА ?!
Возрастают ВЕС и СЛОЖНОСТЬ ступени - то есть растут стоимость и трудоёмкость и СНИЖАЕТСЯ надёжность !

4. Какой ПРИДУРОК осмелится дать ГАРАНТИЮ на отработавшие и спустившиеся с небес двигатели ... ? В могучем и умелом СССР таких ПРИДУРКОВ НЕ БЫЛО ! Ни одного ! НИКТО НИКОГДА НЕ ДАВАЛ ГАРАНТИИ НА ОТРАБОТАВШИЕ В ПОЛЁТЕ РАКЕТНЫЕ ДВИГАТЕЛИ !
Это - самоубийство ... .
Я служил офицером в РВСН - так НИКТО НИКОГДА не чинил вышедший из строя блок или узел ракеты и Проверочно - Пускового Оборудования - их только ЗАМЕНЯЛИ исправными !
- Починить МОЖНО - есть первоклассная аппаратура и первоклассные инженеры.
- А вот гарантировать надёжную работу починенного блока - было СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО !

Что бы там не говорил Рогозин, в одном его оппонент прав. Использование многоразовых ракет значительно снижает себестоимость их запусков. И тут говорить о нечестной игре не стоит. Роскосмос явно отстает в этом вопросе. И лично меня это не удивляет, учитывая, что данную структуру возглавляют не ведущие инженеры и конструкторы (как было в годы СССР), а всякого рода "успешные менеджеры" (читай, дилетанты и профаны) в лице того же Рогозина. А что до сокращения непроизводственных расходов, то начать надо именно с него. А то пользы от него ноль, зато доходы получает больше чем руководитель НАСА.

Народ, с днём Космонавтики!

сердюков.

А разве Илон Маск запустил хоть одну ракету?

Первая ступень, о которой так печётся Маск, это огромный "бензобак с мотором", в котором при запуске сгорает огромное количество топливо, что требует полной переборки всей ступени, что практически равноценно стоимости НОВОЙ.
Это во-первых.
А во-вторых, чтобы посадить падающий бензобак, нужна сложная и дорогая инфраструктура.
Вывод: только новые ракеты, что обеспечивает высокую надёжность и НИЗКУЮ себестоимость.

// снижение стоимости будет происходить за счет сокращения непроизводственных издержек и повышения операционной эффективности предприятия..//
Но воровать меньше они не согласны...

В отличие от Рогозина, Маск - технарь, ему есть что пред'явить. А Рогозин что сделал - тополя посадил, про батут рассказывал, за юмориста сойдёт, только на должность, которую он занимает - никак не тянет, как впрочем и его протеже...

Ой не к добру последнее время все вспоминают что лично ВВП им всё объясняет и приказывает

Многотонные ракеты с тоннами ракетного топлива,дорогого и ядовитого,как и их устрашающий короновирус-вот и весь набор пика цивилизации при захвате власти на Земле сифилитиками пейсатыми.Технология от Силы сильнее нас летает на солнечной энергии.может и на пропане ,и на водороде.

А где Рогозин указания и Вашингтона увидел? Маск просто констатировал факт, и скорее всего даже не в адрес России в принципе. Т.е. если кто в Китае скажет, что в России нет смартфонов, Чубаис по поводу указании из Пекина развоняется?

от Королева к рогозину.

зачем они туда летают?

можно быть спокойным, два димона похоронят его окончательно.

Чувствуется ,как Рогозина крючит от злости ибессилия,а будет с бабками и экономикой ещё хуже после победы мира над эпидемией.На ремнях у народа уже нет дырочек,некуда тянуть.

Американскому еврею Маску обидно, что он так лоханулся с многоразовыми ракетами. Просто хочет быть не единственным ЛОХОМ, и умоляет ВСЕХ повторить свои ошибки!

Объясняю все в деталях.
1. Все эти американские корпорации из ракетно-космической отрасли, все эти Боинги, Локхиды и прочие Мартин-Рокуэлы представляют из себя гигантские полугосударственные бюрократические структуры пилящие государственное бабло из бюджета обороны с очень низким КПД и полным отсутствием какого-либо креатива.
2. Естественно там в полный рост царствует показуха, кумовство, подсиживание, желание свалить ответственность на другого, коррупция и воровство, харрасмент. Пример, Боинг со своим МАКС. Склепали гуаносамолет угробили кучу народа, получили бабло из бюджета, живут не тужат. Люди, кто пытался указать на ошибки при разработке этого летающего гроба, получили пинка под зад и "волчьи билеты" в лучших совдеповских традициях.
3. Попытки сделать что-то оригинальное в принципе невозможны. Они не состоянии даже скопировать двигатель, который покупают у России для своих ракет.
4. Поэтому начальство пиндосни видя невозможность сделать что-то новое силами этих клоак, создало такой кооперативчик, назначило туда Маска, влило немеряно зеленых фантиков, патенты, и тот начал суетиться. Результаты его суеты так себе, но наш напрочь разваленный либерастами и коррумпированный Роскосмос он слегка нагнул.
5. Понятное дело, щас он демпингует, потому что сидит на бюджетных дотациях и хочет за счет низких цен вытеснить Роскосмос с рынка запусков ваще и напрасно Рагозин суетится, Роскосмос тоже убыточен. Рогозину надо не в твиттере ответы давать, а на деле.

Многоразовый батут !

Не бахвалься ты не представитель СССР

ну наконец-то стало понятно кто в России главный спец по космосу и ракетам И это не Рагозин а сам великий и солнцеподобный И только он решает какие ракеты и какие проблемы должны решаться в первую очередь Поэтому очевидно и вытесняют Россиию с рынка космических услуг и вынуждены россияне снижать цены на свои услуги Еще немного осталось до того времени как американцы будут отправлять своих астронавтов на орбиту своими кораблями Интересно что тогда г-н Рагозин запоет