Комментарии по теме: «Иллюзия ценности высшего образования растаяла»: российским вузам предрекли медленную смерть

Так все плохо в России? Где хорошо? Подскажите!! В украине, прибалтике, грузии, молдове? Где поскакали на своей независимости?

Хотел бы заметить, что смерть науки, хотим мы этого или нет, понимаем ли мы это, или нет, означает смерть страны. Сначала Россия полностью утратит суверенитет, а затем ее разрубят на части. Это суровая логика существования человеческого общества, которую очень плохо понимает управляющая нами олигархическая псевдо-элита, поскольку для них прибыль, причем собственная, является смыслом и целью существования. Деградация России во всех областях человеческой деятельности – бесспорное доказательство этому.

В МГУ в среднем 25 ошибок на журфаке в сочинении у поступивших

Послушайте лучше хорошую песню "Волшебник" в исполнении Геннадия Жарова и все вам станет ясно куда нужно идти.

Ты по пыльной улице пешком Топаешь, а я на шестисотом Мимо пролетаю с ветерком Ты несёшься обливаясь потом Может быть, на дачу с рюкзачком, Может быть, на дачу показаний, Может, даже прямиком в дурдом - А я с утра гуляю в ресторане!

А почему, дружок? Да потому, Что я жизнь учил не по учебникам! Просто я работаю Просто я работаю Просто я работаю волшебником, Волшебником!"

Когдя я учился в платной бизнесс школе 2 года от фирмы, сынок ректора забил все подвалы зубной пастой и стиральным порошком и открыл свой торговый бизнес, ему диплом даже на халяву от папы даром не нужен был над нами дураками смеялся как в этой песне. Не тратье время и деньги на бестолковую учебу, займитесь более полезным и реальным вариантов масса.

Образование должно быть хорошим.

Но есть тут лукавство - для чего хорошим?

Речь явно не только о зарплате.

Зарплату, тем более, доходы, непосредственно с качеством образования связать сложно.

Билл Гейтс ушёл с третьего курса юридического факультета. Стал организовывать платформу для создания программных приложений для IBM

Джордж Сорос немного поучился в Лондонской школе экономики.. И бросил, переехал в Америку и стал торговать европейскими акциями..

-----

Ладно, это заграница... Мало ли там специфики...

Есть у младшего поколения приятель. 27 лет. С 12 лет побеждал во всяких конкурсах.

Поступил в технический ВУЗ, на третьем курсе бросил, ушёл в программисты. В начале "пандемии" получал 230 тысяч... Фирма попала в кризис, он ушёл.. Год не работает(деньги есть).

Зовут назад, но он пока не решил - ищет на 300 тысяч...

-----

Такое впечатление - надо уходить с третьего курса? :) и заниматься тем, куда тянет?

А высшее образование кому необходимо? Медикам, видимо, плюс у них ординатура.
Явно, ВО нужно в науке. Плюс аспирантура.

А остальным что нужно?

Видимо, опыт работы плюс некий более-менее стандартный набор технических знаний в выбранной области...

------

Но это, если говорить о людях, об их потребностях..

А что нужно организациям (фирмам) и государственным институтам?

А вот им нужен целый набор специалистов разного, но прежде всего в ысокого уровня.

Так о чем речь идет? Их и спросить..:)

Кто-то же из руководителей в/о РФ указал, что целью в/о в РФ является воспитание квалифицированных потребителей. По себе знаю: для этого, если иметь в виду потребителя полнистю не оскотинившегося, никакое высшее образование не требуется. А по делу: в/о - дело очень серьезное и нужное народу или политической нации, которая имеет желание и волю жить, а не тупо жрать всякие эрзацы.

Кандидат педагогических наук, доцент МГПУ Александр Адамский объясняет «Росбалту» это так: «Люди не дураки, они прекрасно видят, что ценность высшего образования для построения карьеры, достижения материального благосостояния, социальных благ, самореализации падает. Оно уже не играет той существенной роли, которая была в советское время и позже. Иллюзия ценности высшего образования растаяла, и это уже не долгосрочные прогнозы, а жизненные наблюдения реальных людей. С одной стороны, они видят, что быть успешным можно и без вузовской корочки. С другой, видят, что карьерный рост очень часто связан с коррупцией. Поэтому желающих терять время и деньги на вузы становится все меньше».Итак! высшее образование нужно не для того,чтобы стать более квалифицированным в некоторой предметной области, иметь более сложную работу и т.д. Адамский объяснил внятно зачем оно нужно и почему не нужно. А ксиву можно купить у цыган в подземном переходе ,а кореша протолкнут на соответствующую потребностям ДОЛЖНОСТЬ. Я полагаю, что тяга человека к знаниям заложена Всевышним.И с древности человек стремился к знаниям и получал их. и человечество пока существует. Пока. А форма получения знаний-дело второе. Некоторые ,вон,книжки читают. И ничего, потом работают успешно.А терять время ,а особенно деньги на образование не стоит.,,Если верно оно ,ну хотя бы на треть-остаётся одно. Только лечь,помереть."

дело не в ЕГЭ, а в том, что люди поняли вышка в россии это фиговый листок, который в большинстве случаев прикрывает бесполезность этого самого высшего образования в реальной жизни людей. Получение даже красного диплома в хорошем вузе, не дает тебе никаких гарантий, даже на то, что ты будешь работать по специальности, не говоря уже о карьере. На лучших местах сидят свои люди и какой бы ты ни был молодец, подвинуть ты их не сможешь.

Дмитрий Волошин.
Предприниматель, консультант, ментор. Эксперт в сферах обучения взрослых и бизнеса в образовании. Forbes Council Member. Закончил ГУУ, где получил степень MBA (MBI) в 2008 году.

5 февраля 1991 г постановлением Совета Министров СССР Московский институт управления был преобразован в Государственную академию управления.

Академия явилась инициатором открытия новых направлений управленческого образования в стране с УЧЕТОМ ПОТРЕБНОСТЕЙ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ п, организовав многопрофильную подготовку кадров для производственного, социального, государственного и муниципального управления.

-Я начал работать в IT, когда мне было 16, и вот уже четверть века я слышу про кадровый кризис в этой сфере. Если в конце 90-х — начале 2000-х, на волне взрывного роста отрасли, не хватало сотрудников-новичков, то позднее стало не хватать экспертов.

-Мы с Виталием за несколько лет создали 60−70 курсов для новичков. Нам уже не было в новинку это делать. Хотелось немного выйти за границы привычного.

-Нам ни разу не удалось посотрудничать с профессиональными преподавателями. Когда дело доходит до практики, когда мы начинаем требовать конкретных примеров, то профессиональным преподавателям или консультантам приходится плохо: у них давно не было опыта работы в production
- сейчас мы каждый месяц обучаем по 30−40 экспертов
- мы не занимаемся трудоустройством.

Как наш сын обошелся без подобных прохвостов и стал великолепным сепцом в компьютерной сфере закончив МИЭТ?

Надо увеличивать экспорт образовательных услуг.
А когда у нас будет нормальный президент, то возвратимся
к обучению своей молодежи.

Статья заставляет о многом задуматься, поскольку затрагивает судьбы будущих поколений. Перманентное развитие технологий вкупе с бесконечно - непонятным реформированием системы образования в России при ползучей его коммерциализации и что самое болезненное для нашей страны - сырьевой, а по правде говоря, колониальный характер ее экономики и рынка труда (и как результат - масса никому не нужных бакалавров - магистров с мозгами покемона):)? с преобладанием сферы услуг и торговли при отсутствии на деле внятной промышленной политики (профильное министерство возглавляет социолог, равно как и министерство обороны - человек, не служивший в армии - это яркое тому подтверждение) - вот вам и мина замедленного действия для системы образования, как впрочем и всей социальной сферы. Евгений, социальный работник, Хабаровск.

всё от Экономикс / Икономикс
Страна ориентирована на экспорт ресурсов и как экспортёру ей и на фиг не нужны инженера...
Тетчер же говорила - в России достаточно иметь 15 млн.чел.

Только вопрос. что делать когда закончатся нефть и газ (официально: нефти на 30 а газа на 70 лет)

воду с Байкала уже продаём, что дальше?

Ежу понятно, наше минобраз, в детских либиралистических фантазиях существует? Или в вертуальной реальности?
По иховуму мнению, самые востребованные специальности : юрис, экономист, психолог, охранник, менеджер по продажам и ген.дир, что бы сидеть! Все!!!???
Для них, явно не хватает- психиаторов!

Качественное образование - это будущее страны.
Не будет никаких технологий, нанопрорывов и прочих прыжков в гиперпространство без науки и высшего образования.
У страны, где 50 % молодежи развозят еду на самокатах а другие 50% мечтают быть блогерами и тик-токреами - нет будущего.

В реальности есть много деталей:
1) Если задать вопрос Ваш ребенок пойдет учиться в РОССИЙСКИЙ ВУЗ?
можно получить НЕТ в случае если хотят пойти в иностранный ВУЗ.
2) Обыдление населения - уже не миф, а статистика. Большая часть устремленных и талантливых - свалили, среднее качество оставшихся закономерно просело.
3) Реклама шлюхо-тиктокерш и прочих успешно продающих себя балаболов - снижает ценность работы и образования как таковых.
4) Проще идти тупым силовиком за обещанной квартирой, чем учиться и работать специалистом в промышл. сфере.
5) Этнический состав РФ меняется знаете в какую сторону, а у "многонационалов" образование не в чести, там хваткость нужна.

А мне кажется дело в том, что слишком много стало "ВУЗов", в которые идут ради дипломов, - случился всплеск "доступного образования" (прежде всего, с точки зрения лёгкости его получения), а сейчас эта "кривулька" пошла вниз, - просто работодатели потихоньку убедились, что толку от такого "образования" никакого: постоянно сталкиваюсь с этим у молодёжи, - вроде высшее образование, а эрудиция на уровне "ниже городской канализации", - хотел было написать по привычке на уровне "выпускника ГПТУ", но у меня есть немало знакомых среди таковых и большинство из них я не возьмусь обижать таким сравнением! Главное-то ведь не просто в "умении взять интеграл" (всегда меня умилял этот словесный оборот, но пусть так!), а в наличие собственной школы, привитию правильного мышления, - справедливости ради, и в Союзе таких ВУЗов было немного, и поступить туда было даже куда легче (хотя и сложно!), чем там учиться, но зато уж и результат...

у нас занимается тандем. Два ... - это сила. Они все наладят.

Не понял, почему для построения карьеры ценность высшего образования не будет иметь значения. Какая карьера может быть без высшего образования? Оно всегда будет иметь значение.

Тихо и не спеша в страну как и во всём мире , приходит т.н. " технологическая безработица ". Роботизация , вкупе с ИИ (искусственный
интеллект) приведёт к резкому снижению потребности в кадрах с низким социальным индексом и потребности в технически мобильных кадрах , способных овладевать новыми знаниями и навыками . Но для этого необходимы базовые знания высокого уровня , которые можно получить только в вузе , который и учит методике получения этих знаний . Всё идёт к тому , что обществу ( государству ) будут нужны только те , кто будет обеспечивать его существование на данном технологическом уровне . Корче . Всё "по Дарвину" - технологический отбор .

Вобщем если вкладываться в образование, то - в зарубежное. И жить потом там, где востребован и подобные вопросы не возникают.

В очередной раз подмена понятия. Образование это в первую голову целеполагание развития государства на 20-30 лет как минимум. Вот кто сейчас в правительстве может так далеко смотреть? А нет таких. Вот и образование не нужно. Какой фундамент (образование) строить для сарая каркасного или небоскрёба? А вот за 30 лет ни кто там так и не понял какой он хочет дом. Так и продолжаем каждый год реформировать образование не понимая его цели.

Да и дальше будет падать. И это - нормально. В ВУЗ должны идти процентов 20 от школьного выпуска.
Человек с высшим образованием, в общем случае - начальник над работниками. Исключение - всякие "творческие профессии" из области околокультуры. Хотя, не всегда понятно, нафиг оно им. Не понимаю "высшего образования" без математики. И даже без логики.
Так что один начальник на пятерых - больше не нужно.

Это очень большие цифры. Высшее техническое образование может полноценно усвоить лишь каждый десятый человек (школьник). Люди стали прагматичнее, перестали заниматься самообманом, получая фиктивное высшее образование.

"Не хочу учиться,
Хочу жениться!"

Прям чувствуется как млеет от удовольствия грефо-чубайсовская погань.

На дурака не нужен нож. Ему три короба соврешь и делай с ним что хошь. Можно, например, дворец построить в Геленджике с защитой от НАТО и двуглавым орлом на воротах.

идиотская система высшего образования - когда лектор долдонит курс у доски, а студенты сидят, вроде слушают, но ничего не понимают. Чтобы понять хотя бы основы, надо остановиться, вернуться немного назад, подумать. Онлайн лекции лучше, но все равно только книги можно выбирать по ссвоему вкусу. Но для многих самостоятельное изучение книг невозможно. Многим совершенно необходимо индивидуальное обучение, где их ведет очень опытный (каких мало) учитель, опускаясь на время до их уровня, что довольно тяжело для учителя. И поэтому ученики должны учителям в чем то помогать: в оформлении работ, проведении экспериментов.

Образованные люди основа прогресса страны и чем их меньше,то тем больше отставание во всем. Только при этом образование,особенно высшее, должно быть настоящим и на общемировом уровне. Меньше гуманитариев и прочих "юрыстов и економистов",а больше технарей и ученых. Образование должно быть бесплатным и доступным всем независимо от материального положения,а его структура,специализация должны отвечать потребности общества и государства.

Слухи о снижении качества образования явно преувеличены. Вот автор, человек явно молодой(ая) ещё, знает, кто такой "СММщик". Я, старый пень, даже предположить не могу, что это за зверь такой. Меня, замшелого, учили, что при первом упоминании в статье аббревиатуры, не являющейся общеупотребительной, необходимо давать её расшифровку.

"Мы все учились по немогу...
Чему нибудь и как не будь"
А. С Пушкин.
Мир меняется и многое в нем складывается совсем по другому.
Ещё в УВВАКУ я знал, что в академию не пойду и все,, что мне светило, это звание старый капитан и если очень повезёт майор.
Сегодня... Хотел бы я для своих детей то, что я прошагал? Нет господа, им нужно получить специальое образование, это немного другой уровень.
Захотят учится дальше это их выбор.
И все это ч пониманием, им нужно зарабатывать деньги.

Смерть образованию, медицине, экономике, заводам, многим людям,теперь очередь дошла до ВУЗов, затем очередь дойдет до всей России. С этой обнуленной властью ворья так и будет.

Логика понятная. Чем дальше в лес, тем больше дров, т.е. чем дольше работает ЕГЭ, тем меньше востребованности в высшем образовании. Дебилизм шагает широким шагом.

В советское время в вузы поступало 20 процентов молодёжи. Всего. Был конкурс, разный..

Теперь могут учиться почти все.
-----

А вот зачем? Есть те, кому просто нельзя не учиться... Школы не хватает.
Не хочется чувствовать себя идиотом.

А есть те, кто думает поправить свои финансовые дела. Эти ошибаются, им нужнее торговый колледж.

Вот поэтому и развелось так много тупорылых, которые говорят, что квадратный корень из 100 не извлекается, и массово дёрнули в церкви.

нна... выЗшее образование у нас в стране, если оно элементарно "покупается" за деньги?
Поступай за деньги на платное отделение, приноси деньги за зачеты и экзамены.
Потом получай "диплом".
Неудивительно, что сразу после постройки у нас мосты стали падать.
Прорабы соответствующие.
Жутко представить, что будет через некоторе время с врачами.
К моей маме, ветерану ВОВ уже приходила терапевт (по виду чукча), которая ей начала одевать манжету тонометра прямо на толстую шерстяную кофту.
"Привет родителям!.." (с)

с какой-нибудь региональной больницей — она оплатит учебу, но потом придется работать в ней несколько лет

А что такого!
В СССР была система рапсределения. Три года надо было отработать по распределению.
Ишь какая фря! в Питер она хочет!

А ничего что Михаил Булгаков , учившийся
на медицинский факультете Киевского университета,

После начала Первой мировой войны (ещё не окончив учебу) несколько месяцев работал врачом в прифронтовой зоне. Будучи в составе российской армии, он работал военным врачом во время Брусиловского прорыва, пребывая в Каменце-Подольском, а затем — в Черновцах.

Затем он был направлен на работу в село Никольское Смоленской губернии, после чего работал врачом в Вязьме.
И ничего, не рассыпался.

По мнению очень "образованных" авторов с современными дипломами о "высшем" образовании и их, ещё более грамотных экспертов, не могущих и двух слов сказать не вставив ещё более заумных (как им кажется!) заморских непонятных нормальным людям слов - нынешняя молодёжь не хочет долго учиться что бы после тратить по 2 часа на дорогу и затем "работать", протирая штаны по 8 часов в день в офисе. И невдомёк этим "грамотеям" с достойными их дипломами, что есть и другие работы (кроме "работ" в офисах) где делают столы и стулья на которых протирают свои штаны офисные трудяги.

Где-то автор прав, но не во всём... Главную проблему он не увидел. А проблема то как раз состоит в том, что, как сказал Михаил Задорнов, к власти у нас пришли ТОРГАШИ! Абсолютно космополитичное, лишённое от природы чести и совести, сословие... И образование, равно как и одна из ТРЁХ служб - медицинская, объявлены УСЛУГАМИ... А на фига нужна такая услуга, если по сути отсутствует вменяемая цель обучения, всё сводится к странным витиеватым формулировкам про какие-то компетенции, что фактически является словоблудием. Соответственно, если на выходе получается неизвестно кто, зачем его брать на работу на нормальную зарплату.
Знаю о чём пишу, т.к. имею достаточно большой опыт преподавательской работы в вузах военных из гражданских... Если в военном вузе ещё как-то понятно кто будет на выходе, то в гражданском деградация полная что сказалось и на качестве образования, увы.

Иллюзия ценности высшего образования растаяла,
--
все верно - Закономерный конец для Иллюзии.
а позвольте спросить - ЧЕМУ и как учат в школе и универах?
вот Поэтому и падает тн "ценность".
на самом деле это Фикция.
диплом это Пропуск к должности в пирамиде власти, которая на самом деле Никогда не потребует "знаний" полученных в вузе - это Профанация.
я нахожу это позитивным процессом.
быть может вузы наконец будут заниматься собственно наукой и Образованием, а не Селекцией на должности.
разумеется, кукловоды всего этого бардака имеют другие цели..
но Кризис на самом деле демонстрирует Абсурд системы тн "образования".
Левые ВСЕ испохабили, что тут еще скажешь.

Если честно, то производит впечатление полнейшей чепухи. По предлагаемой автором схеме: дворовое образование, дворовые банды, далее тюрьма. Ну а лечить и учить будет жизнь.

Согласно статистики в 80 годы в ВУЗЫ шли 35-45 % выпускников в техникумы 15-20%; в профтехуч.-15%; на работу-10%. Так ,что все возращается . Автор заявляет что вот раньше в ВУЗЫ поступали 80% выпускников.Из них 40% на платные отд. У нас в среднем обучается на 4 и 5 40-50 % школьников.Вот они и идут в ВУЗЫ.Так что всё закономерно.Ценность высшего образования будет только возрастать.Автор не прав.

Не хотят учится - это дело личное,а вот ,если нет возможности учиться,то за это стрелять надо.

Зомбирование молодежи проходит успешно. Внешний враг и внутренние грефы -последние ЗА ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги справляются со своей работой по уничтожению России.

Чтобы стать миллиардером, образование не нужно. Нужны другие качества. А молодежь сразу хочет в дамки. Государство ничего не предлагает, никого не поощряет, а что может Чубайс предложить, мрите, вас слишком много. Нефти на всех не хватит.

Я бы на месте великого эксперта Дмитрия Волошина написал таким образом то, что он написал:
“Наиболее обвиусли феномена, которая нас ждет в ближайшем фьюче это рифьюз от фултайм работы, - говорит он. - Почему скуларис не идут в вузы? Они не вонтяд, нотсии смысла в том, чтобы тратить фор года своей лайф «не клиар на что». Уж начал модифицировать великий русский по моде, так зачем останавливаться! Дерзайте! Иначе кто андестэнд, что вы грэйт эксперт? А в целом о чем речь? Зачем нынешней сырьевой стране нужны умы? Только морока, как сказал, если не ошибаюсь, Гриф, или Греф.

...это при социализме "кухаркины дети" имели шанс на образование и вообще на достойную жизнь. В нынешнем же сословном обществе эти шансы "стремительным домкратом" летят вниз...

Недолго придется ждать, когда уровень жизни китайцев обгонит уровень жизни россиян. Поэтому гораздо быстрее и проще не получится. Когда-то не верили, что нефть подешевеет.

Ну знаете, если бы все было настолько просто, как кажется со стороны. В том-то и проблема, что если вы не гений, то о скорости и тем более о простоте можете забыть. Потому что вам надо будет вначале потратить лет 15-20, чтобы стать гением, а только потом все пойдёт уже на "автопилоте". Поэтому на месте большинства людей я бы попросту не обольщалась. Потому что они ОБЫЧНЫЕ, а значит этот путь будут проходить как все. Да, сначала нужно долго и усердно учитатся, и явно не четыре года, а гораздо больше. Потом пахать, за копейки, чтобы тебя при этом имели все кому не лень. Причём чем больше будут нагибать, тем лучше - как говорится, тяжело в учении, легко в бою. И вот если вы после стольких лет унижений и нищеты все-таки не сломаетесь. Поздравляю - у вас есть шанс стать человеком. Да, только шанс - его ещё нужно будет использовать. А что вы хотели - обрести суперспособности даже не напрягаясь. Так не бывает. Так что если вы забили на учёбу в 20 лет, потому что возомнили себя "гением", то можете не сомневался - к 40 годам максимум что вам светит - это мыть туалеты в ЕС за копейки. В смысле если вдруг вы возомнили себя Золушкой - помните - принцев мало, и на всех их не хватает. Поэтому вариант здесь один - самой стать настоящей принцессой. И тогда вам принц уже самой не понадобится, потому что вы сразу превратитесь в королеву...

Вполне разумная эволюция. Особенно в плане "два часа на дорогу и проводить по восемь часов в офисе" - это действительно убивание времени и сил.

Почему школьники не идут в вузы?
А многие сегодня работает по специальности записанной в дипломе!?
ВУзы оканчивают, а по специальности устроиться очень сложно,
приходится работать там, где высшее образование не требуется.

Хреновая тенденция,однако....Не таким нам виделось светлое капиталистическое будущее,не с лопатой в руках однозначно!

должны давать ОБРАЗОВАНИЕ. Невостребованность высшего образования говорит о том, что стране не нужны образованные люди. Это общество потребителей, а не созидателей. В стране уничтожена наука, производство. У нее нет будущего.

Кандидат педагогических наук, доцент МГПУ Александр Адамский объясняет «Росбалту»: Люди не дураки, они прекрасно видят, что в стране дураков, совков и ватников ценность высшего образования для построения карьеры, достижения материального благосостояния, социальных благ, самореализации падает.

/Они уже не захотят тратить два часа на дорогу и проводить по восемь часов в офисе, когда все можно делать гораздо быстрее и проще». //
Очень интересно, что можно делать быстрее и проще...список весьма ограничен.

А потом вообще вернутся на дерево.