Комментарии по теме: «Неспециалисты с высшим образованием»

Каждая система образования создается под адачи данного общества. Советская требовала в короткие сроки выпустить больше специалистов. Она была бесплатная плюс ко всему платили стипендию. Это позволяло раскрыть кладовые народных талантов, выбрать лучших и добиться в короткий срок высокого уровня науки и техники. На западе система образования идет от средневековых университетов, которые традиционно изучали теологию. Позже сюда присоединились и другие дисциплины. Эта самая болонская система и есть отражение их традиций в образовании. Краеугольный камень тут-их система сильно платная. Чем больше учитесь-тем больше платите. По этой причине существуют бакалавры (бачелы)-недоучки и магистры (мастера)-специалисты. Далее-доктор философии-всего одна ступень. Бачел много-это общее образование, мастеров в разы меньше-надо брать дополнительные спецкурсы, Пейч ди-еще меньше. Народ в основном прет в бачелы чтоб меньше платить, а на работу берут зачастую легче по той же причине. Кроме того есть система колледжей-нижняя ступень, где тоже есть разные степени обучения и разные программы-двух или четырехгодичные. Сколь полопаешь, столь и потопаешь. Врач учится до 35 лет, делая астрономический долг. Но отбивает его, строит себе замок; выпускинк колледжа платит мало, но и з/п у него нииизенькая.
Наши либерасты впихнули советскую систему в болонскую с одной целью, чтоб разрушить советскую И чтобы молодежь беспрепятственно утекала забугор с полным соответствием документов об образовании.

Г-н Черняховский изображает из себя консерватора. Следует знать, что восходящая к средневековому университету традиция предполагает разделение: бакалавр - магистр - доктор. Так было и у нас до 1917 года. В инженерных и коммерческих институтах Германии (не университетах) готовили "специалиста". Большевики взяли эту модель и распространили на университеты. Ввели у нас 4+2 в тот момент, когда имелось 3500 вузов и филиалов, а потому в 3000 псевдо-вузов на год сократили псевдо-образование. Тому, кто желает стать ученым в университете, нужно идти в магистратуру, будущим манагерам и нотариусам достаточно стать бакалавром. А любителям "самого лучшего советского образования" стоит вспомнить, что оно способствовало тому, что его получившие голосовали за Ельцина, верили Кашпировскому и Мавроди, а сегодня с удовольствием читают г-на Черняховского и ему подобных.

Человек с обвислыми усами строит из себя специалиста по образованию. Нет идеала в обеих системах. Пятый курс в советской системе представлял из себя усечённый год, треть которого уходила на производственную практику, отбывание двухмесячного срока в лагере армейской подготовки и саму подготовку к защите диплома. Болонская система подразумевает двухступенчатое образование. Ну, не хватило мозгов для получения нормальных знаний, так иди на магистра. И кстати. В Союзе был ряд специальностей, по которым приходилось учиться и шесть лет. Скажем, антенные системы в моем родном радиотехническом. И не в системе дело. Дело в человеке, который учится.
Прогнозирую следующую тему господина Черняховского. Взбраживание овна в выгребной яме. Недостатки взбраживание в современном мире.

Все говорят о разном. Добавлю. :)
-----

Бакалавры в России пока бесполезны.

Они получены путём разделения полного институтсктго курса на две неравные части. То есть это, фактически, не законченное высшее. Это не инженеры, а недоучки.

Нормальные родители это понимают, и доучивают детей до магистров, то есть до высшего образования по выбранной, пусть и часто случайно, специальности.

Вот советские техникумы давали полное профессиональное образование
. Пусть среднее, но при этом полное.

То есть это были все же специалисты, пусть и не высшего уровня. Но для производства они вполне подходили.
----

Конечно, есть и такие, кто пытается изменить специальность, получив бакалавра по одной специальности, потом магистра уже по другой.. Но вряд ли они равны тем магистрам, кто с самого начала учился, а не последние два года..

Хотя, возможно, это какой-то выход, для тех, кто сильно ошибся в специальности, получая бакалавриат..

Одно время на Западе среди определенным образом ориентированных политических групп был распространен тезис о том,что для того,чтобы учить чему-либо,не нужно это что-либо самому знать.///
Это либо сползание автора,идейного большевика ,ратующего за репрессии,в примитивное донкихотство,где он сам создает конструкцию-мельницу с притягиванием "определенным образом ориентированных политгрупп" и уже через них тонюсенько воюет со своей конструкцией,чехвостя весь Запад,напрочь "забыв" про большевистско-еврейскую догму:"Учение Маркса всесильно,потому что оно верно!" с включенной опцией:"Кухарка может править государством".Либо на Западе вновь проросло то паразитирующее чмо,которое сегодня показушно пускает слезу по своему племени, и которое подхватило эстафету большевистско-еврейских догм от ленина.
Что касается самого Запада,лично я не верю в это наветное мракобесие от автора!
По сути проходит акт показательного оплевывания большевистско-еврейских догм самим сторонником этих догм с переводом стрелок на своих идейных врагов.
Ещё в средневековье,когда эта свора паразитов ввела Инквизицию,прозвучала знаменитая фраза известного астронома,философа и физика Галилео Галилея,вынужденного отречься от своего убеждения в том,что Земля вращается вокруг Солнца,а не наоборот:«И всё-таки она вертится!»До этого за свои убеждения на костре сгорел Бруно.
За свои убеждения умы РИ вынуждены были бежать от большевистской Инквизиции,где кухарка прочно вцепилась во власть.И поныне кухарка у власти

ОТВЕТ НА ВОПРОС "зачем нужно переходить с системы подготовки «специалистов» с пятью годами обучения на систему подготовки бакалавров и магистров с четырьмя и шестью годами обучения": ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ!
"Неспециалист с высшим образованием" - вообще-то это называется "НЕОКОНЧЕННОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ"! Остальную галиматью от человека с ПОЛУОБРАЗОВАНИЕМ можно не читать!

...Болонское соглашение...
=========
В РФ Болонское соглашение было принято для облегчения "утечки мозгов"

Образованный народ не смог обеспечить себя колбасой и туалетной бумагой, и из-за этого развалил страну. Для чего он получал это образование? Книжки читать?

А курс КПСС тогда это был курс истории в то время и никаких особых вопросов никогда не возникало в моем вузе. Даже никто не заморачивался. А идиоты всегда были , даже при Гегеле.

В советское время много людей стали академиками без официального образования, Калашников тому пример. Теперь это немыслимо при эффективных менеджерах. Даже дворнику надо свидетельство об окончании курсов дворников.

По настоящему специалистов для заводов готовят лишь базовые кафедры на производствах. С самого начала (после 3-го курса общей подготовки) люди учились работать с реальными проблемам. А какие производства ныне реально работают над задачами, кроме "кручения гаек"? Управление убито почти повсеместно и главное это бабло для них. Так что такое образование даст очень не много ныне.

А ещё специалистов готовят в техникумах, в СССР это были ПТУ, и готовят в колледжах (училищах). Вот потому и идёт молодёжь в колледжи массово.

Строго говоря, специалист способен решать возникающие задачи, а неспециалист – нет. А задачи бывают, как минимум, логические, а как максимум, математические. Судя по всему, ни к тем, ни к другим автор не причастен. Подготовка специалиста – это весьма затуманенный термин. С одной стороны, без всесторонней подготовки не будет и полноценного специалиста, как это понимается в конкретный период времени. А с другой, как определить, что специалист всё-таки состоялся? По оценкам «отлично», которые он получал в вузе? Автор явно далёк от понимания того, что знание – статично, а мышление – динамично. И я встречал множество многознаек, которые не были способны справиться даже с простейшими задачами. Приведу пример. У некого учащегося одного именитого вуза почти до конца 3-го курса в зачётке стояли одни ‘отл.’. Ему осталось сдать последний экзамен 6-й сессии научному светиле СССР того времени, неизменному члену госкомиссий, принимавших к эксплуатации самые значимые объекты от мостов через Москва-реку до сталинских высоток. Отличник взял билет и отбарабанил все вопросы. Но светила на это не купился и стал давать ему простенькие задачи, которых не было на занятиях, паренёк сразу «поплыл» и получил ‘уд.’. Он стал возмущаться: «Да я ведь учил, я всё знаю!». «Вот поэтому я вам ставлю ‘удовлетворительно’, – ответил профессор, – беда только в том, что вы ничего не понимаете из того, что знаете». Побольше бы таких профессоров сегодня, тогда многие мудрецы от реформ оказались бы за бортом.

Другой пример, но уже со мной и из другого вуза. Доцент, проводивший у нас практические занятия ни с того, ни сего невзлюбил меня. То ли мой нос ему не понравился, то ли уши, не знаю. И на первом же экзамене зимней сессии не то 3-го, не то 4-го курса, уже забыл когда, сходу завалил меня. Он постоянно обрывал меня, говорил, что не знаю материал, что таким, как я, не место в советском вузе и объявил, что ставит мне ‘неуд.’. В это время в аудиторию зашёл декан, профессор, читавший у нас лекции, и спросил доцента, как идут дела. Тот соловьём распелся, что дела идут великолепно, студенты отлично знают материал, вот только один, и он ткнул в мою сторону, оказался неподготовленным. Декан удивился и спросил доцента, поставил ли он оценку в экзаменационный лист, и, услышав, что ещё нет, сказал, что сам примет у меня экзамен. Я подошёл к столу с билетами, но мой новый экзаменатор сказал, что не нужно брать билет и увёл меня на «камчатку» аудитории, где на листке написал задачу. Я успокоился, сосредоточился и решил её. Тогда последовала вторая задача из другого раздела, затем – третья. И все три я решил. «Ну, знаете, – прошептал декан, – редко кому удаётся решить даже одну такую задачу, а чтобы решить сразу все три, такого не припомню. Но поставить ‘отлично’ вам не могу, сами понимаете почему». Доцент после этого от меня отстал, видимо, решив, что у меня блат… Я ни разу не встречал самостоятельно думающих людей среди отличников, и сколько их не учи, они другими никогда не станут.

Неважно сколько лет учиться - важно сможет ли выпускник вуза сразу же на работе соответствовать полученной специальности.В СССР как правило доучивались на производстве.А все дело в том,что учителя сами никогда не работали на производстве и учили всех по книжкам.Поэтому и специалисты получаются по диплому,а не по специальности.Преподавать специальность должны те,кто работает на производстве,а не доктора и кандидаты наук с книжными навыками,тогда после вуза не нужно никого доучивать.Да и для высшего образования необязательно учиться по пять-шесть лет -достаточно 3-4 года с обучением специальности сразу же после поступления в вуз,а не через 2-3 года после начала учебы.

Любое массовое государственное образование - потеря времени
75% сил уходит на пропаганду и дрессировку

Хорошо Черняховский написал, грамотно и аргументированно... Его бы слова да к руководству властям... (((

Очень люблю читать статьи о образовании таких корифеев как Черняховский.
Я всегда думал, что :
…
- о том сколько лет подготовки надо зависит от характера и содержания деятельности
- существует громадное количество профессий, для которых не нужно полное высшее образование
- даже полностью образованный советский спец никому не нужен если попадает не туда куда надо
- настоящий специалист формируется не в учебном заведении а на месте и переучивается всю жизнь
.
А вот прочитаешь Черняховского и всё ясно - бакалавр = вред и Россия пойдёт своим путём. Готово.
А вот как проходило образование моего сына :
.
- экономический университет 5 лет - основы знаний в области экономики государства и предприятий
- уже на 4 курсе на полставки работал в банке в области маркетинга (учился там и уже зарабатывал)
- на 5 курсе работал уже на полной ставке в Siemens - ассистентом генерального директора (учился по вечерам и выходным) - тут получил первый опыт управления фирмой
- после окончания продолжал учиться - PhD
- после окончания по требованию одного из владельцев тракторного завода в Чехии был поставлен в состав совета директоров - не потому, что уже годился а потому, что владелец, живущий в США, хотел иметь в совете директоров свои глаза и уши - одновременно сын был председателем совета директоров этой фирмы в Польше - всё это время учился управлению заводом и филиалами
- через пару лет к огромной жалости владельца фирмы сын ушёл - получил место директора филиала Foith
- с тех пор CEO

Формальный глава оккупацинной колониальной администрации (некто "Путин") по приказу внешнего управления просто внедрил болонскую систему в РФ для обелгчения перекачки мозгов из колонии в метрополию - диплом специлиста неудобен при переезде. Других причин не было.

Получившие образование при царе создали СССР. Получившие образование при Сталине уничтожили СССР.

Профессор поднимает очень актуальную проблему образования пока не затрагивая науку. К сожалению он,как всегда,обходит классовый характер образования и субъективный фактор в виде тупого повального подражания либерастов перед Западом и главный принцип оккупационной власти как грабеж страны. Ельцинским дэффективным менеджерам, большинству которым промыли мозги на Западе, не нужны ни блак-блак-лавры, ни магистры и тем более аспиранты,а послушные воли компрадоров серая масса относительно грамотных кадров. Нужна образованная прислуга для обслуживания насосов по перекачки богатств России за бугор. Это главное,а все остальное есть производное от этого.

На Западе - бакалавр (по советски - незаконченное высшее), мастер (дипломированный выпускник, просто -высшее), доктор (кандидат наук).
И живут себе веками и в ус не дуют... Может проблема то в другом месте?

Страдать ерундой и иметь с этого больше дохода, чем от квалифицированной деятельности, то любые реформы образования и т.д. бессмысленны, ибо это же погубили и советское образование

Когда, слова "советская система образования" , для демократов- либиралистов, становится в их умах, как Бабайка в углу, материальной силой, это прямая дорога в психушку!

"Какие задачи в данный момент стоят перед данной страной" - страна и руководящие органы это две разные разницы. Надо ещё понимать на кого работают эти те управленцы, учитывая то, что задача стоит, явно, в доведении страны и образования до каменного века.

Погано-то как.

США в связи с их уходом из Афганистана. Но стоит ли забывать, что США являются всего лишь изполнителем воли мировой закулисы?
Тела-то свои они вынесли, но идеология зверя осталась. А это и есть безотказное условие их продвижения. Вопрос только во времени.
А решать идеологическую беду «гоп-стоп» нужно не только в Афганистане, на Кавказе, Украине, в Белоруссии и Прибалтике, но в 1-ю очередь у себя в головах, иначе наложившись на нашу всесокрушающую бездуховность все человеческое будет поглощено. Именно отсюда в чужебесии случились выкидыши 1917 и 1991, давшие безраздельную свободу – и преизполненные богоборческим себялюбием отвергаем Любовь, и уже как следствие – общество, человека, семью, культуру, государство, образование, производство, науку.
Очень точно сказано о революционном крушении Русского сознания – «Каков же итог жизни? Ужасно мало смысла.»
И теперь, по прошествии столетия… Есть ли смысл в возрастающем запросе (хоть трава не расти!) на Бузову и Morgenshtern? – Несомненно. Он в уничтожении той малости смысла, что осталась…

крутил, вертел, но так и не назвал главного инициатора внедрения этой "болонкиной системы" у нас в стране.
А это - Путин.

Ну это вообще-то кому как. Я к примеру, на фоне теперешних "умников" чуствую себя чуть ли не гением. Поэтому если они будут ещё тупее, тогда я уже точно - совсем потеряю берега. Ещё пару статей что-то типа "МК Ультра" - представляете, как меня тогда понесёт. Меня уже и так конкретно заносит - а то ли ещё будет. Так что ничего не имею против. Чем тупее будут все вокруг - тем привольнее буду чувствовать себя я. А что - хотя бы поживу нормально на старости лет. В смысле вы теперь понимаете, почему разрушается система образования. Если это выгодно даже мне - то представьте теперь насколько это выгодно им. Мне даже не нужно теперь напрягатся - все и так будут делать то, что я хочу. Потому что переиграть меня - для них это нереально. Я не просто вижу человека насквозь - я знаю, как им можно управлять. И он будет делать то, что я хочу - причём даже не догадываясь об этом. Это и есть настоящая власть над людьми. Страшный я человек, однако...

ПТУ - техникум - инстмтут:наиболее оправданная система образования. Болонка навязана т. н. "учёными" ни разу не имевшими дела с производством. Пример - гайдарка.

В СССР все было нормально и логично. Но дерьмократы все испортили. Позакрывали, посливали, обесточили, расформировали. На угоду западу. Поэтому самолёты и не взлетают.

Властям начало доходить, что зачем было ломать советскую систему образования, можно было просто немного приспособить её под современные реалии. Раньше, у каждого предприятия были своя подготовка кадров через профтехучилища, техникумы, институты, которые готовили будущих рабочих и инженеров, студенты заранее знали, что будут обеспечены работой на годы вперёд., а теперь озаботились, что оказывается, без подготовленной молодёжи у страны нет будущего. Сколько предприятий было разрушено за последние лет 20-30 и на их месте построены ТРЦ, гипермаркеты и подобное, конечно купить товар в Китае и перепродать в России гораздо легче, чем вырастить новых специалистов, ведь это небыстрая прибыль, но это будущее нашей страны.

Получившие советское образование НЕ СМОГЛИ решить проблем, которые стояли перед СССР. Какова тогда цена советской системе образования?

«Каждая система образования создается не сама для себя. Она создается для производства специалистов, способных решать те задачи, которые в данный момент стоят перед данной страной» - А если это коммерческая высшая школа? Она будет учить вас даже тем профессиям в которых уже нет необходимости или их переизвыток - ты только плати!

Образование на западе, как известно, считают не по годам, проведённым в университетах, а по количеству часов изучения соответствующих дисциплин. Часов обучения нашего советского технического диплома с лихвой хватает для западного Магистра. Даже программу обучения не нужно кардинально менять.
Соответственно , если современный студент нормальным образом в состоянии освоить программу Магистра за пять лет, а не за шесть, то совсем не обязательно просиживать в университете шесть лет. Посещение предметов корректируется соответственным образом. Тому есть множество примеров(по крайней мере в Америке). А к бакалавру , кстати, в Америке работодатели относятся весьма скептически. В принципе это считается недообразованием.
По большому счету советские техникумы готовили для государства гораздо более полезные кадры, чем то, что именуется бакалавром.

Бакалавров и магистров Александр Невский бил на Чудском озере в 1242году!

Разрушили, .... , лучшее в мире советское образование, а взамен ничего не создали. На .... этот западный опыт, России надо идти по пути Китая. Производство должно быть во главе угла, а всякие цифровые виртуальные игрушки-как приложение к остальному.

первая статья автора, с которой полностью согласен, хотя и мягковата.