Комментарии по теме: Олег Смирнов: Мы на полном серьёзе можем остаться без авиации

Сухого» (с 17 февраля 2020 г является филиалом ПАО «Корпорация Иркут» — «Гражданские самолёты») при участии ряда иностранных компаний (см. ниже).В 2000 г в корпорации «Сухой» в инициативном порядке, направленном на диверсификацию продуктового ряда компании, приступили к проработке материалов для разработки проекта пассажирского ближне- и среднемагистрального самолёта. В этом же году для реализации проекта было создано закрытое акционерное общество «Гражданские самолёты Сухого» (ЗАО «ГСС»). В 2001 правительство РФ анонсировало федеральную программу по развитию гражданской авиации, по которой предусматривалась государственная поддержка победившего проекта. В 2002 ЗАО «ГСС» привлекли к проекту компании Boeing (маркетинг, продвижение проекта), Авиационный комплекс имени Ильюшина (производство КПИ), Snecma и НПО «Сатурн» (разработка двигателя).

Самолёт получил своё имя в 2001 из уст исполнительного директора компании Boeing Фила Кондита — Russian Regional Jet

В 2003 в Росавиакосмосе прошло финальное рассмотрение проектов региональных самолётов: Ту-414 (ОАО «Туполев»), RRJ-75 (ЗАО «ГСС»), М-60-70 (ФГУП «Экспериментальный машиностроительный завод имени В. М. Мясищева»). Экспертный совет присудил победу проекту RRJ-75 в основном из-за того, что проектом RRJ-75 планировалось ВНЕБЮДЖЕТНОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ (2,37 млрд рублей из 3,83 млрд до 2015 )и БОЛЕЕ БЫСТРОЕ ПОЛУЧЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ СЕРТИФИКАТОВ ИЗ-ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИНОСТРАННЫХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ ДЛЯ успешного экспорта самолета

Вводите пошлину на использование иностранной авиатехники.

"Год не будет
Огурцов!! "
.
(Вл.Высоцкий)

При всём уважении: а зачем Вам авиация?!
Самолёт не имеет будущего, потому что построен на первобытных методах передвижения. Очень шумно и ненадёжно. Или кого-то привлекает возможность при случае искать путников по всему пути следования аппарата? Или причины его разрушения?

Чтоб все выпускать самостоятельно и на уровне, надо не менее 450 миллионов человек. И это ежели 450 миллионов государствообразующего. А при нынешнем качестве человеческого материала - и 600 будет мало. Плюс проблемы сбыта. Рентабельно, скажем при выпуске 2000. Потребить смогем 1000. Еще 1000 надо продать, а не берут. Значит вдвое дороже аналогов. Вложились, напряглись, на цену не смотрели. А тут вдруг раз - и детант. Т.е. за кордоном и дешевле вдвое, и ограничений никаких, да и эксплуатация подешевле, и керосина меньше, и моторесурс втрое. Авиакомпании чешут затылок и смотрят на Запад/Восток и алчат дотации. А последние - за счет либо пассажиров, либо всех налогоплательщиков. В итоге 4000 км полета у империалистов $125, а в РФ $300-400. Запускается новая итерация по сделаноунасзамещению. Ок, железный занавес, ничего не продают. См. требования к количеству населения. Нет, Ан-2 с Ил-14 может быть и осилим. А может и нет. Точка невозврата - она такая.

назвали гондурасом.

А вы сказали про это Путину? А то опять получится, что не доложили.

Народный ВПК уже есть, пора народу браться авиацию, пока с кремлёвскими "эффективными" не оказались вновь в телеге.
Государство раз за разом демонстрирует эффективность ниже паровозной.

Национализация нужна + орган планирования экономики + производство того что можем Ту 204/214 Ил96 ил 330-й и МС -21 и старый добрый Ан 2 с турбовинтом то есть Ан 3 аннушка это надежно чуть ли не шедевр. То есть спрос+ контроль а не прибыль превыше всего. так что стервятникова на лесоповал.

"обманщики подсунули президенту". Бедный...

1. Тов. Смирнов практически во всем прав.
2. Нашли, кому экспертизу давать делать. К тому же, бабки считаются по-разному. Что до банков - нужна их полная национализация и жесткая ориентация на инновации.
3. Из того, что будет точно делаться (уже не раз писал) - это Ил-114. Движок готов, пойдут в серию с 2026 г. Вертолеты с аналогичным движком уже начали передавать заказчикам. Кадры в "Климове" есть, и контора работает 24 часа в сутки.
4. Станкостроение, кстати, не умерло. И Кулибиных хватает. С ЧПУ проблем, по большому счету, нет. Лет через пять будем делать все, что понадобится. И это для кого-то неожиданная и хорошая новость.
5. Про Китай: сомнительно, что они "сделают" запад. Ибо своих критических компонентов для лайнеров не научились делать. И не научатся.

ПЕТР ВЕЛИКИЙ НУЖЕН ЧТОБЫ АРМИЮ СОЗДАЛ. Времея Сталина ушло,он Ничего бы Сталин не сделал и ничего для армии не сделал.

Ни толкучки, ни возни -
Скажем для примера.
Ни борьбы за место нет,
И ни милиционера.
За спиной летит снежок,
Мчатся нарты с кручи.
Паровоз – хорошо,
Пароход – хорошо,
Самолёт – ничего,
А олени лучше!

Куда ни кинь то клин, все развалили возьмите любую отрасль Нет спроса и ответственности. а кадры умных заменили на эффективных менеджеров. Уважаемому руководителю требуется решительные и неординарные меры иначе нас ждет очень большая беда! И это понимает большинство, но почему не доходит!

прокукарекал, а там хоть не рассветай.

"Мы на полном серьёзе можем остаться без авиации" Мы тебе полностью верим и даже не сомневаемся, что эти цели точно будут достигнуты кремлем.

Подобные разоблачения растут, как грибы после дождя! При чем,в любом аспекте жизни России.Кто-то видит какой-то эффект? Ответ очевиден: и не увидят. Потому что, проблемы носят системный характер и не могут быть решены сменой одного чубайса на другого.Призывы "выбрать честных патриотов" - не более, чем жалкий лепет.Призывы "вернуть социализм" и найти нового сталина - кроме отвращения и презрения ничего вызвать не могут.Хотя бы потому что, всё что мы имеем, есть "светлое будущее", построенное исключительно правящим большевизмом и ставшее Настоящим, а не сказочным.Тот факт, что КПСС перестала так называться, а часть "верных ленинцев-сталинцев" в своей ориентации не сознается - ничего не меняет.И традиционная российская скрепа - "наведение порядка" лютым террором - не поможет.Так что, да - самолетов не будет. И много чего другого - тоже.Тут пишут "это не мы виноваты".Только ответ на такое давно уже дан: каждый народ заслуживает своих правителей.

Импортозамещение отменяется? Аэрофлот подал в суд на производителя российских самолетов Superjet-100 и МС-21
В январе 2024 года глава «Аэрофлота» Сергей Александровский заявил, что к 2030 году крупнейшая авиакомпания России получит 339 новых российских самолетов: 89 Sukhoi Superjet (SJ-100), 210 МС-21 и 40 Ту-214.
Всего к 2030 году в России планируется произвести тысячу собственных лайнеров: такое заявление сделал Владимир Путин на пресс-конференции в декабре 2023 года.
Однако на днях авиакомпания «Аэрофлот» подала иск к ПАО «Яковлев» — производителю вышеуказанных воздушных судов, входящего в «Объединенную авиационную компанию» (структура «Ростеха»).
По планам, первую партию отечественных лайнеров должны были поставить «Аэрофлоту» к концу 2025 года. Среди них: 34 импортозамещенных «суперджета», 18 МС-21 и 11 Ту-214.
Сайт 45.РУ 09.08.2024г.
Выдержка из статьи.

Надо убрать людей, которые работали на Штаты и на Европу, а не на свою страну.
Да кто же может убрать Погосяна и ему подобных?
Кстати Аэйрбас производит больше 1 самолёта в день, т.е. около 400 штук в год.

У России два союзника - армия и флот (теперь три, ещё и ВКС)) но, враги у неё тоже серьёзные и их, по странному стечению обстоятельств, тоже три - профанация, показуха и воровство))
И победа сейчас склоняется на их сторону.

Если у нас в магазине гвозди из Китая, то чего вы хотите?

Ну, он собственно говоря, в очередной раз озвучил то, что всем давно уже понятно: то есть Не надо за глупость выдавать воровство и элементарное предательство... и эффективную работу внешних сил, которые понатыкали везде рыжих и жирных котов.

по СНГ!

Иногда мелкая деталь, штрих могут дать больше чем самая глубокая аналитика.
Для меня сегодня прозвенел такой звоночек.
Ничего не меняется в глубине российской "народной жизни". Ни-че-го!
Можно провести миллион фестивалей и ярмарок, можно крутить Шамана до одури, но гаишники как занимались подставами на "мирняк", так и продолжают брать взятки несмотря ни на что.
И это НЕИСКОРЕНИМО.
Можно до исступления винить элиту в прорыве под Курском или в провале возрождения авиации, но на самом деле дело в том, что гаишники продолжают вымогать взятки в самом центре Москвы.
Мы проиграли эту войну не на фронте, мы проиграли её в тылу благодаря таким вот "служителям порядка и законности". А по сути кто они? Они это все мы.
Народ развращает власть, власть предаёт народ, народ предаёт своё государство.
Смотрю я и думаю - вот оно и посыпалось, пошли трещинки.
...А почему бы не пропустить всех гаишников через фронт? Пусть пороху понюхают, им полезно. Стали бы больше ценить жизнь, во всех смыслах. И себя стали бы больше уважать, и других.
Грустно. Интуиция говорит мне, что всё очень грустно.

Как говорится, куда ни кинь, всюду - клин. И этот "клин" четверть века острился при Путине.

На самом деле мы остались без авиации, когда развалили свою собственную авиационную отрасль и подсели на иностранные самолёты.

То самая богатая страна, то все пропало. Если самая богатая, то зарплаты должны быть самые высокие. И очередь специалистов со всего мира.

Цену суверенитета и свободы России, которые невозможны без развития техники, нельзя мерить долларовым эквивалентом.

С месяц назад читал любопытную статью. Амеры тревожатся- у КНР есть реальный шанс стать ведущим производителем гражданских самолетов. Причина- Боинг и Эрбас не справляются с заказами- производственных мощностей не хватает. Некоторые авиакомпании могут получить заказанные самолеты только через 13 лет! А в это время росвласть и пальцем не шевелит, чтобы в авиастроении произошли хотя бы сколько- нибудь заметные улучшения. За 2 с половиной года СВО для прогресса в авиастроении росвласть не сделала ничего- как и за все предшествующие годы.

А, что у нас президент, мальчишка что ли? Или он не отвечает за то что подписывает? То, о чем говорит Смирнов, очевидные и объективные вещи. Они были ясны и на момент подписания программы. Тут не надо иметь семь пядей во лбу. Такое отношение государственных деятелей к государственным делам сильно настораживает. Если не сказать больше!

Нашего королька столько раз обманывали, что разом больше, разом меньше ничего не изменится. Никто не поумнеет Сталина кто бы обманул-долго не поожил бы! А тут-без лоха и жизнь плоха!

Планировали замедлить и заблокировать ютуб, а получилось гораздо больше:
Уничтожили авиастроение, медицину, доступное жильё, еще и авто-крах на подходе.
Деторождение замедлили на 70%. Зато растет эмиграция белых отсюда и завоз обезьян сюда. Стабилизадница закономерно привела страну в стабилизец.
Полярный лис планирует посетить нас уже в 2025-м, причем придет не один, а целым семейством.

У Руководства Газпрома и Сбера и так всё хорошо. Зачем им вкладывать деньги в наукоёмкое развитие России. У Грефа и Миллера денег столько, что хватит и их родным правнукам. Проблемы дорогих россиян их мало волнуют даже если все они превратятся в граждан банановой феодально-рабовладельческой республики. Ведь феодалами и рабовладельцами в таком случае были и останутся Миллеры с Грефами.

Или заклёпок.
И вообще, как там с сортаментом, ибо тысячи тысяч позиций?
Есть ли массовое производство, унификация, или каждый каждую хрень выпиливает на своём опытном заводе? Тогда да, даже г... получится золотым.

Как СССР стал великой мировой авиационной державой? Потому что была боевая авиация для фронта. Была во время войны заложена своя авиационная школа. И эти же КБ Туполева, Ильюшина и Яковлева после войны продолжили делать гражданские самолеты. Работники КБ Туполева рассказывали, что у них сохранилась железная дисциплина как во время войны, когда они Ту-134 и ТУ-154 разрабатывали, сжатые сроки, постоянные проверки и ответственность. Они продолжали работать в военном темпе, никто им расслабится не позволял, работали без выходных, отпусков и ночами. Конструктор Туполев имел военное звание генерал-майор авиации. Они и военную авиацию тоже делали. Это же все перекликалось. Делали для обороны а потом в гражданских самолетах применяли. Но в 90е пришедшие к власти уроды, реформаторы и перерстройщики это все сломали по указке запада. И они выжидают и добивают все чтобы уже никогда не возродилось. В Германии, например предлагали заводы приостановить на год после СВО чтобы пережить тяжелые времена и сохранить производство. А им популярно объяснили, что затем восстановить даже через год будет уже невозможно. Работники разбегутся, технологии уйдут вперед и все после этого конец. Нельзя вообще останавливать никакие заводы даже кратковременно. А у нас «перекур» затянулся на 35 лет. Придётся все начинать с нуля и заново, с чистого листа, если поступит команда.

Вы знаете, что 40% МИРОВОГО авиапарка были российские самолёты?
Уже в 1964 году шла разработка нового летательного аппарата - экраноплана.
Корабль - самолёт.
Конструктором АЛЕКСЕЕВЫМ спроектирован, а затем построен в 1966 году "Каспийского монстр" - экраноплан 92 метра длинной и 544 тонны весом, при 10 РЕАКТИВНЫХ двигателях.
Предназначался для перевозки пассажиров со скоростью 500 км в час, на высоте 3 - 4 метра над поверхностью моря или океана, с возможностью посадки на воду!
Для военных были построены два экраноплана " Лунь " и " Орлёнок" с ракетным вооружением. Таких экранопланов ещё не было в мире!
В 80-е годы российские инженеры приступили к созданию ГИПЕРЗВУКОВОГО самолёта с ПЛАЗМЕННЫМ двигателем!
Проект получил кодовое название «Аякс».
Максимальная скорость самолёта должна была достигать 16.5 тысяч км/ч, а полётная дальность – 12 тысяч км.
В 1993г. проект закрыли
Пока не появились китайские инвесторы...
Китайцев интересовал не сам самолёт, а особый ПЛАЗМЕННЫЙ двигатель.
Получив детальные чертежи проекта, в том числе и двигателя, они прекратили финансирование и проект был закрыт.
Оставшихся безработными русских конструкторов, инженеров, высококвалифицированных рабочих китайское руководство переманило в КНР.
Вот вам и секрет чуда вознесения КНР и падения России.

Барахтанье режима с восстановлением авиапромышленности вызывает только разочарование. Правильно замечено, кто развалил, создавать не сможет. Эти люди крайне неэффективны в организации чего либо. Тупа, сама концепция предложенная системой и люди её возглавляющие форменные идиоты. На дворе 21 век, а страну отбросили в дичайшую форму выживание.

"составили программу непрофессиональные люди"
Фишка в том, что в пр-ве Гегемона нет НИ ОДНОГО чиновника, министра ид.. кто был бы профессионалом. Это "руководители" от понятия "водить руками". Все чиновники Гегемона назначаются исходя из принципов личной лояльности к Иго сиятельству. Гегемон считает, что профессионализм для порученца не к чему, порученец просто тупо делает то, что ему велено.
Пресловутое импортозамещение анонсированное 10 лет назад (как я и предполагал)оказалось блефом Гегемона. Очередной его популистской идеей фикс.
Что бы получить 1000 самолётов нужно было 10 лет назад направить в отрасль сотни миллиардов, построить заводы, реконструировать старые, обучить технарей.
Что из этого было сделано? Обсолютно нечего. То есть никто и не собирался воплощать болтологию Гегемона в материальный вид. Он видимо надеялся, что с Украиной утрясётся и запад сам поснимает все санкции, и всё будет как прежде, десятки друзей евреев Гегемона будут трескать за обе щёки свежую бюджетную зелень, ЦБ откачивать в США нефтедоллары как обычно, народ как обычно будет пахать на дядю за миску похлёбки.
Полагаю, что Гегемон не ожидал принципиальной реакции запада, уже речь уже идёт об обычной тактики запада- удушение санкциями лет за 10..15 а потом молниеносная военная операция НАТО. Это тоже можно было предполагать (если человек реально умный)но в случае с Гегемоном -он сам себя переиграл в очередной раз. Придворные ему шептали в ушки, что он самый умный, а он похоже поверил в это сам.

Мда.
Казалось бы хрен сними, с самолетами.
Но ведь во всем так.
И вопрос не в том, что мы без авиации останемся.
Мы без страны останемся.
Пускай и такой корявой и покоцанной как сейчас.
И в этом, как все понимают, виноват никто другой как Владимир Ильич Ленин.

Для начала нодо показательно обязать вернуть деньги и выгнать с предприятия внедрятелей МС-21.
В кратчайшие сроки запустить в производство пусть и устаревшие,но отечественные самолёты Ил-96,Ту-214,Як-42,Бе-32. Может даже и Ту-154м.
А дальше модернизируя эти самолёты растить инженерные кадры.

Поскольеу самолеты нужны, выход, скооее всего, в сотрудничестве с Китаем.. Чтобы часть продукции шла нам, то есть в РФ.

Производить сейчас самолеты тысячами, чтобы они небыли золотыии, - денег не хватит. Да и рынок сбыта пока у всяких Боингов.

(Военные мы, правда,производим)

Кстати, в Китае и есть социализм..

Прт этом там много форм собственности.

Без левого поворота, то есть национализация предприятий сырьевых отраслей, национализация всех банков,включая и ЦБ РФ и внедрение госмонополии на внешторг с одновременным возвратом государственного планирования работы гос. и мунис. предприятий. Кроме того,как в КНР, частный сектор тоже должен работать по указке правительства и вот тогда РОССИЯ ВСТАНЕТ С КОЛЕН и получит подлинный экономический суверенитет.
Кто в стране рулит самолетостроением? Те кто провалил и проваливает все что ему поручено. Пока Глава не осмелится оправить в отставку правительство Мишустина и не утвердить правительство НАРОДНОГО доверия не ждите никаких прорывов ни в экономике,ни в науке и образования,ни в медицине и культуре.
Я много раз на этом сайте предлагал начать промышленную революцию с реформы ЖКХ по лекалам ГОЭЛРО которая потянула бы и другие отрасли. Нужен ум правителей,нужна их воля и решимость по резкому подъему экономики страны, а пока нами правят выпускники гайдаровского курятника нам никогда не подняться с колен и все глубже падение в отсталость,в зависимость от иностранных паразитов-колонизаторов и в целом всеобщий кирдык с вымиранием, с исчезновением страны с карты мира.
Кадры решают ВСЕ. Каков правитель таковы и его кадры. Это аксиома.

Согласно стратегии развития инфраструктуры до 2030 года, подготовленной аппаратом вице-премьера Марата Хуснуллина, строительство четырёх высокоскоростных магистралей (ВСМ) обойдется примерно в 10,8 трлн рублей.

какие самолеты, АН-2 ни сделать, ни повторить не можем?

Все бесполезно уже..этот строй заточен только на разрушение. Спасти Россию сможет только возврат к социализму.

А чо, у нас только авиапром разгромлен? А как наше ракетостроение? А как станкостроение? А что с электроникой? Везде все одинаково, как в армии. Дружно строем, вперед. А впереди наш мудрый вождь, который как всегда ничего не знает, по крайней мере он так утверждает, хотя все знает куда ведёт страну. По поводу авиапрома есть хорошая статья "Хроника пикирующего авиапрома", она, кажется, за 2012 год, уже тогда было ясно, что перед руководством нашей страны поставили заокеанские кураторы задачу уничтожить наше самолетостроение, с чем это руководство, как всегда успешно справилось...

"Когда начался развал отрасли, в начале 1992 г., я пробился на приём к и. о. премьера Гайдару. Пришёл к нему с детально проработанным планом сохранения станкостроения. Визит продолжался не дольше минуты. Он даже смотреть ничего не стал: «Да кому нужны ваши станки?! Понадобятся - мы всё за рубежом купим!» В одной его фразе сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны - производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада. он ведь даже не предполагал, что Запад-то как раз относился к нашей продукции иначе. В то время у меня из кабинета не выходили визитёры из ФРГ, недоумевавшие, почему перестала существовать сервисная база: в Западной Германии (без ГДР) было 36 тыс. советских станков, которые закупали немецкие бизнесмены.
Отрасль добила приватизация. Фактически не подлежит реанимации даже такой гигант, как Московский станкозавод имени Орджоникидзе, от которого остались одни стены, инструментальный «Фрезер». Полностью ликвидировано станкостроение в Санкт-Петербурге. Практически уничтожена отраслевая наука. При известной технической госкорпорации была создана дочерняя структура, которой передали отраслевые НИИ. Однако руководители этой «дочки» были «эффективными менеджерами» и слишком увлеклись коммерческими проектами, для которых брали кредиты. В результате структура обанкротилась, её расформировали, а имущество ряда отраслевых НИИ было продано за долги."
Паничев, министр станкостроения СССР.

из какого источника КОНКРЕТНО( число . место. кто ?) эксперт взял цифру 1000 штук ?

Уже без галош остались...

Подготовленные свои кадры и новые заводы — это очень отдаленная перспектива, и только после смены власти и прихода нового «Сталина». А пока ничего этого нет, поэтому как выход придётся покупать все у Китая, включая самолеты. Китай сам закупает импортные и на них летает, но и быстрыми темпами налаживает собственное производство. Поэтому ничего не остается как попробовать присоседится к Китаю, продать или передать им все остатки авиастроения и двигателестроения. Все равно толку от них нет, в РФ делают по 1 или 2 самолета в год для видимости бурной деятельности. В ОАК там миллиарды каждый год вливают. Один самолет грубо 100 мил стоит, а на что остальное миллиарды уходят? А так пусть хотя бы поможем китайским или Северокорейским товарищам. А они быстренько у себя наладят собственное производство и возможно с нами поделятся. Кремль же совершил великий «разворот на восток». Вот и пусть менеджеры договариваются с китайскими товарищами, продают, банкротят заводы и покупают дальше, чем они ранее и занимались с ЕС и США. Как хороший пример китайцы свои космические программы полностью за счет успехов и технологий СССР успешно развивают. Им Роскосмос в 90е все на корню продал. Кое-что и у США украли, как космоплан. Также нужно им помочь быстро освоить гражданское авиастроение, собрать и вывести туда всех оставшихся специалистов и документацию. Китай близко, тут за речкой так что далеко и ехать не придётся. И у них же социализм сохранился так что сразу дают квартиры и достойную зарплату.

"Надо убрать людей, которые работали на Штаты и на Европу, а не на свою страну"
Вообще не только убрать - судить.
А то получается странная ситуация.
Они активно наносили ущерб стране и сделав свое черное дело по приказам из-за бугра - спокойно уйдут тратить награбленное..?
Они к тому же и не собираются никуда уходить - вместо этого они "уходят" Стреловковых, Поповых, Суровикиных..

Сталин говорил волшебные слова: "Лаврентий, разберись".

автор, все верно говоришь, но есть 2 неточности:
1. ответственность! и прежде всего ответственность руководителей!
2. что значит завлекать молодёжь? ЧЕМ ? может просто ПЛАТИТЬ НАДО?

МОЖЕМ ОСТАТЬСЯ И ЭТО, УВЫ

не шутки

И что?
Трудно назвать ответственных за нынешнее состояние гражданской авиации?!