А прекратить корпорации и перевести частные и публичные компашки в формат национализированных предприятий + орган планирования как КЕПС/Госплан не пробовали?!
+ контроль и ответственность
Вот именно этого нет и не предвидится, пока ОПГ Озеро будет у власти.
Всё яйца - в одну корзину, а именно все критически важные типы самолëтов - на один завод, а именно, Казанский.
Там и Ту-160, и Ту-22М, и Ту-214 до кучи. В то время, как Самара, Омск, Луховицы, Нижний загружены очень слабо, вследствие чего теряют квалифицированных специалистов, да и просто физически разрушаются.
В это же время умные головы, типа Мантурова, Чемезова, да Слюсаря никак не могут придумать, как впихнуть денежную прорву из "национального благосостояния" в один-единственный заводик...
Бред какой-то.
Сегодня мы пожинаем плоды антирусского госпероворота крипто-либералов 1991. Мы русские получили разрушение всех экономических институтов, научных КБ и НИИ. Мы получили сырьевую колонию Запада. Мы получили воровскую олигархию крипто-евреев, колониальную администрацию и нищету народа. Разрушены многие авиационные научные и инженерные школы, утеряны важные компетенции. Особенно напряженная ситуация сложилась в сфере газотурбостроения.
\\\\\\\\\\\\
Основа любой авиации это двигатели. Флагманом инженерного образования в нашей стране всегда являлась знаменитая Бауманка. В МВТУ работал основоположник отечественного турбостроения, блестящий ученый и инженер Владимир Васильевич Уваров. Уваров создал уникальную школу инженеров и ученых. Долгое время кафедра была профилирующей по всем направлениям двигателестроения, включая энергетические, космические, авиационные, морские, локомотивные и автомобильные газотурбинные двигатели и установки.
\\\\\\\\\\\
Увы, в начале 2000-х годов вся российская отрасль газовых турбин была в одночасье предательски обезглавлена. Уникальные лаборатории и помещения кафедры Уварова были снесены под бульдозер. На том месте, где блистала вековая слава российских турбинистов не осталось ни одного кирпича. Зато появились офисы финансовых аферистов. Пришедшая во власть конспирологическая каста крипто-либералов методично разрушала стратегические отрасли и основы российского двигателестроения, включая подготовку высококвалифицированных инженерных кадров.
"Все по плану!", как любит говорить ...: "Дело (Оборонсервиса) будет доведено до конца. Но это не значит, что мы должны из политических соображений, для того, чтобы красиво выглядеть перед возмущенными гражданами, любой ценой засадить их (подозреваемых) за решетку. Не надо нам возвращаться к этому мрачному периоду — к 37-му году".
.....
При всем моем негативном отношении к Навальному необходимо признать неоспоримый факт: чувак на пустом месте, за "услугу ненадлежащего качества" частной и не очень российской фирмочке отхватил отхватил срок больше, чем чета Табуреткиных В СУММЕ за сознательный, преднамеренный ущерб причиненный государству и обороноспособности!
Все двигатели делались в Украине.
Выпустить опытную партию и только после этого технология передается в серийное производство. Про КБ Климова, которое это делало, не слыхал, наверное?
Про Пермский моторостроительный завод тоже? Уфимский моторный завод, Рыбинский... Тоже не слыхал? Ну, ладно, убогим остается только наслаждаться своим убожеством!
Когда нам говорят что мы используем газ как оружие, то это по сравнению с технологиями которые используются ими как оружие полная ерунда)
Это всё равно как использование ума как оружия против глупости как оружия)
Умные люди на Западе это понимают, но прекрасно продолжают лить всем в уши что Россия использует газ как оружие))
А какое же это оружие, когда бац, взорвал газопровод и газа нет))
Ставка на капитализм не оправдывается.
на западе работает, в китай вон отказался от марксизма и вторую сверхдержаву построил. Может дело не в капитализме, а в тех кто его у нас строит?
Спорное утверждение. Как раз в полном соответствии с выкладками Маркса Китай поставил капиталистические стремления на службу государства и народа. Причем отнюдь не первый. До него это сделали в Швеции, например. Будем сравнивать успехи шведского автопрома, крошечной страны, и китайского?
Чисто по ощущениям (это ведь очень индивидуально) мне население в Швеции понравилось больше, чем в Китае. У людей лица боле спокойные, люди более отзывчивы и доброжелательны. Китайцы как-то более "на работе"/"на службе" даже в быту. Замкнуты, сосредоточены, закрыты в каждый момент времени. Вообще не улыбаются, если не по работе...
А почему СССР не "поставил капиталистические стремления на службу государству и народу"? Умишка не хватило?
Сложно судить о событиях давно минувших дней, нет того СССР уже более трех десятилетий, а жить нужно днем сегодняшним!
Так что скорректируем вопрос на день сегодняшний:
Почему антисоветская власть РФ за ТРИ С ЛИШНИМ ДЕСЯТИЛЕТИЯ не "поставила капиталистические стремления на службу государству и народу"? Умишка не хватило?
Вообще антисоветчики способны на что-нибудь, кроме как разрушать и проедать наследство? Продавать природные ресурсы - и то хреново получается, даже за рупии!
Китай начал переход к капитализму с 1973 года, под руководством КПК. Кто мешал КПСС использовать китайский опыт и тоже переводить СССР на капиталистический путь, плавно и контролируемо? СССР был бы жив. Так нет, спесиво учили всех, в том числе Китай, как надо ПРАВИЛЬНО СТРОИТЬ КОМММУНИЗМ. А нынешние- продукт распада и развала, что с них возьмешь? Глупо требовать от обломков разбившегося корабля, чтобы они плыли правильным курсом. Тут бы просто выжить.
СССР нет уже более трех десятилетий, так что и смысла обсуждать его нет никакого. Меня интересует день сегодняшний и завтрашний, и когда их обсуждение пытаются подменить обсуждением давно не существующего государства есть ничто иное как убогий перевод стрелок.
Если нынешняя власть РФ "продукт распада и развала, что с них возьмешь", то нафиг они нужны такие? Менять никчемных зажравшихся жирных котов!
Сердешный, а можа хватит топором размахивать та?
А то машете топорами почём зря , ужо более века.
Так что бы создать чего путнего, одним размахиванием топора не обойдёси...
И так ужо сколь народу то , топорами своими за век уложили, за три века не востановишь.
Разве? Вон, антисоветчики гордо называют "Российский Космос" полеты на советской ракете 1957 года... Попытались антисоветчики повторить полет лунной станции полувековой давности - только индусов рассмешили...
Антисоветчики уже четвертый десяток лет правят в России и в прочих республиках быв.СССР - какие достижения у антисоветчиков за три с лишним десятилетия правления? Пальмовое масло продавать как сливочное, ливерную колбасу с помощью сои, пальмы и химии превращать в "сервелат"? Шильдики к китайскому автопрому привинчивать? Так себе "достижения"...
И долго будет продолжаться это "пока"?
Снова мы вынуждены констатировать последствия преступной политики крипто-либералов за последние 30 лет. Где уже давно нет свободного и конкурентного предпринимательства. Где разрушены все экономические институты и ведущие КБ профессионалов. Где всей финансово-экономической деятельностью по прежнему руководят конспирологические персонажи и последователи Чубайса. Где на всех этажах власти заправляют представители Пятой колонны. Где самые дорогие кредиты в мире на открытие и ведение бизнеса. Где ЦБ продолжает работать по указаниям МВФ и мировой финасовой закулисы. А кто громче всех кричал - "хватит кошмапить бизнес"? Сами же либералы и кричали, при этом они же и продолжали кошмарить бизнес в стране, не давали стране подниматся с колен. Все видели как эта русофобская каста крипто-либералов целенаправленно превращала страну в сырьевую колонию Запада.
Вот мне, еврею, тоже не понятно, что такое криптолиберал? Либерализм- это течение, выступающее за приоритет свободы и прав личности в политике и экономике. Соответственно либералы - это люди, придерживающиеся этих ценностей. Но причем тут крипто? Что это означает?
Милеиший, в вашем фиглярском пасквильчике мелькнуло выражение , или определение, ( как вам угодно) " крипто-либерал" .
Хотелось бы понять что из себя представляет эта смесь двух различных по сути своей смыслов?
"Либерал" ... вроде как понятно, жириновский и всё такое, а вот "крипто" - что оно в этой связке по вашему обозначает?
У вас у современных русских, много всякой бессмысленной ерунды на языке, которой вы всё время болтаете.
/// Минпромторг оправдывает происходящее тем, что программы импортозамещения в гражданской авиации реализуются в беспрецедентные по мировым меркам сроки. ///
Пока очевидно беспрецедентное очковтирательство организации с уникальным наименованием " Минпромторг ". Зато главный оправдался тем, что тридцать лет не туда шли. Достаточно сравнить тридцать лет после 1917 , тридцать лет после 1945 и все становится ясно с этими пешеходами без мотора.
Частным авиакомпаниям давать льготы на керосин, и обязать в конце концов заказывать и покупать отечественные самолёты, иначе лишать лицензий на полёты вообще. Всё должно быть своё, иначе потом опять кислород перекрыть будут пытаться не ЕС, так кто нибудь другой. Гайдаровская позорная экономика должна полностью исчезнуть.
"Самые лучшие в мире" самолеты нужно навязывать силой, под угрозой ликвидации авиакомпаний?
А как иначе поступать с теми, кто эксплуатирует самоли с нарушением всех допустимых норм? Остальные страны отказываются принимать российские Боинги и Айрбасы, поскольку они эксплуатируются в нарушение норм, правил и регламентов производителя. Число авиапроисшествий растет, аварийные посадки стали уже нормой, надо ждать, пока самоль воткнется в многоквартирный дом или школу и только после этого ликвидировать эксплуатанта?
Почему бы нет? "Рыночная стоимость", в конце концов, это стоимость для всех участников рынка. В т.ч. и тех, где производители не могут уводить бабло в офшоры, где Билл Гейтс не может позволить себе особняк как у Киселева, самолет для собачек, подобно Шувалову, авианесущую яхту ледового класса, как у Фридмана. Это слишком дорого для Билли!
пусть топ-менеджеры скажут честно,что для производства самолетов в РФ нет ни мощностей,ни кадров,ни мозгов у топ- руководства.
Яркий пример:каких успехов добился реформатор-прихватизатор Чубайс в руководимой им "Роснано",убытки на десятки миллиардов.
Вопрос советских серебряных крыльев, решился за пятилетку!!!!
Ну, кто может паррировать?
Блогеры сообщают об атаке на патрульный корабль проекта 22160 Черноморского флота.
ВСУ долго охотились на «Сергея Котова», атаковав его безэкипажными катерами не менее трёх раз в ходе СВО, ранее экипажу удавалось отразить атаки.
«Но в этот раз это история без хеппи-энда. Экипаж героически бился до последнего». Официальных данных по атаке на корабль нет.
ГУР публикует кадры ночной атаки в бухте Феодосии 5-ти безэкипажных катеров MaGURa-V5 на наш патрульный корабль.
Сообщается, что после взрывов двух катеров «Сергей Котов» ещё оставался на плаву, и его пытались отбуксировать к берегу, но он затонул. Ряд каналов сообщают, что экипаж корабля цел.
Также сообщается, что за 40 минут до атаки была объявлена тревога в связи с приближением к побережью плавающих дронов-камикадзе.
Эффективная защита наших кораблей за много месяцев атак БЭКов так и не разработана и не внедрена. Штатное оружие корабля не приспосблено для борьбы с морскими дронами. Попасть из автомата или пулемета в катер в темноте и при волнении моря крайне сложно. Россия теряет корабли, которых и так крайне мало осталось.
Морские дроны - достаточно примитивные устройства. Большую часть маршрута до цели они выполняют "линейно". Поэтому универсальным средством борьбы с ними могут стать воздушные ударные дроны. Для этого, необходимо создать патрульную авиацию, которая бы занималась контролем акватории Черного моря, а с авиацией тоже большие проблемы в РФ. ПВО ВСУ их сбивает.
Если вы посмотрите на крейсер Аврора 1900 годы выпуска то вы заметите что у него была возможность выставлять противоминные сети на некотором расстоянии от борта
Можно сделать аналогичное устройство от этих катеров?
Очень развеселила фраза : "...экипаж БИЛСЯ до последнего..."
Что значит бился?
В истерике наверное.
Как можно "биться" с плывущим на тебя как бревно , корытом?
Не понимаю. А как же всякие там торпеды, пушки или "бомбочки" которые кидают за борт . Я в кино видал так бомбят подводные лодки. Ага.
И чё , нельзя такими бомбочками кидаться на эти лодочки? ... У них что, совсем ничего подобного не предусмотренно ? И это "новейшие" корабли?
А что они делают вообще?
Я так понимаю что они отстреливают ракеты "калибр" из аватории моря? И нахрена тогда их строить в эдаком военном дизайне - антураже?
Пошлите в море обыкновенные баржи с ракетными установками.
А с другой стороны, нахрена вообще ракеты пулять с моря коли они у вас летят на сотни и тысячи километров?
Украина она же вот, перед носом у вас.
Удивительная вы страна.
Или это у вас такие отвлекающие манёвры?
гы ...
К барже нужно боевое охранение или ее сразу посылать на дно или к причалу вероятного противника?
"нахрена вообще ракеты пулять с моря" - вот это вот серьезный вопрос. Корабль - очень дорогое удовольствие. Старт ракеты с корабля стоит даже дороже воздушного старта, если считать не в моменте, а в периоде. На примере линкоров это вроде как уже выяснили, но с упорством маньяка бег по граблям продолжается.
Может пианиста поменять ?
на потопленных доселе кораблях даже прожекторов не было образца русско-японской войны 1904 года.Про гидрофоны и соответствующее вооружение и говорить нечего.Его просто нет.
и его начальник - армянский еврей-ха-ха.
Все дело в наличии свободных ДЕНЕГ
Воруют на западе еще больше , инженеры не лучше
Механизм следующий
ФРС напечатал несколько сот миллиардов из воздуха
И отдал их через банки производителям и лизинговым компаниям
Боинг закупил по всему миру материалы, специалистов, компоненты
В США произвели сборку
Лизинговые компании на данные кредиты закупили боинги и раздали аэрокомпаниям по всему миру
----
А не имея денег, как можно развиваться быстро?
По такой же схеме развивалась и Информатика
Напечатать деньги из воздуха, по сути означает ограбление пользователей деньгами
Вывод прост
РФ должна сама печатать свои рубли и уйти от бакса
Командная экономика и означает наличие своих денег
Сегодня рубль - дериват бакса
Давай давай економист. Печатай свои деньги. Посмотрим кому в мире они будут нужны. А тк конечно. Можно напечатать и разогнать инфляцию как ветер. Зарплату миллионами получать.
Разумный общий подход.
Но деталей много.
Американцы начиная с Ельцина приложили много усилий, чтобы уничтожить наш авиапром, и получается, что восстановить его не получается.
Не придумывайте всякой ерунды. Самый обычный русский татарин
Менеджеры из ОАКа не унимаются, они хотят сделать еще один самолет. Глава Минобороны РФ Сергей Шойгу на селекторном совещании 5 марта рассказал о грандиозных планах отечественного авиастроения.
Министр обороны сообщил, что в России создается легкий военно-транспортный самолет Ил-212 с турбореактивным двигателем ПД-8, который придет на смену устаревающим Ан-26 и Ан-72. Изготовление опытного образца запланировано на конец 2026 года. Можно заранее предположить, что судьба Ил-212 будет также печальна как МС-21 и Супрджета 100.
В 2023 году Уральский завод гражданской авиации отремонтировал 49 двигателей Д-18Т украинского производства КБ Антонова, которыми оснащаются тяжелые военно-транспортные самолеты Ан-124 «Руслан».
Ремонт и модернизация позволит продлить срок эксплуатации самолетов Ан-124 с 20 до 45 лет.
Также со скрипом осваивается и серийный выпуск Д-18Т в России, но это дело не простое поэтому начало производства намечено на четвертый квартал 2027 года. Отсюда можно также сделать вывод что Киев как минимум до 2027 года брать не собираются, где находится КБ и завод Антонова. Зачем тогда разворачивать собственное сложное производство? Хочется напомнить министру, что РФ долго финансировала на Украине создание аналогичного транспортного самолета Ан-70. И так и не получила не денег не самолета. Чтобы КБ Антонова оставалось на плаву. Все время шли дрязги и склоки вокруг проекта. Ан-70 на западе оказался не нужен, своих полно, втюхать не получилось а в РФ не поставляли.
Киев, он вряд ли связан с двигателями..
Да если даже Киев бы взяли, всё равно двигатели нужно самим ремонтировать, да и делать..
Я уж не говорю о сложности задачи брать города.. Если,например, брать, то останется ли там что нибудь..
Разве разруха только в гражданской авиации? Провал в космонавтике с лунником, ужас в медицине, электронике, отсутствие технологий во всех отраслях хозяйства, провал образования, обнуление производства средств производства, предаварийное состояние ЖКХ. Все прочли? А теперь приплюсуйте сюда упущенное мною и прикиньте насколько фантастические планы обнародовал Пу для своих баранов.
правда, на другом, так сказать, ресурсе, прочитал, что все три Абрама сожгли FPV-дронами, изготовленными в волонтëрских гаражах и подвалах. А "государственные", при этом, падали, не долетая де целей ("прошивка", что-ли такая?).
Ещё: один мой приятель как раз конструирует эти птички для волонтëрских производств. Говорит, что, из-за их очень низкой себестотмости (голь на выдумку хитра, понимаешь), военные (генералы) не желают участвовать в организации процесса производства-приëмки-покупки, само-собой, финансирования. Предпочитают посложнее и подороже (почему-то).
Ну, ещё есть вопросы?
А что, господа-форумчане думают, что в авиации как-то по-другому?
Зря!
Пистолет Макарова вспомните. :-)
Студенческая работа.
----
Дроны "упырь",конечно, хорош. И скорость, и цена. (У укров, к слову, тоже есть интересный "сказочный" дрон,"Баба-яга", бывший аграрный, .но шумит сильно и трудно определить, где он..сбивается стрелковым оружием) )Но тут, по моему, важнее конкуренция, чем вид собственности и даже чем экономика... Дроны стали разрабатывать всё, кто может.
А вот кому и сколько производить, жто теперь задача уже государственная. Кстати, всё эти дроны использовала одна и та же команда. То есть важны и навыки работы с ним. Пора курсы операторов под этот дрон открывать.
Если, по словам президента, в СССР умели делать только галоши, то "эффективные манагеры" России даже их делать не в состоянии.
С 2002 года и по 2014 год совершал по 8 дальних перелетов по стране в год (в среднем), так первый раз сел в кресло иностранного самолета в 2005 году, а уже в 2010 году садился только в кресла иностранных самолетов. Вот вам и поднятие с колен. Ничего не будут производить МС-21, ну три самолета в года, значит он будет стоить по 700 млн долларов. Работягам 10 миллионов, а остальное в Средиземноморье! Для этого они и у власти-развалить окончательно, но не сразу, пока можно рубить деньгу. Но не это меня удивляет в последние десятилетия, а удивляют удивляемые! "Как так, нам же говорили, нас заверяли" и так далее. Комментаторы здесь и виноватого нашли -Медведев! Нет уж, посмотрите на себя в зеркало и вы увидите самого виноватого-голосующего "За"-развал, катастрофы, гибель людей, коррупцию, полную деградацию, геноцид.
Лицо плешивой власти. Кто больше откатил, тому и дадут заказ. О пассажирах в стране воров не будут беспокоиться!
Зато в "ужасном СССР", ладно, дальше не буду продолжать, а то больные на всю голову антисоветчики на г... изойдут и захлебнутся)
Господин Дмитрий Медведев, заявивший "хватит летать на гробах, есть западные образцы" и уничтоживший в нашей стране самолётостроение, награждён, живёт и здравствует.
Этому президенту дорогие россияне многим обязаны.
"Сухой" во время развала не стал ждать у моря погоды, а стал активно продвигать свои истребители на зарубежные рынки, и выжил. МиГ сидел и ждал, пока ему, как раньше, всё принесут на блюдечке и дадут. Практически умер. Ни один из советских авиазаводов, выпускающих гражданские самолеты, не смог доказать, что эти самолеты можно продавать ЗА ДЕНЬГИ, реальным покупателям. Можно сколько угодно рассказывать о превосходных качествах советских самолетов, но убеждать нужно не читателей КМ, они то с восторгом согласны и так. Убеждать нужно руководство авиакомпаний, которые должны покупать самолеты за деньги, а они покупать советские самолеты не желали и не желают. Можно сказать, что это в России такая власть и такие авиакомпании. Но советские самолеты не желала покупать ни одна авиакомпания в мире ЗА ДЕНЬГИ, ни африканские, ни кубинские, ни китайские, никакие. Даром, как при СССР, это пожалуйста, это завсегда. За деньги- нет, увольте. За деньги покупали поношенные "Боинги", "Аэрбасы" и "Бомбардье", но не советские. Узбеки не покупали самолеты Ташкенского Авиазавода, украинцы не покупали самолеты "Антонова". Белорусские авиакомпании покупали "Боинги" и "Аэрбасы". Правительственные самолеты в Белоруссии -"Боинги". Для военных что-то покупалось, для СЛО. И не более. И Ту-204, и Ту-214, и Ил-86 все время после распада СССР выпускались в Воронеже. Работала сборочная линия, сохранялся и сохраняется коллектив -покупай и летай. Но их никто не покупал и не покупает. И что с этим делать?
Ташкентский авиазавод производил в последнее время Ил-76 и Ил-114. И те и другие исправно эксплуатировались в Узбекистане. Ил-114 сделали около десятка и они исправно летали несколько лет на местных авиалиниях (один самолет купили ВВС России). А из Вашего поста мне кажется, что Вы выступаете за рыночные отношения в авиапроме и в отрасли авиаперевозок. Тогда простой вопрос- а почему законы рынка необязательны для Боинга и Эрбаса? Почему они имеют право на подкуп потребителей и имеют право на субсидии от государства? И почему российские производители самолетов не имеют право на равные с западными условия деятельности?
.. потому что, их в итоге финансирует ФРС "всемирными деньгами" без ограничений чтобы удавить всех конкурентов, охраняют и манипулируют , властями стран спецслужбы США ипр,не считая их собственных частных.. это кубло контролирует сертификацию, международное страхование, подкупает , шантажирует всех и вся в мире для продвижения и монополизации доходов.
.. потому что, их в итоге финансирует ФРС "всемирными деньгами" без ограничений чтобы удавить всех конкурентов, охраняют и манипулируют , властями стран спецслужбы США ипр,не считая их собственных частных.. это кубло контролирует сертификацию, международное страхование, подкупает , шантажирует всех и вся в мире для продвижения и монополизации доходов.
Мало ли за что я выступаю.Я самолетов не произвожу и не покупаю, я от скуки по "клаве" тарабаню. Но мы должны трезво понимать, что те, кто ратует за возрождение российского авиапрома, должны заранее быть согласны на следующее: все это будет происходить ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет бюджета, по другому никак. То есть, государство будет оплачивать авиазаводу самолеты, и даром раздавать их авиакомпаниям. Так, как это делалось в СССР. Мы будем гордиться российским авиапромом за свой собственный счет, из своего кармана. При том, авиакомпании немедленно станут говорить, что и эксплуатация этих самолетов убыточна, и требовать от бюджета покрытия убытков. И для коррупции здесь открываются поле огромное, невиданное, непаханое. Причем у авиазаводов реально не будет никаких стимулов улучшать самолеты, ведь бюджет платит за всё. Глядя на такую сказочную жизнь, тут же подтянутся и автопроизводители, и все-все все. Все хотят жить спокойно и безбедно, выполняя план на 115%, как в СССР, а не жить под угрозой банкротства и разорения. И кончится всё, как в СССР. "Глупость- это когда повторяют одни и те же действия, но надеются на другой результат"(А. Энштейн). Готовы мы? В добрый путь.
А почему у СССР был стимул создавать отличные самолеты? Выходит- командная экономика умеет работать- если ставить ей нужные задачи и контролировать их исполнение. И вообще- авиапром- отрасль стратегическая. Такая же важная, как и производство оружия. Вот росвласть все надеялась, что рыночные принципы - единственно верные и они не подведут. А теперь перед Россией замаячила перспектива- остаться вообще без гражданской авиации. А страна-то как жить будет- если во многие регионы страны можно добраться только авиацией. Ну еще пешочком можно- по горам, по долам, через болота, реки, горные хребты. Если медведь не задерет и волки не сожрут по пути- года за 3 доберешься в нужное место. Вот до чего доводит вера в рыночные силы- до первобытного состояния. До каменных топоров, палок-копалок и пещер.
Что вы меня уговариваете? Вместе с автором сходите в любую частную авиакомпанию и уговорите тех, кто реально разбирается в экономике авиаперевозок. Недавно читал, что в Воронеже, на ВАСО, стоит готовый Ту-214. Раскрашивай в ливрейные цвета авиакомпании и вперед, в полет. Никто не хочет покупать. И на те, что собирают, ни одного твердого заказа. Авиакомпании предпочитают выкупать у лизинговых компаний "Боинги" и "Аэрбусы", а советские самолеты не берут. Автор, вместо того, чтобы патриотическую пену гнать, лучше бы встретился с хозяином любой авиакомпании и выяснил, с цифрами и фактами- это почему так? Тогда от статьи толк бы был. И мы бы немного поняли, какова действительность. А то так, бла-бла-бла, для возбуждения вентиляторной субстанции.
Второе моë высшее образование было ОЛАГА (академия гражданской авиации, кто не в курсе). В 1980-м году проходил там курс "Экономика", из коего почерпнул, что "Аэрофлот" уже тогда был абсолютно хозрасчëтной организацией. К примеру (как сейчас помню), лëтный час Як-40 стоил 350 рублей, Ан-24 - 400 рублей. Сюда входило всë: зарплаты наземного и лëтного персонала, аэродромные, сборы со всеми видами обеспечения, накладные расходы предприятий и, между прочим, амортизационные отчисления (стоимость производства, эксплуатации и ремонта пепелаца). То есть, советский гражданин покупкой билета, вполне себе оправдывал все издержки на производство и эксплуатацию самоля.
Вся тогдашняя гражданская авиация, от Л-410 до Ил-86 была ПРИБЫЛЬНОЙ!
То, что было убыточным, так и называлось: "Планово-убыточные предприятия". Это Ан-2 с вертолëтами на Местных Воздушных Линиях, обеспечение вахт на Севере и Востоке, поисково-спасательные работы, то есть, социальный и государственный (исключая армию и милицию) аспект.
Не такая уж пошлая и надуманная система!
Зато сейчас ВСЁ, начиная с научных и проектных организаций, включая производства с эксплуатацией, заканчивая административными структурами, обвешано гроздьями бесполезных, некомпетентных, никчëмных, зато высокооплачиваемых людишек, то есть, пардон, блатных паразитов, что, не просто тормозит позитивный процемсс, а просто-напросто делает его невозможным.
Что мы и наблюдаем!
в огромной стране должно быть госрегулирование цен и тарифов.Иначе не будет связи между регионами с соответствующими последствиями.И запад здесь не причем.
Опосредованный оппонент, в Раменском-Быково-Жуковском возможно пересекались...
С тупым троллем не закусывайся - у него образования ноль, но зато методичками закидает. Его предел разумения в экономике - из ворованных деталей "станочки уникальные" делать, которые в 80-х в каждом кружке юных техников стояли.
"Привезли бы пароход сахара в Россию и увезли бы самолет" - это предел его восприятия.
Душевная история. При этом на момент распада СССР на счетах и авиазаводов, и Аэрофлота не оказалось ни рубля. Из душевной история становится удивительной. Раз эти авиазаводы были прибыльными, почему же они не продолжили выпускать замечательные, востребованные советские самолеты? Ведь и деньги у них были, раз они были ПРИБЫЛЬНЫМИ, и рынок сбыта у них был огромный. Ну, допустим, плохая российская новая власть перестала покупать самолеты у авиазаводов. Но огромная Африка с её нефтью, золотом и алмазными копями, она почему вдруг, тут же, перестала покупать советские самолеты? Куба за сахар? Привезли бы пароход сахара в Россию и увезли бы самолет. А потому, уважаемый выпускник академии, что ни Африка, ни Куба, ни Афганистан сроду ни цента за советские самолеты не платили. Всё даром, на халяву, за все платил советский народ из советского бюджета. Платил авиазаводу, и тот был прибыльным. Перестали платить из бюджета- и авиазавод стал гол, как сокол, а покупать у него ЗА ДЕНЬГИ никто не собирался. Даже Аэрофлот, потому что сроду не покупал. Ему самолеты ВЫДЕЛЯЛИ ИЗ ФОНДОВ. И к этому мы снова идем. И результат будет точно такой же. Несомненно.
А россиянские идут только влет?
Скудоумный антисоветчик понятия не имеет, что ЗА ДЕНЬГИ уже во времена СССР самолеты не продавались, исключительно в лизинг или в прямой кредит, редкие исключения подтверждают правило. На такую поддержку авиапроизводителей в РФ 90-х денег, конечно, не было, и заводы кое-как выползали за счет техобслуживания и, тем не менее, чудом сохранившихся единичных продаж.
Но еще шевелились, еще была надежда, которую накрыл медным тазом Ме: помимо сокрушительного удара по Яковлевцам, он решил отечественный авиапром добить окончательно, вместо поддержки своих РФ помогла врагам: "Boeing в ходе визита Дмитрия Медведева подпишет целый ряд соглашений с российскими компаниями, заявил вчера помощник президента Аркадий Дворкович. В их число войдет предварительное соглашение о закупке гражданских самолетов Boeing госкорпорацией "Ростехнологии", добавил господин Дворкович.
Напомним, в конце мая госкорпорация объявила о победе Boeing в тендере на поставку 50 новых узкофюзеляжных самолетов с опционом еще на 15 машин. Первоначально самолеты предназначались для создававшейся "Ростехнологиями" авиакомпании "Росавиа", но после того как правительство решило передать активы несостоявшейся авиакомпании "Аэрофлоту", госкорпорация договорилась о праве приоритетной поставки воздушной техники "Аэрофлоту". В конце прошлой недели замгендиректора "Ростехнологий" Алексей Алешин заявил, что госкорпорация перечислила Boeing аванс в размере около $5 млн."
.....
Аплодисменты, занавес!
Да, Медведев объявил, что проведет в России модернизацию. После чего поехал в США и закупил там Боинги. Его поступок был с благодарностью оценен Обамой- Обама угостил Медведева гамбургером ценой аж в 5 долларов. Медведев с удовольствием скушал американскую вкуснятину.
Летают отечественными самолетами
Ну, так правильно- чиновники платят не свои деньги, а казенные, им цена самолета не важна, и экономичность не важна, у них другие приоритеты- чтобы "жучков" под обшивку не напихали. А руководству частной авиакомпании на "жучки" наплевать, он думает, сколько самолет жрет на тысячу километров, сколько членов экипажа, сколько самолет будет в простое из-за ремонта, кто привезет запчасть в Дубай в случае поломки и сколько это будет стоить и еще о многих-многих "мелочах", о которых чиновник даже не задумается. Потому что если хозяин не будет об этом думать, то завтра он уже престанет быть хозяином авиакомпании. После развала СССР ВСЕ авакомпании летали ТОЛЬКО на советских самолетах, их было десятки, этих авиакомпаний. Где они? Разорились и исчезли.Никто себе не враг. Были бы советские самолеты надежнее, комфортнее и экономически выгоднее "Боингов", их бы хватали как горячие пирожки. Нам в уши про превосходство советских самолетов дуть- много ума не надо, мы светские, доверчивые. Пусть автор сходит в дирекцию авиакомпании, и расскажет акционерам, что советские самолеты лучше зарубежных. Экономичнее, надежнее, комфортнее. Вдруг они ему тоже поверят?
"Но их никто не покупал и не покупает. И что с этим делать?"
---
Даже если это предположим так было, то это абсолютно не причина кричать "неконкурентноспособные" и тем более начать громить ВСЮ авиапромышленность как впрочем и другие отрасли. ЧТО ПОЛУЧИЛИ в итоге ТАКОГО ПОДХОДА - видим сегодня - РФ ОТСТАЛА от развитых стран как минимум на десять лет. Пошло точно по пословице - если БОГ хочет наказать человека, он лишает его разума. Как уже было сказано, при решении ЛЮБОЙ ПРОБЛЕМЫ, надо произвести бескомпромиссный анализ РЕАЛЬНОГО, а не желаемого высшим руководством страны, СОСТОЯНИЯ СИТУАЦИИ.
Только зная РЕАЛЬНОЕ СОСТЯНИЕ проблемы, вы можете ее решить. Занимаясь самообманом вы никогда не решите ни одной проблемы.
Конкретно по СССР. К концу 50-х начала 60-х годов экономическая модель - модель КОМАНДНОЙ ЭКОНОМИКИ - в СССР себя полностью исчерпала. Это было доказано как теоретически так и видели на практике. СССР начал отставать от западных стран как по производительности труда так и по качеству продукции. Необходим был переход экономики СССР на новую экономическую модель. Поэтому перестройка была необходима. А вот какова должна была
быть новая экономическая модель точно не знал никто. Шли методом проб и ошибок. Теоретических разработок не было. Результат видим сегодня.
"ОТСТАЛА от развитых стран как минимум на десять лет."
Отстала ровно на 34 года и 3 месяца.
Да кому они были нужны? Руководство РФ было конкретно заточено только на одну модель: хапнуть в РФ и утащить на вожделенный Запад! Чт обудет потом с Россией власти РФ было (и осталось!) абсолютно пофиг - у них норки на Западе...
почему мы нянчимся со всеми этими шойгами, чемезовыми, мантуровыми...?
Что не деется....
Не разругалис бы с западом и этого бы не было.А так, что-нибудь родим, не ныть!
Ну да. Конечно, советский авиапром угробили. Даже строящееся, здание Министерства авиационной промышленности тогда отдали ЛУКОЙЛу. Около метро "Тургенвская". Но ведь тогда многое делали за нынешними границами. Что в Ташкенте, что аж в Киеве.. А уж комплектующие вообще везде..
Сейчас производство стягивается к "внутренним" заводом.
А почему в компании DHL использовали ТУ-204 с 2006 года каждый день?
По словам вице-президент по операционной деятельности DHL: -
"Ту-204С – это современный надежный самолет, эффективный с точки зрения достижения наших бизнес-целей. Значительное преимущество работы с ним заключается в относительной простоте эксплуатации обслуживания."
B это при том, что Ту-204 совершает ежедневные перелеты по маршруту Москва – Лейпциг, а иногда делает даже по несколько вылетов в день, работая как безотказный грузовик в компании, доставляющей срочные грузы без опозданий.
И так он летал до 2022 года.
Так вам Чемезов и граждане их ОАК летать или деньги из бюджета хотите пилить?
Нашли причину-для безопасности пассажиров выпуск самолетов переносится на...а там и шах умрет или .....
Нужно быть окончательными идиотами чтобы имея самые большие запасы нефти в мире (а значит и керосина) пытаться экономить на топливе, вместо того чтобы уже давным давно летать на пусть расходующем немного больше топлива но прекрасном планере Ту-214 готовом на 100%
Давным давно можно было его реанимировать так же как и ИЛ-96
Пусть хуже чем Боинги с Аэрбасами, но зато СВОИ!!!
Дело в том, что создаваемые в РФ самолеты Супер Джет - 100 и МС-21 коммерческие проекты изначально создавались для экспорта и продажи за рубеж состоящие на 70% из импортных деталей и ориентировались на требования зарубежных авиакомпаний. А не для российского рынка. Чтобы они соответствовали всем требованиям, предъявляемым к зарубежным лайнерам, и проходили сертификацию. Купившие ранее Супер Джеты от них все отказались так как самолет получился сырой и проблемный и отсутствовал должный сервис. Их все вернули и навязали аэрофлоту. Ждать запчасти было очень долго, приходилось снимать с других самолетов. Компания Сухой не могла обеспечить запчасти и ремонт, так-как получала только ограниченно комплекты для сборки новых самолетов. И лишних деталей не было. Когда у зарубежных производителей гарантировано доставка запчастей в 24ч. в любую точку мира. У них везде созданы склады на разных континентах. Бразильский Эмбраэр ERJ 145 выпускает модель схожую по компоновке с Ту-134 успешно производится и продается и не сколько не устарел. Выпускает и военную версию.
Но смысла переходить на массовый выпуск нет. Со временем доработать и привести в соответствие с современным требованиям. Что-то все вы хотите сразу. Гайдара надо было вам придушить с остальной шоблой. А теперь, извините просто не получается.
Самолёты гражданские, поэтому скорее всего, так и будет.. Понемногу доведут "до ума". Тем более, там довольно быстро "импортозамещают" целые подсистемы.. Да и проблема массового выпуска решается, в данном случае быстрее, чем идёт доработка.. Есть цех для одновременной сборки 32 штук (планируется на год), рядом есть место для второго такого же цеха..
Сейчас там главное, кажется, это свой двигатель.. Но надежда есть. Возможно, надо ещё и пластик доработать. Из японского пластика крылья, ведь получились? 4'пары,,ксжется..Да и когда американцы запретили японцам продавать нам этот пластик, наши свой сделали.. Кажется, тяжеловат оказался.. Но в принципе создать то можно? Я бы подумал о привлечении иранцев.. У них колоссальный опыт по разработке новых пластиков, у них же была проблема, некуда нефть девать.. Так вот они и занялись пластиками..
--
Это военным производителям ещё можно приказать, и то.. Видим, как сложные изделия дорабатываются, по 10-20 лет.. Что наши, что зарубежные. Тем не менее, помнится, всё смеялись, когда-то,а вчера Армату уже показывали на поле боя.. Дорогая только..
А американцы новый танк запланировали сделать.. Нынешние с любой бронёй гореть будут.. Так рассчитывают программу лет ев десять..
Так они ведь сперва находились под охраной КГБ, а затем ФСО и ФСБ - как их придушить?
Вон, Квачков только заявил о необходимости подобного решения - так в тюрьме провел больше времени, чем рецидивистам за убийства дают! И, похоже, выйдет с кичи только как Навальный. А Чубайс так и ходил под охраной ФСО до самого своего отъезда из России - у Чубайса крыша мощнее мощного, хрен кто дал бы его придушить!
"А теперь, извините просто не получается" - ессно, не получится! Подельники Гайдара и Чубайса как были властью РФ, так и остались, и законной смены власти не допустят - им проще залить Россию кровью, чем власть отдать!
Штирлиц ездил на "Мерседесе", а они чем хуже? Надоели им ваши "Волги". Опять же - боевые подруги импортных шмоток требовали. Воры в законе им их дали. Всё законно
У авиастроителей были планы разработать новые варианты Ту-154 и Ил-96 с 2 двигателями. Разумеется, никто им этого не позволил сделать.
На Украиане ждут F-16 а у них уже давно и свободно летают F-35. Американские F-35 активно участвуют в военных миссиях на территории Украины: определяют точное местоположение российских войск и ЗРК и дают целеуказание ВСУ.
Слил секретную информацию министр обороны Сингапура Нг Энг Хен, пишет Bulgarian Military. Видимо не случайно чтобы несколько остудить победный пыл российских генералов.
«Во время недавних действий США мобилизовали свои F-35 для выявления размещения российских зенитно-ракетных систем на территории Украины.
Собранные разведданные впоследствии распространяются в странах НАТО», — заявил Нг Энг Хен.
Появились новости- очередной корабль ЧФ России накрылся медным тазом.
Глядишь- через полгодика выяснится, что НАТО уже преспокойно бомбит российские города и военные объекты.
обычный саботаж, но главный оберфюрер конечно РФ не в курсе или это другое...
Вообще-то авиастроение, и особенно двигателестроение едва ли не самая сложная отрасль. Двигатель вертолёта сложнее ракетного, например..
Хороший авиадвигатель, это большая, удача. Создают их очень успешные фирмы, и то, их немного.. Кажется,, всего пять штук на весь мир. И они выпускают фактически одну модель десятки лет.
-----
Такое впечатление, что наши конструкторы топчутся на месте.
Видимо, проблему просто так не решить.
Возможно, надо привлечь больше сил. Изобретателей в стране много, вон как всё схватились за дроны или РСЗО.. И моделей много.. Есть из чего выбирать..
Но создавать десять новых КБ для, гражданской авиации сейчас слишком накладно. Старые и то, закрылись..
Вместе с тем, многие проблемы решаются по частям..
Возможно попробовать объявить открытые конкурсы(особенно для, коллективов конструкторов) для решения, всех отдельных проблем авиационных двигателей? Пусть изобретатели попробуют предложить разные решения, в "нерабочее" время?
По ходу появления более-менее пригодных решений, можно объявить второй этап конкурса, исходя из достигнутых результатов.
Предполагаю, количество предложений будет большим.. Другое дело, большинство будет мало пригодным.. Но зато есть шанс, что кто-то сможет обобщить несколько пригодных идей и сдвинет проблему с мёртвой точки..
----
Однако, как говорится, не настаиваю.. :-)
Просто пытаюсь расшевелить. :-)
На них Сталина нет. При Сталине меньше года уходило от а до Я.
При Сталине бы ты тут не сидел, по клаве бы не тарабанил, а лес рубил, ради мирового коммунизма.
Не надо нам про кооперацию, это для дебилов, СССР полностью из свои комплектующих делал, и правильно в таких вещах зависеть от кого бы то ни было преступление
Есть такая мудрая пословица"хреновому танцору яйца мешают", всем на все наплевать, никто ничего делать не собирается, нет хотелки, а нам по ушам 26,30,50 год атам глядишь и все забудется, пока у руля будет пятая колонна мы так и будем прозябать, а нас будут кормить обещаниями
Российских самолетов ещё долго не будет, а вы радовались дурачьё что западные санкции якобы не работают, они работают и на полную катушку. И первой загнется российская экономика как наиболее слабая и полностью зависимая от импорта, а не западная или американская.
Так западная и американская экономика вся от импорта зависит,больше российской;но только им импорт никто не перекрывает...
Хватит повторять бред! Забей в поиске "фабрики Интел" и сравни, сколько их в США и сколько в Китае, да и других странах мира! Процами США себя обеспечивают больше, чем на 3/4! Кооперация Боинга разбросана по многим странам? Так даже если эти страны взбрыкнут - США эти производства моментом восстановят у себя, поскольку эти производства в США и создавались изначально, а другие страны их себе выкупили на тендерной основе! США автор и владелец, остальные - лишь пользователи!
Мы много лет слышали на всех путриот-шоу, что США кирдык без российского титана или российских ракетных двигателей - ну, отказались от них США, СМИ только тихо пискнули на эту тему и смолкли, как мышь под веникам, сотни орущих ик-спердов разом сделали вид, что это вовсе не они вопили!
Оборудование, технологии для производства микрух производят США, Европа и Япония - для себя и для всего мира! А вот РФ не может такое оборудование производить, потому и будет вечный лузер и вечный импортер с протянутой рукой!
Причем под бодрое вранье путриотов "А вот в США еще хуже!"...
Выкупать взятые в лизинг самолеты у воров,укравших 350 миллиардов долларов у нашего народа-это преступление.Кто ответит за это?В любой стране этих лизингодателей послали бы к своим правителям и пусть они берут свои деньги из украденного у нас...
Северная Корея вообще производит снарядов БОЛЬШЕ чем все заводы Европы и США вместе взятые. Почему? Потому, что в Северной Корее нет
Рыночной экономики
впереди превращение ЭКОНОМИКИ в подобие управления по методам СССР , директивные методы плановой экономики вновь становятся актуальными.
Отсюда - неизбежная национализация, превращение АО, ПАО и Ростеха в ГУПы. Так как впереди - Мировая война.
Мантуров перестаёт быть востребован в качестве рыночного промышленника. Барыги, прохиндеи и фарцовщики - это как раз СВР, промышленный шпионаж и чёрные финансовые операции.
Тем более ошибочно считать, что глобальный мир р это супермаркет: не получается купить у США-Европы, купим в Азии. Очень скоро мир окончательно будет поделён на зоны влияния, возникнет геополитика-модерн, и торговать как раньше будет невозможно.
В сентябре 2023 г. Рустам Байжуменов боец ММА убил ветерана СВО и других конфликтовав с Максимом Никитиным в пьяной драке. Сегодня российский суд дал ему 1,5 года условно.
СМИ пишут, что из-за связей близких убийцы дело возбудили по статье 109 УК (причинение смерти по неосторожности — до 2-х лет) и не стали задерживать, но из-за общественного резонанса статью переквалифицировали на ч. 4 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть — до 15 лет).
За дело было взялся следком, но вскоре шум в СМИ поутих, и статью снова поменяли обратно на 109.
Сегодня Байжуменова выпустили из-под стражи в зале суда, в СИЗО он был с 24 сентября по 4 марта, и каждый день был зачтен ему за 2 дня ограничения свободы.
Вот так реально власти РФ и суды относятся к защитникам Родины и участникам СВО. Если не погиб на фронте, то его добили в тылу отморозки и отделались легким испугом. Поэтому откуда же взяться новым самолетам в РФ? Это же укрепление обороны в том числе и воздушные перевозки. Поэтому это все блокируется и саботируется чиновниками самого высокого ранга начиная с 90х. Они намеренно уничтожили советский и российский авиапром и не позволяют ему возродится. Ставят палки в колеса везде, где это только можно. Затягивают создание отечественных авиадвигателей. Как временный выход наладили бы пока производство старых самолетов. Чтобы восстановить отрасль а потом перешли на новые модели.
Лучше советских Ил-96 и Ту-214 никто ничего в этом мире не придумал...Кто то получает огромные взятки за уничтожение этих двух машин...
Полностью согласен и поддерживаю, советские самолёты сознательно не хотят делать и не надо нам лапшу вешать, что устарели или ещё какая чушь, создали обьединенную авиакорпорцию тем самым фактически уничтожив конструкторские бюро Як, Миг, Ту и т.д,хотя эти самолёты по ттх не уступают западным, а по многим превосходят, уничтожали не для того чтобы восстанавливать
У советских самолетов были проблемы с двигателями, они были слишком шумные и более прожорливые чем западные аналоги. Так-как создавались для боевой авиации прежде всего а затем адаптировались под гражданские суда. Сначала сделали бомбардировщик Ту-16 а потом из него первый гражданский реактивный самолет Ту-104 в 50х годах. На основе Ту-16 Китай сделал свой Xian H-6. Пока был СССР расход топлива никто не считал, дешового авиационного керосина было хоть залейся, и никто экономией и шумом не заморачивался. Авиационное начальство мыло им свои Лады вместо воды чтобы не ржавели. Ну не сами конечно, а заставляли солдат мыть и дышать вредными парами, которые служили в авиационных частях. Оно использовалось для промывки деталей двигателя и шасси, для снятия старой смазки перед нанесением новой, через положенные промежутки времени налета. Все детали и смазки были только советские, правда авиационные батареи импортные. Более компактные и емкие. Все было строго все регламентные работы выполнялись в строгом соответствии с графиком. Два дня полетов затем парковый день. Весь инструмент в сумке должен быть на месте, после выполнения работ, чтобы не забыли случайно в моторе отвертку ну и чтобы не воровали. Все гайки котрились проволокой, а лючки пломбировалось. Поэтому надежность и ответственность была высочайшей. Не то что нынче полнейший бардак с техобслуживанием, из экономии вообще иногда не обслуживают, пока не отвалится или не грохнется.
Проблема успешно решена: "нет двигателей - нет и нареканий к ним", лучше совсем не иметь ног, чем иметь неидеальные ноги!
Писали пилоты про ИЛ-96, что он намного лучше Боинга 767 и по экономичности, и по летным качествам. Не помогло. Объяснять что-то людям, которые только что распихали по карманам миллионы долларов за удушение авиапрома России, бесполезно.
Ни толкучки, ни возни -
Скажем для примера.
Ни борьбы за место нет,
И ни милиционера.
За спиной летит снежок,
Мчатся нарты с кручи.
Паровоз – хорошо,
Пароход – хорошо,
Самолёт – ничего,
А олени лучше!
Реновация
Послание.
Авиа
Далее список эволюции
------------
Ура! голосуем!
------------
-------------
Может начать надо с этого.
Правнук Сталина предложил Лаврову распустить ООН
Не должность и не
профессия.
Правнук Сталина НИКТО
в политике и мире
расстрелял.
Ни одна коммерческая авиакомпания заказать за деньги ни Ту-204, ни Ту-214, ни Ил-86 не пожелала. Никто их покупать не желает.
Заставить и никакой проблемы
А ларчик открывается просто-взятки.Все западное тухлое самолетостроение проживает за счет взяток правительствам поднадзорных стран.
Саботаж, вредительство, хищения в особокрупном размере - расстрельные статьи!
Крысящих у воинов АТО деньги - его посадили за "экстремизм"!
Легко отделался, ведь могли бы и что-нибудь вроде покушения на государственный строй пришить...
... со Взгляда перед собой.
Грузовую версию самолета ТУ-204 приобрела DHL в 2005 году и продолжает активно ее использовать даже спустя 20 лет.
По словам вице-президент по операционной деятельности DHL: -
"Ту-204С – это современный надежный самолет, эффективный с точки зрения достижения наших бизнес-целей. Значительное преимущество работы с ним заключается в относительной простоте эксплуатации обслуживания."
Это иностранцы-им важна прибыль и эффективность работы компании, за эту работу с них спрашивают и за это платят деньги.
А наши пилят бюджеты и деньги.....и врут пресиденту.
Компания DHL имеет 183 самолёта. Из них только один Ту-204. И летал он только по маршруту Лейпциг-Москва. Остальные Airbus, Boeing, ATR разных моделей.
И как, все еще летают? А ТО где проходят, если не секрет, в Иране? Запчасти китайские или от официального производителя? Или это не имеет никакого значения, пока самоль не рухнет на жилые дома?
Старье помойное их самолеты
Как-то не очень понятно. Если верить российским передачам, типа Соловьева, то ВВП России давно обошел Германию, и где-то находится в районе Японии. А Китай, конечно на первом месте в мире. Китай делать самолеты до сих пор не научился. Автомобили клепают, но не слышно восторгов по этому поводу. Очереди не выстраиваются. Ну а что касается ВВП России, то здесь даже не смешно. До сих пор ищут замену западным комплектующим, и не могут найти даже в Китае. Вот такой ВВП, обогнавший практически всех в мире.
Эти кадры воры и им поручать ничего нельзя. Китай уже готов выпускать серийно, а Россия будет у него закрыть. Похоже к этому идет.
" В рамках Всероссийского съезда учителей физики, состоявшегося в Московском государственном университете (МГУ), ректор вуза произнес важное заявление относительно уровня подготовки школьников в области физики и математики...Согласно предоставленным данным, за последние два года количество абитуриентов, выбравших профильную математику и физику для сдачи экзаменов, сократилось на 25% и 30% соответственно...Многие из них склоняются к выбору более «популярных» направлений, которые кажутся более перспективными с точки зрения карьеры."© И что это за загадочные "более популярные" чем инженерные, специальности? "Время от времени кажется, что главный национальный проект России - это силовые ведомства и структуры при них. Страна начинает напоминать огромный полигон. Россия занимает одно из лидирующих мест в мире, по количеству силовиков на 100 тысяч населения."© Чиновников, депутатов с помощниками и силовиков у нас всего около 6 млн. При этом число вакансий на инженерных должностях выросло с 29,9 тыс. в 2010 г. до 79,8 тыс. в 2022 г. Да, пока ещё статистика насчитывает у нас около 15 млн. инженеров и техников. Пока... Какие специалисты реально нужны Власти видно наглядно.
"российские власти обещали выпустить до 2030 года 1 тыс. новых отечественных лайнеров" - только полный идиот может в это поверить (ну или иностранец не знакомый с местными чинушами)
1. А чему здесь удивляться? У нас практически полностью разрушен институт экспертизы. История длинная, с бородой...
2. Спасти ситуацию могло бы воссоздание ГКНТ (но с большими, чем в СССР правами), с компетентными и некоррумпированными спецами, но значительная часть окружения, естественно, против. Взамен кадровая политика, основанная «на доверии» и собственной интуиции.
3. Забавная ситуация со стадиями развития капитализма в России: присутствуют одновременно три стадии: а) первичного накопления капитала, б) олигархии и компрадорского капитала, в) госкапитализма, который пока и увы слабо тянет. При всем желании нужны сверхусилия, чтобы чего-то стоящее сделать.
4. Маховик, раскрученный рыжим со товарищи по уничтожению и разбазариванию технологических достижений предыдущей формации, до сих пор дает о себе знать.
5. С бортами (МС-21 и SSJ) все более-менее понятно: 15 лет пилили бабки и врали. В первом надо 6 тонн убрать (интересно, как?), а во втором, доработать ПД-8, что действительно требует много времени. Ну да Бог бы с ними. А вот что с Ту-214-м? Из статьи ровным счетом ничего не понятно, с учетом того, что самолет уже выпускался.
6. Самое время (коль такой несусветный скандал на весь мир) наконец-то сделать самую пристальную экспертизу и спланировать с небес на землю.
7. Это вам не Гиркина с Кагарлицким по зинданам раскидывать...
К сожалению, за развал авиапромышленности уже не спросишь с личности, которая заявляла, что мы все можем купить за рубежом. Личность лежит в сырой земле. А восстанавливать промышленность приходится с нуля и с большим трудом.
А заявления еще никогда и ничего не разваливали. Хотя и за заявления следовало бы спросить хотя бы посмертно, в частности "Гайдаровские чтения" отменить, коль его "реформы" были столь губительны для промышленности России, или же, если это не так, перестать на него все валить.
Но, при всем негативе к этому персонажу, он полностью покинул правительство РФ еще в 1994 году - "Мавр сделал свое дело - мавр может уходить." А Саратовский авиазавод существовал аж до 2012 года, когда Гайдара уже и в живых не было, а РФ, ошалев от гор нефтедолларов, готовилась устроить "снежную олимпиаду" в субтропиках.
До этого директор завода барыжил площадями завода по смехотворным ценам, так что не смог вернуть смехотворный, по масштабам завода, долг в 335,9 млн рублей "Газпрому", а дальше уже пошла совсем детективная история... Газпром, "национальное достояние", как принято его называть в холуйских СМИ, зарядил процедуру банкротства и с чистой совестью, но по символической цене продал долг ООО "Монолит-С". Депутат пензенской гордумы от ЕдРа Олег Фомин, по совместительству конкурсный управляющий, сумел все имущество завода распродать чуть дороже миллиарда. При том, что стоимость только земли оценивалась в восемь. Корпуса, оборудование, готовые изделия никто не считал...
Короче, история длинная, кто захочет - прочтет сам.
......
Вопрос в другом: есть вполне конкретные исполнители уничтожения СТРАТЕГИЧЕСКОГО предприятия - почему с них спроса нет?!
Глава государства решил поставить крест на отечественном самолетостроении
Президент Дмитрий Медведев, похоже, рассматривает возможность похоронить отечественный авиапром.
В Ярославле, на совещании оперативного штаба по ликвидации последствий авиакатастрофы Як-42, глава государства заявил, что российскому правительству придется решить вопрос по обновлению отечественного авиапарка радикально.
Андрей Полунин («Свободная пресса»)
2011-09-11 00:03
«Проблема парка есть, и правительству, видимо, придется принять очень непростое решение. Ценность человеческой жизни здесь должна быть выше, чем особые соображения, включая поддержку отечественного производителя», - отметил Медведев. По мнению президента, «конечно, нужно думать о своих, но если они не способны «раскрутиться», нужно покупать технику за рубежом». «Я дам поручение правительству, это должна быть большая программа, нужны будут большие деньги», - добавил президент.
Он подчеркнул, что из результатов технического и юридического расследования авиакатастрофы Як-42 «должны быть сделаны надлежащие выводы, и эти выводы должны быть положены в основу решений».
ПОМНЮ . ПО ТВ тогда президент Медведев ТАКОЕ говорил,если мы не умеем делать свои самолеты, БУДЕМ ПОКУПАТЬ . Аосле крушения под Ярославлем самолета ЯК с о спортсменами.
Всё просто. Не дать своим самолетостроителям денег и снизить ВВОЗНЫЕ ПОШЛИНЫ. А вы Гайдар. Гайдар. Христенко, Медведев и ещё один , третий. не помню ФИО,
Что-то очень знакомое... Это не его ли жена является двоюродной сестрой несидевшей воровки (признано судом!) Женечки Васильевой, подчиненной и, по совместительству, женой несидевшего вора (признано судом!) Табуреткина, после "внезапной" амнистии оказавшегося в ведомстве Чемезова, а затем возглавившего совет директоров Объединенной авиастроительной корпорации?
"Как причудливо тасуется колода карт!"
Путин на совещании с самолетостроителями лет 20 назад пренебрежительно бросил им: "Ну вы побыстрее поворачивайтесь."
А, началось все егора гайдара, который запустил закуп самолетов из вне , отказав в поддержке авиапрому России.
догадаться. После июньской авиакатастрофы в Карелии Медведев распорядился до 2012 года вывести из эксплуатации все самолеты Ту-134. Возможно, подобная участь ожидает теперь и Як-42.
Получается, Медведев пеняет отечественным авиационным заводам, что они «не способны раскрутиться», но при этом начисто забывает, что лично он, Дмитрий Медведев, и его предшественник Владимир Путин своей экономической политикой и загнали отечественное самолетостроение в угол. А теперь государство занимает позицию постороннего с пачкой денег: раз вы, российские авиастроители, не способны «крутиться» – я куплю самолеты у Boeing или Airbus…
Чем обернутся «крылатые» инициативы Медведева, рассуждает летчик, генерал армии, экс-главком ВВС СССР Петр Дейнекин.
– Медведев во время выступления в Ярославле не давал однозначного распоряжения закупать авиационную технику исключительно иностранного производства. Но надо, я считаю, предостеречь правительство от закупок самолетов только за рубежом. Этим они похоронят нашу отечественную авиационную промышленность навсегда......................
Сейчас, видимо, кто-то сумел убедить Медведева, что наши самолеты по своим характеристикам, особенно в части безопасности полетов, уступают зарубежным аналогам. Это не так. Посмотрите справку по авиационным катастрофам с 1950 года – за это время Boeing’ ов или Airbus’ов падало гораздо больше, чем машин Туполева или Антонова. Про самолеты Илюшина я вообще не говорю – они самые надежные в мире. Единственная катастрофа п
– Наше правительство само сделало наши воздушные суда неконкурентоспособными. Из года в год задираются цены на авиационный керосин – сегодня тонна стоит 400-500 долларов. А двигатели на иностранных судах стоят более экономичные. Кроме того, наша радиоэлектроника долгие годы отставала от аналогичной техники за рубежом, а нынешние попытки установить собственную космическую систему навигации проваливаются.
«СП»: – Если российские самолеты так надежны, почему же они бьются?
– Мне, как летчику, стыдно признавать, что многие трагедии последних лет – в Донецке, Смоленске, Петрозаводске, Перми – связаны не с авиационной техникой, а пресловутым человеческим фактором. Это – вина летных экипажей и, прежде всего, командиров кораблей. За время перестроек мы низвели до уровня плинтуса главную личность в авиации – командира корабля. В СССР командиров, которые летали на Ту-104, встречали почти как космонавтов. Это были личности, уважаемые в обществе люди.
Сейчас пилотов превратили в рабов. Их хозяева никогда не летали за штурвалом, а только в качестве вип-пассажиров «джетов», их интересует только прибыль. В итоге командиры потеряли свое лицо и, если угодно, личное мужество. В случае катастрофы над Донецком командир корабля знал, что впереди – мощнейший грозовой фронт. Он решил пройти сквозь него, хотя мог отойти. Выбор опасного маршрута был связан с экономией керосина. Когда самолет уже падал, второй пилот взывал в эфир: «Не убивайте меня, не убивайте!» Вот с какой психологической п
телеги, скрепные ! Или пёхом.
А что думает по поводу авиастроения тов. Игорь Моисеев? Хотелось бы знать.
Как я понял, проблему засилья африканских врачей мы решили. Пришла очередь авиапрома.
"..дальность полетов сокращена с 5 тыс. до 3,5 тыс. км, пассажировместимость снизится с 211 кресел до порядка 135.." - глупость какая-то. Только недавно была новость, что МС-21 сертифицировался для 211 пассажиров.
Как он мог сертифицироваться, если "Испытания самолета с двигателем ПД-14 еще не завершены" и "Сертификация должна завершиться к концу 2024 года", если верить заявлению Мантурова от 21 февраля?
Сначала гребли бабло на разрушении.
Теперь гребут на типа восстановлении.
Не можешь сам грести, на других не ворчи.
Это принцип универсальный или у путриотов на него эксклюзив?
Например по поводу "Голой вечеринки" тоже путриотов надо осаживать "Не завидуй Не можешь сам..." - или снова "Это другое, вы не понимаете!"?
-а я тада не въехал, када он про галеры помянул
«Бывший вице-премьер Юрий Борисов еще в 2022 году обещал....»
Тот самый Борисов который провалил все обещания по импортозамещению авиапарка гражданской авиации, новых двигателей, но стал главой «роскосмоса» вместо Рогозина?
Нормально в общем, запорол одну отрасль, послали «выравнивать» другую.
Я признаться на другое и не рассчитывал. Популизм и демагогия хронического солнцеликого верховного импортозаместителя и его команда "профессионалов" по распилу бюджета. Я так понял, коему кому «там» видимо приглянулось попилить пара триллионов на вяло текущей доводке самолётов? Надо же Кремлю подкармливать всё это стадо крупно рогатых слуг народа, в условиях отсутствия свежей долларовой зелени.
Приоритеты власти на лицо.
Проведение шумных мероприятий и торжественные обещания дать ещё больше обещаний.
«Один приём буржуазной печати всегда и во всех странах оказывается наиболее ходким и «безошибочно» действительным. Лги, шуми, кричи, повторяй ложь — «что-нибудь останется»
В.И.Ленин «союз лжи» ПСС том 20.
Но одно очевидно, "на верху» до сих пор откровенно надеяться на возврат запада и РФ к «довоенному формату», опять бумажные доллары рекой в офшоры, опять с западом "чмок чмок" и новые яхты Усманова с Ротенбергами.
Странные рассуждения.. Ведь еще сидят на своих постах те, кто этот самый авиапром рушил в 90 и 2000-ных...Лет 20 назад какой то деятель из боинга говорил, что они столько бабла закачали в Россию, что о всяком гражданском авиапроме можно забыть.. А если сейчас начать серьезно работать в этом направлении - то ведь могут заставить вернуть бабло... А оно пристроено....
Один из членов похоронной команды отечественного авиапрома был лично светлейший князь, помнится, он за габургер в США подписал с Обамкой контракт на покупку 22 "боинг 737" за 5,5 лярдов баксов. Правда потом выяснился нюанс, эти самолёты были не новые а после капиталки, каждый имел уже по несколько тысяч часов налёта и некоторые даже лётные пришествия.
После этой "удачной" покупки у нас резко сократили ассигнования на разработку sj-100, Ту-214 и Ту-304. В итоге разработка этих самолётов тормознулась почти на 9 лет.
Тот же МС-21 разрабатывается уже почти 16 лет, двигатели ПД-14 аж с 2004г!
Итого, можно сделать вывод, главный тормоз развития страны самая власть в стране. Деструктивная политика, не желание вкладывать в развитие своих технологий (в силу русофобской направленности крипто иудеев в высших эшелонах власти)сознательный саботаж развития технологий, сложный производств, образования в стране.
Всё это совокупно называется - экономический путинизм, или "коллективный Чубайс" в властных верхах, в купе с оголтелой политикой "Боголеповщины" иных итогов и не предвидится. Скоро "выборы" и народ снова проголосует за источник всех своих проблем.
Катастро́фа бро́нзового ве́ка (бронзовый коллапс)
[см в поисковиках]
-вот\вот..: "а мы под\придержим, а после под\отпустим";
-главное ведь отмашка.., этт же ить панимать надо;
-всегда умиляла такая ситуация, и особенно невозмутимо\уверенная физия распорядителя: вот так\вот, сходу, бегом, в 2-3 дня придумай, оперативненько, такое новенькое\оригинальное .., да резво, и шоб ишшо какчесвенно було, а то смотри, за всё ответишь..
=и он же ж рад\стараться, он же как\никто за дело радеет, результату добивается, плану\прогресу, не считая прогресивки, а эта от мелочевка, сполнители хреновы, всё поперек, всё вот чёто под ногами путаются, мельташат, вопросы какие то загодя задают ..: вредители ..
----------
-в сов\время попадались, и нередко, а после развала -уже море\разливанное;
-вот бы еще в медицине так: "ты погодь частить то со вдохами, экономь воздух, не время ишшо, а вот опосля, через недельку\другую, када поправят аппарат, дыши вже скока\хошь
Пристрелите отечественный авиапром напару с автопромом штоб не мучались...
Апатамушта! Самолёт или автомобиль не самоцель! Это показатель развития всей промышленности страны от выплавки сталей до химии и электроники. Это станкостроение и двигателестроение. Это роботы на конвейерах. Это показатель творческого потенциала и уровня инженерных кадров. Это показатель организации труда и всей экономики страны.
А если отраслями руководят журналисты или прочие мажоры - закрывайте отрасли! Вливания из бюджета в чёрную дыру!
успешно угробить авиастроение до невозможности его восстановления.
-----
слава буржуиской власти!!!!!
А Боинг, Айрбас, Эмбраер разве не буржуи делают? Получается полное отсутствие логики.
Когда же наконец до самовыдвиженца дойдет что его постоянно обманывают? Кругом лохотрон.
Каков поп, таковы и дьяки...
Сидят интересишки продвигать западные самолеты втридорога, вот и саботируют МС-21, Ту-214, и Суперджет. Пока не убрать этих чинушек - своих самолетов не будет. И победы не будет и импортозамещения не будет.
Пока только отечественное замещают, работяг заместили басмачами, счас врачей и учителей замещают.
Эй полковник, ты зачем сделал эту страну чужой для своих детей?
Ты "победил" мирный митинг, чтоб твою жену осмотрел нигер-гинеколог?
Двигатель ПД-14
Расшифровывается как -Педальный двигатель. Экипаж 14 человек, крутят педали и....полетели.
Одно слово комплектаторы…
Пора завязывать с цирком-шапито "МС-21".
Прекратить финансирование и провести аудит.Это очередная шарага типа "Роснано" или "Рога и копыта"
В Минпромторге же заверяют, что текущие сдвиги не должны повлиять на общее выполнение программы поставок новых лайнеров до 2030 года. Я может не тупой, как наши власти, но понять не могу, к 2030 году план выпустить 1000 самолетов, Минпромторг говорит, что план в 600 самолетов к 2030 году. Они цифры не различают? Так сколько к 2030 году 1000 или 600. Хвали самые эффективные самолеты МС-21 и Superjet (SSJ100 LR), а они хуже, чем разработанный 30 лет назад ил-214. Наши власти ничего не могут организовать и создать, кроме оптимизайии экономики и больше воровать?
Тут видно, что все ждут когда сдохнет падишах.
но у меня всё хорошо: буду делать ремонт в кухне и прихожей, все организовал, а сам рвану по научным делам в Китай и Турцию...
Скучал я уже по Тебе. Нет тут людей с харизмой, за редкими исключениями.:
Совсем не падишах. И не хан. От силы князь с ярлыком. Ничего особо не изменится
В порядке очереди. Как говорят твои соплеменники-не дождетесь.
Пора уже.
Проект МС 21 -мега кормушка! При большевиках такое даже в самом сладком сне не могло привидеться. Наперсточники рулят.
Но еще и самолеты, заменить которые за целое поколение так и не смогли. А какой был прогресс за 28 лет (1945-1917=28)!
Господи боже мой! О каких таких самолётах вы тут говорите? Вы же умные люди, а здесь бред несёте. Всё же уничтожено с 2000-х годов. Самолеты, что, от сырости появятся? Нет базы, от слова совсем,технологий, специалистов.... Кто уничтожил, тоже хорошо известно. Так что, летайте не русскими самолётами Аэрофлота, а кукурузниками. Дёшево и сердито. И пойте осанну тому, кто всё это организовал по причине умственной отсталости.
"В ОАК заявили, что компании сталкиваются с объективными ограничениями, перечислив в их числе полностью новые системы, воссоздание с нуля компетенций, необходимость полноценных испытаний и запуска серийного производства в условиях дефицита времени." Воссоздание с нуля компетенций- то есть признается, что власть устроила в авиапроме полный разгром.
Вот тоже поразило... Почему не переподготовка старых специалистов? Заводы-фабрики порушили - это понятно, их реально придется "воссоздавать с ноля", потому что на месте Саратовского авиазавода, производившего Як-и и потому старательно и стремительно уничтоженного, дабы не мешал мегараспилу ССЖ-100, находятся жилые корпуса, ИКЕА и т.п.
А куда "компетенции"-то подевались? На весь персонал амнезия обрушилась или, в полном соответствии мечтам гайдаро-чубайсовцев, "не вписались в рынок"?
Тогда это не "разгром", а сознательная физическая ликвидация производительной составляющей государства!
Именно так предписывалось поступать с инженерами и рабочими в гитлеровском плане Ост. Промышленность в Восточных владениях допускалась только добывающая! Уголь, нефть, металлы...
...
Вот только опять же характерно: если "воссоздание с ноля" преподносится чуть ли не подвигом, то почему же не признается ПРЕСТУПЛЕНИЕМ зануление не только производства, но и, опосредовано, персонала?
Нынешняя власть прекрасно знает, что отмазка "Это не мы! Это все в 90-еееее!!!" не проканает...
Мантурова ценят за два качества. За потрясающую работоспособность - он мотается по предприятиям всей страны 24/7, спит по 4-6 часов в сутки. Второе качество - способность достать что угодно на мировом рынке.
В хорошем смысле слова, Денис Валентинович - прохиндей и барыга глобального рынка.
Такой подход работает очень хорошо в рыночных условиях, когда с наличествующей ленивой рабочей силой действительно невозможно создать чипы, электронику или салон самолёта по рыночной конкурентной цене.
Но такой подход имеет обратную силу.
В рыночных условиях, например, не выгодно производить снаряды.
Только в США стоимость 155-мм снарядов выросла в 8 раз, в России в три раза. Поэтому 70 % снарядов для России сейчас производят в Северной Корее.
Северная Корея вообще производит снарядов БОЛЬШЕ чем все заводы Европы и США вместе взятые. Почему? Потому, что в Северной Корее нет Мантурова и Набиуллиной.
Если Кремль собирается выжить,
То, очевидно, перейдет на командную экономику
В руководство назначит технарей
Избавится от лиц с двойным гражданством
какой прок от человека, бегающего 24/7 туда сюда, при этом не способного наладить производство? Чисто советская система - мерилом работы, считают усталость ... да пусть бы он спал бы 24/7, но у нас производство бы росло и росло, вот тогда его можно было бы считать эффективным управленцем.
А так он просто не нужен.
"с наличествующей ленивой рабочей силой действительно невозможно создать чипы, электронику или салон самолёта по рыночной конкурентной цене"?
Делать айрбасы или Боинги - вполне годится местная рабочая сила! Амерские и ЕС-овские рабочие и инженеры реально более трудолюбивы, чем российские? Или у низ зарплаты в разы меньше, чем у российских коллег?
Почему одна только Интел (не единственный производитель!) на территории США имеет БОЛЕЕ ДВУХ ДЕСЯТКОВ фабрик микрокристаллического производства? А еще в Израиле, Великобритании и по одной строятся во Франции и Германии...
Почему Европа не стала уничтожать свой тяжпром, крича "с наличествующей ленивой рабочей силой действительно невозможно создать", а вполне себе нормально делает всю линейку средств производства, от лабораторно-исследовательского оборудования до микрокристаллического, от бензопил до гигантских авиалайнеров?
Главная причина отставания - эффект малого рынка
Ни одна страна в мире не имеет полного цикла производства чипов
Это и Архитектура процессора
Материалы
Технология
Производственная линия
у нас украли 500 млрд баксов, которые просто лежали в чужих банках, лучше бы их потратили на производство, чем вот так
В РФ было очень много планово убыточных, но очень дорогих проектов, вроде строительства "Зенит-арены" или проведения зимних олимпийских игр в субтропиках. Ежу было понятно, что эти понты не отобьются даже на половину, безвозвратно утрачена огромная часть Сочинского заповедника - а не жалко ради понтов!
Зато иметь собственное микрокристальное производство, чтобы никому в голову не пришло шантажировать и задирать цены - это, оказывается, "слишком дорого"...
Вместо одной "Зенит-арены", которая не только не "отобъется" никогда, но еще и дотационная, ее содержание не окупается билетами, можно было построить ПЯТЬ FAB!
Звучит внушительно, аж щеки надуваются!
А как же "Мы великая страна, все нами дорожат, как рынком потребления!"?
А в условиях санкций вдруг выяснилось, что покупать чипы весьма затруднительно и дорого, аж четыре цены платить приходится, как рассказал Собянин, ошалело вернувшись из Пекина... Причем ради такого счастья еще и углеводороды приходится продавать тому же Китаю даже не с дисконтом, а просто по демпингу!
Реально, если партия чипов серийная (не мелкосерийная!), то себестоимость чипов КРАТНА количеству чипов? Если не 10К чипов выпустить, а 20К, то и их себестоимость будет вдвое меньше, "Два по цене одного"?
Такой бред можно услышать только в "Магазине на диване" и т.п. разводилове. В серии себестоимость от количества зависит очень слабо, это тебе любой оптовик расскажет. Никто тебе не продаст 10 фур товара по цене 5. Ну, если это, конечно, не сырье с никакой степенью переработки...
Вы не включили в стоимость еще несколько индустрий
Стоимость процессора определяется не столько
Затратами на поизводственной линии, которую надо купит в Голландии
Которую вам не продадут
Которую также нужно создавать в стране
Разработка логичейской архитектуры, этим занимается IBM
Чистые материалы Китай, США , ...
Над созданием процессоров работает весь мировой конвейер
Российский процессор будет стоить при малом рынке в 10 раз дороже
Почему продавали СССР, но не продавали РФ - есть версии? Ах, сами сделали... Да и в лихих 90-х, несмотря на тяжкие времена ("Чистые материалы Китай" не делал, тогда еще воробьев сдавали и доменные печи придомовые строили) зеленоградский Микрон производил для Ю.Кореи микрухи на заказ. Да-да, тогда, когда пиплы бредили Самсунем и Голдстаром (нынешние ЛыЖи) Микрон производил для них микрухи!
...
"Российский процессор будет стоить при малом рынке в 10 раз дороже" - зачем тогда было вопить про "Российский процессор Байкал" тайваньского производства? Все, тему закрываем, возвращаемся на интеловские во любой цене, которую затребует Китай? У монополистов верхней планки нет, монополист клиента продавит на любую цену, и 10х монополисту мало!
Платить надо инженерам, а не евреям дарить по 300 млрд - тогда самолеты будут и все остальное.
их наглая ложь рассчитана на то, что или ишак или падишах....
Причина здесь одна: РФ утратила авиационные технологии которые ей достались от СССР. Здесь работает объективная закономерность. Те технологии, которая больше не используется, теряются. Уходят специалисты, закрываются производства, закрываются подготовка специалистов в учебных заведениях и далее все что с этим связано. Но развития науки, техники продолжается, что означает, что те технологии, которые имелись
10 и более лет назад уже не применимы. Практически это означает, что в данном случае РФ должна разрабатывать свои авиационные, на основе
последних мировых достижений в науке и технике. Надо наконец иметь признать реальность, не заниматься самообманом - т.е. ПЕРВЫЙ ШАГ для решения ЛЮБОЙ ПРОБЛЕМЫ - это есть БЕСКОМПРОМИССНЫЙ АНАЛИЗ и ОЦЕНКА СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИТУАЦИИ. Только сделав это - можно двигаться
к решению проблемы. Те, кто этого не понимает, никогда проблемы не решит. Решения сложных технологических проблем требует времени. Например, для разработки нового авиадвигателя требуется в среднем 10 лет. Очевидно это можно взять как масштаб для создания своих новых авиационных технологий.
Первый пассажирский реактивный самолет Ту-104 (ну, жатку смерти "Комета" не будем считать!) полетел в 1955 году. Для него двигатели С НОЛЯ, не имея ни школы, ни технологий, ни стендов, ни материалов - НИ-ЧЕ-ГО - в 1945 начали разрабатывать? Фигня это, двигателями для "больших самолетов" тогда вообще никто не занимался, тогда еще только учили летать истребители и не было уверенности, что это быстро получится, никто и не думал тогда браться за бомбардировщики и пассажирские, тем более за двигатели для них...
Повторяю: страна тогда только-только восстанавливалась после страшнейшей войны, и средствами разработки были кульман и логарифмическая линейка!
Заявку на революционный, для своего времени, НК-144 выдали в 1963, в 1968 этот двигатель уже полетел. Вот так вот, 5 лет - это "с ноля", за кульманом и с логарифмической линейкой! Если на супер-пупер компах с распределенными потоками вычислений не могут догнать КО, вооруженный логарифмическими линейками, а разработка в САПР отстает от разработки на бумаге - может, все-таки найти попроще объяснение? Например: 5 лет уходит на распил и откаты, еще 5 - на разработку и реализацию!
" Для него двигатели С НОЛЯ, не имея ни школы, ни технологий, ни стендов, ни материалов - НИ-ЧЕ-ГО"
--- Ты не только ПЛОХО ЗНАЕШЬ историю создания реактивных двигателей, ты ее не знаешь вообще. Ракетные двигатели в СССР. СМОТРИ здесь:
" Краткая хронология ракетного двигателестроения в СССР. 1919, 3 мая — Обращение Н.И.Тихомирова в письме на имя управляющего делами Совнаркома В.Д.Бонч-Бруевича к В.И.Ленину с просьбой предоставить возможность разрабатывать пороховую ракету. В 1921, 1 марта — Организация Н.И.Тихомировым лаборатории военного ведомства для разработки ракет на бездымном порохе. В 1928 г. переименована в Газодинамическую лабораторию (ГДЛ). 1924 — Опубликована статья Ф.А.Цандера «Перелеты на другие планеты». 1926 — Опубликован переработанный и дополненный труд К.Э.Циолковского «Исследование мировых пространств реактивными приборами». ... 1933, 17 августа — Запуск первой в мире ракеты с двигателем на гибридном топливе ГИРД-09 конструкции М.К.Тихонравова. 1933 — И еще ОЧЕНЬ ВАЖНО: "1942, 15 мая — Первый полет ракетного самолета БИ-1 (разработан А. Я. Березняком и А. М. Исаевым под руководством В. Ф. Болховитинова), пилотируемого летчиком Г. Я. Бахчиванджи, с ЖРД Д-1-А-1100 конструкции РНИИ.".
Летчик-испытатель Григорий Яковлевич Бахчиванджи погиб 27 марта 1943 года во время очередного, седьмого по счёту испытательного полёта, на третьем экземпляре (БИ-3). Ю.А.Гагарин сказал: "Без полета Григория Бахчиванджи, может быть, не было бы и 12 апреля 1961 года".
это саботаж
а чемезов знает почему самолет летает, хотя тяжелее воздуха?
Самое примечательное в этом деле иное. Самолет МС-21 это по сути своей созданный еще в годы СССР (а точнее в 1987 году) самолет Як-242. Тоже самое касается двигателя ПД-14. Его прототип был создан также в 1987 году. За все эти годы эти ничтожества из Минпромторга не смогли довести до ума то, что было создано еще в советские годы. Впрочем, каков поп, таков и приход. Заставь дурака Богу молится, он и лоб расшибет.
Скоро останутся одни = кукурузники=. Их начали выпускать ещё до ВОВ
"Кукурузник", иначе Ан-2, первый госзаказ на разработку ОКБ Антонова, созданного в 1946 году. Не мог он выпускаться до войны. "Маленькая ложь рождает большое недоверие".
Хотя, конечно, доля правды есть: Ан-2 прошел госиспытания и пошел в серийное производство в 1948 году - на плохом тексте или со слабым зрением можно принять 8 за 0.
До войны выпускали "кукурузник" У-2 (По-2). Давно кончились (только самоделы воспроизводят для шоу).
Ежели ты имеешь ввиду Ан-2, так он 1949 года рождения (в курсе, что Война закончилась в 1945-м?).
Самолëт уникальный, можно сказать, Вёлкий!
Эти самолëты ныне выпускаются в Китае.
Нам слабО!
Прежде, чем умничать, хоть Википедию почитай...
Было: Туполев, Яковлев, Ильюшин и Брежнев, стало чемезов, мантуров, сердюков и вова. Откуда возьмутся самолеты?
Все мировые авиапроизводители пользуются широкой международной кооперацией, а мы самые умные, пойдём своим путём. Будем изобретать велосипед, точить напильником и производить мелкие, нерентабельные, и поэтому очень дорогие. партии запчастей к своим супер-пупер самолётам. Да здравствуют понты импортозамещения! Алилуя!
широкой международной кооперацией, а мы самые умные, пойдём своим путём. Будем изобретать велосипед, точить напильником и производить мелкие, нерентабельные, и поэтому очень дорогие. партии запчастей к своим супер-пупер самолётам.
Вы о чём? Что сказать-то хотели?
В СССР через 10(десять лет)после войны в 1955 г. появился Ту-104 (Туполев-104) — первый советский пассажирский самолёт на реактивной тяге.
Проектировался на основе ранее производившегося дальнего бомбардировщика Ту-16.
В первые два года своей эксплуатации (с 1956 по 1958 год) Ту-104 являлся единственным эксплуатировавшимся реактивным пассажирским самолётом в мире.
Черех ДЕСЯТЬ лет после войны, проектировался на основе БОМБАРДИРОВЩИКА.Сейчас, через 30(тридцать) лет после объявления РСФСР суверенитета от СССР, у новой России нет своих гражданских самолетов. Дела шли. пока мы не решили напасть первыми как в подворотне.
Радио «Ъ FM»
02.03.2022, 21:07
Boeing и Airbus разворачивают самолеты
Как санкции ударят по объему гражданских авиаперевозок
Boeing и Airbus прекратили обслуживание российских самолетов. Авиакомпаниям, в частности, стали недоступны техподдержка судов и поставки запчастей. Ранее, как сообщали СМИ, сотрудничество с Россией заморозили и крупнейшие производители авиадвигателей, в том числе CFM International. Решение приняли из-за санкций ЕС — ранее союз запретил поставку и лизинг авиатехники в Россию, а также ее страхование и обслуживание.
"В это время российские компании продолжают выкупать иностранные суда за баснословные суммы".Понятно что ни в 2025--30 годах самолетов не будет.Инженеров,конструкторов,квалифицированных рабочих,замкнутых производственных циклов нет.Если врачи приезжают из стран третьего мира,то можно представить аналогичный уровень деградации и в других сферах.
И когда с Ташкентского авиазавода переманивали уже готовых, опытных и высококвалифицированных специалистов в Ульяновск, им давали издевательски низкие зарплаты. Ну и откуда в России своим самолетам взяться- с такой политикой?
В чиновничьем болоте утонет всё.
- шойга авиации.
ТАБУРЕТКИН! Человек, проворовавшийся на должности министра обороны, поставлен на распил бабла Объединенной авиастроительной корпорации - это все равно что лису поставить попечителем курятника или козла сторожем капусты!
-----
"Вы что думаете, что Кремль расписывает каждой госкорпорации, кого куда назначить что ли? Мы также узнали это из сообщений из СМИ"
вот что получается, когда к управлению страной приходят либерасты и начинают жить чужим умом вместо собственного.
Скоро на телеги пересядем.
либерасты в Штатах и Европах клепают и клепают самоли - много, хороших и разных? А?
Репу-то почеши!
У нас не либерасты правят, а воры, бандиты, хапуги, а на ключевые должности в отраслях сажают своих блатных профанов, благо, бабло казëнное - не разоришься, как это может случиться с либерастом, а то, что народ нищенствует, это для них фигня!
Это весьма спорное утверждение... Да, власти США и ЕС не проводили такой беспредел в отношении своего авиапрома, какой устроила колониальная администрация РФ, но, тем не менее, нечто общее есть: в условия "дивного нового мира" транснациональные корпорации потихоньку берут и авиапром тихо-незаметно глобализируется, идет ползучая ликвидация конкуренции. Просто для интереса прочти "Аэропорт" Хейли и попробуй сосчитать там названия производителей самолетов! А теперь "А и Б сидели на трубе", никого больше к ней не подпуская...
Ессно, со всеми сопутствующими, вроде "странноватой" кадровой политики, когда в топ-менеджеры попадают абсолютно некомпетентные люди с никаким знанием предметной области, но зато с "креативным" мышлением, что и привело к хронически неудачным дебютам Боинга. Впрочем, маниакальное соревнование Айрбасов с морально устаревшим и потихоньку уходящим 747 ничуть не лучше - да, сумели превзойти по гигантомании, но даже близко не подошли по серии: две сотни против полутора тысяч - это эпик фейл!
Посмотрим, какого дна они достигнут, пытаясь старательно прогнуться перед "зелеными"...
Вы почитайте историю создания Дримлайнера. После успешной разработки 777 число инженеров сократили в несколько раз. Создали проект- выяснилось- второпях разработчики упустили из виду, что в самолете полно кабелей и трубопроводов- и для них нужны отверстия в деталях. 777 полетел сразу- как только сделали опытный экземпляр. Первый Дримлайнер ни для каких полетов не годился. Вроде бы только 3 экземпляр сгодился для полетов. Ну а разработка 737 МАХ- это вообще сплошная уголовщина. Вот что капитализм животворящий делает.
там могет и либерасты, да печатный станок у них в руках, да и все же, в отличие от нашинских, они вначале думают, а потом делают.
Либералы - твоя идея-фикс, сходи к доктору .
Композитные крылья из российского материала потяжелели на 1.5-2.0 тонны каждое+двигатели-итого около 6 тонн и, соответственно, уменьшилась дальность, то это меняет ВСЁ!
Опять возвращаемся к началу-надо ли нам композитное крыло, если мы без западных материалов не можем его сделать легким? Может просто научиться быстро и много делать самолеты, а потом уже исхитряться в материалах?
Помнится перед Новым Годом Путин объявил-к 2030 году построим 1000 (тысячу) самолетов для гражданской авиации, после Нового Года-уже - 500 самолетов. Исходя их последних новостей-если будет 200!!!. то это будет ооочень хорошо. Но об этом будет болеть голова у другого персидента.
А нынешнего персидента уже устали все обманывать-говорят ему так, чтобы он отъе..отстал от них.
О каких прорывах в авиастроении можно говорить, когда Алексея Рогозина, сын Рогозина из Роскосмоса, окончившего какой-то заборостроительный институт типа Статистики посадили в кресло гендиректора КБ "Ильюшина"! Как тебе такое Маск, в кресло авиафирмы мирового уровня посадили блоху и....вы хотите после такого прорывов в авиации? А до этого сам Рогозин чем запомнился в Роскосмосе? Стебался над Маском и где теперь Маск и где Рогозин-ползает по земле, тк рожденный ползать летать не может.
У нас самолетостроение в руках одного производителя монополиста?
Вот вам и ответ на проблемы в авиаотрасли.
В СССР избежали централизации и было все ОК.
Чемезов с Сердюковом это как кувалда для разрушений
Растянуть процесс на десятилетия, вот что важно, когда пилишь бюджет.
Куда идем мы с Пятачком
Большой , большой секрет....нормальные
Герои всегда идут в обход
Теперь у чемезова конфискуют квартиру с видом на кремль?
"По поводу того, что он (Сердюков) работает в каком-то качестве, в качестве, допустим, советника в "Ростехнологиях" — это неверно. Он пока нигде не работает. Но если он куда-то захочет трудоустроиться и его будут брать, не считаю, что мы должны препятствовать. Человек имеет право работать. У нас же не 37-й год", — заявил Путин
.....
После такой индульгенции кто посмеет тронуть сладкую парочку чемезов-табуреткин?
Просто МЫ будем меньше есть и больше платить т.ч за квартплату, за свет и тд.
обманули.
увидят ли хотя бы мои внуки, первый запуск МС 21, вот в чем вопрос
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.