Чего то я не понял из этой статьи какие земли нужны России от Украины. В начале СВО об отторжении территорий вообще не упоминалось. Сейчас тоже непонятно с какого хрена украинцы уйдут с территорий ,прочно ими удерживаемых. Нааример из Херсона. И нужны ли России вообще полностью разрушенные и мертвые города типа Авдеевкм
Что значит, "нужны ли России" ? Россия это страна, у страны не может быть своего мнения и своих нужд. Но есть люди, специально назначенные, которые действуют от имени всей России.
Ни РФ,ни Укре не нужно ничего.
Это вашим соплеменникам нужно, всё.
9,2 млн. человек, учитывая всю слабость соперника, резерва кайзеровской армии и допотопных австро-венгров и турков.
А главный результат, это систематические поражения от всех и утрата территорий.
Очередная ложь.
Потери РИ в ПМВ 750тыс.
После захвата России, коммуняки убили более 4х миллионов за одну только гражданскую войну.
ни бинокли, ни монокли не помогут. Это ты с царско-японской войной перепутал. Там черносотенная власть потеряла от 750 тыс. только убитыми. А в ПМВ потери ГНИЛОГО самодержавия были 9,2 млн. Да еще гражданскую развязали капитализднутые и дворянстнутые дегенераты, из-за своих желаний вернуть свои паразитические привелегии.
И вот такие идиоты нам пудрили мозги 80 лет..
Их дебильные коллеги сейчас делают то же самое на украине.
Зачем же вы с такими запудренными мозгами пытаетесь обмануть умных людей, своими напрочь лживыми цифрами и запудренными измышлениями?
пудрили мозги 300 лет и сейчас, 34 года пудрите. Не просто так, а во славу и на прибыль твоих олигархических хозяев.
Ваши диванные коллеги в Украине делают тоже самое, и во всех остальных постсоветских государствах.
Только ради того чтобы твои хозяева безраздельно грабили Россию и др. постсоветские страны, а монархизнутым монокльщикам жаловали по 30 сребренников.
Если царская армия в ПМВ воевала с кайзеровскими резервистами (резервами оставшимися от Западного фронта) и второстепенными австро-венгерской и турецкой армиями, то во ВМВ ситуация была совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ. На СССР обрушилась вся Европа.
Красная Армия в боях на Восточном фронте захватила полмиллиона пленных, являющихся гражданами вроде бы не воевавших с СССР стран! Можно возразить, что это «жертвы» германского насилия, загнавшего их на русские просторы. Но немцы были не глупее нас с вами и вряд ли допустили бы на фронт поголовно неблагонадежный контингент. И пока очередная великая и многонациональная армия одерживала победы в России, Европа была, в общем и целом, на ее стороне. Франц Гальдер в своем дневнике 30 июня 1941 года записал слова Гитлера: «Европейское единство в результате совместной войны против России». И Гитлер вполне верно оценил положение. Фактически геополитические цели войны против СССР осуществляли не только немцы, а 300 млн. европейцев, объединенных на различных основаниях — от вынужденного подчинения до желанного сотрудничества — но, так или иначе, действующих совместно. Только благодаря опоре на континентальную Европу немцы смогли мобилизовать в армию 25% всего населения (для справки: СССР мобилизовал 17% своих граждан). Одним словом, силу и техническую оснащенность армии, вторгшейся в СССР, обеспечивали десятки миллионов квалифицированных рабочих всей Европы.
Третий Рейх — это совсем даже НЕ ТОЛЬКО Германия! К моменту нападения на СССР в состав Третьего Рейха ОФИЦИАЛЬНО входили: Германия (70,2 млн. чел.), Австрия (6,76 млн. чел.), Судеты (3,64 млн. чел.), захваченные у Польши «балтийский коридор», Познань и Верхняя Силезия (9,36 млн. чел.), Люксембург, Лотарингия и Эльзас (2,2 млн. чел.), да еще отрезанная у Югославии Верхняя Коринтия, всего 92,16 млн. человек.
Это всё территории, которые были официально включены в состав Рейха, и обитатели которых подлежали призыву в вермахт. «Имперский протекторат Богемия и Моравия» и «генерал-губернаторство Польша» мы тут учитывать не будем (хотя этнические немцы призывались в вермахт и с этих территорий). И ВСЕ эти территории вплоть до начала 1945 года оставались под контролем нацистов. Теперь получим «окончательный расчет» если принять во внимание, что потери Австрии нам известны и составляют 300.000 человек, то есть 4,43% от населения страны (что в %, конечно, гораздо меньше, чем у Германии). То не будет большой «натянутостью» предположить, что население остальных областей Рейха, понесло в результате войны те же потери в процентном отношении, что даст нам еще 673?000 человек. В результате общие людские потери Третьего Рейха составляют 12,15 млн. + 0,3 млн. + 0.6 млн. чел. = 13,05 млн. человек. Вот эта «циферка» уже больше похожа на правду.
У любой войны много компонентов, влияющих на её итог. Техническая оснащенность участников, ресурсы, наличие союзников, уровень организации, военное мастерство и т.д. Но в конечном счете решающим оказывается "порог боли", т.е. готовность страны нести потери ради победы. Если этот порог очень высокий -- т.е. режим готов положить миллионы или даже десятки миллионов своих граждан, а граждане по каким-то причинам не против быть положенными -- то такую страну победить очень трудно. И поражение её противника в итоге вовсе не означает, что противник воевал хуже, он может воевать намного лучше, но он просто не готов к жертвам, сопоставимым с теми, на которые готовы вы.
Во время 2МВ Германия могла воевать с СССР, пока её потери на фронте были меньше советских раз в 10, как в 1941-42. Когда они стали меньше советских где-то в 2-3 раза, как во второй части войны -- для Германии это стало уже неприемлимым. И она покатилась назад. Вот и всё.
Какая-то однобокая у вас алгебра.
Только потенциал немцев/европы считаете, а то что ссср сумел восстановить армию и промышленность не берете в расчет.
Правда в том, что евроармия шла вперед пока русские по сути даже и не воевали. Когда оправились от первого трындеца который кстати был результатом кремлевского витания в виртуальной реальности - тут и закончилось везение немцев.
1,1 к 1,0 по итогам всей войны - это не в 10 раз, а 10 %. Не пишите того в чем не разбираетесь, не будете выглядеть таким глупым.
Я могу привести библиографический список из полсотни источников, на основании которых автор пришел к выводам о соотношении потерь, но не буду этого делать.
Речь идет о сравнении потерь. Побеждающая сторона побеждает всегда за счет нанесения большего урона противнику. Германия не потерпела бы поражение, не сдалась бы на милость победителя и даже не откатилась бы от максимально завоеванных территорий в СССР, если бы не понесла смертельных потерь в живой силе, технике, экономике и пр. Если бы соотношение потерь было бы таким как утверждают переписыватели истории и недобросовстные исследователи, то РККА не закончила бы ВОВ победой.
Какие бы цифры не приводились, но боевые демографические потери СССР в реальности не могли превысить таковые германской гитлеровской армии более чем 1,1/1,3 к 1,0. Вот об этом подумайте мои наивные спорщики.
Про общие человеческие потери стран, сейчас говорить не буду, это отдельная тема. Но убитые именно в указанном ранее соотношении.
Приведите хотя бы один, самый на ваш взгляд, серьезный в своей аргументации. Но эта аргументация должна быть основана на фактах и проверяемых цифрах, а не на эмоциях и общих рассуждизмах типа "иначе быть не могло". Могло быть как угодно.
Какой источник вам нужен? Источник чего? Уточниьте свой вопрос.
а СОЮЗУ США, СССР и Британии. Потери США и Британии были гораздо меньше германских. Германия была вся разрушена союзными бомбардировками, её индустрия умирала, к концу 1944 она осталась практически без топлива для техники.
И даже если говорить только об СССР -- вовсе не обязательно, чтобы потери победителя были одного порядка с побежденными. Скажем во вьетнамской войне потери Северного Вьетнама примерно в 4 раза превосходили потери Южного, и раз в 20 превосходили потери американцев. Но победил-то Северный Вьетнам, причем победил полностью, тотально. Почему? Потому что его готовность к жертвам и продолжению войны были гораздо выше, чем у его противников. Война -- это не футбольный матч, где побеждают по числу забитых мячей. Вполне можно победить, потеряв в 10 раз больше врага.
Примерно так же было и в той войне. Гитлер сам, перед самоубийством, признал: готовность русским к жертвам была гораздо выше, чем у немцев. Они готовы были принести куда больше жертв на алтарь победы -- он сам это признал.
Бредни.
Вы сами себя опровергаете в одном посте, это достижение.
"Но победил-то Северный Вьетнам, причем победил полностью, тотально."
То есть в случае нападения сша на Вьетнам - победил Вьетнам.. несмотря на то что всем известно, что это ссср не только обеспечил всем оружием, но и посылал военослужащих которые воевали вместе с вьетнамцами против агрессора.
И тут-же вы утвержадете что победил некий "союз" а не ссср во Второй Мировой - потому что сша тушенку посылали, а британия вообще отсиживалась у себя на острове боясь носа высунуть после того как немцы дали кренделей в начале войны и выгнали бритишей из всех их колоний, и потопили практически весь флот. Черчиль слезные письма строчил, умоляя Русских спасти Британию от бнемецкого вторжения.
Как там язвительно заметил один из фрицев на суде "и Эти тоже нас "победили"? ".
уже хотя бы потому, что тогда не было никакого Вьетнама. Был Северный -- коммунистический -- Вьетнам, который напал на Южный Вьетнам, проамериканский. И США решили защитить союзника от северной агрессии. 10 лет защищали, потом надоело -- для коммунистов потеря 50 человек была менее чувствительной, чем для Америки потеря одного. И они убрались восвояси, Южный Вьетнам рухнул, образовался единый красный Вьетнам. На который никто не нападал, кроме красного же Китая.
"отсиживались на острове" -- сбросили на Германию почти три мегатонны бомб. Июль 1943 -- в самом разгаре Курская битва, и вот в это время Германия теряет второй по значению город Гамбург, который исчезает со всей своей индустрией (десятки заводов), портами и 40 тысячами жителей всего за неделю. Операция Гомморра называется. Более миллиона беженцев внутри страны. Представьте себе, что СССР внезапно, за неделю потерял Ленинград (свой второй город) -- это какое-то влияние на войну оказало бы или нет? И это было только начало. После этого на Германию обрушился самый настоящий ад, не прекращающийся до самого конца.
"Был Северный -- коммунистический -- Вьетнам, который напал на Южный Вьетнам, проамериканский. "
Еще один "историк" из виртуальной "реальности" вынырнул.
Где вас всех выпускают, в укрорейхе судя по "знаням" и "логике"..
В начале 1944 сэр Артур Харрис -- начальник бомбардировочной британской авиации -- был награжден орденом Суворова 1-й степени, на тот момент высшим полководческим орденом СССР (Орден Победы был учрежден немного позже). Это было беспрецендентно -- до того ни один иностранец советским орденом не награждался. И это не было обычной дипломатической наградой, которые вешали союзным командующим после победы -- до победы ещё было очень далеко. Это была именно боевая награда. Для сравнения: Жуков и Василевский были награждены этим орденом за Сталинградскую победу. Таков его уровень.
Та роль, которая играла британская, а позднее и американская авиация в войне, с точки зрения тов. Сталина, была вполне сопоставима с ролью сталинградской победы. Спорьте с ним, а не со мной.
Верить немецким и советским источникам времен войны нельзя, потому что свои потери занижаются минимум в 2–3 раза, потери врага преувеличиваются в те же 2–3 раза. Тем более странно, что немецкие источники, в отличие от советских, признаются вполне «достоверными», хотя, как показывает простейший анализ, это не так.
Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно, из них чисто боевые 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Плюс к потерям собственно Германских ВС на Восточном фронте необходимо прибавить потери стран сателлитов, а это ни много, ни мало 850 тыс. (включая умерших в плену) человек убитыми и более 600 тыс. пленными.
То есть общее количество безвозвратных потерь гитлеровских войск от 9,05 до 12,0 (наибольшее кол-во) млн.
Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек.
По мере появления новых документов, статистических материалов, результатов исследований цифры потерь Красной Армии и вермахта могут уточняться, изменяться в ту или иную сторону, их соотношение тоже может изменяться, но оно не может быть выше значения 1,3:1.
почему приведение официальных данных Германского правительства по потерям страны во время 2МВ у вас ассоциируется с "оправданием" Германии?
Речь даже не о том, верны ли эти данные, непонятно как они связаны с германскими преступлениями? Как факт меньших германских потерь, чем вы думали, оправдывает скажем расстрелы в Бабьем Яру или Освенцим? Мне интересна ваша логика.
А какие у вас данные официальные ? И кто принимает решение об их официальности ? Это вопрос вашей веры.
Правительство страны публикует данные о потерях страны в такой-то войне. Сомневаться в них можно -- я например сомневаюсь в данных комиссии Кривошеева, но других нет -- и я принимаю те, что опубликованы. Как в России, так и в Германии.
Спорить смысла нет -- мы не историки, в архивы не вхожи, да и зачем? Какое это уже имеет значение? Почти сто лет прошло.
Помимо горбачево-ельцинской комиссии Кривошеева, были и десятки других комиссий и данных. И были опубликованы историками. Не меньшими историками, чем Кривошеев и Ко.. Почему вы верите только в перестроечные данные ?
Переписывание истории и статистический абсурд имеют значение для вашего же психического здоровья. Вера в абсурд до добра не доводит.
Какое это уже имеет значение? Почти сто лет прошло.
По крайней мере, тут есть официальный источник -- книга под ред. Кривошеева "Гриф секретности снят". Да, вот она говорит, что безвозвратные потери КА за время ВОВ составляют где-то 11,6 млн. человек. Из коих считаются официально погибшими, умершими от ран и в плену где-то 8,6 млн. Большинство пленных вернулись -- кто-то домой, кто-то по всему свету рассеялся вплоть до Аргентины. От Родины подальше.
К этим данным есть вопросы тоже, кстати. Из них следует, что домой не вернулась примерно четверть от обшего числа мобилизованных в СССР за годы войны, где-то 35-36 млн. человек. Есть однако такой сайт -- Подвиг Народа называется. Там последнее время пошла мода публиковать данные по каждой области РФ, ну скажем Свердловской там, Казанской и т.д. Вот из нашей области на ВОВ было призвано столько-то, а домой не вернулось столько-то. И до сих пор я не увидел ни одной области, где бы число невернувшихся было меньше 50% от призванных. Это подтверждается и воспоминаниями -- после войны был чудовищный дефицит именно мужчин. С бабами и детишками все было в порядке, а вот с мужиками беда. Как в итоге получилась четверть -- хрен его знает. Ну это другая тема.
Но насчет германских потерь книга Кривошеева ничего не говорит -- это не её дело!
Все давно известно.
Боевые потери армии ссср 8.5млн, всего погибло более 27млн граждан ссср. Кстати есть исследования которые указывают что немцкая армия потеряла до 12млн - что логично.
Иными словами, поганые европейцы занимались массовыми убийствами гражданского населения России, опять..
И сегодня занимаются тем же.
Укого больше потерь у Германии или у СССР?
Проблема в том что называть потерями.
Например еврейская пропаганда врет десятками лет про ассиметричо малые потери немцев, тольо почему-то гитлеровцы загоняли детей в вермахт и принуждали все европейские странны посылать своих солдат убивать Русских - куды-ж они все похавались? Не сходятся циферки.
Это я даже не начинаю про то КАК считали потери немцы (под честное слово) и армии ссср (видеосьемка и свидетельства о смерти).
Как нацисты рапортуют потери вы видим сегодня на украине..
Это они манеру своих предков-нацистов продолжают.
Однако самое главное,
Это огульное сваливание массовых убийств гражданский людей в одну кучу с боевыми потерями красной армии - это главная подтасовка всех этих счетоводов.
Как я указывал выше, совбственно боевые потери военослужащих армии ссср оказались либо такими-же, либо даже меньшими чем немецкие.
Европейцы занимались уничтожением гражданского населения.
и вы прекрасно это знаете. Больше СССР потерять невозможно.
Прекрасно знаю, что боевых потерь у Германии оказалось больше. Но фашисты добились абсолютного превосходства в истреблении гражданского населения и пленных.
Я вам завидую. Дайте угадаю -- в вашей реальности и СССР до сих пор существует, и коммунизм в нём обещанный построен? нирвана.
Процент пленных, вернувшихся домой, как ни странно, примерно одинаков и в советском, и в немецком случае -- 50-60%. Согласно тому же Кривошееву. Если бы потери гражданского населения были больше военных потерь, то в послевоенном СССР был бы дефицит людей -- это всегда результат геноцида. Вот скажем евреев в оккупированных областях не осталось. Что до всех остальных, то женщин и детей хватало -- потому-то СССР и восстановился достаточно быстро. А вот с МУЖИКАМИ была катастрофа, их почти не осталось. На тех женщин, кто дождался мужа с войны, да ещё и не искалеченного, все смотрели с завистью -- это хорошо известно и описано.
Так что перевес потерь был явно в мужскую, т.е. военную сторону.
И сколько же было пленных "и в советском и в немецком случаях. Согласно тому же Кривошееву"? От какой общей цифры отталкивался тот же Кривошеев?
в германский плен в ходе войны попало порядка 6,2 млн. красноармейцев (почти 4 из них в первые полгода). Домой вернулось около 3 млн., т.е. мы имеем смертность порядка 52-54%. Это очень много (даже с учетом того, что некоторые пленные остались там добровольно, отказавшись возвращаться), и германские действия относительно советских пленных справедливо рассматриваются как военные преступления.
Как обстояло дело на советской стороне? Согласно данным того же Кривошеева всего с 1941 до начала лета 1945 в советском плену оказались 3,060,000 немецких военнослужащих. Тут впрочем Кривошеев делает различие: из них в ходе собственно войны в плен попало всего 1 млн 160 тыс. человек, а 1 млн 900 тыс. сложили оружие уже ПОСЛЕ подписания капитуляции. Т.е. они даже не были ВОЕННОпленными в обычном смысле слова.
Насчет смертности среди немецких пленных Кривошеев не пишет -- но и не надо. Меня интересуют советские данные по советской смертности, и германские данные по немецкой смертности -- для обьективности. Согласно комиссии, созданной правительством Германии уже в 2000-е, за послевоенные годы в советском заключении умерло 544,890 немцев. Это тоже очень много, но конечно намного меньше, чем у немцев. Однако по пленным военного времени ситуация иная. По данным той же комиссии примерно столько же немцев -- 549,360 умерли в советском плену с лета 1941 по май 1945. 549,360 от 1 млн 160 тыс. взятых в плен = 47,3%. Как видим, цифра вполне сопоставимая с уровнем смертности в немецком плену.
Про "Домой вернулось около 3 млн." и "52-54 %, точно у Кривошеева или сами додумали?
Американский исследователь А. Даллин по архивным немецким данным оценивает количество советских пленных в 5,7 млн. человек. Из них погибли в плену 3,8 млн. то есть 63%. Отечественные историки оценивают количество пленных красноармейцев в 4,6 млн. человек, из них погибло 2,9 млн.А это явно не 53-54 % вернувшихся.
Особенно отчаянным положение военнопленных было в первый год войны, когда было захвачено более половины их общей численности (2,8 млн. человек), а их труд еще не стал использоваться в интересах Рейха. Лагеря под открытым небом, голод и холод, болезни и отсутствие лекарств, жесточайшее обращение, массовые расстрелы больных и неспособных к работе, да и просто всех неугодных, в первую очередь комиссаров и евреев.
Вы по прежнему настаиваете на чвоих цифрах, и что увидели их в книге Кривошеева? Или все-таки сами придумали?
Вместе с тем: они взяли в плен больше людей, чем было в их собственной армии, а война при этом и не думала кончаться. Это была совершенно необычная ситуация, что делать с таким гигантским количеством пленных в военных условиях, никто не знал. Обычно считается, что страна, потерявшая свою регулярную армию, подписывает капитуляцию, пленных отпускают домой (как в Польше и Франции) и дело с концом. СССР этого делать и не думал -- значит эти миллионы нужно как-то содержать, а не отпускать. Наступали холода, к которым немцы сами оказались совершенно неготовы, куда тут о пленных думать. Обычно о пленных думает их страна, поддерживая их через Международный Красный Крест, Сталин об этом и слышать не хотел -- самому надо выживать, у нас нет пленных, у нас есть предатели. Зачем немцам о пленных беспокоиться больше, чем Сталину?
Вот и звериное русофобское рыло открылось с гнилым оскалом.
Значит, по твоему, это только Сталин виноват, в том что фашисты сожгли десятки тысяч узников концлагерей в газовых камерах, расстреливали безоружных военнопленных и военнообязанных, содержали в нечеловеческих условиях под открытым небом, без еды, без воды, в том что фашисты систематически уничтожали и уничтожили десятки миллионов советских граждан, стариков, женщин и детей, сжигали целыми деревнями в сараях, амбарах. Не обратился в МКК? Не думал значит о пленных и о гражданских.
Обратился бы и сразу бы фашисты перестали быть фашистами, отменили бы газовые камеры, прекратили бы расстрелы, накормили бы поселили в еврокамеры миллионы пленных, а гражданских накормили бы.
А точно ли Сталин не обращался в Международные инстанции, по поводу фашистских зверств и истребления гражданского населения? Об этом тебе какие официальные данные сказали?
Наверное и Путин сейчас не обращается в Международный Красный Крест, если азовцы пытают пленных и содержат их в нечеловеческих условиях? Как считаешь, господин прихвостень русофобский?
Тов. Сталин сказал: не пленные, а предатели? Сказал. Это и в СССР признавали.
Тов. Сталин ошибаться не может? Не может. Так что ж ты так за предателей переживаешь? Сам небось такой?
А как твой господин Гитлер относился к вашим, попавшим в плен? Он просил их поддерживать через Международный Красный Крест? Как советские относились к вашим военнопленным? Есть разница?
если Сталин Красный Крест послал подальше? С самого начала. Гуманитарные вопросы его не интересовали вообще -- ни для кого. Ни для своих, ни для чужих. В этом смысле он был настоящим интернационалистом!
Кончайте анекдоты травить. Никого Сталин не посылал. Это байки.
И какое все это имеет отношение к звермтвам ваших фашистов? Красный Крест мог влиять на фашистов? Мог приказать Гитлеру не расстреливать пленных, не уничтожать города с гражданским населением, не сжигать узников концлагерей в газовых камерах? Что должен был Сталин сделать, чтобы Красный крест понял, что пытки, медицинские опыты доктора Менгеле над узниками и выкачивание крови у малолетних детей, это плохо? Сталин должен был приехать к главному Красному Крестоносцу и упрашивать его повлиять на фашистов стоя перед ним на коленях?
Почему советское руководство не устраивало опыты над немецкими узниками, не сжигали в печах, не выкачивали кровь у германских детей? Потому что Гитлер упросил Красный Крест?
"они взяли в плен больше людей, чем было в их собственной армии"
А теперь приведите "официальные данные" для сравнения. Какова численность фашистской армии, напавшей на СССР и сколько они взяли в плен в 1941 году?? И будем сравнивать.
Германские силы вторжения в Операции Барбаросса состояли из 153 дивизий, порядка 3,2 млн. человек. С учетом союзнников (Финляндия, Венгрия, Румыния, позднее Италия) общие силы стран Оси на Восточном фронте составляли порядка 3,8 млн. человек.
К концу 1941 г. число красноармейцев, сдавшихся в плен, достигло 3,9 млн. человек. Это гарантированно больше числа немецких солдат, сражавшихся против СССР. Правда, с учетом итальянцев, это может быть все-таки меньше общего числа солдат Оси.
Ваша ложь, наглее геббельсовской.
1. Сравнивать перешедших границу (22 июня 1941) с всеми пленными за весь 1941 год не правильно. Да еще и лгать по количеству.
2. На начало вторжения в СССР 22 июня 1941 года на Восточном фронте находилось около 4,3 млн человек из состава Германии и её союзников. В течение 1941 года численность войск менялась в результате потерь и пополнений, но к концу года эта группировка оставалась одной из крупнейших в истории.
Т.е. к этим 4,3 млн. надо добавить еще 3-4 миллиона, пришедших для пополнения и наращивания сил в течение 1941, особенно к штурму Москвы.
3. Пленные. По официальным данным, среди потерь ВС СССР 4,4 млн. попавшими в плен и ПРОПАВШИМИ БЕЗ ВЕСТИ за все 4 года войны. Где ваши 3,9 сдавшихся?? Более правива цифра 2,8 млн., а это намного меньше 7-8 млн. фашистских войск. на территории СССР за 1941 год.
--
По Википедии к январю 1941 - из 3,9 побывавших в плену выжили 1,1 (но не вернулись домой, а оставались в плену).
И где ваши 54 % вернувшихся??
Ну вранье на вранье.
4,4 за всю войну и 3,9 за полгода 1941-го - не стыкуются.
И цифры ваши не стыкуются 54 % вернувшихся домой из плена с 1,1 оставшихся в живых.
--
Значительная часть пленных были не солдатами, а военнообязанными, захваченними вашими гитлеровцами. И как это оправдывает истребление вашими фашистами до 70 % захваченных в плен ?
да и тема тонет. Но просто подумай: как в 153 дивизиях может быть 4,3 млн человек? Алё, гараж! Пехотная дивизия Вермахта -- 15-17 тыс., танковая -- 10-11 тыс. Арифметику в школе учил или в туалете прокурил? Таблицу умножения осилил?
Читай, черным по белому.
"Эти силы были задействованы на Восточном фронте и включали около 157 дивизий и до 4,3 миллиона военнослужащих вместе с союзниками, что соответствует данным из нескольких источников"
Вы Кривошеева хотя бы читали, или только в изложении Эха Москвы басни по истории слышали?
Научитесь понимать услышанное, прежде чем считать выдуманные цифирьки и нормативы.
---
А вот информация про состав РККА. "В начале 1941 года численность РККА на западном направлении составляла около 2,6 миллиона человек.
Как вы насчитали 3,9 попавших в плен из 2,6 бывших в наличии? Вы еще тот счетовод.
Пытаетесь доказать свою откровенную глупость. Еще и упорствуете.
но допустим 157 -- как 157 дивизий могут содержать 4,3 млн? Даже если там по 20 тыс. в дивизии, что просто невозможно, то 157х20000 = 3 млн. 140 тыс. Я ж говорю -- с математикой у тебя не сложилось. У тебя на компе в Windows есть кнопочка такая -- Калькулятор называется. Попробуй с ней поиграться, ты много интересных открытий сделаешь.
Ну не были готовы ваши фашисты к такому количеству пленных. Думали за дые недели захватят СССР до линии Москвы, и никто не попадет в окружение, все население успеет за 2-3 дня убежать за Урал.
Что вы уперлись в какие-то 153 дивизии? "К 1941 году почти вся континентальная Европа, так или иначе, но без особых потрясений вошла в состав новой империи с Германией во главе. Из существовавших двух десятков европейских стран почти половина — Испания, Италия, Дания, Норвегия, Венгрия, Румыния, Словакия, Финляндия, Хорватия — совместно с Германией вступили в войну против СССР, послав на Восточный фронт свои вооруженные силы (Дания и Испания без формального объявления войны). Остальные европейские страны не принимали участие в военных действиях против СССР, но так или иначе «работали» на Германию, или, скорее, на новообразованную европейскую Империю "
ВСЯ КОНТИНЕНТАЛЬНАЯ ЕВРОПА.
А им противостояли 2,6 млн. солдат РККА. Из которых вы насчитали 4 красноармейцев сдавшихся в плен, и которых вашим бедным фашистам некуда было девать, потому вы просто вынуждены были их живьем сжигать в газовых камерах и расстреливать из огнеметов, по приказу Международного Красного Креста, за то что тов.Сталин послал этот Крест. В живых оставлять было нельзя. Только истреблять, но в первую очередь коммисаров и командиров. Пусть гады отдуваются за Сталина. Хорошее баловство с цифирьками и еще лучшее с фашистской логикой. Вы явно прохфессор математики, а то и кислых щей.
исходные данные неправильные. Кроме л/с дивизий в составе армий есть значительное количество военнослужащих. И помимо Вермахта армии Третьего Рейха были много деся тков подразделений союзников, сателлитов. Перестань играться в ручные игры, начни думать. Хотя, кому я это говорю, прихвостню..
Безвозвратные потери КА в годы войны: 11,6 млн. Из них считаются погибшими (как на войне, так и в плену) где-то 8,7 млн. Остаток, т.е. около 3 млн. вернулись домой после войны, т.е. умершими не считаются, но считаются безвозвратными, ибо в войне после пленения уже не участвовали.
Зачем мне какой-то неведомый американский исследователь, если у меня есть официальные данные Российского Правительства? Я своему правительству верю больше.
Но верю таже и германскому правительству. Я вообще правительствам доверяю.
Врете, господа русофобы, и глазом не моргнете. Какое количество в/с РККА, по вашим "официальным данным" имели честь, быть в фашистском плену?
С чего вы взяли 54% вернувшихся из плена? Согласись, что сам придумал.
---
Какие еще официальные данные германского правительства вам известны? Перестроечная комиссия под рук. Кривошеева, это официальные данные германского правительства?
Я сказал много раз: о советских потерях я сужу по данным Кривошеева. О немецких -- по данным германского правительства. В случае пленных они пересекаются: в КА они зарегистрированы как "без вести пропавшие", в германских ведомостях как "военнопленные". И наоборот кстати. Разумеется, возможны разбросы туда-сюда, вот их то историки и разбирали много лет, прежде чем данные публиковать. Точные цифры неведомы -- при таких-то масштабах пленения! -- но оценки таковы: 5,9-6,2 млн советских пленных. А вот число вернувшихся известно точнее, их регистрировали уже в СССР -- где-то в районе 3 млн. Ну почитай саму книгу-то!
Там ещё один фактор: в 1941-42 помимо пленных была масса дезертиров. Миллиона так полтора исчезли в никуда: остались у местных баб в "приймаках". Немцы на это смотрели сквозь пальцы -- и так пленных девать некуда, а тут баба говорит -- это мой муж, ну хрен с тобой, нехай будет муж. Их потом мобилизовывали после возвращения КА, но многие и от этого уклонились. Так и гуляет миллион человек -- и вроде без вести пропал, и в плену не был.
Это вы не валяйте дурачка. Почему какого то Кривошеева, сравниваете с правительством. С правительством надо сравнивать правительство, а Кривошеева с с немецким Кривошеевым.
Книжка Кривошеева издана в 1993 г., а вот ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ 1996 г., более поздние. По данным архива Генштаба Вооружённых сил Российской Федерации, в годы Великой Отечественной войны потери пленными составили 4 млн 559 тыс. человек. Вы же официальные данные любите или нет? В плену в годы Второй мировой войны погибло от 3,3 до 4 миллионов советских солдат.
Где ваши "52-54% (как и ваших фашистов) вернувшихся домой"??
В том то и особенность вашего ведения, что она истребляла пленных и гражданское население. И Международный Красный Крест не способен был поменять вашу фашистскую идеологию. Все советское население было приговорено к истреблению. Для освобождения жизненного пространства для геманского народа.
А вот ваших пленных в советском плену кормили не хуже бойцов РККА и содержали в благоустроенных бараках в человеческих условиях. И не потому что Гитлер упросил Красный Крест.
Отличие в том, что его реальность - реальна. А ваша, основана на пропагандистских штампах, состряпанных антисоветской пропагандой.
Потому и выходят у вас фантастичекие картины, где в)"Процент пленных, вернувшихся домой, как ни странно, примерно одинаков и в советском, и в немецком случае -- 50-60%", и б) "А вот с МУЖИКАМИ была катастрофа, их почти не осталось".
Это все очень и очень странно, учитывая разницу отношения к пленным и их содержания в гитлеровско-фашистских лагерях, и в советских. Я уже не говорю о систематических расстрелах и не соблюдения требований международной конвенкции по содержанию пленныхсо стороны гитлеровских вояк.
"Процент погибших советских военнопленных, даже по самым щадящим оценкам, не менее 55%, а немецких, по самым большим, не более 23%"
---
А вот утверждение б) не поддается никакой логике. Как же страна почти без мужиков жила все послевоенные годы, восстанавливая колоссальную инфраструктуру, промышленность, да еще и в окружении врагов.
Тут дело не в коммунизме, а в элементарной способности к логике и в честности, не того не другого у вас не наблюдаю.
Я сказал: мужиков был дефицит. Это разные вещи. Как жили и восстанавливались? Запрягали в работу всех мужчин, каких могли -- пленных немцев и их союзников (хотя по всем законам войны после капитуляции их страны пленных положено отпускать домой, кроме военных преступников), амнистировали разных власовцев, полицаев, бандеровцев -- восстанавливать нужно было западные районы, а не Сибирь! В селах женщины на себе пахали -- читайте прозу русских деревенщиков: Абрамова, Астафьева, Распутина, Шукшина. Послевоенное существование было кое-в чем страшнее самой войны, это было какое-то доисторическое бытие на уровне Темных веков. Но спасло -- в последний впрочем раз! -- наличие множества детей, которых запрягали в работу с самых малых лет. Вот они, подрастая, и вытянули на себе всё.
Что значит запрягали в работу? Запрягали в работу при царях-батюшках крепостных крестьян, бурлаков запрягали. А как могли в СССР запрячь в работу всех мужчин, как могли запрячь в работу "множества детей, которых запрягали в работу с самых малых лет" ?
Как ты сепе это запряжение представляешь ? На мужчин и детей (с самых малых лет), что, упряжь надевали? Или ты что-то другое имеешь ввиду?
Не надо ничего и представлять: в колхозах существовала такая прекрасная система, как ТРУДОДНИ. Сколько наработал за день, столько тебе бригадир палочек в ведомости зачеркнул, столько тебе зерна в конце недели на прокорм и отсыпят. А не наработал -- не отсыпят, подыхай от голода. Это можно, сколько угодно. Из колхоза не убежишь, паспорта нет.
На заводах аналогично -- сам работу не поменяешь, куда распределили -- там и вкалывай. А вот если начальство решает тебя куда-то перевести -- из Москвы в Сыктывкар скажем -- ты отказаться не имеешь права. 24 часа на семейные сборы (и это ещё хорошо!) -- и вперёд с песней. На работу опоздаешь, брак будешь гнать -- посадим.
О, на этот счет ты не волнуйся, запрягать тов. Сталин умел так, что все цари-крепостники в сторонке нервно курят! Вот уж насчет принудиловки это был действительно корифей всех времен и народов!
Ты лил крокодильи слезы про "запрягали", а в ответе рассказываешь побасенки про трудодни. Так запрягали или не запрягали? И что там про детей, которых "с малых лет, запрягали" ? Попробуй ещё.
===
Что касается оплаты труда по труду, в этом нет ничего плохого. Сколько наработал, столько и получил. Пусть натурой, денег был дефицит. Это не как сейчас при капитализме, людей наняли на работу, они трудились рвали жилы. А через несколько месяцев хозяин всех взял и "кинул". По своему хотению не заплатил, а купил себе олигарх новую яхту, и любовнице дворец. Работают многие, а все забирает один. Бригадир был личом ответсвенным и лишен возможности произвола, а ВЛАДЕЛЕЦ сам себе господин.
В колхозе никого не держали, любой мог уехать, а сейчас у таких как ты, спокойно отбирают паспорта и держат на привязи за компом. При Сталине без паспорта ездили отдыхать на Черное море, в Москву, летали на Дальний восток за сумму эквивалентную 1-дневному заработку, а не как ты 5 лет копишь, чтобы съездить в соседний город семью проведать.
Тебя бы в царскую Россию к барину в крепостные. И попробывал бы ты, хоть один день проспать пахоту на барском поле, отрабатывая барщину. Быстро бы познал хозяйских палок или плетей, на конюшне, да при народно тебя бы воспитывали. И воспитали бы ЧУВСТВО РАНГА. Твердо бы усвоил, что перед барином или членами его семьи надо падать ниц в пыль и ползать целуя их сапоги. Вот это называлось, запрягать.
Что значит ваше, "официальный источник"? Вы не совершенно не понимаете смысла своих же слов. 1. Монография это не источник, а научное, как бы, исследование. Это субъективный взгляд одного исследователя на проблему. 2. А вот официальность выводам исследования могут придавать только официальные органы, т.е. власть.
Из этого следует вопрос. Какие официальные органы признали монографию 1993 года издания, Кривошеева официальной? Это те же самые, которые переложили ответственность за германскую резню и Катымское захоронение на СССР? В этом случае и все цифры в книгах Солженицына у вас также - официальные.
Не конъюнктурные политики, руководствующиеся политической и экономической выгодой и еще черте-чем должны определять истинность и объективность научных исследований и объективности подсчетов, а совершенно другие люди, специалисты, дорожащие своей репутацией и доказавшие свою квалификацию.
А политики могут до чего угодно договориться и принять любые условия.
опубликовала данные, которые передали ей архивы Министерства Обороны, Генштаба и правительство РФ. Это именно что официальные данные, а не "монография" или "исследование".
В том то и дело, что не просто перепечатывание и издание архивных данных. Монография авторского коллектива была, вроде как основана на архивных данных, но и многие предыдущие исследования были основаны на архивных данных. Официальные данные, не значит, что абсолютно истинные. И там нет сравнения с германскими потерями. А ведь спор идет о сравнительных данных.
но за последующие 32 года данные Кривошеева не пересматривались властями РФ. Уже одно это говорит об их некоторой надежности.
Абсолютно истинного в истории быть не может, потому что прошлое нельзя воспроизвести для эксперимента. А если бы и можно было, то оказавшись в нем, мы бы его немедленно изменили и последующий мир стал бы совсем другим -- это известный парадокс в физике.
"там нет сравнения с германскими потерями" -- а его и не должно быть! Откуда нам знать подлинные данные о немецких потерях? Они в немецких архивах, а не в наших. За советскими потерями -- к властям России, за немецкими -- к властям Германии. О чем и речь.
Мемориальная табличка Маннергейму, таким как вы также говорит о надежности российской истории. Уважение к Ивану Ильину, почитание памяти Солженицына и почести его вдове, пожелания ставить памятники Краснову и Шкуро, все это одна история надежности. Ведь власть то своя, буржуинская, как говориться. Чего же не порадеть родным германским буржуинам и не переписать историю. Вот на этих вещах и держится ваш лживый мир.
Только ненормальные могут драть глотки о "потерях" 80-ти летней давности.
С КАКИХ ...."За советскими потерями -- к властям России", Россия не СССР.
Почему-то долбодятлов и прочих русских обывателей интересуют российские потери на СВО, от слова СОВСЕМ. Будто их вовсе нет.
Парадокс.
Только совсем тупые или очень хитрые не видят связи между событиями 75 летней давности и их сегодняшним продолжением. Не добили тогда фашистов, спасли их союзнички и оставили руководить Западной Германией, отсюда и тенденциозность германских историков.
Большинство "говорящих голов" в российском теле-ящике, по-видимому, отражающее превалирующие взгляды в коридорах власти, упорно делают вид, что они не видят связи событий 35-40-летней давности с причинами нынешней войны. И всё пытаются впарить нам в качестве причины то "печенегов с половцами", то обвиняют Сталина в том, что он около 85 лет назад присоединил Галичину к советской Украине. И вот ещё один поворот - многобуквенные поиски этой причины в событиях 75-80-летней давности ... Напоминает это мне старую интермедию в исполнении театра Аркадия Райкина про насосы и колёса, которая заканчивается криками: "Где вы были с восьми до одиннадцати? Где вы были? Отвечайте, где вы были???!!!"
"Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно" -- откуда эти данные? Просто дайте ссылку, но не советскую/российскую -- у них нет данных по германским потерям, только оценки. Которые, как вы верно заметили, завушены в 2-3 раза по определению. Англоязычная ссылка меня полностью удовлетворит. Если это обьективные данные -- таковая должна быть.
К настоящему времени не существует достаточно надежных цифр потерь немецкой армии, полученных прямым статистическим подсчетом. Объясняется это отсутствием по разным причинам достоверных исходных статистических материалов о немецких потерях.
Абсолютное большинство публикаций, посвященных расчетам боевых демографических потерь вермахта и войск СС, опираются на данные центрального бюро (отдела) учета потерь личного состава вооруженных сил, входящего в немецкий Генеральный штаб верховного главнокомандования. Причем, отказывая в достоверности советской статистике, немецкие данные расцениваются как абсолютно достоверные. Но при ближайшем рассмотрении оказалось, что мнение о высокой достоверности сведений этого отдела сильно преувеличено. Так, немецкий историк Р. Оверманс в статье «Человеческие жертвы Второй мировой войны в Германии» пришел к выводу, что «…каналы поступления информации в вермахте не обнаруживают той степени достоверности, которую приписывают им некоторые авторы». В качестве примера он сообщает, что «…служебное заключение отдела потерь в штабе вермахта, относящееся к 1944 году, документально подтвердило, что потери, которые были понесены в ходе польской, французской и норвежской кампаний и выявление которых не представляло никаких технических трудностей, были почти вдвое выше, чем первоначально сообщалось».
Вы можете бесконечно утверждать, что дескать германская и англоязычная пресса, это идеал объективности и научности подсчета, а советская военная статистика лжива, не имея к этому никаких оснований. Оппоненты будут утверждать противоположное. Но способом постановки вопросов вы выдаете свою слепую веру в "английских ученых" или "германских счетоводов". Ваша вера не имеет отношения ни к объективности, ни к логике.
Теперь ответный вопрос. Какие у вас есть объективные основания утверждать, что только англоязычная ссылка несет в себе абсолютную истину? Кто и когда научно доказал, что только англоязычные ссылки являются критерием объективности ?
Только после честного ответа на эти вопросы можно продолжить разбор.
Я немного интересовался вопросом. Похоже, что стандартные данные немецких властей о 4,35 млн безвозвратных военных потерь действительно несколько занижены. Конкретно приведу мнение немецкого историка Рюдигера Овермана (можете погуглить), детально эту проблему рассмотревшего. Согласно ему, германское правительство не врёт, но и не договаривает. Оно посчитало только потери, понесенные призванными в официальных границах Германии 1937 года, т.е. без Австрии, Судет, Западной Польши и т.д. -- но ведь в Вермахт призывали и оттуда. Он насчитал более 900 тыс. безвозвратных потерь, понесенных призванными оттуда, что приводит общую цифру немецкого военного безвозврата к 5,3 млн. Из них где-то 3,8-3,85 млн -- это как раз советский фронт.
В это число не включены мирные жители Германии, погибшие от союзных налетов (где-то 595 тыс. человек), а также в ходе советского наступления конца 1944 -- 1945 гг. Там тоже вполне может набраться под миллион, общее число погибших вполне может быть где-то 6-7 млн. Но конечно 8-9 млн только на Восточном фронте -- это полная чепуха.
Мир на Украине не должен быть как в Хасав-Юрте.
Всякий плач и всхлипывания под жидким соусом "аксиом" и "теорем" ципсоты теряет всякий смысл даже для тех, у кого слишком короткая память.
Укронацисты начали расстреливать Донбасс задолго до СВО, убивая стариков, женщин и детей. При этом артиллеристские и авиаудары безмозглые укровояки наносили по скоплению мирного гражданского населения на рынках, торговых центрах, били без зазрения совести по жилым домам, больницам, школам и детсадам.
Необходимым понять, что вирус "национального героя" Бандеры смертельно заразил хохлов на территории б. УССР до самых печёнок вместе с их салом и горилкой. Исходя из этого необходимо действовать против этой одичавшей нацистской своры решительно, беспощадно, снявши шкуру с них долой.
Точнее, кто подарил её, Окраину, Западу, НАТО? Кто десятилетия не замечал там бандеровщины и даже писал в объяснении, что очень сожалеет о смерти Бандеры? Кто давал бандеровцам кредиты, гнал им нефть, газ и прочее?
Кто? Ткнуть пальцем или сам назовёшь? И после всего этого верить буржуинчику в чистоту его помыслов, не видеть его личной меркантильности?
Да, за такое надо не нары, а кое-что отстреливать, чтобы не плодилось это на святой Руси.
28.10.2025, 04:36Гость: И там, на этих 100 млн начинают жить люди
Проблема только в том, что "жилье" это ИПОТЕЧНОЕ, принадлежит БАНКУ, и если "живущий" лишится работы, что сейчас сплошь и рядом происходит - вылетит он из того "жилья" голым задом на асфальт.
===
Во укры про Россию брешут.
Их там из 52 млн осталось всего 20.
А ещё через 20 лет их уже будет всего 10 млн. И они про российскую ипотеку и про банки, и про голый зад точно так же брехать будут.
А, может это не укры, может это российские камуняки.
Кто-нибудь, в конце-концов, сможет объяснить, в чем отличие нацистских укров от российских камуняк?
=По поступающей в СВР информации, президент Франции Эмануэль Макрон грезит военной интервенцией на Украину.=
Дык президент Франции Эмануэль Макрон был препровождён в тюРму на 5 лет.
Они из тюрьмы ГРЕЗИТ?
В похабном мире не похабный мир?
это уже не похабство?
должен быть без Западной Украины,которую следует вернуть Польше.
Руками похабных жуликов?
Российские войска устроили мясорубку для ВСУ в Покровске
Покровск превратился в кладбище для украинских националистов. Российские подразделения полностью контролируют оперативную обстановку в городе, превратив его в ловушку для остатков вражеских формирований.
"Покровск превратился в кладбище для украинских националистов. "
Пресса в рф замалчивает тот факт, что под покровском действуют еврейские нацисты совместно с "навозом".
Впрочем змалчивается все что касается гномиков на тн "украине"..
Вариант один - сдавайся сразу!
Вариант два - когда сходишь к унитазу!
Ну, а третий вариант - когда проешь
свой провиант!
Короче, нет исхода
От русского похода!
Пока кремлёвская власть не признает, что действия Горбачёва и Ельцина были антигосударственными и подлежат осуждению, что развал СССР был преступным, как и последующее ограбление страны и народа в пользу кучки отщепенцев, мечтать о мире на Украине бессмысленно.
Нынешние действия по Украине кремлёвского олигархата выглядят для абсолютного большинства населений Украины(да, и России тоже) как наглость и беспредел. Типа вначале подарили независимость, а теперь решили обкусать этот подарок и не поперхнуться.
Европа и Запад будут всегда и постоянно муссировать это похабное поведение кремлёвских "миротворцев" и совершенно не бесплодно. Кремлёвские "миротворцы" в своём понимании и восприятии событий 21 века застряли в империалистической доктрине начала 20 века, совершенно игнорируя исход 1 Мировой для Германии.
Похабство кремлёвского олигархата наглядно ещё и тем, что до 2022 года никакой бандеризации никто из них не видел и не заикался.
Действия Горбачёва и Ельцина не были антигосударственными и потому не подлежат осуждению, а [развал - ложное слово] роспуск СССР не был преступным, но был неотвратимым, т.к. правление КПСС было полнейшим провалом, часть республик имели сильные центробежные устремления, экономике СССР наступал конец. Об этом велась речь на январском пленуме ЦК КПСС 1987 года.
Ельцин же действовал, как он это понимал, с целью спасти Россию.
Нынешние действия России в её войне против всей НАТО на Окрайне вызваны агрессией НАТО против России, которые НАТО предприняла через использование нацистской Окрайны.
Европе, коллективному Западу, наступает конец; бандэрьему "рейху" наступает полный конец.
А если "кремлевская власть признает,что действия Горбачёва и Ельцина были антигосударственными и подлежат осуждению, что развал СССР был преступным, как и последующее ограбление страны и народа в пользу кучки отщепенцев", то тогда что произойдет? СССР восстановится? Сталин воскреснет? Что произойдет-то?
Прошлого не воротишь и вопрос не в возвращении. Произойдёт восстановление справедливости! Преступники будут названы преступниками. И не только названы, но и осуждены. Сейчас модно разных жуликов осуждать заочно, а уж государственных просто необходимо. Безнаказанность порождает и продолжает безнаказанность. Рано или поздно этот замкнутый круг надо всё равно разрывать и он БУДЕТ разорван. Понятно, что нынешние продолжатели дела Горбачёва и Ельцина на это не пойдут, но пусть знают, что они всё равно будут осуждены и прокляты и не только молвой, но и на государственном уровне.
Ну, вот в СССР было принято мертвого руководителя страны, предшественника, обязательно разоблачить, осудить, из БСА страницы вырвать, памятники разбить, портреты пожечь, улицы-колхозы-пароходы переименовать. И сильно это СССР помогло?
На фоне очередей за хлебом с жёлтыми вкраплениями кукурузы в начале 1960х при Хрущёве и очередей за "обглоданными костями" по талонам при Горбачёве.
В том числе, предполагаю, и в части, что всё же необходимо прекратить чествование "прорабов горбачёвской перестройки" на государственном уровне, награждение их высокими орденами и т.п. Молча и без истерик!
См. ниже 27.10.2025, 18:31; 27.10.2025, 15:08; 25.10.2025, 21:51.
Возвращение к безумным временам Хрущёва и Горбачёва, когда вся российская/советская "элита" иступлённо "таскала гроб" и истерически "колотила соломенную куклу" прежнего руководителя СССР - Сталина. Чем это закончилось, всем известно ...
Чтоб было совсем понятно, о чём разговор, напомню. Огромный портрет Мао и сейчас украшает главную площадь Пекина. И, как велел умный (в отличие от Хрущёва и Горбачёва и ещё очень многих в "элите" нашей страны) Дэн Сяопин, КНР продолжает строить социализм - но через тысячу лет. При этом Китай, успешно прошедший те же реформы в экономике, которые требовались в СССР тех же 1980х лет, не развалился и сейчас успешно развивается семимильными шагами, что даже сам заокеанский гегемон затрясся и постоянно сочиняет козни, как бы остановить это его развитие.
Но вот чествовать "прорабов горбачёвской перестройки" на государственно уровне, награждать их высокими орденами и т.п. необходимо прекратить немедленно. Молча и без истерик!
Цитата: "Пока кремлёвская власть не признает, что действия Горбачёва и Ельцина были антигосударственными и подлежат осуждению, что развал СССР был преступным ..."
---
К сожалению, СЕЙЧАС "затолкать фарш обратно в мясорубку", т.е. признать такое российская власть не может. Потому что тут же сильно насторожатся (итак насторожённые) все бывшие союзные республики. Но главное даже не в них. Главное в том, что заокеанский "заклятый партнёр" тут же закатит грандиозную антироссийскую истерику и начнёт накачивать их всем: обещаниями защиты от "агрессивной" России, вовлечением в антироссийские блоки, оружием, "цветными революциями" в пользу антироссийских сил, ... И тогда Россия получит объединённый фронт по всем границам, подобный тому, что мы имеем сейчас на Украине. Справимся с таким? Не знаю. Пока как-то "отстреливаемся" на одном фронте - украинском. Но пока плохо просматривается какой-либо прогресс по главной задаче, сформулированной Путиным в Мюнхене в 2007 г., и в предложениях к "заклятым партнёрам" по "Договору о гарантиях безопасности" и "Соглашению о мерах обеспечения безопасности" от декабря 2021 г.
Ну а другая сторона состоит в том, что "поганое" это дело "бить соломенные куклы" и "таскать гробы" прежних правителей. На примере "битья куклы" Сталина Хрущёвым видно, что ни к чему хорошему это не ведёт, а толкает лишь к очередной катастрофе.
Но вот продолжать сейчас чествовать и награждать "героев перестройки" (Горбачёва, Солженицына, Ельцина, ...) - это продолжение безумия!
Вот именно,первое что надо сделать,это заклеймить Горбачева и Ельцина, признать из обоих преступниками, они нанесли стране вред сравнимый только с Гитлером, но после Гитлера страна поднялось через пятилетку, а здесь уже прошло 7 пятилеток, а страна лежит в бедности.
Так хорошо материально, как люди в России (пока ещё) живут сейчас, на моей 70-летней памяти мы никогда не жили ни в СССР, ни после его распада. Да, в стране есть масса проблем разного характера, в частности, практически уничтоженные целые отрасли промышленности, огромное отставание в промышленной электронике и компьютерах, ... - всего не перечесть. Наконец, большая гражданская война идёт вот уже 4-й год, гибнут люди ... Но утверждать, что люди в России сейчас живут беднее материально, чем в СССР - это грешить против истины.
"гражданская война идёт вот уже 4-й год"?
Але аналитег. Ты стоимость ипотек РФ и бесплатных квартир СССР учел ? С учетом тех кто получил квартиру бесплатно в СССР, т понятно лучше. Но буржуазия работает над этим - чтобы грабить тебя квартплатой.
Вечером запарковать свою "Оку" во дворе дома не могу. Потому что в наших почти "хрущёвках" теперь по машине на каждого совершеннолетнего. Вот такая беда! То ли дело было лет даже 20 назад ... И где люди, ограбленные ипотекой и ЖКХ, деньги на машины берут? Ума не приложу! Там же, наверное, где брали мясо, когда в магазинах были только "обглоданные кости" по талонам. Русский народ - он такой ...
В СССР - на рынке. Мяса было завались.
И ещё у них была "традиция" брать всё - не только мясо - со склада вверенной им товарной базы. А "простые инженеры" давились в очередях за "обглоданными костями" по талонам ... почему-то. Такое странное "разделение труда" даже было отражено в советской классике от Аркадия Райкина: "... товаровед идёт, как простой инженер ..." Она ведь не на пустом месте родилась. Не помните? Или не знакомы с этой классикой по причине юного возраста? Познакомьтесь. Гугла Вам в руки!
Так это рабы системы. Их грабят штрафами, бензином, налогами на их железного китайского коня в кредит..
Только они ведь этого не понимают. И как те ёжики, которые "кололись, плакали, но продолжали есть кактус", всё тащат откуда-то разные "тачки" и заставляют ими все дворы. Хуже того! Они ещё и ездят на них! Ну сумасшедшие, что возьмёшь? (В.Высоцкий)
А Вам, чувствую, очень трудно жить с таким дотошным просчитыванием будущего хотя бы на шаг. У Вас хоть штаны то есть? Или Вы всё не можете решиться приобрести их? Потому что потом ведь их время от времени надо будет стирать, например. А это опять расходы на стиральный порошок или, на худой конец, на хозяйственное мыло. Да, трудно Вам, сочувствую ...
Это после 70 лет коммунистического правления страна фактически дежала в бедности. Разве ГУЛАГ и колхозы это признак богатства населения. Или, вот, коммуналки? В 1991-м население СССР послало коммунистическую власть куда-то очень далеко. После этого мы хоть зажили понемногу по-человечески. 350 автомобилей на 1000 населения вместо советских 15. И каждый год строители сдают 100 млн кв метров жилья. И это все людям России. А разные 3.14-расы поют американские песни про бедность.
эт точно!
мы хоть зажили понемногу по-человечески
Ты кто, олигарх. Это только кучка олигархов и тысяча -другая их чиновников зажили, но не по-человечески, а по олигархически, по-звериному. Автомолбили и квартиры, всё в кредиты на сотню лет. Все
население в долгах перед банками и твоими олигархами. Олигархам и руководителям всё, а народу России долги на несколько поколений, и еда из пальмы и технических жиров. Промышленность на нуле, даже лыко вязать не умеет российская промышленность, гвозди и те у китайцев покупаете.
Вот ЧТО, ТОЧНО. ТОЧНЕЕ НЕКУДА.
Это брехня ипотечная. Для ограбления нищего народишка. В СССР квартиры рабочим бесплатно давали.
Причем каждый год. И там, на этих 100 млн начинают жить люди.
Проблема только в том, что "жилье" это ИПОТЕЧНОЕ, принадлежит БАНКУ, и если "живущий" лишится работы, что сейчас сплошь и рядом происходит - вылетит он из того "жилья" голым задом на асфальт.
Хотя, конечно, есть и нувориши, которые квартиры на ворованные деньги и без всяких ипотек скупают и бедолагам сдают - но ведь тебе и в СССР никто не запрещал снимать квартиру! Моя сестра, например, снимала, 40 рэ в месяц - в те времена это было как стипендия студенческая. При зарплате молодого специалиста в 140 рэ - вполне по средствам!
В СССР жильё в городах, которое получали люди бесплатно, им не принадлежало. Оно принадлежало государству, иногда с привязкой к предприятию, которое строило это жильё. При переезде его не продавали, а освобождали - тоже за бесплатно. Его, фактически, нельзя было продать, а только обменять или разменять с кем-то другим. Делалось это часто с доплатой той или другой стороны, но не официально, "из-под полы".
Было и кооперативные многоквартирные дома, которые строились на деньги "кооператива" - всех будущих жильцов в складчину. В таких домах квартиры принадлежали владельцам, и его можно было продать. Но доля такого жилья в городах была небольшой.
В сёлах-деревнях дома принадлежали их собственникам. Их продавали и покупали. Но земля под ними и, тем более, приусадебные участки оставались в собственности государства. И, например, в период семилетки после XXI съезда КПСС 1959 года у нас в Сибири приусадебные участки были сокращены с 80-ти до 25-ти соток. Тогда их просто обрезали без какой-либо компенсации, разумеется, тем, кто ими пользовался.
В общем, если обсуждать то, что было в СССР, не следует забывать о массе существовавших тогда нюансов. Но писаки типа Вас делают вид, что их не было, и лупят оппонентов по мозгам короткими лозунгами. Что мало отличается от просто попытки обмана вешаньем лапши на уши.
Жить двадцать лет УЖЕ В КВАРТИРЕ, выплачивая ипотеку, или горбатиться двадцать лет, живя в клоповнике, и мечтая о "бесплатной" квартире?
Однажды у верблюда спрашивают:что тебе больше нравится подъемы или спуски?
А он отвечает,а что разве не найдется ровной дороги?
Так же и в СССР:работа и деньги были,а купить было нечего.А сейчас в России наоборот:достойной работы нет и денег нет,а в магазинах все есть.
Россия страна крайностей,с золотой серединой не получается.
строится потому, что откаты 50%
И не население послало, а пьяница Ельцин. Путем подлога и всеобщего обмана
У тебя антисоветская сущность, даже Спицын тебя не исправит
Банда чубайса желает непохабного мира?
Мир на Украине не должен быть похабным?
Похабная власть хочет заключить с похабной Европой не похабный мир?
Это чо юмор нонче такой?
Давайте определимся, какой из них правильный? Кирдык Украине или кердык Украине?
26.10.2025, 17:03Гость: война Россия - ЕС неизбежна 14:46: Skeptik
К этой войне Россия уже фактически готовится. На полигоне под названием Украина. Готовится серьезно, как учил В.И.Ленин - "настоящим образом".
Ну, и т.д., особенно у вас интересно получилось про самоблокаду Европы.
====
Между тем, фактический российский экспорт в 2024 году продемонстрировал впечатляющий рост на 18% (с учетом инфляции), достигнув $330 млрд (по информации Institut der deutschen Wirtschaft, IW). Это значит, что огромные объемы товаров курсируют туда-сюда и Россия с Европой имеет неплохой гешефт в том числе за счет российского экспорта ($330 млрд), по этому поводу в Киеве "злобствуют и шипение произносют". Как же так? Ассоциация у ЕС с Украиной, а сливки от торговли достаются России?
Ну так кому война, а кому мать родна
всегда найдется параллельный импорт. Дураков нет.
Украине настал кирдык давно!
Об этом знают все и еврейское звено!
Но дело ведь в России,
А евреи почему-то Россию невзлюбили!
Сами строили страну с нуля,
И многие евреи до сих пор здесь у руля!
Но всю любовь отправили за границу,
И там построили дворцов и хижин вереницу!
А Россию злобно пнут ногами!
И отчаянно бросают в неё камни!
Злая ирония: Журналистка записала интервью с представителем ТЦК Киевщины, призывая не верить в «мифы о ТЦК» — через неделю в том же ТЦК погиб сын её друзей
▪️Киевская журналистка Дарина Трунова, чей знакомый умер от черепно-мозговой травмы в ТЦК, накануне призывала украинцев не верить «мифам» о военкоматах и мобилизовываться.
➖"А теперь ирония судьбы. На прошлой неделе я записывала спикера территориального центра комплектования Киевской области и пыталась призвать людей не верить в мифы о ТЦК..." - написала сама Трунова.
▪️Ей ответили другие украинские журналисты.
➖"Это не "ирония судьбы", это ваше нежелание видеть реальность. Пока эта реальность не прилетит в виде смерти близкого человека", - написал известный телеведущий Дмитрий Гнап.
▪️Ранее Трунова сообщила о гибели сына своих знакомых в киевском военкомате. В ТЦК утверждают, что он сам упал и ударился головой.
Пока население Украины само окончательно не убедится во всех прелестях евроассоциации и незалежности, не следует им ничего рассказывать о русском мире. Это бесполезно.
Кроме того, как уже стало известно, на Украине возник значительный контингент, исчисляемый миллионом, а то и двумя миллионами, под гордым названием "УХИЛЯНТ", это украинские мужчины, которые годами не выходят на улицу, чтобы их не загребли в ТЦК.
И, по сведениям из Польщи, через границу официально каждые сутки из Украины тикают до 1000 18-22-летних допризывников, которым неразумно разрешили выезжать. Кого через пару лет ТЦК на улицах хватать будет и заворачивать ласты?
Я не буду вам рассказывать о т.н. СЗЧ. Это о тех, кто слинял из ВСУ с оружием. которых уже несколько сотен тысяч, спасающих здоровье чоловиках.
В РФ даже после крокусов никто не бузит. Никаких манежек-бирюлёвых-кондопог как раньше. Ну, если только режиссёр какой "сам себя зарежет", то поворчат маленько - и дальше соловьёв слушать
В Национальном центре «Россия» собрались более 2 тыс. участников из свыше 100 стран, чтобы обсудить укрепление диалога и сотрудничества во имя справедливого многополярного мира.
Я почему сказал, что и с Прибалтикой надо разбираться? Они же ограничивают проезд к Калининграду. Поэтому необходимо вмешиваться. Там есть переход примерно в 70 км, вот его надо забирать в первую очередь. Чтоб не воняли они по любому случаю
Прочитал с интересом комментарии, прямо учебник истории какой-то.
« И России нужно подумать, как усилить внутренние проблемы Европы, уменьшить влияние восточноевропейских русофобов на политику ЕС и убрать украинский вопрос из европейской повестки.» да никак не получится убрать украинский вопрос из европейской повестки, наоборот он там уже давно, если они решили вводить войска на Украину, вопрос когда они это сделают. Европа перепугана, так как она думает, что они будут следующими за Украиной.
На Украине сегодня решается не столько судьба украинцев, евро - рагулей и хазар, сколько судьба западной цивилизации и именно в первую очередь США.
Объективный факт, мир отказывается от доллара .
А без доллара США превратятся в обыкновенную латинскую страну как Аргентина.
Украина для банкстеров США- это место в котором можно развязать контролируемую локальную европейскую войну и спасти доллар, спасти свою власть в США и в мире.
Потому, война Россия - ЕС неизбежна.
К этой войне Россия уже фактически готовится. На полигоне под названием Украина. Готовится серьезно, как учил В.И.Ленин - "настоящим образом". В условиях, исключающих имитацию и упрощенчество. Готовятся Вооруженные Силы (войска, штабы), готовятся экономика и логистика. Готовится ПолМорСос - политико-моральное состояние общества.
Наверняка уже есть реалистичные планы долговременной ресурсной блокады Европы. Я бы удивился, если бы их не было. Кстати, у Европы нет таких возможностей по ресурсной блокаде России в принципе.
Обратите внимание, то, что в настоящее время Европа под давлением США отказывается от российских ресурсов, это фактически начало этой самой ресурсной блокады (самоблокады). Сможет ли Европа полноценно подготовиться к войне с Россией в таких условиях? И смогут ли войска Европы приобрести полноценный боевой опыт без полигона под названием Украина? И каков ПолМорСос у Европы? Есть ли такая готовность пожертвовать европейским благополучием и стать ядерной пустыней ради прихотей каких-то украинских нацистских мечтателей?
Политические ЛИДЕРЫ Европы -марионетки Банкстеров и цифровиков.
Они выполняют заказ своих хозяев
Им на судьбы Европы на...ь.
И , конечно, тотальной ядерной войны не будет. Это не нужно банкстерам.
Но тактическое я. О. Вполне могут опробовать.
Трамп с путинам в контакте, ядерный вопрос они держат под контролем.
Воевать друг против друга США И РФ не будут .
Добьют Украину, разделят Германию уничтожат экономику. Деньги, специалисты, заказы потоком хлынут в США.
Кремль опять станет сверхдержавой .
Природные катаклизмы
Не менее разрушительны,чем оружие. Если не более.
..а политики означаются термином "драконы". Или по терминологии
Апостола Иоанна-роги. Рога.
Даже внешне уже "политики" выглядят рептилообразными,см.на Трумпа,чем не ящерица?
.
Всем заправляет, теперь, мировая сатанистская ложа,
масонство - уже пройденный этап. Они и управляют банкстерами,-куда,кому,сколько,и тд.
Ну а мир,в целом, правды не знает, тк. мировые СМИ на корню тупо скуплены
Сионом. Сорош,например, скупил 253 мировых издания.и 54 редактора.
Которых
И вы,и все в мире,аккуратно копипастите.
.
Мир на Украине только один - это безоговорочная капитуляция, как с немцами.
Как в 1918 в Бресте или как в 1945 в Берлине? с немцами по-разному бывало.
Если второе, то до Киева нужно дойти сначала. Тут Покровск почти год не берется.
1. В нынешней ситуации даже "похабного" мира уже не получится. Тем более, решения задач, поставленных перед СВО в 2022 г.
2. Вариантов ровно два: 1) мир на условиях России, 2) мир на условиях "коллективного запада". Другого не дано. Т.е. либо победа России, либо ее поражение.
3. Ситуация упростилась донельзя. Сумасшедшие на западе открыто объявили войну России. И это - "момент истины" как результат предельной русофобии. Они будут к этому готовы в 2030 г. Но скорее всего - раньше. При этом считается, что мы обреченно будем ждать, когда нас уничтожат. Не смешно? Кто-нибудь может вспомнить близкий аналог из истории?
4. Кто владеет Хартлендом - тот владеет миром?
5. Поэтому задача перед Россией выкристаллизовывается совсем другой - уничтожение еуропы. (По Клесову - экзистенциональная война не на жизнь, а на смерть между R1a и R1b - этому конфликту более 4500 лет). Хорошо бы ее уничтожить вместе с заинтересованными "партнерами" - амерами, китайцами, турками и т.д. Но это - вопрос искусной дипломатии и времени, которого почти не осталось.
6. По Караганову, оптимальный вариант - удар по "центрам принятия решений".
7. Все по Миниху, как бы это странным и невозможным ни казалось.
Уничтожение наций не стоит в человеческих задачах. Нации по Ленину должны сами дорасти до человеческого облика. Например европоцу надо давать только то что он заработал. И уничтожить европейскую военную промышленность. Так ему подобные смогут стать людьми. А кто не станет - еще народятся. Социалистический Китай хорошо воспитывает нацию с сянган-уйгурском районе.
Вот вы пишете: /Гость: И.Якут 26.10.2025, 12:40/
1. В нынешней ситуации даже "похабного" мира уже не получится. Тем более, решения задач, поставленных перед СВО в 2022 г.
2. Вариантов ровно два: 1) мир на условиях России, 2) мир на условиях "коллективного запада". Другого не дано. Т.е. либо победа России, либо ее поражение.
\
Сама логика вас спрашивает:
- если вы написали, что не будет решения задач СВО,
то какие еще два варианта, уважаемый? - Тогда ведь только один вариант остается - поражение РОССИИ?
\
Но суть не в этом даже. А в ваших паникерских выводах.
Хотя то, что вы согласны с Клесовым, это малость вас оправдывает, да.. но лишь как согласного с ним. Тем более что с Путиным вы наверное не очень в согласии. А это гораздо хуже. Гораздо.
\
Далее у вас, пункт 5-й:
5. Поэтому задача перед Россией выкристаллизовывается совсем другой - уничтожение еуропы.
\
Такую задачу Россия НИКОГДА перед собой не ставила, даже 4500 лет назад. И Клесов здесь ни при чем.
Потому что это никогда не являлось мыслью России: ни в 1812-м, ни в 1945-м.
Даже наоборот!
А вот у врагов России такая задача всегда стояла.
Но вы не понимаете что именно в этом и есть КОРЕННАЯ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА между ними и нами.
\
Пункты 6 и 7:
Караганов не прав.
Миних конечно прав, так и есть.
\
В чем не пра Караганов.
В том, что мы выполним свои СВО задачи.
Причем предпочтительным образом.
Бить по центрам принятия решений - одно, а добиться ситуации когда быдло само размажет по стенке свою элиту - это другое.
1. Логику стоит использовать не формальную, а диалектическую.
2. Неминуемое возникновение еврохалифата и есть уничтожение еуропы. А кому претит заунывность - лучше дружить с нами. Да и великое переселение уже началось.
3. Цели меняются - что в этом удивительного? Просто масштабнее становятся.
тому кто не умеет сразу правильно выражать свои мысли - остается только выкручиваться, но и это всегда выглядит корявенько.
эт точно!
сегодня тысячи человек вышли на Крещатик с требованиями к правительству:
- где наши родные, почему не известно где находятся "пропавшие без вести" ?
*
а там ведь их не один мильон пропаших-то.
" Вариантов ровно два: 1) мир на условиях России, 2) мир на условиях "коллективного запада". Другого не дано. Т.е. либо победа России, либо ее поражение"
---
Откуда такая уверенность?
Почему нет возможности ТАЙНОГО компромисса между трампом - путиным , байденом путиным? Они ведь не просто так встречались.
Встреча в Женеве и Аляске не имеют никакого политического смысла .
О чем они говорили мы не знаем.
Не забывайте, нынешняя версия власти в РФ созданы Западом = система чубайса.
Якут !!
Твою мать ! Пока вы будете выдавать свидетельства вашим гражданам у кого из них R1a а у кого R1b, в кровь переругаетесь и передерётесь. И война не будет нужна.
У Якута была гипербола. Политическая. Доведение до абсурда, и все такое.
Сталин и без знания ДНК-генеалогии чётко установил разъединительную границу в европе между эрбинами — генетическими агрессорами, убийцами — и славянами. Неспроста разделились словаки и чехи. Орбан ведёт себя неспроста.
дураки еще не то брякают
ТЦК может мобилизовать "по беспределу" любого человека, — сотрудник киевского ТЦК
▪️При этом, все процедуры, от медкомиссии до отправки в учебную часть пройдут буквально за полдня, независимо от состояния здоровья или наличия отсрочки, заявляет Шередега.
▪️Он отмечает, что не существует никаких механизмов контроля работы ТЦК.
Даже бронь сотрудника, работающего на оборонном предприятии, защиты от ТЦК не дает.
в Киеве паникуют из-за появления у ВКС РФ новых ФАБов.
Российские авиабомбы всё чаще поражают цели на значительном удалении от линии соприкосновения. Беспокойство по этому поводу выражает телеграм-канал «Легитимный». В публикации отмечается, что прилёты этих боеприпасов уже фиксировались в Полтавской, Днепропетровской, Николаевской и Одесской областях.
"Вопрос теперь только в том, сколько русские смогут модернизировать этих авиабомб в месяц и как скоро они выйдут на использование 100-200-300 таких авиабомб в месяц, которые смогут снести наш тыл на расстоянии 110-180 километров от линии фронта. Это значительно усугубит и так сложное положение ВСУ" – предупреждает «Легитимный».
В Киеве никакая не паника, напротив- литаврами звякают, да будующие репарации с России уже делят.
Убедился в этом ещё при Советской власти.
Вывески: Перукарня, Парасольки, Тютюн... — аж до хохота.
Неужели в здравом уме придумывали эти слова?
Или
Все говорят на русском, а телевизор, радио, метро говорят на каковском.
???
Ну и говорили бы все на перукарно-тютюнском, так нет же.
Отсюда раздвоение личности, и будь ты трижды русским, но пожив в этом хотя бы трошки, — сдвиг по фазе гарантирован.
До сих пор не бьют по мостами через Днепр.
Хотя попадают в ветряки и радиомачты.
Не бьют по распред. станциям 750 кв.
Не бьют по центрам власти в Киеве!
Не бьют по собственности многих олигархов
Не трогают самих олигархов и политиков
Мир и в 1918-м не должен был быть похабным. Но стал. Можем повторить, если что.Новый ленин всегда найдется: дурная жизнь порождает их закономерно, а псевдо-"общество", где все "не при чем" - против них бессильно.
Только вот большевики в 1918 году понимали- похабный мир- это ненадолго. А нынешняя власть в РФ уже многие годы упорно работает над ухудшением внешнеполитичесой ситуации для России. Это основа внешней политики РФ.
Репарации тем не менее большевички выплачивали с опережением графика, по этому самому, похабному миру.
И где это документально подтверждено, кроме как в больных фантазиях упоротых русофобов?
93.5 тонн Au из причитавшихся 245.5 было вывезено. Потом это золото ушло Франции в виде репараций. Заключив похабный мир, большевички отказались от репараций со стороны поверженной Германии. Мир без репараций и контрибуций - вспомнили? Школьный учебник истории 60-х годов. Ещё в нем было про паровозы, передвижной состав, эквивалент ~550 миллионов рублей конвертирует валютой, крупные территориальные уступки, etc. Учиться надо было в школе настоящим образом.
Серьезно?
Посмотрим на ваши репарации с большевиков Китая. )))
да ты еще темнозар, а не тот кем маскируешьси
тебе что старого мало?
разве он уже не самый живой из всех живых, не ваше знамя, сила и оружие??
Новый ленин всегда найдется?
Это правящим "верным ленинцам" на стадии прихватизации "всенародно-социалистического" одного ленина мало.Это им он знамя, сила и оружие,позволившее победить Россию, проигравшей свое будущее.Финт с появлением нового ленина стоит рассматривать, поскольку он позволит сохранить власть в новой "разрядке-перестройке", а заодно - устроить передел собственности под предлогом борьбы с олигархами, предателями и прочими "врагами народа", коих в России давно уже больше, чем всего народа.
Так, известный в стране предприниматель Валтс Далбиньш (он же «волонтер», помогающий ВСУ) написал в соцсети: «Нужно выгнать эту русню из школ, если они не знают латышского. Это не наша проблема, что произойдет с выродками оккупантов! Пусть учат латышский год или пять частным образом за деньги своих тупых родителей или катятся к чертовой бабушке, нам все равно. Хватит нянчится с дегенератами».
На Украине все похабное.
Кто-нибудь может объяснить, почему из 52-миллионной процветающей в 1991 году страны, Украина превратилась в агонизирующий 20-миллионный обмылок.
У Гитлера тоже как-то все наперекосяк пошло, когда он решил, что русских надо убивать.
Почему только у Гитлера, это у всех так. Есть закон Бисмарка - против русских бесполезно воевать.
Потому что в соответствие с мнением Ученых, и это показывает а тем самым доказывает Её Величество Жизнь (то бишь Практика), что
это оторванное от русского народа часть Окраинного быдла еще далеко не стало нацией, а стало лишь психически больными уродами, сознанием которых завладели больные сифилисом уроды с западенщины и польщщи.
Тобто...воны, ци окраинци, писля СВО будуть загнани як раз туды откель воны и взялы соби свои "нацио-анальни" идэи.
Остальная часть - почти вся украина останется с Россией и будет служить санитанной зоной между бандеровцами и Великой Русью.
Украина решила переформатировать русских,а вот Прибалтика просто их выгоняет. А идиот Горбачев, при котором все это началось - герой на западе. Думаю, что с Прибалтикой ещё предстоит разбираться, но это лет через 20.
Сначала идиот Крупский с ервейской ОПГ переформатировали русских в 1917-м и создав далее украинскую государственность и начав укранизацию русских.
Вот с этого все и началось. Даже русский конъюнктурщик Брежнев записался украинцем чтобы пойти по линии партии на самый верх.
Столь люто ненавидит Ленина?
Во-первых, так уж люто Ленина большинство евреев не ненавидят. Их претензии в основном к Сталину за "дело врачей" и планы их выселения под конец его правления. И это речь о советских/русских евреях. Израиль и к Сталину довольно спокойно относится, его претензии больше к Хрущеву и Брежневу, вооружавшим арабов.
Но и тех евреев, кто Крупского сейчас реально ненавидит, понять можно -- он их крупно подставил. Впрочем, они равно ненавидят и Троцкого, и других еврейских лидеров Октября. Именно после них возникла концепция "большевизм есть производная от еврейства, чтобы разгромить первое, нужно уничтожить второе". Что в итоге и привело к Холокосту. Да и в самой Америке уже после 1945 американским евреям пришлось изрядно постараться, чтобы доказать американскому истеблишменту: мы -- не советские агенты, мы американцы. А вопросов к ним было не мало. Вот этого всего они Ленину и не прощают.
Еврейский Огонек, Эхо миквы, ВСЯ "творческая интеллигенция" РФ (русских там нет от слова СОВСЕМ), власть РФ (там русских тоже днем с огнем)...
А вот нелепые отмазки и попытки натянуть сову на глобус насчет "холокоста" позволяет четко определить национальность аффтара!
А Брежнев, он точно русский? :-)
Русский только Шеломов!:-)))))
украинцев никогда в природе не было ваще от слова НИКОГДА. Это стадо жило-было без названия, так, как отщепенцы попавшие под власть польского желтого чобота, которым польский пан их пинал в пятую точку чтобы в его свинарнике трудились получше.
Лёсик конечно был русский, как и все вокруг были русскими, а так наз украинцами они стали с момента укранизации. Ведь тогда, да и даже после ВОВ можно было записаться любой национальностью, даже год рождения можно было записать любой со слов спрашивали.
На фронт в 41-м и после, многие шли 16-летние, говорили что им уже 18 стукнуло, вот намедни такого-то числа. И так и записывали.
Да и в тылу також.
Разве не знашь?
Но была украинская психология.
А с такой хоть кем называйся, но природу не обманешь.
- это мышление хуторянства, селян Окрайны. Они всегда были отстоем. Украинство не создало ни литературу, ни поэзию, ни науку, ни философию. Только глэчикы і осэлэдэць, і вышуванку. Всё!
Господин Лавров так не считает
Лавров: РФ признает независимость Украины
и защищает русское
Россия признает независимость Украины и защищает все русское.Lenta.ru
Украина и РФ русских дружно перемалывают
Московские все мечтают все продать и сдать..
Вообще характерная постановка вопроса, с 1991го москва по факту Подарила Русские земли
какому-то незаконному образованию созданному коммуняками
захватишими Россию в результате вооруженного госпереворота.
Все это время коммуняки упорно вытравливали Русское и по сути террором навязывали хохлизм,
силой переделывая Русских в укров.
После передачи Русских земель "украине" в 1991м,
москва продолжала финансировать откровенных нацистов,
которые продолжали террором промывать мозги детям и терроризировать взрослых.
Все это время москва по сути сдала украину фашистам сша и ес, под видом политики "невмешательства".
И вот теперь, выползает автор и заявлет - а нас там не любят..
и потому надо о Русских землях забыть и все что Русские построили отдать нацистам и западу.
Аккурат что они собственно и добивались последние 300 лет..
Какое странное единение помыслов и желаний с врагами России у автора.
А может все-таки,
как промыли мозги в духе нацизма и неннависти - так и вылечить можно и вернуть психов в нормальное состояние,
а не подарить территории и людей врагам?
То чем москва по сути занималась с 1917го?
А Ичкерию тоже коммунисты создали ?
Да.
Как там бронштейн их называл, ландснехты революции..?
Чечены были коммуняцкими бандитами/наемниками, нанятыми для террора Русских.
У коммуняк их много разных было, чеченцы, латыши, китайцы даже..
Скромно умалчивает, что его идейный собрат Зеля - 1978 гр, т.е на момент развала СССР не мог быть даже комсомольцем, не то что коммунистом!
Упоротые русофобы будут списывать на КПСС преступления своих собратьев-антисоветчиков до тех пор, пока не уничтожат Россию, независимо от того, сколько десятилетий пройдет!
Типичный ж..к из ЕБН-центра...
Российское руководство не верит в скорое окончание конфликта и рассматривает варианты реагирования на применения ЯО противником. В России подготовили несколько сценариев применения FPV-дрона «Судного дня» для мониторинга радиационного заражения в случае ядерных ударов, сообщил генеральный конструктор Центра комплексных беспилотных решений (ЦКБР) Дмитрий Кузякин.
Беспилотник входит в проект «Хруст» и предназначен для контроля уровня загрязнения окружающей среды после возможного применения ядерного оружия.
Дрон способен работать в экстремальных условиях с временем полета до 20 минут при активном маневрировании. Дальность его работы составляет от 500 метров в зонах сплошного заражения до 2 километров в зонах переменного заражения. Система может функционировать из бронированной герметичной техники и в движении, что позволяет операторам вести разведку без выхода наружу.
«Время подготовки старта аппарата от момента подачи приказа — 30 секунд», — отметил глава ЦКБР. Дрон оснащается датчиками отравляющих веществ или специальными дозиметрами, которые предупреждают пилота о превышении безопасного уровня радиации.
Если кремль не закончит быстро СВО, то новые санкции США окончательно добьют российскую экономику и это будет стоить потери власти нынешнему режиму в РФ поэтому им придётся пойти на подписание договорника на не выгодных условиях. Как говаривал тов Бендер, лучше потерять часть чем все требуя у тов Корейко миллион.
Тов Бендеру бабло не пошло впрок — был избит и ограблен, и пинком в зад отправлен взад.
ивреям деньги всегда вредят и счастья не приносют. патамучто они их любят. а енто грех.
Если санкции не добили Россию за 200 лет, то как они добьют за год или два? Думай головой
Какие-такие двухсотлетние санкции? Альтернативок начитались?
Китай еще кое-как позволяет оставаться на плаву, но за это с Китаем русофобская власть РФ рассчитывается не только российскими ископаемыми, но и российскими территориями!
Но ископаемые и территории - ресурсы конечные, так что их окончание - вопрос времени...
200 лет, то как они добьют за год или два?
Ишь губы раскатали год-два.
При желании, если жОстко возьмутся то месяц-полтора.
Трамп уже конкретно зол.
что Путину нужен договорняк, ясно уже из последних заявлений Кремля о том, что "мы требуем контроля над всей Донецкой областью". Все упоминания о Херсоне и Запорожье уже исчезли из списка требований, т.е. Кремль продвигается в нужном Трампу направлении.
Однако...
контроль над всем Донбасом Кремлю действительно нужен. И по политическим причинам: ему нужно хоть как-то представить этот результат, как победу РФ для своей внутренней аудитории. Она и так будет весьма недовольна, но если даже Донбас не полностью под контролем Москвы, то это вообще...
И по военным тоже: контроль над Краматорским и Славянским укреп-районами открывает ВС России быстрый доступ к Днепру и Запорожью, что будет позволять держать Украину под постоянной угрозой.
Но по этой же причине Киев никогда не согласится сдать эти два УРа просто так, по доброму согласию. Договорняк по текущей линии раздела -- пожалуйста, но сдавать мы ничего не будем, вам надо -- штурмуйте.
На этих двух городах договорняк вполне может сломаться.
Война закончится 15 января 2026 года, заявил главный раввин Днепропетровска Шмуель Каминецкий со ссылкой на мнение «больших людей в Европе»
«Это будет прямо в двадцать шестом году. Я говорю это вам не как пророк, не как раввин. Это мнение больших людей в Европе», — сказал раввин. Если евреи эту войну развязали то они её и закончат.
ВРАТЬ НЕ НАДО. У нас нет никакой войны , у нас СВО.
Газета.ru
24 февраля 2022 года — начало СВО
Ранним утром 24 февраля президент России Владимир Путин выступил с обращением, в котором сообщил о начале специальной военной операции на Украине. Он заявил, что принял такое решение ради жителей Донбасса, которые подвергались нападкам со стороны киевского режима.
«Обстоятельства требуют от нас решительных и незамедлительных действий. Народные республики Донбасса обратились к России с просьбой о помощи», — сказал президент.
Где евреи?
В Кремле, на Банковой... Потому и будет скоро четвертая годовщина "взятия Киева за три дня".
По твоим прогнозам Кремль отважится нанести удар по Банковой до того, как рак на горе свистнет или только после?
Утилизировать гоев - доблесть для богоизбранных, но вот друг друга нельзя категорически!
кругом одни евреи...
Так война развязана в основном евреями Коломойским,Порошенко, зеленским
«больших людей»
Как нам добиться любви украинцев?
Говорят , что после стольких несчастий будет вечная вражда с украинцами
Нет, не будет, Есть масса примеров примирения и денацификации.
Буквально во время 2 й мировой США применили жёсткие методы убеждения в Дрездене , Гамбурге, Франкфурте, Хиросиме
И наступила взаимная любовь
Но идёт война на истощение и кризис ещё не наступил.сегодня еще нет смысла побеждать, задачи истощения ещё не выполнены .
Перед элитами Кремля, Украины и запала стоят глобальные задачи депопуляции.
После того как отключат свет воду и снабжение , начнутся гуманитарные удары Фабами по фашиствующему охлосу укро рейха.
Просветление наступит мгновенно
Будут каяться в вечной любви...
а пока Власти Белгородской обл. начали предлагать эвакуацию жителям тех территорий, которым угрожает риск подтопления и которые не могут самостоятельно найти временное жилье.
Если фронт начнет трещать, Украина призовет в армию женщин, а ТЦК начнут вламываться в квартиры, заявил Арестович.
«Есть ещё потенциал. Во-первых, снижение мобилизационного возраста. Второе — призыв женщин на небоевые специальности и добровольцами на боевые. Третье — ужесточение мобилизации», — сказал экс-советник офиса Зеленского.
Он утверждает, что ТЦК будут оцеплять целые районы и прочесывать их в поисках ухилянтов.
«Когда станет вопрос о том, что фронт реально трещит, Верховная Рада вполне с криком, шумом, гамом, спорами, но проголосует за это», — сказал он.
Сами виноваты.
Не надо было рожать нациков.
Депопуляция Украины как самой примитивный страны Европы первая проба Банкстеров согласуется с планами Кремля и Киева.
На специальной сессии ВЭФ Генеральный директор BlackRock Ларри Финк сделал заявление, которое привлекло внимание многих наблюдателей: «Я могу утверждать, что в развитых странах больше всего выигрывают страны с сокращающимся населением... Социальные проблемы, с которыми придется столкнуться при замене людей машинами, будут гораздо проще в тех странах, где население сокращается.
Он уточнил: «Раньше мы рассматривали сокращение населения как тормоз для роста. Но теперь, с появлением искусственного интеллекта и робототехники, меньше людей — меньше потребностей, меньше несогласных, меньше требований — может означать более плавный переход к экономике, управляемой машинами, так же он говорил о «повышении уровня жизни» для тех, кому посчастливилось выжить в условиях выбраковки, если прирост производительности от автоматизации достаточно велик, чтобы компенсировать сокращение человеческого труда.
Генеральный директор BlackRock заявил, что глобальная элита должна отбраковать миллиарды людей, чтобы достичь «повышенного уровня жизни»
Сильные высказывания.. Хорошо, что привел их..
Хотя по сути идеи Ларри Финка неверные. Бардак при такой политике неизбежен, и поставит эти идеи под громадный вопрос.
Украинство столкнулось с коллизией.
Похоже, совершенной неожиданностью для киевского режима стал очевидный факт, что "цеэуропейцы" не нужны и не интересны Европе как равноправные партнёры, их не принимают ни в ЕС, ни в НАТО. Циничная и прагматичная Европа уцепилась за хохлов как за расходный материал, пушечное мясо и превратила территорию незалежной в поле боя без конца и без края в ходе очередного Drang nach Osten. СВО естественным образом вызвала крайнее неприятие и вражду "не братьев" и русского народа, ввиду непомерных обоюдных человеческих потерь.
Встав на тропу войны, хохлы обрекли себя на роль "индейцев" Европы с неизбежной для них резервацией.
Когда, по-твоему, это произошло? И что было их первым шагом на этой тропе?
Есть и четвёртый вариант, наиболее выгодный России. Это изгнание всех т.н. украинцев в их "цеевропу". Конечно, кроме тех, кто останется живым после СВО. А то пролезут опять в большое начальство, как при СССР, опять плотно сядут на шею русского мужика. Ибо все они ефрейторы по менталитету, а многие попавшие в Россию украинцы ещё и просто скрытые бандеровцы. Слопают бандеровцы Россию, как слопали русские города: Киев, Днепропетровск, Одессу, Харьков и проч.
Типа, как сейчас власть РФ проводит на территории России замещение коренного населения ишаковедами?
Донецк и Луганск счастливы тем, что они превращаются в кишлакостан, типа Котельников или Малаховки?
В Прокшино мигранты устроили массовое побоище, деля кормовую территорию, а когда они решат зачистить территории от ранее живших там?
Судя по всему, такой вариант событий будет раньше, чем "изгнание всех т.н. украинцев в их "цеевропу"...
Именно так и будет. Это всегда так и происходит, когда другой народ приходит на некую территорию. Враг либо бежит, либо ассимилируется. Конечно, некоторое переходное время будет, когда недобитки будут портить нам жизнь. А куда деваться? Ассимиляция - процесс не мгновенный, и многое будет зависеть именно от нас. Чем быстрее мы уничтожим украинскую культуру и язык, чем быстрее заселим новые территории, тем будет лучше. Мы должны сделать украинство позорным, гадким злодеянием.
"Гость: Геннадий Баталов
Есть и четвёртый вариант, наиболее выгодный России. Это изгнание всех т.н. украинцев в их "цеевропу". "
--
На языке права - это есть призыв к геноциду. Назвать таких человеками трудно. Страна с такими существами будущего иметь не может.
Когда твои ВСУ обстреливали мирное население Донбасса, причем своих же граждан - это для тебя геноцидом не было.
а если муж выгоняет жену из дома, это тоже геноцид?
еу а сам-то ты где находишься со своими четырьмя иностранными буквами/?/
не в цэ европе?
а где?
в цэ америке?
А Израиль тогда как?
По отношению к русским - цеевропцам допустима любая гнусность. Русским же, как они считают, защищаться нельзя, ибо это геноцид.
Предложено четыре варианта и выбирать из них, похоже, украинцам не придётся. Мы будем выбирать.
По этому пути идёт процесс
Не нужны бандеровцы в РФ, не нужны бандеровцы и кочевникам Украины .
На линии БС идёт процесс очистки от фашистов.
Также их выталкивают в ЕС, заманивают прянниками и социалкой.
Украинки пользуются спросом у арабов и Афро- европейцев. Их расселяют в общих местах проживания.
Уже ополовинили страну и ожидается ещё выезд в 5 - 10 миллионов.
Достаточно 5 миллионов для обслуживания в будущем аграрного сектора
Завозят хазары уже интенсивно азиатов.
Судьба укро фашистов уже решена.
Оптимальный вариант мы упустили,в 2022-м. Надо было сразу брать Киев, Харьков и Одессу,менять там режим на пророссийский,а потом уже спокойно очищать всякие окраины,типа Донбасса. Это-азы военного искусства.
Оптимальный вариант был в 2014 г.
Харьков был под контролем сторонников русской весны, и все там ждали помощи России.
Весь Донбасс тоже самое, включая те города (типа нынешний Покровск), за которые сейчас идет ожесточенная борьба, и те города (типа Славянск), за которые она еще предстоит.
Но наши политики бездарно слили ту возможность без разрушений и малой кровью решить вопрос, который ныне называют экзистициональным для РОссии.
В Москву прибыл Дидье Буркхальтер и доходчиво объяснил, что будет с денежками "российской элиты" в швейцарских банках.
После этого у Русской Весны шансов не осталось...
это у российской илиты шансов не осталось,
ну и у тебя тоже.
а русская весна идет и расцветает. орешником.
и другими деревьями, рощами.
КАБ например
Русская весна цветет для Дерипаски и Потанина.
Когда ополченцы ЛДНР ВСУ котлы устраивали, откуда ВСУшники и прочая мерзота бежали спасаться на территорию России! Где их кормили, лечили и обратно на Вукраину отправляли, для новых "подвигов"...
...
А сказки свои про "орешники и прочие рощи" ты бы поехал и рассказал в Белгородской, Курской и прочих областях России, где ЕЖЕДНЕВНО хоронят жертв прилетов.
Когда "орешники и прочие рощи" перебьют мосты-тоннели, и ВСУ нечем будет обстреливать территорию России - тогда и неси свою пургу из методичек, а сейчас, спецназовец диванный, ты только на форуме такой отважный...
Наши политики выполняли глобальный заказ Банкстеров, и продолжают его выполнчть, им нужна война
Почему автор считает, что "Мир на Украине не должен быть похабным"? И даже рассматривает какие-то три варианта?
Не должно быть никаких других вариантов, кроме того, который бы обеспечил для России безусловное и контролируемое Россией выполнение условий, поставленных в декабре 2021. Никакие другие условия не обеспечат прочный мир и, поэтому, в ближайшем будущем придется добивать т.н. Украину.
Что уже произошло?
США уже отползли от прямого участия. Трамп и будущая республиканская администрация уже винят Байдена.
Европа без американской крыши ни на что не способна, хотя ЕСовские чиновники ещё будут трепыхаться и петушиться. Но укров они бросят. Как-никак своя рубашка ближе, чем какая-то Украина.
США торопятся. Хотя уже поздно пить Боржоми. Китай уже недосягаем. Но призрачная надежда ещё у Трампа теплится.
Кстати, у США есть только один шанс остаться в числе гегемонов. Это стать в европейско/российском конфликте на сторону России, помочь России обнулить притязания Европы на Украину, вернуть России Восточную Европу и, таким образом, сформировать устойчивый треугольник Россия-Китай-США.
А для Украины никаких вариантов нет. Это будет похабный огрызок от того великолепия, которое было при СССР. Захотел Кравчук незалежности, промыл населению мозги будущей второй Францией, пусть теперь они все вместе эту незалежность расхлебывают.
Чтобы после похабной Перестройки что-нибудь было НЕ похабным?
"Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".
У дегенератов проблемы с прочтением и осознанием длинных постов в 9 слов?
оказалась не только похабной, но и воровской, как и все ее "герои" во главе с Солженицыным
Ну и как вы там живете при капитализме ?
Если не буду замечать типичное шапкозакидательство - мне не удалось после просмотра постов установить какую же версию «мира» юзерский контингент выбрал.
Наверное опять отвлеклось юзерство на несущественные темы по много раз переписанной в пользу русских истории.
Да ладно из себя аналитика корчить. Лучше бы рассказал ещё раз про демократию. Так приятно от тебя это слушать.
А может это связанно не с аудиторией, а с особенностями мыслительного процесса того, кому не удалось? Тактовой частоты не хватило, разрядности, кулер слабомощный, etc.
почему Киев так настойчиво затребовал мира именно сейчас.
Продолжающаяся более года битва за Покровск близка к своему завершению. Шансов изменить ситуацию в свою пользу у ВСУ нет. А после падения Покровска российская армия может обрушить всю свою мощь на Днепропетровскую область. Ключевой угрозой для Киева в этом контексте является возможное взятие ВС РФ Павлограда, который является сердцем ракетной программы Украины.
От Покровска до Павлограда по прямой чуть менее 100 километров, преодолеть которые ВС РФ будет значительно проще. Серьезных оборонительных рубежей у противника на этом направлении нет, промышленных зон, опираясь на которые можно строить оборону, – тоже. Да и потери, которые понесла и продолжает нести украинская армия, вряд ли позволят Киеву организовать эффективное сопротивление.
Пока еще Павлоград живет в режиме «лайт», избегая массированных бомбардировок ФАБами. Но после падения Покровска ситуация может резко измениться.
----------------------
* — В 1960—1980-е годы город Павлоград — стратегический объект, поскольку на оборонных заводах города производились межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) и их комплектующие, в основном двигатели. Здесь собирали ракеты Р-36М2, РТ-23УТТХ, РС-22 и другие, являвшиеся в то время одними из самых мощных видов оружия в мире.
Ровно то же говорили весной 23-го во время штурма Бахмута - вот, сейчас возмём, и открывается дорога на Краматорск и Славянск, надо только Часов Яр взять, который впятеро меньше. Бахмут взяли в мае 23-го, и с тех пор продолжаются бои за Часов Яр, который до сих пор окончательно не взят.
Справка: от центра Бахмута до центра Часового Яра - 12 км, а между въездами в города - чуть более 7 км.
Перемалывая вас.
И много, судя по зверствам ТЦК.
К тому же всё возрастает объём чугуния, превращающего в пыль никчёмные нп, мешающие освободительному движению.
Покровск вот-вот возьмут, а на деле ничего не меняется.
Что же касается дальнейшего наступления на Павлоград, то в ближайшее время его не будет.
Скоро пойдут дожди, и поля превратятся в непролазную грязь, которая непреодолима ни для какого транспорта и даже пешком по ней далеко не пройдешь.
Поскольку Россия отказалась воевать, то она может рассчитывать только на один вид мира. Вот как раз который самым что ни на есть похабным и является. Похабный чистой воды, так сказать.
Что с остальным.
Украинство само по себе — антирусский проект, значит мира никогда не будет.
Оплотом украинства стала униатская западенщина-бандеровщина.
Хохлы — малороссы, православные, у которых с ними ничего общего.
Следовательно, надо деукраинизировать Малороссию и раздубасить бандеровщину.
Западную же часть б/у можно назвать Западной Русью, либо Прикарпатской Русью.
Таким образом нам не нужна "вся Украина", она исчезает автоматически.
Укра-ину себе где нибудь в Канаде или Европе строят.
Иди воевать, автор. Приближай победу делом.
Ни диванные патриоты воевать не будут принципиально, они будут целовать зады ЕдРа и требовать мобилизации, в надежде что за их "услуги" война их не коснется!
Какое время, он о чем лопочет. Сидя на диване?
Статья гнилая, а автор из тех демагогов которые на стороне "Кац предлагает сдаваться". Неужели непонятно что самый лучший вариант завершения СВО и будущей Украины в новых границах это основные цели и итоги СВО озвученные президентов РФ в начале СВО. Денацификация, то есть физическое и моральное уничтожение украинских нациков, демилитаризация, то есть уничтожение ВПК и разоружение Украины и главное ее нейтралитет и дружественные отношения с РФ. Так же там сказано что будущее новой демократической Украины (и ее новые границы) должны определять сами жители путем областных референдумах подразумевая ответа на два вопроса.
1. Хотите ли Вы воссоединения своей области с Россией? (да или нет).
2. Хотите ли Вы нейтралитет новой Украинской республики или союз с Россией? То есть вхождение в Союзное государство-Евразийский Союз на равноправной федеративной основе из России, Белоруссии, Украины и других бывших республик СССР пожелавших вступить в него? (За нейтралитет или за Союз).
Вот о чем должны думать и действовать политики, журналисты и просто активные граждане, а не мечтать о вариантах "мига" с укрофашистами.
Лично для меня истина в том что хороший фашист это мертвый фашист так как фашизм всегда насилие и смерть.
Если бы ты озаботился интересом почитать, о чем говорят украинцы между собой, то ты бы поостерегся со своим предложением и своими вопросами на референдум.
Твое предложение того же порядка, как если бы проводить референдум среди немцев в 44 или 45 г., когда на фронте особых успехов уже не было, но вера в фюрера и его идеи оставалась незыблемой.
Голод не тетка, быстро приведет в чувство зомбированных хохлов и галичан,а жажда халявы из ЕС моментально сменится необходимостью выжить работая на себя. После капитуляции банды Зе и мира на Украине Запад не будет давать кредиты на восстановление разрушенного и гуманитарку населению, а Россия будет помогать только тем областям которые войдут в состав России.
24.10.2025, 15:57Гость: ant1949
Украина-яркая иллюстрация русской пословицы:"Не делай добра-не получишь зла".
...В современной Украине обитают и потомки краснодонцев, желающих дружно жить с Россией, и потомки бандеровцев, мечтающих о союзе с Западом, кружевных трусиках и Москалякам на гиляках.
Извечный вопрос: что делать с этим коктейлем?
Следует помнить, что ложка дёгтя - портит бочку мёда, а капля яда превращает в отраву всю воду в колодце.
Украина отравлена очень сильно.
Ей нужно промывать не только желудки, но и мозги мощнейшим антидотами.
=====
Если уж оперировать медицинскими терминами, то мощнейшие антидоты - это не панацея. Медики ещё говорят о необходимости времени экспозиции, то есть о том, КАК ДОЛГО следует применять эти самые антидоты или что-то ещё, чтобы достичь эффекта.
СВО - это ещё только полумера.
Сами понимаете, на Украине пропаганда работала десятилетиями, кроме того там проводилась ленинская национальная политика путем силового насаждения коренизации/украинизации, которую на местах проводил Л.М.Каганович.
Возможно следует на протяжении определенного времени поставить всю эту Украину на европейское довольствие. Пусть Европа их кормит и обогревает. Мне думается, Европа не потянет. Слишком многого новоявленные европейцы хотят.
Это будет для Европы непосильной ношей.
Сейчас многие хотят вернуться к своим домам. Только тщательная процедура, как в а/п Шереметьево, с предложением для желающих принять участие в СВО. Так можно будет разделить этот коктейль.
Возможно следует на протяжении определенного времени поставить всю эту Украину на европейское довольствие. Пусть Европа их кормит и обогревает.
===
Почему бы и Европу не лишить окончательно энергоносителей? Сначала российских, в том числе и СПГ. А потом и СПГ из Америки. По Европе ведь тоже непонятные дроны могут летать, в т.ч. и на СПГ-терминалы.
Вукраины ваще не должно быть.
Поигрались и хватит.
Если Кремль в самом деле намерен доводить дело, начатое в 2022 г., до конца, нужно перестать тянуть резину и надеяться добиться победы посредством мелких стычек пехотных групп по 2-3 человека на линии фронта.
Нужно использовать весь неядерный потенциал, который имеет Россия, для полного разрушения инфраструктуры Украины во всю глубину ее территории, чтоб парализовать полностью военную промышленность и ж.д перевозки.
Гуманные соображения, что подобные действия заденут мирное население, не канают в конфликте такого типа, как на Украине. Потому что затяжные на многие годы военные действия так же губительны для мирняка.
А главное, затягивание СВО дальше заведомо проигрышно для нас, т.к. Европа готовится к войне на стороне Украины. Финансы на перевооружение в Европе есть, т.к. валютные резервы России, хранящиеся в Бельгии, без сомнения будут ими присвоены. Там уже посчитали, что этих средств им хватит до 2030г.
" Князь сказал" - это что, записано лично князем с его автографом и засвидетельствовано независимым (?) лицом? Верить на слово древнему писаке - себя не уважать.
В интервью Карлсону он постоянно ссылался на Повесть Временных Лет, на Рюрика и т.д. Карлсон малость охренел конечно -- почему это 1000-летние сказки должны определять нынешние дела -- но ничего, проглотил. И ты проглотишь, Путин умеет заставлять глотать.
Натаньяху куда более древние сказки озвучивает, и ничего, прокатывает.
как раз Нетаняху на Тору не ссылается, это не его конёк, он строит все свои аргументы на современной основе. Типа: Израиль создан по решению ООН, арабы первыми его атаковали и обьявили, что не успокоятся, пока его не ликвидируют. В 2023 тоже самое: атаковал ХАМАС, Израиль отвечает. На основе СОВРЕМЕННОЙ истории (не Торы!), у Израиля нет оснований верить арабским экстремистам, поэтому ХАМАС должен быть уничтожен. Что тут нелогично или сказочно?
Там по Торе есть свои фанаты, верно, но им особого хода не дают. Они в стенах Кнессета кликушествуют, у них есть свои медиа, но особого влияния на израильское общество у них нет. Какое ж это влияние ортодоксов, если в стране массово и свободно проходят гей-парады? Ты в курсе, что Тора велит с содомитами делать?
Ерунда это - про "мать городов". Во-первых - Киев - мужского рода, так что матерью не может быть даже в наше время. Во-вторых, не было на Руси матриархата и не мог князь свой город назвать "матерью". Вот отцом - ещё куда ни шло. А что касается существа дела, то Киев или Львов нам нужны так же сильно, как Грозный или Махачкала.
Фраза "...Се буде мти градом руским" произнесена в 882г (6390). Смотрим: Новгород 859, Изборск, Полоцк, Ростов, Муром, Ладога, Белоозеро, Смоленск - годы 862-3. Вывод - а) летописец напутал б) Князь Олег не имел google map под рукой; в) Фраза была произнесена ради красного словца (политической целесообразности).
Младенчество Руси.
Батуми вон 10 000 лет..
:)))
Эти споры насчёт материгородоврусских довольно комичны.
Тк.
Нам неизвестно,на каком языке норман Хельги вообще изъяснялся.
Вы уверены,что на др.русском?
Потом-
Нам также неизвестно,как это понял летописец,записавший это на русском.
И наконец,
Есть версия,что это в оригинале "будем имати(иметь) Киев городом русским (русских)".
В противовес Ногарду.
Новгород был городом космополитическим.
.к слову,
"Киев"-измененное скифско- сарматское Каув. Кау-. Означает -крепость.стоянка.жилище.
.. Забыли,что в до н.э. это было скифо-сарматское.
Задолго до хазар. Топонимика и гидронимика нередко остаётся,или немного меняется,когда приходят другие племена.
Уже сейчас альтернативщиков развелось, кои 2.500 лет с лёгкостью превращают в 10.000. А с развитием ИИ история вообще будет переписана, к году так 2035.
Скорее всего,
У поедателей официальной "правды" за много лет появилось несварение
Желудка,что и понятно,поэтому правда ими не усвояется,когда она появляется,неожиданно. И она получает титул "альтернативы".
Все облегчённо вздохнули.
Ну,не могут ее усвоить их желудки. Аааа,альтернативщики..
Привет вашим фоменкам передавайте.на сегодня это ваша правда.завтра сбацают другую правду,не проблема
В глубокой древности матриархат был везде. Потому как женщины поняли, что закопанные семена растений гарантированно принесут еду на след. год, а вот забьют мужики условного мамонта, или же он их сам разнесет по кочкам -- это большой вопрос. И первый домашний скот -- коз и коров -- тоже женщины приручили. Мужики ведь только убить могут. Став главным источником еды для племени, женщины естественно взяли и власть в нем.
Ситуация изменилась лишь с изобретением сохи и плуга -- приниженные мужики доказали, что во вспаханной земле семена произрастают лучше, а для пахоты нужна физ. сила, которой у женщин мало. Мужчины вернулись на пьедестал!
на Украине в 2026 году.
С таким заявлением выступил начальник Генерального штаба сухопутных войск республики Пьер Шилль, передает BFMTV.
«Мы будем готовы развернуть войска в рамках гарантий безопасности, если это будет необходимо на благо Украины», — подчеркнул он.
Ранее президент Франции Эммануэль Макрон сообщил, что Париж намерен в ближайшее время направить Украине ракеты Aster и истребители Mirage.
6 марта глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Москва не видит места для компромисса в вопросе возможного размещения европейских военных контингентов на Украине. По его словам, размещение солдат стран Европейского союза (ЕС) на украинской территории будет означать прямую войну стран Европы против России.
"... время работает на нас и против Европы" - гибнут и калечатся люди, уничтожаются промышленные предприятия и жилой фонд, множатся пакеты санкций, конфисковываются зарубежные резервы, врагу поставляются всё более разрушительные виды вооружений;
"... Россия способна продолжать выполнение поставленных задач военным путём" - месяцами штурмуются посадки и деревни без перспективы нанести украинской армии реальное поражение, без чего вся эта СВО не имеет никакого смысла, ибо цель любой войны это разгром армии противника, а не захват какой-то там территории, которая никогда не будет признана международным сообществом и станет местом проживания изгоев;
"... тем не менее даже самый похабный мир для России — это возможность отмобилизовать силы к будущему переделу общеевропейского пирога" - подготовка населения к фактическому поражению в войне, т.к. именно проигравшая сторона получает "похабный" мир, и конечно же в этом случае речь не может идти об участии в разделе каких-либо пирогов ни сейчас, ни в обозримом будущем.
идет не просто разгром а геноцид армии укрозверей
Проталкивающая всё ту же обанкротившуюся идею, что мы недостаточно рьяно доказывали "заклятым партнёрам", что "мы свои, буржуинские". Возьмём вот эту цитату:
---
— Начнём с того, что мы сами долгое время муссировали тезис о том, что нам нужна вся Украина, — отмечает историк, публицист, постоянный эксперт Изборского клуба Александр Дмитриевский.
---
Другими словами, мысль здесь состоит в том, что, если бы никто в России не сожалел об уходе Крыма, южной Сибири и пр. в другие республики, то "заклятые партнёры" не стали бы расширять НАТО и приставлять "дуло к виску" России. А именно последнее, как было заявлено в "Проекте договора между РФ и США о гарантиях безопасности" от 15 декабря 2021 г., явилось главной причиной начала СВО. Лжёт уважаемый Изборский патриот!
Если бы даже в России не нашлось ни одного голоса таких сожалений (что абсолютно невероятно), и все бы дружно следовали постоянным клятвам российских властей на протяжении 25-30 лет после переворота 1991 об отсутствии таких сожалений, "дуло к виску" России всё равно было бы приставлено. Потому что устранение с арены любой страны, которая может достать США - это абсолютная аксиома и абсолютная константа американской политики. А Россия, почти единственная, кто может и всегда мог их достать.
Так может быть надо было сдать ядерное оружие, и тогда они бы нас полюбили? Да полюбили бы. Но после того, как раздраконили бы нашу страну на десяток-другой мелких "бантустанов", ни один из которых не мог бы возродить ядерное оружие.
Так может быть надо было сдать ядерное оружие, и тогда они бы нас полюбили?
Шёл 2008 год, когда Соловьёв был ещё молод...
Фрагмент из моноспектакля Владимира Соловьёва: Когда мир сошел с ума?
8 декабря 2008 г.
Не надо кричать "Севастополь наш", не надо кричать "Крым наш". Надо просто сделать так, чтобы жизнь в нашей стране была настолько привлекательной, чтобы украинцам, белорусам, молдаванам, армянам, грузинам всем захотелось жить с нами в мире и идти к нам. Потому что иначе мы всё время говорим "А ну быстро к нам, а если нет, мы тебе сейчас в харю дадим быстро! Кому сказал - любить! Люби!", я тебе сказал. Ну кто ж такого любить будет."
"Фрагмент из моноспектакля Владимира Соловьёва: Когда мир сошел с ума?
8 декабря 2008 г. Не надо кричать "Севастополь наш", не надо кричать "Крым наш". Надо просто сделать так, чтобы жизнь в нашей стране была настолько привлекательной, чтобы украинцам, белорусам, молдаванам, армянам, грузинам всем захотелось жить с нами в мире и идти к нам. Потому что иначе мы всё время говорим "А ну быстро к нам, а если нет, мы тебе сейчас в харю дадим быстро! Кому сказал - любить! Люби!", я тебе сказал. Ну кто ж такого любить будет." --- Но РАЗВЕ БЫЛ НЕ ПРАВ ЗДЕСЬ В Соловьев? А ведь все было просто как ДВЕРИ: Ведь достаточно было правящим элитам в РФ после развала СССР заняться РАЗВИТИЕМ СВОЕЙ СТРАНЫ, благо ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ ЕЩЕ БЫЛО: финансы в сотни миллиардов, все научно-технологическое наследия СССР, инфраструктура и самое главное кадры. Само собой разумеется все необходимые природные ресурсы. Чего не хватило - УМА и ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ. Жажда СОБСТВЕННОГО ОБОГАЩЕНИЯ ОТБИЛА РАЗУМ у элит в РФ, пришедших к власти после развала СССР. ВСЕГДА в мире примером была, есть и будет там страна или страны, которые обеспечивают своим гражданам высокий уровень жизни. ЧЕМ же может для Украины быть привлекательна РФ? Уровнем жизни? Даже в Украине он в целом выше. Чем же еще? Да ничем. И почему же тогда многие представители РФ предпочитали получать вид на жительство и гражданство стран ЕС и США, предпочитают, чтобы дети получали образование там и т.д.
В том, что непременным - необходимым, хотя и недостаточным - условием привлекательности России для её, теперь уже, соседей и хороших отношений их к ней является благополучие её граждан. Прав он, безусловно, и в том, что угрозы "... а то мы тебе в харю дадим" вовсе не способствуют хорошим отношениям, а в точности наоборот. Проблема, однако, в том, все эти и ЛЮБЫЕ другие нормы и ЛЮБОЕ поведение в целом после саморазгрома страны собственными ручками (добровольной сдачи ферзя) в условиях сложившейся реальности (цуг-цванга) являются лишь благими пожеланиями (wishful thinking), которые ничего не гарантируют (кроме дороги в ад). Потому что страна Россия существует не в вакууме, и "заклятые партнёры" обязательно воспользуются её слабостью, которую мы считаем временной, и сделают всё, чтобы превратить её в постоянную - вплоть до расчленения России на десяток-другой мелких "бантустанов". Потому что это в их коренных интересах. И они этим воспользовались сполна и пока неуклонно и упорно идут к цели.
И пока мы не поймём и не признаем, что все кровавые разборки, начиная с "Ичкерии" 1990х и кончая нынешней СВО, являются НЕИЗБЕЖНЫМ следствием того саморазгрома Союза на рубеже 1980-90х годов, не будет нам щастья ... Нет, я не призываю к истерике, битью "соломенных кукол" и тасканью гробов "перестроечников" в духе битья куклы Сталина при Хрущёве и затем при Горбачёве. Для начала надо хотя бы перестать чествовать их, в частности гн.ду Солженицына и его соратников, на государственном уровне.
умствование "смарт Элык'а".
Ни "Ичкерия" 1990х, ни СВО не являются кровавыми разборками, но насущной необходимостью. Хорошо бы, чтобы их не было, но в реальности он были и есть.
И не было "саморазгрома Союза на рубеже 1980-90х годов".
Я был свидетелем "коррозии" СССР под тяжестью имманентных ему пороков начиная с 60-х годов ХХ века. А рубеж 1980-90х годов - всего лишь как коденция в музыке.
Я был свидетелем "коррозии" СССР под тяжестью имманентных ему пороков начиная с 60-х годов ХХ века. А рубеж 1980-90х годов - всего лишь как коденция в музыке.=
Вы давно страдаете "тяжкими имманентными пороками"?
Похоже те пороки до вашего мозга добрались.
Нет такого слова КОДЕНЦИЯ нигде, в музыке тоже.
И "коррозии", и "эрозии" СССР, начиная с 1960х годов, в частности в экономике - и не только в экономике. Но в то же самое время я был практически свидетелем "эрозий и коррозий" в Китае, слушая на обычном радиоприёмнике каждый день Пекинское радио на русском языке, которое у нас в Сибири шло очень устойчиво и безо всяких помех. Уверяю Вас: там до кончины Мао "эрозии и коррозии" были сильно покруче, чем в СССР 1960-70х годов.
Но у китайцев во главе с Дэн Сяопином хватило ума починить всё это, не допуская разгрома страны. А у нас под руководством Горбачёва ума не хватило ... Хуже того: у нас в России до сих пор множество людей на всех уровнях, особенно на "высоких", считают тот саморазгром СССР за благо и чествуют его проповедников (Солженицына, например, да и "самого" Горбачёва, которого наградили высшим орденом РФ не задолго до кончины). А другие, как Вы, продолжают оправдывать тот разгром страны тем, что без него починка "эрозий и коррозий" была, якобы, невозможна. Что есть очевидная ложь (см. пример Китая) и попытка оправдать то, что оправдать нельзя.
Там не было массы республик с совершенно разными культурами и образами жизни. Да, я знаю, что в Китае масса этносов и диалектов, но они не имели своей государственности, и их культуры, что ни говори, очень близки друг другу. А там, где есть серьезная разница -- Тибет, уйгуры -- там есть и очень серьезные проблемы, которые ещё выстрелят.
СССР (как и до него РИ) -- это союз трёх совершенно разных культур: европейской (Прибалтика, Зап. Украина), православно-славянской (РСФСР, большинство УССР, БССР, в меньшей степени Грузия) и исламской (Азербайджан и вся Средняя Азия). Ни одна из этих культур друг с другом не уживается нормально, возможно было только силовое подавление, но оно всегда временное. И при этом все республики имели все государственные атрибуты + законное право на выход из страны. Удержать это всё вместе можно было только одним способом: действительно построить коммунизм к 1980 году! В смысле -- бесплатное изобилие всего. Вот оттуда бы никто не бежал. Иначе -- пустой номер. Распад СССР был просто вопросом времени. Рейган этот процесс несколько ускорил со своим СОИ, но итог был предопределен.
Ты тоже имеешь законное право уволиться с работы, но без обходного листка - хрен тебе!
Закон был спесуательный для такого случая! Это как развод в семье: насильно никто не заставит жить, но есть Закон, и он определяет при разводе имущественные споры, права и обязанности в отношении детей и т.п.
Вник?
А насчет "там есть и очень серьезные проблемы, которые ещё выстрелят" - все может быть, но с предсказаниями нужно не сюда, а на Битву Экстрасенсов - там оценят!
Всё время существования Союза, кроме самого конца. Просто сказано в Конституции -- имеют право на выход, но процедура не обговаривалась. И постоянно развивались и совершенствовались республиканские государственные структуры -- вплоть до членства в ООН УССР и БССР. УССР при Сталине даже имела своё Министерство Иностранных Дел -- погугли. Можно такое в КНР представить? Национальные элиты росли и воспитывались в сознании того, что они -- отдельная страна, которая просто дружит с другими такими же.
А когда начали придумывать закон о выходе -- было уже поздно. Процесс пошел сам по себе. Боржоми нужно пить до того, как отваливаются почки.
... а псевдо-юристы перестроечного разлива всё о законе. И как будто не видят они, что главный "законник" - заокеанский гегемон, на которого они молились, всегда глубоко плевал на любые законы и, наплевав на ваши юридические заморочки, не колеблясь бомбил любого, кого хотел. Примеры приводить не буду.
Закон СССР о Выходе из Союза от 03.04.1990 резко ускорил его распад и практически сделал его неизбежным. Хотя "блаженненькие", принимавшие его, очень радовались, что обставили в нём выход из СССР почти непреодолимыми "закорючками".
Разумные же люди вздрогнули и поняли, что Союзу конец. Потому что власть в стране ослабла уже настолько, что решила апеллировать к последнему средству - закону. А как она защищает закон, было показано в 1987-888 гг., когда Горбачёв совершил должностное преступление и не защитил Конституцию, не прекратив на корню армянскую смуту по поводу Карабаха. Хотя Конституция СССР (а не какой-то "законишко"!!!) прямым текстом запрещала изменение территории союзной республики без её согласия. Азербайджанская ССР на это согласия не давала.
Но были ещё две группы населения: 1)враги СССР; 2)безмозглые, которых, к сожалению было очень много - большинство, как оказалось, в Верховном Совете РСФСР + их "кордебалет" в виде, так называемой, "межрегиональной группы". Они просто продолжили свою подрывную деятельность и, в частности, 12.06.1990 приняли закон о выходе России из самой себя. После чего распад страны стал неизбежным - и спустя полтора года он состоялся.
что иначе и быть не могло! Иначе никакого Союза просто не образовалось бы -- многие из республик к тому времени уже имели свои государственности. А этот поезд в обратную сторону не ходит -- если у вас один раз появилось своё правительство, вы уже иначе жить не можете. Ленин это понимал, Сталин поначалу не очень, но потом понял и он. Иначе как на основе своей государственности каждой республики СССР не построишь.
В Китае всё было не так с самого начала. Там процессы шли в обратную сторону -- от ликвидации феодальной раздробленности, которая парализовала страну тысячелетиями, к единой и неделимой стране. За это были не только коммунисты Мао, но и их главный враг -- Чан-Кай-Ши. Там сепаратизму просто не было где вырасти. Глупо сравнивать эти страны.
Да, и солнце когда-то обязательно погаснет! В результате чего человечеству придёт "кирдык", если оно не успеет смотаться куда-нибудь подальше. И ... эх, много чего ещё МОЖЕТ произойти. У нас оно УЖЕ ПРОИЗОШЛО 35 лет назад. Поэтому мы - поколение тех, кто допустил этот развал собственной страны, как и народившиеся после него, теперь хлебаем полной чашей НЕИЗБЕЖНЫЕ последствия того, что натворили тогда, 35 лет назад.
"К сожалению, построение христианского коммунизма как и построение капитализма не обойдется без насилия. Потому уйгурам один выход - единоверцам. Как и украинцам - единонацикам.Насили совершаемое под флагом нации или под флагом еретизма неприемлемо для человека - совершающий такое насилие подлежит перевоспитанию. Причем любому. Кстати Библия об этом просит - "Милости прошу, а не жертвы", а коммунисты - требуют. Требуют соответствовать облику человека божьего - где нет ни эллина, ни иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. Это политическая идея христианского коммунизма."
ваши слова - просто не по-мужски.
Я никогда не высказывал оправдание "разгрома страны тем, что без него починка эрозий-коррозий была невозможна". У меня иное мнение: "починка" СССР была в принципе не возможна: поэтому провалилась и попытка ГКЧП, и поэтому произошёл роспуск Союза 26 декабря 1991 года. Да и настойчивые центробежные тенденции в ряде союзных республик начались ещё в конце 80-тых.
Государственная Комиссия по Чрезвычайному Положению (ГКЧП) была создана ГОРБАЧЁВЫМ 28 марта 1991 г. Как раз тогда, когда после "лукавого" референдума 17 марта 1991 г. "родные" Горбачёву коммунисты приготовились турнуть его с поста Генсека, и перед тем, как он метнулся за спасением к ненавистному ему Ельцину (зачем последовал, так называемый, Новоогарёвский процесс от 23 апреля 1991 г.).
Затем всё лето Горбачёв метался между коммунистами и "демократами" и, поняв к концу лета, что дни его во главе страны сочтены, он дал "фас" ГКЧП на бунт. А сам спрятался в Форосе (я - не я, и шляпа не моя). Чтобы потом, после победы ГКЧП появиться "весь в белом" и возглавить "процесс". Но своей обычной трусостью (примеров которой несть числа) он с самого начала де-легитимизировал ГКЧП. Мужики, потрепыхавшись некоторое время без какой-либо поддержки тогда ещё главы государства, спрятавшегося Горбачёва, и вверенных ему силовых структур, через три дня свою смуту слили ...
Вот и вся история ГКЧП, которая явилась лишь трагической кульминацией того, что на протяжении нескольких лет своего правления "начудил" Горбачёв и его камарилья. Ну а что он начудил, об этом писано здесь на форуме КМ много раз, в том числе и мной.
Возможно, Горбачёв и был не против, но ГКЧП был креатурой тех сил, которые пытались противиться коррозии системы.
О существовании/не существовании сравнительно недавних событий, которые РЕАЛЬНО ПРОИЗОШЛИ и задокументированы в тысячах официальных документов и даже газет того времени? И ещё живы некоторые их участники и свидетели (референты всякие и помощники). ГКЧП бы создан Горбачёвым из своих соратников в период, когда возникла реальная угроза изгнания его из Генсеков. Над чем тут ДУМАТЬ? Это было - и точка!
"Тараканы" в Вашей голове можно обсуждать, если они, например, о гаданиях того, чего никто с достоверностью не знает (откуда взялась Вселенная) или о том что БУДЕТ или о причинах/мотивах того или иного явления/поступка. Но искать какие-то таинственные силы, которые действовали мимо "ни о чём не подозревающего" Горбачёва ... ГКЧП был создан 28 марта 1991 года на совещании по руководством Горбачёва.
Что есть, то есть.
И чем же отличаются по смыслу вот эти две Ваши сентенции?
---
1) Я НИКОГДА НЕ ВЫСКАЗЫВАЛ оправдание "разгрома страны тем, что БЕЗ НЕГО починка эрозий-коррозий была невозможна".
---
2) "починка" СССР была В ПРИНЦИПЕ не возможна (по-русски здесь правильно писать слитно: "невозможна" - но это так, к слову ...).
---
Вы, очевидно, признаёте, что СССР нуждался в "починке". Но что такое в Вашем понимании "В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНА"? Без разгрома страны? Тогда Вы, хоть и отрицаете, но на самом деле считаете, как я отметил, что саморазгром страны и урезание её до осколка того, что было, был абсолютно необходим. Так ведь? Но вот, китайцы у себя "починили" примерно то же самое и обошлись без разгрома их страны.
Или Вы имеете ввиду, что ВООБЩЕ НИКАКИМ СПОСОБОМ нельзя было починить? Ну тогда нам, продолжающим жить на территории того самого СССР, надо немедленно "накрываться белыми простынями и медленно (чтоб не создавать паники) ползти на кладбище". Так, что ли? А что ещё делать, если починка невозможна В ПРИНИЦИПЕ и НИКАКИМ СПОСОБОМ? Остаётся только выразить Вам благодарность за столь "оптимистическую" оценку и своевременное предупреждение о том, что грядёт.
Ну а про ГКЧП я напишу отдельно ...
Это мое частное мнение: уже начиная с Н.С.Хрущёва СССР начал довольно расслабленное во времени, но закономерное, движение к своему рОспуску 26 декабря 1991-го, хвала Господу - бескровному. И никакой условный "Дэн Сяопин" при каком бы то ни было уме не был бы способен "починить всё это, не допуская разгрома страны".
Я не приветствую фразу "саморазгром СССР" - закономерность не называется саморазгромом, но последовательностью событий.
И я не радуюсь исчезновению СССР. Я БЛАГОДАРЕН УХОДУ СССР ЗА ТО, что он, уход, обеспечил возникновение такой бесконечно-позитивной сущности как В.В.Путин, всесторонним сторонником которого я являюсь.
А 10 лет "бескровной" войны на Северном Кавказе. И вот уже почти 4 года войны на Украине - тоже "бескровной". Ну и ещё "стычки по мелочам": вспышки грузино-североосетинско-абхазская войны, самая свежая из которых в августе 2008-го; почти 40 лет войны вокруг Карабаха; "тёрки" в Приднестровье; ... И то ли ещё будет!!! Или Вы считаете, что если не отрубили голову монарху на следующий день после переворота (Горбачёву, например, 9-го декабря 1991-го года на следующий день после "тайной вечери" в Вискулях), то тогда переворот прошёл бескровно? А все реки крови, что пролились после, но являющиеся ПРЯМЫМ СЛЕДСТВИЕМ этого переворота - они не в счёт? Ничё си бескровному ...
оперы, хотя чеченцы почувствовали слабину в силовом поле СССР.
Что же касается Украины, надо иметь в виду, что восточная Украина была практически русская по умонастроениям людей, но вот бандэровщина галицайская - это абсолютно вражеская территория. Всю же Украину в целом можно после путча 2014 года можно описать Стокго́льмским синдро́м, когда жертвы захвата нацюкамы всего населения как бы встают на сторону нацюков. Сегодня практически вся Украина оказалась "бандэровской". СВО на Окрайне должна ликвидировать украинство, безоговорочно
Не надоело искать "пятый угол"? То в "печенегах-половцах", то в "ошибке" Сталина, присоединившего Галичину (звучало и такое около двух лет назад с самого "верху"), то ... Когда причина на поверхности.
И состоит она в том, что в условиях смуты, порождённой Горбачёвым и иже с ним, в РСФСР победили апологеты вот этого подхода, выраженного "великим русским писателем и мыслителем", гн.дой Солженицыным в его статье: "Как нам обустроить Россию", июнь 1990 г.:
-
Цитата 1: И так я вижу: надо безотложно, громко, чётко объявить: три прибалтийских республики, три закавказских республики, четыре среднеазиатских, да и Молдавия, если её к Румынии больше тянет, эти одиннадцать - да! — непременно и бесповоротно будут отделены.
-
Цитата 2: Итак, о б ъ я в и т ь о несомненном праве на полное отделение тех двенадцати республик — надо безотлагательно и твёрдо. А если какие-то из них заколеблются, отделяться ли им? С той же несомненностью вынуждены объявить о нашем отделении от них — мы, оставшиеся.
-
Цитата 3: СЛОВО К МАЛЫМ НАРОДАМ И НАРОДНОСТЯМ
И после всех отделений наше государство всё равно, неизбежно, останется многонародным, хотя мы не гонимся за тем. Для некоторых, даже и крупных, наций, как татары, башкиры, удмурты, коми, чуваши, мордва, марийцы, якуты, - почти что и выбора нет: непрактично существовать государству, вкруговую охваченному другим. У иных национальных областей - будет внешняя граница, и если они захотят отделяться - запрета не может быть и здесь.
-
Вот и хлебаем теперь ...
И после всех отделений наше государство всё равно, неизбежно, останется многонародным, хотя мы не гонимся за тем.-- Эта гнида не отличал народа от наций. И что нации при допуске в политику и ОПГ-экономику разгрызут любое государство.
И, помню я, как лет 40 назад, сжав волю в кулак, я всё-таки одолел с трудом его "Архипелаг Гулаг". С трудом, в частности, и потому, что более убогого и "унылого" русского литературного языка, чем у этого "великого русского писателя", мне ни у каких других писателей встречать не приходилось.
Но, несмотря на убогий и "ненаучный" язык, в своей программной статье: "Как нам обустроить Россию" он выразил свою мысль вполне ясно и недвусмысленно. И состоит она в следующем:
1)Страну надо развалить и раздробить;
2) Предела степени этого дробления быть не должно.
А это, между прочим, в точности то, о чём всегда мечтали и мечтают до сих пор все враги России. И они не верили своему счастью, когда в декабре 1991 года апологеты взглядов Солженицына вдруг победили сделали им такой "царский" подарок. И тут же занялись доведением "указаний" Солженицына до конца.
Но в начале 2000х в российскую "элиту" вдруг вновь начали посещать проблески разума. И она робко, медленно, с метаниями туда-сюда начала сомневаться в "ученьи классика". И к 2022-му году этот разум начал посещать её уже не проблесками, а вроде бы даже каждый день, хотя и не всех. Ну и сейчас, когда "заветы классика" НЕИЗБЕЖНО довели нас до большой гражданской войны, длящейся уже почти 4 года, эта эволюция мозга заметно ускорилась. Так что, может быть, не всё ещё потеряно ...
И не только Соловьёв. Вся властно-пропагандистская верхушка кричала такое ещё несколько лет назад. Помогло это избежать войны? Нет, не помогло.
Ах, да, Затулин всё время кричал про "Крым наш" и периодически навещал его. И не только Затулин такое и подобное кричал. И про Южную Сибирь, которая называется Северный Казахстан, тоже кричали и периодически кричат, в том числе и на этом форуме КМ. По Изборскому патриоту Александру Дмитриевскому и, по-видимому, по Вашему мнению именно поэтому и доигрались до нынешней войны. Т.е. во всём виноваты Затулин с "нашим Крымом" и борцы за Северный Казахстан? Заблуждаетесь. Потому что, несмотря на многолетние миролюбивые заклинания Соловьёва и всей российской власти, "дуло пистолета" с 1997 года монотонно приближалось к виску России. И никакие уверения в нашей "тоже буржуинскости" этого не остановили.
Предлагаете попробовать ещё один, самый миролюбивейший вариант - сдать ядерное оружие? Такие "оракулы", между прочим, тоже были и, по-видимому, ещё есть, хотя сейчас они "почему-то" больше помалкивают. Я против! Почему? См. концовку моего поста от 24.10.2025, 21:59.
... Страну свою зачем разгромили во второй половине 1980х - начале 1990х годов своими ручонками шаловливыми? Для того, чтобы попасть в жесточайший "цуг-цванг", из которого выбираемся до сих пор? И конца этому процессу не видно. Потому что очень трудно выбираться из цуг-цвангов после сдачи ферзя ...
удовлетворять просьбу Богдана Хмельницкого о приеме Малороссии под свою руку. Сам характер восстания Хмельницкого должен был бы показать ненадежную и предательскую природу и самих запорожцев, и их гетмана. Если он изменил своему законному государю -- польскому королю -- из-за банальной ссоры с соседом, то почему он (или кто-то из его преемников) не сможет изменить и новому государю -- московскому царю -- из-за какой-то выдуманной обиды? Что пример Мазепы вскорости и продемонстрировал.
Видно было, что украинцы непостоянны и анархичны, что они оппортунисты по природе. Тот же Богдан вместе служил и воевал -- против Москвы, кстати! -- под знаменами Жолкевского, Любомирского и Вишневецкого, клялся им в вечной любви и верности -- но стоило посвариться с Чаплинским из-за смазливой бабенки, и всё пошло прахом -- они сразу стали для него исчадиями ада. Слепой не видит, что тоже было и с Россией. Укры любят только, когда их гладят по шерстке, хоть раз против -- всё, они вам враги.
Воля ваша, но иметь дело с этим народом -- себя не уважать. Взять Донбас надо, тут деваться некуда -- он хочет к нам реально, а не по-Хмельницкому, да и слишком много крови уже пролито. Но всё остальное -- гори оно огнем. Расхреначить это нужно, чтобы угрозы долго не представляло, но брать под свой контроль -- это маразм.
Хе-хе, ты, приятель, забываешь об одном факторе: если бы не эти изменники-оппортунисты укры, хрен бы Москва свою империю построила! Ты сам посмотри: много побед Россия одержала сама по себе, без Украины рядом? Польша с ней делала, что хотела -- в Москве хозяйничала, ушла оттуда потому только, что сейм не захотел деньги выделять на дальнейшую оккупацию. Попытался было Михайло Романов в 1631 году Смоленск вернуть -- размазали поляки его войско, как масло по хлебу. А с хохлами и Богданом подружились -- и на тебе! стали вдруг сами поляков бить. Карл XII на Севере с русской армией тоже делал что хотел, пришел в Украйну под Полтаву -- и на тебе! нежданчик. Мазепа может и предал, но украинцы Петра поддержали. Себе на горе допустим, но победу ему добыли. И так дальше пошло. В армиях Румянцева и Суворова украинцы 2/3 составляли и т.д.
Да и сейчас, без укров русская армия не очень выглядит, прямо скажем. С Чечней (там население в пол-Харькова!) 10 лет воевали, и не завоевали, а купили в итоге. Вон Рамзан как ваших генералов сейчас размазывает -- и те молчат смирненько! В Украине чечены тоже есть, но они там знаешь, какие лояльные и послушные?
"квинтэссенцией самой концепции Россия". Интересная особенность украинства: в украинской т.н. "культуре" нет литературы, поэзии, нет философии, нет вообще мысли. Украинствующие делают попытки обукраинить русских Королёва, Гоголя, Патона, многих других.
Во время Петра I не существовали украинцы.
Украинцы были вертухаями. Слово "вертухай" из мовы, вертухаи орали на заключённых: "Нэ вэртухайся [не двигайся]" по-хахляцки
Апогеем "победоносносности" была отечественная война, когда Украина оказалась подобной куску сала, который немцы проткнули одним махом за исключением Одессы и Крыма с Севастополем, которые оказали сопротивление врагу, на службу которому добровольно пошли тысячи бандеровцев.
Ты забыл про самое главное написать,что укропы не только "много побед помогли одержать России",но и умудрились выкопать Черное море...
Да и Римской империи не было бы,если б не великие и ужасные вукраинцы.
.
И разве
Вукраина не создана только в 1918?
И считали ли те малороссы прежних времен,что они именно так наз.
"Украинцы"?
Ты б не выскакивал из своих шаровар, история помнит сдачу всего и вся
Вермахту в Усср. Коба ошизевал на собраниях генералитета во время Вов от такого украинского хлеба с солью зольдатам Вермахта.
Да,
А
Карл 12,кстати,в курсе был,что он "пришел в Украйну"?
Но время шло. Москва напрасно
К себе гостей ждала всечасно,
Средь старых, вражеских могил
Готовя шведам тризну тайну.
Незапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну.
**
А.С.Пушкин "Полтава" (Песнь Третья)
Возлюбленная поэта Анна Керн была дочерью полтавского помещика, а супруга Наталья Гончарова — вовсе прапраправнучка гетмана Петра Дорошенко (в "Полтаве" упоминается "старый Дорошенко", который мог бы возглавить бунт против России).
-
А это Гоголь, о запорожцах:
"Это было необыкновенное явление русской силы, <…> гулять напропалую, пить и бражничать, как только может один русский — все это было ему по плечу".
"Нет, братцы, так любить, как русская душа, — любить не только что умом, <…> а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе, <…> нет, так любить никто не может!" — восклицает Тарас Бульба.
Карл как называл земли, куда он поперся за люлями?
"Наше фсе"- нечто иное.
Окраина тут ,в поэме, -просто география.
Да и ваще-
Будь ветер сильно западный,парашют Карла унесло б и на
Чукотку.
и далее в "Полтаве":
И день настал. Встает с одра
Мазепа, сей страдалец хилый,
Сей труп живой, еще вчера
Стонавший слабо над могилой.
Теперь он мощный враг Петра.
Теперь он, бодрый, пред полками
Сверкает гордыми очами
И саблей машет — и к Десне
Проворно мчится на коне.
Согбенный тяжко жизнью старой,
Так оный хитрый кардинал,
Венчавшись римскою тиарой,
И прям, и здрав, и молод стал.
И весть на крыльях полетела.
Украйна смутно зашумела:
«Он перешел, он изменил,
К ногам он Карлу положил
Бунчук покорный». Пламя пышет,
Встает кровавая заря
Войны народной.
ты из породы укродятлов, похоже? Украинский фронт тоже был из украинцев и без него Союзу кранты?
Запорожские казаки, если и помогали Суворову и пр. русским генералам, то это было нерегулярное плохо вооруженное и неорганизованное войско, способное выполнять лишь вспомогательные функции. И крайне ненадежное. Известно, к примеру, что когда войска Суворова окружили Измаил, то несколько сот запорожцев перешли на сторону турков, потому что считали, что победа будет за турецким пашой.
Ну ладно, оставим в покое предания старины глубокой. В современной истории бравые украинцы, без которых с твоих слов русские не вояки, полностью сдали немцам Украину, освобождать которую потом пришлось советской армии составом, набранным в РСФСР. А украинцы сидели под немцами и особо не пикали, а то и активно им помогали - хоть та же Хатынь, Бабий Яр, всякие бандеровцы и прочее.
"А украинцы сидели под немцами и особо не пикали, а то и активно им помогали - хоть та же Хатынь, Бабий Яр, всякие бандеровцы и прочее."
---
Тебе бы надо сначала на реальную свою историю посмотреть, как на ""XV казачий кавалерийский корпус СС[1] (нем. XV. SS-Kosaken-Kavallerie-Korps) — казачье соединение, воевавшее на стороне гитлеровской Германии во время Второй мировой войны, создан 25 февраля 1945 на основе 1-й казачьей кавалерийской дивизии Гельмута фон Паннвица (нем. 1. Kosaken-Kavallerie-Division)[2]; 20 апреля 1945 года вошёл в состав вооружённых сил Комитета освобождения народов России, став XV казачьим кавалерийским корпусом ВС КОНР. ...Приказом от 4 ноября 1944 года 1-я казачья дивизия была передана из вермахта в состав войск СС[6]. Полностью корпус развёрнут из 1-й казачьей кавалерийской дивизии СС 25 февраля 1945 года[2]. Командиром корпуса остался Паннвиц.". Да еще не забыть РОА - Русская Освободительная Армия под командованием ПРЕДАТЕЛЯ СССР РУССКОГО по национальности генерала Власова, воевала на стороне Вермахта и фашисткой Германии, численность 120—130 тысяч человек. Тем не менее в РФ есть и сегодня сторонники РОА. Их аргумент "Сторонники Власова утверждают, что Власов и те, кто присоединился к Русскому освободительному движению, были движимы патриотическими чувствами и остались верными своей родине, но не своему правительству". Вот так.
Вообщем были патриотами России как и барон Маннергейм.
Власова повесили прилюдно, Паннвиц тоже был повешен, и сейчас если кто-то решит устроить фекальное шествие с зигами и воплями "Власов, Паннвиц - герои России!" - присядет конкретно.
Это как ЛГБТ: тихонько баловаться можно, а вот за пропаганду - сперва административная, а затем и уголовная ответственность.
Так что пример совсем не в тему!
но есть фраза "в общем". - Безграмотный как и все ж-бандэры, рыцк.
Но Харьков то забрать надо.
Эти политолухи озвучивают мыслишки власть предержащих,достаточно мощно обгадившихся в двенадцатилетней украинской эпопее.C 2013 года выбрана политика игры вторым номером-что всегда ведет к ухудшению позиции.Вместо того,чтобы сразу прихлопнуть бандеровскую нечисть самым жестким способом-стали лишь отвечать на их выпады и только.И по сию пору МО РФ лишь отвечает на обстрелы и теракты бандеровского отребья...А США и их свора-дадут украине ВСЕ,вплоть до ТЯО;но до Кремля это дойдет только,когда ракеты влетят в кремлевские дворцы.Тошнотворно видеть заискивание перед рыжим русофобом нашей элиты...Не будет никакого мира,поймите это,наконец!Англо-саксы приговорили Россию еще 500 лет назад и все эти годы упорно идут к своей цели.Они согласны только на капитуляцию РФ на украине.А если Россия возьмет только 5 областей и оставит 20 областей НАТО во главе с США-это и будет капитуляцией.Будут введены войска НАТО и милитаризирована украина;будут беспрерывные обстрелы пяти областей российских.Но Россия будет молчать в тряпочку-ибо она подпишется под этим..Только полное уничтожение РЕЖИМА в Киеве с установлением лояльного России правительства Украины,а так же отделение Украины от Черного моря с выходом к ПМР и включение в состав РФ не 5,а 10 областей(еще Сумы,Харьков,Екатеринослав,Николаев,Одесса)-создаст условия для мира в этом регионе.При этом России придется оказывать помощь новому правительству Украины в деле уничтожения бандеровских банд,что потребует размещения военных баз РФ на Украине.
Хотеть не вредно - взять то и другое, посадить на остатке Украины лояльный режим.
Но где взять на это силы? Ты давно интересовался сводками с фронта? Знаешь, как там идут дела? С чего вдруг там что-то изменится*
Предлагаю ещё один вариант. Зеленский держится за власть по одной причине - деньги,деньги и ещё раз деньги. Так вот дайте ему отступные и проблема будет решена, по крайней мере решаться.
Ты послушай, что он говорит. Он конкретно ненавидит и не остановится, пока будет оставаться поддержка Запада.
В 15.20 я написал о том какой мир ждёт Россию и ни ОДИН не возразил - только огрызнулись некоторые. Я доволен !
Был бы ты доволен, то не вылез бы с этим комментом.
Пиши про Украину
Почему ты такой умный до сих пор не научил рагулей красивой жизни?
Почему vы в лерьме и увас рабство?
Почему все бегут от ваших тцк?
Где ваш Крым и великая Окраина
Почему побираетесь?
Займись делом с пользой, но рагули предпочитают заниматься организацией гадостей
Нова порадка Европ эта африкон и араб вся, азиа нета араб и африкон, этот Европ сычас.
А не могли бы «знатоки» поделиться, откуда они взяли «Киев-мать городов русских»? На хуторе близ Диканьки?
Мать городов русских (церк.-слав. мати городом русскымъ[1]) — перифраз из древнерусской литературы, обозначающий Киев.
Наиболее известен по фрагменту статьи 882 года «Повести временных лет», согласно которой эту фразу произносит князь Олег:
И сел Олег княжить в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским». И были у него славяне и варяги, и прочие, прозвавшиеся русью[1].
Мало что известно, но вроде как написана она была в 1110-х годах.
Так что дословную цитату 882 года автор даже от свидетелей получить не мог, не то что самолично услышать.
Михаила Романова, напечатанные на портативной машинке с исправлениями, сделанными черными чернилами и левой рукой
Это был Константинополь
то есть из художественной литературы. Вымысел значит.
А при чем тут Россия и Москва?
Когда там Московское царство образовалось или даже княжество?
Где Киев в это время был?
Правильно, в ЕВРОПЕ. В ВЕЛИКОМ княжестве Литовском.
Откуда наглые притязания на КИЕВ?
Из Великого Новгорода, действительно Отца городов русских! Господин Великий Новгород - так его называли!
Пришел, отпинал двух самозванцев и остался править дикарями, которые на каждого пришельца как на богоподобного смотрели...
Киев был на Босфоре, скалигероидные больные.
Совсем ополоумели!Киев не в Европе был-а на Руси,как и Новгород со Псковом..В то время в Европе одни леса с волками были и никакого ВКЛ..
У тебя с историей плохо. Князь Олег жил задолго до и до Литовского княжества, и до Московского княжества. И Киев был столицей Руси задолго до всех событий, на которые ты ссылаешься. А наглые притязания на Киев происходят тогда, когда Россия слаба. То поляки, то немцы, то теперь ЕС.
Это у тебя скалигероид плохо, длиннее на 1000 лет твоя история. Читай Новую Хронологию и не неси брехню.
Есть труды историков, в которых разобраны ошибки авторов новой хронологии.
И кстати, тепеь точно установлено новейшими исследованиями, что поле Куликово находится именно там, как гласит предание, а вовсе не на территории нынешней Москвы, как сочиняют новохронисты.
которым исправно посылают пособие из-за рубежа, красиво обзываемо "грантом"?
У них искаженное мировоззрение, отсутствие памяти и человеческой логики. Одна "монгольскаяорда" чистый бред. А уж выводы из этой "монгоорды" чисто антирусские.
По-моему, "мати городом русскымъ" звучит как "мать-город для русских". Мать для русских, а не для городов.
Фраза «Да будет это мать городам русским» взята из «Повести временных лет», где её произносит князь Олег в 882 году, основывая Киев как столицу объединённого государства. На церковнославянском она звучит как «Се буди мати городом русскымъ». Это означало, что Киев становится центром и столицей для всех русских земель и других поселений.
"Мать городов":
Это выражение является семантической калькой с греческого слова «метрополия» (μήτηρ — мать, πόλις — город) и означает, что Киев является главным городом, столицей, центром всех других русских поселений.
Аналогия с Иерусалимом:
В средневековой литературе Иерусалим тоже называли «матерью всех городов». Этим подчёркивается особое религиозное и культурное значение Киева для Руси.
Ничего, что между ними почти полтораста лет? Как-то не слишком убедительно...
Как-то принято у историков города датировать от первого РЕАЛЬНОГО письменного упоминания - а первый письменный документ, относящийся к истории Киева (письмо киевских иудеев к единоверцам с просьбой помочь в сборе средств для освобождения Яакова бен Ханукки, попавшего в тюрьму за долги), датируется началом X века.
Цитату надо приводить правильно, без отсебятины. На момент произнесения существовало уже не менее 9 русских городов основанных на двадцать лет раньше.
Точно. Потому Киев был в Константинополе.
Сын Трампа прокомментировал новость о том, что шведский суд не будет депортировать эритрейского мигранта, изнасиловавшего 16-летнюю девушку, поскольку изнасилование не длилось достаточно долго:
Что, чёрт возьми, происходит в этом мире?
В Европе всё сводится к «ну, это было всего лишь короткое изнасилование», поэтому мы не выдворяем полного ублюдка из нашей страны.
Деградирующая Европа все еще кого-то удивляет
сторонники ЕС сегодня - это сборище криминальных деградантов.
Изнасилование человечества дегенератами, подонками, мерзавцами, извращенцами длится с момента появления членораздельной речи.
Каждый видит вокруг себя, то чем сам является.
Такой же, как и в раннем СССР -- угнетенным ранее нужно отдать все привилегии, а те, что раньше были наверху, обязаны им служить. Кто был никем, должен стать всем -- что тебе тут непонятно? Ну а если Шариков изнасилует Зину, или Ахмед Гертруду -- ну что ж поделаешь, социальная справедливость того стоит!
Я думаю, Европа скоро вылечится. Уже все к тому идет. Сомневаюсь правда, что эта новая-старая Европа, вспомнившая о своих корнях Нибелунгов, России сильно понравится.
Мне вот непонятно одно: вы все обсуждаете судьбы Украины так, как если бы рос. войска были сейчас -- ну не знаю, скажем в Харькове и Николаеве, Одесса была бы прямо перед ними, и Киев был бы в полукольце окружения. Типа: что нам делать с побежденными? Гм, проблема.
Дорогие мои, вы до сих пор Покровск не взяли! С начала года его берете, прямо неберушийся интеграл какой-то. Покровск -- это не райцентр даже. А Краматорск и Славянск? Это два могучих оборонительных рубежа, укры укрепляли их 10 лет, с 2014. Там такая рубка будет, что ой-ой-ой. Подумать страшно. Если будет впрочем -- Путин явно хочет контроль над всем Донбасом у Трампа выпросить, а не завоевать.
Вот если бы вы обсуждали тут -- как же нам все-таки взять весь Донбас под контроль -- это имело бы хоть какой-то смысл. Это тоже очень трудно, но это реалистично. А вся Украина или даже хотя бы 4 области -- ну это как если бы Маск сейчас волновался о том, как ему убирать картофель на Марсе.
Понатыкали деревух...
Их стирание в пыль — процесс не быстрый.
-
Сильно повезло тем всушникам, кои дубу дали в лесопосадках. Хотя бы в кучки стаскивают, упаковывают в мешки и отправляют по месту прописка. А со стёртыми и заваленными в бункерах такой процедуры не проделать.
"это как если бы Маск сейчас волновался о том, как ему убирать картофель на Марсе". А он уже и правда волнуется. :)
Так никто не спешит, а за десять лет возьмут всю Украину.
учил Сунь-Цзы. Не спешить можно в мирное время, но успешные войны -- только быстрые. Во всяком случае для того, кто войну начал. Это защищаться можно вечно -- как во Вьетнаме было, но для инициатора затягивание войны = смертному приговору.
Нет. Уже проэкстраполировали будущее при нынешних темпах наступления -- нужно лет 50.
А хоть бы и 10... ты сам готов пойти на фронт? Нынешними волонтерами бОльшего, чем взяли уже, не возьмешь.
Россия только и хочет что то захватить. Правление в РФ не словянское для Великороссов земли и областей нет Один имперский шовинизм. Что то захватить. Ни создать ни экономикой заниматься
принадлежал Украине. Украина оккупировала Крым 24 августа 1991-го. Даже бандэра Кравчук: - Бывший премьер-министр Украины Николай Азаров подтвердил, что Леонид Кравчук был готов передать Крым России, если бы об этом попросил Борис Ельцин. Это заявление было сделано в интервью, в котором Азаров отметил, что Кравчук рассказывал о своем настроении и готовности передать Крым, если бы в Беловежской пуще Ельцин сказал: "Леонид, отдай мне Крым". Это подчеркивает, что Кравчук был готов передать Крым, если бы это было предложено в определенной обстановке.
Так весь этот мир вокруг создали именно имперские государства-Россия,Италия,Франция,Британия,Германия,США..Остальное-разлагающиеся квазигосударства.Вот в них шовинизм так шовинизм!Так воняет-что боже мой.
имперское государство?
Поинтересуйтесь, в каком году появилась Италия. Вы очень сильно удивитесь.
Думаешь в РФ великороссы что-нибудь решают?
по аналогии с Древними Афинами.
Йоргос Герапетритис напомнил, что город пал из-за популизма демагогов.
Вся эта война сводится к простейшей формуле: то, что не заберем мы из остатков бывшей Украины, заберет ЕС вместе с США. Как ЕС поделит свою долю с США, нам до лампочки. Ну как-нибудь похоже на Западную Германию, где США, Англия и Франция объединили свои доли, но по факту правила Америка. России желательно забрать максимум, если не всю территорию бывшей Украины, ибо этот раздел переиграешь не скоро. Могут пройти многие десятилетия, что практически вечность для всех ныне живущих. И если мы не заберем хотя бы все восточнее Киева, то Киев нашим уже никогда не будет. Тут ведь дело даже не в том, нужен нам Киев или нет, русский он или нерусский. Дело в том, чтоб врагу в виде Америки и ЕС ничего не досталось.
Пришли вожди буржуазных государственных наций.Зеленский например.
Еще до начало СВО и ковидной истерии я направлял материалы по электронной почте некоторым известным людям и организациям, Зюганову, Михалкову и прочим где рассчитал чисто с научной точки зрения что неминуемо будет снова большая война. Но они все отмахнулись и в серьез не восприняли, возможно во избежание паники. Относительно мирный период между войнами составляет около 100 лет точнее 110 лет и основан на 11 летнем цикле активности солнца через 10 циклов. Война с Наполеоном 1812г, через 100 лет первая мировая 1914г, плюс 110 получаем 2024г разгар СВО которое грозит перерасти в мировой конфликт. Это было рассчитано до СВО. Поэтому еще раз подчеркиваю это остановить или изменить земные божки типа Трампа или президента РФ не могут. Это не отвратимо задействованы более могущественные космические силы вселенной называемые Богом. Поэтому все готовьтесь большая мировая война на пороге и неизбежна со всеми вытекающими последствиями. А нас за шо? Это Божье наказание всем вам за грехи. Население может только подготовиться как может к предстоящему серьезному катаклизму, отрыть бункер, создать запасы продуктов, чистой воды, припасти оружие. Чем и следует всем заняться, возможно кто и выживет. Бежать никуда не нужно война будет везде. Лучше дома подготовиться. Как говорится хотите верьте а хотите нет, но это неизбежно. Возможно кто-то и расстроится у кого были радужные планы на ближайшее время.
как то не вписывается вторая мировая в твою убогую теорию!
11,7 летние циклы Чижевского и Цыклы Кондратьева. Россия кроме выпуска фильмов про Российских бандитов у себя ни чего не сделала. Потом переносится масштабируется Бандитский Петербург. на всю политику. Грабить соседей. Не экономикой и реформами законодательства заниматься а сокращать население словян
Запад вместе с Америкой живут по законам мафии. Те же санкции, это что? Не будешь подчиняться, мы тебя убьём. Будешь покупать российскую нефть, мы тебя убьём и т.д. В девяностых годах, эти дерьмократы пытались мне диктовать свои условия, не читай эти газеты, эти книги, делай то, что мы скажем, уже тогда они проявили себя апологетами Запада , их колониальной политики. Ну, а Украина - это яркий пример западной колониальной политики, на которую, кстати, они обратили внимание более 100 лет назад
Украина-яркая иллюстрация русской пословицы:"Не делай добра-не получишь зла".
Россия для Украины сделала очень много добра со времён Богдана Хмельницкого, когда миниатюрная Малороссия получила от русского царя защиту от анексси поляками.
Щедрая Россия, со свойственным русским размахом, щедростью и простотой обеспечили малоросам не только защиту, но и превратили миниатюрную Малороссию, ютившуюся в своих мазанках на окраинах Польши, Литовского княжества и России в выкоразвитую Украину с выходом к морям и землями, отвоеванными русскими у турков, поляков и других соседей в кровопролитных войнах, а также подаренными Россией с целью превращения Малороссии из аграрно-местечковой в пролетарско-индустриальную.
Добра отвалили сполна.
Но и зла получили немало, и, судя по всему, ещё получим.
Достаточно вспомнить предательство в годы войн, когда бандеровцы встречали немцев хлебом-солью и верно служили им, подобно псам, а когда пришли освободители русские, то бандеровцы стреляли в них из подворотни в спину.
Сегодня всё повторяется.
В современной Украине обитают и потомки краснодонцев, желающих дружно жить с Россией, и потомки бандеровцев, мечтающих о союзе с Западом, кружевных трусиках и Москалякам на гиляках.
Извечный вопрос: что делать с этим коктейлем?
Следует помнить, что ложка дёгтя - портит бочку мёда, а капля яда превращает в отраву всю воду в колодце.
Украина отравлена очень сильно.
Ей нужно промывать не только желудки, но и мозги мощнейшим антидотами.
Дональд Трамп намерено говорит о том, что Владимир Путин якобы хочет захватить всю Украину
//////////////////////////////
Мне не намеренно каатса , что Трамп хочет захватить , присоединить к США - Канаду , Венесуелу и Гренландию. "Я к чему"(такой игрой словосплетений пользуются нынешние российские политолохи) Такая окраина , которую создали совки в СССР для России - гемморой, как и чухня с жмудью и пастухи Азии .Россия не нуждается ни в тех не в других , но и не хочет иметь крыс около квартиры. Выход один ,крыс вывести заселив окраины империи кошками.
Ну потому что Трампу намного легче устроить голод в США, чем всем остальным - там чуть ли не половина Америки сидит на пособиях и питается за счёт государственных субсидий. С 1 ноября отменил продуктовые талоны, и на другой день начался голод. А у нас народ уже приученный - их пособием не возьмёшь. Поэтому и приходится воевать. Русские даже умудряются выживать в полностью разрушенных городах. Просто Трамп не понимает таких элементарных вещей. Что для американца смерть, для русского - всего лишь временные трудности. Поэтому, можете даже не сомневатся - у вас будет время дойти и до самого Львова. Потому что в ближайшие годы система все равно не перезапустится, а будет только разрушатся...
По утверждению тамошней статистики, каждый десятый американец- миллионер.
а 42 миллиона за супом стоят очередях - это не утверждения американской статистики?
Ездил я тут недавно в тур по Америке, в Нью-Йорке был, Детройт т Лос-Анжелес проезжал. Чуть с центральных улиц сойдешь, Бог ты мой, скока бездомных миллионеров и все на тротуарах ночуют в палатках или без оных.
Думал што-та не так, посмотрел статистику за 2024 год, + количество бездомных в США достигло рекордного уровня и составило 771 480 человек. Этот показатель на 18% выше, чем годом ранее, и примечателен резким ростом числа бездомных в семьях с детьми (на 39%) +. Видать не хватает мульонов ихнех, штобы жильё снять или даже в ночлежку пристроицца. Дорога жисть в Америках.
Ну так из 347 миллионов легальных граждан - 0.2% психов и наркоманов, это не чрезмерно. Тем более что от упомянутых 771480 нелегалов не менее половины. Кто не работает, тот не ест - вспомнили? Расходы, списываемые на одного бездомного в год, в Калифорнии перевалили за $65000. Нелегалов в Штатах порядка 8-9%, кто вписывается и получает помощь от диаспоры, а кто достаёт даже эту самую, не особо законопослушную, диаспору
В Китае легальных в 4,5 раз поболее будет, однако такого безобразия не наблюдаецца. Вот ведь какой проклятый социализьм, ничево нет, даже бездомных.
А в США, говориш, все бездомные, безработные и мигранты - это сплошь психи и наркоманы, которым место только в картонной коробке из под телевизора. Нормальных в капстранах вообще, раз-два и обчелся, Маск, Безос и еще парочка Трампов. Остальные все с деффектами. Вона как карежит людев жизнь при капитализьмах.
А расходы за бездомных не малые. Тут соглашусь с тобой. $65000 - энто видимо на покупку картонной коробки. Дороговата жизнь в Америках ваших.
чиновников за бесплатной чечевичной похлёбкой, а всего неделя шатдаунов началась
Дык это капитализм, в России в палатке не поживаешь, но бомжей хватает
В Венесуэле все миллионеры и миллиардеры.
Очередной.
Т.е. дубасить, дубасить и ещё раз дубасить.
Других вариантов не существует.
Никакого мира с незалежностью не может быть в принципе. Только левитация этого недоразумения, Киев сделать столицей крохотного саложанского княжества на парах галлюциногенной горилки, Черниговскую область отдать Минску, все западные территории отдать панам ляхам, румынам, словакам и венграм, хотя ляхам бы можно нечего не отдавать, себе забрать Одесскую область и Приднестровье, лишив укропитеков выхода к морю. Харьковская область тоже должна вернутся в Россию. Это вообще не "украина" и никогда ею не была.
Вчера была передача по "дискавери" про события войны Карла XII с Петром первым. Передача импортная, из англии, обвинить в подыгрывании России трудно, там зачитывали письма и документы из различных архивов. Ни в одном!!! Не было слова "украина". Её тогда в природе не существовало. Со стороны России территория именовались "Малороссией", шведы называли эти территории "гетманщиной", в международной дипломатической переписке - "восточной Русью". Ни на одной карте 17-18 века НЕТ "украины", только "московские княжество".
Ну дак украинцами вбили в голову, что они украинцы со времён до нашей эры. И обратно это выбивается снарядами.
Ну, так а я о чем?
Вас нисколько не смущает такой парадокс,что гибнут славяне пачками со стороны защищающихся,со стороны агрессора и со стороны уже защищенных,а вся звездобратия российская переформотирует СВОЁ БРАТСТВО на восточные народы -нисколько не славянские?
Ваш финт гландами хорошо описан в методичке церкви,где сын иудейки собрал иудеев и начал их чехвостить:«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи».
Первопричина всего - похабный Московский Майдан 1991. И после него сплошное похабство. Устранение первопричины невозможно, значит всё так и будет похабно
Верно
Питерский, в 1917.
В 1917 Россия освободилась от гольштейн-готторпского Похабного 300-летнего Ига. И 70 лет жили свободно, пока не пришел Беловежско-пущинский похабный Майдан 1991 .
В 1917-1921 местечковые уничтожили и изгнали русскую элиту, посадив на её место себя. Потери в WWI и WWII сравнивать будем? А поведение во время войны царской охранки и НКВД со СМЕРШами? И в какие это годы, из упомянутых 70, советский человек жил свободно?
Это были романовские национальные паразиты на русском народе.
До 1917 элитой называли себя паразиты. Они купались в роскоши и кутили за чужой счет. А 95 % населения, трудящиеся, существовали на уровне узников концлагеря.
Потери сравнивать не будем, потому что Позорной братской войне (ПМВ), когда брат шел на брата своими рабами, Россия выполняла вспомогательную функцию. Царь мобилизовал около 20 миллионов, чтобы только пощипать кайзеровские территории, когда основные силы родного дядюшки Вилли вели тяжелые бои против всей Европы на Западном фронте. И в таких условиях племянничек Никки умудрился терпеть систематические поражения, пока не потерял всю Россию.
Про военно-полевые суды в мирное время будем говорить, про выдающийся ДОЛГ РИ, про беспрецедентное воровство и коррупцию на военных поставках, про заградотряды и продразверстку, когда у нищего населения, где мужиков забрали на фронт, царские сборщики отбирали последнее у их детей?
Все 70 лет советский человек и гражданин пользовался всеми гражданскими правами и свободами, в отличие от 300 лет гольштейнского ига. При царизме у трудящихся не было ни минимальных прав , ни социальных гарантий, а трудящийся народ был подданным "божьего помазаника".
При всех ужасах РИ, о коих Вы вещаете, тотального разгрома, как при вожде и учителе, царь-батюшка не допустил. И количество расстреляных военно-полевыми судами во время великой войны, менее 4% от ВОВ. При царе сотни тысяч на сторону немцев/австрияк не перебегали. Короче, не надо масштабировать единичные случаи. Ибо можно применить подобное и к большевичкам. Да, долг рос т.к. ленд-лиза не было. Риторический вопрос - потеряли бы Романовы Россию, ежели бы тогдашние силовики, действовали бы как в ВОВ? Ну или как французы в 1914, кои банально расстреляли всех у кого срок заключения был более 5 лет. А то читаешь биографии членов РСДРП с дореволюционным стажем, и диву даешься- или отсиделися за границей, или учились в тылу (мобилизация-ау!), или дезертировали/укланялись. Менее 10% пошли защищать Родину.
Откуда тогда, 2,417 млн. военнопленных в победоносящей армии РИ, хотя для немцев/австрияк Восточный фронт был откровенно второстепенным, без сколь-либо значимых прорывов, не говоря уже о блицкриге?
"Риторический вопрос - потеряли бы Романовы Россию", действительно, риторический, поскольку когда царские генералы "накануне победоносного завершения войны" отвесили царю-батюшке пенделя, от которого с того корона слетела, то, почему-то, среди "Романовых" не нашлось НИ ОДНОГО желающего ту самую корону подобрать, хотя ранее "Романовы" за ту корону мочили друг друга только в путь!
На первом же заседании Синода из зала Синода было вынесено императорское кресло и Синод радостно заявил "Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ее новом пути".
РОА и аналогов казачьих дивизий СС немцам в 1МВ создавать было не из кого. Да и 2,47 млн. пленных -- это все-таки не 6 млн.
Второстепенным Российский фронт был для немцев. Для австрийцев и турок он был основным.
Только сравните. Во время Первой мировой войны, немецкие войска на Русском фронте потеряли свыше 300 000 убитыми. Во время Второй мировой войны, согласно данным комиссии ВС РФ, безвозвратные потери вермахта, войск СС и других формирований на советско-германском фронте составили 7 181 100 человек.
Внезапность нападения, огромная боевая мощь гитлеровской армии, многократно превосходящая мощь кайзеровской-австрийской-турецкой войск, поражающая мощь оружия многократно увеличилась за годы между двумя войнами, стремительное развитие техники, увеличение численности войск , вот что обусловило поражения совеских войск и потери в начале войны. Но СССР быстро выправили ситуацию. А вот царская армия все больше загнивала и все 4 годы терпела непрерывные поражения, от отсталой австриской и турецкой армий.
оценивают по ГЕРМАНСКИМ официальным данным, а не по "комиссии ВС РФ". Эта комиссия должна давать данные по СВОИМ потерям, а не противника. Свои потери командир докладывает начальству точно и правдиво -- иначе он пойдет под трибунал! -- а потери противника он может "оценивать" как ему на душу ляжет. За это с него не спросят!
Германские официальные данные давно опубликованы, их легко найти: за годы 2МВ, с 1 сентября 1939 по 8 мая 1945 г. германские войска всех родов и видов на всех фронтах потеряли 4,35 млн. человек безвозвратными потерями: убитыми, умершими от ран и пропавшими без вести (плен). Сюда понятно не включены те миллионы, что сложили оружие уже после капитуляции -- это уже не война. Действительно, говорят германские данные, порядка 70% этих потерь пришлись на Восточный фронт, что -- как легко убедиться -- составляет порядка 3 млн. человек. Откуда "комиссия РФ" взяла свои "данные" -- никому не ведомо. Хотите судить о потерях КА по германским оценкам? Там легко наберется миллионов 25 безвозврата.
Вы некритично и безраздельно доверяете геббельсовской статистике. Это несомненно. Но в ученом мире реальные потери всех сторон подсчитывают по единой методике, сопостовляя одинаковые парамеры и факты, а не как выгодно геббельсовской пропаганде.
Одному Геббельсу известно как Германские официальные данные подсчитывали потери, скорее -всего только документально подтвержденные факты смерти военнослужащего, не учитывая ок. 3 млн. попавших в плен и пропавших без вести и никогда не обнаруженных среди живых. Также в/с иностранных дивизий не учитывались в числе немецких потерь. Хитрость рук и никакого мошенства.
А в советские потери, ваши ушлые пропагандисты, записали все демографические потери, и уничтоженное мирное население и миллионы погибших в плену.
1941 году общая численность вермахта составляла около 7,2 миллиона человек и в последствии регулярно пополнялись, и если вам легко убедится, то пропагандистски уменьшенная потеря до 3 млн. никак не повлияла бы на поражение гитлеровских войск. В том то всё и дело, что реальные, а не сильно преуменьшенные гитлеровскими счетоводами потери, составили на советско-германском фронте 7 181 100 человек.
К 1945 году численность вермахта значительно сократилась из-за больших потерь. Именно по этому они и не смогли оказывать дальнейшего сопротивления.
А надо было ему в газовых камерах немцев, чтобы уравнять потери?
"А надо было ему в газовых камерах немцев, чтобы уравнять потери?"
А не надо было. Надо считать корректно. И сравнивать погибших в бою, с погибшими в бою, а не с погибшими стариками, старухами и малолетними детьми в результате тотальных бомбежек городов.
И предателей воевавших и погибших в германских дивизиях, надо считать за германские потери, а не за боевые потери РККА. И не забывать про потери итальянских и румынских подразделений, немецких, пропавших без вести.
Что касается смертей пленных, то тут явное прпевосходство, гитлеровских пленных погибло намного меньше, потому что их кормили, а не отправляли прямиком в газовуе камеры.
Для этого достаточно поработать с ними.
Верить советским данным о потерях? Они менялись десятки раз.
Есть официальные данные и никаких других. Всё остальное от лукавого.
Для тебя официальные данные, это геббльсовские данные и антисоветские данные Резуна-Суворова. Но с чего ты взял, что советские данные, не официальные? Это постсоветские и позднесоветские (горбачевские) менялись.
Тебе же говорят четко, что немцы многократно преуменьшали данные своих потерь, а советские потери многократно преувеличивали. Почему же ты веришь только Геббельсу? Наверняка не спроста.
я использую официальные данные Российского и Германского правительств, какие они есть на сегодня.
Обоим правительствам я доверю в РАВНОЙ степени. Потому что других данных просто нет.
Я говорю об официальных данных Российской Федерации -- книга "Гриф Секретности снят" под ред. Кривошеева, и об официальных данных Германского правительства. Нынешних данных, последних.
Резуна и Геббельса читай сам.
"Официальных, нынешних, последних"
А что случилось с предпоследними, прошлыми, официальными ? Они стали неофициальными?
Отчего же такая слепая вера в абсолютную истину Германского правительства? У них нет национальных интересов, они не замечены в искажении истории, просто боги какие-то? Вам много раз сказали, что германские данные весьма лукавые.
Иначе почему Гитлер сдался при таких малых потерях. Включи голову наконец.
Маленькие у США и Британии.
Это наши потери невообразимые. На их фоне любые другие маленькими покажутся.
Впрочем, потери летного состава у Британии были больше, чем у СССР. Дорогой ценой им дались те бомбежки немецких городов.
По Сталину ВСЕ потери СССР за время ВОВ были 7 млн. человек. Потом Никита и Брежнев сказали: 20 млн. Теперь официально 27 млн. Отдельные депутаты Госдумы говорят: 42 млн. Оцени разброс! Какие данные ты мне предлагаешь взять за основу?
Германские данные по крайней мере последовательны -- какими они были в послевоенные годы, такими в общем-то и сейчас остаются. Плюс-минус 100 тыс. Естественно они вызывают доверие.
Для Германии это потери отнюдь не малые! Они огромные. Не забывай, что до самого конца многие здоровые мужчины в Германии работали на заводах -- Гитлер не хотел, чтобы женщины работали. Германская индустрия постоянно разрушалась союзной авиацией, сбросившей почти три МЕГАТОННЫ бомб на немецкие города. 600 тыс. человек погибли в их результате -- долго ты так навоюешь? К началу 1945 у немцев уже не было бензина -- нефтяные поля они потеряли, а заводы искусственного топлива разбомбили союзники. Ну иди -- воюй без горючки! Дед рассказывал -- видел в Пруссии, как тысячи новеньких Тигров стоят в ряд, их произвели, но они никуда не поехали, не на чем!
Ну реально тугой. Тебе в сотый раз говорят, что не сравнивай чисто боевые потери только немцев из гитлеровской армии и только подтвержденных документально с ОБЩИМИ потерями всего населения СССР.
Если учитывать только боевые потери для обеих сторон , то выйдет примерно по 8 миллионов и у Германии с саттелитами и у СССР. С чем ты споришь?
сходи в мавзолей, проведай дедушку,
заодно и поцелуй яго в пятую точку, он вишь, тожить по таким как ты скучат больно стал, в последее время-то
Масштабы гитлеровского нашествия, причем внезапного и вероломного, не идут ни в какое сравнение с семейной войной, когда царь Николай Второй напал со спины на своего дядюшку,противостоявшего в это время всему Западу. Там с калеками воевали, да и тех насобирали несколько подразделений. И то умудрились всю западную часть Империи отдать. Начался поход в Пруссию, а закончился на подступах к Петрограду. Только большевики уже и остановили нашествие.
А в ВОВ воевали с европейскими полчищами, вторгшимися по всей западной границе.
Кайзер 5 лет воевал против Франции и не продвинулся и на сотню км. А Гитлеру хватило 40 дней, чтобы оккупировать Францию, причем ограниченным контингентом. А когда напал на СССР, на Гитлера работала вся европейская и мировая промышленность.И закончилась ВОВ ПОЛНОЙ ПОБЕДОЙ советского народа, а 1МВ ПОЗОРНЫМ ПОРАЖЕНИЕМ и отставкой верх. главнокомандующего. Чувствуешь разницу?
Царя-батюшку сковырнула измена. Во время войны. А вот большевичков в 1991 что сковырнуло? Мирное время, могучая армия, сверхдержава. Чувствуешь разницу?
Цари-батюшки и цари-коммунячушки подошли соответственно к пределам своих возможностей обеспечения дальнейшего развития сознания населения. Поэтому-то время для них и вышло.
Ибо все есть Карма. Владыки Ее и определяют кому что и когда.
\
Остальное же, это поэма про море и ком.пропаганда. Все эти "кто кого предал" и была ли "война или мир" - вторично и ступенями ниже как техническое обеспечение вопроса.
\
Для западников-материалистов вроде Имрека мб это тоже неудобоваримая вещь.
Тем более когда не понимаешь что Россия есть 3-й РИМ, как была - так и стоит на месте, но лишь меняет свои одежды, сбрасывая устаревшие и приобретая новые, критически соизмеряя их с выросшим сознанием.
Кроме формы одежды есть и Суть = НАРОД. Он один и тот же и всегда ведь разный (поколения), продолжает развиваеть свое сознание. В этом и смысл жизни, а не в гулянках на бешенные бабки. Человеку ведь много не надо. Испорченным надо.
\
А то что было и чего - значит так и быть должно. А если бы не так, то того и не было бы.
А если б да кабы, то кое где бы выросли б грибы...
и т.д.
Народ - это метафора, а Третий Рим - это пропаганда. Где ты видел народ? И что случилось с первыми двумя Римами? Нет никакого народа, в реальности есть население подданные, граждане и правители. Третий Рим закончился ровно тогда, когда и начался. Не была Россия Римом, а была только Россией. Меняется состав населения, менялись формации и формы правления. Так что оставьтие ваши метафизические фантазии для психических практик повернутых на религии человеков.
Твоего батюшку-царька самого уличили в измене, вместе с его женой Алисией Гессенской. Оказалась, что они работали на германскую разведку своего родственника дядюшку Вильгельма. У Гольштейнов по всей России были агенты тайной полиции, сотни тысяч шпионов и провокаторов, военно-полевые суды, виселицы "столыпинские галстуки" и вагоны зековские "столыпинки". Откуда измене взяться? Куда смотрели все черносотенцы и патриоты? Вот тТе люди, которые его отправили в отставку, говориили что сделали это из патриотических побуждений, спасая Россию от с быстрого уничтожения царем-предателем.
Никаких большевичков в 1991 году не было и в помине, их уже в 30-е гг. тов. Сталин уничтожил.
Наталья Вульферт, Ольга Хис. Аглицкие шпиёны??
признали уже при Керенском -- все расследования показали лживость обвинений.
Впрочем, человеку с мозгами легко было бы это понять и без расследований. В РИ Император был выше и важнее страны. Это выражалось и в формуле: За Веру, Царя и Отечество -- как видим, отечество стоит только на третьем месте, после царя. Таким образом изменить Царь мог только сам себе -- Отечеству он изменить в принципе не мог, как не может хозяин изменить своей лошади. А вот лошадь хозяина сбросить может, что и произошло.
Внимание вопрос: зачем царю (или любому другому человеку) изменять самому себе? В чем его выгода от такой измены?
Давно доказано, что РИ была для гольштейнов немецкой колонией. Когда дядюшке Вильгельму понадобилась услуга своего ставленника в российской колонии, он ею воспользовался.
Глупые аналогии с лошадью оставь для своих собутыльников, а про расследования Керенского - для лопухов-конспирологов.
Зачем царю изменять самому себе? Во-первых, не самому себе, а союзникам. Кроме самого себя у него была ответственность перед своими старшими родственниками, перед европейской семьей. А он их решил кинуть (или им (Виндзорам) так показалось). Во-вторых, в том то и дело, что он пытался таким образом сохранить свою власть, договорившись с дядюшкой о приемлемых для себя условиях заключения сепаратного мира. Но старшим компаньонам это, естественно не понравилось.
ах! вона оно как было-то!
И куда сматрели...!
Царь -
Допустил куда худший вариант-
Ввязался в не свою войнушку. Недаром его датская маман причитала:
"Коле нельзя идти в цари".
.
Попал Коля в сети масонские ,и вот,на броневике появился гриб
Ульянов.
Ты итоги войн не помнишь. Царь-батюшка свою Россию разгромил своими руками и ушел отставку. Тотальный разгром русимперской армии нанесли всякие резервные, вспомогательные и инвалидные части. Те которых не забрали на западый фронт. А РИ сама напала со спины на беззащитную часть германии дядюши Вилли. В ВОВ же коммунисты разгромилю всю европейскую армию из двух десятков гитлеровских союзников и вассалов.
При царе миллионы и миллионы солдат-рабов побросали оружие и пошли домой. Это был мировой рекорд. Да и деваться им бедолагам некуда было. Ведь царь забыл , что армию надо кормить, одевать и вооружать. Воевать приходилось в лаптях с обмотками, без касок, часто без винтовок, с черенками от лопат шли в атаку. И воевали за самый крупный долг царского правительства, перед парижской и др. биржами.
А тотальная нищета и безграмотность от Романовых ?
Любовь россиян к несущественному поражает.
Вот тут автор и юзерство раздумывают на возможными финальными аккордами драмы СВО.
Называют это «вариантами мира на Украине».
Умышленно это называется «миром на Украине» хотя это касается обеих сторон.
То, что действительно бы являлось «миром после СВО» как всегда (потому что только ЭТО существенно) остается у россиян за кадром, хотя подсознательно это понимают.
.
Попробую нарисовать картину этого «мира на Украине» для России - причём независимо от того какой вариантов автора возобладает :
.
- у нескольких поколений людей Украины останется вреждебнейшее отношение к россиянам (вижу это на примере Чехословакии)
- в экономике на много лет останется дисбаланс между отраслями - ВПК vs гражданка (как результат получится то же самое как после остальных войн СССР или России - десятки тысяч ненужных танков на полигонах Сибири)
- усугублённую СВО демографию будут заполнять полчищами мигрантов из Азии до состояния когда не будет понятно чья это страна
- страна будет заполнена ветеранами войны - кадровый резерв любого криминала и это уже видно
- зависимость ВВП страны от продажи сырья даже усилится - точно также как при Сталине - если и будет новая индустриализация - она сожрёт все доступное
- многие отрасли будет невозможно восстановить - отставание уже перешло point of no return - точку откуда нельзя вернуться
- решение многих важных проблем отброшено надолго
- уже появился экономический «железный занавес»
….
Это и есть «МИР» для России.
ты все время по каких-то юзеров рассказываешь,
пояснил бы кто такие?
С тобой-то все понятно, лузер.
А кто же юзеры?
какое мерзкое украинское слово "юзерство"!
Да, мерзкое, но за то, какое характерное для мерзкого Єуропєєся!
Анализ неверный. Как пример, гражданская война, война с Чечней. Украинцы перекрасятся мгновенно. Даже немцы из бывшей ГДР с ностальгией вспоминаю прошлое. Ну а идейные бандеровцы, это не в счёт.
Ты вроде всегда был за мигрантов за разных цветных : красных жёлтых голубых
Особенно за последних переживает, наверное
А я и за ваших тоже. Чай тоже люди. ;-))
которые позверствовали и пограбили на Транссибе в России, и которые усердно работали на гитлера в годы ВОВ.
На Трансибе они просто руководствовались песенкой смышленного паровозика: Что на станции найду, всё с собою заберу...
Улучил твой пост твоё понимание мира для России ?
"улучить" — урвать, выкроить, уловить, найти, вырвать, освободить, выбрать ---- Словарь русских синонимов
усердно работали все, кого он оккупировал: и Смоленск, и Ростов. Целый казачий корпус СС сформировали всего за полгода из добровольцев Дона и Кубани.
В "Молодой гвардии" Фадеева показано, как быстро советский Краснодон перестроился под Гитлера после оккупации -- как будто 20 лет Советской власти и не было! Олег Кошевой в шоке: как же так, мама, они же советские люди...
Это свойство 95% всех людей -- приспосабливаться к обстоятельствам и к той власти, что есть на данный момент. Так что нечего катить бочку на чехов или французов -- все люди таковы.
Я уже говорил,в каждой нации примерно 30% предатели. Так что не надо их ставить в пример. А вот тех кто воюет против других народов, это отдельная статья. Чехи воевали против русских. А русских против чехов можете привести? И т.д.
тогда же, когда и русские против чехов -- во время 1МВ. Гашека читали?
Во 2МВ чехи против русских не воевали -- там не было призыва в Вермахт. Самое интересное однако, что против немцев некоторые чехи воевали: многие из них не смирились с оккупацией 1939, и перебрались в Британию. Один из них, летчик по имени Йозеф Франтишек стал героем воздушной Битвы за Англию -- за три недели сентября 1940 г. он сбил в воздушных боях 17 немецких самолетов, это официально подтвержденные сбития (неофициальных было больше понятно). Неплохо, да? Правда вскоре и сам погиб. Он был самым известным, но далеко не единственным чешским пилотом в составе RAF.
Отличились и чешские диверсанты, подготовленные Секретной Службой Его Величества -- именно они весной 1942 ликвидировали в Праге шефа РСХА Рейнхарда Гейдриха. Это в общем-то сомнительное достижение -- с учетом немецких ответных репрессий (Лидице и т.д.), но у них это получилось. В отличие от Николая Кузнецова, за два года так и не сумевшего ликвидировать гауляйтера Коха. И явно не из-за страха ответных репрессий против украинцев Волыни!
В немецкой армии граждан Чехии служило свыше 300 000, 17 000 в полицейских войсках, в войсках СС вместе с чешскими фольксдойче свыше 70 000, 30 000 человек служило помощниками в Люфтваффе. Потери граждан Богемии и Моравии в войне против Советского Союза составили свыше 70 000 человек. Известно, что в Советском плену отдыхало – 69 977 чехословаков.
3 июля 1942 года самое крупное собрание чехов за всю историю. 200 000 человек пришли на Вацлавскую площадь, чтобы принести клятву верности Гитлеру, народу со слаборазвитым национальным чувством зачем-то подарили независимость, которая ему не особо-то нужна. Как говорится, что достаётся без борьбы, часто не ценится.
Основной причиной поражения чехов было не Мюнхенское соглашение. Причина - нежелание что-либо делать ради своей свободы.
20 февраля из курсантов артиллеристской школы и офицеров бывшей чехословацкой армии, была сформирована группа из 950 человек, которая вошла в состав 37-й добровольческой кавалерийской дивизии СС «Лютцов». Участвовала в ожесточенных боях с Красной армией в Венгрии и Австрии, в результате часть попала в плен, другой части удалось уйти и сдаться.
По данным германской статистики за 1944 год, КАЖДЫЙ МЕСЯЦ чешские предприятия поставляли Третьему Рейху: 11 000 пистолетов, 3 000 пулемётов, 30 000 винтовок, 15 миллионов патронов, 100 самоходок, 144 пехотных орудия, 180 зенитных, свыше 600 000 артиллеристских снарядов, 900 000 зенитных снарядов, 700-900 вагонов авиабомб, тысячу тонн пороха и 600 000 взрывчатых веществ. Кроме того, танки, танковые пушки, самолеты мессершмитты bf-109, авиационные моторы и т. д. Согласно немецким документам производительность на чешских предприятиях год от года увеличивалась, а работоспособность чешских рабочих не уступала немецким.
Германия получила весь арсенал армии Чехословакии, которым впоследствии вооружила 9 своих дивизий. Немцам были предоставлены колоссальные производственные мощности тяжелой промышленности, в результате нацистская Германия в ДВА РАЗА увеличила производство военной техники и вооружения. Золото Чехословакии (то есть золото России), хранившейся в британских банках, в мае 1939 года по требованию протектората Богемия и Моравия было возвращено на родину, которое тут же попало в лапы Третьему Рейху.
До прихода немцев чешская промышленность сводила концы с концами, работала только в четверть своего потенциала, крупных заказов не было. Но как только Чехия стала протекторатом Богемия и Моравия, вошла в концерн «Герман Геринг», на неё заказы посыпались как из рога изобилия. В результате чешские заводы в короткий срок поставили Вермахту технику, которой хватило для оснащения 35 дивизий. Всё для фронта, все для победы… Гитлера!
Перед нападением на СССР германская армия имела ТРЕТЬ вооружения чешского производства. ЧЕТВЁРТАЯ часть всех танков вермахта были собраны руками чехов, 25% грузовых машин и 40 % стрелкового оружия. Кстати очень интересный, характерный факт: за всю войну на заводах в Чехословакии не было зафиксировано ни одной попытки саботажа или вредительства!
Карл Маркс заложил в сознание формулы о прибавочной стоимости для "пролетаевских" революций,зовущих в коммунизм.
Ленин довольствовался одной формулой:Соввласть+электрификация всей России=коммунизм
Я конечно не Карл.И тем более не Маркс,но моя формула "стратегического" развития России единственно правильная,потому что эмпирически верная.
Есть в математике раздел "Ко́мпле́ксные чи́сла вида
a+bi,где a,b—вещественные числа,
i—мнимая единица,то есть число,для которого выполняется равенство:
i*i=-1.}
Уникальные свойства комплексных чисел и функций нашли широкое применение для решения многих практических задач в различных областях математики,физики и техники:в обработке сигналов, ,электромагнетизме,теории колебаний,теории упругости,ТЕОРИИ УПРАВЛЕНИЯ и мн.др.
a+bi- есть универсальная управленческая модель России,где
a-народ
b-власть
i-мнимая единица вкладываемая властью в сознание народа(величие,мнимый коммунизм,победобахвальство,мнимое братство...террорист-не террорист-ромашка и т.д.)при несменяемости власти и выступающая как таран, пробивающий сознание дежурным мнимым понятием.
:Соввласть+электрификация всей России=коммунизм. Нет, родной не так. Коммунизм это советская власть+электрификация всей страны+прусский порядок железных дорог+американская система народного образования. Если быть точным. Ленин умел говорить образно. Ээлектрификация- промышленность, ппжд -четко работающий транспорт, асно - всеобщее образование. Дебилы услышат звон, но не знают где он.
Очень понравилось !
Читал, читал - ни хрена не понимал.
Но последнее предложение мне всё объяснило.
В математике я всегда бы слаб (не в арифметике а в математике).
по евреям
Россия-это проект болгарского генштаба
Если будет Украина, не будет РФ
Если будет РФ , не будет Украины
-
Дни Украины сочтены, не было никогда и никогда более не будет.
Если РФ будет проигрывать, то тем хуже для укринсевь, будет рмдиоактивная пустыня.
Самым в этой ситуации похабным вариантом является не использование полномасшабного арсенала РВСН.
Важным также является необходимость полной изоляции т. н. Украины от выхода к морю.
Да ваше мнение очень важно для них.
Довольно странная статья - по русски называется "делить шкуру неубитого медведя". А так автор забыл, что есть субъект - НАРОД Украины и он будут решать судьбу своей страны, и никто другой. А так человек - есть субъект и время существования рабовладельческих строев прошло.
Как выяснилось и народа Украины то нет. Искусственный. 70% населения это тюркские народы и 20% это русские, 10% это венгры, поляки, румыны итд..
который много раз утверждал, что русские и украинцы - один народ. Если украинцы в своём большинстве (80% по твоему утверждению) не являются русскими, то как они могут быть с ними одним народом?
А генотипам как?
Есть русская часть Украины, то есть бывшая территория Российской империи и древней Руси, есть восток бывшей незалежности который на 98% заселён именно русскими, а есть и «украинская» степь, некогда бывшие скифскими территориями сарматов, гуннов, потом орды, потом хазарскими, там расселялись татары из малой и средней Азии,к кочевники из Сибири и Алтая, вся ордынская рать в общем то. Ну и потом османы тоже отметились мощно- чёрнобривые очи и чёрные косы -генетическое наследие османов.
Единственные настоящие украинцы это потомки запорожцев, тех самых которые предали ПетраI на Полтаве и присягали ЕкатеринеII.
Сейчас нынешняя Украина этнически состоит из "полу русифицированных" (ославяненых за время СССР) тюркских народов, потомки хазар, скифов, аланов, кемерийцев (скифов причерноморских степей), потомков печенегов, нагайцев, торки, сарматы, гунны, булгары, огузы, половцев, османов итд.. Все эти народы вместе в Европе называли «татарами».
Окончание — КО имеет в адыгском языке значение «сын» (кьо), то есть в Украине фамилии формировались точно также как в России, только в России «СЫН ПЕТРОВ, и сын отпало остался просто Петров (так же самое как в Болгарии и Чехии, Словакии), то в Украине говорили: чей сын — Петрен сын, т. е. Петрен-КО (по тюрски, адыгски Сын Петра) и др., те же тюрские корни имеют фамилии на — ЮК, -УК, (тюркские Гаюк, Таюк, Кучук) украинские Кравчук, Мыколайчук, Шевчук, Татрук, Аншук, Тлепцерук, Хакмучук, Гонежук, Машук, Шамрай, Шахрай и тд..
"Гость: ABCD
Как выяснилось и народа Украины то нет. Искусственный. 70% населения это тюркские народы и 20% это русские, 10% это венгры, поляки, румыны итд.."
---
Интересно, а КТО ЖЕ ЭТО и КОГДА ВЫЯСНЯЛ? Открой тайну. А так в политики ВСЕГДА(!) надо исходить из существующих реалий - это всегда разумно. Вся история говорит об этом. И ее уроки надо знать, история жестоко наказывает за незнания ее уроков. А так об Украине.
Украина есть общепризнанное суверенное государство, член ООН, кстати с 1945 года. Т.е. твое выражение "Как выяснилось ... " - это конечно есть вранье, не более и не менее. Что касается того, что там "70% населения это тюркские народы и т.д." - то что же из этого следует, ПРОДОЛЖАЙ ДАЛЬШЕ, или у тебя ПОТОК МЫСЛЕЙ и ЗАПОР СЛОВ. А так в РФ русские составляют 80,85 процентов населения РФ, далее идут : татары, чеченцы, башкиры, чуваши, аварцы, армяне, украинцы, даргинцы и казахи и всего в РФ проживает более 190 народов
или 25 миллионов НЕ РУССКИХ. Что отсюда, следуя твоей логике должно следовать?
Идёте в библиотеки, берете книги, или хотя бы научитесь пользоваться интернетом, и изучая генетическое распределение народов по Европе, с удивлением обнаружите, чем отличается расселение этносов с генотипами славян в бывшей ненечке, от тюркских народов.
Но это явно не для вас. Слишком сложно и много букофок для вас.
Членство в ООН, исключительно потому, что вождь и учитель перехитрил сам себя. Уж больно ему хотелось все 16 республик протолкнуть, 1 страна, 16 голосов. Но обломилось. Зато сейчас аукается.
А, хохлы есть?
Дело в том, что всякие неучи все поголовно подались в графоманы, вместо работать и пользу стране приносить.
Какая польза от этой"статьи".
Никакой.
Одни воюют, другие похабные статейки пишут, третьи 10 лет в гос.ти ви нарушают УК РФ .
Статья 282 Уголовного кодекса Российской Федерации («УК РФ») называется «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства».
Унижают и оскорбляют всех вместе и по отдельности:украинцев, поляков,таджиков, президентов других государств, Алиева , Майю Санду, пооьских руководителей,намедни Владимир наш иудей Соловьёв призывал ЯО по англичанам, за какую-то санкцию. Лидеров ЕС и Германии.
Проще написать кого не обзывали и кому не угрожали. Таким образом происходит РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ ДОРОГИХ РОССИЯН. Которые взвинчены, что-то выкрикивают как в телике.В магазинах растут цены,в аптеках продажи антидепресантов.
Кому нужна эта СВОБОДНАЯ ПРЕССА, какая неё польза?
ВСЕ ПОДАЛИСЬ В БЛОХЕРЫ,ВОЕНКОРЫ и ПРОПАГАНДИСТЫ.
А работать нкому.
ТАДЖИКОВ, УЗБЕКОВ и афганских спецов к нам завозят
"Проще написать кого не обзывали и кому не угрожали. Таким образом происходит РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ ДОРОГИХ РОССИЯН."
----
Очень точное выражение если угодно социально-психологической ситуации в РФ. Что можно сказать как об уровне разумности так и морали, если заявления об ударах ЯО по западным городам идут уже от официальных лиц в РФ, занимающие высокие позиции - смотри заявления зампредсовбеза РФ Д.Медведева. Представить себе, чтобы подобные заявления делали официальные лица в СССР - это непредставимо. С другой стороны этому есть вполне рациональное объяснение - после развала СССР к власти в бывших союзных республиках СССР пришел симбиоз коррумпированной партгосбюрократии и криминальных структур.
краинцев, поляков,таджиков, президентов других государств, Алиева , Майю Санду, пооьских руководителей --- это все члены наций. Они сраму не имут..
На народ кочевники и криминал сегодня ведут охоту как 2000 лет назад.
Или банда бени коломойского это народ?
Народ не имеет ни субьектности ни власти ни собственности и ничего решать не в состоянии
Народ мечтает уехать в Германию на социалку .
Будет, только под руководством России. Иначе, эта Бандера останется.
Начали готовить население рфии к неизбежному.
никакого мирного договора не будет, пока российские войска не возьмут или не отрежут Одессу и не выйдут к Приднестровью. Вот тогда всю западенщину накроют польша, румыния, венгрия. Центр определится быстро, "по-хохляцки". "Распутная девка"? Нельзя так. Бандерлоги и Киев не братья!
пока российские войска не возьмут или не отрежут Одессу и не выйдут к Приднестровью.
Что там с Покровском-Красноармейском?
Покровск — город в Донецкой обл. Украины, административный центр Покровского района и Покровской городской общины.
Длят тех кто на бронепоезде.
Расстояние Покровск Белгород по трассе составляет 343 км, а по прямой - 261 км. Расчетное время преодоления расстояния между городами Покровск и Белгород на машине составляет 4:25.
24 октябрь 2025, пятница
Идёт 1339-й день спецоперации
Началась 24 февраля 2022 г.
Переключение счётчика количества дней производится автоматически в 10:00 мск
Война 22.06.41 – 09.05.45 длилась 1418 дней
94% – cоотношение по длительности на сегодняшний текущий день
Каждые две недели уменьшают разницу по продолжительности двух войн на 1%. Если СВО не закончится в 2025-м году, то в начале января 2026 года она по длительности сравняется с Великой Отечественной войной 41-45 годов.
Так и что? Я сказал, "пока не...', а когда это будет, никто не знает, но это обязательное условие. Война есть продолжение политики, только другими средствами, а политика сконцентрированное выражение экономики. Километры, это цифры, не более. Если ты вспоминаешь ВОВ, то должен помнить или знать, что там тоже было не все гладко и быстро. Один блицкриг чего стоит, но надписи появились на Рейхстаге, а не на кремлевской стене..эти гомосексуалисты хотят прекратить огонь только для цели передохнУть(не путай с передОхнуть), только это ,для России ,не вариант. Все снова будет как после Минска, то-ли 2 , то ли 3. Ты еще забыл что война сейчас другая, и тактика и стратегия. Все не просто.
Ты забываешь маленький нюанс: на стороне кремлевской стены тогда были и США, и Британская Империя и, представь себе, Украина. У немцев в СС Галичине было тысяч 25 украинцев, на стороне КА были многие миллионы их же. Черняховский и Малиновский, Кожедуб и Павличенко, Судоплатов (родом из Мелитополя) и Рыбалко -- всех перечислять?
А сейчас они на чьей стороне?
Хороший эксперд, время работает на нас, так что можно не торопится, еще годика 4 можно своошить. И санкции нам только на пользу
Пожилой мужчина, пострадавший накануне при взрыве в Луганске, скончался в больнице. По информации телеграм-канала Shot, речь идет о местном жителе, который, по словам очевидцев, пнул оставленную на улице музыкальную колонку с песней украинской группы «Океан Эльзы».
Размечтался автор :-))
шкуры не убмтого бандеры.
Нет сомнения, что многие россияне хотели бы вернуть всю Украину (кроме разве что, западенщины)
Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/919598-mir-na-ukraine-ne-dolzhen-byt-pokhabnym-rassmotrim-tri-varianta
ЗАЧЕМ ВАМ, ПОРУЧИК, ЧУЖАЯ ЗЕМЛЯ?
Когда пустеет Сибирь и Дальний Восток?
Когда в русский, по Конституции, Тыве, криминал и русофобия?
Когда в регионах нет работы и полстраны на заработках вахтой в Москве, СПб,Новосибирске. Охранниками,на складах,водителями.
ВЫ ОДУРЕЛИ?
Одурел тот,кто пытается изничтожить русских
Дело в том, что это не чужая земля. Это земли изначально русские.
там же наша святая Лавра, там мощи Ильи Муромца и Нестора Летописца
петляет, петляет. Если боишься - молчи.
че, поумерили свои аппетиты, получивши по соплям?
начал, плюнул: аффтар - леви страус
....
ерейчег, слы сюды:
МАЛОРОССИЯ - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ БОЛЬШОЙ РОССИИ.
тчк
и
она будет таковой в реальности Н Е И З Б Е Ж Н О
что бы и как бы не жаждала существующая там в д.м.биомасса
(об этнопериферии и богоизбранцах и речи нет)
живи с этим
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.