Комментарии по теме: Украина обиделась на таможенно-газовый ультиматум России

Осталось подождать совсем немного. Дни Евросоюза в теперешнем состоянии уже сочтены. На Украину не следует давить. Тем самым даем еще один козырь националистам. Украина сама разберется что к чему..

возник бы газовый вопрос?

"...Директор департамента и информационной политики МИД Украины Олег Волошин выразил надежду, что в дальнейшем российские дипломаты будут более сдержанны в своих комментариях по столь щепетильным вопросам, а также не станут «впадать в истерику» в случае неудач на переговорах ..."
.
- Истерика ?!
Да где-же тут "истерика"?
.
- Наоборот - имеет место быть предельно ЧЕТКАЯ российская позиция:
.
Россия: "Утром таможенный союз - вечером скидки!"
Гордые Укры: "А утром скидки - можно ?!"
Россия: "Можно! Но таможенный союз - ВПЕРЕД!"
.
8-)))
- и никаких "истерик".
8-)

Следующий бунт на Украине будет не против власти, а против самого государства Украины. ведь на сегодня нет ни одного реального благоприятного сценария дальнейшего развития Украины, а народ уже устал от украинской безнадёги.

Похмельные посты домохозяйки Таисии все больше напоминают риторику некоей, канувшей в неизвестность, Натахи Витренко.А може це вона?

В первые дни наступившего года политики России и Украины обозначили намерения расширения Таможенного союза именно за счет вполне вероятного вхождения в него Украины. В Киев для встречи с украинским руководством прибыл глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров. Цель визита при этом очевидна: Лавров прибыл с тем, чтобы согласовать визит Виктора Януковича в Москву, во время которого могут быть достигнуты определенные договоренности по интеграции Украины в ТС уже в ближайшее время.
*
Вот интересно, если Украина таки вступит в ТС, присутствующие здесь апологеты ЕС удавятся чи шо?

Очевидно, что:
1. Простому народу необходимо объединение с Россией, чтобы на границе не издевались по часу и больше какие-то придуманные пограничники.
Народу нужно отменить границы с Россией, чтобы можно было возить продавать в Москву и Питер картошку и сало.

2. А элите не нужно торговать картошкой с Россией, им нужно объединение с Европой.

Такая политика очевидно приводит к деградации Украины.
Население разбегается ускоренными темпами. Гос долг растет бурными темпами.
Никаких перспектив у Украины нет без объединения с Россией.
Россия и Украина всегда были едины и должны быть едины.

За ТС в Украине все сми говорят только в негативном свете, за ЕС только в позитивном. Объективно не говорит никто.

Достаточно долго и удивительно назойливо киевские визитеры навещают российских официальных лиц, выражая желание иметь зныжку. Им терпеливо объясняют, что зныжка только для своих, а те кто очень хочет стать европейцем имеет полное право самостоятельно заработать для исполнения этого заветного желания, только бюджет РФ к этому не имеет никакого отношения.

Новости Таможенного союза-это конечно Длинный Нос.Обычный "американский таксист". Ниже поясняю, кто это такой.
Почему я не люблю Штаты 5 декабря 2012 года 12:36 | Герман Садулаев
Люди, конечно, бывают разные. Например, в Нью-Йорке много «русских», которые на самом деле евреи. Хуже этих русских нет никого. Это они бросили родину двадцать или тридцать лет назад и были тогда очень горды и счастливы, а теперь кусают локти от зависти, потому что такие же как они,– младшие научные сотрудники, оставшись в России, чуть-чуть еще потерпев, вскоре разворовали ее добро и теперь олигархи, а они как были, так и остались таксистами. При этом каждый говорит тебе слова с чудовищным апломбом и самомнением, считая себя в высшей степени успешным и удачливым, и экспертом во всем, не исключая и литературы, совершенно не обращая внимания на то, что, на минуточку, это тебя, а не его, привезли представлять русскую литературу на международном мероприятии, а он – извините, таксист. Хуже таких русских таксистов только таксисты-пакистанцы, которые не знают ни города, ни английского языка кроме слов, начинающихся и заканчивающихся на fuckю.
Отсюда следует, что меньше надо обращать внимания на этих "таксистов".У них в штатах своего дерьма полно.Пусть там его выгребают.

Как показывают опросы населения Казахстана, половина граждан страны поддерживают идею создания Таможенного союза (опрос проводился в ноябре 2011 года общественным фондом «ЦСПИ «Стратегия»). Против этого объединения высказались 17% опрошенных. Почти каждый пятый выражает безразличие по данному вопросу. А каждый 10-й житель вовсе ничего не знает про Таможенный союз. Конечно, если сравнить с началом 2010 года, когда ТС только вступил в законную силу, то лояльность населения в отношении союза заметно уменьшилась. Тогда более 70% граждан были за вступление Казахстана в ТС. Очевидно, за прошедшие два года оптимизма у людей поубавилось, и можно предположить, что именно из-за неоднозначных социально-экономических последствий работы действующего таможенного объединения.

Можно вообще газ украине не продавать. пусть ЕС скупает газ у нас для украины и перепродает его уже самой неньке. зато нам спокойней будет, что все уплачено будет, как подобает приличному компаньону, и у нас не своруют наш газ, а если чего и своруют из трубы, так это будет уже газ принадлежащий ЕС, вот тогда пусть сам ЕС с этими незалежними и разбирается.

В Беларуси инфляция в 2012 году составила 21,8%.Об этом сообщили в Национальном статистическом комитете Беларуси.
Так продовольственные товары подорожали на 25,1%, непродовольственные – на 10,3%, услуги – на 36,1%.
Цены производителей промышленной продукции выросли за год на 21%, сельскохозяйственной – на 29,3%, в том числе в растениеводстве – на 62,6%, в животноводстве – на 20,8%. Цены в строительстве увеличились на 35,4%, при этом строительно-монтажные работы подорожали на 42,2%.
В 2011 году потребительские цены увеличились на 108,7%. Резкий скачок инфляции в 2011 году был обусловлен почти трехкратной девальвацией белорусского рубля в условиях сохраняющейся высокой зависимости белорусской экономики от импорта.
Опрос, проведенный независимым институтом социально-экономических и политических исследований (НСЭПИ)показал, что по мнению 41% опрошенных, главным виновником нынешнего кризиса является Президент, 39,1% респондентов возлагают ответственность на правительство, 11,5% - на оппозицию, 10,9% - на Европу, 7,5% - на Россию.
Личный рейтинг А.Лукашенко фактически ”замер”: в декабре 2012 о своем доверии к нему заявили 39,1% респондентов, а 49,1% - о недоверии. При этом голосовать за него на новых президентских выборах готовы 31,5%. Почти четверть (24,5%) опрошенных считают, что после ухода А.Лукашенко с поста Президента жизнь в Беларуси улучшится, а 25,9% респондентов ожидают ухудшения ситуации в стране.

читаешь бредовые опусы из русскага мира и диву даешься сколькоже в вас шовинистической спеси товаристчи... вот вы строите новый ссср ну ок. и кончится он темже, все будет также - еще 100лет нищеты а потом развал. но видать судьба такая, ничего не попишешь

Зачем это всё – "голодоморы", отдельная выдуманная история, «едына нация – едына мова»? Власти и олигархам позарез нужен "единый украинский народ". А как иначе можно объяснить народу почему вторая половина народа в России живет в разы лучше и богаче. Причем разрыв в уровне жизни России и Украины постоянно растет. А вот если властям удастся провести насильственную украинизацию, то проблема решается сама собой. "Новый украинский народ" может быть абсолютно нищим, ну не повезло народу. Народ Эфиопии вообще с голода мрет, а украинский хотя бы пайку хлеба имеет - уже достижение.
Олигархи получат вечную очень дешевую рабочую силу, украинский народ - национальную идею (все беды от москалей), власть - хорошие взятки от олигархов и послушный народ. Полная идиллия - как в Эфиопии. Надо еще ввести войска НАТО в Украину, чтобы защитить "молодую демократию" ( т.е. власть и олигархов) от народа. Доверить собственную защиту нищей украинской армии - непозволительная глупость. Вдруг армия прозреет и порвет власть и олигархов на куски, как семью Чаушеску в Румынии.

А может, цену на газ еще процентов на двадцать поднять- и в ЕС ее. Пусть еуропейцы платят.

Во первых, никому Украина как производственный центр не нужна, кроме как России.
Во вторых, Украина уже стала сырьевым придатком, к сожалению в последнее время снабжает своими гражданами, чужие страны, в основном молоденькими девушками, т.к. брать с вас уже не чего.
3) Вся эта возня в Украинской раде напоминает цирк, мордобои и прочее, прям "ржал" до слез когда смотрел что происходит в раде, зоопарк одним словом, допустили "приматов" к власти.
4) Вся эта возня со вступлением в ТС превратилось в какой-то абсурд - предлагают выгодные условия для развития, а они отказываются. Дорогие украинцы это ваше право, будете свободными с европейскими ценностями: маловато что-то у вас геев и лесбиянок(нужно побольше, а то что-то свободы на Украине мало), да и маловато вы за газ платите, европе-то обидно...
5) Что касается отношений с Россией, то Украинцам уже СМИ так мозги запудрили, всякими голодоморами и прочими надуманными гадостями с подтасовкой недостоверных фактов и прочими инструментами одурачивания, что они уже видят в братском народе врага(не удивительно, когда у влясти предатели).
6) И немного про евросоюз, он и так уже по швам трещит. Греции он уже напомогался, теперь очередь Украины... В результате вступления в евросоюз остатки экономики втопчат в грязь, рынок сразу наполнится товарами транснациональных корпораций, кому от этого хуже, судите сами, хотя большинству из Украинцев это наверное ничего не скажет, почувствуете "свободу" в самом ее широком смысле...

Вот о чем в последнем номере пишет киевское "Зеркало недели".
///20 лет бесплодных попыток найти национальную идею, которая объединила бы украинцев в строительстве уютного дома, надежного и безопасного для каждого его жителя… 20 лет без ориентиров, достойных лидеров и настоящих героев… За 20 лет мы превратились в ни чем не связанных между собой индивидов, не имеющих общей истории, героев, целей, будущего. Атомизированное общество — человеческая пыль, строительный материал для нового миропорядка. Пока неясно какого…///
Положение людей, до которого довела украинская власть, ужасающее. Только на 10 долларов в сутки может быть оценено потребление маленького украинца. Маленьким украинцем они называют среднестатистического жителя Украины.
Хоть как-то выручить может естественная кооперация с ТС, о чем подсказывают российские дипломаты. Но это почему-то оскорбляет украинских дипломатов. Видимо им по фиг положение населения, им цирлих-манирлих подавай. Странные люди.

Уважаемые, а если данные по Украине по соц. опросам: какой процент населения за ТС и сколько против?

1. Всего 20 лет тому назад пропагандисты и агитаторы с Украины, разбиваясь в лепешку, зомбировали население, что как только наступит незалэжность, то сразу всем будет щастя. Благодать так и не наступила.Кравчук и его команда ничего не смогли сделать для окучиваемого населения.
2. На волне критики появился Кучма, который как и Кравчук только обещал населению, но зато при нем хорошо хапнули все, кто мог. Благодать для остальных опять не наступила.
3. Глядя на это безобразие народу впарили Ющенку. Спонсоры дали деньжат. В третьем туре демократия победила. Экономика продолжала катиться под откос. Тот, на которого молились, оказался типичным лохом, в чью сторону и плевать не особенно хочется. Нечто вроде недавнего лыжного инструктора. Надежд были большие, а по факту - пустое место. Зато при нем начали менять пластинку. Поскольку идэя независимости не работает, надо ее менять.
4. Вот и новый хозяин чего-то обещает. Помните, был такой Никита Хрущев, так он камунизьм обещал. Так и этот, новый, обещает покращення. По старому рецепту от Остапа Бендера "Запад нам поможет", приютит и обогреет. Собрались дюпутаты под куполом, и затвердили евровектор, ото щоб насэлэнню веселей жилось. Странное дело, и с евровектором благодать для большинства не наступает. Только для узкого круга ограниченных лиц. Зато пропагандисты и агитаторы, переметнувшись от идеи незалэжности, вовсю расписывают щастя от европейских стандартов. Стараются, бедолаги. Попробуй, убеди, что Европа на себя это ярмо повесит.

Меня как меломана и балетомана интересуют ПУТИ РАЗВИТИЯ ОПЕРЕТТЫ на Украине. Ну с "Принцессой цирка" всё ясно. Тема цирка украинской публике близка - особенно если посмотреть на поведение депутатов верховной рады. Однако как быть с опереттами Иссака Дунаевского "Белая акация" И "Севостопольский вальс", где главными героями являются военые моряки. Ведь своего флота на Украине ДАВНО УЖЕ НЕТ. Не будет ли их постановка прямой издёвкой над украинской действительностью? Я бы также не рекомендовал к показу на широкую публику мюзикл Федерика Лоу "Моя прекрасная леди", который из-за освещаемых в нём ПРОБЛЕМ С ЯЗЫКОМ может вызвать ненужные ассоциации. Излишни также постановки "Веселой вдовы", "Сильвы" и "Марицы" уж больно ЖИРУЮТ и непутём ВЕСЕЛЯТСЯ там разные аристократы, опять порождая ненужные ассоциации, ведь на жевто-блокидной теперь положение "не до жиру, быть бы живу". А что сейчас подходит к постановке на Украине, так это "Свадьба в Малиновке" - ведь в правительстве Украины (ну и конечно в раде - куда без неё) такой же ВЕСЕЛЫЙ БАРДАК с Папандопулами и панами атаманами Грицианами Таврическими, как в этом музыкальном произведении. Да и сама Украина чем-то напоминает Малиновку. Ну а что мне внушает наибольший ОПЕРЕТТОЧНЫЙ ОПТИМИЗМ - так это АРМИЯ Украины. Решение правительства Украины довести армию до СМЕХОТВОРНЫХ 100.000 штыков представляется мне промежуточным. Не за горами БРОСОВЫЕ - 50.000, а там и до ОПЕРЕТТОЧНОЙ армии государства ЛИХТЕНШТЕЙН рукой подать...

Вы, там в России. Что б вы понимали в международных отношениях? То ли дело у нас, идем уверенным курсом в Европу. Уже уговорили лыжного инструктора. Таки он нам на миллиард контракт подписал. А вы, там со своим газом, сидите мовчки. У нас уже все имплементировано, и мы уже европейцы. У нас политики ого-го, в здании под куполом лучшие люди. Щас как заработают. Будэ людям щастя.

Давайте вспомним, если кто не в теме: Украина после подписания Харьковских не выполнила ни одного партнерского пункта и всячески уходила от вопросов по Черноморскому флоту и даже создавала ему (т.е. России) новые препятствия, беря консультации и выполняя "рекомендации" посольства Пиндостана. Страна-банкрот, благодаря договорам в Харькове, улучшила свой кредитный рейтинг - набрала счастливых долгов у МВФ (ради чего всё и затевалось). Логику украенского жлобства понять сложно, поскольку она там явно не ночевала.

За пять суток больше 1000 комментариев и наконец договорились. Что может быть лучше ТС? Только газовая формула им.Ю.В.Т. Как хочется , чтобы иак было всегда и никто никому ничего не должен, кроме выпонения контракта.

Да-а, более тыщи комментов - о как зацепило форумчан! Так хочется хоть под занавес прочитать от свидомых что-то путное, конкретное в ответ на вопрос: что же даст простому украинцу евроинтеграция. Ответ от Семена о расширении свободы выезда батрачить и гибели украинской промышленности уже есть - зачет ему. Что же еще?

В России идет усиленная подготовка по предоставлению преференций украинской рабочей силе.
1. Вводится экзамен для заробитчан на знание русского языка. Как вы думаете, кому легче сдать этот экзамен, заробитчанину или Равшану с Джамшутом.
2. С 2015 года въезд в РФ иностранной рабочей силы будет осуществляться по заграничным паспортам. Вы когда-нибудь видели загранпаспорт у Рафшана?
3. С того же самого 2015-го при найме на работу или просто для приезда на территорию РФ граждане других государств обязаны будут иметь медицинскую страховку. Вы видели страховку у Джамшута когда-нибудь?
Все это для того, чтобы создать условия для более слабых и неприспособленных для выживания. Поддержать их больше, чем других, а то эти азиаты совсем вытесняют заробитчан с рынка труда.

В забыли, друг мой что, на сверхприбыли от природных ресурсов, можно развивать высокотехнологическое производство - производство будущего и не только в сфере вооружений. Развитие науки и техники будущего. Например в космической части. У нас могут появиться шансы первыми вступить на Марс и на другие планеты и т.д... А разработка околоземных и межпланетных станций - чем не проект? Да мало ли куда повернут пути развития человечества. Впрочем поживём - увидим. Сейчас нет смысла об этом спорить и далеко заглядывать,т.к. каждые 2-3 года условия игры меняются. Например что вы думаете о высокотехнологической защите от метеоритных и астероидных атак, которые вполне могут угробить наш земной шарик и трудолюбивым и дешёвым китайским рукам ничего не придётся делать... Давайте постараемся БЫТЬ ГОЛОВОЙ если ручной труд в холодной России дорог. Главное не сидеть только на природных ресурсах, мы ведь не арабские эмираты, а Россия, которая несмотря на все беды, в конечном счёте - звучит гордо, поэтому не надо накладывать на её деятельность узкие и жесткие ограничения...

Ура, количество комментариев скоро превысит 1000!Ё

Продолжение Идет латентная, скрытая, третья мировая война. Украина вне зависимости от того хочет или не хочет, но будет использоваться в этой войне. Одним из главнейших орудий этой войны – это обработка умов населения при помощи СМИ,литературы,культуры,истории (с использованием зачастую ложных и сомнительных выводов) На это Запад напечатал и потратил много денег.Дорогая Украина, будь осторожна, потому как уже создана основа для стравливания два русских народа в зависимости от небходимости, да и потому как эти народы просто не нужны золотому миллиарду.Мы не должны уничтожать друг друга для исторической выгоды других. Вы в результате 25 летней антирусской идеологической обработки уже почти готовы к этому(откровенные нацисты у вас уже в Раде). Ваша надежда, что партия «Свобода» обеспечит вам правительство для народа - это заблуждение. Запеденцев в свое время Запад исторически готовил и воспитывал, в противовес Русскому миру и использовать он их будет в этих целях, на это были потрачены средства и десятилетия, а не в целях повышения благосостояния украинского народа, на украинский народ как и на русский Западу глубоко наплевать и деньги тратить он на украинский народ не будет.К сожалению других партий, которые могли бы прийти к власти для повышения благосостояния народа у вас как и у нас -нет,хозяин этого пока не допускает,оно ему не нужно. А вот будут такие партии в дальнейшем в будующем у нас с вами - это зависит от нас с вами.И легче это делать вместе.

Дорогая,Украина! Прошу это прочитать без всяких обид, а по братски. Вас создал Запад для раскола русского мира в результате поражения СССР в холодной войне, которая еще не закончена. Вас воспитали и воспитывают,( в том числе ловко манипулируя на национальных чувствах,прививая неприязнь к русским постепенно распространяя влияние западенцев на всю Украину, как антирусский проект и конечно ваши создатели все сделают, чтобы не допустить вступления в ТС. Они поэтому изначально заложили это даже в вашу конституцию.(Евровектор)
Как в свое время мировая оллигархическая верхушка создала и привела к власти нацизм в Германии, для уничтожения СССР, так и по такому же сценарию воспитывают на всякий случай противника России в лице Украины. Бацилла нацизма у вас уже в крови, правда не у всех, русский для вас уже второстепенный, ущербный человек, а для некоторых и зверь с имперским оскалом. Но это не так, русский на самом деле просто защищает себя в России, а на Украине он подавленно молчит. Мы вместе с вами оккупированы одним мощным хозяином, претендующим на роль мирового правительства.Продолжу

Ничего подобного - доходы от нефти и газа формируют лишь 17% российского бюджета. И ничего нет плохого, в том. что Россия заявила себя как ЭНЕРГЕТИЧЕКАЯ ДЕРЖАВА и интенсивно строит на Восток, Запад и Юг газопроводы и нефтепроводы с нефтеперегонными заводами (последний как ты знаешь Аноним открыт совсем недавно в Хабаровске).... Энергетическое направление позволяет интенсивно и бурно развиваться другим (и не только сопутствующим) отраслям народного хозяйства, т.к. на них (в отличии от Украины) у России ЕСТЬ ДЕНЬГИ. Так что ничего страшного не произойдёт если цены на нефть ДАЖЕ ПРИСЯДУТ хоть до 80 долларов за баррель (а не 110 как сейчас) Это возможно поможет России слезть с нефтяной иглы, чтобы оздоровить экономику... Это ДАЖЕ НЕОБХОДИМО. Но боюсь этого уже не прозойдёт т.к. мир (наш маленький земной шарик) УЖЕ ВСТУПИЛ В ЭПОХУ ОСТРОГО ДЕФИЦИТА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ (углеводороды, металлы, лес, вода и пр. и пр.) ОСНОВНЫМ ДЕРЖАТЕЛЕМ КОТОРЫХ ЯВЛЯЕТСЯ РОССИЯ ССОРИТСЯ С КОТОРОЙ В СВЕТЕ ДАЛЬНЕЙ (да и ближней) ПРЕСПЕКТИВЫ СМЕРТИ ПОДОБНО.
Р.S.А если бы нефть стоила - 400 долл за баррель, то уровень жизни в России был бы не в 4-е, а на ЦЕЛЫЙ ПОРЯДОК выше чем на Украине. И к сожалению для России (уж больно не хочется превращаться в восточный Эмират, которому лень и не к чему развивать иные отрасли промышленности) МИР К ЭТОМУ ДВИЖЕТСЯ...

Да нет никакой войны,есть ПСИХИЧЕСКАЯ атака России в отношении к Украине.Один раз в случае с НАТОй помогло.вот и пытается Россия повторить.Но повторение это путь неучей(когда нет идей).Думаю второго раза не будет.Если и будет частичное подписание каких то положений,то только выгодных Украине и никаких союзов.Психическая атака всегда асоциировалась с огромными ПОТЕРЯМИ.Зачем это России,у вас на Кавказе непочатый гражданский фронт работ.

Нынешняя Российская Федерация - продукт длительного исторического процесса. Представители многих славянских народов внесли огромный вклад в "завоевание Сибири" вплоть до Тихого океана. Даже понятие "русская Америка" существует. Особенно велик вклад в годы Советской власти. Миллионы, в том числе и украинцев, расселились по богатым полезными ископаемыми и другими ресурсами сибирям, уралам и дальним востокам. Одни добровольно, другие принудительно. Причём тех, кого отправили принудительно, их отправили "искать счастья" свои же собственные односельчане. Именно поэтому среди принудительных так много выходцев с Украины. Там особенно не любили более успешных. И сейчас тоже. Потом советские камуняки избавившись от Сталина захотели жить припеваючи, как на Западе. Каждый потянул одеяло на себя, вот и разорвали страну. Одним достались вершки, другим корешки. Тогда ведь не думали об этом диячи типа кравчуков. Теперь каждый сосёт свою лапу. У одних есть что сосать, а другим покупать надо, причем по мировым ценам. Абидна, панимаешь. Ну, дайте, дайте сныжку.

В ТС может и должен войти только Юго-Восток , а проект "украина" будет прекрасно существовать в доПереясловских границах .

В ТС может и должен войти только Юго-Восток , а проект "украина" будет прекрасно существовать в доПереясловских границах .

Дорогая,Украина! Прошу это прочитать без всяких обид, а по братски. Вас создал Запад для раскола русского мира в результате поражения СССР в холодной войне, которая еще не закончена. Вас воспитали и воспитывают, постепенно распространяя влияние западенцев на всю Украину, как антирусский проект и конечно ваши создатели все сделают, чтобы не допустить вступления в ТС. Они поэтому изначально заложили это даже в вашу конституцию.
Как в свое время мировая оллигархическая верхушка создала и привела к власти нацизм в Германии, для уничтожения СССР, так и по такому же сценарию воспитывают на всякий случай противника России в лице Украины. Бацилла нацизма у вас уже в крови, правда не у всех, русский для вас уже второстепенный, ущербный человек, а для некоторых и зверь с имперским оскалом. Но это не так, русский на самом деле просто защищает себя в России, а на Украине он подавленно молчит. Мы вместе с вами оккупированы одним мощным хозяином, претендующим на роль мирового правительства.

Продолжение Идет латентная, скрытая, третья мировая война. Украина вне зависимости от того хочет или не хочет, но будет использоваться в этой войне. Одним из главнейших орудий этой войны – это обработка умов населения при помощи СМИ,литературы,культуры,истории (с использованием зачастую ложных и сомнительных выводов) На это Запад напечатал и потратил много денег.Дорогая Украина, будь осторожна, потому как уже создана основа для стравливания два русских народа в зависимости от небходимости, да и потому как эти народы просто не нужны золотому миллиарду.Мы не должны уничтожать друг друга для исторической выгоды других. Вы в результате 25 летней антирусской идеологической обработки уже почти готовы к этому(откровенные нацисты у вас уже в Раде). Ваша надежда, что партия «Свобода» обеспечит вам правительство для народа - это заблуждение. Запеденцев в свое время Запад исторически готовил и воспитывал, в противовес Русскому миру и использовать он их будет в этих целях, на это были потрачены средства и десятилетия, а не в целях повышения благосостояния украинского народа, на украинский народ как и на русский Западу глубоко наплевать и деньги тратить он на украинский народ не будет.К сожалению других партий, которые могли бы прийти к власти для повышения благосостояния народа у вас как и у нас -нет,хозяин этого пока не допускает,оно ему не нужно. А вот будут такие партии в дальнейшем в будующем у нас с вами - это зависит от нас с вами.И легче это делать вместе.

1./// Стример. Крупнейшие олигархи Украины сконцентрированы вокруг Януковича, и у власти находятся за счет избирателей Юго-Востока. Вы же из тех краев? К кому претензии?///Правильно, сами должны придумать, что надо сделать.
2./// Стример. И каким же образом вступление в ТС может изменить столь плачевную ситуацию? Власть изменится? Олигархия исчезнет? Банковская система станет гуманной? Развернется бешенная модернизация? Нет, просто к своим доярам добавятся соседские:)///Соседские дояры более заботливые и лучше кормят.
3./// Стример. У Украины нет территориальных проблем, поскольку таковыми являются документальные претензии субъектов международного права./// Пока ЧФ РФ в Севастополе никаких претензий к Украине быть не может.
4./// Стример. Да, все неэффективные предприятия должны быть закрыты, это закон экономики. Иначе металл до сих пор бы изготавливали в горнах с ручными мехами.///Пусть загнутся все украинские предприятия, поскольку среди них эффективных нет.
5./// Стример. Вы что, утверждаете, что в Украине для заробитчан существует какой-то отдельный курс покупки валюты?///Браво, Стример, доят не только заробитчан. Но и всех остальных.
6./// Стример. Великой является держава, обеспечивающая своим гражданам благополучие и уверенность в завтрашнем дне. Вы были в Дании? Вот истинно великая держава.///Оккупированная Гитлером Дания?
7./// Стример. Я поддерживаю официальный курс страны и ее президента. Я совершенно лоялен власти.///Ещё раз браво. Поддерживаете ПР? Дякую.

Странно, однако - чуть что, тут же переводят стрелки на каких-то там галичан, а уж доносам на их недостойное поведение, почему-то в адрес именно моего ника, нет числа, хотя предупреждал неоднократно, что доносы эти не рассматриваю и оргвыводов в отношении бандеровцев не делаю. Казалось бы - ну какое до них дело отставной козы барабанщикам? Галичане с РФ общих границ не имеют и никогда иметь не будут, разве что на заработки иногда приезжают, но и то до поры, до времени - на Западе платят больше. Давно отошли в мир иной те, кто с бандеровцами боролся, те, кто родились, когда с бандеровцами было покончено, давно уже никчемные старики, тем не менее забыть никак не могут, даже чеченские норы, обозвали горделивым словом "схроны", что само по себе является сказочным вкладов галичан в сокровищницу русского языка.Очевидно, леденящий страх перед бандеровцами, передается очередному поколению военных уже на генном уровне. В этой связи, приходит на память весьма правдивая история о том, как кобыл пытались скрестить с самцами зебр. Ничего путного из этого, конечно, не получилось и потомства кобылы не дали, тем не менее зебры произвели на них такое впечатление, что те еще долго жеребились полосатыми жеребятами даже от обычных жеребцов.

Я вынужден ещё раз процитировать весьма неглупого преставителя украинской шоблы "Киянина" (во всяком случае человека куда более умного, чем Стример с Владлебом)- "Я десять лет доказываю, ругаюсь и веду полемику на разного рода форумах, но у за это время убедился только в одном: ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЭТОГО - НОЛЬ". "Киянин" АБСОЛЮТНО ПРАВ - все эти споры НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮТ. Что же тогда доказывает?
Общественно-историческая практика - и только она! Если через десять лет РАЗРЫВ МЕЖДУ УРОВНЕМ ЖИЗНИ И ПЕНСИЯМИ в России и на Украине УВЕЛИЧИТСЯ С ДВУХ(КАК СЕЙЧАС) СКАЖЕМ ДО ЧЕТЫРЁХ РАЗ, то не то что народ Украины (и не только Восток и Крым) не простит центральной власти ТАКОГО РАЗРЫВА, но и дети Стримера(а я сомневаюсь, что у него при его компьютерной занятости и безразличию к будущему своей страны - есть дети!) никогда не простят своему незадачливому неумному папаше СВОЕГО ГОЛОДРАНСТВА (могут даже его - поколотить). Я в этом абсолютно уверен...
P.S. Другой же вариант, когда Украина ДОГОНИТ (по уровню жизни и соответственно пенсиям) или даже ПЕРЕГОНИТ Россию при сюрреалистическом правительстве Украины, ещё более сюрреалистической вечно дерущейся раде и вечном раздрае между Востоком и Западом при полной бепомощности киевского руководства АБСОЛЮТНО ФАНТАСТИЧЕН И НЕВОЗМОЖЕН! Даже при полном ОТСУТСТВИИ ЗАТРАТ на содержание ФЛОТА и АРМИИ (а к этому судя по всему идёт, во всяком случае флота на Украине УЖЕ НЕТ, а армия сокращается до смехотворной цифры - 100.000 штыков)...

критикан

Всё правильно,украинец на данный момент не национальность,а всего лишь гражданство т.е отношение человека к государству Украина.Национальность,как и в России отменили.Оставили только гражданство.
=============================
Интересно девки пляшут. А как же титульная нация и нация по над все.
Или вы только русскую нацию упразднили?

.Поэтому ну никак мы не боимся этой злобной Европы,наоборот очень хочется познать жизнь в европейской семье и потом сравнить ,как Людочка Янукович говорит ,-внезапно с жизнью в семье братских народов .
========================================
Опыт жизни в Европе есть у галиччан.Судьба быдло.За 700 лет не родили ни одного значимого имени, прошелестели в веках, ничем не обогатили мировую сокровищницу.Самое великое имя у них кошкодав Бындера,при имени которого порядочные люди брезгливо отворачиваются.

Сравнить с нахождение в составе России. Великие имена, победы и открытия, Россия подарила земли, утроив территорию,отвоевав земли у Турции воздвигла города Одессу, Николаев, Севастополь, Мелитополь, Днепропетровск, Луганск, Херсон, Запорожье,Семфирополь.

Недавно в гардиан была заметка , там сказано, что Украина самая неблагодарная страна в мире.Столько , сколько сделала Россия для Украины не сделало ни одно государство для другого народа. И теперь в ЕС ей знают цену.И не собираются пригревать змею на шее.И задаривать подарками.Вот такой посыл. Ведь если вы зажмурились,и купаетесь во лжи, это не значит, что другие не видят и не понимают что есть истина.

Может быть, уже надо перестать долдонить о суверенитете Украины после её вхождения в ЕС и о полном подчинении Украины России в случае её вхождения в ТС?
=========================================
Кстати, нигде даже не вспоминают, что политическую и финансовую власть вдогонку за экономической при вступлении в ЕС надо отдать еврокомиссарам. А военную власть отдать НАТО , дяде сэмэну, сидящему(спрятавшемуся ) за океаном.И которого совсем не колышит, если аборигены друг друга разбомбят вдрызг, он от этого только выиграет.Вот такая незалежность.
А через пару лет начнут освободительное движение.От ЕС.Шизофрения.

Русские хорошо обслуживают ВЛАСТЬ. Чиновникам необходимо объяснить народу счастье быть поданым ВЛАСТИ. Если в РФ профсоюзы не бастуют - значит всё отлично. Цапки и Сердюковы тоже против наты, а дети чиновников РФ живут таки в нато странах.

Итак, таможенно-газовый ультиматум. Где он? Вообще, что означает слово "ультиматум"? Например: в ходе боевых действий одна из сторон предъявляет ультиматум: "если до 16:00 не сложите оружие открываем огонь из тяжелых орудий." Или террорист заявляет: если не предоставите вертолет убью заложника.
Далее. Теперь вернемся к Российско-Украинским отношениям. Допустим Украине предъявлен ультиматум: если она не вступит в ТС, то Россия... Что Россия тогда сделает? НИ-ЧЕ-ГО!!! Россия ничего не намерена в этом случае делать. И где же тогда ультиматум? Нет, оказывается, никакого ультиматума. Украина просит Россию снизить цену на газ. Россия В ОТВЕТ предлагает вступить в ТС. В чем проблема? Не нравится в ТС, не вступайте.
Далее. Теперь о цене на газ. А почему, собственно, вообще Украина просит снизить цену? Откуда эта цена вообще взялась? Ах да, Украина заключила с Россией договор. И цена на газ выставляется по этому договору. Так в чем же тогда дело?
Далее. Пару слов о договоре. Он долгосрочный. А зачем вообще заключают долгосрочные договоры? Условия же могут измениться. Так вот, смысл долгосрочного договора в предсказуемости. Условия могут меняться. На каком-то временном отрезке договор может быть БОЛЕЕ выгоден одной стороне, на следующем временном отрезке - другой. Но поскольку договор долгосрочный, то стороны компенсируют возможные потери гарантированным заказом. А что же в нашем случае? А в нашем случае Украина... С ее пониманием договорных обязательств.

Что самое печальное для жителей Украины? Беспросветность. Они уже совершенно ясно понимают, что евровектор - это пропагандистский трюк, вроде хрущевского коммунизма. Никакой Европе такая обуза не нужна, у европейцев и так куча проблем. Но пропагандисты и агитаторы трудятся и изображают моральное единство в этом деле власти и населения.
Да, на самом деле именно это МОРАЛЬНОЕ ЕДИНСТВО и необходимо украинской власти, которая является ставленницей олигархических кругов. Что происходит в настоящее время на Украине? БЕСПОЩАДНАЯ ДОЙКА.
1. Олигархия, получив собственность, эксплуатирует советское наследство в хвост и в гриву не заботясь о модернизации и, таким образом, лишает население рабочих мест в будущем.
2. Товары и услуги, производимые на Украине, в общей сложности составляют в год 165 млод долл, это означает, что в сутки на жителя Украины приходится товаров и услуг всего на 10 долл. УЖАСНЫЙ мизер, недостойный уровень нищенского прозябания. Но, тем не менее, именно из этих несчастных 10 долларов олигархия ухитряется выкачивать колоссальные суммы в офшоры.
3. По разным оценкам заробитчане привозят пару десятков миллиардов долларов в год из-за рубежа, которые выдаивает из них банковская система. Кормить-то семьи надо.
В этих условиях неприкрытого безобразного грабежа и так небогатого населения (25% живет ниже черты бедности, остальные чуть выше этой черты) особенно необходимо морально-политическое единство обманутого населения, которое должно быть всегда готово к ДОЙКЕ.

а Россия из чего состоит ?
======================================
Россия - федеративное государство, в отличие от вас. Вы боитесь этого слова. В Россие в республике вам выдадут бланк с надписью на двух языках , к примеру коми и русском,и свидетельство выдадут на русском и коми. Не ломает Россия через колено мордвина и не делает из него русского, не ломает через колено русого, голубоглазого коми, делая из него русского. Как ломает русских Украина. Вот сегодня она этого человека ненавидит - он москаль , завтра он записался украинцем- всё- любовь . Это говорит о том, что украинец - не национальность, а партия , как её назвал в начале 20 века Деникин. Секта. Тоталитарная. А сегодня уже с сильным фашистским душком.

Итак, никто так и не смог объяснить, на что конкретно обиделся украинский МИД. К слову, процитированные в статье слова представителя украинского МИД Волошина: "не станут «впадать в истерику» в случае неудач на переговорах." как раз являются выходом за рамки дипломатического языка.
Далее. Приведу простой пример: не так давно кандидат в президенты США позволил себе назвать Россию врагом номер один. Эта конкретная фраза вызвала вполне ожидаемую реакцию. Не вообще некая абстрактная не дипломатическая форма высказывания, а конкретная фраза. Или даже слово. Кстати, тут некий стример пытался развести по этому поводу глуповатую демагогию.
---
"
streamer 07.01.2013, 02:52

Противник и враг - это не одно и то же. Все геополитические тяжеловесы являются друг другу противниками"
---
Вот можно сказать образец оранжевой глупости и демагогии. Уточнять смысл сказанного на одном языке по сделанному журналистами переводу на другой. Ромни говорил на английском! И слово, которым он охарактеризовал Россию является "foe". Кстати сказать, Обама по этому поводу поддел Ромни и заметил, что Россия это не Аль-Каеда. "Опомнитесь, господин Ромни", - сказал ему Обама. Не нужно называть Россию (цитирую) enemy number one. Т.е., Обама употребил в своем ответе другое слово, "enemy", чтобы не оставить никаких лазеек. Чтобы стало абсолютно точно ясно: Ромни назвал Россию именно врагом.
Далее.
Теперь о якобы ультиматуме. Продолжу.

.Вот для этого нам нужно членство в НАТО и ЕС.
===========================================
В НАТО и ЕС рвутся селюки гаччины.

Латвия
...за чертой бедности 30% населения страны. Интересно, что в любой стране ЕС при таком положении уже давно были бы забастовки и неповиновение властям собственных граждан. Проблема в том, что никто не протестует потому что население деморализовано. Все прекрасно понимают, что страна никогда не сможет иметь такое же благополучие, какое было при СССР. Население не питает никаких иллюзий относительно собственных возможностей. Собственно такое состояние вполне подходит самоубицам. В таком положении оказались латвийские граждане. По числу самоубийств Латвия уступает в ЕС только Литве и Венгрии. Сама эта троица говорит сама за себя. Всем понятны причины людей проживающих в этих странах, которые решились свести счёты с жизнью.

Почему украинцы хотят, чтобы российский газ был дешевле? Причем не все украинцы, всем остальным и своего газа хватает. Дешевый газ хотят дельцы для перепродажи в Европу, под видом собственного. Вот уже и вышки закупили у каких-то проходимцев через Прибалтику, а насчет будущей добычи газа так торопились, что подписали контакты с каким-то испанским мошенником. Во, потеха. Даже докУменты не проверили. Хотелось быстрее "ввести в строй" и "начать добычу", чтобы заплатив Газпрому подешевле, продать на Запад подороже. А цена российского газа получается на данном этапе такова, что никто на Западе не купит. Гешефт накрылся медным тазом. Вот вам и причины истерики у украинских дипломатов. Ну, а комментаторы с нещалэжной изображают тут приверженность евроценностям и прочую мутату.
Они совершенно не понимают того, что хоть они уже сейчас географически в Европе, но ментально представляют собой огромный совок, пасомый огромным бюрократическим аппаратом, который если как-то изменился с советских времен, то только в худшую сторону. Если в советское время росло производство, жизненный уровень, численность населения, то под мудрым управлением национально-демократической буржуазии происходит проедание советского наследства, падение производства, вывоз капитала, снижение уровня жизни, социальных стандартов, и запущен процесс вымирания населения Украины. За 20 лет население от незалэжного щастя сократилось на 7 миллионов, в год сокращение составляло 350 тысяч человек, каждые сутки по 1000.

Представляю себе, какое бы было бы всеобщее ликование, если бы Турция, обидевшись на ЕС за высокомерие, взяла бы, да и подала заявку в ТС, подобно тому, как Депардье на гражданство. Куда там Депардье - даже попы, задравши рясы, выкаблучивали бы комаринскую под колокольный звон прямо на Красной площади, забыв на время, что турки - бусурманы и гонители Веры Православной.

Следующий этап дерибана Украины
Допустим, заключила Украина ассоциацию с ЕС.
На рынок Украины хлынет безпошлинный товар с ЕС и других ассоциантов с той же Турции, к примеру. Далее - они транзитом - в Россию. Россие это надо? Нет.Товар из ЕС и той же Турции должен пройти таможню ТС. Поэтому Россия закрывает рынок с Украиной.В ответ - Украина закрывает свой рынок. Но мы туда поставляем только газ да бензин. А Украина в Россию многое что поставляет.В ЕС товары Украины не нужны. Производство сворачивается. Дальнейший упадок.
Следующий этап дерибана Украины.
ЕС скажет теперь вы ассоциированный член до вступления осталось мало. Для это следует сделать вот что- и предоставляет длинный перечень чего закрыть, так как устарело. Этот этап будет длиться долго. С высокомерными улыбками еврепойцев через губу. И очередным показыванием морковки.
Условий будет до неприличия много. И ненька сама себя уничтожит.Как делала это 20 лет, оторвавшись от животворящей силы России, от её ресурсов и дешёвой энергии.
Народ разбежится. Земля освободится. Фенита.
ну а селюковые галичане опять станут привычно пахать на пана, как пахали 700 лет , это им привычно, а то москали заставляли инженерами работать, думать самим. Вот злыдни.
А восток, центр и юг- эти интеллектуалы, позволившие сесть себе на голову селюкам ,тоже получат, что заслужили.

Ничего себе народ отдыхает! Н-да. И тема про Украину как популярна-то на безрыбье. А то бывало напечатают чего про Тимошенко в тюрьме или про отравление Ющенко - два десятка комментов не набирается.
Далее.
Украинский МИД назвал оскорбительным... Вообще, я в силу профессии привык к точным формулировкам. Что конкретно украинский МИД посчитал оскорблением?
Фразу: нельзя быть чуть-чуть беременным? Действительно, фраза лучше бы звучала так: нельзя быть чуть-чуть беременной. Но считать это оскорблением могут только идиоты.
Далее.
Теперь о пресловутом европейском векторе Украины. Лично мне не очень понятна парадигма евроинтеграции Украины. Евроинтеграция - это что конкретно? Географически Украина уже вступила в Европу. Может кто-нибудь из особо задиристых, но не особо грамотных депуатов Рады этого не знает?
Далее.
Может быть это означает вступление в ЕС? Просто и понятно. Но на кой черт тогда вся эта словесная лабудень о векторе, интеграции?
Итак: перед Украиной дилемма - вступать в ЕС или вступать в ТС? Так?
Да нет, не так. В ТС Украина может вступить хоть сегодня, хоть вчера. В ЕС Украина не может вступить ни завтра, ни послезавтра. Так в чем же сомнения? Кстати, здесь некоторые недалекие гости из Ближнего зарубежья говорят, что мол Украина все решила и ни в чем не сомневается. Ложь. Приведу элементарное доказательство: различные чиновники ЕС неоднократно и публично предостерегали Украину от вступления в ТС. Это медицинский факт. И он может означать только одно: сомнения есть.

Удивляет другое - почему украинское руководство до сих пор не воспользовалось по полной программе своей монополией на транзит, уж не в силу ли того,что его функционеры банально подкуплены? Что касается ЕС, с ним ситуация проста, как валенок - много званых, да мало избранных. Он даже на Турцию не позарился, а ведь это ключевая страна в нефтеносном регионе, от Северной Африки, до Северного Кавказа, Каспийского Моря и Персидского залива. Ведь приматы-собиратели глубоко убеждены, что предел желаний ЕС - это контроль над нефтяными потоками, для чего и устраиваются всевозможные гадости, как в арабских странах, так и по всему миру. Но если принять Турцию, то ЕС незамедлительно получает общие границы с Ираком и Ираном, прямой контроль на проливами и т.п. - по приматской логике большего счастья себе и вообразить то невозможно. Почти восстановление Римской Империи. Тем не менее, медлят и тянут, насколько можно, стало быть руководствуются какими-то своими соображениями, россиянам просто недоступными. Что касается Украины, то ее в ЕС никто не заманивает, но и не отторгает - это проблема самой Украины. Насколько я помню, неохваченными на континенте остались Украина, Белоруссия, Сербия, Хорватия и Черногория. Это еще примерно 70-80 млн. цивилизационно близкого населения, т.е. изрядный ресурс, который рано или поздно все равно будет задействован, ибо кризис не вечен, а чем больше кластер, тем устойчивей его экономика.

Эх ну почему Украина так и не стала 2-ой Хранцией?Будь на Украине свои Наполеоны и Мюраты весь хаз и всё сало мира были бы украинскими.

д'Артаньян: — И все же, монсеньер, я не могу путешествовать на свои сбережения, потому что за двадцать два года службы я копил только долги. А.Дюма "20 лет спустя".

Все достаточно просто. Россия хочет сама зарабатывать денежки за свои ресурсы и устраняет всех, кто прилепился к газу ещё с советских времен. Непонятно, почему это не было сделано сразу, после развала СССР, и дотянули это дело до момента, пока руководство Украины не проявило себя в августе 2008 и ранее самым антироссийским образом.
Можно долго и на всех перекрестках верещать о дороговизне Северного и Южного потоков, но дело того стоит, монопольный транзитер должен быть устранен и лишен влияния. Это и делается сейчас Газпромом совместно с западными компаниями. Официальные украинские лица недовольны этим и становятся в позу обиженных коварными москалями. Раньше надо было думать, дороги украиньски товарищи, причем желательно головой. Неужели так трудно было в 91-м году посчитать откуда чего берется? Или тогда вторая Франция занимала ваши незалэжные мозги? Ничего не скажешь, лоханулись так лоханулись, другого слова, более дипломатического не подберешь, да и не нужно.

Ради чего собственно создавалась Украина? Если проанализировать результаты за 20 лет то наверное только ради мовы, вышиванок и трыпильских свистулек. Но неужели человек может быть счастлив сидя голодным, нищим, в голой, холодной хате под дырявой крышей и свистя в свистульку?

Какая-то странная дискуссия. Ведь укранение движения Украины решается очевидным ответом на два вопроса. 1) Согласится ли Галичина на "сближение" Украины с Россией, в часности, на вступление в ТС ? Ответ очевиден. "НЕТ". 2) Согласится ли Украина куда-либо интегрироваться без Галичины ? Ответ очевиден. "НЕТ". Что тут обсуждать ?

Хотелось бы спрогнозировать дальнейшее будущее Украины без ТС. Подписание ассоциации с ЕС? Ну подпишим и что дальше? Что это даст простому украинцу? ЕС недавно подписал подобные договоры об «ассоциации», в частности, с Алжиром, Египтом, Иорданией, Палестиной, а до этого – с Чили. Все – очень «европейские» страны, не правда ли? Видимо, и Украине в планах Брюсселя отводится такая же «европейская» судьба. На сегодня нет ни одного благоприятного сценария дальнейшего развития Украины. По данным аналитиков Украина будущего – самая нищая страна Европы. Нищие полуразрушенные города с аварийными сетями, безработным деградировавшим населением, высоким уровнем преступности. Вокруг городов поля засаженные рапсом, подсолнечником и пшеницей, обрабатываемые транснациональными корпорациями. Из промышленности останется только первичная металлургия. Зато на каждом углу будут памятники Бандэре и еженошные марши с факелами.

1. Непонятно, спит ли когда стример. Похоже, что бригада, последовательно сменяя друг друга, работает по заранее отработанной методичке.
2. В этой методичке отражено как бы юридическое равноправие Украины как некого субъекта международного права, имеющего те же самые права, что и другие СУБЪЕКТЫ мировой политики, а между тем вес Украины совсем невелик, поэтому это государство является скорее объектом воздействия других субъектов международного права.
3. Количество вышесидящих инстанций у Украины велико и украинские политики вынуждены изображать политес и считаться с многоми факторами. В этом случае их морально выручает мифическое равноправие, как, скажем, равноправного члена ООН.
4. На самом деле, вес государства может быть оценен либо местом валюты этого государства в иерархии валют (индикатором может служить показатель в скольких государствах эта валюта принимается в банках), либо востребованность какого-либо ресурса этого государства на мировом рынке.
5. Стримеру указывают на его законное место в собачьей будке, а он пытается обосновывать позицию как равноправного члена межународного сообщества.
6. Скажите, как можно уравнивать позиции тех, у кого ВВП на душу населения всего $10 в сутки, с теми у кого $36 в сутки? Причем жители (не стану писать граждане) одного государства непрерывно пасутся на заработках в другом, поскольку свое государство-банкрот не в состоянии обеспечить тех, кому выдало свои паспорта, даже самым элементарным - правом на достойно оплачиваемый труд.

"Зри в КОРЕНЬ!" (с)
*
НА ДЕЛЕ все недовольные - всего лишь те, кто около "Тимошенко энд Ко". Фирташ и кто там еще, неважно.
*
ВАЖНО же то, что они НЕ МОГУТ гнать "дорогой" газ за бугор!
*
Барыши хорошие были, пока ВОРОВАННЫЙ газ гнали.
Одна ЧИСТАЯ прибыль.
*
А уж даже по цене РАВНОЙ "Европейской" - нэма дурних покупать!
А продавать - тем боле! НЕТ НАВАРА! Одни расходы на рабочих.
*
Чтобы бакшиш иметь, продают СВОИМ по дорогой цене, а говорят - москали виноваты.
Купленная пресса пургу гонит, хохлы шумят, а Фирташи тоскливо думают - "Чи подождать ишшо, чи линять УЖЕ?"
Жаба-то душит...

Не зря эта статья висит 3-й день. Сколько народу откликнулось. А ведь большинство отметившихся здесь, эта тема лично не касается. Цена на газ должна волновать только владельцев заводов. где этот газ сжигается в больших количествах. Для населения цену газа сдерживает украинское правительство. Чем к стати вызывает неудовольствие МВФ и Евросоюза.Я считаю, что населения это может коснуться только при развитии конфликта, то есть введение визового режима при пересечении границы. Если верить СМИ, то граждан Украины больше это касается. Их несколько миллионов работает в России. А вот то, что на Украине историю преподают по каким то поддельным учебникам это точно. На одном украинском сайте я читал статью под названием "Украинцы произошли от мамонтов". После ознакомления с комментариями создается впечатление, что автор статьи не шутил. Ну не верят некоторые украинцы русскому варианту истории. Пусть почитают про территорию, которая сейчас называется Украиной в учебниках Польши, Венгрии, Румынии. Выяснят, что украинской нации не существовало. Это русские признают жителей этой территории за равных. Для всех остальных они отколовшиеся батраки. Россию же в них ругают как захватчика и прочее.

Православные кацапы, все прекращайте цапаться. Христос нарождается-Славим Его! Можно прекращать пост, взошла звезда, перемирие!

Хм..Прикольно! Белорусы и казахи категорически против 3+1...так что Януковичу ещё долго придётся кольца нарезать по ЕвроАзии.....его хотелки никому не интересны ни ЕС не ТС и это уже начинает всем порядком надоедать.....получается как в старом приколе "дядя купи кирпич"..хе..хе..хе..

Горько и больно наблюдать как народ Украины отрекается от своих русских корней, языка, истории, веры, как мечется между Россией и Европой с единственной целью - урвать побольше, как Киев - мать городов русских- превращается в бандеровскую столицу. С бандеровцами всё ясно - это потомки вероотступников, некогда предавших веру православную и перешедших в унию. И это предательство давлеет над ними - им больно слышать русскую речь, они ненавидят всё русское , т.к. оно постоянно напоминает им об их предательстве. Но споры бандеровской заразы щедро политые америкаскими долларом разносятся по всей Украине.
Дело ведь не в ценах на газ. Это вопос цивилизационного выбора народа Украины, проверка на зрелость. Так что выбираем - Третий Рим или глобальную империю антихриста?

Тема Украина-Газ-Россия, достигла финала. Концовка должна быть яркой и поучительной. Но главное – в строгом соответствии с логикой жанра, по классике:
Например так: показывают все мировые СМИ, первый план, с одной стороны красной дорожки стоит Главный украинец всех свидомых, а с другой – громко и очень строго: «Ну что, свидомый украинец! Помогли тебе твои ляхи?!» и... далее по Гоголю.

Тема Украина-Газ-Россия, достигла финала. Концовка должна быть яркой и поучительной. Но главное – в строгом соответствии с логикой жанра, по классике:
Например так: показывают все мировые СМИ, первый план, с одной стороны красной дорожки стоит Главный украинец всех свидомых, а с другой – громко и очень строго: «Ну что, свидомый украинец! Помогли тебе твои ляхи?!» и... далее по Гоголю.

когда нибудь такой день, когда и в Российском парламенте будет представлена откровенно нацистская и антисемитская партия, когда Верховный Суд РФ официально разрешит употреблять в СМИ и на митингах слово "ж..", пусть даже с оговоркой, что в официальных документах используется "лицо известной национальности", когда все ветви Российской Власти заявят, что либерасты из Брюсселя не вправе вмешиваться в Русские дела(кстати, когда будет именно "русские" а не "российские", ведь нет же "украиниянских" дел!). И как насчет Брестского Мира между русскими и украинскими камрадами(мы признаем, когда будем у власти, ваши советские границы, а вы займитесь просвитою нашого народу).

Какой старательный стреамер. Всё про бредовый 3+1 старается. Верно служит Януковичу. Ну, сказано же, причем с двух сторон - НИЗЗЯ. Надо выбрать - ЧИ СЮДЫ, ЧИ ТУДЫ, а лучше вообще НИКУДЫ.

Похоже ты прав - "Старый", что надо рвать когти отсюда и в доказательство приведу, пример. Среди украинской шоблы, есть весьма умеренный, т.е. не такой злобный как Стример или Владлеб, пан - "Киянин". Так вот этот "Киянин" один раз в отчаянии написал, что он уже десять лет путешествует по разного рода форумов - ругается, убеждает, но за эти десять лет убедился только в одном - что ЭФФЕКТИВНОСТЬ ОТ ВСЕГО ЭТОГО - НОЛЬ. Правда потом он вдруг с неожиданной гордостью признался, что он на форуме КМ - уже шесть лет, да так спесиво сообщил, будто за это его должны наградить медалью вроде - "20 лет в РККА" - "6 лет на КМ".
ВЫВОД: Я вот думаю: вряд ли администрация КМ такие медали для нас выкует и чтобы под старость не было МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО, когда при подведении ГЛАВНОГО ИТОГА ЖИЗНИ вдруг выясниться что у тебя он - заключается в том что ты был - "20 лет на КМ", то лучше мотать отсюда подобру поздорову. И хотя я в своём Саратове человек вообщем состоявшийся (ведущий программист главного банка области) я последую за тобой и готов вписать в список ПОКИДАЮЩИХ ФОРУМ, всех желающих. Итак пишу - "Старый", "Антон Саратовский"... Владлеб, Стример - присоединяйтесь... Или вы хотите остаться до конца жизни в неудачниках пишущих на КМ свои худосочные пасквили?..

Как это не прискорбно, Украине одна дорога - на запад.
Давно уже пора убрать магнитики-скидки на газ, насильно мил не будешь.
Пора Украине пободаться с Европой без козырей в рукаве.
.
Вот эффективная британская политика - настроить старую Русь на Новую,
кто в дураках Украина или Россия?
по мне так - обе.

Еще раз прелагаю "рвать когти". А кто с этим не согласен и решил НАВСЕГДА СВЯЗАТЬ СВОЮ СУДЬБУ с КМ, я предлагаю - ИЗДАТЬ (за свой счёт естественно,т.к. никакое издательство за это не возьмётся) СБОРНИК ИЗБРАННЫХ (а можно всех) СВОИХ РЕЧЕЙ (точнее компьютерной писанины) на КМ, чтобы потом было что перелистовать и чем заняться в надвигающейся старости.
P.S.Издавать рекомендую в ОДНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ, так как вряд ли кто-нибудь кроме вас, это галиматью купит.

В одном интервью чемпион мира по боксу Александр Поветкин, сообщил что был "абсолютно шокирован" когда узнал сколько грязи на него льют на разного рода форумах. Глубоко задумавшись он сказал "Я думаю, что это пишут ГЛУБОКО УЩЕРБНЫЕ,НЕСОСТОЯВШИЕСЯ ЛЮДИ. Уж больно много в них - НЕОПРАВДАННОЙ ЗЛОСТИ. Думаю боксер Поветкин не так уж и не прав особенно про "несостоявшихся проффессионалах" потому что КОСТЯКОМ или СКЕЛЕТОМ данного форума является не глубокий экономический или политический анализ заданной для обсуждения ситуации, а ЗЛОБНЫЕ ПЕРЕРУГИВАНИЯ для видимости сдобренные пространными "псевдофилософскими" или "псевдоэкономическими" рассуждениями. Эффективнось этих переругиваний целиком зависят от ЯЗЫКАТОСТИ авторов постеров, от их "коммунального" или "трамвайного" опыта и стажа. Здесь всяк сверчок весело стрекоча демонстрирует чему он научился за всю свою жизнь в троллейбусе. Ну разве, к примеру тот же "Стример" и "Владлеб" ТАК АКТИВНИЧАЛИ БЫ ЗДЕСЬ (впрочем, как и многие другие -неважно украинцы или русские) ЕСЛИ БЫ ОНИ СОСТОЯЛИСЬ КАК ИНЖЕНЕРЫ ИЛИ ЮРИСТЫ. Нет, конечно. А Владлеб, сейчас и вовсе признался, что он понимает бессмысленность "клюквы" которую он и все остальные здесь "вешают" и для него это не более чем "игра ума". А НЕЛЬЗЯ ЛИ ИГРАТЬ УМОМ В ДРУГОМ МЕСТЕ? Оказывается - нельзя. Разве в серьёзном аналитическом журнале - нужен такой-вот Владлеб? Нет, конечно, кому там нужны его неглубокие доморощенные истины. Вот он (как и другие) обретается на разного рода форумах...

Нет мне всё-таки хочется поменять свой "ник" не на "москвич", а на "Сибирь-2" хочу попользоваться вашим авторитетом, ибо вы вдохновляете меня своей глубокомысленностью аналитичностью и решительностью. Давайте чмарить "хохлов" вместе. Готов поработать при вас вторым номером. Вроде пулемётчицы Анки при Петьке...
P.S. Только не надо острить и предлагать мне пользуясь случаем "ник" - "Анка", тогда вам придётся быть - "Петькой"...
Р.Р.S. О себе: сам я хотя сейчас и живу в Москве, но родился в Челябинске. Это конечно не Сибирь, а Урал, но тоже не далкеко. А отец и вовсе из Иркутска. А это уже Сибирь. Как видите у меня блестящие родовые данные. Прошу вас немедленно утвердить мне "ник" - "Сибирь-2"...

Голубой поток был построен в 1997, а не в 2003. Его мощность 16 млрд кубов в год. И вот за 16 лет вышли на 10 млрд, с трудом. Южный поток пройдет, в чем я сомневаюсь, по дну Черного моря 900 км, в три раза больше. Планируется 4 нитки-63 млрд. России, да какой там России, она на это не способна, понадобится 25 лет, чтобы выйти на этот уровень.Если на ГП стоят компрессоры, создающие давление в 270 атм(чтоб понятнее было), а что ждет ЮП. Думаю Путин заигрался с шантажом Украины.Проект ЮП сродни повороту сибирских рек или гонки вооружений, Россия просто надорвется, попомните.Я уже не говорю, что у России столько друзей, что ее легко поставить на колени группе террористов, а восстановление просто невозможно и противодействие злому умыслу то же. Но сказали А, говорите Б, иначе станете посмешищем. А Украина должна стоять непоколебимо, ее дело правое.

Украина вступая в Евросоюз предпологает, что ей будет оказана такая же помощь как прежним вступающем. Но как показывает опыт Румынии и Болгарии это все в прошлом. Европе есть на что тратить деньги. И подтягивание Украины под уровень других государств Евросоюза не входит в этот перечень. Вы сядьте на поезд и проехайте через Украину в Венгрию. Граница как-будто разделяет два мира. И сравнивать их никто Украине помогать не будет. А вот то, что на львовщине стоят пограничные столбы Великой Венгрии, там помнят до сих пор. А ведь есть притензии к Украине и у других пограничных стран членов Евросоюза. И они будут друг другу помогать. А вот кто будет поддерживать Украину в этом споре? И останется в конце концов только русскоязычная часть Украины. И зачем тогда весь этот спор.

По моему убеждению МИДовские работники Украины - это развращенные синекурой совки и не думающие совершенно о жителях Украины. Единственно, на что они способны - это вставать в позу и на что-то обижаться. Печальная картина дипломатической деградации. Как туда в дипломаты попадают, вы догадываетесь. Именно поэтому они и не чешутся за обычных жителей Украины. Ну кто они для них такие? Обычное постсовковое надоедливое быдло, которое что-то там в консульствах зачем-то суетится, красиво дипломатам жить не даёт. А, между тем, в разных странах трудятся мигранты в количестве до 6 млн чел. Конечно, официальная статистика дает на порядок меньшую цифру. Зачем это делается? Что полностью затушевать проблему совершенной социальной незащищенности трудовых мигрантов из Украины. Ведь своих граждан надо защищать, обеспечивать юридическую или какую-то иную помощь, бороться за квоты для рабочей силы. А эти бездельники не желают совершенно этого делать и даже наперед об этом не думают. Ведь заробитчанам, которые привозят в страну миллиарды, тратят эти миллиарды на Украине, совершенно не защитывается трудовой стаж. Есть много за что ещё обижаться на этих "диппредставителей" и на свое глухонемое государство обычным украинцам, работающим за границей.

Если кому-то не нравится цена товара на рынке, тот торгуется и предлагает свои условия. Когда продавец и покупатель договорятся, тогда сделка и состоится. Когда у кого-то нет денежек, тот должен постараться их заработать, а не давить на жалость и родственные чувства. Ведь это просто смешно, когда надувают щеки и изображают полноценное государство, а самих в карманах шаром покати. А ещё туда же, в Европу намылились, эуропэйци недоделанные. Человеческих стандартов им захотелось. А что, сами ни на что не способны? Руки не из того места растут? Или мозги не так как надо повернуты? Несчастные.

На Украине взращен с молчаливого согласия властей антирусский фашизм, который легализовался уже в Верховной Раде.Потоки антирусской грязи свободно льются по украинским каналам, в России не возможно даже представить, чтобы происходило аналогичное по отношению к украинцам.Вопрос уважаемой публике , а не пора бы остановить эти потоки русофобщины тем самым защитить русских на Украине. Пора принимать жесткие законы и санкции к странам за нарушение прав русских и клевету и очернение истории русского народа.Хватит это терпеть и цацкаться с русофобами.

Ну что может Украина заплатить за российский газ? Только слезы. Украинский рынок газа не может ничего дать в принципе. Причем по ряду причин.
1. Низкая платежеспособность населения. Разве у населения есть чем платить? Низкий уровень доходов говорит бизнесу о том, что на Украине ловить нечего. Спросите любого торгаша, куда он пойдет торговать, на центральную улицу, туда где есть платежеспособная публика, либо на окраину? Ответ ясен, торговать можно там, где есть деньги. Между прочим, на Украине на душу населения в год создается богатств(товаров) всего на 7000 долл. Сколько из этого достается простому жителю, если приходится содержать кучу бюджетников (госаппарат, армия, медицина, образование, пенсионеры и проч)? Примерно в таком же безнадежном положении и Грузия с 5000 долл ВВП на человека. Зато в странах ТС эти цифры в 2-3 раза выше.
2. Колоссальная зарегулированность, сковывающая инициативу потенциальных участников рынка. Такое ощущение, что советские порядки никуда не исчезли, и таким образом, все решает чиновник или кто-то наверху. Не потому ли столько претензий к Азарову и кабмину за "покращення". Не потому ли столько ненависти к Ющенко, который чего-то там наобещал этим совкам? До сих пор эти наивные верят, что кто-то им сможет что-то обеспечить. Все о честных выборах мечтают. Как будто это что-то изменит.
Вывод такой. Газпром будет снижать свое присутствие в этой малоперспективной стране, реализуя свой газ там, где на него есть устойчивый платежеспособный спрос.

Я категорически не согласен с теми, кто вопрос поставок российского газа Украине считает только экономическим.
Украина имеет международные обязательства – об уголовном преследовании за наёмничество.… Но, тем не менее, открыто в СМИ показывает своими героями, мразь - бывших наёмниками в Чечне. Украина на государственном уровне соучаствовала на стороне Грузии в войне против России.
Пока не понесли уголовную ответственность виновные в этом, Украина остается врагом России.
И по этому поводу нет никакой реакции со стороны Украины. Возникает вопрос, а не в этом ли суть? Ведь безнаказанность создаёт иллюзию вседозволенности. И вот уже (прошлогодние львовские событии 9 мая) полувменяемый бабуин в вышиванке считает себя вправе избивать дипломатов и издеваться над консулом России. В то же время, со стороны украинских СМИ, изливается непрерывный поток грязи и помоев в адрес России и русского народа. Нацистский бред украинских националистов, в том числе «Свободы», стал обязательным на всех каналах ТВ и во всех СМИ Украины.
Нет, уважаемые политики России, на Украине вы имеем дело с политической шпаной и свидомо-украинским быдлом, и поступать с этим нужно соответственно. Скоту место в стойле или свинарнике, а вы его за стол переговоров пускаете, пытаетесь с этим договариваться.
С так называемым государством Украина отношение наше, русских украины и самой России должно быть одно – эта резервация должна быть разрушена экономически, политически,…

ТС=совок. совок как и тс - разновидность российской империи. уважающим себя нациям там не место. белорусы поверьте тоже скоро оттудава свалят. все умные уезжают из вашей иперии. из беларуси так точно. мы нахлебались голодоморов и прочих радостей от сока досыта. украина отброшена в развитии от цивилизации на десятки лет. но это наша вина. не сумели от вас отбиться - фины сумели и у них "нокия". а у нас янукович и "пакращення". еслиб в 18м году удалось отбиться от совка мы бы сейчас имели не 46млн а все 70 как в германии и свои ТГВ от львова и аж до россии за 5 часов. нынешняя економическая кататстрофа в украине - прямое следствие братских отношений с совком. жаль но полстраны этого не понимают досихпор. осовеченые краждане украинского юго-востока ничего лучшего зека януковича да "новогодней йолки" с бухим женей лукашиным не ведающие.

Пусть они идут куда угодно, но только за свой счет, а не ищут халявы от России. В Евросоюзе им, наконец-то, разъяснят чего они стоят.

Политический деятель Виктор Медведчук в своем Facebook рассказал о негативах вступления Украины в Таможенный союз.
Он отметил, если бы был выбор, например: «мы идем в ТС и получаем одно, второе и даже третье, идем в ЕС и там также получаем первое, второе и третье. При таком выборе мы бы посмотрели и выбрали лучшее. Но сейчас, если в первом случае все понятно и о позитивах вступления в ТС открыто говорят эксперты Украины, России и ЕС, то и со вторым, тоже все понятно — ничего не получаем ни сегодня, ни в будущем. Предлагается стратегия „кипящего котла“, в который предлагается нужно бросить всех и посмотреть, кто выплывет и выживет. Выжившие, может быть, смогут на что-то рассчитывать, но это „что-то“ пока существует на уровне догадок и мифических предположений.

Я не считаю возможным экспериментировать в таких вопросах, потому что оплачивать такой эксперимент будут, в первую очередь, социально незащищенные и нетрудоспособные люди — старики, женщины и дети, а во вторую — те, кого государство не в состоянии будет защитить даже на уровне экономического эксперимента».

А мне Длинный Нос - НРАВИТСЯ. Его хоть кислотой поливай, хоть - кувалдой бей, всё с него как с гуся вода. Абсолютная НЕИСТРЕБИМОСТЬ. Это качество - вызывает уважение, хотя оно и явно СЕМИТСКОЕ. Но нам русским, неплохо бы такое качество позаимствовать для себя. Уж больно мы эмоциональны и нетерпеливы...

Зря вы так о "Стримере" в отличии от Владлеба мне он кажется вменяемым, а не ЗООЛОГИЧЕСКИМ русофобом. Упёртость его гораздо ниже и с ним можно вести полемику. Просто оранжевый воздух Майдана отравил его. Ведь там на Майдане ОБЫЧНЫЕ ИНЖЕНЕРЫ (каким, как мне кажется, является Стример) приводя к власти Ющенко впадали в пьянящую эйфорию воображая себя ПОЛИТИЧЕСКИМИ ДЕЯТЕЛЯМИ ВСЕЛЕНСКОГО МАСШТАБА - этакий комплекс Робеспьера. Нечто подобное и я чувствовал, когда мы в августе 91-го у Белого дома приводили к власти - Ельцина. Но у меня это быстро выветрилось, а вот у Стримера - осталось. Он и теперь "мини-Робеспьер".

Хм..Прикольно! А всё таки интересно чем могут заинтересовать наши украинские партнёры Газпром что бы он снизил для них цены на газ.......ну кроме воздушных поцелуев?..хе..хе..хе..

Находясь на форуме я неоднократно ловил себя на мысли что Владлеб с Длинным Носом чем-то похожи. Потом понял - таки-да. А похожи они ЗООЛОГИЧЕСКОЙ НЕНАВИСТЬЮ к РОССИИ и той несправедливой алогичной дрянью, которой они беззастенчиво Россию, как дустом, посыпают или поливают. Но если "Длинный Нос" сразу явился на форум уже готовым воинствующим русофобом, то Владлеб "выковывался" медленно перманентно ЗВЕРЕЯ во взаимных ФОРУМНЫХ ПЕРЕРУГИВАНИЯХ между русскими и украинцами. Как кстати многие здесь. Я это по себе чувствую....
ВЫВОД: Пора рвать когти отсюда, чтобы не превратится в такого вот "Владлеба"пусть с противоположным "русским" знаком. Стать "русским" или "украинским" Длинным носом, я думаю никому здесь не грозит,потому что Длинный нос - абсолютно штучный КЛИНИЧЕСКИЙ случай.

Так и быть вы меня уговорили "Сибирь" сменю я свой "ник". На чтобы мне его сменить... Ага на "Сибирь-2" Одобряете?

Если на 2 стульях сидеть неудобно- надо искать 3-й стул.

Самое забавное, что весь негатив, который жалкие россиянские лузеры, профукавшие собственное государство, вываливают на Украину, в той же степени относится и к ним самим. Правда, есть небольшая разница - россиянцы профукали, зато украинцы обрели, какое ни на есть, но все-таки свое.

Удивительное единство демонстрируют европейские и российские дипломаты. Не верите?
1. «Украина не может быть одновременно членом Таможенного союза и ЕС, подписывать соглашения Таможенного союза и ЕС, не может иметь зону свободной торговли с двумя организациями. Это противоречит друг другу», - сказал глава комитета иностранных дел Европарламента Элмар Брок на пресс-конференции в Киеве.
2. Как пояснил Горбань (РФ), Украина старается придерживаться одновременно «двух векторов»: и в Европейский союз вступить, и в Таможенном поучаствовать. Но это невозможно, подчеркнул дипломат. «Нельзя быть чуть-чуть беременным».
А до этих очень тяжело доходит, видимо не обезьян, а от жирафов произошли.

США никогда не будут продавать сырьё. У них принцип - продавать высокотехнологичный конечный продукт, поэтому никакого сланцевого газа из США как не было до сих пор, так и не будет никогда. А если учесть, что для сжижения надо использовать 25% энергии сжижаемого газа, то это окончательное решение, которое будет поддержано всеми развитыми странами. А перевозка сжиженного (то есть более дорогого) газа из Катара через Суэцкий канал и Босфор и Дарданеллы весьма опасна и Египет с Турцией будут требовать серьезные страховки на всякий случай. Ведь придется перестраховать всю недвижимость и другую собственность а также жизнь людей по берегам вдоль пути следования. Следует учесть, что все эти европейские меры со сжиженным газом против Газпрома, есть меры и против норвежского газа. Никакие европейцы просто так топить экономику Норвегии за ради Украины не будут.

Если даже сам профффесор говорит, что Газпром потеряет украинский рынок, то следует ли ему верить?

Ну не такое уж и аховое финансовое положение Украины. Достаточно сказать что её (Украины) золотовалютные (международные) резервы ОДНИ ИЗ САМЫХ БОЛЬШИХ В ЕВРОПЕ и составляют - 60 млрд. долл. Для сравнения золотовалютные резервы Португалии составляют -18 млрд. дол., Испании - 30 млрд дол. А международные резервы "благополучных" - Швеции, Чехии и Дании - составляют соответсвенно 30, 35 и 40 млрд. дол. Совокупные международные резервы всей ЕС где-то составляют около 600 млрд. дол. и Украинские по отношению ко всей ЕС составляют - 1/10 часть, а это очень и очень солидно. Не думаю что страна с такой финансовой резервной мощностью может быть объявлена банкротом...

Что-то не совсем понятное происходит. На Украине панует Евровектор, а за зныжками на газ в Россию мотаются попрошайничать все кому не лень. Им объясняют, в частности европейцы, и не один раз, что если Украина заведет шашни с ТС, то никакой евроинтеграции и никакой ассоцияции. Открытым текстом, что понятно було. И кто только это из эуропэцив не объяснял, уже всех не перечислишь.
А что хочет Россия? Думаю, что ничего. В России прекрасно понимают, что украинский клиент с бодуна и ещё у него не выветрилась ещё европерспектива. Поэтому говорят - будет вам 160 и марш в ТС. Дипломаты делают оскорбленное лицо и гордо заявляют - НИКОГДА, что Газпрому и надо. 530 - это вам не 160. А газ все равно Украина будет покупать и никуда не денется, иначе вся металлургия и химия остановятся. Именно в этом и есть Великая Сермяжная Правда.