• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: При Януковиче положение русских стало хуже, чем при Ющенко

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

04.06.2013, 04:45
Гость: Василь

Не надо делать никакие ставки и заигрывать с элитой Украины. Только равноправное экономическое партнерство независимо кто у власти даст результат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2013, 07:05
Гость: МАЛОрос

Интересно обратиться к интернет переводчику ГУУГЛ и посмотреть, как звучит в переводе "Московское государство", "Московия". Результат довольно неожиданный: по-гречески, -голландски, -немецки, -французски название "Московия" звучит как как Βαρβαρίας, Barbarijse, Barbarossa, la Barbarie, т.е. попросту дикари. Подозреваю, что во времена Петра 1 ситуация была такая же огорчительна для самолюбия царя. Какой уж тут "третий Рим"? Однак выход был найден. Дипломатам московским было дано указание "косить" под Русь. Дело в том, что Киевская Русь в Европе была известна под названием Russia, а жителей Руси называли russian по романо-германскому обычаю именем прилагательным. Где лестью, где подкупом, а уловка удалась. Тем более, что Русь-Украина находилась в таком положении, что протеста на плагиат не ожидалось. В 1721 г. произошло официальное изменение названия "Московии"- Петр 1 провозглашен императором "России", т.е. Russia. С этого момента начал возникать вопрос "А как именовать жителей России?". Ломоносов употреблял слова "россияне", "российский". И это правильно, по славянскому языку. Однако в 1813 г. произошла массовая встреча российских солдат лицом к лицу с германскими народами. Которые им массово объяснили, что если они из России, то значит их звать russian русские. Так под европейским влиянием появились "руССкие", под которыми сначала понимали всех жителей европейской части России -москвин, литвин и русин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2013, 00:01
Гость: МАЛОросу

Подскажите, пожалуйста, мне, неисторику, нефилологу, ЧТО ТАКОЕ «РАЗГОВОРНЫЙ НАРОДНЫЙ ЯЗЫК МОСКОВИТОВ». ПРИВЕДИТЕ ХОТЯ БЫ ОДНО-ДВА ПРЕДЛОЖЕНИЯ НА НЁМ, ОТДЕЛЬНЫЕ СЛОВА. Если этот язык не выдуман «знатоками», то он обязательно должен сохраниться в отдельных деревнях и глухих поселениях. Он ведь не столь древний, чтобы не сохраниться.
Странным, диким кажется вопрос МАЛОроса: «Почему руССкие не сумели выработать СВОЙ литературный язык и вынуждены использовать чужой РУССКИЙ язык?»
Есть такой метод навязывания заведомой неправды: не утверждением её как правды, а задаванием вопроса, в котором эта ложь содержится как само собой разумеющееся, от чего и отталкивается спрашивающий, как от истины. Например: «Скажите, пожалуйста, почему Сталин убил Кирова (Ленина, Фрунзе, свою жену)»? Или: «Почему советские люди терпели коммунистическое рабство, нищету и не восставали?»
Я, используя школьные знания, так отвечу на изощрённую ложь МАЛОроса, продекларированную им в форме невинного вопроса.
Жители Московского княжества изначально говорили на русском, потому что они были русскими не с 1813 г. по «велению» германских солдат. Они были такими же русскими, как и жители Владимиро-Суздальского, Новгородского, Смоленского, Галицко-Волынского, Киевского княжеств, Полоцкой (ныне Беларусь), Ростовской…земель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2013, 01:34
Гость: МАЛОрос

Современные русские филологи утверждают, что русский язык на 55% ц-славянский. Ежегодно Россия празднует день слав. письменности Кирилла и Мефодия. С другой стороны известно точно, что письменность в Московию пришла из КИЕВА вместе с христианством. Спрашивается, почему разговорный язык Руси, т.е. украинский, до сих пор не славянизирован, а вот русский язык это сплошные славянизмы? Неужели вы станете нам доказывать, что сие произошло от повального увлечения среди московитов чтением церковных книг? Почему московиты не переняли разговорный язык Руси, а используют в качестве разговорного письменный т.н. славянский язык Руси? Ц-слав. язык попал в Русь вместе с христианством и изначально был ПИСЬМЕННЫМ. На нем никто на Руси не разговаривал. Этот язык создан Кириллом как святой слав. язык, наподобие мертвой латыни. Но это было все-таки ПИСЬМО. И ему нашли применение в деловодстве, летописях, договорах, завещаниях. Со временем в школах вместе со святым писанием и грамматикой сл. языка стали преподавать арифметику, географию, пиитику ...Слав. яз. стал языком просвещения и науки. Но все равно, наряду с латынью и греческим, слав. яз. не стал разговорным. Просторечие не попадало в слав. язык и наоборот, славянизмы мало проникали в просторечие народа Руси.
Выучиться письму, т.е. ц-слав. языку, требовались годы. Это был удел элиты.
Тогда объясните нам, каким робом простые угро-финские парни из подмосковья вдруг повально заговорили на святом языке? Неужели это врожденное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2013, 05:46
Гость: МАЛОрос

Имеется небанальный вопрос -Почему руССкие пишут и разговаривают на руССком языке? Почему руССкие не сумели выработать СВОЙ литературный язык и вынуждены использовать чужой РУССКИЙ язык?
По словам В. Белинского, Русский язык, в отличие от прочих языков, не вырос из разговорного народного языка московитов, а наоборот, он им навязан высшим обчеством. И это святая правда.
С выходом в Европу явно бросался в глаза факт, что в России ОТСУТСТВУЕТ общепонятный письменный язык, которому можно было бы обучить чиновников и особенно -военных. В 1755 г. Ломоносов издал "Российскую грамматику", в которой он предлагал в качестве имперского языка использовать ... письменный язык Киевской Руси, т.н. славянский. Это вынужденный ход. Дело в том, что именно славянский язык превратился на Руси в единственный письменный язык. На нем писали указы, договора, летописи, судопроизводство и литературные произведения. Словенский язык был наиболее изучен и разработан для преподавания (Славенская грамматика Смотрицкого, Лексиконы Зизания и Беринды, сочинения Сковороды и других воспитанников Киево-Могилянки, ПВЛ, Слово о полку Игореве и т.д.) Сам Ломоносов изучал его в Киеве.
И свою грамматику он переделал из грамматики Смотрицкого.
Предложение Ломоносова поддержали и вскоре общепонятный начал распространяться в России. Сначала его освоило высшее общество (первые стихи, первые оды, басни). Затем чисто ц-славянский лексикон языка стараниями поэтов стал пополняться просторечием (Пушкин, Гоголь)..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2013, 23:59
Гость: Потомок московитов

Не мог Ломоносов при создании «Российской грамматики» использовать диалект Московского княжества, московский говор, так как Москва даже в 1147 году была только в зародыше - в виде боярской усадьбы, превратившейся впоследствии в деревню.. А Киев, главный город Киевского княжества и всей Древней Руси, зародился на несколько веков раньше. И сделали Москву центром Московского княжества сыновья и внуки киевских князей. А когда татаро-монголы разорили земли Южной Руси, сожгли её города, уничтожили её столицу Киев и Киевская Русь опустела, тогда объединяющим центром Руси стали (по очереди) северные её города. В междуусобной борьбе победила Москва и стала главным городом Руси (России). Естественно, чтобы не «спутали», называлась она вначале Московией. .. Язык её постоянно совершенствовался и уже 300 лет он служит нам, мы говорим на языке Пушкина. А в Малороссии, в бывшем Киевском княжестве, в южных губерниях России он не развивался. Оставался на уровне грамматики диалектов. Таким и лёг в основу нынешнего украинского языка, который , по сути, является старорусским, разбавленным многими польскими и татарскими словами., что вполне объяснимо…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 10:17
Гость: Илья

Глобализация. Один фиг лишние языки вымрут. Особенно с элементами искуственных. Тем более, если это, никому не интересный, местечковый язык экономических неудачников. Языки развиваются по иным законам, не парламентским. Вот, к примеру, кому интересны интернет-ресурсы на украинском, ну кроме идейных украинцев?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 19:12
Гость: streamer

Интересны украинцам. А что, должны быть еще кому-то?
Между прочим, украинский - второй по числу носителей славянский язык, а всего - 26-ой (по данным ООН) из нескольких тысяч. Так, что до него черед дойдет не скоро:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 14:59
Гость: Олег

Ув.Смердяков, перенесу ответ сюда,- места побольше.

"Скойбеда, вполне грамотно и точно принесла извенения тем, кого задела в порыве страстей, но настояла на своём..." (Смердяков)

Ульяночка умница, нет вопросов. Но, в ответах упущена важнейшая деталь: Ульяна не говорила о нации, в ее фразе были "либералы". Это система взглядов, но никак не национальность и с "еврей" связи нет. За что гозманоиды тут же уцепились и перевели полемику в межнациональное русло. И они же обвинили Ульяну в нацизме(!!!). Вот она, демагогия! В этом плане, я считаю, нужно было атаковать. Позицию молчаливого большинства следует защищать активно. В конце-концов, никаких извинений от Гозмана никто не услышал. В отличие от Ульяны. Где-то я максималист, конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 15:38
Гость: Смердяков

Ага, ))) максималист. Нужно не драться, а бить. Она ударила. Ударила два раза и хорошо ударила, наотмашь. Дальше нужно готовить следующий удар. И она врежет. А мы, поможем )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 16:36
Гость: Олег

Хорошо, хорошо. :)) Поможем, конечно! Куда мы денемся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:06
Гость: Паша

Для меня Украина, это враждебная вредная система, которая оторвала от единого русского мира 35 миллионов русских людей и обрекла их на многочисленные бедствия, страдания, деградацию. От Украины также страдает и 10 миллионов свидомых, но это не в счёт, они страдают справедливо. Они сами этого хотели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:54
Гость: Олег

Паша, обязательно нужно разделять "Украина" и "официальная Украина", как "Россия" и "официальная Россия". Народы и РФ, и Украины, и Белоруссии если уж и виноваты, то только в том, что позволили себя одурачить и разделить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 09:01
Гость: Марина

А я рада,что Россию отделили от Украины.Злой и подлый народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 14:48
Гость: Марине

Не судите и судимы не будете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 11:36
Гость: Олег

Ну, если Россию отделили от Марины, то России крупно повезло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 11:54
Гость: Смердяков

И чего только не сделаешь, что бы даме удовольствие доставить... эх, слабы на этот счёт, каемся...))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 21:43
Гость: осокорки

Интересно, есть ли еще страны , в каторых необходимо подобное разделение? Я, к примеру , и ссср с радостью проводил в надежде избавиться от такого многоличия, а Вы снова пытаетесь навязать это чисто российское свойство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 22:24
Гость: Олег

То есть "государство" и "общество" это российское изобретение? А еще точнее, союзное?
Ну, не знаю...может Вам стоило бы историю полистать?
Скажу только, что "страна"- бессмысленное слово без "государство", "общество" и "территория". Любая страна, страна ВООБЩЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:03
Гость: Паша

Чего мы так плохо живём? А потому что пассивны, потому что не боремся за свои права. Нам навязывают мову, говорят что русский язык сусидьнои дэржавы. Но почему тогда города Новороссии назывались русскими именами? Взять мой родной Николаев, он отродясь назывался Николаев, 200 лет, а Мыколайовым стал только в Украине. Так какой язык пришлый в Николаеве? Пока подтвердим статус русского как государственного в Украине этот дурдом будет продолжаться вечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:00
Гость: Паша

Украинизация ведёт к деградации образования и науки.Зайдите на сайты «Санкт-Петербургский Государственный Морской Технический университет» и сайт бывшего НКИ - «Національного університету кораблебудування». Особенно уделите внимание разделам о науке. Это были два ВУЗа которые в СССР соперничали друг с другом во всём. Я учился в НКИ и помню что при СССР НКИ значительно превосходил ЛКИ по уровню научных разработок. Сегодня в НКИ науки нет вообще, зато всё на мове. И посмотрите сколько разработок ведёт бывший ЛКИ. Посмотрите и сравните уровень образования на мове и на русском. Поэтому сегодня с украинским дипломом (после 1992) в России на работу не берут по причине низкого уровня образования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 02:21
Гость: Паша

Мне не нравится обилие в украинском языке полонизмов (более тысячи среди самых употребляемых слов). Сами можете проверить. Наберите – полонизмы в украинском языке. От русского мова отличается только полонизмами. Откуда они взялись, если в 10-12 веках вся Русь говорила на одном языке? Язык был один, что в Киеве, что в Ярославле, что в Новгороде. У поляков был другой язык. Кто для кого был рабом? Украинец для поляка или на оборот? Из истории цивилизации известно что хозяева всегда заставляли рабов говорить на своём языке, и никогда небыло на оборот. Почему я русскоязычный должен принять рудимент польского рабства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 13:22
Гость: streamer

//Язык был один, что в Киеве, что в Ярославле, что в Новгороде.//
Это совершенно не так. В киевском диалекте древнерусского языка присутствует полноценная вторая палатализация (сохранившаяся в украинском), а в новгородском диалекте она напрочь отсутствует (и это единственный случай среди всех славянских языков, а в современном русском она имеется в очень ограниченном числе слов). Это указывает на различное происхождение этих диалектов из древнеславянского. Ильменские словены, основавшие Новгород, оторвались от древнеславянской общности до того, как в ее языке возникла эта самая вторая палатализация. А у поднепровских она происходила аналогично остальным языкам распадавшейся в тот момент праславянской языковой общности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:15
Гость: Паша

Так и не ответили почему в украинском столько полонизмов обозначающих самые главные понятия, предметы, действия. Может у вас у украинцев не Киевская Русь была, а Польская со столицей в Кракове?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 22:40
Гость: streamer

Много раз ответил, но не прошло почему-то. Попытаюсь еще раз:
То, что Вы, начитавшись абсолютно безграмотного графомана Железного, считаете полонизмами, на самом деле в подавляющем числе случаев является общеславянской лексикой. Особенно эта лексика присуща центральноевропейским славянам - кроме поляков, так же чехам и словакам. Для понимания надо смотреть таблицу не по трем языкам - русскому, польскому и украинскому, а и по остальным славянским, ну, хотя бы еще по чешскому, словацкому, сербскому и болгарскому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 02:43
Гость: streamer

Прошу прощения за оплошность! Конечно же, обязательно еще и по белорусскому. Если по-украински и по-белорусски слово звучит явно одинаково, а по-русски иначе, то у кого "правильно"? Если по-польски, по-украински, по-белорусски "язык" - это "мова", явно соотносящаяся со старословянским "молвить" , то почем иной словянский вариант - "язык", характерный для других славянских языков, должен иметь приоритет ""правильности"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 14:06
Гость: Олег

Демагогия и невежество. Самое простое: определить дату появления Кирилло-Мефодиевской азбуки. Определить дату самой ранней из ИЗВЕСТНЫХ новгородских грамот. Определить дату архангельской азбуки, (этой же, от Кирилла). Между ними примерно 50-70 лет. Может ли при тех скоростях коммуникации и передвижения азбука распространиться от Черного до Белого моря, и главное,- всеобще прижиться? Может только при одном условии: если все это огромное пространство имеет единую фоносимвольную основу. Говоря по-крестьянски, единый язык.

"Это указывает на различное происхождение этих диалектов из древнеславянского." (streamer)

Здесь демагогия граничит с невежеством. Как может быть РАЗЛИЧНОЕ происхождение при ЕДИНОМ источнике? ОБЩЕЕ происхождение двух диалектов, streamer, общее. Мы имеем дело с диалектами, не более.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 14:39
Гость: streamer

Совсем зарапортовались, сударь! ВСЕ славянские языки имеют различное происхождение, точнее, различную историю своего происхождения (определяемую различными влияниями извне и различными процессами внутри) при едином источнике.
Азбука распространилась вместе с Библией, написанной на одном из южнославянских диалектов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:16
Гость: Cмердяков

*тример, интересно, как ты узнал на каком языке в 7-9-ом веках, разговаривали в на Днепровских порогах, Прикарпатье и на Ильмень-озере? Неужто народ создавший "дорогу из Варяг в Греки" (коренные туземцы и варяги - не в счёт) говорил на разных языках? И какие будут доказательства? Есть писменные доказательства греков и арабов, что они всех за один народ считали (не уж то разноговрящих, в кучу свели?) Письменных памятников Руси того времени - не найдено, толко списки и пр.... В общем, гонишь ты, товарисчь. И потом как это у тебя срослось: "ВСЕ славянские языки имеют различное происхождение, точнее, различную историю своего происхождения (определяемую различными влияниями извне и различными процессами внутри) при едином источнике" ??? Так различный источник или единый? Определись

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:12
Гость: Олег

Так, диалекты, или языки? Вы начинаете с диалектов (правда, даже они у Вас имеют различное происхождение :)))), далее вместо диалектов- языки, и не просто языки, а "все славянские языки", тогда как речь идет Киевской и Новгородской руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:06
Гость: Олег

Дорогой мой, азбука- основа письменного творчества. А письменные артефакты- единственное свидетельство КАКИМ языком пользовались наши предки. Соответственно, и библия не может возникнуть без азбуки. Как-то разберитесь в предмете, streamer. Если мы говорим о Киеве и Новгороде, причем здесь ВСЕ славянские народы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 19:48
Гость: streamer

Да, в том то и дело, что перевод литургических текстов на славянский язык Кирилл и Мефодий делали по заказу правителей Великой Моравии для ее религиозно-государственных нужд. Переводили они на свой родной южно-македонский (солунский диалект) с использованием своего алфавита. В Великой Моравии этот перевод стали использовать как эталон литературного письма, т.е. письменности, при этом он впитал множество языковых особенностей местного моравского диалекта. Таким образом сформировался специфический письменный язык (часто называемый старославянским), используемый в устной форме исключительно для Православных Литургий (церковных пений) и других обрядов. Далее этот письменный язык стал использоваться всеми православными славянами. Тут полная аналогия с латынью, выполнявшей функцию письменного языка в католическом мире. Но в разговорной речи этот единый письменный язык нигде не использовался, говорить все продолжали на своих все более расходящихся диалектах, превращающихся в отдельные языки. Древненовгородский диалект больше всех отличался от остальных славянских диалектов, в том числе - от южнорусского, в силу более ранней изолированности и отдаленности от них. Современный русский многими своими особенностями обязан именно его влиянию в процессе унификации языка в едином Русском царстве, в то время как украинский и белорусский языки формировались без этого влияния в условиях государственности ВКЛ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 21:07
Гость: Олег

Что ж за демагогия такая?
Я о стремительном распространении библии (и азбуки с письменностью соответственно!!!) в качестве свидетельства единого языкового пространства от Черного до Белого морей, а Вы мне по чьему заказу КиМ делали переводы.
streamer, напомню, данный разговор имеет сутью Пашина фраза: "Язык был один, что в Киеве, что в Ярославле, что в Новгороде". На что Вы ответили: "Это совершенно не так" и завели о...диалектах. Как только Вы употребляете "киевский диалект" и "новгородский диалект", Вы тут же признаете наличие ЕДИНОГО языка, на диалектах которого говорили киевляне и новгородцы. Равно как и ложность собственного же утверждения: "Это совершенно не так".
Все остальное многословие к делу не относится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 10:45
Гость: streamer

Академик Зализняк доказал, что языки/диалекты в древних Киеве и Новгороде были разными, они отличались в неменьшей степени, чем с моравским или хоравтским, за исследование отличия древненовгородского диалекта он в 2009 году получил Большую золотую медаль Ломоносова - высшую награду Российской академи наук. Ну ,чего я буду дилетански пересказывать его работы? Читайте их, если интересуетесь этой проблемой. Не зная работ Зализняка, делать заявления об одном языке Древней Руси просто неприлично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 11:30
Гость: Олег

Вы плохо читали Зализняка. Вполне возможно, что вообще не читали. "Языки/диалекты"- если позволяется такое вольное смешение, предметно говорить нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 10:47
Гость: streamer

Ну, видите, насколько Вы не в теме. Это один из наиболее актуальных вопросов филологии древнерусского языка:
считать ли древненовгородский говор - а) отдельным славянским языком средневековья; б) диалектом древнерусского; в) реликтовым диалектом праславянского. Итак, на эту тему идет научный спор академиков, а тут появляетесь Вы, весь в белом и торжественно изрекаете, что на эту тему "предметно говорить нельзя". А теперь заявите, что я демагогически перекрутил Вашу мысль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2013, 04:31
Гость: Кактус

Как это я пропустил? :)))
streamer, Вы и демагогом оказываетесь не качественным. Если "это один из наиболее актуальных вопросов", тогда не должно присутствовать "...ДОКАЗАЛ, что языки/диалекты в древних Киеве и Новгороде были разными,...". Если доказал, то или языки, или диалекты. Почему я и ткнул Вам на недопустимое смешение. Если доказал, актуальность должна быть снята. Если же вопрос актуален, то он не решен, доказательств пока НЕТ. Или, или. А у Вас- как хочу, так и ворочу. Себя не уважаете, уважайте собеседника, что-ли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 12:16
Гость: Олег

В завершение бесполезного препирательства.
Если бы Киев и Новгород говорили на разных языках (не диалектах!!!), то:
А. Библия (азбука, письменность) не смогла бы стать частью духовной жизни огромного пространства в 2.5 тыс.км. Новгородские грамоты писаны ЖИВЫМ языком. Часто с юмором. Это значит, что автор "купался" в словах. Это, в свою очередь значит, что в этих словах автор пребывал с малого детства (иначе язык частью тебя не станет). За 70 лет навязать чужой язык, навязать так, чтобы целое поколение стало ДУМАТТЬ на нем- абсурд.
Б. Навязать чужой язык (учитывая наше русское упрямство) за столь короткий срок можно только с помощью великого принуждения, что повлекло бы и сражения и сожжения и пр. О чем непременно остались бы упоминания. Как было с насаждением религии. Ничего подобного нет.
В. Если бы Новгород говорил на другом языке (не диалекте!!!), то обязательно сохранились бы письменные артефакты на этом языке.

Диалекты же- дело обычное, обусловленное территориальной удаленностью и особенностями быта. И только!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 22:53
Гость: streamer

Это вы так поняли Зализняка? Но ведь он совершенно однозначно утверждает прямо противоположное: что многочисленные письменные артефакты - берестяные грамоты - свидетельствуют о совершенной уникальности древненовгородского диалекта/языка. Впрочем, Вы правы, эта бесполезная дискуссия здесь не по теме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 00:07
Гость: Олег

Это мои личные соображения, дружище! :)))
Если бы я опирался на Зализняка, я бы обязательно оформил в виде цитаты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 06:10
Гость: Смердяков

А Ключевский о том же говорит, что и вышенаписано "Олегом". Так что, вполне объективно всё изучено, и достаточно давно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 10:36
Гость: streamer

Ключевский - историк 19 века, а сейчас на дворе 21-й. Ссылаться на него, все равно, что на Менделеева в химии. Никто не оспаривает их заслуг, но наука за это время, более чем столетие, ушла далеко вперед, обогатившись неизвестными им фактами и методами исследований.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 11:21
Гость: Олег

То есть, ссылаться на таблицу Менделеева это моветон, отстой и нафталин! Так? Вы подготовьте обращение в ООН и Юнеско, а то мир еще не знает о Вашем решении. :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.06.2013, 02:28
Гость: streamer

Нет, не так. И Менделеев, и Ключевский совершенно верно разрабатывали свою тематику на уровне знаний своего времени, и тем самым способствовали ее развитию. Оба остаются выдающимися учеными - основоположниками своих направлений. Это в равной степени относится ко всем, оставившим свой след в науке, начиная с Архимеда и Геродота. Но наука развивается, и истиной в ней полагаются последние, наиболее свежие, достоверно установленные на основе новых возможностей факты. В науке так всегда было - Коперник опроверг гения античности Птолемея, Риман и Лобачевский - Евклида, а Эйнштейн - Ньютона и Ломоносова. И при этом все они никак не преуменьшили вклад своих предшественников в науку, а лишь развили их представления. Я думаю, если жизнь потом существует, они с интересом общаются друг с другом:-)
Менделеев ничего не знал об атомной структуре вещества, определяющей суть его таблицы, а Ключевский исходил из известных ему текстов русских летописей (заведомо необъективных, как любой государственно ангажированный документ), имея крайне мало археологического материала, письменых данных архивов других государств, и совершенно не имея представления о методах исторической лингвистики (и многих других научных методах, используемых современной исторической наукой). Так, что, сударь, своим этим постом Вы сморозили явную глупость, уж, простите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 11:51
Гость: Смердяков

На Украине вообще "всё своё". Не только сало и горилка, но и наука и история. Они её 20 лет назад начали активно развивать. Вот уже до серьёзных высот добрались. Так что мы, со своими Ключевскими и Менделеевыми им - не указ. Ключевский, Киевские договоры с Греками и Новгородскую Судную грамоту не правильно понял. Вернее сейчас, открылись новые памятники и новое понимание (знание, видиние...на выбор) и всё в корне изменило дело. Как в том анегдоте: "Дорогой! Это не ТО, что ты думаешь!" А суть в том, что при нынешнем засилии либералов, во всех областях жизни развелость столько "Шариковых", что они уже дошли до 150-ти тысячелетней истории укроинства, ну и т.д....и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 12:37
Гость: Олег

"Либералы"- самое то! Там- Ельцин, Гайдар, Гозман, Немцов, Сванидзе и иже. Здесь- Кравчук, Ющенко, Фарион, Фирташ. Все одинаково: ложь, переписывание истоии, демагогия. Правда, к местному либерализму добавлен "соус" национализма. Попутно об Урганте. Он извинялся не перед украинским народом. Он извинялся перед теми, кто поднял шум- перед свидомым меньшинством. Жаль, что Иван не понял этого. Как и Скойбеда извинилась не перед теми, да и вообще зря это сделала. Либерализм губителен для русского мира, ему нужно жестко противостоять, а не извиняться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 12:53
Гость: Cмердяков

Доброму человеку извиниться, не вредно и не заденет, и не замарает. От этого он только сильнее. Так что я от этого не расстроился. Извиниться - не прощение просить, и уж тем более - не покаяние.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 14:00
Гость: Олег

Я смотрю несколько иначе. Для доброго человека извинение- восстановление статус кво в добрых равноправных отношениях. Для хама, именующегося либералом извинение оппонента/противника есть самоцель. Очередной отвоеванный плацдарм, на котором он останавливаться не думает, а будет наступать дальше, ибо его цель- подчинить себе пространство (медиа прежде всего) полностью, без остатка. Вот с какой позиции я говорю: "Зря извинились".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 14:33
Гость: Cмердяков

Я думаю, либерастов гвоздить нужно не зависимо от того что они делают. Просто это гнида и давать ей спуску нельзя никогда и нигде. Это принцип. Они живы, пока превращают всё что рядом в гниль. А Скойбеда и Ургант - несколько в разных плоскостях прошлись по ним. Скойбеда, вполне грамотно и точно принесла извенения тем, кого задела в порыве страстей, но настояла на своём принципиальном, на своей позиции и ещё более её усилила. Ну в общем, мне так увиделось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 05:52
Гость: Cмердяков

Совершенно "в яблочко", подмечено, методы "стримера". Иногда даже трудно разобрать, что это за манера? Бюрократическая казуистика (к которой он тяготеет) - замутить, нагородить второстепенного-не существенного, засыпать цифрами и терминами, завалить параграфами...потом перевернуть всё с ног на голову и подсунуть свой вывод. Или это пристрастие к "фишкам" лингвистической части НЛП? Хотя, суть - одна: манипуляции и изворачивания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 11:39
Гость: Олег

Вы абсолютно правы. Манипуляция- это цель. Изворачивание (выворот логики, т.е., демагогия)- метод. Политагитаторы от нациков зовут это риторикой. :)))
У streamer'а уход от предмета есть основополагающая задача. Посему, ждать конструктива и логики от него нельзя. Таких нужно "принуждать" к логике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 14:26
Гость: Олег

P.S. Как вообще ДИАЛЕКТЫ могут иметь различное происхождение, в смысле корни?
Но, тут дело в другом. Евреям не приходит в голову подчеркивать разницу между многочисленными языковыми ветвями и ветками. Им приходит в голову обьединить их всех, собрать.
У нас как всегда наоборот. Один русский вдруг начинает из кожи вон лезть, доказывая что он принципиально отличается от другого, такого же русского. Что мешает созидать в единой семье, как собственно это и должно быть (как и будет, впрочем). Ну да! Для этого же работать нужно. А тут на трепе заработать можно. Так же проще. Как там у Газманова: "Как мы можем победить, если нас легко купить?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 09:07
Гость: Саша

Мне не нравится обилие английских слов в русском языке(более 500 среди самых употребляемых).Почему я русскоязычный должен принять рудимент английского рабства?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 10:27
Гость: Паша

Русские были рабами англичан? Нет. А вот часть русских людей были рабами поляков. Вот откуда и появилась мова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 13:18
Гость: Андрей

Паша, если бы не эта часть русских людей, тебя вонючего скота вообще бы не было.Не принимаешь украинский язык - вали туда ,где его принимают.Из-за таких уродов как ты страна на ноги встать не может.Учите украинский язык, господа,если вы решили жить на этой земле!К России,точнее, к жителям Рос.федерации ничего личного-живите в мире и развивайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 09:36
Гость: хм

наверное потому что русских аналогов нету

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 10:34
Гость: Смердяков

Аналоги можно найти почти любому. Но этим любят заниматься укронаци. Это одно из любимых ихних занятий. Их от этой "темы" просто плющит и таращит. В русском словаре что то остаёться, а что то уходит в небытие. Иезуиты, всегда любили подсовывать нам "модные" словчки. Именно с целью замусорить язык а как придёт время, объявить что у нас и слов то "своих" - не осталось. А русский, очень насыщен заимствованиями от тех народов, с которыми мы слились за время колонизации земель. В этом нет ничего удивительного. Это такое свойство. Не пользуйтесь чижим, если есть своё. Принцип любого патриота и честного гражданина. И не принесут вам "месседж" о списании в утиль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 00:26
Гость: хм

я за единство народа Киевской Руси! Слава Руси! Кстати уважаемые русские почему у вас в России запрещают русские марши? У нас в Украине русские марши никто не запрещает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 01:13
Гость: Олег

По той же причине, по какой в Германии только хотят запретить немецкие марши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 10:58
Гость: хм

тогда ищите врагов русского народа у себя в стране, а не в Украине. Русским то в Украине живется лучше чем в России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 11:24
Гость: Олег

Скажите, а что за чушь такую Вы несете? Вообще-то, я в Украине живу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 12:00
Гость: хм

А я жил и там и там, и знаю о чем пишу. В России вас за идею русского империализма или борьбы за права русских давно бы посадили по 282 статье. Зато в Украине вы можете и русским империализмом заниматься и за права русских бороться. Что вам еще нужно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 11:50
Гость: хм

А я жил и там и там, и знаю о чем пишу. В России вас за идею русского империализма или борьбы за права русских давно бы посадили по 282 статье. Зато в Украине вы можете и русским империализмом заниматься и за права русских бороться. Что вам еще нужно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 12:37
Гость: Олег

А я не только ЖИЛ и там и там, но и ЖИВУ и там и там. Без всяких маршей и проблем. За исключением идиотизма в виде границы. Вот против какой проблемы нужно бороться сообща. В этом плане российский национализм есть враг прежде всего самому русскому народу, учитывая многонациональность РФ. Равно, как и Корчинский в Украине вместе с РУН (Вы от него вещаете?). Украина до того не запрещает "русские" марши, что молчит даже о том, как Корчинский вербовал пацанов в Чечню против федералов. Видимо, из великой любви к истинно "русскому". :))) А в январе этого года рванул в Ставрополье вместе с русскими нациками подхлестнуть конфликт с кавказцами из той же любви к "русскому"? Врагов русскому здесь, в Украине искать не нужно. Они сами прут. Уже в парламенте, и с депутатской корочкой срывают презентации русских книг, срывают георгиевские ленточки, жгут флаги РФ и бьют стариков-ветеранов. В отличие от РФ, где национализм наказуем.
Демагогия, хм, однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 14:05
Гость: хм

да, мне многим симпатичен Корчиньский. А вы и сами не строите национальное государство и другим не даете. Я тоже против границ, но чтобы империя не сделала Украину колонией иначе нельзя. А безвизовый режим и так действует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 14:31
Гость: Олег

Что значит "другим не даю". Вам с Корчинским? Так, и правильно делаем. Почему? Потому что не надо врасть, хм. Вы с Корчинским ничего не строите, а разрушаете. Димон, например, честно об этом говорит. А Вы какое-то строительство выдумываете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 23:50
Гость: Олег

Да, верно,- какие-то нелогичные эти "белые вороны"...от власти. Еще можно было бы понять такое от оппозиции. А здесь, как бы все понарошку, по некому сценарию. Друзья, здесь все понарошку, с точки зрения самостоятельного государства. Все происходящее в Украине помещайте в логику проекта Бжезинского: "Украина, как составная часть санитарного пояса вокруг РФ". И что представляется абсурдом с точки зрения самостоятельной логики, станет логичным в свете управляемого извне проекта. В этой логике власть Януковича является временным спарринг-партнером для "оппозиции", которому не разрешено ничего, кроме как не мешать взрослению будущей реально марионеточной власти. Соответственно, личности а-ля Колесниченко,- назначенные "агнцы на заклание". Видимость здравомыслия от "правящей" партии. От которого, "правящая" же партия легко может откреститься: "Это личное мнение отдельных депутатов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 23:21
Гость: да уж

Почему-то на Украине главными представителями в поисках "исторических фактов" выступают западные и местные псевдонациональные "историки", не имеющие ничего общего с коренным русским народом Руси.
Они словно издеваются и смеются над 45-миллионным русским населением Древней Руси.
Иногда возникает такое ощущение, словно их мучает зуд и нетерпения, быстрее доказать всему миру, что они являются всемирными лидерами в исторической клоунаде по придумыванию безумных историй происхождения "собственного" этноса - украинца.

Возможно, главная цель прозападных сил этих придумок довести все до абсурда и тем самым еще больше унизить русских или доказать их глупость и способность к предательству своей истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 02:58
Гость: streamer

Имеете критерий определения представителей "коренного русского народа Руси"? Знаете много людей, способых проследить свое происхождение до 14-16 веков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 15:57
Гость: Стас

Знание семейной истории в её преданиях о предках из нескольких поколений и этимологии семейных фамилий позволяет самоопределяться в качестве представителя "коренного русского народа Руси", пока кем-то не будет доказано обратное

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 09:00
Гость: Смердяков

Ну, если говорить о временах поднепровской Руси, когда ещё народ не разошёлся по разным частям света, то гораздо раньше, эдак до половины века 12-го. А вообще то, "критерии определения", это для националистов. Им важно, себя идентифицировать. А славянам, всегда важнее было знать кто с ними и кто - против. "Запад" (в т.ч. и Галиция), давно сказал своё слово, им не важно что мы все христиане. Их интересуют прежде всего, ценности материально-экономические. Поэтому всяческие слова про: единую Европейскую цивилизацию, либерализм как вершина современного мироустройства, главенства закона и порядка, и пр., пр, пр.... Это, лишь средство, в достижении своей цели. Ни Украины, ни России, ни Белоруссии - как государств, субъектов международного права - там нет и быть не должно. А язык и вера - главные якоря любой цивилизации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 10:29
Гость: streamer

Вот, мы и держимся за свой украинский язык.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 12:24
Гость: Cмердяков

*тример, меня иногда терзают смутные сомнения, то ли умышленно, то ли по слабоумию, ты путаешь-подменяешь понятия и выводы? Тут же разговор идёт про русский, а не про мову? Или, что бы удержать мову, нужно утеснить-вытеснить русский??? Ты проговорился, или просто так, ляпнул, не подумавши? Вы - держитесь себе за мову, развивайте её или ещё чего. Но почему не могут реализовать своё право на это же другие жители государства которые своим языком считают - не мову, а русский? Хотя этот вопрос можно не задовать, у вас рвотный рефлекс на него...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 10:56
Гость: streamer

//А язык и вера - главные якоря любой цивилизации.//
Это Ваши слова?
Вот на них я и реагирую. И где здесь "... разговор идёт про русский, а не про мову"? В чем я подменяю понятия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 12:19
Гость: Cмердяков

"*триммера" как ужа, нужно ловить не руками, а "на кукан". В данном случае, ты подменил не термины и понятия, а смыслы. Русские, находясь на Украине, защищают свой язык и желают ему иного уровня признания, так как они НЕ меньшинство, и по закону - право на это, имеют. Мову, же, защищать нужно не тем, что притеснять русский. Но нацики и бюрократы, притеснение русского языка (и, следовательно, части населения), почему то называют защитой мовы. В конечном и стратегическом смысле, это, конечно же, защита. Ибо, как только русский станет вторым государственным, мова, займёт своё почётное место в головах нац.озабоченных и в их же кулуарах. А русский, вытеснит её из: науки, производства, медицины, образования, юриспруденции и отчасти из силовых структур. В политике, останутся оба, но им это по-барабану. Азаров, тому доказательство ярчайшее.
Так что ваша, "*триммер", деятельность в засилии мовы и притеснении русского, не "защита родного языка", а есть суть - грязная, компания с использованием властного ресурса при методов административной расправы, по преследованию и вытеснению конкурента. Но в нынешней ситуации, это уже не цель украинских националистов, а стратегическая цель тех, кто вытесняет ВСЕХ славян, как конкурентов. Украина лишь часть операции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 19:47
Гость: streamer

Закон о языках авторства Колиснеченко-Кивалова, принятый провластным большинством Рады несмотря на отчаянное сопротивление оппозиции, как раз определяет русских в Украине как национальное меньшинство. И Ваше НЕ (большими буквами) здесь, в Украине, уже ничего не решает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 21:38
Гость: Олег

Можно протащить закон о том, что на Марсе яблони цветут? Почему бы нет? Даже предусмотреть ответственность за отрицание. Занятно, что закон даже какое-то время просуществует, поработает...и сгинет. Потому что он абсурден. Как абсурден и закон о региональных языках. Все будет нормально. Потому как свидомые а-ля streamer здесь НЕ большинство. В реале, а не в законе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 12:39
Гость: Олег

Нет, он не оговорился. streamer- классический национально-озабоченный агент влияния. Попросту говоря, профессиональный тролль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 10:49
Гость: streamer

Вы не знаете, что такое троль. Цель тролля - срыв дискуссии на форуме. Вы меня можете в этом обвинить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 12:41
Гость: Олег

Если я Вас обвинял в чем-то, то исключительно в демагогии. Причем, тут же обьяснял где именно и какого вида демагогия. О тролле Смердяков сказал емко и точно, добавить нечего. Зачем это говорится? Затем, чтобы читатель знал, с кем имеет дело. Я вашего брата уже насмотрелся, извороты ваши разбирать- дело плевое, жаль только времени. Тратится впустую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 19:51
Гость: streamer

Обвинение в демагогии является одним из классических проявлений демагогии:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 00:34
Гость: львовянин-стремеру

Во!Как сказано!А вы меня как то обвинили в демагогии и просили факты.Я вам их дал,а вы скрылись и промолчали.Значит вы занимаетесь демагогией?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 12:23
Гость: Смердяков

Ты как то раз "плюнул" в мою сторону, по этому поводу. Но мне, лениво было ответить. Но сегодня, не лениво. Перепутать понятия в процессе обсуждения и тем самым замутить тему, начать обсуждение вопросов-анОнимов, "призраков" - тоже троллинг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 01:37
Гость: streamer

Посмотрите внимательно - пост с обвинением Вас в троллинге не мой, но соседний с моим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 11:26
Гость: Олег

"О тролле Смердяков сказал емко и точно, добавить нечего." (Олег)

Да нет, дружище streamer, речь именно о Вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 11:34
Гость: Олег

Держитесь, кто Вам не дает? Значит, проблемы нет? А почему, тогда она есть? :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 12:53
Гость: Александр (Запорожье)

В Украине проблемы языков нет, ее поднимают только в России. У нас ты волен общаться на любом удобном языке, лишь бы тебя понимали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 13:22
Гость: Олег

Я живу в Украине. Александр, с какого перепугу ее выдумывают в РФ, если проблема создана здесь, в Украине? Общение на улице- это одно. Официальная политика- совершенно другое. Проблема и заключена в несоответствии реальной сущности этих земель, сущности южнорусской части единого русского и населения тому, как эти сущности интерпретированы законодательно.
Даже с общением на улице масса примеров. Напомнить постановление львовского горсовета о запрещении песен на русском в общественном транспорте? Это ли не мрак средневековья? Можно процитировать Ореста Лютого. Можно вспомнить "разговор" одного из ДЕПУТАТОВ в супермаркете с кассиром. Много чего можно вспомнить. Проблема есть, она острейшая. Но, ее выдумывает, конечно, не народ. Кто- вопрос отдельный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 14:25
Гость: Александр (Запорожье)

Львов далеко от тех мест где русские проживают. И проблему в Украине не кто не создает, ее создают в России. Они понимают что Российская империя заканчивается там где заканчивается русский язык, вот и хотят что бы он был государственным в как можно большем количестве стран. Это вопрос влияния на эти страны. Проблема это когда в русскоговорящем регионе насильно запретят говорить по русски даже на улице, это будет проблема. А все остальное из пальца высосано. А образование в стране должно вестись на государственном языке, хотя бы для того что бы его все знали. А если хочешь получить образование на английском поезжай в Англию, на русском в Россию, на немецком тебе в Германию. Россия же не хочет учить русских граждан Украины в своих вузах на русском языке бесплатно, или хотя бы по внутренним расценкам, она хочет что бы Украина учила на русском языке. А несколько государственных языков это к тому же еще и жутко дорого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 13:31
Гость: Андрей

100%

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 15:01
Гость: Олег

Детский лепет. Львов прежде всего в Украине, с чего Вы и начали: "В Украине проблемы языков нет,.." Два государственных- это требование самого естества южнорусских земель. И требование их обитателей, то есть нас. Если позиция РФ в этом совпадает, значит,- она сто раз истинна. Языки не воюют, дружище. И языки не разрушают. Воюют дядькИ, зарабатывающие на розни деньги. И русский язык разрушает не Украину (он ее и создал, и взростил), а галицийское понимание Украины. Что заложено и во флаге, и в гербе, и в том, кто передал полномочия Кравчуку в 1991 году. Глава Провода украинских националистов Николай Плавьюк. То есть, фактически Донцов и Бандера. Отстаивайте. И мы будем заниматься своим делом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 21:07
Гость: streamer

Ого, сударь, Вам оказывается не только наш язык не нравится, но и флаг и гимн. Надо полагать, и Конституция наша тоже, тем более, что она устанавливает государственность украинского.
А мы - те, которым они нравятся - как показывает расклад политсил в Раде, находимся в большинстве.
А раз мы в большинстве, будет именно так, как нам нравится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 00:00
Гость: Олег

P.S. Будьте добры процитировать, где по Вашему утверждению мне: "...оказывается не только наш язык не нравится..."

Полемика полемикой, но заходить за грань корректности не рекомендую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 23:56
Гость: Олег

Чей "ваш"? :))) "Мы" и "большинство", это Вы о ком? О Раде, или об обществе?
Флаг и гимн- априори обьекты для обожания? Они меняются во всем мире, во всех странах. Как и конституции. Внесение изменений в конституцию- совершенно здоровая процедура, оформленная кстати законодательно. Как не есть величина постоянная и состав парламента, и власть вообще. Сегодня она такая. А что вечно в этом мире, streamer? :))) Только изменчивость, непостоянство и неопределенность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 16:41
Гость: Александр (Запорожье)

Я как бы тоже на юге живу, но вот только требований не слышно. У народа другие первостепенные проблемы. И даже стесняюсь спросить как русский язык Украину создал и взрастил? И чем Вам не нравиться флаг Украины? Хотите российский триколор, под которым Власов воевал? Ну тогда Вам в Россию. У нас свой флаг. А герб чем не нравиться? Он намного древнее двуглавого орла. Я так понимаю что Вы грустите по временам СССР, когда встретив человека говорящего на мове можно было тыкнуть пальцем - мол село не образованное. И наверное гордились тем что в школе отмазались от изучения языка, думали что, то положение дел будет вечным. Но у жизни прекрасное чувство юмора, все перевернулось. И все то чем Вы гордились вдруг стало никчемным, им даже мувитоном. Я могу только пособолезновать.
//Два государственных- это требование самого естества южнорусских земель//
Что вы понимаете под южно русскими землями? Для меня это ставрополье и кубань. И зачем там казакам два государственных?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 18:42
Гость: Олег

Ну, это я сам решу, Сашко.:))) Я живу на этой, СВОЕЙ земле. И сильно поболе Вашего. Ии потом, я и так живу и здесь и там. ДОМА живу. :)

"Я так понимаю что Вы грустите по временам СССР, когда встретив человека говорящего на мове можно было тыкнуть пальцем - мол село не образованное." ((Александр (Запорожье)))

Где Вы сказок наслушались? Прослушали курс лекций доктора Тягнибока? :)) В СССР, в 1985 году издавалось на порядок больше литературы на украинском, нежели в Украине, в частности

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 21:38
Гость: осокорки

Родились тоже "и там и там"? Так не бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 22:17
Гость: Олег

Отличное наблюдение, осокорки! Скажу более: люди и размножаются не черенками.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 18:33
Гость: Олег

"Хотите российский триколор, под которым Власов воевал? Ну тогда Вам в Россию. У нас свой флаг." (Александр (Запорожье))

Российский триколор- символ государственности с петровских времен. Власова, если не ошибаюсь, тогда еще не было. Это во-первых.
Во-вторых, РОА, как и КНОР (куда входили и ОУН(М), кстати) не использовали триколор, а официальным флагом был андреевский. Единственный случай использования триколора,- парад власовцев в Пскове. К чему немецкое командование отнеслось с раздражением и флаг более официально не использовался.
В третьих. Правительство Виши также использовало французский государственный флаг. Тем не менее, де Голлю не пришло в голову менять символ государственности только потому, что его взяли в свои руки предатели. Т.е., сам флаг не при чем.
Учите историю, Саша из Запорожья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 18:43
Гость: Олег

Опечатка, извините. Не КНОР. КОНР. Комитет освобождения народов России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 18:05
Гость: Cмердяков

Ты, Саша, говоришь, заканчивал политех? Технарь, значит? Ни когда не наблюдал картину, когда слесарь с 3-мя классами ЦПШ, заясняет главному инженеру, что: "Вот эта хреновина, всегда крепилась к этой пиндюлине, и вся эта по***ень - работала. И не нужен нам 3D-принтер." Так и ты, рассуждаешь с позиции: "В ларьке и на СТО, мы на русском общаемся и никто нам не запрещает". Уровень мысли, у тебя, Сашко, до ПТУ-шника не дотягивает...извини. А говоришь - инженер.... срамота одна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 17:50
Гость: Олег

Чем не нравится флаг я уже написал. Или Вы со словарем читаете? Флаг тем, что это не символ государственности, а символ продажности и раскольничества, "троянский конь" от Австро-Венгрии. И еще о преемственности. С Хмельницким преемственность разорвал именно галицийский национализм, иначе Украине следовало бы быть под малиновым флагом. И на казаков приплетать не нужно. Если продолжать их традицию, то флаг должен быть белым. Таким образом, Вы пытаетесь продолжить местечковую традицию "Дистрикт Галиция", разрывая традицию "Большой Украины". Все попытки идти против шерсти истории заканчиваются очень плачевно. Но, Вы, видимо, об этом не знаете. Все у Вас впереди.:))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 23:14
Гость: ха,галичане теперь учат Украину жить и все их слушаются.

. А вот о России и русских Рильке писал много, преклонялся перед Львом Толстым, которого знал лично. Вот лишь одна цитата:
"Словно благословлённый, я продолжал свой путь, – пишет Рильке. – Недолгое время я провёл в Киеве, где посетил монастырские пещеры и близлежащие скиты, потом спустился по реке до Кременчуга, пересёк целую область и наконец у Саратова ступил на берег великой Волги. И нет у меня надежды пережить сызнова столь великие дни, какие я пережил, когда плыл пароходом вверх по течению. Что я видел до этого – было лишь уменьшенным образом страны, реки и мира, здесь же всё подлинно. Мне кажется, я увидел само творение. Здесь все вещи – по замыслу Бога Отца..."
Вот так - ни больше, ни меньше. Рильке видел Россию воплощением замысла Бога Отца - Андрухович стыдится того, что его город был в одном государстве с Тамбовом и Ташкентом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 23:13
Гость: теперь они учат других жить

Свидомые всё время стараются убедить окружающих и самих себя в том, что они пытаются вернуться к каким-то якобы утраченным традициям, корням, истинам. Дескать, когда-то существовала некая "идеальная Украина", которую потом завоевали былинные московиты, уничтожившие "духовность", "мову", "культуру", "демократию". Но эти мифы очень легко развенчиваются, когда начинаешь изучать жизнь и быт той части Украины, которая никогда не была "под Москвой", а всегда пребывала в объятиях столь вожделенной свидомитами Эвропы.
Ни один галичанин не оставил сколь-нибудь заметного следа в европейской политике, культуре, науке! Выходит, что границ и виз для вас, украинцы, не было, ничто не мешало вам жить в "единой семье эвропейских народов", а вы почему-то жили обособленно, варились в собственном соку, никак не влияли на судьбы Европы. Вы не были для европейцев даже подобием цыган ибо не только сами ничего не создали, но и следа о себе не оставили ни в одной из литератур или эпосов европейских народов. Где "украинцы" в произведениях того же Рильке, которого всуе упоминает Андрухович. А вот о России и русских Рильке писал много, преклонялся перед Львом Толстым, которого знал лично. Вот лишь одна цитата:

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 23:06
Гость: авс

Кстати, зарубежный источник ХХ века – энциклопедический словарь Брокгауза 1927 года сообщает, что русские состоят из великороссов, малороссов, белорусов и русин – обитателей Галиции и Прикарпатья. Русины – такого слова нет ни в одном нашем справочнике, разве что в этимологическом словаре русского языка, составленном немцем Фасмером.

Итак, русские в узком значении слова – это великороссы, в широком – совокупная Русь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 21:21
Гость: 12345

в ролику русскиз украины называют "русская община", как как граждане, буд-то русские там пришлые туземцы, не имеющие прав и достоинства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 17:47
Гость: хм

похоже Яныку не видать второго срока как своих ушей без помощи зеркала

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 18:44
Гость: streamer

Непопадание на второй явственно грозит третьим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 17:04
Гость: пессимист

С большим опозданием, но всё же пришло осознание, что г-н Колесниченко - засланный казачёк. Что ж, лучше позже, чем никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 15:57
Гость: qq

Задача Колисниченко нейтрализовать процессы сопротивления укранизации русских, с чем он успешно и справляется. А то, что этот господин в фаворе у российской власти, лишний раз показывает всю никчемность той политики которую это влать проводит на Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 15:48
Гость: qq

Регионалы, так называемые "бело-синие", это самая успешная и самая подлая часть "оранжевого" проекта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 18:41
Гость: streamer

Вы, сударь, просто титан мысли!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 01:20
Гость: Олег

Согласен с Вами, streamer. "qq" сформулировал чрезвычайно точно и емко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 14:02
Гость: 12345

из всего этого напрашивается вывод, что на Украине русских превратили в унтерменш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 18:38
Гость: streamer

Ну, вот, из материала статьи это никак не следует. Она вообще-то о том, как поссорились Шуров с Колесниченко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 01:56
Гость: Олег

streamer, из материала :) статьи следует, что она вообще-то о том, что "При Януковиче положение русских стало хуже, чем при Ющенко". :DDD

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 03:02
Гость: streamer

Что тут удивительного - при Януковиче всем стало хуже. Почему с русскими должно быть иначе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 11:21
Гость: Олег

"Ну, вот, из материала статьи это никак не следует. Она вообще-то о том, как поссорились Шуров с Колесниченко." (streamer)

Она вообще-то о своем заголовке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:02
Гость: Владимирыч

Когда незалежные вконец проедчт советское и приползут проситься- спросим за каждую букву русского алфавита.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 14:37
Гость: Андрей

Даже и не думай,в-Ыч!!!Просто, забудь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 19:54
Гость: Откровенно, цапам

Старина, ты э в Эстонии живешь, а в парашу не едешь, запроданец. На счет приползут, ты не обольщайся. Хватит того что посулили социализм в 1920 и вам поверил люмпен. За что и получил Соловки и Голодомор, вместо равенства и братства, научены. Забери свой цапский алфавит, я вообще предпочел бы латиницу и соответственно европейские языки, английский, к примеру. И забудь, что ты угрофин будешь спрашивать за что-то меня, руса-украинца. Кайлом между рог и пенделя под зад, алику. И вообще, первый враг цивилизации и Украине это пяный, тупой и кровожадный кацап(козел).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 10:39
Гость: Откровенно русу-украинцу

смена названия у народа связана с потерей им его этнической идентификации. приняв этноним украинцы вы перестали быть в этническом смысле русскими. Имя для народа - это не пустой звук,а его объединительная доминанта. Отказавшись от самоназвания русские, вы,украинцы,потеряли права и на историю Древней Руси. Вы самозванцы,не имеющие истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2013, 10:13
Гость: Клава

ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ РАКУРС ! Но те, кто считает себя истинными украинцами и этим именем объединены, не нуждаются в названии РУССКИЕ.Мало того,оно их оскорбляет и унижает. Тем не менее,их духовные вожди присвоили себе право на историю Древней Руси. Придумали ей,кажется, Грушевский, дикое искусственное название "Русь-Украина". Они хуже,чем самозванцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 21:14
Гость: 123456

чем мордвин ниже достоинством хохла?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 22:18
Гость: хм

однако я ни в какой мере не унижаю достоинство мордвинов. человек всегда прекрасен... если он белый

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 21:23
Гость: хм

а мордвины это просто мордвины

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 21:22
Гость: хм

Украинцы это великие потомки великих предков славян-русофф

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 20:35
Гость: Атаман Козолуп

Кстати о птичках. Пока что твои соотечественницы придерживаются иной точки зрения. Кто на сцену попал - те поют (потом, после всего), а которым не повезло - работают в секс-индустрии. Порадуйся за них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 20:12
Гость: хм

не патриотично променивать свой родной язык на латиницу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 20:39
Гость: Вот так

У меня родной не язык, а родная украинская, настоящая руськая мова, которой роднее была бы латиница, как и большинству словян, кроме сербов и нас, заблудших в бескрайней и чужой Раше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 10:23
Гость: Александр (Запорожье)

Мове роднее кириллица, специально для славянских языков из греческого сделанная. Трудно будет на латинице с буквами ы, щ, ц, э, й а про ъ и ь что и говорить. Нет, отказываться от кириллицы только потому что эта азбука и в русском языке используется - абсурд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 21:02
Гость: хм

в принципе я ничего не имею против латиницы, но думаю что это не патриочно менять алфавит на латинский

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 20:54
Гость: хм

на латинице вообще-то западные христиане общаются, а восточные и южные + греки на кириллице

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 03:21
Гость: streamer

Почти все южные славяне перешли на латиницу. В Сербии в ходу параллельно обе системы. Я против перехода на латиницу - в ней передача характерных для славянских языков шипящих согласных (ж, з, ш, щ, ц), "рычащих" гласных (э, ы) и мягких согласных перед согласными (паЛЬто, боЛЬшой) весьма затруднена по причине их отсутствия в греческом и латинском языках. Западным славянам (полякам, чехам) пришлось вести дополнительные знаки к буквам, их передающим. И чем это в принципе отличается от кириллицы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:29
Гость: Слушатель

Понятное дело, что найти отличие русского, украинца и белорусса, сложно даже в электронный микроскоп, разве только язык, хотя вполне понятный всем и любим. Понятно, политика, продажная девка империализма, ну тупят политики народ, нагнетают, обманывают, а мы как лохи их опять выбираем. Вот, эта дурь и есть наше связующее звено, наших народов. В миру враги, в войне братья!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.05.2013, 20:53
Гость: Бульбаш

МЫ, БЕЛАРУСЫ, ОТЛИЧАЕМСЯ ОТ РУССКИХ, КАК КИТАЙЦЫ ОТ НЕГРОВ, И НЕ ДАЙ БОГ НАОБОРОТ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.05.2013, 00:27
Гость: Олег

Жители европейской части РФ, Белорусси и бОльшей части Украины образуют единый кластер. Мы говорим о генной карте. Резко выделяется, "выпадает из обоймы" Западная Украина. Генетики называют этот район самым проблемным с точки зрения генотипа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:38
Гость: Смердяков

Диалог из к/ф "Брат-2". "Слышь, земляк, а где здесь русские живут? Москаль менэ не земляк!" Так что с братьями, на Украине, всё не просто. Что б братьями стать, нужно искать родственные связи, а не различия. На украине сейчас, другой трэнд. Там ищут идентичность. Им родственники нужны не на Днепре, а на Гудзоне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 18:35
Гость: streamer

Ага, а если в кино снять как украинцы пьют кровь младенцев, то это будет неубиенным аргументом в пользу того, что они ее таки пьют.
Святая простота!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 15:54
Гость: В.Я. Лазукин

Ваш коментарий основывается на эпизоде из художественного фильма (который является вымыслом). Из этого Вы пытаетесь делать какие-то выводы о совершенно незнакомых Вам людях, то есть Вас преднамеренно заставляют быть озлобленным к соседям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 21:16
Гость: 123456

брат-2 не вымысел. это творческий пересказ наблюдения рождения новой нации русских, которые осознали, что ни кавказцы, ни хохлы русским ни друзья не братья и поступать с ними надо как с врагами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 12:58
Гость: Александр (Запорожье)

А куда старую нацию русских дели, та что свой род с 7-го века ведет? С новой нацией все понятно, уже успела со всеми пороситься и окружена врагами, ну она так думает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 15:52
Гость: Александр (Запорожье)

//Диалог из к/ф "Брат-2". "Слышь, земляк, а где здесь русские живут? Москаль менэ не земляк!" //
Ну во первых фильм русский, следовательно и русская точка зрения.
Во вторых формировать мировоззрение на основе художественных фильмов немного неправильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 21:17
Гость: 123456

это вы как студент заочного образования технического вуза считаете или как рейтинговый поэт с сайта стихи.ру ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 10:26
Гость: Александр (Запорожье)

Упс, а про стихи.ру по подробнее! Что то я в своей биографии пропустил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:20
Гость: Малыш

Я живу в Киеве... Все на улице говорят по-русски... Я хотел устроить дочь в русскоязычный детский сад - такого поблизости не оказалось... потом я хотел устроить дочь в русскоязычный класс - тоже нет! В СССР был выбор - классы с украинским и русским языком преподавания стояли рядом! А сейчас английский класс найти легче, чем русский!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 19:04
Гость: эст

В СССР был выбор только у русского и во всех республиках, но такого никогда не было в РСФСР для других национальностей других республик - это назывался "интернационализм". Когда у украинца в РФ сегодня тоже нет никакого выбора это нормально, а вот когда такого выбора нет у русского в Украине - сразу "национализм".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 21:18
Гость: 123456

да.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:04
Гость: Александр (Запорожье)

Чет я не помню в Запорожье школ с украинским языком преподавания. А сейчас есть выбор, рядом одна школа с украинским языком преподавания, на 100 метров дальше с русским языком преподавания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 15:52
Гость: Малыш

Всё у вас перепуталось...
Я вырос в райцентре под Харьковом - при СССР там всегда был выбор. Сейчас, сегодня в столице Киеве выбора нет! Это как назвать? И дело не в президенте, а в украинской правящей "элите", в этих про-американских запроданцах - "бизнесьменах". Дошло до того, что при Ющенко выпускникам Академии при Службе Безопасности Украины дипломы выдавал американский посол. У них ненависть ко всему русскому в крови, я только не могу понять причину такой ненависти...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 03:31
Гость: streamer

А зачем нам в Киеве языковый выбор, если мы на прошедших в прошлом году выборах проголосовали абсолютным большинством (3/4) за оппозиционные партии, а, значит, за украинский язык. Выбор сделан нами! Ну, и кто нам тут будет указывать, какие в нашем городе должны быть школы? Скромнее, сударь! Языковая политика в сфере среднего бразования - компетенция местных громад (местного самоуправления).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:47
Гость: Моро

Так от того СССР и "развалился"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:15
Гость: Полоний Таврических

Януковича на президенство утверждал вашингтонский обком, а не кремлевский - так что уж какой есть. Но только усугублять-то зачем? С Януковичем вполне тоже можно дружить, он мужик нехитрый, цацки любит, понты всякие пацанские - главное не жадничать. Или это так и задумано, типа идеологическое противостояние на почве грамматики? Похоже на то...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:31
Гость: Край

Не упрощайте скудоумием Януковича. "Незалежность" год за годом вытравливает русскую идентичность. И за 22 года сделано немало. Положение катострофическое. Технические ВУЗы стонут. Да и вообще получить высшее образование на русском языке - НЕВОЗМОЖНО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:06
Гость: Александр (Запорожье)

Возможно получить любое образование на русском, но в России. Я вот в 2006 заочно заканчивал Запорожский Национальный Технический Университет и что-то не помню что кто то там ныл. Ноют только ортодоксы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 15:52
Гость: qq

Ноют только ортодоксы ---- А в восторге только "щирые" и "свидомиты" (русские предавшие своих предков). А Вы случайно не из них будете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.05.2013, 13:01
Гость: Александр (Запорожье)

А в восторге только "щирые" и "свидомиты" (русские предавшие своих предков)
У меня из русских в предках только одна бабушка, все остальные себя русскими не считали. Так что я предков не предавал. А ортодоксов настолько малый процент что их нытье слышно только на этом форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:25
Гость: Гу

то вы и прётесь все в Москву!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 15:53
Гость: Александр (Запорожье)

Я у себя дома, а те кто прется с них и спрашивай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:05
Гость: И чего Вы

на Шурова набросились?!...Он прекрасно аргументируют то, что говорит...
А у Колисниченко аргументами его слов и деятельности стали результаты -русские в нацменьшинствах. И не надо верить его словам, а судить нужно по его высказываниям русофобским и результатам его работы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 11:51
Гость: Край

Немудрено. С галичанским советником и завзятой русофобкой - Герман, которая основательно подчистила "изъяны" в голове Януковича, тот без лишней рекламы и стонов по Голодомору, так же чётко продолжает антироссийскую политику Ющенко. Ведь не скудостью же украинской мовы можно объяснить, что у них не нашлось мовного аналога слову "русский", и они посредством по-прежнему подавляюще оранжевых СМИ, мочат своих русскоязычных граждан, называя их язык "росийським"..., подогревая тем самым. А кому непонятно, то идея качественного превосходства "украинца" как ментальности(бывшего русского - малоросса и этноса)переросла в превосходство новоделанной "титульной нации" над всеми остальными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 14:10
Гость: 123546

Ведь не скудостью же украинской мовы можно объяснить, что у них не нашлось мовного аналога слову "русский", и они посредством по-прежнему подавляюще оранжевых СМИ, мочат своих русскоязычных граждан, называя их язык "росийським"..., подогревая тем самым.
"идею качественного превосходства "украинца" как ментальности"\\\ именно скудость мовы требует подогрева этой идеи горилкой градусом не ниже 50...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 14:10
Гость: 123546

Ведь не скудостью же украинской мовы можно объяснить, что у них не нашлось мовного аналога слову "русский", и они посредством по-прежнему подавляюще оранжевых СМИ, мочат своих русскоязычных граждан, называя их язык "росийським"..., подогревая тем самым.
"идею качественного превосходства "украинца" как ментальности"\\\ именно скудость мовы требует подогрева этой идеи горилкой градусом не ниже 50...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:36
Гость: Краянам

Да включи мозги в конце концов. Не зря ведь Петр1 официально провозгласил в 1723 году Российсквя империя, а не русская, переименовав Московское, безликое царство(княжество). Еще 200 лет тому никто не ударился головой называть русскими угрофинов-мордву, они обижались и знали, что руськие это киевляне и окрестности. А малоросами Катя немецкая назвала, чтобы как то оправдать, и из якобы великоросов(промежуточная ступень), сделать русскими. То же и с языком, имперским, добротным, но кабинетным эсперанто и как его назвать пусским, если русские-украинцы хорошо помнили, что руська мова и русский язык разные вещи. Хотя русификация насильственная свое пагубное отношение сделала, но память народа жива и ее не искоренить, тем более Украина 50 млн Независимое государство, а каждое государство обязано заботиться о своих императивах, а не колониальных. Да, новый статс национальной меньшины русских обижает, но темпора мотантур, привыкайте, в балтийских странах еще круче. Мы мягкотелы и обижать даже бывших русификаторов и колонизаторов не хотим, чтоб не дай Бог не обидеть. Но наглеть тоже не надо, обстоятельства изменились и сидите себе тихо и не будите лихо, все Щуровы и предатели типа Колисниченки. Придет время, всем воздастся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 14:06
Гость: 123456

"но память народа жива и ее не искоренить, тем более Украина 50 млн." а русские Украины (около 15-20 млн.ч) тоже стоят за забвение родного русского языка в угоду руськой мове?
А вобщем стандартный свидомитский штампованный бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:58
Гость: Байкальский Соболь

Про империю ты меня убил...А слабо понять, что Россия, - это греческая форма названия Русь? Как и его латинский аналог - Рутения.
А ну ка вруби что у тебя там вместо мозга и объясни мне, почему была Британская Империя, а не Английская?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:49
Гость: Упырь Лихой

Несомненно, Киев был Русским городом, пока в нём не завелись украинцы, со своей польско-немецкой мовой. Удивляться не приходится т.к. основы Украиницации были заложены в Польше, а усилеено развивала её Австро-венгерская военщина. Ими для создания украинцев был созда контрационный лагерь Телергоф. Австрийские армейские подразделения расправлялись с русскими на месте. Вешали русских на фонарных столбах, деревьях, памятниках, а потом с видимым удовольствием возле них фотографировались. Вешали тех, кто не принял унию, тех, кто не хотел изменять своему народу, кто назвал себя русским, кто не хотел стать иудой. Концлагерь Талергоф просуществовал до мая 1917 года.
"Русский-украинец" - это звучит как "Деревянный камень". Украинцы оказались от всего русского и теперь никакого отношения не имеют даже к своей истории. В словосочетании Киевская РУСЬ, ключевое слово РУСЬ, и даже если будете писать "руський" (на кулішівке или желеховке, кто вас разберёт) - то всё-равно не это украинец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:48
Гость: Байкальский Соболь

Экий ты балда. Титул Ивана Грозного - Великий князь Московский и Царь всея Руси. Не было Московского Царства. Было Московское княжество. И кстати про Русь. Из Летописи временных лет мы знаем, что захватив Киев Вещий Олег сказал: "си будити мати городомъ руськимь". Сечешь? Русским, а не укропным. А пришел Вещий Олег из Новгорода Великого. Знаешь где это? Вам укропам голову помыть не мешало бы... изнутри...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 14:42
Гость: Ас

" Мать городов русских" - это неправильный перевод или контаминация скандинавского "Мidgard rusk", что означает центральная,главная ставка(опорный пункт,военная база) русских. На это прямо указывает мужской род слова Киев и слова город. Киев мог быть только отцом городов русских, но никак не матерью. Та же история прключилась и с именами вымышленных братьев Рюрика,которые в истории никак себя не проявили: Синеусом и Трувором, что на деле означало "свой дом(семья) и верная дружина".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:29
Гость: Смердяков

Ну и намудрил "Краянам", то ли наслушался чего, то ли начиталься, то ли накурился... даже подумать неприлично... Срамота одна, тьфу. Сам то, молдован поди? Судя по нику. Вот тебе румыни и "воздадут", не долго уж осталось

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:03
Гость: Так себе

называя их язык "росийським"...,
/// А претензии к белорусскому языку тоже выскажите. Тоже "росийська" мова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:28
Гость: Край

Вы предлагаете желающим восполнить огромные дыры в вашем образовании?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:00
Гость: Так себе

Вы предлагаете желающим восполнить огромные дыры в вашем образовании?
/// А почему, бы и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 10:47
Гость: Стыдно читать

Как я понял, Шурова в очередной раз призвали прекратить клевету, на которую он ссылался в своем письме. Но если Колесниченко действительно не говорил того, что ему приписывает Шуров (который черпал свою "правду" с какого-то желтого листка"), то почему бы и не убрать с портала клевету, какой бы там этот Колесниченко плохой не был? Нет, Шурову нужно максимально расширить пропаганду явной лжи.
Других методов явно не хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 10:35
Гость: streamer

Совершенно неприличная своей откровенностью борьба за право распределения российской помощи соотечественникам. Ожесточенность этой борьбы не оставляет сомнений в печальной участи этой помощи. Но всем понятно, что никакое бабло ходить по Украине мимо партии регионов не может:-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:36
Гость: грек

Стреамер молодец, другова, я тоже основания в этой не пристойне "БОРЬБЕ" как РАСПРЕДЕЛЕНИЕ российской помощи соотечесивенникам не вижу.
Словом, ПОЗОРНАЯ - срамота как и везде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 12:27
Гость: грек

Стреамер молодец, другова, я тоже основания в этой не пристойне "БОРЬБЕ" как РАСПРЕДЕЛЕНИЕ российской помощи соотечесивенникам не вижу.
Словом, ПОЗОРНАЯ - срамота как и везде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 10:18
Гость: Осип

М-да, французизация Франции, итальянизация Италии и т.д. Звучит странновато, не правда ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 10:26
Гость: Владимир

А русификация Украины?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:59
Гость: 12345

русификация Украины?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 13:08
Гость: 123

Украина - искусственное образование, а потому и недолговечное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 16:04
Гость: Боливар

Пишу из интереса. Неужели пропустят? Нет ни слова про евреев, ни про конкретных пацанов из Москвы.
ГМО-новообразование Юкрейн сделало свой хохлопейский выбор. И дружное стадо "цивилизованных" укров ломанулось в Эуропу! Скатертью им дорожка и рушником дорога. Вообще-то я даже поздравляю укров - процесс создания генно-модифицированной нации так называемых украинцев" состоялся! Браво австро-венгерскому генштабы и лучшим их друзьям полякам. Всего-то лет 150 заняло, конечно особую благодарность генно-модифицированные должны выпазмть Адольфу Алоизиевичу и англо-саксам. Вот только первая генно-модифицированная особь (овечка Долли) прожила совсем недолго, и конец ее был печален. Чего я искренне желаю господам (пардон, ПАНАМ стреАМЕРАМ, кукуянинам и прочим украм, и добрым и злым. Еще в начале прошлого века, и даже раньше писали: новообразование Украина может быть только врагом России, как цивилизации, ради этого она придумана и создана. Ничего личного, только бизнес. Похоже и даже до наших правителей дошла эта мысль, пусть пока и в усеченном виде. "Мне очень жаль, Билл, что твоя гнедая сломала ногу. Но Боливар не вынесет двоих, сказал Акула Додсон, ирука его потянулась к ... Искандеру." Была без радости любовь, разлука будет без печали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 10:10
Гость: Александр (Запорожье)

Буря в стакане.
Who is mr. Shurov? И в какой области он эксперт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.05.2013, 09:46
Гость: метод моментных наблюдений

Глаза у него не хорошие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.