У Беларуси на самом деле макроэкономических достижений по сравнению с Болгарией нет.Но у последней -плохое психологическое состояние:она в самом низу,а белорусы могут радоваться большей ухоженности своей страны по сравнению с Россией и Казахстаном.Все,хотя и этого немало.Плохо,что во всей болтовне о ЕС или ТС не просматривается мысль о работе,отучились мы все от этого.Никто не говорит о каких-то возможных перспективах совместного труда,производства чего-то заслуживающего одобрения,какой-то бред да и только.Тут,правда,в более культурной форме,чем в Украине,где,похоже,многие с катушек съехали....Словом,"с тоскою я гляжу на нонешние поколенья...".
Уже понятно, что уровень обучаемости по сравнению с тем, что было в СССР, давно упал. Наверное и Маркса уже не изучают. А то бы знали простую вещь. Прибавочная стоимость создается на производстве. А остальное все от лукавого, а по простому-перепродажа. Так разве можно съесь больше чем произведешь. А вот цены накручивать можно. ЕСовцы все придумывают как бы нагадить России. Вот и пакеты придумали энергетические под любимым слоганом-конкуренция. Оказываются они лучше, чем мы знают как газтранспортировать, хотя сами его не добывают. Укры туда же подтягиваются. Правда даже свою трубу никак не могут отремонтировать.
Всё это чушь.Никакой победы России нет.Янукович просто ищет кто оплатит вступление Украины в ЗСТ с ЕС.
Поскольку до укров наконец-то дошло, что потери действительно будут колоссальными, что Европа оплачивать потери Украины не собирается, МВФ вообще просто издевается над Украиной выставляя условия как колонии, то украинская элита, решила и ЕС пошантажировать и с России что-нибудь урвать.
Ничего нового.
Требования МВФ стандартны и не меняются много лет. На подобных условиях получала кредит от МВФ и Тимошенко. Просто надо уметь договариваться и выполнять условия МВФ по мере роста уровня жизни. Кроме того, МВФ нормально относится к целевым программам помощи малоимущим. Но нынешним властям все это невыгодно. Главное хапнуть побольше и смыться, ведь недолго осталось...
Это где же вы видели рост уровня жизни да еще в ЕС. Уже же давно на всех не хватает. Достается только США, т.к. они печатают доллары, а остальные, не имеют печатного станка, поэтому все в долгах как в шелках.
однако все на что ума хватает это выпрашивать деньги у России на погашение кредитов МВФ. но вот и пришел кирдых вере в обещания.и европа не верит, и Россия уже не ведется.вот и очкует элита. как бы не смели этих зажравшихся скотов на теле народа.а кайфовать то они привыкли. отвыкать не хочется.посмотрим. что будете делать в хваленом евроболоте. с греками горилку квасить? за счет МВФ ? ВРЯДЛИ.
Понятно.То есть вы согласны чтобы за кредит МВФ(непомощь а кредит, который нужно отдавать) гражданам Украины заморозили цены и зарплаты, вдвое подняли квартплату, вдвое подняли цены за газ.
Это конечно дело ваще, только когда Россия брала кредит у МВФ ей таких условий не выставляли.
У меня вот вопрос. Хватит ли Янеку духа и решимости разогнать эту "пустолайку" на Майдане, как наш ВВП быстренько их родственникам с "Болотной" быстро все оформил и пикнуть не успели... или очканет, как в 2004 году?
очканет. Не захочет стать вторым Мубараком...
А что считаешь, что на Украине все так плохо, как в Египте?... И просто четкими действиями МВД не обойдется, а обязательно с песнями, саблями, циганами.... и плясками на костях?
З.Ы. Хде там наш стример? Я за него аж переживаю....не задохнулся-ли в слезогазе, не получил-ли дубинкой по почкам))))
Странные ты все какие-то ники берешь. То-Кактус, то-Суслик. Какие-то блатные песенки , столетнего разлива вспоминаешь...
Итак в играх с Украиной Россия пока выиграла, а Европа проиграла - Украина приостанавливает подписание договора об ассоциации с ЕС. Но я бы на месте России НЕ больно то РАДОВАЛСЯ. Дело в том что игры с Украиной - ВСЕГДА ИГРЫ даже не с НУЛЕВОЙ, а с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ СУММОЙ. Где можно ТОЛЬКО ПРОИГРАТЬ. Будь то Россия, Европа или даже сама Украина. Это только в нелепой КАРТОЧНОЙ арии Германа из оперы Чайковского "Пиковая дама" поётся "СЕГОДНЯ ТЫ, а ЗАВТРА - Я" и "ПУСТЬ НЕУДАЧНИК ПЛАЧЕТ". Так как в случае с Украиной неудачниками будут ВСЕ ИГРОКИ. Ибо Украина это вам НЕ ОПЕРА "ПИКОВАЯ ДАМА"... А может как раз наоборот Украина именно - "пиковая дама". Я имею в виду не оперу, а саму ИГРАЛЬНУЮ КАРТУ.
Эх, Сусик или как Вас там зовут. Мало Вы об Украине понимаете. Все проиграют, все будут слезы лить, а бонус будет в кармане у Укров. Вспомните у кого Крым кровушкой дедов Ваших завоеванный.
Я не специалист в марксистковедении и поэтому хотел бы спросить у более компетентных товарищей: А знаменитая брошюра вождя мирового пролетариата В.И.Ленина "ДВА ШАГА ВПЕРЁД, ОДИН НАЗАД" это не об Украине ли? Ибо она (брошюра) по НАБОРУ ДВИЖЕНИЙ тоже напоминает танцы Соломона Шкляра. А известный фильм Федерико Феллини "ТРИ ШАГА В БРЕДУ" (там правда сорежиссерами были ещё Луи Маль и Роже Вадим) это что тоже об Украине?
Нет эта работа Ленина посвящена России и только России.
Совершенно верно, Россия в то время это и Малороссия тоже.
Вы АБСОЛЮТНО не знаете истории , во время написания этой работы Россия была ну очень маленькая , потому как была в кольце врагов и ни Украина ни кто другой ей не принадлежал.
"Но Кривая шла по-кругу..."
В начале ХХ века в Киеве на Большой Васильковской, 10 существовала школа танцев Соломона Шкляра. Соломон Шкляр был реальным историческим лицом. Он являлся так же как и герой кинокомедии "За двумя зайцами" Свирид Петрович Гололхвастый - КИЕВСКИМ ПАРИКМАХЕРОМ. Обладая такой же предприимчивостью парикмахер Соломон Шкляр открыл ещё кроме цырюльни и школу танцев для киявлян, где обучали азам пластики и избавляли от природной неуклюжести. Эта школа имела ФЕНОМЕНАЛЬНЫЙ УСПЕХ. Желающих попасть в школу к Соломону Шкляру было столько, что приходилось ждать очереди, хотя гарцевали у Шкляра шесть раз в неделю, кроме субботы. Однако сам Шкляр танцевать не умел. Обучения проводили нанятые им учителя танцев. Изюминка же заключалась в том что Шкляр с удовольствием говорил с обучающейся публикой при этом МНОГО и СМЕШНО ШУТИЛ, давал бесконечные рекомендации, любил комментировать занятия, учеников. В общем создавал НАСТРОЕНИЕ. По видимому из-за этой его манеры смешно говорить впоследствии и возник текст известной песенки. Ну вы помните:
ЭТО ШКОЛА СОЛОМОНА ШКЛЯРА,
ШКОЛА БАЛЬНЫХ ТАНЦЕВ ВАМ ГОВОРЯТ.
ДВЕ ШАГИ НАЛЕВО, ДВЕ ШАГИ НАПРАВО,
ШАГ ВПЕРЁД И ДВА НАЗАД.
Ну и т.д. нет смысла приводить все слова, вы их знаете - это не интересно. Интересно другое. Создаётся впечатления что руководители современного государства Украина окончили эту школу танцев. Во всяком случае ВИХЛЯНИЯ у них ТЕ ЖЕ: "две шаги налево, две шаги направо". НО СТОИТ ЛИ РОССИИ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЯ В ЭТИХ ТАНЦАХ ВОТ В ЧЁМ ВОПРОС.
Для западенских голодранцев, наводнивших Киев, хоть какой-то заработок.
Неспроста резко возрос объём диппочты амеров. В посольство фантики грузовиками завозят.
В случае вооруженного конфликта Запад (прежде всего англосаксы) наверняка будет пытаться реализовать свою голубую мечту - заставить славян воевать со славянами за интересы Запада.
Для этого и стравливают Украину с Россией, хотя украинцы и русские -один народ.
А экономика - это всего лишь инструмент для достижения главной цели: ликвидации России.
Российская империя уничтожена (1914-1920), СССР тоже (1985-1993), очередь теперь за Россией.
Украинский политический бомонд, подписывая Договор с ЕС,делает Украину будущим плацдармом НАТО для нападения на Россию.
Процветающей Украины в этом случае не будет. Посмотрите на страны Балтии и Польшу. Все в долгах и уже стали плацдармом НАТО.
А ты сравни уровень жизни граждан Балтии и Польши с Российским (украинским). Да и не забудь уточнить конечный показатель-среднюю продолжительность жизни граждан Латвии, Эстонии, Литвы и Польши по сравнению с Россией. И сразупоймешь, кто чего стоит и почему украинцам Евросоюз дороже совка.
Хе,хе...продолжительность жизни на Кубе - 79 лет с копейками.Второе...а сколько и чего может купить на среднию зарплату средний житель Прибалтик ? И почему жители Прибалтик( и Польши тоже) предпочитают искать работу за рубежами своих счастливых республик ?
А потому, что за одну и ту же работу на Западе платят в 3-5 раз больше. И надо быть полным идиотом если такую возможность не использовать, особенно молодежи, которой хочется все и сразу, а не стоять годами в очередях на квартиру, мебель, машину и загнуться в общаге как в доброе советское время.
а как платят за свое существование? И что остается на пропитание,например? Когда только поумнеишь. Нельзя же до такой степени постоянно показывать свое невежество? Хоть раз был за границей? Или судишь по своему Таллину. В советское время там была одна улица с большим отелем, где был ночной бар и там можно было пить всю ночь напролет до утра. В этом только и была ваша приобщенность к ЕСовцам. Об этом свидетельствует и ваш уровень культуры и большого ума. Не могу ничего вспомнить, что вы внесли в мировую копилку в качкестве своего умения. Только отделились от России, сразу потопили паром. Подскажите хоть что-нибудь.А то все приводите,что сделают другие.Что делают другие, мы знаем. А что сделали эсты из Эстонии. Какой у них вклад в мировые знания?
Это покажи нам золотое государство где молодежи дают "все и сразу".
И что , если Украина вступит в ЗСТ с ЕС то украинцам тут же станут платить за одну и ту же работу в 3-5 раз больше?
Вот те кто такое вранье распространяет совершает преступление перед украинским народом.
В Латвии средняя продолжительность жизни мужчин 56 лет а выход на пенстию в 65 пока. Все только и мечтают получить Российское гражданство и получать пенсию в 50.
Ну и много вы таких осуществивших свою мечту латышей в России встречали?
На самом деле продолжительность жизни латвийских мужчин после 65 лет составляет 13,3 года, и это действительно самый низкий показатель в ЕС. Продолжительность жизни литовских мужчин после 65 лет составляет 13,5 года (второй самый низкий показатель), эстонские - 14,2 года (седьмой самый низкий показатель). В среднем по ЕС женщины живут после этого возраста еще 21 год, а мужчины - 17,4 года.
Так что свои страшилки дуракам рассказывайте.
В Латвии люди умирают не доживая до пенсии а многие едва преодолев 50 летний рубеж. Потому и очереди в Российское посольство для получения российского гражданства. Получить пенсию в 55 или в 65 это две большие разницы. Народа уже меньше 2 мил. Уровень жизни такой что население сокращается сумасшедшими темпами. Даже президент Латвии сказал что при таком расклоде Латвия исчезнет очень скоро. Если в России за рождение ребенка дают 10 тыс евро то в Латвии какие то сотни. Вот такой уровень жизни в Латвии на самом деле.
Опять пропагандистские страшилки в ход пошли. По занным ВОЗ средняя продолжительность жизни мужчин в Латвии 67,3, в России 65,5 года. Да и никакого сумасшедшего сокращения латышей нет и их численность никогда не превышала 1,45 миллиона человек. Это 850 тысяч русских в свое время приехали в Латвию "коммунизм" строить - вот и стало больше 2 миллионов. При этом эти "строители коммунизма" как-то не сильно в Россию вернуться стремятся. Возвращается мизер, по сравнению с тем как русские "сигают" и Евроазийского союза, в частности "партнера" Казахстана. По 700 человек возвращающихся в Россию русских в год это мизер.
Ну а то что латыши едут в Европу, где заработки и уровень жизни выше - это естественно, по этой причине и масса русских приехала в Прибалтику, разница лишь в том, что латыши в Европе работают, а не митингуют, чтобы там государственным языком сделали латышский.
Всемирный конгресс украинцев призывает президента Украины Виктора Януковича подписать Соглашение об ассоциации с Евросоюзом на саммите «Восточного партнерства» 28-29 ноября в Вильнюсе (Литва). Об этом в воскресенье, 24 ноября, сообщили в пресс-службе организации.
«Отказ теперь от уникальной возможности для подписания соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной и активизация диалога с Россией по Таможенному союзу (Единого экономического пространства Россия, Беларусь, Казахстан) перечеркнет евроинтеграционные стремления украинского народа, подорвет суверенитет Украины, преподнесет экспансивные амбиции России и ухудшит ситуацию с правами человека», – говорится в заявлении Всемирного конгресса украинцев.
В организации подчеркнули, что благодаря ассоциации с ЕС Украина получит доступ к европейским экономическим и социальным программам и поддержку в энергетическом секторе, а также получит мощный стимул к развитию демократии и социальному прогрессу.
Демократия это такая же утопия как и коммунизм, одно без другого не существует, и все разговоры полный бред, вы за 20 лет этого не поняли, та на США посмотрите, говори что хочешь, но тявкни про страну и тебя закроют и надолго, например как террориста, о ведь это оплот демократии, нет конкуренции, нет и демократии, нет в ней необходимости,а лапшу вам вешают , что бы опять конкуренции не получилось, а то денежным мешкам на народ снова придётся раскошеливаться!
"всемирному конгрессу украинцев" на Украине не жить.Они все что угодно могут подписывать.
Детектор. Если упоминæтся «демократия» и/или её развитие, верный признак: проплачено американцами. Это что-то типа их фишки — к месту и не к месту пихать «демократию».
Украина может подписать Соглашение об ассоциации с Евросоюзом во время саммита «Украина-ЕС» в начале 2014 года. Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров в воскресенье, 24 ноября, в интервью телеканалу ICTV.
«ЕС прекрасно понимает нашу экономическую ситуацию. И заявление Фюле (европейского комиссара по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефана Фюле – НБН) о том, что никакой трагедии здесь нет и можно подписать Соглашение на следующем саммите, говорит о том, что здравый смысл есть, что мы приняли правильное решение. Мы должны найти компенсаторы. Мы не должны не замечать проблем, которые у нас есть. Мы должны решить эти проблемы, и подписать Соглашение», – заявил г-н Азаров.
По его словам, подобные заявления еврокомиссара свидетельствуют о том, что «никто абсолютно в Европе не воспринимает приостановку евроинтеграции, как трагедию, как пытаются наши оппозиционеры сейчас».
КИЕВ, 24 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что Россия пообещала пересмотреть газовый контракт с Киевом от 2009 года.
"Сейчас обещание /России/ пересмотреть газовые контракты /с Украиной/, по большому счету, есть", - сказал Азаров в интервью местному телеканалу.
При этом премьер опроверг заявления лидера оппозицинной парламентской фракции "Батькивщина" Арсения Яценюка о том, что Россия в обмен за отказ от подписания соглашения об ассоциации с ЕС выделила украинской власти 20 млрд долларов.
Кончилось ваше время бандерлогов. Только и осталось, что встретиться на майдане и пообщаться, пока не получили дубинкой по рогам..
А почему "кончилось" ? Судя по телевизионной картинке, как раз наоборот
Интересно, чем вам Кучма в 2004 мешал, ну и чем Ющенко лучше Кучмы оказался?
Чем Кучма помешал? Да, ничем! Просто выгнали и всё... И Ющенко ничем не помешал и Янукович не мешает.
как и любой другой горсовет должен заниматься городскими проблемами, транспорт,дороги,рабочие места, канализация и пр., а не указывать законноизбранной власти , что делать.
Что дала евроинтеграция Болгарии? Какие производства открылись в Болгарии? Никакие, зато закрылось много. Самое смешное - болгарам запретили выращивать болгарский перец и помидоры. Половина полей стоят пустыми.
Евроинтеграция дала Болгарии перспективу развития и цель к чему стремиться как и механизмы достижения этой цели.
"преспектива и цель"...мы,граждане СССР 80 лет жили ПЕРСПЕКТИВАМИ.Правда и заводов /параходов понастроили,но это уже вопреки доброхотам с Запада.
Давайте уберем высокопарную браваду и назовите конкретные ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ преимущества которые открылись Болгарии после евроинтеграции?
Ну и чем эта ваша евроморковка отличается от Хрущевских посулов, по которым мы с 80-х годов должны были жить при коммунизме?!
А тем и отличается, что Россия предлагает ту же "хрущевскую морковку" в виде цен на газ и не искать червяков в украинских конфетах. Скучно одним в своем болоте тонуть - с "братским" украинским народом как-то веселее. Беларусь все эти "радости" уже 20 лет испытывает, только вот скоро "Мазы" с тракторами уже в центре Минска ставить некуда будет.
Европа предлагает Украине работать как в Германии и стать в конце концов как Германия. Пример Финляндии, чудом не "осчастливленный" совковостью, является наиболее наглядным примером того как нужно и можно строить настоящий социализм.
То-то и оно, что "работать как в Германии". ТОлько господа свидомиты работать не хотят а жить как в Германии хотят.
Пример Финляндии неудачен, Финляндия поднялась на торговле с СССР.
И что же такого неудачного в примере Финляндии? В 1980 году СССР во внешнеторговом обороте Финляндии занимал примерно 16 процентов и происходил в основном на бартерной основе с возрастающей задолженностью СССР которую с трудом сбалансировали к 1989 году с падением указанной доли до 12 процентов.
А что-то мы уже с Болгарии перескочили на Германию с Финляндией? Неудобно о положении народа в Болгарии, Румынии поговорить? Ведь в луже окажетесь.
А что такого ужасного с Болгарией? Она ничем не уступает Беларуси, которая вроде как процветает в "едином государстве" и Росси не сильно уступает по ВВП на душу населения. Только ВВП Болгарии вполне реальный а не "дутый" ценой Лондонской биржи на нефть. И зарплаты в Болгарии не ниже, чем в России.
А Финляндия пример того как люди построили социальное государство по рецептам "либерастов", которых только ленивый в России не поливает, в сравнении с тем как коммунисты и нынешняя "едресня" смогли превратить Карелию в помойку. Стоит съездить и сравнить - после этого никого агитировать не надо.
Финляндия получила развитие благодаря особым отношениям с СССР.Советскому Союзу было необходимо иметь такого союзника и он его лелеял. Торговля с Финляндией осуществлялась по "Клирингу". И таким образом она за энергоносители и сырье расплачивалась только своими товарами, рынок для которыз был открыт в СССР. Под эти гарантированные заказы были созданы Судостроительная , обувная, кабельная, строитеьная, мебельная и другие индустрии. А до этого Финляндия кроме ножниц ничего не производила, а была абсолюто аграрная страна.
Сегодня таких сказочных условий ни у кого нет, потому и шансов нет так взлететь.Все малые страны мечтают об этом.Грузия мечтала, но США не СССР и особо обязательствами не заморачивается, и легко "кидает", когда интерес пропадает.
Видимо до вступления в ЕС Болгария и Румыния были авангардом экономики Европы? А теперь разорились? Народ пухнет от голода?
На ранее промышленном севере Болгарии безработица сейчас составляет 60%. Страна стремительно стареет: молодежь, видя безвыходность ситуации, массово эмигрирует. За постсоветские годы из девяти миллионов два миллиона уже покинули страну. В стране есть даже анекдот: «У Болгарии есть только два выхода из кризиса: терминал А и терминал Б». По уровню рождаемости Болгария вышла на показатель годов Второй мировой войны. Да и этот показатель даёт в основном миллионная цыганская диаспора.
По мнению некоторых болгарских публицистов, сейчас в стране ситуация даже хуже, чем во времена пятисотлетней турецкой оккупации. Если тогда болгар объединяла национально-освободительная идея, то сейчас падение уровня жизни сопровождается моральным разложением общества. Цены на недвижимость настолько упали, что уже около 300 тысяч состоятельных россиян купили здесь себе дома в качестве летних дач. Электрораспределительные сети были выкуплены чешскими, австрийскими и немецкими компаниями, горводоканалы были приватизированы и перешли французским компаниям, добыча медной руды отошла бельгийцам. В Болгарии имеется золотой рудник Челопеч, он был продан компании, которая зарегистрирована в Канаде, за 2 миллиона долларов. Сейчас страна получает 2% от добытого золота, но при этом правительство не знает и не имеет права выяснить сколько именно золота добывается на руднике.
Ну опять откровенную пургу гоните. Болгария к 2004 году вышла на уровень 1989 года или "развитого социализма". Совершенно понятно, что в условиях СЭВ Болгария и чихнуть без разрешения СССР не могла как и все остальные "вассалы" и продукция только в "соцлагерь" в основном и шла. С развалом СССР и неплатежеспособностью России, произошел резкий спад производства и необходима была реструктуризация промышленности. Средние зарплаты и пенсии в Болгарии не уступают российским, а жизнь дешевле. Совершенно не понятно какая разница принадлежит ли предприятие иностранцу, или своему гражданину, если налогообложение одинаковое. И почему Вас не смущает, что крупнейшая золотодобывающая компания в России Нордголд зарегистрирована в Нидерландах?
Опять ложь! Названная вами золотодобывающая компания лишь пятая в России, принадлежит гражданину РФ, золото сдается в казну, налоги платятся российскому бюджету. Остальное ве, написанное Вами, не более, чем вода.
Да какая разница какой национальности гражданину принадлежит предприятие - важно то, что это предприятие является ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ иностранного государства, в данном случае Нидерландов. А потому никакой разницы в статусах обоих иностранных юридических лиц, что в Болгарии, что в России нет.
У частных коммерческих фирм, а тем более иностранных не существует понятия СДАВАТЬ В КАЗНУ. Вы путаете их с ПРОДОТРЯДАМИ. Государство имеет преимущественное право купить это золото по определенной в договоре с государством цене. И с чего Вы взяли, что в Болгарии иностранное предприятие не платит налогов в КАЗНУ Болгарии? Налоги платят и работающие на этом предприятии болгары и иностранцы.
Ах, с каким удовольствием Вы прицепились к выражению "сдает в казну"! Я это предполагал. Хорошо, пусть будет "продает казне". Но суть-то в том, что в Болгарии государство имеет право всего лишь на 2% добытого золота и ноль информации о деятельности иностранной золотодобывающей компании. В России нечто подобное пытались провернуть в газодобыче на месторождении Сахалин-2. Увы, обломилось. И я разве утверждал, что в Болгарии эти золотари, хе-хе, не платят налоги? Горазды Вы придумать за оппонента нечто фантастическое высказывание, чтобы с сарказмом потом его разоблачать. Суть-то всей моей информации в том, что положение в экономике Болгарии, Венгрии после вступления в ЕС только ухудшалось. А Вы тут прицепились к статусу юридического лица да где оно зарегистрировано. Вы как Укр, которого я безуспешно просил аргументированно опровергнуть хоть один факт, хоть одну цифру из болгарской и венгерской информации, приведенной мной. На мои просьбы следовала только "мастерская" изворотливость - этого у вас не отнять.
Ну а как с Вашими детскими аргументами спорить? То Вы оспариваете, что Нордголд не иностранная компания, поскольку принадлежит русскому. По такой логике половина банков и предприятий России принадлежит Израилю.
В России зарегистрировано 28 золотодобывающих предприятий и быть пятой в их числе и означает что она относится к крупнейшим. Во всех статистических справочниках указывается годовая добыча золота в Болгарии более 4 тонн. Если это составляет только 2 процента, то в Болгарии добыча должна превышать ее добычу в России или более 200 тонн. Или показатели Канады должны увеличиться на 200 тонн. Золотодобыча в Болгарии дает 5 процентов ВВП или 2,7 миллиарда долларов. С арифметикой знакомы? Посчитайте. Ну и последнее, для того чтобы платить налоги надо представлять годовые отчеты хозяйственной деятельности предприятия. Это единое требование для всех резидентов и нерезидентов в ЕС и составляется по единой форме ЕС. Непредоставление такого отчета влечет за собой лишение лицензии, ликвидацию предприятия и крупный штраф.
Я не собираюсь Вас опровергать. Больше того, готов согласиться, поскольку верю, что Вы основательно подготовились по этому вопросу. Но дело в том, что все беды, о которых Вы пишете не из-за вступления в ЕС, а из-за системного финансового кризиса. И почему-то думаю, что если бы не поддержка ЕС, эти государства, будучи вне рамок союза, имели бы еще большие неприятности. И Вы ведь согласитесь, что у Болгарии и Венгрии до вступления в ЕС не наблюдалось экономического чуда и расцвета экономик, которые угасли после интеграции?
//получает 2% от добытого золота, но при этом правительство не знает и не имеет права выяснить сколько именно золота добывается на руднике//
Сами-то поняли, что написали? Или тонко намекаете, что рудник недоплачивает в казну?
До вступления в ЕС Румыния и Болгария действительно находились в опе.Там же где сегоня вы.
Только и после вступления в ЕС и Болгария и Румыния остались там же.
С чего вы решили, что с Украиной будет по-другому?Тем более что вы даже не в ЕС вступаете а всего лишь в ЗСТ.
Спасибо. Именно это и расскажите Юджину. Речь идет ТОЛЬКО о зоне свободной торговли, что сейчас практикуется во всем мире. Никто не посягает на наши АЭС и прочая.
Что касается Румынии и Болгарии, то в каком месте бы они были, не вступив в ЕС?))))
А разве между членами ЕС не ЗСТ действует? Разница только в том, что у ассоциированной (чур меня!) Украины не будет никакого права голоса. И последнее: изложите внятно хотя бы один, основанный на фактах, цифрах контраргумент приведенному мной в постах 25.11.2013, 13:14 и 25.11.2013, 13:20.
Выдвиженец Вашей политсилы Азаров уверенно посчитал, какой ущерб нанес Контракт-2009 Украине. Видимо он точно знает, какой бы была цена газа, если бы Контракт не был подписан. Иначе как бы он подсчитал убытки?
По аналогии: Вы, наверное, точно знаете, что было бы с этими странами, не вступи они в ЕС? Поделитесь, пожалуйста. Ну об Украине помолчим. Посмотрим, кто купит нынешнее руководство и где мы окажемся.
Я Вам довел, что с этими странами фактически стало после вступления в ЕС. Вы же соскакиваете на "а что бы было, если бы...". История не знает сослагательного наклонения. Так что настоятельно повторяю свою просьбу изложите внятно хотя бы один, основанный на фактах, цифрах контраргумент приведенному мной в постах 25.11.2013, 13:14 и 25.11.2013, 13:20, а также 25.11.2013, 14:05 о Венгрии.
Вы требуете контраргументы? Для этого должны быть аргументы, не так ли? Вы расписываете, как плохо сейчас в этих странах. И причина, насколько я понял в том, что они вступили в ЕС. Если бы не вступили, жили бы чудесно, находясь в свободном плавании. Это ваш аргумент против вступления в ЕС?
Именно так "плавает" сейчас Украина. Мы хорошо живем?
Знаю, что Вы сторонник вступления в ТС? Вы считаете, что руководство Таможенного союза (читай Россия). в отличие от руководства ЕС, которое не помогло Болгарии и Венгрии, возьмется сразу вытаскивать Украину из д.рьма?
Вот точно с таким же сумбуром в голове и речи выступал Кличко у Шустера 22 ноября: сам ебе задавал риторические вопросы и на них же пытался ответить штампами и лозунгами, и даже это ему удавалось с трудом. И все-таки, где же Ваши аргументы с фактами, цифрами, опровергающие мою информацию о положении дел в Болгарии и Венгрии? Их нет попросту! В таком случае Вы подтверждаете реноме свидомых вообще и Ваше личное - форумные ... Эпитет можете выбрать сами.
Нет не возьмется.В том и отличие что Россия предлагает реальные плюсы и не врет о небывалых золотых горах, кисельных берегах и молочных реках, которые ждут Украину при вступлении в ТС.
Этот реальная выгода а Украину ждет именно судьба Болгарии и Венгрии, как сегодня плохо так плохо и останется при подписании ЗСТ с ЕС.
А скорее будет хуже.
Но почему украинцы решили что их ждет невиданное богатство, что достаточно подписать и все свалится на украинцев как из рога изобилия.Кто совершил это преступление перед украинцами внушив им такие мечты?
Я давно на Украине не был, но вот люди побывавшие там пишут о бешеной пропаганде за подписание соглашения с ЕС.
Украинцев обманывают в очередной раз и они в очередной раз верят в сладкие сказки.
СССР уже один раз втянул наивных в один "таможенный союз" под названием СЭВ, так ребята еле очухались. Теперь Россия, похоже решила повторить фокус создавая союз со "светочами" передовых технологий Беларусью и Казахстаном. Только вот любое колебание цен на энергоресурсы приведет этот союз к тому же чем СЭВ закончил и СССР.
Ребята как раз еще не очухались,и не скоро очухаются, но не от СЭВ а от ЕС.
Ну почему вы решили, что украинцы так думают? Я насчет богатства и рога изобилия. Никто не обольщается, люди у нас не глупее россиян. Но АС -это перспектива, а ТС -это вчерашний день.
И почему такой фатализм в прогнозах? Кто помешает выйти из Договора, если он будет приносить вред? Это ведь не Контракт по газу, который надо выполнять даже если стоишь на краю пропасти.
Ну как говорится - дай Бог нашему теляти , волка забодати.
Вход копейка, да выход рубль.
А что Украине терять? Россияне еще на своих запасах нефти-газа лет 50 могут "жировать", а у Украины нет другого выхода, как искать новые пути развития.Или другой вариант, который в своё время ВВП предлагал Беларуси -в состав РФ областями(((( Здесь пока практчески единодушие -ни верхи ни низы не хочут. Ну може кроме Юджина, Антисало и некоего "киевлянина".
А где можно прочитать высказывание Путина о вступлении белорусских областей В РФ?
Вы уже задавали этот вопрос. Склероз? Было интервью, которое показывали по ТВ, где он говорил о мухах и котлетах. Там же и о областях. Подробности ищите сами.
Это когда Лукашенко делал вид, что строит Союзное государство, за что исправно получал от России дешевые энергоносители? Действительно, ВВП надоело эта колхозная хитрость Батьки и он в 2002 году произнес свою знаменитую фразу о необходимости отделить "мух от котлет".
И напоследок: склероз - это не настолько позорно, как Вашереноме брехуна.
Изложите аргументы, опровергающие приведенные мной факты о Болгарии. только без воды. Факты. И вот это еще о Венгрии: Венгрия за 10 лет ЕС уменьшила производство сельхозпродукции в 9,5 раз. В социалистической Венгрии около двух тысяч крупных предприятий были в собственности государства. Теперь их менее 100. Остальные ушли с молотка иностранцам. Казна от приватизации получила 11 млрд. долларов, которые быстро проела. Теперь сидит на кредитах, наращивая национальный долг. Госдолг 80% ВВП. В 2004, в год вступления Венгрии в ЕС, была закрыта крупнейшая автобусостроительная компания Европы Ikarusbus. В год она производила до 14 тысяч автобусов. Два года завод стоял, пока не был куплен за бесценок. Теперь количество выпускаемых автобусов в год исчисляется поштучно. В Венгрии 30 тысяч иностранных предприятий. Все они имеют десятилетний режим налоговых льгот. Ровно столько они обычно и существуют. Заработанное вывозят домой. После вступления в ЕС в стране было зарегистрировано более миллиона малых предприятий. Венгры рассчитывали на массовый приход западных инвесторов. Надежды не оправдались. Среднее число сотрудников предприятий – один-два человека. Статус – убыточные. Или – неработающие. На сегодняшний день в республике 11 % безработных. Среди молодежи – 28%. Причем, в восточной части страны эти показатели существенно выше. Без работы там каждый пятый. В возрасте до 24-х лет таковых около 40%. В начале века, до вступления в Евросоюз уровень безработицы, в среднем, был вдвое ниже.
Этой зимой в Болгарии случилась просто эпидемия самосожжений: шесть болгар добровольно расстались с жизнью таким мучительным способом. Самым известным был случай с общественным деятелем Пламеном Горановым, который превратил себя в живой факел перед мэрией города Варна 20 февраля этого года. Этот случай вывел на улицы около 50 тысяч болгар, которые протестовали против чудовищного ухудшения материального положения в стране. В результате либерализации цен на услуги ЖКХ с начала этого года болгарские пенсионеры получили счета за электроэнергию, которые были вдвое выше их пенсий. Под давлением США после «демократизации» был закрыт проект второй атомной АЭС «Белене». А затем на переговорах о вступлении в ЕС стране было поставлено условие закрытия и действующей электростанции «Козлодуй».
Эта АЭС давала стране дешёвую электроэнергию и работала без каких-либо нареканий. Ни одна из многочисленных зарубежных комиссий так и не смогла выявить никаких нарушений. Но политика взяла верх: четыре блока из шести остановлены и теперь Болгария в соответствии с предписаниями ЕС вынуждена покупать «зелёную» электроэнергию по цене в 10 раз выше той, по которой была электроэнергия на «Козлодуе».
съезди посмотри.а вот украина была авангардом.и тоже ни кто не пухнет сегодня. разве что от важности самовлюбленной.
Нашли с чем сравнивать ! В Болгарии только еще идет процесс стихийной приватизации. Там сейчас Россия 90х годов, причем первой половины, при сильных коммунистах ! То что там происходит - естественно. При чем тут ЕС ?
Болгария уже 7 (СЕМЬ) !!! лет в ЕС. Какая там стихийная приватизация? Там уже всё давно скуплено и перекуплено.
Скажите честно, сколько миллиардов Янукович слупил с России за, как выясняется, пустое обещание. Я оцениваю примерно в 5 ярдов, если только до нового года. Может хватит тратить на него время и деньги, он всё равно (как и все правители хохляндии), своих обязательств исполнять не будет. А что до экспорта газа, так европейцы хохла без нас ещё лучше прижмут и экспорт будет гарантирован без обвинений в имперских амбициях..
Я думаю ничего ему Россия не дала. То что Украина не подпишет АсЕС говорил ещё Глазьев до визита Януковича. АсЕС в том виде, в каком её навязал ЕС это экономическое самоубийство Украины. Янукович хотел денег, выпрашивал, но Путин ему ответил - деньги только членам ТС.
Россия не дала, но Путин дал. Зачем иначе, на следующий день после 5 часовой встречи в Сочи, они опять встретились на какой-то военной базе. Понятно, Янук "получил" свой чемодан. Вопрос, сколько там было ? Думаю не больше ляма и только за срыв подписания 28 ноября и требования - включить в переговоры Россию. В сущьности, и первое и второе он сделал. Думаю, прав один из российских политологов - сейчас Договор об ассоциации разобьют на 3-4 части, скажем политическую, экономическую, культурную, экологическую. А потом, "тихо" подпишут по кусочкам, в рабочем порядке ! Так было с парафированием ! Были горомкие заявления про Юлю, потом все замолкло, а потом, через 2-3 месяца, вдруг, само собой парафировалось ! Это, вообще, было главное стратегическое преимущество Путина - знание даты подписания Договора. Если дата неизвесна, то и спланировать экономический шантаж трудно. Не будешь же, на всякий случай, всю торговлю "закрывать". Ведь если украинский бизнес страдает, то российский страдает больше "пропорционально долей экспорта". Просто, российский бизнес "молчалив". Но всему же есть предел !
ВЫ глубоко ошибаетесь никаких финансовых вливаний со стороны запада нет. Люди выходят по собственной воле из за идею...
Это какая идея? Та которую требует МВФ? Замораживание зарплат и пенсий, повышение вдвое квартплаты и цены на газ? По-вашему за эту "идею" люди "по собственной воле" выходят на майдан?
Тут два варианта- или люди обмануты, или что-то не в порядке с умственными способностями.
Кто в здравом уме выходит мититнговать за ухудшение своего положения.
А может те кто выходит рассчитывают смыться на запад и плевать что будет с теми кто останется.
За какую идею? Нэзалэжна Украина - это тотальная деградация, это катастрофа для народа Новороссии. 22 года наверное достаточно для этого эксперимента.
Деградация-это продолжение тотальной интеграции с Россией, как это было все эти двадцать лет. Будущее Украины-в семьеевропейских народов, хочет этого соседняя Россия или ей это невыгодно.
Украина де-юре даже не является полноправным членом СНГ, поскольку не ратифицировала основополагающий документ СНГ - Устав.
Зачем же врать так открыто? Все 22 года Украина дрейфовала не к России а от России и не интеграцию развивала а ДЕинтеграцию.
Странно а сейчас Украине не в Европе находится и украинцы не европейский народ?
Это что так в украинских школах учат что Украина в Африке находится?.
Сегодня на 16.00 также соберется внеочередная сессия Львовского горсовета, где планируют принять официальную позицию Львова и скоординировать последующие действия.
Выйти на львовский евромайдан призвал жителей и мэр города Андрей Садовой. На своей страничке в Facebook чиновник-патриот написал: "Сегодня защита государственного курса на евроинтеграцию — прямая обязанность каждого гражданина Украины. Каждого! Только мощная общественная мобилизация сделает отказ от европейского курса невозможным!"
Вот и пусть Львов, Тернополь, Ивано-Франковск идут в ЕС самостоятельно. И не тащат за собой остальных.
Вы забыли упомянуть Киев - а он уже свое желание евроинтеграции показал. И он, естественно потащит за собой всех остальных, на то он и столица.
А у остальных своих мозгов нет? Вы всерьез считаете, что украинцы нуждаются в ваших советах?
Мировой опыт свидетельствует: бедная страна может достичь благополучия, только интегрировавшись в сильное экономическое пространство. Уйдя от Европы на Восток мы лишаем себя стимулов развития, консервируя низкоконкурентную отсталую экономику.
В первую очередь, пострадает реальный сектор. Упадет интерес инвесторов к украинскому рынку. А источники внешнего финансирования станут дороже. Скорее всего, это усложнит сотрудничество с МВФ. А, значит, средства Всемирного банка, ЕБРР и других крупных зарубежных кредиторов станут недоступными для Украины.
Государство, необремененное требованиями Фонда, будет накапливать дисбалансы в экономике. Увеличится госдолг, бюджетный и внешнеторговый дефицит. Как следствие - ускорится истощение золотовалютных резервов, что грозит девальвацией гривны. НБУ будет вынуждено ужесточить валютную и денежно-кредитную политику.
Для любого государства выход на новые рынки - тяжелое испытание. Посмотрите, к примеру, на Китай - им было очень нелегко. Но все возможно, если есть цель.
Это было бы верно 40 лет назад. Сегодня промышленность Украины никому не нужна, автоматизация позволяет обеспечить производство любого количества товаров. Поэтому не будет подъёма украинской промышленности в объединённой Европе. Одна Германия в силах снабдить континент всем необходимым, а там ещё есть десяток стран с развитой промышленностью. Вы хотите обречь украинские города на вымирание в Европе, или дать им российское сырьё и заказы?
Простите, но Вы говорите ерунду, очевидную для каждого, причастного к производству. Впрочем, Вам, как врачу, это простительно. В современном мире для выпуска всей номенклатуры продукции, необходимой для автономного обеспечения существующего уровня цивилизации нужно МИНИМУМ полмиллиарда человек (в ЕС сейчас - 515 млн.). Это на минимуме современных(но постоянно растущих) требований - еще двадцать лет назад минимальная численность населениия самодостаточного кластера была 300 млн. Любое расширение экономического кластера - это благо для него. Вы сами подумайте, были ли в истории случаи, когда государства отказывались присоединить к себе какую-нибудь территорию на том основании, что она слабо развита? Не было такого. Подъем любой территории до уровня, позволяющего ее эффективно использовать, это одноразовое вложение, после чего она становится полноценным участником рынка и производства, усиливая образование, к которому относится. Простая аналогия - чтобы получить новое производство, необходимо инвестировать в строительство завода, который окупится и начнет приносить прибыль лишь через несколько лет. Но для начала надо иметь территорию под его строительство, без этого ничего не будет. Вот, сегодняшняя Украина для ЕС это и есть такая площадка под застройку, расположенная, кстати, супервыгодно, где имеется персонал соответствующей квалификации и близкой культуры. Такими площадками бизнес не бросается.
"Простая аналогия - чтобы получить новое производство, необходимо инвестировать в строительство завода, который окупится и начнет приносить прибыль лишь через несколько лет. Но для начала надо иметь территорию под его строительство, без этого ничего не будет."-- производство ради производства никому не нужно ( завод) для начало нужен рынок сбыта с гарантированным спросом, позволяющим окупить вложения. Та квот первый же вопрос КАКИМ спросом будут пользоваться товары с Украины, чтобы обеспечить затраты на модернизацию пром-сти Украины ( те самые 180 млрд. долл)???? Контракты есть под это дело? ИХ НЕТ. Есть только для отдельных заводов, вроде курятины, но продукция пойдет на рынок же Украины!
"где имеется персонал соответствующей квалификации и близкой культуры."--- ха-ха-ха! Культура Китая и квалификация "за так" Западу оказалась много ближе и выгодней, чем "схожие" культуры румын, венгров, поляков, прибалтов, болгар и греков, что эти народы оказались в долгах безо всякой перспективы! Не гоните пургу, товгарищ.....
Простите, но ерунду говорите именно Вы, streamer. Неудивительную для гуманитария. Во-первых, Германия действительно, практически единственная в ЕС, кто остался в индустриальном мире. Во-вторых, это глубокомыслие о "выпуске ВСЕЙ номенклатуры" не более, чем агитационное клише. Всю ВОЗМОЖНУЮ номенклатуру,- от оливкового масла и кокосов до ядерных ледоколов в одиночку никто никогда не выпускал. В третьих, и в главных, что постиндустриальному миру позарез нужна своя экспансия и новые рынки, это и коню понятно. Но, о какой украинской экономике Вы находите нагл...смелость говорить, если она в этой схеме есть досадное, но временное недоразумение? :)))
Насчет гуманитария - вообще-то я академический научный сотрудник в сфере аэрокосмических технологий. Но не об этом речь.
"Германия действительно, практически единственная в ЕС, кто остался в индустриальном мире" - ого, Британия, Франция, Швеция, Голландия, значит, как промышленные державы уже не в счет? Сильно задвинули.
На "агитационное клише" Вы ничем не возразили (кроме навешивания на него этого ярлыка), ибо то, что кластеры не производят кокосов, не является аргументом. Они в принципе МОГУТ их производить, так же как и ядерные ледоколы, при наличии такой необходимости. В современном мире таких полноценных кластеров три - это США, ЕС и Китай, во второй половине 20 века к ним относились еще СССР и Япония, но они (Россия как продолжатель СССР) потеряли этот статус именно из-за нехватки человеческих ресурсов, необходимых для развития всех сегментов современного производства.
А "академический научный сотрудник в сфере аэрокосмических технологий" не может быть гуманитарием? :))) streamer, вот это абсолютное непонимание логики и выдает в Вас гуманитария, но не технаря. Говорить же: "Я не гуманитарий, я академический работник", все равно что: "Этот бак не металлический, он цилиндрический". "Промышленные державы" не из той оперы, если речь идет об индустриальном и постиндустриальном мире. Не находить разницу будет принципиальной ошибкой. В этом смысле к Германии добавить скандинавские страны можно, но не Францию с GB. В отношении же "выпуска ВСЕЙ номенклатуры", да и еще для "автономного обеспечения существующего уровня цивилизации" то с такой бестолковой постановкой вопроса предметно говорить невозможно. Почему бестолковой, потому что "уровень цивилизации" категория относительная и метафизическая, оттого влекущая неодолимый груз неопределенности. А оттого, что не упомянута база- минимально необходимый набор номенклатуры для обеспечения автономной жизнедеятельности социума и защиты этой жизнедеятельности, зато упомянут пресловутый ЕС, мы делаем вывод о пропагандистском клише. Ибо, ключом у Вас, наряду с ЕС есть: "Любое расширение экономического кластера - это благо для него." На чем я и сконцентрировался. Заметили? :) Повторю еще раз: постиндустриальный мир (включая ЕС) ТРЕБУЕТ своей экспансии. Для НЕГО это благо,- а как же!!! :))) Но, причем здесь благо для Украины и Украина вообще?
Охота Вам крючкотворствовать. Точность формулировок важна в принципиальных вопросах, т.к. требует места. Вы же все в моей фразе поняли.
1. То, что скандинавов можно добавит, а французов и британцев. - нельзя, это Вы решили? Или где-то все-таки можно прочитать, что они еще не доросли до уровня постиндустриального общества?
2. То, что "уровень цивилизации" - категория относительная, совершенно очевидно. А вот "существующий уровень" - понятие совершенно конкретное и лишенное какой-либо неопределености.
3. Минимальный набор для жизнедеятельности какого социума? Современного? Но это же полный абсурд! Любой социум есть производной от его материальной культуры, т.е. полного набора его технических возможностей. Лишите современный социум какой-нибудь производственной компоненты, и это будет в какой-то степени уже другой социум. Скажем, игровые приставки и установки для производста по-корна входят в этот минимальный набор? А орбитальный телескоп "Хаббл"? Итак, кого назначаем комплектовать его?
3. Что такое "благо для Украины"? Это субъективное понятие, определяемое тем, что рассуждающий о нем считает благом для себя. Если евроинтеграцию я считаю благом для себя, то в моем восприятии она всегда будет благом и для Украины. Соответственно, для Вас все будет наоборот. И тогда критерием благо/вред оказывается совокупная оценка всеми субъектами социума, получаемая тем или иным способом суммирования всех индивидуальных мнений, в нашем случае - методом представительской демократии.
"Точность формулировок важна в принципиальных вопросах, т.к. требует места." (streamer) И это говорит "академический работник"? :))) Если он не лаборант в КИИГА (ныне КМУГА), конечно. Точность как раз экономит место, но требует понимание предмета и время. Формат форума дает Вам неограниченный обьем времени для обдумывания. :) Еще, это признак уважения к оппоненту. В противном случае во что превращаются Ваши посты? Правильно, в высокомерную болтовню. :)))
"Существующий уровень цивилизации" эту чушь я не зря оставил на закуску. :))) Какой цивилизации? Их множество.
"Минимальный набор для жизнедеятельности какого социума? Современного? Но это же полный абсурд!" (sreamer)
Индейцы Амазонии вполне современный социум. Производят необходимую номенклатуру для поддержания и защиты жизнедеятельности. Поближе пример? Пожалуйста! :) Мормоны США. Принципиально самоограничиваются ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫМИ мат.благами, отвергая гаджеты аргло-саксонской цивилизации. Одного этого достаточно, чтобы поставить крест на остальной ахинее. От непонимания ее несете, по умыслу,- не знаю и знать не хочу.
"бедная страна может достичь благополучия, только интегрировавшись в сильное экономическое пространство". Вы правы ! Россия это 2.8% мировой экономики, ЕС это 22% ! Надо ли что-то говорить ?
А может лучше быть первым среди своих, работая на развитие своей промышленности и для своего рынка при этом используя дешовые природные ресурсы и это все ради развития своей экономики или последним среди чужих с просящей, протянутой рукой и перспективой быть использованным в виде пушечного мяса против своих? Надо ли говорить, что выгодней, если предательство своих не принимать во внимание?
для Василий Юрчишин -------------- Хм..Прикольно! Средний доход китайца составляет примерно 50 американских рублей.....поэтому что бы Вукраина достигла хотя бы десятой доли того чего достиг Китай они должны за свою работу получать ещё меньше чем китайцы, а согласятся ли на это сами вукраинцы?..хе..хе..хе..
УкроСМИ трубят о 100 тыс. евромитингующих. Вранье. Народу ок.20 тыс.
Это уже не имеет никакого значения сколько вышло, за какие деньги. Достаточно посмотреть телевизионную картинку. Дело уже решено ! Будет или евроинтеграция или отставка.
Что будет не Вам решать. МорО даже на своем острове ничего не смог нешить. :))) Единственное, что можно утверждать со 100% уверенностью, это то, что мы окажемся свидетелями ЛЮБОГО развития событий.
УкроСМИ трубят о 100 тыс. евромитингующих. Вранье. Народу ок.20 тыс.
.
Это что до Мексики с такой задержкой доходит. Не позорьте "хозяев" - читайте родные РосСМИ там все те-же 100 тыс ;-)
В России всем уже известно, что почти все СМИ в основном управляются по технологиям мирового оллигархата , работающим как завещал великий Бжезинский против России , на развал России и за счет России, так что веры им особой нет , учитывая то что на них работает в основном пятая колонна, единомышленники которых маршируют по Крещатику.
А ты как определил? Вот мой брат из Киева считает (на 18 часов 30 мин. ) , что скоро подойдет к 300 тысячам, а ведь определять численность в таких ситуациях-его специальность журналиста.А тебе "кажется", что не так.
что скоро подойдет к 300 тысячам, "--- львовские бандерлоги на подлете?
Читайте, читайте хлопцы данные родного МВД. :))) Макс. 30 тыс. Чью-то арифметику текила подвела. :)))
А причем брат и Вы? Эти "триста тыс." Вы лично насчитали, или брат это официальная статистика? МВД дает на эту минуту 15-20 тыс, ТСН 15-25 тыс., "Батькивщина"- более 100 тыс. Ну, Ваш брат заявил 300. Работа такая. :)))
У МВД простая и верная методика подсчета участников какого-либо уличного митинга: известную площадь пространства, где происходит массовое мероприятие, умножают на количество людей, способных разместиться на 1 кв метре (5 или даже 6).
Европейская площадь - 6 га. Люди вчера стояли неплотно, поэтому можно считать 1,5 на кв. метре (но, уж точно, не 1). Плюс склон парка в сторону Днепра. Точно, не менее 90 тысяч одновременно. Но учтите, это был не простой митинг на час-два, такое положение на пложади сохранялось часов до девяти вечера (с 12). А, значит, через участие в акции прошло много больше людей.
а у этого кактуса здесь работа такая -об.ерать все украинское...
"приостановить" процесс евроинтеграции - значит прекратить, потому что ТС по Путину невозможен при интеграциях с ЕС. После ТС предполагается единое экономическое пространство. Так что бузить надо продолжить. У правительства единственное спасение - это согласиться на раздел украины, передать половинки в пользу белоруссии и РФ-ции. Гомель как раз рядом с Киевом, а теперь станет ещё ближе, ха-ха.
Ты, Мос, как заведенный тиражируешь свою глупость на разных ветках и под разными никами. Ты уже и Сергеем был, и Светланой, и Владимиром из Запорожья. И все "разделываешь Украину одними и теми же словами.
Ни один самый резвый русский нацик не рассчитывает ни на какой раздел Украины. Собственно и ты тоже, но тебе кажется, что так ты всех своей наглостью достанешь. Раньше ты несколько лет брехал, что получишь у Украины Крым.
Получил?
На Майдане уже 100 тыс.человек и еще в других городах Украины.
Не прошло и трех дней.
Серега, не задерживайся, дуй на майдан. Там по стольнику за три часа платят. Подержишь флажок- еще 25 грн. Приведешь с собой кого,- еще по тридцатке за человечка. Забирай всех укр'ов-streamer'ов, глдишь, на сносный восвресный вечер заработаешь. :)))
Власть не позволила в Киеве приземлится самолету Кличко. Власть боится.
"Все порядочные украинцы вышли на площадь!"
============
Немцы, которые выходили на площади в 1939 году
поддержать Гитлера,
тоже считали себя порядочными.
Для "порядочных украинцев"! А что Кличко на самолете собирался по майдану покататься, что его власть не пустила? И зря конечно не пустила, мог бы получиться хороший предвыборный ход.. - Кличко на самолете и на майдане собрал бы много граждан, желающих посмотреть, как он туда помещается..
Выходит, на всю страну "порядочных украинцев" около 20 тыс. :))) Тоскливо. :)))
В Николаеве было 50 человек, это менее 0,01% населения Николаева. Киев не показатель.
Вы полагаете, что остальные 99.99% Николаева за ТС ?
Серега,беги уже на Майдан,а то там все вкусное разберут.
Беги,лупась в бочки,мы здесь без тебя как нибудь разберемся.
Не Путин вас придавит, а ваша неконкурентоспособность по сравнение с гражданами России и ЕС. А чтобы конкурировать хотя бы с Китаем, нужно зарплату платить своим еще ниже, чем у китайцев. Хотя может быть она у вас и сейчас ниже.Тогда вы конечно представляете ну "очень большой интерес".
И откуда же такие данные о низких зарплатах в Китае? В Китае зарплаты ниже, чем в промышленных государствах Европы, но не ниже чем в России. Малоквалифицированный китаец из провинции в промышленных центрах зарабатывает примерно 320 долларов в месяц. Это зарплата обычного учителя в Псковской области, например.
Весь мир увидел, что еврокомиссары - такие же аферисты, как и Тимошенко! Все эти фюли-эштоны, коксы-квасьневские показали своё лицо... ВСЁ!!! Тушите свет, если такие люди управляют Гейропой, за их будущее я спокоен - долго они не протянут...
Решено! Иду на майдан! Говорят туда снова привезли удочки вместо древков на флаги. В прошлый майдан мне повезло стырить их целую коробку. Наградил всех знакомых. Маек достался целый мешок. До сих пор есть чем машину мыть. Кому война, а кому мать родна. Европа нам поможет ...удочками и майками! Будет плохо если у нас закончатся помаранчевые. Хоть шерсти клок с поганой овцы!
Мы долго обсуждали европейские ценности.Давайте теперь поговорим о европейской цене одного дня каждого украинца.Н.Азаров сказал о том,что ЕС прдлагал Украине кредит в 1 млрд. евро на семь лет(% не указаны)в связи с подписанием ею СА.Много это или мало? Н.Азаров считает что "мало".Посмотрим,прав ли он.Давайте сделаем сравнительный анализ.Исходя из соотношения 1 евро к 1 долл.(1 евро стоит 1,3 долл),1 млрд евро будет равняться 1 млрд.3 стам млн.долларов.Делим эту сумму на 46 млн.(жителей Украины),получем $28 на каждого украинца на 7 лет. Делим $28 на семь лет, получаем $4 на год.$4 составляют 400 центов.Делим 400 центов на 365( дней в году),получаем чуть более 1-го цента на каждого украинца в день.Такова европейская цена одного дня одного украинца.Между тем,США тратят в год $35 млн. на 150 особей редких лягушек,которым угрожает исчезновение как вида.Делим $35 млн.на 150(число лягушек),получаем более $36000 на одну лягушку в год.Делим Эту сумму на 365( дней),получаем более $90 в день.Сравним суммы:1 цент на один день на одного украинца и $90 в день на одну лягушку.Н.Азаров прав.Оппозиция его должна носить на руках за спасение Украины от "африканской колониальной модели СА",а не требовать его увольнения.Заметим,1 цент-это и стоимость присутствия одного украинца на "майдане",который оппозиция назвала"Евромайданом". Так стоит ли мёрзнуть на нём всю ночь за 1 цент в день,когда американская лягушка "получает" $90? А Байден всё рассуждает о "демократии" и "процветании" Украины.
Забежал домой с Майдана, на котором был весь день. Судьба распорядилась так, что в момент инцидента под Кабмина был в двух метрах от Яценюка и Луценко и участвовал под их командованием в установлении порядка в рядах колонны, потом устанавливал палатки на Европейской площади. Сейчас соберусь, оденусь подходяще и вернусь туда на ночь. Полагаю, что стоить мерзнуть, только не за цент, а за свою честь украинца и честь страны, растоптанные позорной политикой украинской власти. Процесс пошел, народ проснулся и вышел на площади всех крупных городов Украины. Требование - подписание соглашения и отставка правительства.
Давно я не видел таких многолюдных митингов, душа радуется видеть столько единомышленников. И это киевляне, от имени которых здесь что-то пытается вякать одноименный персонаж.
вас меньшинство.
streamer: "Процесс пошел, народ проснулся и вышел на площади всех крупных городов Украины. Требование - подписание соглашения и отставка правительства. "
==============
Прошло время...
(Нью-Васюки через N лет):
Процесс пошёл, украинский народ проснулся, и вышел на площади всех крупных городов Европы. Требование- подписать соглашение
с Украиной.
Иначе- отставка Правительства Европы.:)
Так стоит ли мёрзнуть на нём всю ночь за 1 цент в день,когда американская лягушка "получает" $90?
---
Что ж вы не закончили расчеты Таисия. Если сравнить разницу в цене на газ для Германии и Украины, то без учета харьковских соглашений НГ платит ГП больше, чем платила бы, например, Германия за те же объемы, порядка 4 млрд дол в год.
Разделите их на 46 млн и на 365 дней и получите что каждый житель Украины платит за российский газ ежедневно 24 цента...
Тогда, согласно навязанной вами "математике" еврорпейский варант "помощи" в 24 раза "лучше" чем российский :)
Таисия, не всё меряется деньгами.
Давайте посмотрим и на эту сторону.
Лично у меня та назойливость и унижение, которое демонстрирует
Украина в стремлении продемонстрировать свою нужность для ЕС,
вызывает лишь Презрение.
Уверен: такие же чувства испытываеит и рядовой европейский обыватель.
Что он испытывает, когда нищий, продажный и клянчащий подачки,
заискивающе набивается тебе в друзъя.
Презрение и брезгливость.
Европа снисходительно смотрит и позволяет себя "любить",
ей от этого не убудет. Но...
Никогда Украина не была и не будет равной странам -основателям ЕС.
Также Аборигены Южной Америки смотрели на Колумба и первых путешественников из Европы.
С обожанием. Как на богов.
Это не помогло им получить расположение.
Их всё равно начали грабить и убивать.
Ув. Таисия, пока Вы здесь рассуждаете о Байдене и подсчитываете ставку за одну ночь, в Киев с утра подтягиваются автобусы с донецкими студентами для участия в альтернативном Майдану митинге на Михайловской площади за 200 гривен каждому (800 руб.). И открыто об этом говорят прямо в телевизионные камеры.
Да, Вы еще и математик! Только к чему вся эта арифметика? Почему Европа должна оплачивать стремление Украины присоединиться к зоне свободной торговли? Вложение средств, конечно потребуется. Но деньги, прежде всего нужно искать в Украине. Не браться за грандиозные проекты типа ЕВРО 2009 (45 млрд грн), за которые расплачиваются до сих пор и не знают, как использовать то, что понастроили. А на очереди ведь еще Евробаскет, Олимпиада 2022 и другие проекты, от которых даже Германия отказывается, потому что дорого. На какие деньги их будут проводить? А деньги у страны есть. Не надо воровать.И Европа поможет, обязательно -дешевыми кредитами прежде всего. Только что не нравится нашим азаровым -дают траншами и контролируют расходы.Кроме того будут инвестиции, экономические преференции, безвизовый режим, серьезная политическая поддержка...
укр! Конечно же, арифметика для свидомизма - это так себе, и совсем не укро-экономика.. Одно не понятно - а зачем тогда что-то выторговвывать, да еще и себе в убыток? И зачем тогда куда-то идти, если все можете сами? И как совмещается то, что вы можете сами.., но Европа обязательно поможет дешевыми кредитами? А дешевыми это как - когда на одного украинца или когда на одну лягушку? И вот скажем "серьезная политическая поддержка" - это кого надо поддерживать - украинцев перед лягушками или наоборот?
Сергей,Запорожье сменил на Сергей,Новый Уренгой. А ну-ка назови молодежный театр в Новом Уренгое (не лазай по инету, у театра нет своей страницы, но город его уже знает). Итак?
"...Почему Европа должна оплачивать стремление Украины присоединиться к зоне свободной торговли?..." - резонно. И не менее резонный вопрос: а почему это должна делать Россия?
Так стоит ли мёрзнуть на нём всю ночь за 1 цент в день,когда американская лягушка "получает" $90? "--- при том, что цена парацетомола ( при простуде первое средство) от 1.4 до 2.28 гривны
Украине нельзя уходить в ЕС! Почему? Сейчас МЫ единый Народ: Белорусы,Русские,Украинцы,одним словом ВОСТОЧНЫЕ СЛАВЯНЕ,которые способные возродить былую РУСЬ. ЕС-чуждое(искусственное), НАМ (славянам) образование,не пройдет и 20 лет,как этот мыльный пузырь лопнет,а он лопнет," и к бабке не ходи". И в каком качестве изволите ВАС принимать назад?! Только в качестве предателя,а значит и отношения будут,как с предателями. Так, что думайте не о похлебке из рук ЕС,а о том,что дальше с Вами будет. Вот так, в таком ключе,в таком ракурсе.
Уважаемый Славянин. Не нужно вам брать о нас на себя заботу, никто не просит. Заботьтесь, лучше, о своей стране, к которой пока нет желающих присоединяться.
Россия вслед за Украиной бросилась в ВТО (дошло наконец, по длинной шее), а не наоборот. Так что неизвестно, кто к кому придет через некоторое время. Обещаю и в этом случае не называть вас предателем.
А что касается "славянского единства" , то достаточно прочитать наш форум с "братскими" проклятиями , чтобы навсегда отвернуться от этого понятия. Впрочем я искренне желаю, чтобы этого не произошло.
Русские, вообще то, все больше угрофинны, что не делает их ни лучше, ни хуже.
Ну а что не ясно? Без освобождения Тимошенко никакого договора с ЕС быть не может. Выпуская Тимошенко Янукович гарантированно садится на нары. В Европе Януковичу ничего не светит и смываться туда нет смысла - точно выдадут Украине, если та затребует. Очевидно Путин пообещал "в случае чего" его спрятать. Потому Янукович будет тянуть сколько сможет, но сможет теперь не долго и дни его теперь точно сочтены. Совершенно очевидно и другое, что всякие прокремлевские Вытрэнки и Сымонэнки все более маргинализируются и никакой "красной революции" на Украине не будет.
"Ну а что не ясно?"
Неясно, сколько никнеймов в вашем загашнике.
Уж не из Брюсселя ли нам пишут? Или с хутора?
Киев. 22 ноября. INTERFAX.RU - Премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что последним аргументом в пользу решения приостановить подготовку к подписанию соглашения об ассоциации с ЕС стали крайне жесткие условия предоставления кредита Международным валютным фондом (МВФ).
"Последней каплей стала позиция МВФ, изложенная в письме от 20 ноября", - заявил Азаров в пятницу в Верховной раде.
Накануне Азаров подверг критике требования МВФ за излишнюю жесткость в вопросе рефинансирования кредита фонда, полученного по программе stand by 2008 и 2010 годов.
"Условия: повышение тарифов на газ и отопление для населения примерно на 40%; обязательство замораживания базовой зарплаты, минимальной зарплаты, общей зарплаты на текущем уровне; существенное сокращение расходов на бюджетные цели, снижение субсидий в энергетике; постепенное свертывание освобождения от НДС для сельского хозяйства и других отраслей", - сказал премьер.
Пять лет готовились и за неделю до подписания нашли последнюю каплю. А где же проФФесионалы, которые производили скрупулёзные подсчёты всех выгод и потерь, где целая армия зкономистов,политиков, социологов, советников всех мастей, которые, надеюсь провели огромнейшую работу, доложили обо всём правительству и президенту? Или решалось всё в другой плоскости - выгодно или нет для личного бизнеса сидящих в правительстве? И ждали до последного кто больше предложит им лично? Моё личное мнение, все украинцы, независимо от того, сторонники какого они союза ТС или ЕС, должны дружно попросить своё правительство уйти в отставку по причине профнепригодности.
Ну и у кого рот откроется назавать Януковича и Азарова не патриота Украины и не родетеля за украинскую нацию? Кто так не считает, так оплатите повышенные тарифы ЖКХ за себя и соседей пенсионеров.
Предатели украинского народа Янукович м Азаров все получат по полной в своей стране и от собственного народа. Процесс пошел.
Добро пожаловать в ЕС, но за свои деньги, а не за счет стран ТС. Ласкаво просимо.
нет у вас народа. а те кто выползли на майдан совсем не большинство.
Истина в том , что если русский народ един, то ему все по плечу. а вот когда он в ссоре и раздрае, то его геноцидили всеми способами. Так что подумай хорошо об этом, пока Янукович дал. возможность.
Русский народ не был един за всю свою большую историю. Достаточно почитать Карамзина или Костомарова.
народ всегда был един, потому что всегда был одной веры- православной московского патриархата, а вот гнилушкам из элиты, вроде ваших тимошенок или кравчуков всегда пыталась народ разделить и одурить ради своей преступной и воровской власти. и у украины сейчас такие же у руля....
-... Такие гуру в геополитике, как Генри Киссинджер и Збигнев Бжезинский, не единожды говорили, что воссоединение Украины с Россией будет означать восстановление геополитического центра силы...
Ну, ляпнули, очевидно, с бодуна два патологических ненавистника России. И тут хор лягушек подхватил эти слова. Как же, признанные (кем?) гуру воспринимается нашими амебам, как благая весть. А если посмотреть на это дело серьезно, то на ум приходит фраза"ржунемогу". Так что, господа, украинцы не воспринимайте слова господ из США серьезно.
Думая, что часть россиян относится к Украине, как фантомной боли при ампутации конечности, а Запад хочет придвинуться за счет Украины к границам России, не понимая, что время конниц и танковых бригад прошло. Если жахнет, то никому мало не покажется, несмотря на близость чьих либо границ.
//Запад хочет придвинуться за счет Украины к границам России, не понимая, что время конниц и танковых бригад прошло//
Не совсем так. Очередной позиционный район ПРО, наряду с уже развёрнутой и постоянно модернизирующейся системой "Иджис", позволит гарантированно сбивать стартовавшие в ответ российские "Тополя" на старте (самый уязвимый отрезок траектории).
Россия будет втянута в очередной виток гонки вооружений, убивая колоссальные средства на контрмеры. Это и есть главная причина того дурдома, который уже 20 лет творится на Украине. Жаль только, что гипертрофированная "свидомисть", вбитая в голову многим украинцам (часть того же плана) не позволяет это понять.
Мир на пороге большой драки за рессурсы, пресную воду и энергоносители. Украина в этой игре - разменная пешка, как это ни обидно сознавать.
Миром давно уже рулят Морганы с Рокфеллерами. Последний президент, который всерьёз говорил о разоружении, был Кеннеди. Грохнули не раздумывая. Все остальные его последователи сделали правильные выводы. Им нужен на Земле золотой миллиард, плюс, немного на обслугу. Славяне там не предусмотрены.
Что ж вы творите, братья? Дайте возможность жить своим детям и внукам!
Саньку. Генри Киссинджер никогда в жизни не говорил ничего подобного. Ваше "не единожды"-ложь и клевета. Или доказательства в студию или вы заштатный врун.
Збигнев Бжезинский в начале 1990-х годов сказал следующее: «Невозможно переусердствовать, подчеркивая, что без Украины Россия перестает быть империей, с Украиной же... Россия автоматически становится империей». И два года назад он высказался по той же теме: «Если Украина не выстоит, Россия снова превратится в империю».
Бжезинский фактически повторил слова знаменитого объединителя Германской империи - «железного канцлера» Отто фон Бисмарка (по крайней мере, эту фразу ему приписывают). Бисмарк сказал о том, что могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины и противопоставлением её России, стравливанием двух частей единого народа в братоубийственной войне. А для этого надо «найти и взрастить предателей среди национальной элиты», с её помощью изменить самосознание одной части русского народа «до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого».
Взято здесь:http://newsland.com/news/detail/id/809035/
Да ишо, в посковике достаточно спросить по данной теме и получите массу ссылок.
Так шта не нужно от порога отметать утверждения, а лучше самому удостовериться, прежде чем заявлять-дайте доказательства, иначе можно опростоволоситься, как в данном случае.
Воистину, брехать не пахать.
к России, не понимая, что время конниц и танковых бригад прошло"-- стратеги из НАТО надеются разместить комплексы ПВО раннего обнаружения старта ракет, а также РЭБ на территории Украины. ПО их замыслу, если это не устрашит русских и не вынудит разоружиться на милость блефующему д.Джо, то убедит американцев, и, прежде все, союзников, что теперь Россия не опасна и на нее можно беспрепятственно нападать. Тот же блеф, но для своих вассалов, вроде уверений Грузии, что нападать на Россию для нее безопасно. В конце концов, каков хороший повод для еще одного попила нерезинового бюджета МО США.
будет более, если Россия и Украина будут не ближе
Очень жаль конечно, но в России никогда и низачто не поймут одного,что майдан 2004 года не был антироссийским, Украина в те годы разбиралась с режимом Кучмы, который Путин судорожно начал спасать.
Зачем ему Кучма? Ну на кой х...? Подумайте сами. Если он нам был не нужен.
Россия всегда попадаете в дурацкие замесы и из-за этого с одной стороны вас жаль а с другой берет зло. Да если бы на стороне положительных преобразований в Украине так нет, всегда на стороне какого-то негативного баланса.
Вот Владимир Вольфович Жириновский вам и сказал недавно, что украинцев как наших не купишь. Они выгонят Януковича потому, что он им надоел и правильно сделают...
И выгоним!
Сергей, а ведь вопрос , а что дальше. Ну скинем мы бывшего гопника , а кто вместо него? Ещё большая гопница Юлька? Или может ты видишь президентом Украины марионеток западни Яценюка? Или Тягнибока? А может ещё лучше Кличка? Кого? Я не вижу среди этой кодлы человека , который бы смог стать действительно для нашей родины отцом всех украинцев. Мы слишком разные. Майдан развивался исключительно как антирусский проект и этого только слепой не мог видеть. Все эти голодоморы, ещенковские выкрутасы назло России, посеяли семена недоверия и отторжения основной массы как раз русского народа. Я могу об этом судить т.к. у меня два родных брата живут в России и я имею возможность там часто бывать. Попытка Януковича быть братом и западенцу и москалю (как они нас называют)провалилась. Он чужой среди своих и не свой среди чужих т.к. политика сидения на двух стульях никогда не вызывала уважения ни среди друзей, а тем более среди недругов, которые воспринимают сей факт , как слабость и свободу маневра для дальнейшего давления. Так закончил Кучма, так заканчивает и его ставленник Янукович.Появилась надежда , что здравый смысл у Януковича возьмёт верх и за оставшееся время он сможет определиться , на кого в стране ему опираться. На трудовой восток и центр с югом или паразитов с запада.
Как раз если здравый смысл возьмет у Януковича верх, то будет снова двувекторность. Любой политикан в Украине это понимает. Как раз это пытаются у нас "подпилить" и Россия и Европа мягко говоря со своими требованиями. А если мы примем полностью хоть одну сторону то нам хана. Путин потом всех тут придавит и заставит играть по своим правилам, потом попрут смотрящие и авторитеты,которых Украина выкидывает каждый год по десятку на Родину., заедут кавказские кланы устанавливать дружеские отношения и попросят поделиться украинских олигархов по братски.
Касательно западной Украины то их взгляды не изменятся т.к. отношение к России точно такое как и отношение России к ним. Пока,что баланс справедлив и в отличае от других они этот баланс удерживают. Другими словами у них достаточно хорошо получается относиться к людям так как люди относятся к ним...
В Киеве жители Западной Украины ведут себя достаточно культурно, если чего -то не знают ,спрашивают, доверяют. Делятся своими проблемами, радостями и бедами не скрывая их . Именно они и есть простаки с идейными убеждениями, такие простаки и били садистов НКВД в то время как в России и центральной Украины люди сдавали друг друга, писали доносы и тд.
Россия хочет всё это и так ясно. Европа тоже не допустит плевки в лицо. Фактически Украина никому не нужна т.к. в данный момент это разменная карта в геополитике это должен понимать любой человек в Украине в том числе и политик. Всем охота смотреть как жертва мечется и ставить свои ставки.
Любое Украинское руководство будет метаться между РФ и ЕС. Вопрос только как долго. Простаков с идейными убеждениями больше помнят поляки и евреи.
Насчет "били садистов НКВД" - типичная свидомитская пропагандонская ложь. По архивным данным в период 1944-1953 от рук бандеровских бандитов погибло 30676 человек, в том числе военные и отрудники МГБ - 6486 человек, партийные и советские работники - 3513 человек. Остальные 20677 - это простые крестьяне, колхозники, рабочие и сельская интеллигенция- учителя, фельдшеры... Вот кого в основном били эти бандиты.
И выгоним!"--- да черт с ним, в конце концов! Но, посадите- то кого? Юлию?
Так у вас больше нет денег на ее аферы! Газ на воровство Россия перекрыла, дел с ней из России никто вести не будет. На Западе она денег заработать не сумеет- нет мозгов для этого. Китаю только что распродаст последний пахатный клин, но и с него европейского жирка не наростить. НУ и т.д и т.п. Надеюсь про торговлю с ЕС сами понимаете, что это блеф и не серьезно. Так что делать будете после Януковича? Потом не забывайте, ваши молодые третьеразрядные амбициозные самцы-политики на Украине (ТЯК!) сами еще способны начать новую волну революций- уже в бодании между собой. Так что не выгонять надо, а выборы выигрывать! А для этого нужно не на форумах штаны просиживать, а идти в вонючие подъезды с простым народом говорить, уговаривать и объяснять.
Ну если украинские товары настолько плохи, что в Евросоюзе спроса не найдут, то надо полагать Россия будет их покупать из чисто "братского" сострадания или альтруизма? И надолго этого альтруизма хватит?
Кто сказал что украинские товары плохи. Для России в самый раз. А вот для европии- сами понимаете - есть и лучше, и дешевле. Украина не в состоянии выпускать товары европейского качества по цене Китая . И причин тому, как и в России, великое множество. До бардака 90-х это было процветающее государство внутри СССР с высоким уровнем жизни. Сейчас Украина просто не может экономить на зарплате (и без того убогой) при формировании цены на свои товары для гейропии. У РОссии ситуации один в один. Ситуацию могут спасти только рабы с Азии , но они провоцируют социальное недовольство населения тем, что забирают рабочие места и демпингуют зарплату местному населению.А что касается меня лично- то я лучше куплю украинский товар надлежащего качества,т.к. знаю, что в его выпуске принимают участие мои родные с Украины. Мы ведь действительно братья: русские, украинцы (малороссы) и белоруссы, кроме разумеется, разных провокаторов эстов...из западенщины .
Во время президенства Ющенко были созданы штампы на разрушения отношений двух братских республик (стран), которые эксплуатируются жуликами наших двухсторонних отношений. Как то цена на газ (Россия в лице своих "прогрессивных" представителей), так и отряды ПВО, сражавшиеся на стороне Грузии в 2008 году. Козлов у всех хватает, но это не должно темнить отношений двух братских народов, стран. Если циклить на этом, то нам трудно быть единым! Хотя все наши понимают, это просто провокация, цель которой наше разъединение. Давайте не поддаваться на провокации. Мы один народ. Мы должны быть едины. Ни цены на газ, определяемые горсткой капиталистов, ни жулики-пиарщики голодомора и типа "союзники" грузин в 2008 году не должны чернить нашу общую кровь!
ЕС давай досвидания!)))
Янек просил много миллирдов компенсации у запада.
Но на западе решили деньги вложить а дело, а янека на нары.
Революцию на одних деньгах не построить!
Деньги нужны для всех революций!
Но с одними деньгами революцию также не сделать, нужен еще запал народа!
Главное в революции народный протест, эмоции и ненависть к власти. ВСе это янек и создал своими руками!
Жаль, не поживиться на халяву!
Ждем представления на рождество.
Если слухи про 20 млрд справедливы, то пока что развели только РФ.
нет, развели как раз Брюссель, потому что ему внушили, что делиться надо АЖНА 500 млрд зелени ( со слов Профессора), а вышло- всего 20-млрд-ми. в таких шулерских делах лохи всегда в проигрыше, потому-что не умеют фильтровать ни тему, ни базар. так что Профессор остается с деньгами, Россия - с Украиной, Брюссель- с лапшой на ушах, а Польшча с Приболтами в вечных лузерах.
Россия, как раз, осталась и без денег и без Украины, зато Запад, которому Украина и даром не нужна, остался с деньгами.
зато Запад, которому Украина и даром не нужна, остался с деньгами."--- нет у него денег. под украинский проект запроектировано большая эмиссия средств, на которые расчитывают европейские экономиксы. Потеря этой эмиссии будетсильнейшим ударом по планам полнятия экономики ЕС. Так что они то как раз хорошо знают, что теряют.
А чем еще Вы можети объяснить странную встречу лидеров на какой-то военной база, через день после "5-часового разговора ? Ясный пень, Янук "чемоданы" свои забрал !
Семя оранжевой революции,вброшенное в землю Украины ранее,пышным цветом расцвело после распада СССР.Революция продолжается,меняя свой характер:от "майдана"-в Раду-от Рады опять к "майдану",но уже в форме "агонии".Последняя может продолжаться долго,ибо у неё есть и вдохновители,и спонсоры.Не даром же на днях бывший министр МИД Польши пан Ротфельд заявил,что "процесс",который уже "пошёл",важнее подписания СА.В этой ситуации можно понять разночтения в заявлениях В.Януковича и Н.Азарова.Они стали пользоваться методом ЕС:всё обещать и ничего не исполнять.Кроме того,Янукович был откровенен.Он выступал перед бизнесменами Европы.Он заинтересован в их инвестициях в экономику Украины.Но СА-"капут".Если отношения будут выстраиваться с Европой,то по другим калькам.Украина,не покорив вершину под названием "Пик Евросоюза",спустилась на базовый лагерь,предложив России стать её "группой поддержки".Придёт время,и мы вместе взойдём на "Пик Евросоюза".Пока же надо покончить с "агонией" оранжевой революции. Надо сказать "нет" не только революции,но и разделу Украины.Задать вопросы послу США о том,что такое "Техкемп" и заставить прекратить его подрывную деятельность на Украине.Пора закрыть Центр избирательной кампании оппозиции,расположенный в палате Ю.Спросить её,что она имела в виду,заявив в открытом письме к Януковичу,что она "хотела его убить".В.Бут за "слова" получил 25 лет тюрьмы. Интерпретация слов Ю. может быть разная,в том числе и как призыв к политубийству Я.и не только.
На самом деле письмо начинается так:
"Виктор Федорович! Сегодня я уже могу относительно спокойно написать вам письмо . Честно говоря , вчера , после решения правительства об отказе подписывать Соглашение с ЕС , мне хотелось вас просто убить . Думаю , то же почувствовали и процентов 70 вверенного вам народа.
Простите нас все эти спонтанные эмоции , потому что все мы люди и иногда бывает трудно держать себя в руках. Но сейчас нужно не впадать в агрессию , а всеми средствами спасать ситуацию. Вы единственный , кто может это сделать , и поэтому я к вам обращаюсь с этим письмом .
Виктор Федорович , я советую вам и прошу вас как можно быстрее собрать Совет национальной безопасности и обороны , выслушать с родительским вниманием все сомнения вашего правительства по осложнения отношений с Россией , признать , что вы понимаете их искреннее волнение, и немедленно на внеочередном заседании СНБО принять решение о подписании соглашения.
Это единственный ваш шанс выжить как политику , потому что сейчас , убивая Соглашение , вы делаете главную ошибку всей вашей жизни .
Я хорошо знаю все ваши настоящие , внутренние мотивации , и поэтому не буду вас перегружать моральными или цивилизационными сентенциями . Я хочу дать вам всего три совета , которые вы точно поймете и , возможно , спасете Соглашение."
По-моему, все понятно, но видимо не для всех. Ну не дано, домохозяйка, что поделаешь. А может не удосужились прочитать оригинал? И руководствуетесь источником ОБС?
Ошиблась,поставив кавычки там,где не думала ставить:думала взять в кавычки только слово "убить",но поторопилась.Для того,чтобы исправить мою оплошность,Вам совсем не следовало перепечатывать всё письмо.Оно всем здесь знакомо.Лучше бы его прокомментировали,но перепечатывать гораздо легче,чем думать самому.
Позавчера был евро-позор!
Весь мир увидел, что еврокомиссары - такие же аферисты, как и Тимошенко! Все эти фюли-эштоны, коксы-квасьневские показали своё лицо... ВСЁ!!! Тушите свет, если такие люди управляют Гейропой, за их будущее я спокоен - долго они не протянут...
Мечтай, мечтай...я таких, как ты, уже 50 лет слышу. Как Запад загнивает. уже Совдепия подохла, а мечтатели еще не перевелись. Спи спокойно - давно заслужил...
А Янукович уже похоже проторговался... ему не верят нигде, ни на востоке ни на западе Украины... слышал, что теперь его называют Мазепович...
Самое страшное то ,что русский народ в ответ могут тоже захватить светлые украинские идеи,после чего может вообще ни от кого мокрого места не остаться от,, Атлантики до урала,,
Хе-хе... Какие идеи? Нажиться за счёт других, так это не украинское... а других идей здесь нет - я сам живу в Киеве уже 10 лет!
Нажиться за счёт других, говоришь? А жить за счёт других, это как? Халява - это сладкое слово и вы думали, что всегда так будет. Чуть что, споём кацапу песенку про братскую дружбу: вроде мы же один народ и вы должны нас кормить - типа газ "пописят". Но как говорится на чьём возу едешь тому и песню поёшь. А глазки завидющие и ручки загребущие и петь хочется песню тому, у кого воз лучше, но тебя на него не пускают, а велят рядом бежать , да ещё и кнутом подхлёстывают на потеху соседям. Может хватит позориться своими майданами да юльками, вместе с тягнибоками да кличками, а начинать проводить взвешенную политику и работать , работать до седьмого пота. Тогда не вы к ним, а они к вам: все эти поляки с литовцами и всякими прочими шведами...
с России?
сколько положили солдат на днепре вы еще не знаете как поступить
В весёлое время живём. Каких только кульбитов в политике не наблюдаем.Профессиональные акробаты и цирковые трюкачи отдыхают. То ли ещё увидим. Вся дрянь ситуации только в том, что кончается это зачастую кровью. При этом мастера политических кульбитов остаются в стороне и как бы не при делах. А жаль. Тогда бы и цирка в политике было меньше. Дай Бог Украине избежать крайнего сценария развития ситуации. А это сейчас весьма вероятно. С такими бес башенными, как Тягнибок, на раз два.
Все равно авторитетнее его на Украине нет политика. Как теперь смешно смотрится этот трехголовый ЗайцеБыкоБаран на вольном выпасе из альтернатовного курятника оппозиции, который не может собою заменить одну упертую белую овцу в загоне. Ничего, кроме, как горланить на всю округу с площади они не способны...
Я и говорю: нужно разделить её между белоруссией и РФ по указанной Соколовым границе, вернуться туда. Это можно предложить правительству киевскому. И бессарабию заодно вернуть. Прибалтику можно перекупить начиная с литвы, проблем нет, к тому же капитал там в том числе иностранный, для которого открываются рынки, ну а польша вообще будет рада вернуться в даугавпилс и рижский округ. А с белоруссией у нас одно государство(см. союзноое государство) ещё со времен Ельцина, спасибо ему за это.
С Белоруссией у вас (???) одно государство? Это ты как , спрашивается определил? У вас одна власть, одно правительство, один парламент, один президент ? Может у вас один Центробанк, одна валюта, один центр эмиссии денег ? У граждан одни паспорта? Одни границы? Одни министерства и законы ? Одна армия и полиция? Что у вас единого , как у государства? НИЧЕГО! Договор межгосударственный об общей системе ПВО и это ВСЕ!
И это результат ДВАДЦАТИ ЛЕТ "ОБЪЕДИНИТЕЛЬНОЙ" РАБОТЫ.
Никто не хочет никакой федеративности с Россией.
"Что у вас единого , как у государства?НИЧЕГО "--- дурачек, у нас один народ- русские. А теперь можешь тут выкладывать свои кирпичи британских "учОных" об отсутствии русского народа, финноугорских племенах и прочую чушь. На русских это уже не воздействует, асам лишьний раз опозоришься, рогулина свидомая....
Послушай Умнов Евлампий Карпович поезжай на российско-украинскую таможню и посмотри с чего начинается "братство".Российская таможня так тебя побратует, что мало не покажется.Хотя в это самое время мчится скорым поездом афганский героин беспрепятственно в РФ из азии.
Все верно указал в 20.52 все перечисленное. А все это ТС шмээс ерунда пустое блеф.
А все это ТС шмээс ерунда пустое блеф."--- клинтонше доложи и успокой рогоносицу....
ха-ха-ха
охотник за бакланами-789
Послушай Умнов Евлампий Карпович поезжай на российско-украинскую таможню и посмотри с чего начинается "братство".Российская таможня так тебя побратует, что мало не покажется.Хотя в это самое время мчится скорым поездом афганский герои
-------------------
Эту ахинею ты пишешь 25 раз, не заколебало?
Вы сейчас про кого? Я всегда считал, что в большой стране всегда больше возможностей для людей и разделение СССР произошло не в интересах граждан, а в интересах местной номенклатуры, простые люди потеряли и в безопасности, и в здравоохранении, и в образовании, да и в заработке тоже. Стремление украинцев двигаться к какому-то объединению, либо в сторону Евросоюза, либо в сторону России естественно. Однако, в этом движении должен быть холодный расчет и прагматичность, а не националистические истерики, в том числе и русофобия. А то получится, как в анекдоте "Ну что Иван торгуешь пирожками, а зачем царя свергал, думал, что он тебе пирожками не разрешит торговать?"
это всё второстепенные ненужные вещи, к тому же в данной ситуации на данной почве как раз и последует дальнейшее создание общих структур. Поэтому надеюсь правительство киевское пойдёт на раздел, это разумно. Киев при этом белоруссии отходит. Для развития русского централизованного гос-ва понадобится новая столица, для этих целей можно подготовить Смоленск.
торговаться с Янеком? Да он же обманул всех кому, что то обещеал!
Торг здесь уже неуместен! В ход пойдут силовые методы революций!
"В ход пойдут силовые методы революций!" Что, уже успели подготовить "борцов за демократию", как в Ливии? То-то осчастливили ливийцев. Многие из "полезных (для Запада) идиотов", занимавшиеся при поддержке Эуропы и США демократизацией этой когда-то процветавшей страны, наверное, готовы сегодня кусать локти. Но уже ничего не поделаешь. В Ливии не обошлось без "гуманитарных" бомбардировок. Украине тоже к этому готовиться?
Граждане РФ подспудно готовятся к девальвации рубля: они активно открывают вклады в валюте и покупают наличную валюту. Пока валютные интервенции ЦБ удерживают рубль от падения. Однако в дальнейшем, по мнению аналитиков, регулятор воздержится от интервенций и отпустит рубль в свободное плавание. В результате к концу 2014 года доллар будет стоить 36 рублей, считают эксперты.
В третьем квартале 2013 года доля депозитов в иностранной валюте выросла с 17,9 до 18,5%. При этом данный рост вызван именно притоком новых вкладов, а не валютной переоценкой, которая в отчетном периоде была несущественной, отмечает Агентство по страхованию вкладов (АСВ) в своем обзоре.
Кроме того, в последнее время увеличился спрос на наличную валюту. В сентябре он вырос по сравнению с предыдущим месяцем почти в 1,5 раза и составил $3 млрд. Это стало максимумом в 2013 году.
Рост был обусловлен почти двукратным повышением спроса на доллары при стабильном спросе на евро, свидетельствуют данные, опубликованные в «Вестнике Банка России». Как отмечает регулятор, банки в сентябре ввезли в страну наличную иностранную валюту в объеме $2,7 млрд, что почти в 1,8 раза больше, чем в августе. Спрос на доллар увеличился в 2,5 раза.
"эксперты" считают, что доллар будет стоить 36 руб., а по евро прогноза нет?
доля депозитов в иностранной валюте выросла на 0,6 %, наверное это много, а может и нет, в следующем квартале снизится. 3 млрд. долларов это по 20 долларов(600 руб.- 20 л бензина) на россиянина, вообще ни о чем. Никаких валютных проблем в России нет, люди уже давно доверяют рублю, да и бизнес тоже. Конечно, бывают моменты, когда хочется подзаработать на валютных колебаниях, но затем это все равно переводится в рубли, если нет желания купить, что-то в Европе, вроде недвижимости. А так игры населения в валюту в России закончились в 90-е.
Смешно.Вы в реале думаете,что в России ничего не изменилось с 1991 года?!Ха-ха-ха...Похоже укрии-крындец...
А при чем тут, кто и что думает? До вас довели реальную ситуацию.
Трогательно наблюдать, сколько подлой "братской" радости вызывают проблемы народов Украины у таких "патриотов", как Ceburec или kib (последний-на соседней ветке). Мысль о кризисе экономики на Украине доводит их просто до восторженного экстаза. Чего потом удивляться, что союзники у России-армия и флот, а больше нет?
А почему бы вам не обратить внимание на своих соотечественников. Понятно, что здесь тусуется в основном одна злобствуюшая бандеровская сволочь. Нормальные украинцы получают абсолютно нормальную реакцию и мы готовы обсуждать с ними все проблемы. Но для этого нужен встречный посыл, а не одна злоба. В том, что у вас происходит, Россия не виновата. Газ дорогой? Но он был и "пописят" - но отношения теплее не становились.Сначала разберитесь у себя. Не мы навязали вам в национальные герои мазепу с бандерой, шухевича и прочих головорезов у кого руки по локоть в крови самих же украинцев. С нашей общей беды - голода в 30-х годах только Украина смогла придумать голодомор со стороны России.
Не обращай внимания на эти..,то не русские, это мордосвины, которые в час Х воткнут кацапам нож повыше ягодиц. Зато врагов у России полно и скрытых и явных, как говорили при царях-внутренних и внешних. Заслужила, однако.
Дружище Савченко, не все в России такие как этот троль, поверь. Очень многих людей в России связывают разные отношения с Украиной. Просто глядя на непонятные неадекватные телодвижения вашего руководства у нас возникают разные непонятки со смыслом всех этих действий...
Не может быть какого-то теоретического братства славян. Народ должен здраво взвесить все за и против каких либо событий. И принять решение, позволяющее эффективно и безопасно развиваться. А России необходимо не арканом тащить в братство, а создать условия, которые привлекут народы. Как было в царской России, когда Багратион и Барклай гордились, что их называют русскими.
Русские и сегодня понятие условное, а тогда это была принадлежность к имперской банде и там было полно авантюистов со всей Европы. Так создаваласьРоссия и в основе ее выдцы из Украины составляли решающий пласт, что там единичные Барклаи.
В школу давно ходил? Безграмотность в письме, порождает такое же невежество в знании истории. Что хоть сказать-то хотел?
А России необходимо"--- перечислите эти условия.
Условие одно и простое - народ в России должен жить хорошо. Тогда никаких особых условий не понадобится.
Уверен, если все рассуждали как вы ,Василий, никаких конфликтов и угроз не существовало бы.
Но увы.
Статья с моей точки зрения неудачная в деталях . Ну разве не смешно оценивать реакцию ЕС на приостановку Украиной подписания соглашения как ОТЧАЯНИЕ? Смешно. Им то отчего приходить в отчаяние? Не больно-то они и стремятся к интеграции.
Куда ближе к истине эксперт Н.Макеева (см. ту жже самую статью):"При этом, совершенно очевидно, что Европе никакая Украина не нужна. Она ей интересна разве что как новый перспективный рынок сбыта, а с точки зрения геополитики...".
Последнее действительно очевидно.
а кто вам сказал, что этот перспективный рынок европа будет создавать из числа аборигенов украинцев?
Насчет перспективного рынка сбыта для Европы - а что, на Украине есть платежеспособное население, которое обеспечит спрос на евротовары?! Чушь! Как был спрос на китайские дешевку, которой наши рынки завалены, так он и останется.
Рынок Украины действительно перспективный с точки зрения плацдарма для последующего проникновения на российский рынок. Местная шпана будет иметь свою маржу от переклеивания этикеток, а польская и литовская свою. Я уж не говорю о тех, кто стоит за ними.
Китайская дешевка - читай -производители из Европы. Так что тут верно...
Янек кинул всех, кого только было возможно!
Русских с языком, Путина с газом, ЕС с договором, украинцев с евро ориентацией.
Торговаться больше невозможно!
С кидалами торговаться не имеет смысла.
Янека, как поговаривают блатные, все будут мочить теперь в сортире.
Класное кино!
Занимеем место в театре!
Янукович в своем репертуаре, Россия ему пообещала реальные дивиденды, снижение цены на газ до внутрироссийской, отмену торговых пошлин и беспроцентные займы, весь пакет помощи в размере 20 млр. в случае вступления в ТС. А запад предлагал только некие абстрактные западные ценности конечно красивые при вступлении в ЕС но на хлеб то их не намажешь, поэтому пока отложили подписание хотят выторговывать побольше, теперь кто больше даст за Украину она с тем и будет с союзе, хоть с Китаем или с чертом лысым. Запад конечно еще поторгуется но с деньгами расстоватся они очень не любят, они всю жизнь только всех оббирают, а взамен предлагают некую свободу истинную веру и демократию но украинских хлопцев из партии регионов и в раде на такой мякине уже не проведёшь им нужны реальные баксы и евро и лучше налом. Поэтому нужно в раду принести мешок с баксами или евро и сказать, кто проголосует за вступление в ТС получит $100000 и голосование будет впервые единогласным как при КПСС.
Вы всерьез уверены, что свобода и демократия , которые, понятно, возможны лишь в определенном отдалении от России, НИЧЕГО НЕ СТОЯТ?
Внешний долг Украины выросл за время президентства Виктора Януковича на $30 млрд до $70 млрд. Об этом руководитель оппозиционной партии «Батькивщина» Арсений Яценюк сказал в эфире телеканала «Интер».
«Это получается по $2000 на каждого человека», – сказал Яценюк.
Если разделить 70лрд. на 45млн. то никак не получается 2 000 дол. на каждого украинца. Гоните в шею этого облезлого брехунца и прохвоста Яцека!Не будь этого дерьма их схронов в Раде глядишь и долгов было бы меньше и воздух был бы чище .
Во-первых:Внешний долг России вырос за первый квартал 2013 года с 632 до 684 миллиардов долларов.Так что на Украине не все так плохо как в РФ,а в США вообще $17 трлн и что?
Во-вторых пока руководство телится подписывать не подписывать ассоциацию с ЕС -простой народ Украины давно проложил тропу в Европу уезжая туда на заработки
и что? полагаете сша трудно бумагу нарезать и раскрасить?
Доллар давно доказал свою реальную наполняемость, и граждане России, как и Украины, в нем еще никогда не разочаровывались, несмотря на все скорые прогнозы гореэкономистов Панарина и прочих. В доллар верят и Китай, И Япония, и правительство России. И только 123456, не понимающий ничего в законах денежной эмиссии, бормочет про нарезанную бумагу.
Посмотрите на прогнозы российского Центробанка на курс рубля к концу 2014 года. Куда меняется курс рубля, догадайтесь с трех раз?
Вы не способны понять что прочитали? У вас что, дисфункция синтетических способностей мозга? Я не спрашивал о спросе на американские деньги, я спросил, трудноли америке еще нарезать и накрасить бумаги? ИЛи вы так и не поняли сути "Колличественного смягчения", великий Незнайка демагог?
Из 7 миллионов заробитчан-3 миллиона проложили тропу в Россию.
Откуда данные? Если в РФ не знают точного числа работающих и безработных россиян, не говоря про тех, кто въезжаетв РФ с других стран.
наверное, у охотников спросить забыли, как у более точного источника?
Ну что тут скажешь? Ликбез: любой иностранный гражданин, въезжая на террирторию РФ, заполняет карточку, в которой указывает и цель прибытия в том числе. Карточка вносится в базу данных ФМС. Также имеется база данных на всех заробитчан, получивших официально разрешение на работу на территории России. Есть еще и неофициалы, но это говорит только о том, что на самом деле заробитчан еще больше.
Врешь,чушка.Я про долг-государственный,а не про корпоративный!К примеру,госдолг США-17 триллионов долларов;а корпоративный долг США-под 70 триллионов...Россия ,как государство имеет самый маленький долг в мире,в расчете на душу населения.Плачь.
Ложь - это состояние души и внутренняя потребность организма свидомита. Так вот: (из сообщения Минфина РФ от 24.10.2013): Государственный долг России за сентябрь вырос на 12,6 процента и достиг отметки в 55,78 миллиарда долларов. Как говорится в официальных материалах Минфина, в основном рост связан с увеличением задолженности по облигациям до 40,65 миллиарда долларов. За сентябрь долги по облигациям выросли сразу на 18,3 процента. Больше всего — на 15 миллиардов долларов — у России облигаций с погашением в 2030 году. На 2014 год погашений не запланировано, а в 2015-м России предстоит отдать кредиторам два миллиарда долларов.
Перед Парижским клубом кредиторов задолженность России составляет всего 185 миллионов долларов, перед бывшими странами Совета экономической взаимопомощи — чуть больше 960 миллионов долларов. По госгарантиям в иностранной валюте долги увеличились до 11,3 миллиарда долларов.
В целом внешняя задолженность Минфина продолжает оставаться относительно незначительной. Для сравнения, объем ВВП России, заложенный в бюджет России на 2013 год, составляет почти 74 триллиона рублей, или 2,2 триллиона долларов." Ну и далее в том же духе
ищют просто халяву Вищ загграницей денежки-вот и их прижимают
А на народ -плевали
УКРАИНА- ВПЕРЕД!!! Украина заслуживает реальную независимость от - Кремля. От Запада тоже самое. А какая тогда разница,если избежать¨от одних замыслов оккупации Кремля, перебежать к другим жаждущим оккупировать¨её с потрохами. Респекта Вам!
Вы батенька фантазёр или просто умственно обделённый... какая независимость сегодня может иметь место? ПРОСТО ПРИ СОЮЗЕ с Европой и США Украина становится холуём, а в союзе с Россией - относительно равноправным партнёром...
Да относильным... ибо равноправие подразумевает одинаковый вклад в общее дело...
Как можно оккупировать СВОЕ?!До большевизма ни у одной страны мира границы России не вызывали сомнений...
Янукович отказал ЕС в связи с невозможностью компенсировать убытки от торговли с СНГ. ЕС этот пункт не компенсируют. А если СНГ не будет торговать с Украиной то Путин проиграет т.к. Янукович подпишет ассоциасию с ЕС.
Да нет..Он просто не знает ..Как сказать Украине..Что он стал..ТИМОШЕНКО...И его место рядом с ней...
Ситуация с интеграцией Украины в ЕС ещё раз показала истинное лицо украинских националистов, всех этих якобы "незалежников" и "самостийников", как утробных русофобов и агентуры западных стран, всегда стремившихся оторвать Украину от России. В годы войны они сотрудничали с фашистами, а сегодня молятся на США и их сателлитов и, стремясь попасить в их число, фактически готовы отказаться от всякого суверинитета. Сегодня они нужны Западу как рынок сбыта и источник дешёвой рабочей силы, но в дальнейшем он будет стремиться превратить Украину в свой форпост для противостояния с Россией. В случае вооруженного конфликта Запад (прежде всего англосаксы) наверняка будет пытаться реализовать свою голубую мечту - заставить славян воевать со славянами за интересы Запада. Очень не хотелось бы, чтобы одурачиывание народа Украины осуществилось успешно и дало такие печальные плоды.
Треть россиян назвали соглашение Украины с ЕС предательством,эта же ТРЕТЬ Россиян, разве не видит что Украину вот уже как 23 года ЛИБЕРАЛЬНЫЙ- Кремль под разными предлогами и по разным схемам подталкивают её к РАКОВОМУ ШАГУ......а?, последнее совершено не снимает ответственность с той же самой валасти Украины.
Где та ЗОЛОТАЯ серединка, КОТОРАЯ устраивала бы ВСЕХ....а?, на мой взгляд ответ один- ЛИТЕРНЫЙ, и СТРАНА ЗАДЫШЕТ в ПОЛНУЮ ГРУДЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я бы начал с Кремля......
Конечно в Кремле засели паскуды, но это не отменяет ответственности Украины за геополитический выбор....
Юля рассказала Янеку,как отсосать у гейсоюза и взамен не получить ничего!
вы прям как дети... юлины бабки в европе. так что она когда ее выпустят и выберут будет карманный президент. янукович продал российский газ а деньги отдавать не хочет, так что он зависит от кремля. а вы народ, геополитические интересы, киссинжер, мля... а народ? народ как всегда ликует...
Ес трещит по швам, страны где нет больших экономических проблем в ЕС, пересчитать можно по пальцам одной руки.
И Украина пытается ломится туда, откуда уже готовы побежать Французы, настороженно относятся скандинавы, немцы, и отрицательно Греки и Болгары простые, которых уже обобрали до нитки.
Такая политика есть самоубийство для стремящихся в ЕС стран.
Я не предлагаю вступать в ТС заметьте, но прежде чем принимать решения, нужно всё просчитывать, а на Украине как во власти так и среди оппозиции, количество дураков и идиотов просто зашкаливает.
Вот скажи мне, брат россиянин, в чём сила? Разве в газе? Вот и брат говорит, что в газе. У тебя много газа - и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней. Да?..
кого я обманул?
Ну и в чём твоя правда?. Что ты дурак ?. Так не нужно это выставлять на посмешище всему миру. Вас за дуриков держит польша и литва , а вы и в самом деле подумали, что ломитесь в Гейропу.А газ он и в Европе газ. У кого газ, хлопчику, у того и сила. Перед тем вся гейропа заискивает. А кто сказал , что ахметовым да пинчукам с лазаренками и в придачу к ним юлькам , должен газ быть "пописят"? Газ пописят может быть только братьям, а не бандеровцам. И не нужно здесь разводить эту пургу. Москва слезам не верит...
Собственная национальная агрессивность переносится на другого и приписывается этому другому, что вызывает чувство угрозы и незащищенности. Это очень своеобразная мазохистская агрессивность, когда сам источник агрессии ощущает себя жертвой, нуждающейся в защите и сочувствии, когда в роли «перпетуум-мобиле» агрессивности выступает искусственно возбужденный в себе самом страх и комплекс острой, хотя и не оправданной реальными обстоятельствами, жалости к себе.
Сам придумал, или содрал по привычке?
Может, вам психотерапевтом пойти работать?
фыв
Что сказать хотел,о Чистое Чмо?
Интенсивная радиация-Это как?
Степень чистоты,зависит от процентного содержаня элемента в сплаве
Допустим урана 235 в общей массе,содержится чуть более 0,7%
В центрефуге,происходит отделение
=====================
При движении плутония к свинцу имеется более 20 радиохимических стадии в зависимомти от колена деления. Причем от радиации самого материала химические элементы промежуточного полураспада, неплохо между собой регируют, как раз со скоростью от 100 до 10000 раз, никто периодической таблицы не отменял и обычной химии .
А накапливающийся йод может вообще вызвать непредсказуемые последствие. Поэтому контроль и производство ЯО, это филигранная область науки и техники, до сих пор с до конца не решенными проблеммами. И это для стерильно чистого вещества, а в реальностьи дело похуже плутоний в 50000 раз токсичней того же полония,
поэтому его промышленное производство это действительно жуткая затея.
Поэтому начитавшемуся википодии придурку, так леко удается объснить что кому говорить и думать. Надеюсь понятно почему. Так вот всвязи с этим пиндосня практически сняла с дежурства мегатонные боеголовки, поэтому и решила подписать СНВ-3. Дерьмо надо знать в лицо.
БориС
Может, вам психотерапевтом пойти работать?
===================
А ты тогда что будешь делать?
Это ты брат,у Лазоренко спроси в чем сила.
Украина за полгода надеется надуть всех остальных, выклянчить газ по дешевке, договориться о том, что ее продукцию будут без пошлин ввозить в Россию, избежать дополнительных условий и потом войти членом в ЕС и НАТО. Дурак думкой богатеет (укр. поговорка).
Если бы Путин не вступил страну в ВТО, то был бы рост ВВП 6-7%
и для Януковича не было бы вопроса, где кризис хуже - в России или в ЕС.
Так что либералы со своим ВТО, погубили не просто экономику России, а саму страну. И Янику теперь в тонущий корабль садиться не хочется.
Так что всех сторонников ВТО нужно судить за великое преступление против народа..
Откула у вас такие данные - рост ВВП 6-7%, если нет конкурентноспособной промышленности и сельского хозяйства. Януковича и Украину понять можно: Евросоюз - дисциплина, верховенство законов и новые технологии, Россия - сплошная коррупция, стогнация промышленности и путь в никуда.
Федот да не тот
Откула у вас такие данные - рост ВВП 6-7%, если нет конкурентноспособной промышленности и сельского хозяйства. Януковича и Украину понять можно: Евросоюз - дисциплина, верховенство законов и новые технологии, Россия - сплошная коррупция, сто
============================
Размер коррупции в эвросоюзе ок 670 млрд эвро, кроме кидайа япозии и пондосни, никому сравниться с такими суммами невозможно. В России преобладает среднее хозяйственное воровство, в тч в основном наказуемое.
А эвроппе казнокрадством занитмаются госструктуры.
а 6-7% ВВП это уровень коррупции в япошии, мало даже полному дураку не покажется.
После вступления в ВТО на Украине рост ВВП упал с 9-10% до нуля.
В России произошло то же самое, но менее сурово, так как Россия не такие грабительские условия себе выторговала. Но всё равно плохие.
Если США выйдут из ВТО, то у них бюджет сразу станет профицитным, внешний долг начнет быстро уменьшаться. Что станет с их ВВП, не знаю, может и упадет.
Против ВТО в Думе были коммунисты. У них есть поимённый спиок тех, кто голосовал "за". Так что виновные известны.
а пока по всей украине оранжевые вытаскивают народ на улицы.
...обманет он,это скорее всего.
Полагаю, необходимую стажировку во время последней встречи с Путиным на российской военной базе Янукович прошел успешно и повторения событий 2004 года, когда "оранжевая революция" прошла, как по маслу, уже не допустит. "Миллионы" яценюкам, кличко и прочим тягнибокам на улицы не вывести, просто физически они это сделать не смогут, а с меньшим количеством оранжевых боевиков нынешний украинский режим вполне справится. Силы и средства на это, конечно же, есть. Путин из былых ошибок выводы делать умеет, и сценарий возможного развития событий, наверняка, подготовлен солидный. Так что любителей "р-р-революций" ждет убойный сюрприз.
На военной база он бабло получал. Непонятно что ли ?
А чего ж тут непонятного? Конечно, получил - в Евросоюзе-то и ломаной копейки не доспросишься! Так что с новооранжевыми, полагаю, теперь уж справится.
Сценарий может быть один - вывезти Януковича, как в свое время это проделали с Муссолини. Только кому он нужен? боевиков у нас как-то не наблюдается. А народ заряжен. Завтра посмотрим насколько. Киев может не вместить желающих выразить свое отношение к решениям януковичей.
Это ж надо, на что замахнулся, укр! Дух-то не захватывает? Ведь чтобы "вывести Януковича", как это проделали с Муссолини, надо сначала такого специалиста заиметь, как оберштурмбанфюрер СС Отто Скорцени. У вас такого никогда не было и врЯд ли будет, поскольку фашистское образование для вас закончилось, к счастью, на карательной дивизии "Галичина". Вот по схронам бандеровским вы, верно, специалисты, а по муссолиням - ни в жисть! Интеллекту не хватит...
Это ж надо быть таким непонятливым!Зачем нам его вывозить? Мы его определим в места не столь отдаленные, если Вы его не вывезете, как это было в 2004 году.Прежде чем брызгать слюной, внимательно читайте,крег...
Не питайте иллюзий! Уже вышло на майдан то ли 100, то ли 150 бандерлогов. А в Донецке так и того больше... аж целых 3! Не доводите людей до греха. Осточертели вы всему народу! Никак не угомонитесь, вечновчерашние.
У Запада-гениальные политики.Они смогли энергию советского народа-направить извне вовнутрь,на самоуничтожение.Именно для этого и был разделен единый народ на сонм,ненавидящих друг друга,племен.И все это под басни о гуманизме и демократии!КОНГЕНИАЛЬНО!И все это усугубилось еще трагичнее тем,что наше руководство в это же время-было совершенно мусорным и неадекватным.Всех этих постсоветских туземных царьков Запад скупил оптом за "стеклянные бусы"...Печально.Похоже нам предстоят сотни лет междоусобных войн.То же самое было когда то в Европе,она воевала 300 лет-прежде,чем вновь объединилась...
Энергию советский народ тратил в очередях за туалетной бумагой, саламандрами и куском кости с мясом по талонам; уже в конце 70-х. Чтобы там не лопотали дебилы о том, что талоны появились в Совдепии только в перестройку. Я сам пацаном за всем этим стоял...
Чтобы победить в политической борьбе нужно четко ориентироваться иметь верных (на Украине непродажных)соратников.По всем выступлениям и телодвижениям украинских политиков по поводу ЗСТ с ЕС есть голый обсчет экономической выгоды и возможность личного обогащения.Интересы украинцев,страны и ее будущее мало кого колышат.Янукович сейчас в трудном положение,а надо выбирать и решить что ему дороже.Свобода или тюрьма иного не дано.Сохранить власть и значит свободу можно только единственным путем-опорой на Россию.Но эта опора так же слаба так как ни один серьезный политик РФ не доверяет Януковичу.Совравший раз соврет и еще.И своих бедах Янукович виноват сам и не кто иной.Если он наконец проявит характер и развернет своих сторонников и вменяемую часть украинцев в сторону Евразийского Союза и вступит в ТС тогда появится 100% шанс сохранить и власть и свободу.Выбор европейского предбанника окончится для Януковича тюрьмой или еще хуже.Об этом четко в своем письме предупредила Ю.Тимоенко,а еврочиновники на ее стороне.Янукович! Сделай выбор,отступать больше невозможно.
для начала, иметь бы не продажных политиков в России. Наша, так называемая элита, продалась уже давно и со всеми потрохами.
Россия ВСЕГДА завоёвывала того,кто ХОТЕЛ быть ею завоёванный.Этому,глубоко присущему качеству характера России не помешали даже среднеазиатские баи,да и сама Украина времён Богдана Хмельницкого.Отторжение западных "ценностей" и отрезвление от самого,более близкого знакомства с этими западными часами,которые заводятся и идут,не зная зачем,русичи,да и,насквозь ленивые "западенцы",любящие ПРОСТО ПОЖИТЬ в своё удовольствие,послав подальше бессмысленность существования,ради всё большего и большего количества денег и работающих только тогда,когда уже невозможно не работать(во всяком случае-в небольшую меру),наступит быстро.
Что вовсе не мешает России работать лучше и быстрее всех.Достаточно вспомнить войны,которые она вела и которые все выигрывала.А ведь война это прежде всего работа.
И работа тяжелейшая,причем неоплачиваемая.
Это не совсем так.Если говорить о деньгах,то было и денежное и вещевое довольствие,хотя понятно,что не в этом дело.
Кто у нас в руководстве готов воевать? Медведев? Дворкович? Чубайс? Сердюков? Либеральная плесень опутала всю кремлевскую верхушку - вот это и мешает.
А вам очень хочется повоевать? Вы лично готовы? Или пошлете ваших детей? Когда-нибудь были в зоне конфликта, где убивают? Или это просто патриотический трёп?
Интересно, а под каким знаменем? Может подойдет "Не пущать!"?
С нами "укры" уже 20 лет ведут открытую войну, которую русские как бы не замечают. Пора уже назвать вещи своими именами - те, кто сбивал наших летчиков в Грузии - такие же враги, как и фашисты с бандеровцами.
Бедненькие, рука за платочком тянется, сопли утереть. Ваших летчиков сбивали в первую очередь ваши доблестные ПВО (в сети есть фамилии героев дружественного огня)и грузины, что было совсем несложно. Сбитый ТУ не был оснащен средствами постановки помех. Безалаберность техсостава. Фашистов и националистов у вас поболее нашего.
Да.Кабанца,Пономаренко и иже с ним-ждет российский суд.
Суд уже был.
"Апелляционный суд Киева признал не отвечающей действительности информацию временной следственной комиссии Верховной Рады (ВР) по вопросам выяснения обстоятельств поставки в Грузию украинской военной техники об участии сотрудников КП Балаклейский ремонтный завод (БРЗ, Харьковская обл.) Виктора Вербицкого, Юрия Вербицкого, Владимира Гопция, Валерия Кабанца, Николая Коптева, Александра Паниматко, Евгения Пономаренко и Романа Тихонова в военных действиях во время конфликта между Грузией и Южной Осетией.
Суд обязал ВР опровергнуть недостоверные сведения путем размещения сообщения на официальном сайте и извиниться."
Читай слон.ру "5 дней, 6 сбитых самолетов, 4 из них сбиты своими"
Да кто бы омневался в ином решении суда при правлении Ющенко?!
Читай слон.ру "5 дней, 6 сбитых самолетов, 4 из них сбиты своими"""--какой смешной и глупый укр подвизался тут. Кто же ихз вменяемых граждан станет верить этому либероидному изданию с русофобским содержимым?
Совсем ум за разум закатился. Особенно про 4 сбили свои- ага!Этоже достовернейшая информация из первых грузинских уст!
Найди что-нибудь по-серьезнее, бядолага.
Для особливо неверующего хама дам другой источник "Авиация и время,№5, 2008" Статья "авиация в российско-украинском конфликте".
Украинский журнал "Авиация и Время" №5 за 2008 г. Статья называется "Маленькая миротворческая война" в рубрике "Авиация в локальных конфликтах". укр, Вы сами эту статью видели в глаза? Автор статьи (ЦИТАТА): "Михаил Жирохов/ г.Комсомольское Донецкой области. Фото предоставлены автором." укр, кто такой Жирохов из Донецкой области?
американец лучше российских спецов знает какие потери у россии? не смеши и не глупи...
Сразили наповал! Самолеты Квачков арбалетом сбивал за этого его суд и осудил.
Своим сопли вытирайте - намерзлись там некоторые на Майдане! Вцепившись в бандеровские флаги. Не все их, навеерное, в Раде вывесили.
Как ни странно,но помочь убраться "либеральной плесени",может опять же война.
"Эпоха мертворождённых" Глеба Боброва....писатель "как в воду смотрит"!...
бывший министр иностранных дел Польши назвал слабость России, состоящую, по его словам, в том, что и у нее нет долгосрочной, ориентированной в будущее внешнеполитической концепции. Курс Москвы, заявил он, это, скорее, реакция на развал СССР, попытка восстановить былой статус великой мировой державы.
Россия стремится стать - наряду с ЕС и США - третьим центром влияния в евроатлантической зоне и для этого ей во что бы то ни стало нужна Украина наряду с другими государствами, ориентирующимися на Москву. Такую концепцию трех центров влияния Адам Ротфельд назвал "анахронизмом", подходом, который бытовал в Европе во времена Меттерниха и "концерта европейских держав".
Ну-так пусть ЕС и США распустят НАТО.Раз это анохронизм.
Дежавю! Тоже мне Бжезинского нашел? - это у тех, кто страдает анахранизмом "от можа до можа"? Анахронизмы разные бывают - например немецкий (ЕС) - 4 Рейх, американский (США) - исключительная нация, еврейский - богоизбранная нация. Только вся проблема в том, что для поддержания анахронизмов в живом виде нужно обладать силой, волей и еще много чем - у поляков этого нет и никогда небыло в отличии от русских, немцев, американцев - за способы поддержки анахронизма евреев можно сказать только одно, что они оказываются иногда намного эффективнее других, о которых пишут поэты, писатели, историки..
"не приблизилась и к России"
Еще посмотрим, насколько Россия захочет ее приближать и на каких условиях.
"для победы на улицы должны выйти не тысячи и не десятки тысяч, а миллионы украинцев. Выйдут?"
Вопрос в снабжении бутербродами и согревающим!
Я убеждён,что ситуация для пендосов будет плачевной прилюбом развитии событий.Путиным было ясно заявлено,что Россия будет ПРОТИВ вступления в НАТУ Украины при полной индефференции её,если объединение с Европкой будет чисто экономическим.Возможны такие варианты:
1.Постепенное втягивание Украины в НАТУ,учитывая тягомотные процедуры по принятию в её состав очередного члена.Возможно ли это? Вряд ли,потому как любое продолжительное время поработает ПРОТИВ этого сценария.За это время население нахлебается западных "ценностей" по горло с неизбежной поляризацией русских и румын и,даже,раскола у румын.Ну разве что их униатская церковка ЗАХОЧЕТ быть гомосексуальной и исчезнуть с политического религиозного поля.В итоге Киев возьмут штурмом сами украинцы.
2.Мгновенное вступление Украины в НАТУ,наплевав на все её процедуры.Это означает ОТКРЫТЫЙ ВЫЗОВ безопасности России и,по сути,объявление ей эвентуальной войны.Такой вариант тем более не катит,потому что в этом случае никакое размещение пендосянских баз НЕ БУДЕТ допущено.В этом случае можно уже ОТКРЫТО забрасывать оружие,собирать отряды и громить базы на этапе закладки фундаментов.Мораль,здравый смысл и оперативное вмешательство будет признано ВСЕМИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ и понято.
Сценарий - Украина в НАТО - здесь для туповатых янки самый желательный.
И вот его, вполне возможно, и будут продвигать, для чего подкупят РУКОВОДСТВО Украины. Так хорошо заплатят, что они согласятся на оставку, если народ будет против. Понятно, что новое руководство тоже подкупят, и оно ничего отменять не будет.
Это в сотни раз дешевле, чем помогать НАРОДУ или ЭКОНОМИКЕ пропадающей Украины.
Что получит народ? Ракетные базы, где американцы будут целиться в Москву.УКРАИНЦЕВ НА БАЗЫ НЕ ПУСТЯТ - НИГДЕ ЕЩЁ НЕ ПУСКАЛИ АБОРИГЕНОВ.Но и Москва тогда будет ВЫНУЖДЕНА держать правительство Украины в прицеле. То есть Киев. Мать городов русских, если кто забыл.
Глупо как-то. Но вероятно.
20 миллиардов долларов запустят помаранчевую революцию и поменяют янека
Кто ж теперь в России даст западенцам повторить Майдан 2004? У нас тоже есть 20 лярдов, как и 200. И за это мы своё утраченное получим.
Подумать только, могли ли граждане СССР двадцать два года назад даже в страшном сне представить, что сегодня будут это читать ? Нужно спросить у Наины Ельциной, что они в то время на кухне с мужем обсуждали, перед тем как он уничтожил Горбачева ,а заодно и СССР.
А заодно спросить у нынешнего президента, за что он присвоил Ельцину звание Героя России, а Чубайса назвал мужественным человеком.
Штопор - это фигура высшего пилотажа.
"Вот такая загагулина, панимаешь!" называется.
Ну, если штопор, это фигура высшего пилотажа- то уход на второй круг, заканчивающийся штопором- это вообще супер высочайший пилотаж!!! К сожалению, штурман и техник, купившие по-случаю корочки пилотов и взявшиеся за шапку сухарей возить доверчивых пассажиров, не знали, что штопор это не фигура высшего пилотажа..., а неуправляемое падение. Когда они об этом узнали- было уже поздно. Вот Украина сейчас очень сильно напоминает этих пилотов. И весь ужас в том, что в салоне "Оппозиция" сидят такие же крупные специалисты.
Обсуждали как лучше удержаться у власти и бобла побольше натырить.
"неконтролируемое падение" - пишeтся слитно.
Ты прав... надо спросить. Ответит она тоже что и соратники Гайдара - Спасали Россию , а на самом деле ЭТО КЛИКА, начиная с Горбачева, ее могильщики. Они думают что награбленное принесет им и их детям счастье... их сейчас проклинают миллионы, а дальше будут проклинать их детей...
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.