Комментарии по теме: А.Исаев: «Союзники сломали хребет люфтваффе, а мы – вермахту»

- без помощи союзников - как то: колоссальные поставки по ленд-лизу вооружения и стратегических материалов, продовольствия - войну бы ссср НЕ ВЫИГРАЛ!!! говорю вам ответственно! плюс америкосы отвлеки на себяв 1941г япошек - иначе они на нас с тыла напали бы - тогда была бы война на 2 фронта и каюк бы был уже в 1941г!

Плюс авиация союзников в 1942-44гг проводила ковровые бомбардировки городов Рейха, уничтожая заводы и фабрики вооружений и города, подавляя воинственный дух немцев - чем нимало помогли нам в нашей ОБЩЕЙ борьбе с германцем! уже в 1943 г. союзники разгромили и вывели из войны фашистскую италию! наши в это время сражались еще на курской дуге. так что победа - была общим вкладом и разделить кто больше внес кто меньше - невозможно! ссср пролил больше крови -да! - но так уж командовали наши вожди, - россия всегда воевала большой кровью - народ у нас никогда не жалели.

Имея подавляющее превосходство во всем,удивляя "тупых" нем.генералов,ожидавших начала наступления на Западе союзников,чтобы фюрера свергнуть,даже не пошевелились."Странная война".Точно так же поступили в мае-июне 40-го.Между тем англосаксонский солдат обладал и стойкостью,и упорством и другими боевыми навыками(чит."Майн кампф",да и Энгельса можно-"Армия",где он вровень с а-саксом ставил по храбрости и упорству русского солдата,но не боевой выучке).Редкие танковые атаки англичан вызывали панику у немцев.Но ушли.Дюнкерк.Помощь.А.П.Довженко в одной дневниковой записи написал:"наши заклятые враги-союзники,цедители нашей крови".Правильно.Каждый танк,самолет давался под определенную норму крови,ничего лишнего,способное ее уменьшить.Случайно ли после победы под Москвой был потоплен самый большой конвой и надолго приостановлены новые?Наверно,нет.Можно и больше.А пока:дело вкуса,но непонятно,в какой ипостаси едет туда Президент?А какое отношение к этим делам имеет всенародноизбранный президент Украины.Впрочем,и так уже много...

Неисповедимым промыслом Божиим.Первое:мог-не мог,вопрос чисто теоретический.Надо анализировать состав,боеспособность вермахта на Западе, ресурсы СССР и т.д.Чисто конкретно:очевидно,такая возможность была реальной(хотя тоже куча вопросов).Черчилль очень боялся,что Советы захватят "древние европейские государства"(век бы их Советам не видеть!),потому стал торопить Рузвельта.Если бы продолжалось масштабное,но равновесное истребление противниками друг друга,долго бы еще не шевелились(пусть убивают друг друга как можно больше-вполне здравая англосаксонская геополитика).Второе.о благодарности.Тут нас,да и во многих вещах, разводят,как лохов.Схема:на наших отцов и дедов напал враг,тут же-тоталитаризм и "тиран" в том тоже повинны,а демократии,преодолевая неприязнь к тоталитаризму,из чистого гуманизма стали нам помогать.Кланяемся же им в ножки.Так вот:благодарить не за что,потому что великие демократии сделали все самое главное,чтобы война началась.Преследуя понятные интересы.Как и в первой(кайзер Вильгельм написал многое правильно о роли англосаксов).Кто создал неразумный мировой экономический порядок,который к войне привел?Об этом много и Гитлер говорил,но у нас только его аргументация решения напасть на СССР.А между тем англо-саксонский мир тогда-почти 2/3 мирового промпроизводства,преобладающая часть мирового рынка,колоний,финсистема и т.д.Кто не выполнил свои союзнические обязательства перед Польшей в сетябре 39?Мы,что,такие уже безмоглые и не понимаем:делалось это сознательно.

Второй фронт, поставки по ленд-лизу, спасли жизни пары-тройки миллионов русских солдат. Точка. Мой отец, 35 г.р., в детдоме, выжил только потому, что 42-44гг больных и ослабленных подкармливали американской тушенкой, сыром и витаминами. Да, 3/4 немецкой военной машины перемолол русский Ванечка. Но американцы, вписались в Европейский театр военных действий (как и в WWI), хотя это была не их война. За что им спасибо.

Давайте не будем дураками и смотреть на вещи реально. За первые месяцы войны была полностью уничтожена кадровая армия, авиация, артиллерия, бронетехника. Котлы по 400- 800 тысяч человек, с полным уничтожением попавших в окружение- разве это шутка? Фактически до битвы под Москвой шло ужасающее заваливание трупами линии фронта. Вечная память сибирякам- спасли страну именно они, а много ли их выжило? В этих условиях помощь США была не просто важной, а критически важной, иначе зачем бы Джугашвили стал тут же оплачивать её и золотом, и палладием, и платиной? Выхода не было- иначе смерть.

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.
/И.А.Крылов/

Бкз союзников нам бы хребет точно сломали До 43 на их технике и горючим продержались, а на харчах так всю войну.

ИСТОРИКИ какие то появились продажные и совсем как холуи себе подать выпрашивают, а от комментаторов из-за бугра вообще тошнит давно - они до сих пор думают, что их словесный понос вызывает к ним уважение публики, правда не всегда просвещенной, но они глупцы -ТУПЫЕ, кроме отвращения и брезгливости к вам вы ничего не заслужили, ОДНАКО!!

читая,коменты будьте бдительны: Враг,Враг,Враг....!Враг хитрый,изощренный....

Какой то сомнительный историк....

Тот кто был в Ст Назареи во Франции,где был совершен прорыв войск союзников,подтвердит это.Там в пяти метров от берега уже дна не достать.Как мне надоела тотальная ложь Запада.

Господина Исаева пытался читать несколько раз, благо его труды найти не проблема. Не до читал не разу. Вклад союзников в общую победу надо уважать, и большое им спасибо. Но ребята, как всегда, делали на войне бабки и явились к шапочному разбору. Боялись не успеть войти в долю. А вклад в победу.. можно понять по фразе "Русские идут!" Это было серьезно. А вот "Французы идут" или "американцы наступают".. это о чем?

«Союзники сломали хребет люфтваффе, а мы – вермахту» Какой ценой?
40 000 000 жизней?

Ничего союзники не ломали немцам,,,ещё в Арденах мы их спасали,не историк ,,,,а гтомтно

Высадка союзников в 1944 (???)году - неоднозначныое событие в этой войне. Да помогли, спасибо, но почему в 1944 ???? Все все ясно, надеюсь. А вот планируемая встреча Путина с врагами нашего государства кроме негатива не вызывает никаких чувств. Как же так, Путин: фашисты убивают в сопредельной стране близких нам людей, а ты встречаешься с хозяевами этих нелюдей? Отказываюсь понимать! Стыдно за Россию, дошедшей до такой низости!

уничтожит 5 миллионов русских в конц. лагере "украина", куда людей загнали большевики.

Г.А. Литвин. «Сломанные крылья Люфтваффе.»
«Июнь 1944 г. Количество самолетов люфтваффе на советско-германском фронте 3267, из них истребителей – 513. На Западном фронте всех самолетов - 1450, Итальянском – 353, Балканском – 567, в районе Норвегии – 204, ПВО Германии – 1572.»
«Можно считать, что с начала 1944 года в войне в воздухе был открыт второй фронт. В феврале над Германией и на западном направлении было сбито 533 немецких истребителя, а на восточном - 446. В марте соответственно - 567 и 431. Имеются данные, что на 26 марта 1944 года на советско-германском фронте люфтваффе располагали 326 боевыми истребителями - вдвое меньше, чем на Западе.
По мере наступления советских войск вермахт и люфтваффе стремились любыми способами сдержать этот натиск. Например, для того, чтобы остановить советские войска на рубеже реки Висла, немецкое командование вынужденно было снять 150 бомбардировщиков с Западного фронта и перебросить часть сил 4-го воздушного флота из Румынии... В люфтваффе все больше ощущалась нехватка летного состава.
Во время проведения советскими войсками Висло-Одерской операции немецкое руководство почти всю свою авиацию перебросило на противодействие им. К 3 февраля 1945 года количество боевых самолетов здесь составило 1838 единиц. Об интенсивности их использования говорит такой факт: вместо обычных 500-600 вылетов в день немцы стали выполнять до 1000, а в отдельных случаях даже до 2000.
Но это была уже агония.»

Российским горе-историкам: Действительно, на Западе германских солдат погибло раза в три меньше, чем на Востоке. Но зато пленных союзники даже до капитуляции в мае 45-го взяли в несколько раз больше, чем Красная Армия, так что по безвозвратным потерям (пленные плюс убитые) между двумя основными театрами военных действий было примерное равенство.

В чем СССР безусловно первенствовал, так это в собственных людских потерях. Но иначе Советы воевать не умели, и не стоит презирать наших союзников за то, что они потеряли в десятки раз меньше людей, чем Красная Армия. Видимо, правильно было бы говорить о примерно равном вкладе в победу СССР и западных демократий. Без англо-американской помощи сталинцы бы не победили. Но и США с Англией без содействия СССР если бы и выиграли войну, то совсем в другие сроки и с другими жертвами, причем скорее всего им бы пришлось применить в Европе атомную бомбу.

На сей раз не верю Исаеву. Кого же тогда сбивали летчики под командованием
А.И.Покрышкина, 313-я истребительная дивизия с полком Нормандия, Иван Кожедуб? Уж эти точно все вместе набили куда больше чем 90 истребителей.

"У нас было принято принижать союзников, но это недостаточно справедливо" - это были бы замечательные слова, если бы их высказал один из видных английских или американских историков по поводу вклада Советского Союза в разгром гитлеровской Европы. Ведь сегодня большинство американцев, японцев и прочих англичан полагают, что Гитлера разгромили США, а Сталин был союзником Германии. Молодые японцы уверены, что атомные бомбы на Японию сбросили русские.
От российского автора сказанное звучит как угодливый тезис компрадорского "демократического" дискурса 90-х. Вклад союзников никто не принижал, опубликовано все необходимое: число немецких, румынских, итальянских, венгерских, финских дивизий, скованных и перемолотых Красной Армией на Восточном фронте Германии и союзниками на всех прочих, число самолетов вермахта и сателлитов, сбитых на Востоке, Юге и Западе Европы. О потерях вермахта мы до сих пор судим по продукции ведомства доктора Геббельса, который отладил систему правдоподобной фальсификации потерь вермахта. Впрочем, у него был великий предшественник - Наполеон. После Бородино он сообщил в Париж чистую правду: погибли 28 тысяч французов. При этом он забыл упомянуть о гибели 20 тысяч поляков, немцев, испанцев, итальянцев и прочих, воевавших на стороне Франции или в составе ее армии. Из 12 тысяч швейцарцев домой вернулись 14 человек

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/06/02/istoriya-khkh-veka/741492-aisaev-soyuzniki-slomali-khrebet-lyuftvaffe-my-vermakht

19 сентября 2010 г. Француз Филипп Круазон, не имеющий рук и ног, сумел переплыть пролив Ла-Манш за 13 часов. Он стал первым в мире человеком без рук и ног, которому удалось преодолеть 32 км пролива, отделяющего Францию от Великобритании.
А эти пацаны с 1939 по 1944 год не могли этого сделать, то ли джонок не хватало, то ли шибко стеснялись. Нам их скромность и застенчивость обошлась в 20 миллионов загубленных мирных граждан.
А до этого они сидели и выжидали кто кого перебьёт, мы немцев, или они нас. Они рассчитывали потом появиться в белом смокинге, правда, в Арденнах панталончики замарали так, что пришлось их из этого сортира вытаскивать.
Союзнички только допинали вдрызг разбитую сборную немцев.
Дороговато британцам досталась ВМВ!
В результате Второй Мировой Войны Англия проиграла всё. Вообще всё. Сам же Черчилль принял величайшую империю, над которой никогда не заходило солнце, а оставил "остров". Оставил ту самую Англию, которую мы знаем и не любим сегодня.

Англо-американцы потеряли не более 5% от потерь СССР. Их потерями и их вкладом можно пренебречь.
Зато сняли шикарный фильм про рядового Района, где они берут приступом никогда не существовавшие укрепления в зоне высадки.

Кому они что сломали?! В Арденнах уже обессиленные немцы разбили пиндосов в пух и прах. Люфтваффе уничтожили самолётами РККА, которых к моменту открытия 2 фронта были уже целые армады. Единственно, что сделали пиндосы с англиками, так это бомбили города Германии, до основания Гамбург, Дрезден и т.д. Это они умеют. По Сербии знаем.

Интересно бы знать, по каким источникам изучал историю ВОВ сей "известный военный историк"?

«К лету 1944 года союзники сломали хребет Люфтваффе, и на всю группу армии «Центр» на фронт длиной свыше 900 км у немцев было всего 60 истребителей» - да уж!
Читаем учебник для RAF: «Боевые операции Люфтваффе: взлет и падение гитлеровской авиации. Воздушное министерство Британии; Britain's Air Ministry. 1947 г.»:
Численность самолетов Германии первой линии на 1 января 1943 года/1 января 1944 года:
Западный фронт: 1445/1410.
Оборона Рейха: —/1225.
Восточный фронт: 1530/1710
Средиземноморье и Балканы: 855/505.
Небоевые: 125/735.
Всего: 3955/5585.
То же по типам самолетов.
Дальние бомбардировщики: 1135/1580
Штурмовики: 270/610
Одномоторные истребители: 1245/1535
Двухмоторные истребители: 495/905
Дальние разведчики: 400/425
Тактические разведчики: 275/330
Береговые патрульные самолеты: 135/200
Всего: 3955/5585
Цитата об операции в Нормандии:
«Особенно следует отметить немногочисленность штурмовой авиации. Нанесению люфтваффе воздушного удара по высадившимся силам союзников препятствовало не отсутствие самолетов этого класса, а установленная на высшем уровне стратегия, не позволявшая снять ни единого самолета с Восточного фронта, где около 550 штурмовиков были готовы встретить ожидавшееся советское наступление…
…
Таким образом, из общей группировки в 815 самолетов, имевшейся в распоряжении 3-го воздушного флота, лишь около 600 машин можно считать ударной силой, которая могла участвовать в отражении высадки».
- А я-то по наивности думал, что Исаев историк!

хребет люфтваффе, панцерваффе и вермахту сломали на восточном фронте. историк Исаев вместо того чтоб подлизывать пиндостону и подпиндосникам лучше бы привёл цифры количественного состава дивизий ваффен сс (Шарлемань, Валлония, Хорст Вессель, Скадерберг, Мария Терезия, Кама, Недерланд, Карстъегер, Хуньяди, 26я ГД СС, Лангемарк, Ландсторм Недерланд и т.д.) и количественыый состав ВСЕГО сопротивления на территории окупираванной гейропы, да сопоставил бы цифры. очень наглядно поясняет почему гейропейцы НИКОГДА не будут нам друзьями.
Смысл высадки в Нормандии был только в том, что бы не дать СССР захватить ВСЮ ЕВРОПУ до ла-манша. не понимать это может тлько очень недалёкий человек.
З.Ы. мой дед ушёл на войну 15.07.41, погиб 22.04.45 при форсировании Одера, на направлении, которое закрывала гейропейская дивизия голландцев Валлония. Вечная память.

На Нюрнбергском процессе, кто-то из "союзников"подал реплику, и Гудериан (начальник ГШ), усмехнувшись спросил-"Эти что, тоже нас победили" Вся эта операция- "оверлод", была проведена с одной целью, НЕ ПУСТИТЬ СССР в Европу. Так что не надо рассказывать сказки про подвиги "союзников" Достоверно известно, что, когда Советские Войска подошли к Эльбе (река такая), и стали наводить переправу, то стоящие на противоположном берегу "союзники",бросили всё и бежали от реки, Остановились они тогда, когда кто-то сообразил, что Русские строят переправу для торжественной встречи союзных войск!

Не следует забывать, что наши войска были вынуждены начать наступление на фашистов раньше запланированных сроков, не завершив подготовку, чтобы не позволить немцам сбросить союзников в море. А это привело к дополнительным потерям нашей армии. И не стоит говорить, что союзники сломали хребет люфтваффе, это неправда. В 1944 году господство в воздухе было уже обеспечено нашими силами.

недостаточно справедливо.)))

войну ведет сухопутная армия, ввс это поддержка с воздуха, бомбардировка войск противника, разрушение заводов, подавление авиации.
можно ли было победить, имея одни ввс? нет, конечно.

вклад конечно внесли, но не определяющий.
просто сейчас мы знаем не только про "нормандию неман" про которую нам рассказывали в ссср, но и про французских и ИНЫХ прочих добровольцев, которые воевали за германию, например, про чехов, которые прилежно трудились на военных заводах, про словацкий корпус, который убивал наших солдат, и ДРУГИХ. ВСЯ ЕВРОПА воевала против нас.
Слава Русскому Воину!
Русские всегда побеждают, потому нас и боятся.

Не упомянут разбомбленный на 90% (условно) топливно-энергетический комплекс...