Комментарии по теме: Казус Пермякова: выдавать нельзя, но надо

Во имя спасения российско-армянской дружбы есть смысл нарушить букву закона, полагает эксперт/////
Если ДРУЖБА армянского,в частности,народа,зависит от действий одного отморозка(!!!),то я бы очень осторожно относился к такой "дружбе".По моему,мы вновь наступаем на старые "грабли" о нерушимой дружбе советского народа.

приношу самые искренние соболезнования близким убитой семьи! Мы все,потерявшие СССР, должны быть бдительными, не поддаваться провокациям,всячески затруднять деятельность вербовщиков в Свидетели Иеговы, в террористы, наемники и пр мерзости,цель у них одна-наше порабощение! В век страшных технологий допускаю- солдат мог быть зомбирован и использован внешними врагами

Читаю и всё большеубеждаюсь,что настоящих русских на этом поле ничтожное количество,основная масса обиженные армянами азерб.и обиженные русскими украинцы и небольшое количество городских сумасшедших.Ну что поделаешь такова жизнь дураков всегда били.А по Пермякову ,повторюсь не он лицо России.Базаостанется,она нужна двум странам.

А что, в России ещё есть Конституция. Сомнительно.

Безумец, на котором, по стечению роковых обстоятельств, были погоны рядового российской армии...

Неадекват в камуфляже...

А не много ли односторонних определений?
Почему ни слова не говорится о первопричине произошедшего? Просто так "неадекват в камуфляже" покинул расположение части и простьо так зашел в дом, и просто так расстрелял людей... как все просто в этой статье. Складывается впечатление, что автор (Виктор Мартынюк) выполняет социальнвй заказ. Ату его!!! Отдать на растерзание воимя великого и светлого будущего... и т.д. и т.п.
В статье ни слова не говорится о причине произошедшего. А причину надо мскать в стенах военной базы, именно там где нормального парня превратили (довели до состояния) "неадеквата в камуфляже". Спрашивать надо с командования этой военной базы, распустившей дедовщину до беспредела. Новобранцы-срочники в таких частях подвергаются истязяниям и унижениям под видом "повышения воинской дисциплины".
На заре развала Советской Власти в газете "Комсомольская Правда" была статья об издевательствах старослужащих над молодыми. Там в вагоне для перевозки заключенных "старики" гнобили молодого, заставив его трое суток нести караул, а сами в это время пьянствовали и издевались над ним.Наконец парень взял автомат и перестрелял "товарищей своих", что вызвало бурю возмущения. Ах какой нехороший...Даже уголовники - свидетели удивлялись тому беспределу, какой творили "деды". А армия наша как при совке была "белая и пушистая, такая, по видимому и осталась

Сектант, говорите?
А ведь они непризывные, или я пользуюсь устаревшей информацией?
По крайней мере, их в ВС СССР не призывали.
Однако расследовать это надо тщательнейшийм образом. Уж шибко просто всё получается: Оставление поста с оружием, безжалостный расстрел безоружных людей, попытка пересечения границы.
Is fecit cui prodest!

Я просто не могу понять смысл этого зверства! Армяне и так страдали за свою веру на протяжении своей истории, так уж получилось,что мы окружены зверьми и эти границы не изменить . Вместо того ,чтобы нас защищал наш братский по вере и по культуре народ, так нет-же .... Жаль! Остаётся одно, чтобы Российская общественность активно и с пониманием всей серьёзности произошедшего содействовало решению этого вопроса.

Как объяснить?
Элементарно. Таков закон.

Им чего надо, чтоб был осужден. БУДЕТ. А их племенной менталитет нам не указ.

Прежде всего, надо разобраться,в чём там дело. Мне не всё понятно, а остальным? Когда его задержали,как дезертира, он куда и зачем направлялся? В Турции законы пожёстче наших.

Вообще, кто он? Вот вроде бы русский,но говорят - ПО РЕЛИГИИ ПРОТЕСТАНТ.

Это он под чьим влиянием был? А логика убийства (если это он)? Грабитель или совсем псих?

Первогодок..салага... дедовщина заела? Он что, с оружием удрал? А как достал оружие -из караула ушёл? Почему быстро не хватились? А как ловить таких в Армении за пределами части - там что,наши патрули или армянская полиция?
-----------

С другой стороны наказание - одинаковое...можно предложить и провести ради такого случая совместный суд - на территории Армении,но внутри части...

Г-н Пермяков может рассматриваться,как представитель массового типа граждан,созданных антикомуняцкой властью за 30 лет ее владычества.С другой стороны-все-таки,что за отбор для службы за границей?Как в этом плане действовали в СССР?Можно ж привести статистику подобных преступление,которые совершили в/с СА СССР одного фронтового объединения(ГСВГ) и 3-х армейских-сотни тысяч за десятки лет.Или при комуняках такого не было?О юрид.стороне дела,которую донельзя запутывают.первое,в Конст.РФ говорится о г-нах России,совершивших преступление за рубежом,но убежавших до задержания в стране совершения прест. в Россию.Тогда не выдается,если строго буквально толковать эту статью(60-т какую-то).База в Гюмри-не территория РФ,как и посольство и др. помещения гос-ва на террит.другого.Уже давно отвергнута фикция,будто они-террит.РФ.Нет,они участки террит. суверенного гос-ва,которые на основе договоров получают особый статус.База-закрыта для свободного проникн. представителей арм.властей и т.д.Относительно уголовной юрисдикции:в/с РФ пользуются иммунитетом только относительно преступлений,совершенных на базе.Оный же господин совершил его вне базы,пребывает на территории Армении(база не выходит за пределы территориального верховенства),а потому подлежит выдаче по праву армянским властям,как иностранец,совершивший преступление на территории Армении и на ней же пребывающий(не в России).

КАК Воспринимать Серьезно Государство, которое Так относится к Своим ЗАКОНАМ и к Своим Гражданам ?

У меня вопрос : " НАХРЕНА нам ЗАКОНЫ, которые Можно, если очень кто-то захочет, Делать НЕ РАБОЧИМИ ?"

Главное НАЧАТЬ, а там попробуй остановить - Остальные тоже Начнут Требовать и Угрожать.

Пусть во всем разберутся в ходе расследования умные и независимые следователи по согласованной группе исключительно авторитетной комиссии которую утвердят президенты России и Армении.Что важно во всей этой истории. Виновник должен понести заслуженное наказание если это заслуженно.

"А это не просто улыбки и членство в Таможенном союзе, это и сама военная база в Гюмри, потеря которой очень дорого нам обойдется."
==============================
В корне не верно, господин Мартынюк. Как всегда, Вы допускаете непонятные ошибки.
Судите сами. Россия потеряла полмира и много миллионов людей, а Вы русские НИКОГО не приговорили, ответствнных не нашли.
Теперь за мизерную базу в Гюмри предлагаете отдать жизнь человека, хоть и возможного убийцы.......
Разве так Вас учили в МГИМО?

.. Понятно, что дружба с Арменией нам очень и очень важна.
Понимаю, что Пермякова могут просто делать стрелочником, чтобы покрыть некоторых важных российско-армянских полковников или генералов.
Допускаю, что формулировка приговора может звучать так: доведение солдата срочной службы российской армии до убийства армянских граждан в результате некоего конфликта на бытовой почве.
И думаю, что кому-то внешнему очень выгоден возникший конфликт между Арменией и Россией.. Шерше ля фам - образно. Ищите, кому выгодно.

Почему в статье нет ни слова о Мотивах поступка российского солдата, которого решено всем миром клеймить словами "подонок", "неадекват" и пр?
Что, вот так спокойно он служил, служил в части.. кстати, был призван на срочную службу после прохождения медицинской коммиссии, в которую наверняка входят врачи-психологи и врачи-психиатры.. Выполнял свой воинский долг. Учился обращению с оружием. Давал клятву - или клятву верности своей Родине уже не дают? Нормально общался с сослуживцами и командирами..
А затем - бац! автомат и нож в руки, спокойно покидает часть, минуя КПП, и идёт резать первую попавшую армянскую семью? Не смешите меня. Так не бывает. Это раз.
Два. Сейчас в подборке новостей появился ряд заметок, что Россия и Армения договорились провести открытый судебный процесс на территории Армении. И к заметкам приложено фото. На фотографии видны другие фотографии, видимо, трёх членов погибшей армянской семьи.. Вы меня извиняйте, потому что про погибших и умерших людей принято говорить либо хорошо, либо ничего.. а я скажу плохо: суки они, по лицам видно. Такие выражения лиц бывают только у сук.
Три. Зато у Пермякова - лицо загнанного мальчика, которого кто-то насильно пытался превратить в зверёныша. Мальчика! Не зверя, не неадеквата, не подонка. И теперь мне думается: а его-то матери каково? А другим российским матерям каково будет, если их мальчиков армия будет доводить до подобных инцидентов?
Неадекват, да? И кто же будет судить врачей, давших добро на его службу?

Пока что очень многое непонятно.Солдат,который дезертировал со своего боевого поста,или убежавший из воинской части из казармы - это всё равно дезертирство,но разное.Кинул пост,заходи кто хочет на территорию воинской части и делай что хочешь.Почему он решил дезертировать? Если там была так называемая дедовщина и над ним издевались более сильные солдатыЮто знал ли об этом командир? А разве непонятно,что просто так границу не перейти.Худо-бедно,но она охраняется.Правда,бандформироования свободно проходят,потому что они хорошо знают местность и все возможные тропы.И зачем ему надо было в Турцию? Убежать от кого? Я читал,что в этот дом он зашёл якобы для того,что напиться воды,но это отговорка для детского сада.Мог выпить воды у себя в воинской части.Неизвестно также,знал ли он эту семью до этого?Если там действительно метсные жители не закрывают свои двери,то он мог зайти в любой дом.Как далеко этот дом от воинской части? И зачем на самом деле он туда зашёл?Чем-то поживиться перед дальней дорогой? Предположительно хозяева проснулись и пожелали избавиться от непрошенного гостя.Так бы сделал любой человек.Так нет,чтобы убежать с украденным,он начал убивать людей.И причём тут дети? Что касается отдать ли его Армении или судить самим,то в одном случае ему светит вышка,во втором случае пожизненное.И неизвестно,что лучше.Главное,чтобы не признали психом и не спрятали от правосудия в больнице.Но что-то сдвинулось в голове у этого парня.Просто так такое не происходит!

А армяне выдадут Авакяна из Киева?

Такое ощущение, что сайт не российский, а армянский или протоукрийский. Случилась беда, есть подозреваемый, он гражданин России. Пусть проводит следствие армянская сторона но совместно с российской.
Если из-за инцидента армяне ставят под вопрос государственные отношения, то на хрена нужны такие союзники? Давайте вспомним каким мучеником и страдальцем представляли нам армянского водителя убившего 20 человек. Причем получил он меньше 7 лет и при благоприятном стечении обстоятельств может отсидеть за массовое убийство всего 4 года. Почему у нас нет из-за этого вопиющего инцидента гонений на армян и их бизнес? Почему мы понимаем и должны понимать, что есть частности, а есть государственные отношения, а армяне они вот такие ранимые, что им отдай российского гражданина на расправу и все тут. Вынь и положь. Да на хрена нужны такие гос отношения, которые трещат из-за частных случаев. Почему когда там армяне режут армян ничего подобного не происходит? В конце концов на базе служат мужики и какие-то инциденты будут происходить и впредь. Поэтому нужно ставить вопрос ребром, если вы армяне такие ранимые, то давайте валите к себе, мы свою базу выводим к себе и посмотрим кто будет в выигрыше.
База в Гюмри гораздо больше нужна Армении, чем России, как и ЕврАзэс. И с Пермяковым потщательнее нужно все выяснить, а то наши "партнеры" могут так войти во вкус, что такие пермяковы будут проявляться каждый месяц.

Выдавать преступника нельзя.
НО!!!!
В России есть много армян, это факт.
Среди них есть и следователи, и прокуроры, и судьи, а не только маршалы и дважды герои Советского Союза, причем из одного села в Нагорном Карабахе.
Вот и создать из них бригады следователей-прокуроров-судей.
А мораторий на смертную казнь снять на пару часов, если будет доказано, что виновен.

Пермяков - сектаент-баптист, его брат обвинен в убийстве.
Штаб-квартира секты расположена в Миннесоте, США.
Этими сектантами легко манипулировать.
Зашел в квартиру попить воды, зверски убил семью, оставил документы и отправился в строну армяно-турецкой границы. Разве не странно?
Через 38 минут сообщение об убийстве опубликовано в американских СМИ. Вот так должны работать СМИ. В единой связке со спецслужбами. Одни исполняют, другие оперативно публикуют.
Но можно и проколоться, как КГБ с Шаттлом. Вот идиоты, не учли разницы в поясовом времени. Получилось, что соболезнование в связи с гибелью Шаттла пришло в Америку ещё до старта.

Сегодня надо быть готовым к любым изощренным провокациям в любой республике. США сделают все, чтобы мы не смогли объединиться, так как не для того они боролись за развал СССР. Но мы обязаны предвидеть все. Более того, нужны адекватные меры и с нашей стороны, но более изощренные. Чтобы отбить желания на провокации.

Вот когда пробежишся по оставляемым постам, начинаешь осознавать почему российское окружение так раздирают центробежные силы. Как вода камень точит, так и ИНЕТ, куда все выкладывают своё коллективное нутро, такое усреднённое я, постепенно кого угодно из ярого русофила сделает не менее ярым русофобом. Хотя прекрасно понимаешь, что это следствие необразованности, бескультурья и бестактности, и ... не в меньшей степени тотального алкоголизма. Достаточно пройтись наугад по российским каналам, так первое, что приходит на ум-а чего на них обижаться, эти люди же не любят и не уважают свои семьи, своих близких, родителей, детей братьев и сестёр... иные пермяковы гробят своих родителей даже. Так, что я, например, и мне подобные, вертимся в рунете по той простой причине, что мы родились и прожили не одно десятилетие в СССР, и нас одолевает фантомный патриотизм, страны нет, её титульные тупо пропили, а у нас болит.

Такое впечатление что они там вообще обалдели настолько, что готовы нарушить Конституцию России, а ведь для таких баранов как раз сказано, что пусть хоть падет весь мир, но восторжествует правосудие.

Если хоть один раз нарушить закон по любому поводу - это уже не Закон, не меч правосудия, а разбойничий кистень.

Если сегодня нарушить Конституция ради Армении, то завтра нам Англия предложит нарушить ее ради Англии и выдать кого-то там подозреваемого в деле с полонием.

Короче, гнать дураков - на ферму, коровам хвосты крутить, где им и место.

Версия. Предполагаю, что в доме имелось оружие (хоть дробовик), кто-то из мужчин вооружился, чтобы разобраться с непрошенным гостем. Солдат не стал ждать пока в него будут стрелять... Не защищаю, но что-то сработало в тот момент...

В Чечне можно было, а в Армении нельзя? Что ж ему не объяснили?

Странная ситуация. Пока не ясна причина преступления (или повод). Вспоминается в Казахстане отряд погранзаставы Арканкерген (или похожее название). Там нашли убитыми всех пограничников и местного егеря. В живых остался один боец-первогодок. Его назначили виновным и он сидит пожизненно. А что произошло на самом деле - то никому не известно и никому уже сейчас не интересно. Не надо делать преждевременные выводы, надо разобраться. Ведь возможна ситуация, что настоящий преступник останется на свободе. А что парень, как говорят, признался - так если тебе скажут, что твою дочь убьют - и ты признаешься (ну это к примеру).
И, что интересно, тут же возникают политические лозунги... Кому это выгодно?

Пятеро выходцев из РФ задержаны во Франции по подозрению в подготовке теракта. По данным французских СМИ, задержанные являются выходцами с Северного Кавказа. Телеканал BFMTV уточняет, что возраст задержанных — от 24 до 37 лет.

Надо отдать, если докажут вину. И надо спросить тех, кто его туда отправил - куда смотрели? Посмотрите на его фейсу, не замутнённую ни малейшей мыслью... Даже если побег - результат дедовщины - КТО ИЗ КОМАНДИРОВ ПОНЕСЁТ ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? А ведь наша армия, как и все мы за границей - собирательный портрет нации. И ЭТО - наш портрет?!!!!!....

гражданина может назвать виновным только суд. российского гражданина - российский суд. вот и весь казус пермякова.

Так случайно совпало, что по ОРТ после "Время" идет сериал "Мосгаз". Петросяны, Григоряны, Аветисяны И ПРОЧИЕ ИОАНЕСЯНЫ знают про кого.
ТАК ЧТО БЕЗ ИСТЕРИК, ПЛИИЗ.
(И как всегда странно, что никто в комментах не написал. Заставляют меня считать себя умнее, или хотя бы памятливее остальных. Больше для ленивых и нелюбопытных стараться не буду).

Читаю,и диву даюсь ,убито семь человек.И столько злобы и идиотизма. Типа (своих,невыдадим,армяне сами виноваты,если не мы то армян всехвырежут и т.д.).Бред,надщжда одна что большую часть клиентов психиатора составляют не россияне,а ближайшие соседи.Успокойтесь судить будут в Армении и если виновен то получит по заслугам.И последнее , если России ненужна база,то пусть её свернёт.Если России не нужны рабочие руки пусть закроется наглухо .Всё делается на взаимной выгоде.Если незнаете своей истории почитайте.

Никто не имеет права назвать человека преступником кроме суда.Даже известные всему миру армянские проходимцы.Называя солдата преступником как армянцы так и автор превышают свои полномочия и в случае оправдания солдата должны предстать перед судом.Наш российский суд самый справедливый суд и это видно по отношению народа к бывшему министру обороны господину сердюкову и отношению россиян к верховному главнокомандующему.

О каком доверии может идти речь, когда в стране совершается особо тяжкое преступление?
Вы пробовали нарушать порядок, например, в Сингапуре?
В Сингапуре по делам, связанным с наркотиками были казнены через повешение сотни людей, включая десятки иностранцев.
Да, дело Пермякова требует особенно тщательного разбирательства на предмет провокации и подставы, но уже то, что преступление имеет тяжелые политические последствия для обеих стран, свидетельствует о том, что разбирательство должно быть тщательным, а наказание – очень строгим.
Все делается или от глупости или для чего-то.
А вы? Какую цель вы преследуете своими призывами начать в СМИ обмен обидами со страной из ближайшего окружения России?

Самые искренние соболезнования армянскому народу. Мы с вами скорбим и возмущаемся действиями преступника.

Надо передавать преступника, каковы причины преступления ни были,тому государству, где преступление более жестокое,т.е. В Армению.Иконечно, надо разобраться, что и кто явились причиной преступления.

А разве уже доказали, что это он убил? И вопрос, кому это выгодно. Все как во Франции, следствие закончилось не начинаясь?

Павел__

Вот я, например, за возврат смертной казни.
///////////////////////////////////////
Нельзя.Не ты давал, не тебе забирать. А накызывать надо , иногда наказание бывает долгим и страшным и есть желание умереть. Тоже нельзя,живи и мучайся. Вот что страшнее смерти.

праведливость.

теперь я поняла какое лицо у русской армии..лицо убийцы и детоубийцы. Если кто приветствует его действие,и то что он убил детей, можете стать в один ряд с убл_юдками.
///////////////////////////////////////
Тебе бы самому у ПСИХИАТРА провериться.Если де Саад француз ,это не значит что все французы пед..ы.

Базу из арменистана в россию вместе с солдатом.Армян из россии в арменистан.Армяне это что то среднее между турками и евреями.Армяне любят арменистан и им приятно будет возвратиться на родину чтобы её защитить.

И вопрос к военкомам - как могли призвать в армию такого явного дебила?
////////////////////////////////////////////
А вот это уже интересно,хотел бы и я послушать ответ.

А у меня вопрос к командиру части - как могло случится, что преступник имел свободный доступ к оружию?
/////////////////////////
Заступил в караул, заступил на пост и ушел с оружием, заметили при смене через 2 часа. Вопросы глупые. не задавать.

Искренние соболезнования Армянскому народу. Сочувствуем и скорбим вместе с Вами. Преступление ужасное. Надо, конечно, добиться совместного расследования и наказания преступника.

Безусловно, что сотворил солдат срочной службы это трагедия.И в тоже время возникает вопрос, а что толкнуло этого пацана на дезертирство? Не пресловутая ли дедовщина всему виной является? Об этом нигде не сообщается или я не нашел.Но выдавать нельзя, парню означает смерть, стране позор, а оставаться базе или нет, его выдача не решит.Технологии"НАРОДНЫХ БУНТОВ"отработаны и выдача,проблему не решит.А если виной начала тргедии пресловутая дедовщина, то к этому нужно подойти со всей строгостью морали и закона.И не скрывая это осудить.

Скорее всего этот Пермяков - умственно отсталый, явный потомственный алкоголик. За стакан воды перебить целую семью - это не иметь ни мозгов, ни души. А у меня вопрос к командиру части - как могло случится, что преступник имел свободный доступ к оружию? И что он смог с этим оружием спокойно покинуть часть? Ну и порядочки там. И вопрос к военкомам - как могли призвать в армию такого явного дебила? Ему ничего страшнее лопаты в руки давать нельзя! И почему в такую особенную часть, за границей, в чужом государстве, направляются такие придурки? Что, у нас мало нормальных ребят, с высшим образованием призывается? Кто-нибудь, кроме Пермякова за это ответит?

этого урода нужно казнить на площади .армяне молодцы уважают себя .

Сами возмущаемся, что наших граждан американцы хватают и прячут в своих тюрьмах, а сами поступаем также не по закону. Видите ли, благосклонное отношение к нам или как там сейчас называют "дружба" играет главную роль. Главное, что совершено преступление на нашей территории и судить нужно по НАШЕМУ закону. А что касается дружбы, то ещё Александр III сказал, что у России два друга - армия и флот. Макеева, видите ли, не видит препятствий для выдачи нашего гражданина, т.е. её мнение идёт в разрез с Конституцией. Интересно посмотреть на эту Макееву, когда её тоже будут судить не по российскому закону ("от сумы и тюрьмы не отказывайся"). Никто не знает, что жизнь может преподнести самой Макеевой. Так что нужно жить ПО ЗАКОНАМ.

дайте гражданство Армении Пермякову,либо что еще лучше дайте гражданство РФ армянским судьям !! и судить его в Гюмри на территории части в онлайн режиме

Эти милые и добрые люди штурмуют там сейчас нашу военную базу.А сколько этих милых и добрых людей бесчинствуют в России. Если найдете хоть одного законопослушного будет очень удивительно.А насчет бойца там еще разбираться надо, сейчас чтобы человека поставили в караул и дали автомат он должен пройти кучу психологических тестов, да и просто не верится, чтобы наш простой пацан пошел кого-то убивать.Скорее там они также как здесь подставляют, ставят на деньги, шантажируют.Просто в России у них все схвачено и люди терпят.

Согласен с Вадимом. Дело тёмное. Солдат срочник выходит из части с оружием, один, без специального разрешения или, хотя бы звонка от командира? Дезертир – ага! Наверное не первый раз ходил он к единоверцам и на этот раз его ожидали не их радостные лица, а разложенные в беспорядке трупы и доза наркоты при входе, а затем доставка к границе и звонок в полицию и в часть – ничуть не меньше логики, чем в официальной версии. Пуганули убийством всех родственников, сунули в руки отстрелянный автомат и сознается в чём угодно! И Кто из командиров теперь сознается, что отпустил солдата, а автомата у него не было – дураков нет! А массовые протесты – это вообще песня! Все только и ждали, что состоится событие и дружными рядами выступили против «имперской агрессивной России, угнетающей и обирающей малые народы, не дающей развиваться их культуре, экономике и науке»! Много вы видели демонстраций против убийств, происходящих периодически в каждом городе, порой не менее кровавых и отвратительных? Я скажу – ни разу! Никого не интересует, кто кого и за что убили! Много вы слышали о демонстрациях в России, после убийства русских? Да, шум в прессе и соцсетях иногда поднимают и именно те, кто поднял его в Армении.

1. он или не он
2. если он, то псих, дебил (лицо такое), алкаш или наркоман
3. был ли под наркотиками в тот момент
4 как он пересекся с этой семьей, общался ли с ними,
если да то как долго и какие возникли проблемы
5, что за ним числилось раньше
6. кто его родители

как же мы любим подонков строго по закону защищать!
если бы еще и ко всем НЕ подонкам так бы щепетильно относились!

Всё это пиндосы устроили и нашего мальчика подставили!Солдат ведь ребёнка не обидит,особенно русский!Пусть армяне американское консульство пикетируют,мы ведь их охраняем,а то там бы было как на донбассе,вот...

Вообще реакция российского общества на этот случай несопоставима с аналогичной на мифического "распятого мальчика" из Славянска.

А вот одного не понимаю. База находится на территории другого государства, то есть тут осторожность и осторожность, но вдруг оказывается на этой базе служат призывники. Кто знает что в голове у 18-ти летнего пацана, получившего оружие?.Там не должно быть срочников, только контрактники, смногократно проверенные. Этот пацан думал о чем то когда совершал это преступление? Вообщем безответсвенность и пофигизм в армии продолжает иметь место.

Не в дружбе дело, а в солидарности армян. Как начнутся катаклизмы в финансовой сфере России, где армяне преуспели, мало не покажется.

Кстати, дорога в ад начинается с первого шага: сегодня по предложению автора Россия отдаст солдата, а завтра?
Эдак мы и до самого святого что у нас есть дойдем - до Верховного Главнокомандующего!
Не отмолим.

Уже только для того, чтобы провокаторы не повторяли в дальнейшем эту схему нанесения вреда стране, считаю возможным временно снять мораторий на смертную казнь. Более того, проследить за его родными и близким, нет ли элементов подкупа и шантажа со стороны ЦРУ. А в принципе, главным должно быть требование справедливости. За преступление необходимо по всей строгости наказывать. А здесь преступление перед двумя народами. Суд должен быть совместным.

Передача гражданина для правосудия иностранному государству - это не акт осуждения преступника, а акт выражения недоверия суду и праву государства преступника, т.е. России. Армянские "протестанты" ка бы говорят: России нет доверия! Хотелось бы задать им встречный вопрос: если вы не доверяете России, то почему вы расчитываете на нашу помощь и защиту?

(не читал и не буду)
...
Во имя чегой-то "но надо"??
Во "имя российско-армянской дружбы"???????
...
Это что? А оно нам нада?
Ах, что быть должными, - все, за все и всегда.
Ага, ага...
Дык, милые, у нас таких "друзей" - 9/10 планеты, и это не считая бывших братьев наших меньших.
Ах вы оные братья и есть, вон оно что...
Тут ведь вот какое дело: с нерушимыми союзами мы завязали - уж навсегда, теперь у нас будет только одно - Империя.
А в Империи "братьев" нет.
Есть подданные.
Причем - законопослушные.
А закон - это мы.
(модер, - ну хоть сам)

Очень жаль погибших.Очень больно и стыдно, что этот урод тоже русский.

Можно только добавить,что мораторий на смертную казнь и есть игра с принципами,а к чему это приводит мы все хорошо видим.

Разница,именно в ПРИНЦИПЕ,Наталья Макеева,а,именно в ЗАКОНЕ,который и есть ПРИНЦИП.Раз этот выродок находится в России,то он под защитой принципа,игра с которым,ради сиюминутных выгод,подсказываемых воображению страхами,дорого обойдётся.
А выход из положения есть.Он в изменении самого российского принципа и,в этом случае,как нельзя лучше СРОЧНО ввести в УК отмену моратория на расстрел,тем более,что это только мораторий,то есть добровольное и временное обязательство.Такой исход дела поймут обе стороны и всё успокоится,так как будет соблюдена СПРАВЕДЛИВОСТЬ,на ОСНОВАНИИ которой и стоит любой закон.

У любого убийства есть мотив. Здесь все странно. Прежде чем выдавать,надо распутать преступление.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ: Отец и мать Пермякова – сектанты, члены церкви «Вера, Надежда, Любовь», созданной в 1987 году в городе Балей рядом с Читой. Что члены этих сект руководствуются идеологией G12, служащей механизмом управления церковью, которая предусматривает наличие в каждой группе по 12 человек. Подобные секты могут практиковать убийства, объясняя это «возвращением грешников на путь истинный». Гто головной церковью секты является «Спасение в Иисусе», над ними стоит «Российская Церковь Христиан Веры Евангельской», а выше всех -пятидесятническая церковь «Филадельфия» в Америке, являющаяся родиной сект. В основном руководителями всех этих церквей являются украинцами». Члены семьи Аветисян были убиты в так называемый «пост Даниила», когда у сектантов есть определенные «цели и миссии». ВОПРОС: Чьи уши торчат из-за этого убийства???

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ: Отец и мать Пермякова – сектанты, члены церкви «Вера, Надежда, Любовь», созданной в 1987 году в городе Балей рядом с Читой. Что члены этих сект руководствуются идеологией G12, служащей механизмом управления церковью, которая предусматривает наличие в каждой группе по 12 человек. Подобные секты могут практиковать убийства, объясняя это «возвращением грешников на путь истинный». Гто головной церковью секты является «Спасение в Иисусе», над ними стоит «Российская Церковь Христиан Веры Евангельской», а выше всех -пятидесятническая церковь «Филадельфия» в Америке, являющаяся родиной сект. В основном руководителями всех этих церквей являются украинцами». Члены семьи Аветисян были убиты в так называемый «пост Даниила», когда у сектантов есть определенные «цели и миссии». ВОПРОС: Чьи уши торчат из-за этого убийства???

А если это провокация? и вся причина это проработка ЦРУ,то как? Как у него оказалось оружие? По всей вероятности он стоял на посту, а если стоял на посту,то могли ли к нему подойти те же армяне-провокаторы,и дружественно угостить психотропными препаратами,после которых человек становится с подавленной волей и не отвечает за свои поступки, в силу невменяемости.И мне не нравится мысль о том что дружба дороже Конституции и законов России. Это для дам с панели, хочу дам а хочу не дам, в России Конституция и закон это первостепенно, и несоблюдения Конституции грозит ни потери дружбы которой по всей вероятности не существует но и потери Российского Государства.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ: Отец и мать Пермякова – сектанты, члены церкви «Вера, Надежда, Любовь», созданной в 1987 году в городе Балей рядом с Читой. Что члены этих сект руководствуются идеологией G12, служащей механизмом управления церковью, которая предусматривает наличие в каждой группе по 12 человек. Подобные секты могут практиковать убийства, объясняя это «возвращением грешников на путь истинный». Гто головной церковью секты является «Спасение в Иисусе», над ними стоит «Российская Церковь Христиан Веры Евангельской», а выше всех -пятидесятническая церковь «Филадельфия» в Америке, являющаяся родиной сект. В основном руководителями всех этих церквей являются украинцами». Члены семьи Аветисян были убиты в так называемый «пост Даниила», когда у сектантов есть определенные «цели и миссии». ВОПРОС: Чьи уши торчат из-за этого убийства???

Это кто, кого и когда выдавал? Можно отдать Мартынюка, чтобы подумал когда на армянской площади повесят. Мы даже на смертную казнь мораторий наложили, как в европах. Или Армения не разделяет гейропейских ценностей? Нет ребята - давайте уж жить по уставу...

Если выдадим- его однозначно убъют в тюрьме, к правосудию это не имеет отношения. Нужно судить, дать пожизненное, честно им заработанное- и в "Черный Дельфин". Если бы армяне сами нашли и арестовали бы его- сами бы и судили, но не сошлось. Если выдадим его, во имя армяно-российской дружбы, то нужно и британцам Лугового выдавать, во имя российско-британской. Британцы тоже говорили- в виде исключения. Одно исключение, второе- и закон коту под хвост. Либо мы соблюдаем собственные законы, и армяне должны это понять, либо не соблюдаем, и это поймут не только армяне, но и все подряд. Исключения пойдут косяком.

теперь я поняла какое лицо у русской армии..лицо убийцы и детоубийцы. Если кто приветствует его действие,и то что он убил детей, можете стать в один ряд с убл_юдками.

Секты американского происхождения в России необходимо закрыть, чтобы таких проблем с головами не было ни у кого и никогда. Что касается суда, то военнослужащего будет судить трибунал, а его можно провести на военной базе в Армении, пригласив на суд армянскую сторону. С Арменией Россия находится в военном союзе, так чего стесняться собственной военной расхлябанности? Смертную казнь для военных преступлений отменять нельзя. В команду для исполнения приговора пригласить военнослужащих Армении - опять же в рамках военного союза.

А как 17 человек угробили - ничего? Где дружба? И как они своего защищали чтобы скосить срок. Учитесь

Кому это выгодно и отсюда начните совместный армяно-русский ЕвроАзийский поиск причины и следствия. Вполне возможно это дело рук личных врагов президентов Армений и Россий, раз из этого сделали межгосударственный ажиотаж.

Передать нельзя оставить. Запятую ставьте сами.
Для меня: Передать нельзя, оставить. И судить публично для Армении.

Нет человека, нет проблем. Выдать его в виде того, что он оставил в той квартире.

Закон истины прост: поступай с другими так, как бы ты хотел чтобы поступили с тобой либо поступай по закону если ты судья.

"известный публицист и глава Информационной службы Евразийского союза молодежи Наталья Макеева призвала власти при решении вопроса о возможной передаче преступника Армении учесть контекст произошедшей трагедии: ... я не вижу принципиальных препятствий, чтобы передать этого солдата армянской стороне"

- Если прямой запрет, указанный в Конституции, для мадам - "препятствие не принципиальное", так может, её и передать армянам?
Ну и что, что она ничего не совершала? Уголовный Кодекс, если так смотреть - тоже препятствие "не принципиальное".
Что касается собственно ситуации - то кто-нибудь вообще будет отвечать за то, что это ... с рожей д.била оказалось за границей?
И чего стОят, власти Армении, если они своих сограждан не контролируют. И стоит-ли всерьез тогда воспринимать Армению, если она готова поставить на кон отношения с Россией из-за одного урода?

Судить будут на территории Армении, но российский выездной суд и по российским законам. Если дадут пожизненное (весьма вероятно) - отсиживать будет также в России
Неизвестно, насколько устроит такое решение армян (да и у них нет единства, люд и разные), но никто у них спрашивать не будет
Компромисс на высшем уровне достигнут.

Вся эта история с пермяковым вызывает много вопросов и очень,очень тщательного расследования.Что то здесь не похоже на простой уголовный сценарий.Один факт того,что это произошло в такой ответственный момент для РФ и Армении очень настораживает.Подготовить этого парня для такого деяния времени было больше чем достаточно.
Мотив для убийства целой семьи вообще отсутствует.Если бы действительно хотел уйти в Турцию нудна была бы гражданская одежда.Достаточно было кого то раздеть(или убить) и по тихому уйти,не привлекая внимания.Массовое убийство уже исключает сам вариант исполнения перехода границы.
Отец возглавляет секту,вот здесь вероятнее всего и надо копать.Обстановку в подразделении надо полностью прошерстить.Такие преступления случайными не бывают.Было бы это на территории РФ ещё как то можно подогнать под результат.Но он уверено шёл в сторону турецкой границы,не зная армянского языка,как этот тип мог знать направление?Значит готовился или готовили.
Только тщательное расследование может принести ясность в это преступление.

Законность должна быть соблюдена. Во-первых, совместное следствие. Во-вторых, международный суд должен быть. Преступление совершено на территории Армении, значит, суд армянский, но подследственный находится на территории российской воинской части, значит, на нашей территории. Юристы разберутся. Но что тревожит - за громкими отчётами о новой боевой технике и т.п. потеряли ЧЕЛОВЕКА в армии. Кто был его командиром? Что они из себя представляют? Какой у них моральный облик?

Вообще-то, полностью согласен с г-жой Н.Макеевой. Только Конституцию придётся дополнить. Например, так: "Приоритетной нормой является чуйка г-жи Макеевой, и если она не видит принципиальных препятствий, можно нарушить любую конституционную норму." Кто за?
Простите, но это просто провокатор из зажравшихся креаклов, которые считают, что сами могут определять, какие законы выполнять, а какие - нет.

Расследовать, судить в РФ. Если виновен, посадить в РФ, пригласить в камеру к Пермякову представителей и журналистов из Армении, для того чтобы те увидели условия содержания Пермякова (наверняка далекие от комфорта) и успокоились что Пермяков получил наказание по заслугам.
А то что это за призывы и обсуждения вообще - захотели Конституцию нарушили, захотели нет; граждан выдавать, то на такую страну и президента все с презрением смотреть будут, в частности и собственные граждане.

Автор настаивает на прецеденте - выдаче в нарушении российских законов своего гражданина чужому государству.
Это очень опасный прецедент: если выдадут хоть один раз даже "простого смертного", то в будущем по любому случаю придётся отдавать всех!
Это во-первых.
А во-вторых. Под судебное разбирательство попадают также те, кто не досмотрел за рядовым. Их тоже отдать?
А в-третьих.Что-то мне подсказывает, что не так всё просто, что это, возможно, большая подстава для реализации определенных планов определенных лиц.

Во имя спасения армяно-российской дружбы армяне должны отдать нам Пермякова. Судить его могут армянские судьи и по армянским законам, но на территории нашей базы и сидеть он должен в России. Причина - массовые протесты и истерика армян не гарантируют соблюдения прав преступника на справедлиывый суд и условия отбывания наказания. Уьбют его там попросту - значит, по всем законам отдавать нельзя. Стремление части армян к самосуду не имеет ничего общего с армяно-российской дружбой.

Главное, преступление совершено в нужном месте и в нужное время!
Из улик только армейские ботинки в фамилией. Даже таксист, его подвозивший, автомата у него не видел и одет он был в гражданскую одежду! И он ДВАЖДЫ приезжал: в 4 и в 6 утра в этот день!
А по версии следствия он, якобы, переоделся из военной формы в одежду из дома убитых. Бежать собирался через турецкую границу, хотя чуть дальше практически неохраняемая грузинская граница.
Очень всё по по-пиндостански.

Практика не выдачи другой стране своих солдат это не РОССИСКИЙ брэнд ,так работают все страны имеющие за границей военные базы ,помню случай убииства ГРЕЧЕСКОГО гражданина в Афинах морпехом США ,его арестовала Греческая полиция но выдала США , согласно договору меж двумя странами ,хотя Греки тоже волновались и требовали его головы ,а раз согласованно меж Арменией и РФ что если преступление военного из РФ происходит за пределами военной части то РФ должна его выдать Армнии , сдесь нет ничего не законного ,все прописанно соглашением .

Казус только в пропагандистских головах, есть закон и ему необходимо следовать, отдашь ноготок, оттяпают руку. Вопрос надо ставить так: не прекратят шабаш организованный против России, ликвидировать базу и пусть ими командуют Азербайджан и Турция.

Судить по з-ну у себя и меру наказания должна определить Военная прокуратура ВС Росии. Никаких выдач армянам! Их водитель на грузовике, гораздо больше уничтожил Русских людей!

Этот подонок явный провокатор и им руководили пропиндоские агенты.Цель совершенно очевидная-антироссийская буча в Армении.Для этого были сделаны все акценты при совершении этого преступления в том числе и оставленные на месте преступления личные вещи убийцы,чтобы ни у кого не возникли сомнения что этот убийца есть российский солдат. К России этот поганный подонок не имеет ни какого отношения,только формальное,так как проявил себя как предатель,убийца и провокатор, проклинаемый всем Армянским и Российским Народами

Была бы моя воля, то я этого недоразвитого дебила отдал бы на съедение армянам. Я это бы сделал не во имя спасения российско-армянской дружбы, а ради справедливости. Где НАГАДИЛ, там пусть и отвечает.

Я понимаю тяжесть преступления солдата-психа и горе родных и близких погибших и искренне им сочувствую. Об этом уже много написано.
Но когда находятся люди, называющие себя армянами и призывающие к разрыву с Россией - вот этого я не понимаю. Им мало событий 1915-1918 годов. Им мало событий 1990-ых годов. Они в порыве национального мазохизма хотят вообще уничтожения армян как нации? Если не армия России, турки их слопают и не поморщатся, и никто им не поможет - ни Европа, ни Америка. А оставшиеся в живых перемрут от холода и голода. Остатки доест Азербайджан.
В самой Армении такие убийства происходят не так уж редко, убивают армяне армян, тогда с кем разводится? Почему в этих случаях нет митингов? Вспомним случай расстрела лидеров некоторых партий в парламенте Армении.
Не надо лезть в судопроизводство на уровне митингов и демонстраций. Армянское и Российское правительства и суды найдут правильное решение из тяжелой ситуации. И ее не надо усугублять псевдопатриотическими выступлениями ни армян, ни русских.
Мы нужны друг другу.

У таких уродов нет национальности. Я бы его выдал толпе даже без суда и с удовольствием бы посмотрел все до конца. Получить пулю или пожизненное за убийство детей слишком мало. Я даже не знаю сколько раз надо казнить таких пермяковых, чтобы кто-то в конце концов сказал бы: "Хватит!".

Вот вам пожалуйста - плоды коррупции. Для кого секрет, что призывные комиссии - это своего рода дуршлаг, который отсеивает молодых-здоровых-богатых лоботрясов, зато пропускает вольтанутых, дохлых и бедноту? Анекдотов даром что ли насочиняли - в каждой шутке есть доля шутки.. Слепошарый - годен для ближнего боя, дурак - так в армии надо не думать, а приказы исполнять.
О какой-то моральной, психологической, идеологической подготовке и вовсе разговора нет. Сам был свидетелем, как призвали сектанта-сатаниста, кошкодава и мизантропа. Представляю, как жилось "духам", когда он в "дедушки" вышел. А ведь можно было выявить, что у него и с головушкой далеко не порядок.
Да чего там - мне самому на медосмотре предлагали заплатить малую сумму, чтобы заключение "подкорректировали".. Было это в 90-х,конечно, да судя по этому Пермякову не ахти чего поменялось к лучшему с тех пор..

В начале не мешало бы разобраться, что там произошло, а потом уж решать. Много верующих, что человек с бухты-барахты взял в руки оружие и перестрелял людей? Нет ну допускаю что отморозок в человеке спал, но просыпается отморозок по какой-то причине, поскольку куча ограничителей существует для просыпания отморозка. Так что пробудило отморозка?
Думаете много желающих искать ответы на вопросы? Чего доброго и погоны с большими звёздами могут посыпаться. Приятнее смотреться в кривые зеркала, по крайней мере дарит надежду что кривая рожа возможно связана именно с кривизной зеркала.

дурашки вы что не поняли что это подстава вот правда говорят бараны аминь

Выдавать нельзя, поскольку это поможет закрутить еще один виток напряженности:
Будет запущена инфа (правда или ложь - неважно) о том, что его зверски пытали и убили, что породит ответную реакцию в зонах РФ, а затем в вольной криминальной среде, что постепенно начнет наполнять уже само общество.
Сейчас надо посадить виновного по результатам расследования и согласно законам РФ. Постепенно все уляжется.

Ситуация мутная до безобразия! Очень много дикого ажиотажа и очень мало вдумчивых вопросов и, уж тем более, ответов. Неужели не видно, что там какие-то сумасшедшие нестыковки? Соседка не слышавшая 28 выстрелов калашникова! Это что за глухота? Да и вообще слишком все абсурдно!
Это преступление надо тщательно и скрупулезно расследовать, потому что если щас на волне этого визга и истерики отдать этого солдата, которого, не утруждая себя лишними хлопотами, по быстрому закроют и хлопнут, мы никогда не узнаем, как все было на самом деле.
А не узнав, мы будем получать такие инциденты регулярно. Часть в Гюмри, как и Армения в Евразэс, это многим кость в горле. Против этого играет много народу. Причем со средствами и с опытом. И таких пермяковых там умеют штамповать конвейерно.
Поэтому не отдавать ни в коем случае. Судить, закрыть, но расследование продолжать. Если все подтвердится на 100% - пусть сидит до конца дней своих. Но что-то подсказывает, что-то тут не то.

Когда армянский водила загубил более 20 жизни русских, такого визга не было. Вы скажите ситуация разная, но результат один. В России не устраивали шабаши, а наоборот в Армении признавали убийцу чуть ли не героем Армении. Да солдат урод и его нужно судить. Но стоять на ушах всей Армении не с руки. Вы же считаете себя древним и мудрым народом, а ведёте себя как пацаны. Солдат должен быть судим в России и в тюрьме сидеть российской. Закон есть Закон. Мудрым ли будет решение властей России отдавших ещё не осужденного россиянина на растерзание другому государству.

Юридически ситуация разрешима.
Лишить гражданства и выдать.
При условии, что Армения это гражданство ПРЕДОСТАВИТ.

У нас таких Пермяковых фурами с Донбасса вывозят,каждый день. Классический эпизод смысла жизни ватника.Узрел в армянской семье геев и заговор мировой закулисы зла.

Нужно чтобы он сам повесился.

в рф суд есть? есть. ну и пусть судят. а то раз отдай? два отдай, а закон где тогда? закон рф подменяют граждане друго

Давайте не будем выносить приговор до решения суда.
Никакая дружба не может изменить Конституцию, во имя сиюминутных интересов.
Тем более, дружбы во взаимоотношениях между государствами не бывает.
Так что, Пермякова выдавать нельзя.
Никак.

Точно все - это проделки Госдепа...И папа пастор и мальчик - садист...Служат пин-осам, однозначно...Чтобы России нагадить и дружбу порушить..."Союз нерушимый республик свободных"...

надо отдать. пусть делают с ним что хотят. неповадно другой такой шелупони будет.

Было бы желание, а как это оформить - можно предложить навскидку пару десятков вариантов.
Ну, например, Пермяков попытался бежать при его этапировании в Россию. Но вот какая незадача, бежать-то он бежал, но по ошибке почему-то пришел прямиком на митинг, где требовали его выдачи. И даже если после этого он выживет, у нашей дипломатии в дальнейшем будет благородная цель нудно требовать уже его выдачи нам от армянской стороны. Будет прямо эдакий Полонский-2, блин, невинный страдалец...

Если ЗАКОН один раз подмять, потом другой, то это и не закон будет..., что у нас повсеместно и происходит в России.

Уже по физиономии подонка ясно, что он себя представляет. Как он попал служить за пределы РФ - это большой вопрос к МО. И в представители МО, осуществляющие воински

Какая странная ситуация! Почему не опубликовать статистику, сколько армян совершило преступления на территории России? Но у нас запрещено называть национальность преступника. А у других - нет. Получается, наш закон надо редактировать: запрет на оглашение национальности преступника касается только граждан коренных российских национальностей. А проблема этого негодяя Пермякова в конексте российско-армянских отношений решается просто: надо опубликовать, сколько и каких преступлений совершили армяне в России.

Если отдавать Пермякова армянам то только в месте со всеми армянами находящимися на территории России. И тогда армянские визги сразу заглохнут.

Удавил бы эту мразь собственными руками. И спал бы спокойно. Пора вернуть смертную казнь за подобное. И плевать на мнение толерастов из гейропы и пиндосии. Кто за введение смертной казни для таких подонков?

Отдать. Случай исключительный, он несопоставим с регулярными изнасилованиями американцами японок около американских баз.

пусть СК обнародует статистику преступлений совершенных армянами на территории РФ это явно как слон против мышки Пермякова!Любой протест против этнической преступности друзей кремля попадает под 282 статью УК и карается безжалостно даже если этот протест устный!Армяне согласно всемирной истории один из семитских народов и как всем известно имеют тенденцию к проникновению в органы власти на всех уровнях!Очередные братушки кремля но не братья русскому народу.

Отдельным решением Думы в отношении Пермякова, не применять Закон о моратории на смертную казнь . Расстрелять его на территории части, выдать тело родственникам и делу конец. После суда естественно.

И всё же... Почему солдат покинул часть с оружием?..

Оставить его в Армении навсегда! Какой может быть ещё "базар" по этому поводу.
Как вообще этот псих оказался в армии? И сколько их таких ещё там осталось?
И что за армия у нас такая, где караульный может часам отсутствовать на своем посту? Где реакция министра обороны на такое ЧП в его ведомстве?

Хорошая,аргументированная статья.Действительно на одной стороне общие гос.интересы,на другой вольтанутый сектант.Тем более после суда его рано или поздно передадут в Россию.

эту мразь на растерзание толпы - зверя надо убивать на месте. А не играть в суды законы - уничтожают же боевиков и террористов, а этот во сто крат страшнее всяких убийц.

Отец этого пермякова - пастор какой-то там сектансткой и еретической церкви типа свидетелей иеговы... Сам пермяков - полнейший подонок. Надо не судить его в России и не передавать Армении, а просто отдать людям, которые митингуют перед базой, пусть делают с ним все, что хотят.

Не знаю, как в действительности, но все военнослужащие, проходящие службу зарубежом, должны проходить сначала психологический отбор у психолога, а потом ежегодную проверку. Что касается подонка Пермякова, то его нельзя выдавать армянам хотя бы из-за создания опасного прецедента. Кроме того, я думаю, что страсти специально нагнетаются силами в самой Армении, которые хотят перенаправить её в западном направлении и оторвать от РФ.

А нельзя ли полюбопытствовать, как безумцы проходят мед. комиссии?