Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
Гость: Александр 66
А причём здесь Батый?
Гость: А при том
что нужно жить реалиями, а не копаться в истории, чтобы находить там какие-то оправдания беззаконию.
Гость: ёё
затопутин благороден
и скидки на газ и кредиты и долги прощает всему миру
и при этом кричит об инвестициях в россию
Гость: Александр 66
ёё
Хорошо бы ещё и русский язык выучить хотя бы основы: фамилии , названия стран пишутся с большой буквы, т.е. Путин, Иванов, Петров. Распутин, Брежнев и т. д. Соответственно -Россия, Украина,Франция. Но для человека, пишущего без знаков препинания и слитно, это не доступно.
Гость: xx
Октябрьская революция, которую Ленин провернул на немецкие деньги, делает СССР незаконным и нелегитимным образованием
Гость: Иван
Скажите, а "деньги Питта" на которые провернули французскую революцию делает Францию незаконным и нелегитимным образованием?
Гость: СП
16 млрд. инвестиций? Откуда? 16 млрд. новых кредитов. А это две большие разницы...
"Там есть достаточно серьёзный административный ресурс..."? Вы, это серьёзно? Тогда почему, этот ресурс не решил, в своё время, проблему отпадания Донбасса невоенным, административным путём? Или с тех пор, этот административный ресурс укрепился и возрос?
Если Украина не распадётся, то какие дивиденты от затеянной вакханалии получат мелкие провокаторы ЕС - Польша, Румыния, прибалты? Только возросшее количество гастарбайтеров и нищий криминальный рынок под боком? На это они пойтить не могут... Будут отжимать территории.
Украина уже распалась. И с чего бы этому процессу прекратиться?
Целостность страны зависит от единого экономического пространства, а не призывов и сиропных пожеланий. Поэтому, Владимиро-Суздальское княжество отпочковалось от Киевского. Если экономика развалится до такой степени, что будет исход горожан в деревни, то говорить о сохранении цивилизации не стоит, а уж распад на края, области и хутора будет лавинообразным и лишь следствием деградации. Потому, что самостийному огородному хозяйству не нужно государство с его налогами, а нужен ближайший рынок, базар, майдан...
Мы ещё увидим, как гривна превратится в бумагу и Руину захлестнёт натурообмен.
Гость: КСТАТИ О БЛАГОРОДСТВЕ
Берем тот отрезок времени, когда разваливался союз .Безумная Либерализация цен, инициированная Россией без согласования с еще оставшимися союзными республиками, не имеющих с Россией ни границ ни погранпереходов и не имеющих своих национальных валют, кинула все народы в нищету. В один момент вклады населений соседних республик ,в сотни миллиардов долларов по курсу, обесценились в жалки копейки.Чтобы усилить эффект понимания ,вся эта ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ была ВЕРОЛОМНЫМ НАПАДЕНИЕМ на республики.Цены за небольшой период поднялись в 7- 10 раз , денежной массы не хватало, эмиссионный центр в России , пока республики долгожданно получали дополнительную денежную массу,очередное удорожание обесценивало полученные дензнаки .Это вносило хаос в экономики бывших республик . Подумать только, все народы бывших республик ,как истинные интернационалисты, осваивали газовые и нефтяные месторождения, золотые прииски в холодной Сибири,работали на ударных комсомольских стройках России. А тут как обухом по голове .И где спрашивается было благородство России ,когда она в узком кругу партфункционеров поделила партийные, комсомольские и профсоюзные накопления со всех республик в виде взносов? А сейчас мало того ,что Россия украла Крым и разоряет экономику Украины скрытной войной, так она мелочно ворует уголь народа Украины и при этом ведет треп о каком то благородстве.
Гость: кстатю
уголь украины нужен только украине. Подходит их электростанциям и т.д.
Зачем нам его воровать, если у нас есть свой?
Гость: без согласования с еще оставшимися союзными республиками
, не имеющих с Россией ни границ ни погранпереходов и не имеющих своих национальных валют, ++++
Ах-ах-ах! Крокодиловы слёзы.
А кто это начал?
-Страны как нынче принято заявлять, Балтии.
То самостийности хотели, теперь скулят.
ЗЫ. Интересно, что так упорно мешало Украине 25 лет провеcти демаркацию границ???
Отсутствие грошей или ума?
Гость: *
Малыш, в 1990 Украина ввела простыни-купоны, поделенные на столбики рублевых купюр всех достоинств и копеек. В магазине просто с деньгами "москаль" посылался далеко и надолго, что-либо купить можно было только предоставив эту "простынь", от которой продавец отрезал сумму покупки. Так что о "благородстве" не нацюкам рассуждать.
Гость: Кстати о сказках.
Вы наверное человек очень молодой и не в курсе, что республики к тому моменту уже ВСЕ защитили свои рынки, кто купонами,кто талонами, кто еще чем, без которых купить что-то было НЕВОЗМОЖНО. Я это хорошо знаю, потому что в те времена часто приходилось ездить и в Белоруссию и на Украину. В России же продолжали ходить советские рубли, которые граждане республик успешно в России отоваривали.А вот граждане России в республиках ничего купить не могли.
Сколько было из России за это время вывезено, пока Россия не ввела собственную валюту, еще никто не считал.
Республики ПЕРВЫМИ перешли на свои валюты, а вся истерика что оставшиеся на руках советские деньги подешевели и на них в России меньше можно было купить.Если проще- пограбить Россию.
Офигеть- в России цены поднялись, она не имела на это право, не получив разрешения у НЕЗАВИСИМЫХ республик.Нет ребятишки, независимые, значит независимые. И о наличности в Сбербанке.Никто никуда ее не вывозил, вся она осталась в республиках и если ее ваши чиновники хапнули, а не отдали вкладчикам, это ваши проблемы ,а не России.
Гость: И ещё о сказках
В то время, о котором Вы говорите, не хватало денежной массы, её распределяли в первую очередь по РСФСР и , чтобы как-то выйти из положения, в Украине стали печатать купоны, заменяющие наличку.
Гость: Сибиряк
Да, Россия в лице Советского Союза вероломно вторглась на Украину и давай строить ДенпроГЭС, заводы, фабрики и т.д. за счет СВОЕГО народа и вместо того, чтобы развивать территорию РСФСР. Цены во времена Союза на Украине были значительно ниже, чем в Сибири (разные ценовые пояса) и ассортимент был богаче (доводилось поездить в командировки по всему Союзу).
Г-н Павлов с г-ном Горбачевым ограбили исключительно Украину, хотя нет, еще Прибалтику, а всем жителям РСФСР платили тройную зарплату и выдавали деньги со счетов Сбербанка СССР! И они же активно вкладывали деньги, украденные у союзных республик в развитие предприятий России!
Не смотрите телевизор и не читайте современных Украинских газет - это очень вредно для Вас!!! Попробуйте поговорить с теми, кто был во времена Союза в сознательном возрасте, трезвом уме и твердой памяти и попытайтесь логически помыслить, вдруг получится! А писать идеологические штампы современной Укр власти - показывать отсутствие собственного мнения и зачатков логики...
Гость: Сибиряку
а Украина в это время вероломно осваивала новые месторождения нефти и газа, работала на крайнем севере, служила на Дальнем Востоке ,добывала уголь в Воркуте, украинцы гибли в Афганистане и т.д. Может хватит киселёвскую глупость повторять, а, Сибиряки и иже с ним?
Гость: *
"а Украина в это время вероломно осваивала новые месторождения нефти и газа, работала на крайнем севере, служила на Дальнем Востоке ,добывала уголь в Воркуте" - дык, они и теперь там, только уже в статусе гастеров.
Гость: ???
Слава те Господи , прозрели наконец-то, что это была одна страна.Может теперь не будете глупости говорить, что Россия 300 лет оккупировала и эксплуатировала Украину.
Много же вам времени потребовалось, чтобы усвоить эту простую истину. Или Донбасс мозги прочистил?
Гость: Из Запорожья
Я скоро реально начну подозревать, что СССР оккупировала Украину. Складывается впечатление, что Россия пришла к бедным папуасам-украинцам и все им простроила, а по доброте душевной еще и приняла в СССР.
Хочу напомнить, что и до СССР Украина и Россия были частью одной империи. И в Украине, как и в России, уже была индустрия. И во времена НЭП все везде строили, и русские в Украине, и украинцы в России. Я достаточно много пожилых людей знаю, которые в ту же Сибирь ездили.
Вам бы тоже перестать газеты читать. Передергиваете.
Гость: ???
Во многом вы правы.Но...во-первых никакой Украины в составе Российской империи не было. Были губернии.Второе - индустриальный Донбасс никогда Украине не принадлежал, его присоеденил Ленин, чтобы на Украине был свой рабочий класс и своя промышленность, В работах Ленина об этом есть.
Несомненно что в составе РИ малороссийские губернии в основном были сельскохозяйственные. Понятно что индустрию в Советской Украине развивал СССР, но однако факт и то что Украина в СССР была дотационной республикой и основные поступления в бюджет СССР давала Россия.
То что украинцы строили и на территории Украины и в на территории России и в Грузии и республиках Средней Азии и в Прибалтике с этим никто не спорит.
Гость: не надо ля ля
Никакой Укропии в составе Рос. Империи не было.Были губернии.
Гость: Кстати о свидомых мифах.
Именно так. СССР еще не был распущен в декабре 1991 года, а в августе этого года, Украина приняла акт о независимости и с этого момента все предприятия и учреждения , находящиеся на территории Украины, полностью перешли под ее контроль.
Так что сказки о том как Россия подняла цены и ограбила несчастные республики это для дурачков.
Я сам ездил в Днепродзержинск за полипропиленом, договор был, а завод не отгружал.Приехал , а мне заявили - мы теперь независимые и не обязаны договоры соблюдать. СССР еще существовал. А потом сказали вот новая цена для России(в 2 раза выше) хотите покупайте, не хотите не покупайте, жаловаться бесполезно, украинские суды все равно будут на нашей строне.
Так было на самом деле.
Гость: ???
У меня почти аналогичная ситуация была в Черкасском ПО "Химволокно".
Кстати на российские рубли там действительно нельзя было ничего купить.Даже на рынке. Тогда были еще не гривны, а какие-то небольшие бумажки, размером в два спичечных коробка.Не помню как они назывались, они тогда были деньгами на Украине.
Официального обмена тогда еще не было, менял у валютных жучков на Киевском вокзале и в поезде.Потом на рынке,-три остановки троллейбуса от гостинницы "Химволокна".
Гость: Сергей Киев
Антидугин
Можно согласиться с автором, что Украина разваливаться не начнет. И вот почему. Западная это Украина или восточная, а идеи евразийства ей чужды. Кремль может вернуть Украину только приблизившись к Европе.
______________________________________________
Золотой человек,просто!
Гость: СП
Смешно. А Крым и ДЛНР - это в другой реальности. Автор сморозил, будто газет не читает, а некоторые, с удовольствием, впали в иную реальность. Единой Украины уже нет, и причитаниями, что есть, ничего не исправить.
Гость: Антидугин
Можно согласиться с автором, что Украина разваливаться не начнет. И вот почему. Западная это Украина или восточная, а идеи евразийства ей чужды. Кремль может вернуть Украину только приблизившись к Европе(хочется отметить, что во времена СССР Москва была гораздо ближе к Европе, чем Киев).
Гость: *
А чего это Украине разваливаться? Там все гармонично! Нацисты мочат "москалей", адекватные давно уже свалили из страны(правда, с криками "Слава Украине!") подальше, на заработки, и возвращаться желанием не горят. Оставшиеся либо дружно скачут по команде, либо, с благородным негодованием, в стороночке бормочут "Ну, знову пидманули!". Т.е. все при деле, все в процессе... Кто разваливать-то будет?
Гость: ???
Украине вообще все идеи чужды, кроме одной - если не съем, то понадкусаю.
Гость: скептик
Ну и глупость слямзил автор! Крым де юре отвалился , Донбасс де факто и это называется не распадется? Да процесс в самом разгаре и неважно развалится все это в течении недели или нескольких лет. Процесс запущен и он уже идет!
Гость: из киева
Вот, как раз де-юре Крым - украинская территория, де-факто - российская. Эта раздвоенность его и уб'ет.
Гость: Тау
Крымская область была передана из состава РСФСР в состав УССР на основании постановления президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года, указа президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля и закона СССР от 26 апреля.
При этом, согласно статье 33 Конституции РСФСР в действовавшей тогда редакции, президиум Верховного Совета РСФСР не был наделен полномочиями по рассмотрению вопросов об изменении территориального состава союзной республики. Такое решение могло быть принято только Верховным Советом СССР.
Ну, что скажете? Вы же любите ныть про "юриспруденцию" и "право", - вот вам право! Опять поток слюны будет или просто заткнётесь уже?
Гость: Для Тау
Не-а, не заткнёмся. До тех пор, пока не представите документы хана Батыя, что Московия получила независимость.
Гость: *
"Крым - украинская территория" - никогда не был, даже во времена генсека в вышиванке. Процедура передачи была с грубейшими нарушениями. Процедура развала СССР - с еще бОльшими нарушениями. Так что, специалист-юрист, сперва верни УССР в СССР, затем Крым - РСФСР, а уж после рассуждай о законности принадлежности Крыма.
Гость: ???
С чего бы это должно егшо "убить"? Ты сумашедший?
Гость: скептику
Донбасс? Не дождётесь!
Гость: кстати
Министр финансов Наталья Яресько отрицает, что Международный валютный фонд относит долг Украины по еврооблигациям перед Россией к государственному долгу вместо частного.
«Такого решения не было. Это Bloomberg и Reuters со ссылкой на анонимный источник, а такого решения МВФ нет »,
Гость: Елена
Вы думаете, что это только сейчас Киев такой хитрозадый и не благородный?
Таким Киев был всегда, по крайней мере на моей памяти.
Вспомним желание развалить СССР. А ведь именно в СССР Киев самым обеспеченным в Союзе. Причем в Киеве всегда считали, что это именно они всех в СССР кормят. Конечно, им было плевать с высокой колокольни Владимирского собора на СССР и они возжелали переплюнить Париж по жизненному уровню, а Россия пусть остаётся в нищете и убожестве.
Результат неэзалэждности превзошел все ожидания. Вместо "Украина - цэ Эвропа" получилось нечто противоположное, но хорошо рифмующееся с Эвропой. И тенденция такова, что дальше будет только хуже.
Ну, хотя бы по той простой причине, что экономическое процветание Украины зависит в значительной мере от России, а отколовшаяся территория должна демонстрировать всему многомиллионному российскому населению, какая радость эта нэзалеждность. Причем бывшая самая передовая республика, и оказалась в такой ...опе.
Вы понимаете, что никто ничего теперь Украине никогда не даст. Им все придется самим зарабатывать тяжким трудом на все - на газ, на бензин и прочее необходимое для жизни. Вот и сегодня в России несколько миллионов жителей Украины ишачат на российский бизнес на скромную зарплату. И даже радуются этому.
Гость: Смысл
В предложении на тему "...МВФ разделяет точку зрения Москву..." ключевыми словами есть "По предварительным данным". Ибо сам МВФ уже открестился от слов, приписанных ему самыми "честными" СМИ :)
Гость: thankfully
Минфин РФ: индексация пенсий сверх параметров приведет к разгону инфляции. А в это время человек со смущенным взглядом по фамилии Абрамович строит стадион в Лондоне за миллионы фунтов. У косого Егорки (правительство РФ) глаз очень зоркий (видит только пенсии) одна беда глядит не туда (кривое правительство - беда России).
Гость: ???
А это какое отношение имеет к долгу Украины? Это основание для Украины не платить долги?Ну укры, ну мастаки- чего только не придумают чтобы долги не платить, теперь им мешают российские пенсии и Рома, который строит стадион в Лондоне.А марсиане вам не мешают?
Гость: *
А это какое отношение имеет к долгу Украины?
============================================
Украинские олигархи-вожди революции тоже хотят, как Абрамович. А денег нет... Посему "кидать лохов" пля почтиэвропии - вполне нормально!
Гость: Гость
Да. Голодец: соцблок правительства РФ будет отстаивать индексацию пенсий.
Гость: К
Министр экономики Украины заявила о возможности дефолта уже в июле
Украина может объявить дефолт в связи с необходимостью выплаты очередного купона в 120 млн долларов по еврооблигациям 24 июля, заявила министр финансов Украины Наталья Яресько.
. . .
Это же РФ должны были они заплатить 24 июля? Т.е. Рашке укры не собираются таки платить? Не могут себя заставить платить противной Рашке и все тут! Запад поймет. Многие на Западе одобрят. В частном порядке. Короче - 24 июля день кукиша кремлю. Ну а про дефолт это они погорячились. За Рашку дефолт никто не назанчит. Наоборот, медаль свободы госдеп присвоит.
Гость: Не тупи
России Украина заплатила , и МВФ признал долг перед Россией не подлежащим реструктуризации.
Гость: геннадий
Особенно большое спасибо скажут пенсионеры и могут даже наградить,но только не медалями.
Гость: Вася
На всякую хитрую ж*** найдется "овощ" с винтом - старая народная мудрость.
Гость: К
Аналитики Goldman Sachs: Украину ждет дефолт уже в июле
10:19 25.06.2015, в мире, РИА Новости
В ближайшее время правительство Украины, скорее всего, не сможет договориться с кредиторами о реструктуризации долга, поэтому объявит мораторий на выплаты по внешним долгам до 24 июля, считают в Goldman Sachs.
Гость: полезно оглянуться..
Жириновский и Порошенко у Шустера 2007 г. Уже тогда всё было ясно!!!
посмотрите это видео.. ха ха .. те говорили..
.....
Гость: К
Владимир Жарихин – "У нас любят говорить о том, что Украина начнет разваливаться на части. Не начнет. В ближайшие годы, по крайней мере я такой перспективы не вижу. Там есть достаточно серьезный административный ресурс для того, чтобы этого избежать. Кто считает иначе, пусть сам это и доказывает."»
. . .
Ситуация статус-кво в системе сохраняется, если сохраняются составные части системы. Но новолибералы с 70-х разоряли США, теперь благодаря новолибералам на краю ЕС, в яме РФ. Озаботят Германию и США свои внутренние дела, и не только лягут страны Балтии, Грузия, Молдова, Украина, но и Польша и далее по списку – все южные и восточноевропейские страны ЕС, которые существуют на деньги Германии, и под политической крышей США. Конечно, они могут попытаться построить у себя Мьянму за счет административного ресурса, но если не понадобятся для целей сильного соседа. Т.е. Украине этот путь уже не светит, ее уже поделили и нарезали. Украина существует, пока ее спасают Германия и США, не дольше. Сорос не зря в последнее время постоянно кричит – все пропало, все пропало! Новолибералами пройден Рубикон, они подорвали послевоенную экономическую стабильность Запада. Когда рванет? Так это уже происходит, зона войны расширяется с каждым годом.
. . .
нобелевский лауреат по экономике Пол Кругман: экономике США нужна "великая война"
Гость: Лауреат по науке, которой нет
Обаму еще процитируйте - он тоже ноблауреат по предмету, которого в природе нет. А хищнику нужно охотится. Иначе ему край. Хомо сапиенс - хищник. И это факт.
Гость: 1234567
Эта территория развалиться не может никогда.
Она искусственно сплетена из взаимозависимых и совершенно несамостоятельных частей. Была только одна самостоятельная часть - Крым (даже в Украине он был автономной республикой со своими государственными органами), вот он и отделился.
Остальные части существовать самостоятельно не могут: вроде идёт война, а поезда через линию соприкосновения войск ходят.
Вот что будет через 10 лет, когда вырастет поколение малышей "укропчиков" и гордых "бандеровок", не знаю. Они, избавленные от памяти поколений, легко могут "наступить на грабли" и удивляться "а нас-то за що?"
Гость: *
"Эта территория развалиться не может никогда." - вообще-то, не считая времени пребывания в составе Российской Империи и СССР, т.н. "Украина" всегда существовала в виде кучи ошметков и ошметочков.
Гость: Остап
А зачем нам разваленная Украина. России, народу, власти -всем полезнее именно вот такая Украина, как сейчас. Русский народ, к великому сожалению, как показал весь двадцатый век, оказался весьма падок на соблазнение к революциям, саморазрушительные и самоубийственные. Потому полезно как можно дольше иметь перед глазами пример революции и её последствий, чтобы всегда можно было показать пальцем:"Смотри, сынок, так делать нельзя. Ни в коем случае нельзя"
Гость: Потап
Не путай, Остап, революцию и смуту. Называть классический бардак революцией может только профан.
Гость: Остап
Ну, то что индивиду нравится, он называет революцией, а то что не нравится- переворотом и мятежом. Это не ново. Для справки:до 1927 года сами большевики называли то, что потом называлось великой октябрьской социалистической революцией- октябрьским переворотом. Видать, они в этом разбирались меньше, чем вы?
Гость: Val
"Для справки:до 1927 года сами большевики называли"
может и ссылочку на документик предоставите? только не из желтой прессы пжалуСта. на сколько мне память не изменяет В.И. Ленин произнес довольно таки известную фразу - Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.
как то так...
Гость: Прохожий2
Не до 1927, а до 1937г. Был такой четырехтомник "История гражданской войны в СССР", под редакцией дюжины человек (Молотов, Ворошилов, Гамарник, Горький, ...) во главе с т.Сталиным. Так в первом-втором томе (35-36гг) - Октябрьский переворот, а начиная с третьего (1937г) - революция. Заодно и состав редакционного совета поменялся. Четвертый том по-моему не вышел вообще. Во всяком случае, у меня только три.
Гость: их есть у меня
В. И. Ленин, выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 г., говорил: «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд…»[4]; такое название можно встретить у Л. Д. Троцкого, А. В. Луначарского, Д. А. Фурманова, Н. И. Бухарина, М. А. Шолохова[5]; и в статье Сталина, посвящённой первой годовщине Октября (1918), один из разделов назывался Об октябрьском перевороте[6]
Гость: У меня тоже есть
"после Октябрьского переворота революция шла вперёд…»
На переворот вы обратили внимание, а вот на революцию скромно опустили глазки.
А я бы это понял так- что октябрьский переворот,это только часть революции.Революция более широкое понятие чем переворот свершившийся 25 -го октября.Потому что допустим отправка Центробалтом кораблей и морского десанта в Петроград, тоже часть революции, часть революционного процесса.
Это несомненно была революция,поскольку ее результатом было изменение общественно-политического строя.
Переворотом был майдан в Киеве. "Революция роз" в Грузии.
Гость: *
На переворот вы обратили внимание, а вот на революцию скромно опустили глазки.
===============================
Разумеется! "Переворот", по сути, это смена власти, он может быть даже внутри правящей монаршей династии. На сути государства это не отражается никак! 25 октября 1917 года было началом именно революции.
А на майдане-2014 был банальный переворот, когда под вопли майдаунов "Геть олигархов!" олигархи делили власть.
Гость: Викторс
А какая разница развалится не развалится, я вообще не вижу путей для улучшения экономической ситуации в самой Европе, а что уж говорить про Украину. Что производить - то? Сначала надо конкурентов изжить, а потом возрождать что-то, что есть другой путь --- подскажите.
Гость: Киев
1. Украина не говорит: "спишите долг". А предлагает списать часть долга и обосновывает это требование. Можно прочесть пояснения Минфина, но зачем? Проще вот так рубануть...
2.Основная часть долга образовалась при Азарове-Януковиче. Это 40 млрд долл. за три года. По правилам, кредиторы не должны были давать такие суммы, поскольку есть расчет по их возврату и обслуживанию процентов. И получалось, что заведомо Украина не могла вернуть эти долги. Тогда вопрос: зачем? Сделать Украину дефолтной?
Поэтому сейчас правительство Украины и предлагает кредиторам разделить те риски, которые были заложены в 2010-2013 годах.
3.Украина не собиралась и не хочет сейчас воевать на Донбассе. Войну можно прекратить очень быстро. Эти условия излагаются постоянно и жаль, что о них ни слова: вывод российских войск, вывод российского вооружения, закрытие границы для наемников. Но каждый день приходят сообщения о "гумконвоях" с боеприпасами, колоннах техники, пересекающих границу, пополнение армии ДНР-ЛНР российскими наемниками и отпускниками. Поэтому Украина вынуждена защищаться. С лета прошлого года ВСУ не проводило ни одной наступательной операции, если вы заметили...
Гость: *
"Украина не собиралась и не хочет сейчас воевать на Донбассе" - т.е. Турчинов, двинувший ВСУ и нацгвардию против мирных, безоружных демонстрантов, таки преступник?
Гость: *
"Украина не говорит: "спишите долг". А предлагает списать часть долга" - чувствуется, чел постоянно дает другим в долг и с понимающей улыбкой получает обратно только половину долга...
".Основная часть долга образовалась при Азарове-Януковиче" - странно называется государственная должность в нэзалэжной... В нормальных странах - президент, премьер, канцлер...
Чувствуется, что отказ возвращать долги под аргументом "Это было при Порошенко!" уже подготовлен.
"Поэтому сейчас правительство Украины и предлагает кредиторам разделить те риски, которые были заложены в 2010-2013 годах." - начало кризиса 2007 не помните? В тех же благословенных США такого "разделения рисков" не было, а неплатежеспособных заемщиков просто-напросто выставляли на улицу из их ипотечных дворцов, из имущества разрешая забрать только тапочки и зубную щетку.
В нэзалэжной тоже так поступают или разорившемуся ипотечнику оставляют его недвигу, а банк вынужден "разделить те риски, которые были заложены"(с)?
Гость: СП
Тогда и нет проблем. Украина не сегодня-завтра рванёт вперёд в своём развитии. Так же было и с отменой визового режима. Всему свету расскажете, какие вы - белые и пушистые, а потом серьёзные люди примут решение, исходя из реального положения дел.
Где безвизовый режим с ЕС? Там же будет и ваше процветание...
Гость: ???
Обосновывает тем что платить не хочет а деньги на войну нужны а кредиты полученные ранее разворовали? Хорошее "обоснование"..Очень качественное и убедительное.
Вона оказывается как - кредиторы виноваты.Украина так сопротивлялась, так не хотела деньги брать, а ее заставили силой проклятые кредиторы.
Киев в там все такие глупые или притворяетесь.Войну вы в Донбассе начал, вы и должны закончить.Убраться оттуда в Киев и Львов и наступит мир.
Гость: Разговоры
в пользу бедных.
Гость: Сергей_К
"вывод российского вооружения"
.
Что-то уж совсем СТРАННОЕ Вы предлагаете!
.
Это что же - разоружить ВСЮ УКРАИНСКУЮ АРМИЮ?
Вывезти все танки-самолеты, пушки-пулеметы?
Ведь ВСЕ ЭТО - российского происхождения!
Гость: 1
Киев, ты насмешил:
//////кредиторы не должны были давать такие суммы, поскольку есть расчет по их возврату и обслуживанию процентов. И получалось, что заведомо Украина не могла вернуть эти долги. Тогда вопрос: зачем? Сделать Украину дефолтной?/////
Опять у вас ДРУГИЕ виноваты, а зачем брать такие деньги нужно было? Отдавать нечем - землёй заберут, или вы до сих пор не поняли что на западе никто не сюсюкается и должникам печень вырезают, а индейцев истребляют под корень.
Гость: Киев
Те кто брал те кредиты купили себе поместья на Рублевке и в Барвихе, или обосновались в Израиле. А куда делись эти кредиты, никто не поймет. Что касается печени, то от мертвого осла уши они могут получить.
Гость: *
"Те кто брал те кредиты купили себе поместья на Рублевке и в Барвихе, или обосновались в Израиле." - оппа! После Порошенко "всплывет", что у него есть где-нибудь недвига зарубежная(кстати, Гелетей не для него прикупил замок в Англии?), то нэзалэжная традиционно откажется от своих финансовых обязательств!
На фоне свидомых нацюков карточные шулера выглядят вполне честно и респектабельно!
Гость: ???
Ах какая замечательная отмазка. Мы деньги брали, но не знаем куда они делись.То есть вы их разворовали ,а виноваты кредиторы.
Ничего себе.Наглость каклов просто зашкаливает.
Уже и в Европе это поняли.
Гость: Простой - Киеву
"А куда делись эти кредиты, никто не поймет.."
Ну уж так и не поймёт.
Каждая финансовая операция имеет сопроводительные документы. Очень просто можно разобрать куда и что ушло.
А прикидываются дураками, чтобы не выяснилось, что сами-то воры и есть.
И всё от того, что на Украине была не революция, а переворот и у власти те же, кто и раньше.
Вообще в Ваших словах чувствуется обвинительная нота: мол России давала Украине кредиты специально, чтобы их похитили.
Это всё из того же ряда, что Россия мучила Украину газом и скидками. И из того же, что боевики Донецка бомбят Донецк, и что люди, сожжённые в доме профсоюзов, сами себя подожгли.
Чтобы Россия не сделала - виновата. Дала кредит - виновата, требует вернуть - виновата. Заврались - вот ваша беда. Поэтому и украденного найти не можете, и окружить вас нельзя, и враги сами себя бомбят и тринадцать адмиралов на один корабль.
Гость: Andrew
Господин Киев, ну вот Вы сам подумайте
Взяли Вы денег в долг, а потом пришли к человеку, у которого занимали, и говорите: прости мне половину долга, я тебе его все равно не отдам. Ты мне его давал тогда, когда мне очень нужны были деньги, ты воспользовался моим непростым положением. Ты сам виноват...
Вы по-моему не замечаете, что бред несете
Гость: вообще-то
Украина обсуждает с кредиторами возможность выпуска в процессе реструктуризации инструмента восстановления стоимости, который будет компенсировать потери кредиторов от списания долга в случае, если экономика будет восстанавливаться быстрее, чем прогнозировалась...
Гость: ???
Ничего себе.Ты хоть сам-то понял какой невообразимый бред написал?"возможность выпуска инструмента восстановления. ...который будет компенсировать, потери от списания , если...т т.д." Дурдом какой-то.Ни смысла , ни ничего.Вы нам спишите долг а мы возможно что-то там выпустим. которое возможно, если будет.Паренек ты где дураков ищешь? Ты лучше в зеркало посмотрись и там найдешь.Безграмотный бред.Но в наглости не откажешь.
Гость: 123
Все он замечает, но дуркует - это такое притворное "моя твоя не понимает".
Гость: Киев
Украина не первая и не последняя в такой ситуации. И списывали долги, например Польше, в гораздо больших объемах. И что, кредиторам выгоднее, чтобы Украина объявила дефолт и вообще отказалась платить?
Закавыка в том, что кредиторы понимают, что Украина выйдет из этой ситуации и начнется рост экономики. Поэтому предлагают растянуть во времени выплату долга. Но у Украины в этом случае будет мало оставаться на развитие. В прошлом году Украина получили 9 млрд. кредитов, а выплатила 14 млрд. На что развивать экономику.
Еще раз повторю. Кредиторы сами рисковали, давая столько кредитов без гарантии их возврата. Этакая финансовая пирамида. А за риск надо тоже платить.
Гость: *
"И что, кредиторам выгоднее, чтобы Украина объявила дефолт и вообще отказалась платить?" - Греции кредиторы ЕС во избежание подобного предписали продавать свои территории...
"Украина выйдет из этой ситуации и начнется рост экономики" - это камлание распространялось РУХ на листовках еще в 1990... Там еще про "Вторую Францию" чего-то было... Но единственным моментом подъема украинской экономики был тот, когда Украина превратилась в экспортера газа! Трудностей с его добычей прямо из трубы не было, а покупателей в Европе - полно!
"В прошлом году Украина получили 9 млрд. кредитов, а выплатила 14 млрд" - безобразие! Кредиторы должны давать гораздо больше денег, чем забирать обратно! Вы, конкретно вы, очевидно, даете в долг исключительно по этой схеме? Дал грывню - при получении долга обратно не забирай грывню, а дай еще одну! И так продолжай до чувства глубокого удовлетворения...
"Еще раз повторю. Кредиторы сами рисковали, давая столько кредитов без гарантии их возврата" - расскажи это ипотечникам, выкинутым из квартир, их банкирам, а уж потом тут теоретизируй.
Гость: СП
Угадали. Кредиторам выгодно объявить на Украине дефолт. Это знают все, кроме особо одарённых украинцев. Ждём-с...
Гость: ???
На что развивать экономику? Это первокурсник экономического факультета знает, а руководство Украины оказывается не знает.Милок...рушить не надо было экономику своими идиотскими действиями, и воровать поменьше тогда было бы на что развивать.
Гость: Andrew
Послушайте, ну кого вы за идиотов держите? Яценюк ясно сказал: списание части долга. При чем тут последующее восстановление экономики? Кредиторы однозначно потеряют свои деньги...
Гость: Скорпион
"и начнется рост экономики."
И будете жить как во Франции и Канаде (фантазии 1991 год), и будете как в Польше (фантазии недавнего прошлого) и через 20 лет будете жить как при Януковиче (как заявил Саакашвили.)
Гость: Украина начнет разваливаться на части?
Нет! Сама не будет, конечно. Но ведь надо за ВСЁ платить. А чем? ЗЕМЛИЦЕЙ! Она пока ещё принадлежит Украине или уже нет?
Гость: erg
Хочется еще раз напомнить автору, что слова "Молдова" в русском языке нет. Как нет "Грейтбритена" или "Ёстеррайха"". По-русски - Молдавия, Белоруссия, Башкирия, Киргизия.
Гость: кан Тривелий
Смотря что подразумевать под "ближайшие годы" и как поведет себя Москва по отношению к самой России. Если Москва будетт отстаивать свою независимость от Вашингтона, Украина ускоренно продолжить разваливатся и за года два-три по частям присоединится к русскому пространство каким-то способом.
Если официальная Москва продолжит либералствовать, Украина может и протянуть годами, превращаясь в бомжатник и разбойная территория. Главная причина устойчивости киевского режима в недоверии украинского населения к прогнозируемости политики Кремля. Развалили же кремлевцы сами СССР!
Гость: Из Запорожья
А Донбасс уже присоеденился к русскому пространству хоть каким-то способом? Россия уже хоть бы для приличия забрала регион под протекторат. А то получилось, что Россия дала людям ложную надежду на свою защиту и поддержку, но защита вылилась в старую технику, толпу казаков, которых теперь никто образумить не может, а поддержка в гумконвои, которые показушно раздают в больших городах, а на местах передпродают негодяи. Ах да, еще международная поддержка, где Россия больше решает свои проблеммы, используя Донбасс как аргумент.
И ведь если бы Украина препятствовала, но напротив, в Киеве уже прямым текстом говорят, что все, Россия оккупировала Донбасс, забирайте, кормите, платите пенсии, зарплаты, представляйте их интересы. Хуже уже все равно не будет. Во всем чем можно вас уже обвинили. Или вы боитесь обидеть чувства тех, кто реально хотел создать независимую "Новороссию"?
Так что давайте не будем о том, как кто-то куда-то будет присоединяться. Кто хотел давно уехал в Крым или перебрался в Россию "беженцем". Дурных, которые хотели поиграть в республики, почти не осталось. Окончательно развалить те немногие правила игры, которые остались, какими бы они плохими не были, ни у кого желания нет.
Гость: СП
Что-то в Киеве с Вами не соглашаются - отпустить Донбасс. Угадайте с трёх раз, почему? Именно, в Запорожье очень важно мнение работников АЭС, потому как переход на импортные ТВЭЛы может плохо кончиться. С Чернобыльской АЭС укросвидомые уже наигрались. А мнение остальных жителей не особо-то и интересно. Шалите дальше! Увеличьте сроки возврата к благоденствию (!) времён Януковича! Сейчас этот срок - 20 лет (как сказал настоящий украинец Саакашвили).
Гость: Злой
Ни слова правды в вашем сообщении нет.Россия не могла давать никаких надежд Донбассу,поскольку в Донбассе не было референдума о присоеденении к России. Так что все ваши расуждения не стоят и выеденного яйца.
Киев кому говорит? Просто языком трепет? Если Киеву действительно Донбасс не нужет, то чего проще- пусть заявит официально что признает референдумы в ДНР и ЛНР.
А то ишь какие хитренькие, где-то там депутаты Рады на междусобойчике- говорят что он не нужен, а постановление на этот повод принять не хотят.Типа ты Россия забирай, а мы тут же начнем вопить про агрессию и оккупацию и требовать у запада под это дело денег.
Не выйдет милок, вся ваша хитрость на виду.Не нужен Донбасс, объявите это официально, а Россия и Донбасс, после этого решать как им дальше строить взимоотношения.Но не ранее того.Не думайте что вы самые хитрые.
Гость: Точно
У запаа денег за "агрессию" и "оккупацию", а у России компенсацию.
Гость: Из Запорожья
Да куда уж еще официальнее то? Украина объявила части Донецкой и Луганской областей оккупированной территорией с соответсвующими особенностями, экономической блокадой, дескать, Россия оккупировала, пусть теперь кормит. Да, будут вопить о агрессии и оккупации. Это уже везде заявляется, куда уж больше? А деньги от запада это уже не ваше дело.
Ваше руководство не думало об этом, когда отжимало Крым. Вкусите последствий. Теперь что бы Кремль не делал Россия - стана, которая отжала территорию другой страны. Тогда никого суверенитет и территориальная целосность Украины не волновали. Что же вы теперь, когда вам под те же условия отдают Донбасс, не шевелитесь? Места не сакральные?
Не хотите такого Донбасса, не вопрос. Закройте границу со своей стороны, в направлении Россия-Украина, оставте только на выезд. А то как "отпускников" и казаков через границу пропускать это нормально, а так, конечно, ни разу не поддерживаете и ничего никому не обещали. Поддержите проведение выборов по украинским законам и способствуйте процессу. Если того же Захарченка выберут, то тут уже Киеву не отвертеться. Думаю, в Киеве, при таком раскладе, не обломятся выборы профинансировать.
Гость: Злой
Не придуривайтесь, значение имеют документы,а не какие-то объявления.
Оккупированные(в мозгах идиотов -депутатов Рады) не озхначает что Украина отказалась от этих территорий.Это означает что она считает их своими.Кого вы здесь обмануть пытаетесь?
Что нам делать, нам ваши советы не нужны.
Крым отжала Украина у России в 54-ом году.
Нас и сейчас не интересует суверенитет и территориальная целостность Украины, это должно Украинские власти интересовать а не российские. Мы ничего вам не обязаны.Это вы обязаны соблюдать Минск-2.
А то опять вы поддержите, вы дайте, вы закройте.Надоели попрошайки.
Гость: ???
Ну да, кремлевские развалили а киевские всеми силами старались СССР сохранить.Хватит басни тут рассказывать.Все вместе разваливали, кроме наверное одного Казахстана.
Гость: 123
Кого волнует их недоверие. Хотят скакать - пусть скачут.
Гость: Val
" Кто считает иначе, пусть сам это и доказывает."
жизнь докажет. а пока Крым ушел туда куда и должен был уйти и Новороссия уже украинанеукраина. так что как то так...
| © ООО «КМ онлайн», 1999-2020 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна! Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Карта сайта Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. |