Комментарии по теме: Кто кого? Упрямство Киева хоронит «Минск-2»

Не надо ляля, время.
Мы в молодых республиках радуемся каждому новому миллиардеру в России. А Украина нас давно не интересует.
_____________________________________

Абсолютно правильная позиция, да и мозгу легче. Россия хорошая страна и там есть вещи заслуживающие внимания. Питер,Москва.

Но кроме России есть еще и остальной мир с которым нужно поддерживать отношения а у России это не получается. Ваша молодая республика это действительно та самая новая форма,которая не известна проктологу,вернее она такая забавная,что ему охота полечить подольше.

Ну,России то мы излишки рогов подпилим а вы пока радуйтесь миллиардерам.

...напомните с киев: сколько российских дивизий в ваших краях и где дислоцируются? Да и если и были бы-то под Горловкой(вчера, сегодня) ваших выходок всу не стерпели бы. Кот-прав! Время покажет.Скоро годовщина Дебальцево. Погибших на "сталинградах"(Саур-Могила, Аэропорт, Иловайск...) укррейха помянули.

Кот Мурр
А я уж переживать начал ,что Вас Сергей таки да забрили по могилизации?
Ан нет-живой ещё и строчит нам на загляденье обычную ерунду и муть.Просто в "своих темах".Видно "быт заедает гевалтлюционеГа"...
Прямо с сердца отлегло.
Успехов тебе Сергей в бегах от могилизаций!Ты наш!Тайный Ватник и Сепар,т.к. сказать!
СБУ берегись Бродяга.И соседей Фиштманов и Парасюков!Те ещё поцреоты.Им настучать в СБУ,что мёда испить.Да и делать нефиг-работы нет,денег юк,страх бар.
__________________________________

Да я и был ваш,пока вы войска не ввели против тех с кем я живу,потому вышла неувязочка. Каждый за своё ответит Кот!

Российская сторона, представители ДНР и ЛНР говорят: вносите изменения в конституцию, утверждающие особый статус территорий Юго-Востока. Киев требует для начала передать ему контроль за границей. Население готово к этим переменам?

Есть политические договоренности, переговоры, планы, и есть реальная жизнь. Невозможно себе представить такие обстоятельства, при которых ополченцы, да просто местные жители лднр допустят какую-то украинскую границу с украинскими флагами и с пограничниками в украинской форме. Даже сама украинская символика вызывает просто жгучую ненависть у них!

А как же потом воровать?

Вот России повезло. Все жители Донбасса утверждали что Донбасс кормил Украину. А теперь став анклавом России он будет кормить Россию. Теперь понятно зачем Россия захватила Донбасс. Сама себя не может прокормить, так надеется на то что Донбасс прокормит. Ну халявщики!!!!!!!

Хи
кормить ДНР, нельзя федерализировать?
________________________________________

Что такое ДНР вообще?
Из-за террористов Украина не может кормить Донецкую область.

На Украине страшная нищета. Денег нет на оплату ЖКХ, у пенсионеров нет денег на лекарства. Процветает самолечение и дедовские методы. Молодежь не верит в благополучие Украины и желает сбежать в Европу, прислуживать беженцам из Ирака, Пакистана, Ливии, Сирии, Сев.Африки, а если повезёт, то и панам - ляхам. Традиция-с. За это и стояли-сидели-лежали на евромайдане. Слава героям.

Тот в цырульне студентов-задолжников иногда брил и стриг("За двумя зайцами") и "знания" от них черпал.Так и его потомки.Киевска Русь-унитарна,а сейчас должна быть такой У.Не было "Киевской Руси"и гос-ва,это называется по-иному.В англ.-"полития",а не "state".У-на и сейчас-не "стэйт",а "держава"(от "держать",Б.Хмельницкий-А.М.Романову:мол,надеемся,гос-рь, наделишь ты нас державами,вольностями и добрами больше,чем короли польские и старые князья русские)."Унитарность"!При первых-то князьях!Как скажут!Ни мобилок,ни дорог нормальных,а у них унитарность.В Малороссии все известные были федералистами и автономистами.Что,Шевченко,Костомаров и другие из Кирилло-Мефод.братства-унитаристы?А Драгоманов,чуть не анархист?А Михновский и "Братство тарасовцев"?Грушевский?Ленин-да,они-нет.Так что,вперед!На памятники и названия.Разрушайте и переименовывайте.Ага,и Украины до УССР как государства не было,а украинцы,как этническая группа,появились раньше,но усвидомили себя нерусью в конце 19 века!А потому и не фиг на малороссийское наследие претендовать."Маскали" по необразованности в этом помогают:у них украинские народные песни,вроде,"Маруся раз!",украинские казаки Хмельницкого,"великий украинский поэт и пророк Т.Г.Шевченко"(а он и умер,о том не подозревая).

Да не нужны никакие договора с РФ.Все договора украинцам надо аннулировать и готовиться к полномасштабной войне. Никаких мирных договоров пока не разрешаться территориальные споры в пользу Украины. Примером может служить политика нынешней Японии.

Кормить нельзя федерализировать.

Робяты! Любые Мински и 2,3.4, и тд и тп., мертворожденные дети либералистической дипломатии. Их в всерьёз ни одна сторона не принимает. Просто балоболят делигации, хорошо, хоть стрелять перестали, до поры. Украина к войне не готова, а Донбасс хоть задышал спокойно, но готов вновых котлах переварить украинское воинство, только думаю следующая провокация Киева обернётся им потерей половины страны, а войну Киев начнёт, америкосы заставят.

Ничем не заканчиваются такие "противоречия".
Не даст Меркель украине больше кредитов и через три-четыре месяца рассыплется ваша "держава" на составные части.
___________________________

Да и не говорите,только отмерзли теперь новая проблема.Век живи,век учить. Физика однако,ха-ха-ха!

z
я призываю к миру!!!!!!!!!! Все остальное не важно!!!
____________________________

Вот таким людям Украина всегда рада и Западная тоже,предлагаем вам приобрести недвижимость)

Надо просто прекратить войну!!!!! Любым путем!!!!!! Народу то в принципе без разницы как это будет называться Минск 2 или Киев 3. Всем людям нужен мир на любых условиях!!!! Живым лучше быть полуголодным, нищим или мертвым

Для тех, кто не понял.
Украина меняет Конституцию с целью реализовать децентрализацию власти.Реформа децентрализации является ключевой для Украины. Местные общины учатся распоряжаться новыми полномочиями, распределять свой бюджет, планировать будущее развитие, непосредственно нести ответственность за благосостояние людей.
Особый статус ОТДЕЛЬНЫХ РАЙОНОВ ДОНЕЦКОЙ И ЛУГАНСКОЙ областей (так записано в документах) никакого отношения к федерализации, автономизации и прочая не имеют.
Так что вытрите слюни и успокойтесь.

/из Киева:"Кто-нибудь может привести пример преобразования унитарного государства в федеративное?"/.
-Первый такой опыт был во времена Киевской Руси. Государство распалось на удельные княжества и было легко разгромлено при нашествии монголов.
-Второй пример -СССР. Была попытка создать что-то типа конфедерации под названием СНГ. Получился пшик.
- В 1991 году Украина под угрозой со стороны РФ пошла на образование автономии в Крыму. Совершенно непонятно какой: культурной, национальной или еще какой-то. К чему пришла эта автономия видно сегодня.
Поэтому Украина будет ради самосохранения бороться за целостность и унитарность. Иначе начнется процесс деления, который неизбежно приведет к войне за границы, ресурсы, собственность.
К этому, собственно Украину и толкает Россия. Лозунг "РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ" никто не отменял.
Чего требуют сейчас сепаратисты в Минске?
Первое – квота в Верховной Раде. Не просто депутаты, избранные в этих регионах, а группа, с которой остальная часть ВР обязана согласовывать все принимаемые законы. Кроме этого именно группа ДНР получает право вето на любые решения Украины в области внешней политики. То есть про ЕС можно забыть.
Второе – амнистия. Не выборочная, а тотальная. Для всех боевиков и для диверсантов, задержанных на территории Украины.
Третье – широкая автономия. То есть ДНР должен получить право на своих условиях торговать с РФ, избирать свой парламент, правительство и президента. И т.д.
Ну какой ид.от пойдет на это?

По "Минску-2" у Украины отличная позиция - пока в "зоне" относительно спокойно, необходимо наращивать мощь вооруженных сил: производить новые виды оружия, вводить в строй "законсервированную" технику, строить новые заводы по производству боеприпасов, быстро внедрять страндарты НАТО по управлению ВС, заниматься обучением бойцов в рамках этих стандартов. Что и делается ударными темпами. А ОРДЛО подождет - восстановление это большие деньги и возможно только в рамках российской репарации украине. А пока - кормите и поите, грейте и латайте то, что удалось захватить. Ведь "русские своих не бросаю"?
"Взялся га гуж - не говори что недюж", однако...

НЕ ПРОВЕДЕШЬ.Бастарны и головы партий на Украине сумели разделить славян Украины на два лагеря. Если учесть,что эти две инородные силы противопоставли себя 40-ка миллионам православных Украины,то дело евреев Бандеры и Шухевича скоро будет вышвырнуто из славянского этноса.Как говорил Ленин про капитализм.Труп капитализма не вынесешь из державы.Он должен сам разложиться среди нас.А чтобы не было вони,то надо изолировать этот 1% чужеземцев,освободив камеры от простых должников ,не сумевших приспособиться к этому капитализму

Это место, где ополченцы проводят оборонительную антитеррористическую операцию против террористической киевской хунты, которая пришла к власти путём государственного переворота и пытается террором захватить власть в тех местах, которые не признали этого государственного переворота. Периодически ополченцы проводят молниеносные локальные наступательные действия и победоносно громят террористов киевской хунты везде и на каждом углу вроде Дебальцево.
Резкое повышение жизненного уровня населения на территориях, подконтрольных киевской хунте, массовый завоз на Украину груза-200 из зоны АТО и другие пэрэмоги хунты, особенно экономические типа роста тарифов на энергию и другого повышения благосостояния, все время повышают авторитет власти в глазах населения и западных спонсоров, которые никак не нарадуются росту целенаправленной коррупции и ростом благосостояния олигархии и властей.

1. Не даёт безплатный газ. Поэтому и нищий киевлянин и олигарх будут за газ платить до 1 марта 2016 в 3.5 раза больше, а после 1 марта - в 7 раз больше.
2. Не даёт безплатную электроэнергию. Тариф на электричество за 2016 год вырастет в 5 раз, повышаться будет каждый квартал, чтобы киевляне не расслаблялись и теснее сплачивались вокруг майданутих.
3. Путин уговорил Меркель и Олланда, чтобы те давили Порошенку требованиями выполнять Минск-2.
4. Путин уговорил МВФ затягивать выдачу траншей киевской хунте пока не будет выполнен Минск-2 и вот уже сколько месяцев хунте не дают денег? А?
Глядя на то, как коварно-злобный Путин манипулирует на внешнеполитической арене европейцами и американцами, каждый украинский патриот понимает, что необходимо сплочение "до купы". А непатриоты, тем временем, разваливают экономику Украины, выезжая на заработки за границу. Они предпочитают ишачить на клятий российский бизнес, на братский польский бизнес и ещё более братский румынско-турецкий бизнес, только не на украинский. Вот с такими теперь будут разбираться с каждым конкретно и делать из них патриотов, в целях дальнейшего сплочения вокруг бандеровских идей, где записано - "наша власть должна быть страшной".

Генеральный суд Евросоюза снял санкции с экс-премьера Украины Николая Азарова и еще четырех украинских граждан. Суд отметил, что Генпрокуратура Украины выдвинула голословные и бездоказательные обвинения против Азарова о выводе активов из страны.
Генеральный прокурор Украины ранее посылал письмо в адрес Еврокомиссии, пытаясь убедить, что эти люди вывели активы из страны, но Европейский суд постановил, что "в этом письме полностью отсутствуют подробности, касающиеся пяти украинцев и доказывающие их вину".
В итоге Генеральный суд Евросоюза принял решение снять санкции и разморозить активы Николая Азарова, Сергея Арбузова, Сергея Клюева (брата бывшего главы администрации президента Украины), Эдуарда Ставицкого (бывшего министра энергетики и угольной промышленности).
А ведь это не что иное, как обвинение хунты в клевете на предыдущих руководителей, причем эта клевета использовалась, чтобы как-то оправдать провалы хунты по всем направлениям.

Как в "Следствие ведут колобки".Просматривая форумы почтенного издания,некоторые другие,доводится встречаться с обстоятельными суждениями относительно Киева(отчасти и Москву с ним сравнивают).Какая может быть децентрализация?Говорили же читатели:отними у Киевской бюрократии ее положение(распределительно_разрешительные полномочия,налоговую систему,всякие аккредитационные вещи) и что?Никаких тебе откатов(налоги в Киев,а потом сколько там-регионам,собственная база слаба до безобразия,местные бюджеты едва ли пару процентов ВВП,тоже уменьшающегося).Коррупция дикая,но процентов 70 аккумулируется в Киеве(по словам украинского "Явлинского"-В.Ланового в 2005г.,но что изменилось?).Понятия права,справедливости,верности договору нет и в помине.А в общем:где сегодняшний Киев харчеваться будет,вспоминая Шарикова7Он ведь тоже,без пропитания не может.И работать производительно не может:подай ему ажурныя трусики,дорогие тачки,унитазы.биде,мебли и прочее-и вот,вдруг,децентрализация,особенно финансовая- хоть вешайся.с Донбассом,ведь.не в 14 началось,и даже не в 2004,когда мадам с "хлебо-булочным изделием" на голове призывала огородить его колючей проволокой,а много раньше.И все,по большому счету,из-за лаве,как говорят в народе.

произойдет практически полное импортозамещение, Европа банально потеряет все рынки сбыта в России.
Одну шестую часть суши бессмысленно "душить" санкциями, степень отчаяния запада показывают нападки на ВВП по поводу его "коррумпированности". Совсем уж мелко...

Да, Украина прекрасно существовала как унитарное государство как в СССР, так и первые двадцать лет после получения независимости. Удачно устроившись между Россией и Западом, торгуя "направо и налево", сохранив многие социальные завоевания советского периода она предствляла собой прямо-таки очаг спокойствия и благополучия. Однако, взобладавшие на уровне государственной политики националистические тенденции, ставившие своей задачей СОЗДАНИЕ НЕСУЩЕСТВОВАВШЕЙ до этого "украинской нации" на основе бандеровского идеологического "наследия", породили раскол в обществе по региональному, социально-мировоззренческому и практически несущественному до этого этническому признаку. Своими собственными руками обнаглевшие радетели "свидомости и антимоскальства" создали внутри своей до этого вполне гармоничной страны два лагеря абсолютно непримиримых друг к другу людей. Вооружённый переворот в Киеве и незаконный захват власти необандеровцами стал поворотным пунктом в короткой украинской истории и началом её распада. Киеву не стоит обольщаться "периферийностью" и невеликостью уже оформившегося сепаратизма. Процесс необратим и будет только усугубляться и набирать обороты.

Я думаю, что Киев может согласиться на федеральное устройство Украины, если права и обязанности субъектов будут такими же, как и в Российской Федерации.

Кто-нибудь может привести пример преобразования унитарного государства в федеративное? Мы посмотрим, изучим опыт и, возможно, попытаемся его использовать. Но изучать нечего, никто подобного не делал.
Ну, и к чему нам этот эксперимент? Тем более, что в самом украинском обществе никаких сколь-нибудь значительных федералистских настроений не наблюдается.
Если донбасским сепарам нужна федерация, пусть делают её у себя. Мне она не нужна, и всем, кого вижу вокруг себя - тоже.

Чёрный юмор о том, что в Минске 2 где то, хоть намёком предлагается автономия и федерализация.Не выполнение Минска приведет к изоляции некоторых районов Донбасса по типу Крыма.Кто пляшет тот и кормит.Европа-да где она денется,пути назад нет ни им ни нам.Выполнение Минска, прежде всего выполнение пунктов1-10,где и разоружение,где и вывод войск,где и контроль над границей Украиной,а потом так и сразу ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ.Научитесь хоть читать и Лаврова научите, соседи за Сениной стеной.

«Вчера в Минске Грызлов фактически похоронил весь Минский процесс. Он высказал ряд требований, которые Украина не сможет выполнить. И причем Россия прекрасно понимает, что эти требования выполнятся не будут. Основные требования – нормы закона про особенности местного самоуправления на Донбассе должны быть включены в Конституцию и действовать на постоянной основе, а не до 2017 года – как это есть сейчас. Более того, все изменения в Конституцию должны быть согласованы с дырявыми. Понятное дело, что украинский Парламент даже после перевыборов никогда за это не проголосует. И Россия это тоже понимает. И теперь интересно, какая реакция на это будет у Нормандской четверки? Потому что скорее всего вся эта клоунада рассчитана на них. Складывается впечатление, что Россия хочет взять Европу измором, мусоля «украинский вопрос»

ДЛЯ ПСИХИЧЕСКИ АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛО ПОНЯТНО :какая "задача"поставлена перед закоперщиками госпереворота в Киеве амерскими "карабасами",поэтому говорить :"готов"или "не готов"к чему-то,"пороха" марионеточный режим -ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ!

Ишь ты,видели те Украина,не может быть унитарны государством)! Это кто такую чушь сказал?
Еще как может! Вон Румыния взяла,и венгрескую автономию в трансильвании упразднила. И никто не говорит,про ущемления! У нас все проще,уже и упразднять ничего не нужно,автономий нет,а те незначительные вкрапления иноземцев(греков,сербов и прочих) на юге,не настолько многочисленны что бы им автономии давать!

киев себя хоронит, а не "Минск-2"

Дайте Объяснение нам жителям России, чьи предки веками защищали и отстраивали Россию, нам, которым принадлежат все богатства в недрах и на земле. ГДЕ ТО (ГДЕТО) КТО ТО (КТОТО) решает МЕРУ стоимости наших богатств???
Всем известно ВВП оочень крутой мужик. Как будто бы верно. Из России только нефти вывозится 500!!! миллионов ТОН!!! нефти. Где Московская или тюменская биржа??? За рубли, за золото, бартер, просто за обмен товарами???
Поэтому укрАина от нас бежит, у России нет хозяина, Россия зависимая страна!

Сталин приде - порядок наведе!

Еще не читал, прочитаю, после коммента, а так знаю укропы и вообще что хуже укропских прапорщиков?!

Ха-ха-ха! Даже в речи Байдена в ВР Украины слово ФЕДЕРАЦИЯ осталось без озвучки в переводе на мову! Да не может Киев допустить это - федерализацию. ) Цепная реакция будет обязательно! И кто же тогда будет кормить Киев? )))