Комментарии по теме: Трудный ответ на восточный вопрос

Не занимаюсь психоанализом, но знаю по жизни – для некоторых людей важен именно их подход, великая сила привычки. Отсюда и исхожу, то есть веду общение на предлагаемом уровне. Не скрою, твой подход по-женски чувствителен, когда уязвлённый пытаешься вылить своё неприятие к собеседнику через смысл или общее дело. Это довольно распространённая черта и говорит о человеке, как о перекати-поле. Такое отношение сразу обрезает смысл. В чём соревноваться? В том, кто сильнее ужалит? – Меня это не влечёт. Не первый раз с тобой схлестнулся и сужу по твоему отношению к другим – берёшь нахрапом (полностью воспроизводя поведение иудеев), как буд-то Высший Смысл зависит от твоих понтов. Если твой смысл в подчинении другого человека – то да, достигаешь временного преимущества, но теряешь Истину и уходишь от правды, что и есть противоречие, которое, в конце концов, тебя и добьёт.
И ещё, стараюсь писать проще, чтобы был доступен смысл, но твои откровения печалят – говорим на разных языках (снова, если искренен, а не гонишь пургу). К тому же, из сказанного, выбираешь что тебе подходит, не воспринимая ответ в целом. Во всех случаях разговор бессмысленен.
В который раз – вежливость не исчерпывается только обращением на «вы». – Можно подставить ногу, а затем справиться о самочуствии, чем ты всё время и занимаешься.
Соглашусь – ужом ползущий воспарить не может. Никогда не мыслил категориями туалетной бумаги и не собираюсь, а для иных она и есть жизнь.

Снова задробили ответ и причину понял – КМ.РУ приводит к пониманию обращения с Тау на «вы». Ну что ж, объясню, хотя претит переходить от сути к личности.
Смысл существует вне зависимости от личности или от того, приемлет Тау эту личность или нет. И поэтому важно, чтобы он сам дорубил до правоты Истины и каков к ней путь, а церковь подскажет, а не то, чтобы он воспринял Её через меня, в зависимости от того понравлюсь я ему или нет. В этом случае человек подменяет Истину доверием к личности и впадает в зависимость от иного человека. Люди приходят и уходят, а Истина вечна и даёт Смысл и понятие Своей правоты, которое рождает верность Ему и стойкость, ведь человек сам понимает бессмысленность и невозможность иного пути.
Тау в общении избирает высокомерный подход. Понимаю, что таким образом он строит свою защиту. Но важно, что он избрал именно этот путь, оттого других людей воспринимает в такой же способности. Именно поэтому мой шаг на «вы» будет воспринят, не как взаимность, а как слабость, которая не поможет пониманию, а уведёт в домыслы о слюнявости, недостойной его внимания, поскольку Истина в моём лице будет слаба.
Поэтому как выход, предлагаю перейти на «ты» (меня это не щемит), тем более, что для Тау «вы» имеет чистую условность, поскольку, когда выгодно, с лёгкостью переходит в область исключающую общение на «вы».
Не важна игра – она есть напускное, важна внутренняя суть, которая искренна. Ведь иного и себя можно обмануть, а Истину нет.

Ответил. Старался выдержать так, чтобы и на КМ.РУ пропустили, и чтобы Тау утёрся. Однако. Не тут-то было! Снова в чём-то не сошлось – не пропустили.
И вот какая картина получается – вроде бы у Тау такая жизненная правда, что иному и ответить ему нечем. А ведь действительность и Смысл говорят об обратном. С наилучшими пожеланиями.

1.//…был отобран турками в 1938 году не совсем стерильно, …//. Не отобран ,а подарен Французами,когда они передали эту област с частью ист.Киликией туркам.населению, грекам ,армянам и алавитам пришлось уходить в Грецию, Сирию,Ливан.
2.//…около Трабзона может получить и Армения, причем без помощи России, …// Ненадо скромничать Севрский договор никто не отменял , и Армения как страна участник.ПМВ воевавшая на стороне Антанты должна была вернуть 6-ть областей Вел.Армении ,но вмешались большевики и....А в 1996 США запустила пробный шар на неофициальном уровне о создании гос. Западная Мусульманская Армения (речь о крипто армянах якобы исповедующие ислам) была опубликована и карта.Потом тишина.По курдистану в 50-х -60-х Барзани и его отряды воружадись ,обучались в СССР и этот клан был лучшим союзником СССР на Бл.Вост. Сейчас,( когда то брошенных нами в 70-х ) их подобрали США. Боюсь Россия как всегда опздает к разделу Турцции.

Ситуация проста и ясна-любое ослабление и дробление врагов у границ гос-ва выгодно этому гос-ву!Это АКСИОМА политики!
И не надо уподобляться Николаю-Первому спасшему Австрийскую монархию от развала и обеспечевшему поражение в Крымской войне и на целое столетие мощного врага РИ на Юго-Восточных границах и в результате 1 Мировую войну с мощным блоком Германии и Австро-Венгрии.
По любому сценарию-западному,или курдскому нам выгодно падение нашего извечного геополитического врага и соперника и дробление мощного гос-ва на много маленьких карликов-лимитрофов.
Удивительно что кто то этого не понимает?

Но Всьо таки это эпизод вековечного рокового спора северочерноморского коридора с южночерноморским между собою.

Как это не парадоксально - на данный момент НАТО залог мира в регионе. И вот почему - натравить Турцию на Россию и закрыть проливы, пока Турция член НАТО - будет для пиндосов себе дороже, немыслимо.

По информации турецкой газеты Yeni Safak, трое смертников, которые устроили теракт в аэропорту имени Ататюрка в Стамбуле, были выходцами из Дагестана у России, Киргизстана и Узбекистана, сообщает Deutsche Welle.

Как рассказали изданию источника в полиции, организатором теракта был чеченец Ахмед Чатаєв, который, по данным русских правоохранителей, является главным вербовщиком россиян в ряды террористической группировки "Исламское государство".

Известно, что Чатаев 12 годы тому назад убежал от российских правоохранителей за рубеж, получил статус беженца в Австрии, а потом устроился в Турции. Отмечается, что в Сирии он руководил большим отрядом боевиков, сформированными в основном из числа уроженцев республик Северного Кавказа.

В целом, по данным DW с ссылкой на турецкое издание, в подготовке теракта участвовали восемь человек, из которых трое были его исполнителями, один уже задержан, а еще четырех разыскивают.

террористам.Путин вообще сбрендил.

Не умствовать надо, а честь страны отстаивать. Что мы получили, прогнувшись перед Эрдоганом? А прогнулись конкретно, забыв о компенсациях и, главное, наказании виновных. Плюсов не вижу, а минус громадный есть: всему миру вновь показано, что Россия прогибается, что её можно и нужно давить. Русских можно убивать, Россия за них не мстит. Россию можно грабить, Россия простит. Такая "нормализация" отношений есть лишь приглашение к новым наездам и убийствам русских людей.

При нынешнем положении режима в Турции не нужно ничего с ним делать. Он сам потихоньку сгинет. Турки Эрдогана долго терпеть не будут.

Смотрю - надо же адекватная аналитка на км, надо же, откуда?
Ах да, это Паршев.

на возможный развал Турции надо смотреть но не участвовать

Турок, он и есть турок, хоть сидит за столом на стуле, хоть на полу, скорячив ноги и повязав голову тряпкой, главное то, что выгодно России!

Территориальные проблемы Турции, это проблемы пребывания Турции в НАТО.

1)Скажем так: "Англосаксам" нужна война, желательно в Европе, желательно с участием в ней России, желательно с полным поражением и окончательным расчленением последней, желательно навсегда; никто не хотел воевать, но видимо там надеются, что упорство и труд все перетрут...
2)Те же лица зачищают любые доступные их силам точки, где в принципе возможна не подконтрольная им кристаллизация социального поля; т.е. ТЕ исторические цивилизационные центры, вокруг которых можно было бы, пусть теоретически, собрать империю, или иное государственное образование поскромнее, но способное противостоять деятельности транснациональных корпораций, и проводить хоть сколь либо независимую, от влияния этих лиц, политику...
3)Исходя из выше сказанного, Турция, в последние годы один из первых кандидатов на дестабилизацию и расчленение, наряду с Уркаиной, Сирией, Египтом и Саудовской Аравией...

"Восточный вопрос",то затухая,то разгораясь с новой силой,практически не выходил из мировой повестки дня,а иногда речь прямо шла о разделе Турции.Так,по итогам наполеоновских войн Европа настаивала на разделе Турции,но Александр Первый сохранил её единство,решив,что для России выгоднее иметь дело с единым государством,чем со множеством малых и раздроблённых.И в наши дни России выгодно иметь на своих рубежах дружественную нам,а многим нашим республикам родственную Турцию, сильную и единую,Турцию,в которой её народы получат автономный статус.Раздел же Турции может привести к перманентной войне всех против всех,к нарушению принципа Монро,а то и к военным американским базам и,как следствие,к закрытию проливов для России.Большую часть истории Россия жила с враждебной к ней Турцией.Теперь бы надо стремиться жить с дружественной.При этом обе страны должны честно идти навстречу друг другу.Достойное разрешение обид может стать основой нравственного роста народов наших государств.

3. Цитата Андрея Паршева:
"Я с удивлением прочитал несколько публикаций прессы Нагорного Карабаха – такого уровня русофобии трудно достичь даже польским СМИ, хотя казалось бы… Так что какая-то работа и на этом направлении, скорее всего, ведется".
Уважаемый Андрей Петрович, вы же известный политолог, автор двух бестселлеров и ряда статей. Как можно по нескольким публикациям в прессе делать выводы л всей прессе Нагорного Карабаха как русофобской? Есть жесткая критика России за поставки современного тяжелого вооружения Азербайджану на сумму от 2 до 4 млрд долларов, который фактически этим оружием ведет войну против Нагорного Карабаха и народа, как это имело место в четырехдневной агрессии, как считают в НКР, Азербайджана, приведшая к гибели мирных людей и большим разрушениям. И И вы на основе этого делаете выводы:
"Так что какая-то работа и на этом направлении, скорее всего, ведется".
То есть, по вашему получается, что за спиной России и в пику России Армения якобы ведет закулисные договоренности с Западом, чтобы оттяпать часть территории Турции?
Я думал, что такие антиармянские оценки и выводы могут исходить только от Азербайджана, где люто ненавидят армян и готовы распространять об НКР и Армении такие басни и слухи.
Но вот прочитал указанный абзац в вашей статье и понял, что даже уважаемый личности могут оказаться в плену "странных сигналов". Очень жаль.

очень понравилась статья!

Однако, уважаемый Андрей Паршев, во-первых, Армения член ОДКБ, член ЕАЭС, и как отмечают Президент и премьер-министр РФ, является стратегическим союзником России; во-вторых, буквально вчера парламент Армении одобрил систему единого противовоздушного пространства Армении с Россией под управлением и контролем ВКС РФ; в-третьих, руководство, парламент Армении занимают однозначную пророссийскую позицию; в-четвертых, подавляющее большинство армянского общества настроено пророссийски, несмотря на то, что в республики действуют проамериканские партии и СМИ и страты; в-пятых, вплоть до 2044 года действует российско-армянский договор о дислокации 102 военной базы России в Армении. Исходя из этого, ваш тезис фантастический и не реальный. Без России Армения как государство в окружении враждебных стран просто погибнет, о чем знают и в Азербайджане, и в Турции, и в НАТО, ЕС и США. Никто на блюдечке даже 1 кв.метр Турции Армении не предоставит. И вообще, за что и во имя чего?
2. Цитата Андрея Паршева:
"Есть ли какие-то договоренности у Запада с Арменией–сказать трудно,но какие-то странные сигналы есть"?
Если вам трудно назвать источники информации и указать хотя бы косвенно откуда поступают эти "странные сигналы",то стоило ли на сайте уважаемой КМ.ру бросать тень на стратегического союзника Армению, которая по "странным сигналам" за спиной союзника России ведет с Западом политические игры и в пику России? Неужели эти "странные сигналы" поступают из Азербайджана?

На этот конфликт можно взглянуть и с совершенно другой, но не менее патриотичной точки зрения. Этот конфликт был договорённостью либерального правительства РФ и США с целью унижения Турции, которое преследует лишь одну цель- вступление Турции в ЕС на заведомо не выгодных для Турции условиях, примерно на таких, как Россия вступила в ВТО.

Президент Турции Эрдоган виноват в конфликте с Россией, о чем свидетельствуют многочисленные его антироссийские заявления и конкретные действия, связанные ч поддержкой лидеров крымских националистов, призывов создать под флагом НАТО военно-морскую группировки в Черном море, которое стало "русским озером" и т.п. Сваливать всю вину в конфликте с Россией на экс-премьер-министра Турции Давудоглу необъективно, ибо не отражает его политический вес в президентской Турции. Именно поэтому, как только Давудоглу, несомненно проевропейская, проамериканская личность, стал выступать против диктаторских замашек Эрдогана, последний отправил его отставку.
Турции как члену НАТО, располагающей самой огромной, профессиональной и прекрасно вооруженной армией, не грозит никакого развала. В этом не заинтересованы ни США, ни ЕС даже с учетом плана США "Независимый Курдистан". США поддерживают курдские вооруженные отряды в Сирии и Ираке только как временных союзников - пятую колонну - в борьбе против Асада и правительства Ирака на случай выхода Багдада из-под влияния США. В этом всю суть (конфета) плана "Независимый Курдистан".
Но весьма удивлен ничем не обоснованной,пседоконспирологической цитатой Андрея Паршева об Армении и Нагорном Карабахе?
1.Цитата Паршева:
"Теоретически, в случае развала Турции, кусок даже с выходом к Черному морю около Трабзона может получить и Армения, причем без помощи России, а чуть ли не в пику России"?

А если Россия развалится, то Бурятия, Башкирия, Татарстан будут под Америкой, Московия с Москвой и Питером заключат договор об ассоциацией с Евросоюзом, Белоруссия и Украина расширят свои территории. Чечня станет диктатурой похуже Сирии и развяжет войны со своими соседями. Очень важно не допустить Китай в Сибирь. Сибирь и Дон должны стать ядром новой России.
Вопрос в том - выгоден ли мировому сообществу в целом такой расклад?

Путин и Эрдган близнецы братья, оба позиционируются единовластными и самостоятельными правителями своих империй и в то же время, чтобы пребывать у власти, им приходится лавировать между центрами силы в своих империях и вне их, обоих не почитают на Западе. Мне думается, что они договорятся.

Выпросили у Эрдогана лишь для семьи пилота"сожаления" !(cм.сообщения админ-ции президента Турции в "Анадолу" и др.СМИ) а не "извинения" и тут же начали ему ПЕРВЫЕ звонить и любезничать с "пособником террористов" так они его называли.И все запреты уже отменили, а в ответ получат - символическую компенсацию за Су-24 и условный срок для убийц.

А какие "понты" были у властей РФ и куда все улетучилось?!

А где бабки за сбитый самолет????? Вова своё слово не сдержал

Думается Путин использует Турцию по полной, что бы развалить Еврейопу!!!

Враг и в Африке- враг!

Пошли заказные статьи о реабилитации Эрдогана. Оказывается не виноват он, это проклятый Довутоглу все подстроил. Даешь Южный поток в обмен на помидоры!

ничего трудного тут нет.
турция - враг и должна быть разорена.

"Остается только надеяться, что решения будут приниматься, исходя не из эмоций или неизвестно кем постулированных принципов, а из интересов России."

Гы) автор может сформулировать интересы России в политике, которая, как известно меняется и в ней нет ничего застывшего?

"Безусловным бонусом для нас могла бы быть свобода судоходства в Проливах – но надо представлять трезво, что никакой западный сценарий развала Турции не предусматривает такой опции для нас."

А соглашение Сазонова-Сайкса-Пико от 1916 года? Проливы - наши! Автор не учитывает сложившуюся ситуацию после выхода Британии. Европа ослаблена донельзя, пиндосы- тоже. И вот тут надо разменивать Проливы на курдское государство. Словом, простор для политического творчества(торга) огромен!
Если можно оспорить захват территории Турцией в 1938, то можно вернуться и к Версальскому договору и к правопреемству от Российской Империи, и к тому соглашению по Проливам. А будут упираться - отключим газ! Гы)

Задаются вопросом, извинился Эрдоган или не извинился – на самом деле такое "дожжатое" извинение нехотелось бы услышать,ну что поделаеш, возможно руководство больше знает возможно и больше понимает.
Я знаю и понимаю другое, если уходиш - уходи........
Дробление Турции, вопрос неизбежный и однозначный,чем больше слабых гос-в, тем легче и просто ими управлять.Выигрывает тот кто ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ в этот процесс вкладывает и поддерживает.

Вопрос образования Демократического Курдистана уже перезрел и пиндосы правильно столбят в почти созданным государстве свои позиции.Россия придет только к шапочному разбору и ей придется толкаться среди других за дружбу с богатой ресурсами страной.Турция отработанный материал хотя она и член НАТО,но она там не решает ничего.Если бы Эрдоган и его националисты взяли бы курс на сближение с КНР и странами ШОС отказавшись от НАТО и несбыточной мечты вступить в ЕС (а ЕС скоро кирдык),то можно было понять действия Кремля по "дрюжбе и любби" с извечным соперником.Но этого не будет так как мечта Эрдогана стать султаном Турецкого халифата для него превыше всего.Кроме того в статье меня удивила антироссийская позиция некоторых СМИ в Карабахе,а я то думал что без тормозов Москвы там уже давно пошла бы кровавая месива похуже Спитака.Что-то не ладно в королевстве около Арарата.Может это от того что большинство армян уже россияне?

«Для нас острой необходимости в курдском государстве (скорее всего, проамериканском) нет» - зато мы очень заинтересованы в Константинополе. Взять под свой контроль «Колыбель православия» – это тоже, что захватить Иерусалим или Рим. Весь православный мир будет просто в экстазе. А учитывая то, что большинство славян именно православные, то лучшего способа перетянуть их на нашу сторону просто не существует. Балканы просто с ума сойдут от восторга, особенно Греция. Это же в сто раз круче Крымнаша. Кроме того, мы же строим «Православное царство», поэтому «освобождение Колыбели православия от тысячелетнего мусульманского ига» - это же не просто круто, это же самое настоящее «Путин всех переиграл»...

Мне, все же думается, что на данный момент существование или развал Турции не находятся в пределах возможностей России. Тут самим бы выжить.

Моя любимая рубрика "Как это делалось "при царе".
.
"29 июня 1865 отряд Черняева в 1300 чел взял крупнейший город Кокандского ханства - Ташкент
28 июня 1773 Суворов снова взял Туртукай (в 1-й раз - самовольно, тогда Екатерина и сказала "Победителей не судят")
28 июня 1770 38-тыс. русская армия Румянцева у Рябой Могилы разгромила турок, имевших почти 2-кратный перевес
27 июня 1877 в ходе русско-турецкой войны 1877-78 наши войска форсировали Дунай - переправа у Зимницы
26 июня 1810 Котляревский с 300 русских егерей овладел неприступной крепостью Мигри - "закавказскими Фермопилами"
25 июня 1771 в ходе русско-турецкой войны русская армия, взяв Перекоп, вошла в Крым. Потери турок - 1200, русских - 25
24 июня 1805 на 493 русских егерей напали 20 000 персов. Отряд полковника Карягина сражался 3 недели - и выстоял!".
Источник: "История России"

Есть ещё один вопрос - а выгодно ли Турции существование России в нынешнем её виде?

Остается только надеяться, что решения будут приниматься, исходя не из эмоций или неизвестно кем постулированных принципов, а из интересов России.\\\\\
А интерес у России таков,на мой взгляд: Дарданеллы и город Константинополь отходят России а кто нам это отдаст ЕС или Турция не имеет ни какого значения. Если Эрдогану дорога своя шкура отдаст он,если нет,отдаст Европа. воевать ведь все ровно придется,неужели воевать будут за Европу поляки со всеми четырьмя F-16.Нужно только поднять договор 1914 года и воплотить его в жизнь. Только по формуле: УТРОМ ДЕНЬГИ - ВЕЧЕРОМ СТУЛЬЯ,ВЕЧЕРОМ ДЕНЬГИ - УТРОМ СТУЛЬЯ. А можно утром стулья а вечером деньги,можно но ДЕНЬГИ ВПЕРЕД!

"нужно ли России сохранение Турции в ее нынешнем виде?".
Ответ на вопрос предельно прост - нет !
Ну а сама статья, мягко выражаясь, слаба.

Перевожу с языка "товарищей": Русские снова должны сидеть на пятой точке ровно, ни во что не вмешиваться и ждать, пока Турция сама развалится.

"Русский" президент:
"Мы не забудем этого пособничества террористам, всегда считали и будем считать предательство самым последним и постыдным делом. Пусть знают это те в Турции, кто лицемерно пытался оправдать себя, свои действия и прикрыть преступления террористов".
.
Действительно, не так уж и много нефти покупала Турция у ИГИЛ.

Ситуация проста и ясна-любое ослабление и дробление врагов у границ гос-ва выгодно этому гос-ву!Это АКСИОМА политики!
И не надо уподобляться Николаю-Первому спасшему Австрийскую монархию от развала и обеспечевшему поражение в Крымской войне и на целое столетие мощного врага РИ на Юго-Восточных границах и в результате 1 Мировую войну с мощным блоком Германии и Австро-Венгрии.
По любому сценарию-западному,или курдскому нам выгодно падение нашего извечного геополитического врага и соперника и дробление мощного гос-ва на много маленьких карликов-лимитрофов.
Удивительно что кто то этого не понимает?