• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Театр абсурда: ЦРУ обвинило Россию в попытках подрыва мировой демократии

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

04.08.2017, 21:21
Гость: Karim Jovded Gobbar

Что такое агностик, я и так знаю, без Wiki, имел дело с ними лично. Только какой же Вы, ":)" агностик? Агностик, а-гностос, то есть "не знающий", не знает, есть ли Бог: может есть, а может и нет, пока "руками не пощупаю" - не поверю.
А Вы предъявляете к Богу претензии: не того спас, того не наказал. Вы и не атеист: как можно предъявлять претензии тому, чего нет? Вы что-то вроде ... анти-теиста :)
Агностик - это, *на мой личный взгляд*, самая естественная и честная позиция человека, про которого в Православии говорят: "не произошла (еще?) Личная Встреча с Богом" А если не произошла еще, зачем притворяться и врать?
Связь Социализма с Православием - самая прямая. И не потому, что Христа называли первым социалистом :), все-таки это не так.
Первое: ничего, кроме Капитализма и Социализма мы не знаем, а вот Капитализм-то современный как раз и есть самая беЗчеловечная, анти-Христианская, Сатанинская система.
Второе: Русский Коммунизм ХХ века был ярко выраженной религиозной системой и, во многих чертах, Православной. Были коммунистичекие и иконы, и святые, и псалмы, и даже знаменитое мистическое "Аз есмь"(Ленин жил,...)
Поэтому-то коммунистам и пришлось взрывать Храмы. И отчасти они были правы - там уже не было Христа. А был бы Христос - хрен бы можно было взорвать такой Храм. Но искоренить Православие, пока жив хоть один Русский, нельзя. К нему можно только ... притечь. И в итоге Православие, как и должно быть, только выиграло...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2017, 21:31
Гость: Karim Jovded Gobbar

А скажите, Народ, раз Вы монархист, как Вы собираетесь эту монархию организовывать? Ведь Романовых-то уже нет, а если есть, то уже офранцузились, а если кто и согласится, то, говорят, такая дрань, что даже Ельцин с бодуна сообразил, что просто никуда.
Избрать нового? Кто согласится? Разве только Жириновский - для смеха.
А потом, как это все будет выглядеть? Новыми дворянами будут олигархи? Или высшие чиновники?
Да и потом, дело ведь не в самом Царе, дело в Идее:
Православие. Самодержавие. Народность.
Если с Самодержавием и Народностью еще туда-сюда, то как быть с Православием? Ведь Православие, как часть официальной идеи, не приемлют даже и некоторые Православные, хотя и тех-то не так уж много среди Русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2017, 15:01
Гость: Народ

А это не наша забота - пусть те, кто разрушал монархию теперь сами ее и восстанавливают!
А ведь и в самом деле - ломать не строить - это что же значит - нам кто-то будет монархию ломать, да над святой Верой глумиться, а мы потом все это будем постоянно восстанавливать что ли - это несерьезно - мы лучше их самих заставим все восстановить сполна - вот как мы поступим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 19:54
Гость: Ржевскийs - Karimu

Ваш аргумент, что "народ пошёл не туда" не состоятелен, как мне кажется.
"перестройка" оказалась катастрофой !
а мнение народа просто проигнорировали (последний референдум СССР).
точнее не просто мнение народа, но и Конституцию ... ! (что в очередной раз показало, что - Конституция не более чем текст на белой бумаге, НЕ обязательный к исполнению)
и в конце. То то и оно, что власть хотела одно (по больше собственности) а народ другое - по больше Справедливости (в том числе и распределение прибыли)
но, как ранее уже было сказано - а воз и ныне там.
видимо это "игра" такая, большинство хочет но не может иметь достойной жизни, а меньшинство может и не желает делиться (полагая, что "может не хватить").

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 21:21
Гость: Karim Jovded Gobbar

Отлично, здесь удобнее.
> а мнение народа просто проигнорировали (последний референдум СССР).
А так ли было на самом деле? Проголосовали за СССР как за государство, в том смысле, что Национальные республики Русским не мешали (+ некоторая имперскость мышления). И не более того.
А разве проголосовали бы за руководящую роль КПСС? За партсобрания? За невозможность выезда зарубеж? Да даже за отказ от джинсов и кока-колы в обмен на статус сверхдержавы? Да, это продажа "первородства за чечевичную похлебку", но ведь это было!
Разве не говорили все: как "это все" до чертиков надоело?
Виктор Цой пел : "Перемен требуют наши сердца" Он был не прав? Он был агент ЦРУ? Или просто поэт, устами которого говорила Нация?
Конечно, Катастройка, лучше не скажешь, но ведь все, что хотели в конце 80-х - получили! Конечно, ошибка, и не страшно ошибаться, а страшно не учиться на ошибках. Но... Власть-то тут причем? Не Власть вещала "голосами из-за бугра" Власть просто ... уже устала с ними бороться

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2017, 07:40
Гость: :)

Народ проголосовал за сохранение Союза. При чем тут имперские замашки? Люди различных национальностей жили во многих республиках, имели родственников по всему СССР. Это была единая страна, и народ хотел, чтобы она оставалась единой. Разрушать Союз после всенародного референдума, одобрившего сохранение Союза - это преступление. Разрушить страну ночью в лесу росчерком пера - это преступление и государственная измена. Создается впечатление, что ваше видение СССР - это видение представителя нацменьшинства, которое было большинством в какой-нибудь из республик, каковое русские всё поднимали и поднимали, пока не доподнимались на свою голову.
/
Я - русский. А вы кто по национальности?
/
Насчет желания перемен - эти желания народу навязали изменники родины, которые в то время проникли во все звенья власти и управления. Создавался искусственный дефицит, и при этом на народ непрерывным потоком лили ложь, что в этом виноват социализм, и непрерывно потоком показывали "документальные" произведения о том, как хорошо жить при капитализме. Велась крупномасштабная идеологическая война и оболванивание народа - когда реальные факты искажались, а информацию поставляли выборочную, только ту, которая служила интересам запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2017, 20:30
Гость: Karim Jovded Gobbar

Какие еще "имперские замашки"? Что за штампы Я говорил "имперское мышление". В имперском мышлении как таковом ничего плохого нет. Имперская Нация берет под защиту другие, помогает в развитии, вводит Национальные элиты в свои, Имперские. Это только у англосаксов империя - это завоевать и грабить (что, кстати, и не скрывают на уровнях пониже). Но так было не всегда. Даже и Римская империя была не вполне такая. А тем более Российская. А уж Совесткая империя вообще была "инверсной" - за что и пострадала. (А хотя как сказать... ведь это прямое исполнение рекомендации Мф. 23:11, и может именно в этом сила СССР и была?)
Наций с имперским мышлением не так уж мало. Kроме уже обсуждавшиxся это, например, Турки и Поляки. А вот Чехи и Армяне - нет.
Да, я Русский, по крови наполовину - Украинец, но по воспитанию - чисто Русский, так как отец (хардкорный коммунист, кстати) умер очень рано. По убеждениям - Русский Националист (не путать Национализм с шовинизмом!), политическая ориентация - Национал-cоциалист.
":", Вы кажется забыли ответить на мой пост от 20.07.2017, 20:53

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.07.2017, 17:35
Гость: :)

Я говорил в моём комментарии о капиталистическом финансово-корпоративном глобализме. Вы утверждаете, что запад пытается создать глобализм идеологический, основанный на стирании традиционных региональных культур и общечеловеческих моральных ценностей. Но ведь этот глобализм по сути является следствием финансово-корпоративного глобализма, идея которого оскотинить человечество, свести людей до уровня тупого следования биологическим инстинктам. Капиталистам легче наживаться за счет безмозглых обывателей.Этот глобализм исчезнет только с уничтожением кап системы.
/
Идеологический глобализм невозможен без капиталистического финансового глобализма, каковой существовал при Сталине. Идея моего ответа в том, что при Сталине Россия успешно противостояла этому глобализму. Значит,отдельно взятая страна с богатейшими природными и человеческими ресурсами способна идти своим путем, отдельным от глобалистких систем -но только когда у руля стоит лидер,отстаивающий интересы своей страны
/
Построить социализм в отдельно взятой стране можно только путем насильственного переворота,проведенного людьми, приверженными идеям социализма. Капиталисты НИКОГДА не отдадут власть и деньги добровольно, и они не позволят приверженцам социализма прийти к власти путем выборов. Что делает такую операцию еще более невозможной - это необходимость поддержки населения, которое очень разношерстно. Какой-нибудь радикальный скачок в существовании человечества-природный или технологический- может сделать это возможным

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2017, 05:51
Гость: Karim Jovded Gobbar

Да, со всем согласен. Никогда не утверждал обратного. Вы довольно лихо определили глобализм, основанный "на стирании традиционных региональных культур и общечеловеческих моральных ценностей", как глобализм *идеологический* :) Но в рамках этого определения - да, все верно, анти-Национализм и однополые браки для мировой капиталистической системы не более, чем средство, а цель все та же - Прибыль. Вы все же, на мой взгляд, немного принижаете эсхатологию вопроса, но это, в контексте нашего разговора, не так уж важно.
Тогда пойдем дальше. Вы говорите:
"страна ... способна идти своим путем ...когда у руля стоит Лидер"
и далее:
"Построить социализм ... можно только путем насильственного переворота, проведенного Людьми, приверженными идеям... необходимость поддержки Населения".
То есть, что по Вашему мы должны делать, если мы решили "построить социализм и/или идти своим путем" - ждать, пока придет Лидер или становиться самим "Людьми, приверженными идеям" или ни то, ни другое, а что-то третье или вообще ничего?
(Только хочу сразу сказать, что верю в перевороты, а насильственность считаю чисто технической деталью, которая сама по себе ничего не дает - много было в истории случаев, когда совершенно насильственные перевороты ничего не меняли по сути, а совершенно мирные и даже демократические были настоящими переворотами (перестройка, Гитлер))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2017, 16:59
Гость: :)

Первый шаг к повторению социализма - вырастить новое поколение людей, убежденных в том, что социализм лучше, чем капитализм. Как говорил Черчиль, единственный способ победить Россию, это вырастить её молодежь в нашем духе. Тот же принцип применим к любой идеологической борьбе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 05:54
Гость: Karim Jovded Gobbar

А по-моему, первый шаг не вырастить поколение (ну после того как разберемся с Германией :), эту Вашу идею я понял), а самим понять, о каком именно Социализме идет речь. Все говорят: Социализм, Социализм, а никто не говорит, что какой конкретно Социализм. Не обязательно копировать Советский, пусть, а дальше?
Частная собственность? Мелкий или средний бизнес? Должно ли быть государство тоталитарным? авторитарным? Должно ли быть что-то наподобие Коммунистической партии? Должна ли экономика быть полностью изолированной? Полностью плановой? Должны ли общественные ценности превалировать над личными? Готовы ли мы принять неизбежное падение потребления (или не неизбежное?) Должны ли это быть мегапроекты типа освоения Сибири и/или сосредоточиться на high-tech?
А самое главное, что строим? Чтобы всем все было хорошо? Так не бывает. Союз строил светлое будущее для всех. Чучхе - резко национально. Капитализм строит потребительский рай ( по сути ад, но все дело в расположении осей).
Что будет строить Новый Социализм?
А как можно агитировать хоть новое, хоть старое поколение? Поди туда, не знаю куда? Ведь у 50% при слове Социализм аналогии : очереди, партсобрания, Афганистан (и хорошо еще если не ГУЛаг)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2017, 22:21
Гость: Народ

Раз в России не получилось, то почему бы вам не попробовать построить социализм где-нибудь в другом месте - в Швейцарии например или в тех же Штатах ? Попробуйте там у них вырастить новое поколение и извините, что наш народ вам не подошел - другого у нас для вас нет и по всей видимости уже не будет и слава Богу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 16:24
Гость: :)

Я хочу видеть мой русский народ, живущий в социально и экономически справедливом обществе. А вот вы можете катиться на запад с вашими царями-нахлебниками и кровопийцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 18:33
Гость: Народ

Ваши уже все на Западе - вот и живите там в своем социально справедливом обществе, а нас оставьте в покое - мы и без вас разберемся как нам жить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 06:04
Гость: Karim Jovded Gobbar

Да Вы проснитесь, Народ, в Швейцарии давно уже почти Социализм (но свой, Швейцарский, а нам нужен свой, Русский). А еще был Шведский! А в Голландии разве не Социализм? С Америкой пока не понятно, но без Социализма они никак не обойдутся. Да и нет там никакого капитализма в смысле конкуренции и тяжелого труда, все сидят на финансовой халяве.
Чего же нам, Русским, опять плестись в хвосте?
> Оставьте нас в покое со своими социализмами Царя хотим настоящего
И где тут противоречие? Что, Православный Царь не может быть Социалистом? Да он социалистом только и может быть, если только по-настоящему Православный. А не то что, тот, что был ни Богу свечка, ни черту кочерга...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 08:49
Гость: Народ

Делайте что хотите, только Царя верните нам обратно потому что не верим мы никому из вас и верить больше не желаем - вышли вы все у нас из доверия - так-то вот - без Царя вы у нас не то что социализм теперь не построите, а даже и коровник - мы уж проследим за этим - будьте спокойны !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 16:26
Гость: :)

Моему, а не вашему, русскому народу царь не нужен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 18:36
Гость: Народ

Вы нас себе не присваивайте - мы не ваши и что нам нужно мы без вас разберемся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 18:29
Гость: Народ

Это мы еще посмотрим, кто из нас куда покатится!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2017, 16:25
Гость: :)

Вы, по-видимому, не читаете мои комментарии. Россию превратили в сырьевую колонию Германии.. Россия находится под германской оккупацией. О каком строительства социализма в России может идти речь в таких условиях?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2017, 22:09
Гость: Karim Jovded Gobbar

Мы много чего писали в наших комментариях, но еще не достигли уровня Апостолов, чтобы люди цитировали нас на память. Так что, если не трудно, укажите дату и время комментария или вставьте его прямо сюда, если возможно.
Если Вы имеете в виду Ваш предыдущий комментарий, то я его внимательно читал, но ответа не получил.
Или Вы хотите сказать, что ничего не возможно делать? Напоминаю свою позицию: мы не партия, не группа, ну, самое большее, такой маленький "курилочный" любительский мозговой центр.
Или, если поставить вопрос по другому: предположим мы сходимся в вопросе о необходимости социализма.
Представляем ли мы ясно, какой именно должен быть социализм? Полная копия Советского? Как народ отнесется (чисто гипотетически, я не имею в виду какие-то выборы) к возвращению социализма?
Это только некоторые из вопросов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2017, 16:26
Гость: :)

Полная копия советского социализма не нужна. Надо взять лучшее из опыта российского социализма. Но всё это остается пустыми разговорами, потому что России как колонии Германии никто не позволит менять общественно-экономическую систему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2017, 16:24
Гость: :)

Горбачев объединил Германию, экономически и политически уничтожил СССР и сбежал с семьей в Германию, где он получил многомиллионную виллу и титул "лучший немец". Ельцин по приходу к власти сразу подписал договор с германией о создании германской республики на Волге недалеко от Сталинграда; под покровительством Горбачева развалил СССР.  Дочь Ельцина приютили в нацистской Австрии. Ставленник и преемник Ельцина после переезда из Германии в Питер первым делом притащил в Питер германские предприятия. Детки-на ПМЖ в Дойче-ляндии  За 17 лет его правления в России закрыли половину школ и больниц, закрыли 35000 предприятий России,завезли 6000 германских предприятий, которым он дал статус "отечественных" со всеми льготами, и была организована массовая перекачка природных ресурсов России в Германию. Курилы отдал Японии- историческому союзнику гитлеровской Германии. 
/
Пока россияне с промытыми мозгами вопрошают "кто виноват?" и машут кулаками в сторону англосаксов (как им это ежедневно и ежечасно советуют делать российские СМИ, контролируемые политиками-прислужниками Германии), гибридная война Германии против России уже завершилась германской оккупацией, описанной в гитлеровском плане Ост-с уничтожением экономики, науки и образования России и значительным продолжающимся сокращением русского населения. У границ России маршируют солдаты германского бундесвера вместе с их украинскими и прибалтийскими фашистоприслужниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.07.2017, 11:40
Гость: Народ

Оставьте нас в покое со своими социализмами оба - нахлебались досыта - хватит! Царя хотим настоящего, батюшку - чтоб хотя бы пожаловаться на вас, жуликов-самозванцев было кому!

Боже Царя храни
Сильный, державный
Царствуй на славу, на славу нам

Царствуй на страх врагам
Царь Православный
Боже царя храни

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2017, 16:27
Гость: :)

В последний раз народ жаловался царю-батюшке, народ встретили залпы оружия - это называется Кровавое Воскресение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 08:27
Гость: Народ

Это все поп Гапон-провокатор - ваш же деятель - чтоб ни дна ему ни покрышки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 16:22
Гость: :)

Это не поп, а царь отдал приказ стрелять в безоружный народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 18:37
Гость: Народ

Спорить с нами будете в другом месте - наше слово последнее!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2017, 17:09
Гость: :)

А никто и не спорит. Потому что с фактами не поспоришь. Приказ стрелять по безоружному народу дал кровавый царь Николай 2.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2017, 01:39
Гость: Ржевскийs

... все, что хотели в конце 80-х - получили!
Власть-то тут причем?
*
мы ходим по кругу.
я - правит элита (самые пассионарные, но, возможно не самые порядочные).
Вы - правит народ (т.е. сам себе выбирает кто его кормить и сечь будет).
вопрос - как это происходит ? (выборы)
голосованием ? ;) Ныне.
а кто, как и за какие "кровные" получает вещание в СМИ ?
за свои ?;)
за выделенные бюджетом ? На эти "выделения" можно разве что сказать "здрасти".
а народ ? Что конкретно он делает в процессе выборов ?
ХАВАЕТ то, что ему показывают проплаченные! режиссёры !
ли народ сам их проплачивает ?
формально да, эти средства идут из казны (кое где). А кто спросил "гегемона" (народ) - надо ли затратить столько то на выборы, или лучше, к примеру, больницы оснастить, или из бараков кого переселить, и т.д. ?
опять же формально есть Закон о выборах ...
так кто, в конце концов, всем этим манипулирует ???
народ сам "репу чешет", или "князья, по праву" своевольничают ?
и так НЕ только в России !
что джинсов и жвачки то большинство и НЕ помышляло, что такие "блага" приведут к распаду страны.
а "Беловежская пуща" вызвала лишь всеобщий шок !
Контреволюция, одним словом.
но История НЕ закончилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2017, 22:08
Гость: Karim Jovded Gobbar

> я - правит элита;Вы - правит народ
И то и другое верно, в каком-то смысле. Только "правление" разное
> вопрос - как это происходит ? (выборы)голосованием ? ;)
Я отчасти ответил Вам в посте 18.07.2017, 20:01. Вы как-то не возразили; молчание не может, конечно, приниматься за знак согласия, но все-таки лучше плясать именно от того поста.
Если Вас такое объяснение не устраивает, то представим, что не знаем, каким именно способом Народ управляет Властью. Ну есть же в науке необъясненные еще явления.
Но самое-то главное: мы видим, что Народ *как-то* Властью управляет.
Власть у Народа именно та, какую Народ хочет; говорят: "какую заслуживает" - зло и неточно, но где-то близко.
> Народ проголосовал за сохранение Союза. A мнение народа просто проигнорировали. Велась крупномасштабная идеологическая война и оболванивание народа
Вы меня, господа, немного удивляете. Конечно, велась война и пропаганда. Но ведь это не более, чем вирус. Проблема-то в ослабленности огранизма. Пойдите попропагандируйте, например, однополые браки в Чечне или Саудовской Аравии, людоедство в Швейцарии. Насколько успешна будет самая тонкая и профессиональная пропагандa меховых пальто в экваториальной Африке? Неужели не видно, что от коммунизма стал отказываться сам Народ?
Но это 80-е. А конец 2000-х? Pазве Власть инициировала поворот от Западного проекта? Зачем ей? Она сопротивляется как может. Но ничего не выходит.
Эрдоган - диктатор. Но его выбрал Народ! и не на выборах, а под гусеницами танков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2017, 00:09
Гость: :)

А никто не говорил, что дорога к коммунизму может быть легкой, и что не будет соблазна от неё отказаться - всё зависит того, видит ли человек общечеловеческую картину дальше своего носа или предпочитает жить в закрытой раковине как улитка. Известный психологический факт: вести себя хорошо - труднее, чем вести себя плохо. И иностранная пропаганда сыграла на глубинных отрицательных качествах людей, в то время как пропаганду хорошего и доброго намеренно прекратили, а историю социализма обливали грязью любыми методами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2017, 00:00
Гость: :)

Пропаганда однополых браков в Чечне и саудовской аравии не пройдут не из-за силы народа, а из религиозного фанатизма. А религиозный фанатизм ничем не лучше идеологического диктата капиталистических систем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.07.2017, 17:47
Гость: :)

В 1960х-1990х велась подготовка к перевороту в стране. Одним из её важных этапов было превращение народа России в толпу обывателей, как в фильме Гараж, что было успешно выполнено. Сегодняшнее население России - это в большинстве своем толпа обывателей, а не народ. Поэтому ваш тезис о влиянии народа в России в данном случае не работает. Когда каждый сам за себя - это не народ. Помню, на км была статья, как в годы чеченского геноцида против русских, чеченцы приходили в русское селение, убивали одну семью за другой, а их соседи сидели в своих домах и помалкивали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.07.2017, 06:26
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Пропаганда однополых браков в Чечне и саудовской аравии не пройдут не из-за силы народа, а из религиозного фанатизма
Нуу нет, какой же тут религиозный фанатизм? Религиозный фанатизм - это убийства иноверцев, слепое и насильственное следование обрядам. Если Нация отвергает однополые браки, то у этого скорее всего будут религиозные корни, но для Вас религиозность и религиозный фанатизм - это одно и тоже?
Но пусть даже и религиозный фанатизм. Я просто привел пример, что никакие внешние воздействия не могут изменить фундаментальных ценностей Нации. Если меняют - значит ценности не были фундаментальными ( к Вашим словам о тяжести дороги к коммунизму).
> чеченцы приходили в русское селение, убивали одну семью за другой, а их соседи сидели
Да, мы, Русские, не сбиваемся в стаи, этнические мафии, как кавказцы (я вырос на Северном Кавказе), не мочим безоружных людей. Мы действуем по другому - строим мощное централизованное государство, инфраструктуру. Да и потом, ну что за соперник - Чечены? Вот Немцы...
> Сегодняшнее население России - это в большинстве своем толпа обывателей, а не народ.
Не уверен... То есть, Нация, если смотреть поверхностно, всегда в большинстве своем толпа обывателей. А Вы не обратили внимания сколько Русских были готовы поехать в Донбасс? Я знаю лично нескольких, да и сам подумывал. Вовремя поняли, что пока не время (тж. см. недавние дебаты Стрелкова), но ...
Но мы немного отвлеклись...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2017, 16:23
Гость: :)

1. Любая религия основана на фанатизме и оккультизме. Когда человек верит в сверхъестественные события, якобы произошедшие в прошлом, и не требует доказательства их реальности, то такой человек - фанатик. Священные книги в счет не принимаю, так как их писали люди, а люди врут. Особенно возникают сомнения в отношении их правдивости, когда видишь сколько материальных богатств нахапывает себе та или иная религиозная система, когда она становится доминирующей.
2. Пример с чеченцами, убивавшими русских, говорит об отсутствии у нынешних русских способности самоорганизовываться даже ради элементарной самозащиты.
3. За последние 17 лет в России были уничтожены 35 тысяч фабрик и заводов, закрыты половина школ и больниц. Пенсионеры, проработавшие всю жизнь на государство, живут на нищенскую пенсию. О каком строительства мощного государства вы говорите?
4. Донбасс- это следствие нынешней политической ситуации, созданной прислужниками Германии, заправляющими Россией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.07.2017, 22:52
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Любая религия основана на фанатизме и оккультизме.
Теперь понятно, Вы - убежденный атеист :). Я бы с удовольствием с Вами поспорил на эту тему, и не то что бы таких, как Вы, было особенно мало, а потому что из них Вы - один из немногих, кто привык аргументированно защищать свою точку зрения.
Но сейчас хочется сконцентрироваться на основной теме...
Могу только сказать, что анализ, ограниченный строго материалистическими рамками, будет неизбежно куцым, стиснутым cлишком жесткo без нужды. Тогда для Вас мировое правительство - *всего лишь* очередной трюк капитализма, ЛГБТ - *всего лишь* угроза рождаемости, и ,что посерьезнее, Нация - *всего лишь* языковая и географическая общность.
> следствие нынешней политической ситуации, созданной прислужниками Германии
И еще нескромный вопрос. А что Вы так наезжаете именно на Германию? Даже и в Европе другие страны есть Англия - тоже большой любитель поживиться, Франция - тот ли еще "друг ситный". Не говоря уже про США... Немцы - самые большие русофобы из всех этих?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.07.2017, 16:22
Гость: :)

Ошибаетесь. Я - не атеист. Я - агностик. Я допускаю возможность существования божественных сил (существ, более могущественных и более развитых, чем человечество). Но я считаю, что люди не имеют достаточных знаний о таких силах. А священники-самозванцы, навязывающие себя на роль посредников между человеком и богом, мне не нужны. Вообще, судя по числу людей и народов, убитых в религиозных войнах, все религий и церкви надо объявить террористическими организациями. Люди, которые игнорируют жестокость и несправедливость религиозных течений - это лицемеры, которых волнует только обещанное им местечко в каком-то блаженном раю.
/
Мой анализ опирается на реалии человеком цивилизации и мотивы тех, кто этой цивилизацией управляет.
/
Ситуацию с геями политики раздули, чтобы отвлекать внимание народа от настоящих проблем и создать видимость, как будто политики отстаивают русскую цивилизацию. У российских политиков, грабящих и уничтожающих Россию, нет ничего общего с народом. Поэтому они высосали из пальца точку соприкосновения с народом типа борьбы против пропаганды геев.
/
Россию превратили в сырьевую колонию Германии, три последних рулила страны отстаивали и отстаивают процветание Германии, под их руководством в стране произошло и происходит то, что было запланировано в Гитлеровском плане Ост. Все сильные западные державы являются геополитическими противниками России, но именно в Германию перекачиваются ресурсы России, и туда же бегут рулила российской власти-служители Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 06:33
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Я допускаю возможность существования божественных сил
Ну тогда еще не все потеряно :)
> Но я считаю, что люди не имеют достаточных знаний о таких силах.
Другой тип Знания. Религия - не Наука! Но это не означает, что не Знание.
> все религий и церкви надо объявить террористическими организациям
Тогда все в мире(или мiре?) надо объявить террористической организацией. Вы можете указать в истории хоть какую-нибудь идею, сколь угодно светлую, которая не обрастала бы войнами, дельцами, пиявками, псевдо-жрецами и пр. пр? Христианство говорит - человек фундаментально грешен (и это надо нам тоже учитывать).
> священники-самозванцы, навязывающие себя на роль посредников между человеком и богом
См. вверху. Священник - организатор, смотритель , старший в общине. Много ли вы сделаете в этой жизни без общины, команды, клуба, партии, касты, клана? Хотя монахи-отшельники - сами по себе (на высоких уровнях, ну как и в спорте). В Православии Священник еще и исполнитель таинств (но только как канал, проводник, кондуит). В Протестантизме и этого нет. Но и в Православии Священник - не босс, не пахан, не гуру. Что-то типа врача. Типа может посоветовать бросить пить, если болит печень, а там уж дело ваше...
> Ситуацию с геями политики раздули, чтобы отвлекать внимание народа от настоящих проблем
Не без этого, но проблема гейства имеет очень яркую и сильную религиозную окраску, хотя и не всегда явно видимую. Так же и глобализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2017, 16:36
Гость: :)

Религия основана на вере, а не на знаниях. Наука использует научный метод, основанный на принципе: любое утверждение, любая теория и гипотеза должны быть подтверждены наблюдениями и экспериментами. Религия не представляет икаких доказательств существования божественного в настоящем и прошлом. Религиозники убеждают людей принять их утверждения при отсутствии доказательств, подтверждающих их учения.
/
Существует громадная разница между человечскими общинами и религиозными организациями - как разница между кругом ваших соседей и организованной мафией. Подтверждается это, например, тем как попы в России катаются на дорогих иномарках, пока старушки, проработавшие всю жизнь, просят милостыню.
/
Людям, отрицающим эти фаты, следует заглянуть очень глубоко себе в душу и спросить о мотивах их ассоциации с религией: такие ассоциации, в большинстве своем, основаны на внушенной людям убежденности, что слепое следование за религиозным течением обеспечит им место в раю - чисто эгоистическая причина.
/
Человечество наделено фундаментально отрицательными качествами. Понять это может любой здравомыслящий человек и без помощи христианских попов. Отсюда и проблемы с построением социально и экономически справедливого общества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2017, 22:14
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Религия основана на вере, а не на знаниях.
Где-то верно, Религия - Знания, основанные на Вере. С другой стороны, на Откровении.
Религия дает Знания, полученные Не-Научным методом, верно, ну а почему Знания должны быть обязательно только Научные?
И в Науке многое построено на Вере, есть и свои догматы, совсем не все проверяется в эксперименте. Обратите внимания на теоремы Геделя.
> Религия не представляет доказательств существования божественного.
Совершенно верно! И в принципе недоказуемо!
> Существует громадная разница между человечскими общинами и религиозными организациями
Да, а какая же? Просветите. Например разница со спортивным клубом. Есть искренне верные, есть чиновники, есть те, которые ни во что и никогда не верят, есть присосавшиеся и "рубящие бабло"
> организованная мафия
Вы глубоко ошибаетесь! Православие не ставит своей целью противозаконные действия, священники не приходят в дома с пистолетом!
> слепое следование за религиозным течением обеспечит им место в раю - чисто эгоистическая причина.
Если иметь в виду Православие , здесь каждое слово - ложно!
Не слепое, ни капли! Читайте, слушайте, спорьте, не соглашайтесь!
Не в раю, а в Царстве Божием, и оно не "бронируется по размеру вклада", а свободно выбирается Каждым из Нас, проблема только лишь хватит ли сил сказать Богу - Да...
> эгоистическая причина.
Да Вы просто ничего не знаете! Спасающийся чуть ли не трактором тащит за собой сотни!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2017, 20:36
Гость: :)

Интересно: вы хотите построить социализм, но при этом поддерживаете религиозную организацию, которая веками молилась за здравие монархизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2017, 17:49
Гость: :)

Священники с пистолетами не ходят. Они разъезжают на дорогих иномарках, что совершенно противоречит христианскому видению характера и поведения служителей бога.
/
Лично для меня, всемогущий бог, описанный в христианстве, который имеет абсолютную власть над этим миром, но отказывается помочь даже детям, страдающим от тяжелых болезней - это жестокое существо. И меня не интересуют его мотивы его выбора его поведения. Если, например, человек гуляет по берегу реки, видит в реке тонущего ребенка, и решает не протянуть руку, чтобы помочь ребенку - то я такого человека могу только презирать.То же самое относится и к божественным жестокостям. Мне безразлично что там такой бог наобещает ребенку после его смерти. Сам факт того, что такой бог подвергает маленьких детей немысленным физическим страданиям говорит мне все, что надо, о таком боге, его бесчеловечной жестокости. К вашему сведению, мои дети иногда не страдали от тяжелых болезней, но я наделен способностью сочувствовать семьям, в которых такое случилось
/
ГЛАВНЫЙ вывод из этой дискуссии - религия ДОЛЖНА быть отделена от государства. Построить социально и экономически справедливое общество чрезвычайно сложно. Добавьте к этому религиозные разногласия, и задача построения такого общества станет невозможной. К вашему сведению, моральные ценности существовали в человеческом сознании задолго до того как появилось христианство.Это я о том, что справедливое общество может прекрасно существовать с религией отделенной от государства

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2017, 05:55
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Священники ...разъезжают на дорогих иномарках
Дались же Вам эти несчастные "часы патриарха". Еще есть "толстые задницы попов". Вы поймите, священник выглядит точно так, как это ожидает видеть прихожанин. И я не видел у священников, которые на виду у меня и моего окружения никаких дорогих иномарок. Возможно, что если бы на Рублевке был храм, то там священник ездил бы там на никак не меньше, чем Lamborgini. А иначе, кто бы его стал там слушать! LOL И от священника не требуется какой-то особой святости, мы уже говорили. Кроме того, если говорить про иномарки, в Православии есть еще и монахи...
> совершенно противоречит христианскому видению характера
А вот это серьезный вопрос. Дело в том, что в Нагорной Проповеди(Mф 5,6,7) Христос задал нам совершенно "космические" моральные высоты, *казалось бы* совершенно
недостижимые. Левая щека - это как раз оттуда. И тем не менее никак не меньше, чем сами Св. Апостолы, говорили, что возьмут оружие. Все это заставляет Христиан считать, по выражению А. Кураева, что Настоящий Христианин был только Один. Детальное обсуждение потребует отдельного разговора, но уже сейчас видно, что Ваши претензии к священникам *в этом контексте* безосновательны.
> безразлично что там такой бог наобещает ребенку после его смерти
Ну так раз Вы - неверующий, так Вам и безразлично LOL Кроме того, страдание детей - это и страдание родителей, ну а тут... сами понимаете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2017, 16:00
Гость: :)

Какое безумное лицемерие.
1. Как насчет того, что богатому в рай попасть все равно, что верблюду через игольное ушко. То же самое и о священниках на иномарках - пародия на веру, отрицание того, что они должны "учить".
2. Раз вы верующий, то вам безразлично, что бог допускает страдания детей.
3.. Вы считаете, что это в порядке вещей мучить маленького ребенка смертельной болью за грехи его родителей. Какая невероятная бесчеловечность. Кстати, бандеровцы очень легко убивали младенцев - головой об косяк- за то, что поведение родителей этих младенцев не согласовалось с мнениями бандеровцев.
//

На этом мой разговор с вами окончен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2017, 06:11
Гость: Karim Jovded Gobbar

Где Вы увидели лицемерие? Кто и где Вам здесь или еще где либо врал про Православие? Где Вы видели священника, который учил бы "с высокой кафедры как надо", со "своей духовной высоты"? Скольких священников, разъезжающих на дорогих иномарках, Вы лично знаете?
Если в Вашем понимании в Храмах должны служить ангелы, а Бог должен на полтставки подрабатывать в МЧС, то это только Ваше *личное* понимание и не больше. Создайте тогда свою собственную религию - Христианство же существует уже 2 тыс. лет.
Христиане сочувствуют больному ребенку, но известно ли Вам, что очень нередко люди считают большой неудачей, если не болели серьезно долгое время? А бывали и такие случаи, что прикованные к постели старцы, молили Бога, чтобы Он не давал им здоровья.
И откуда Вы взяли, что дети наказываются за грехи родителей?
Я отвечал и буду отвечать на все Ваши вопросы в силу своих скромных знаний, или Вы можете найти более компетентный источник. Но прекратите молоть неграмотную, тенденциозную, взятую с потолка чушь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2017, 06:58
Гость: Народ

Так ведь у них, у разрушителей русского мира, работа такая - чушь пороть, да фактами манипулировать - им за это заграница денежки платит - с ними вообще лучше ни о чем не говорить, любезный - тут надо как Христос Сатане - отойди от меня и все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2017, 21:23
Гость: :)

Что можно сказать о вот таком комментировании? Когда бог хочет наказать человека, он лишает его ума. Что и видно на вашем примере.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2017, 22:39
Гость: Народ

А вас разве кто-то просил чего-то говорить ? Хотя конечно, тому, кто в курсе, чего хочет Бог относительно того или иного человека, в каких-то приглашениях или просьбах наверно не нуждается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2017, 19:21
Гость: Karim Jovded Gobbar

Я думаю, тут сложнее. Человек не только нормальный Русский Националист но и фактически... верующий, почитайте внимательно. Если я не верю, к примеру, в НЛО (в том смысле, в каком верят в них большинство), то буду ли я беспокоиться об их вторжении - да они для меня просто не существуют. Тут же не так. Какие-то совершенно невероятные претензии как к Богу, так и к клиру. Какое-то чудовищно искаженное понимание (хотя тут Вы правы, мы-то знаем Кто так искажает понимание). Что-то бы надо почитать, ознакомиться хотя бы с элементами, но что? Осипов и Кураев уже предполагают ... так сказать... "некоторую подготовку". Льюис как раз бы подошел, но ведь не читал человек Льюиса, скорее всего...
А вообще в споре с Верующим неверующий проигрывает по определению. Я верю в Бога, Вы *верите* в то, что Eго нет. То есть Вы тоже верующий! Я Вам не собираюсь доказывать математически существование Бога, а как Вы мне докажете, что Его нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2017, 02:28
Гость: :)

Посмотрите в словаре определение слова "агностик" прежде чем утверждать, что я не верю в существование бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2017, 07:20
Гость: Народ

Обратите еще внимание на их визитную карточку с надписью "хамство и наглость". По началу это смущает в диалоге, поскольку начинаешь думать, что тут некая многозначительность что ли , но потом начинаешь понимать, что за этим фасадом скрывается просто какая-то дешевка, которой и сказать-то толком нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2017, 17:36
Гость: :)

Зна́ние — результат процесса познавательной деятельности. Обычно под знанием подразумевают только тот результат познания, который обладает непреходящей истинностью, может быть логически или фактически обоснован и допускает эмпирическую или практическую проверку. Религиозные учения эмпирической и практической проверке не подвергаются, посему религия не основана на эмпирически проведенных фактах. Религия основана на том, что человеки, а не боги, написали много веков тому назад.
/
Священники с пистолетами не ходят, но катаются на дорогих иномарках, что совершенно противоречит христианскому видению

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2017, 05:20
Гость: Karim Jovded Gobbar

> под знанием подразумевают результат познания, который обладает непреходящей истинностью
Как раз в Науке-то это и не всегда так. После Эйнштейна, Ньютонова механика перестала быть абсолютной и непреходящей ценностью. Непреходящая истинность - как раз это справедливо больше для Религии.
> логически обоснован
У СТО Эйнштейна много лочигеских дыр. Об этом говорили А.А.Зиновьев, Логунов.
> Религиозные учения эмпирической и практической проверке не подвергаются
А экономические теории подвергаются эмпирической и практической проверке? Педагогические?
А вот религиозные - подвергаются вполне. То, что говорили Св. Отцы Православия, каждый способен проверить на собственном духовном опыте. И проверяет! И проверяется! И не соглашаемся! Со Св. Отцами! Потому что и они ошибались!
> Религия основана на том, что человеки, а не боги,
Это верно! Потому что, если бы писал Бог, то мы не смогли бы понять ни слова! Слишком сложная/тяжелая/неудобоваримая получилась бы Истина. Поэтому и пришлось это дело доверить человекам. Но другого выхода я не вижу.
Ведь дело даже не в том, кто и как писал! А в том, кто и как Читает! Верующий Читатель продерется через все локализации - языковые, культурные, национальные... Потому что главное в Писании - Святой Дух! А не стиль, не логика, не сюжет, не фактография...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2017, 15:52
Гость: :)

Ошибаетесь. Всё дело в том, кто писал. Священные тексты писали люди, которых я вообще не знаю, и посему доверять их словам не собираюсь. Существует много ученых и неученых людей, критикующих научные теории. Но среди христиан не существует людей, критикующих, например, историю воскрешения Христа. Никто из современников этого не видел, верят на слово людишкам, передававшим эта легенду века назад. То де самое о сказке про ноев ковчег.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 16:27
Гость: :) в ответ нерусскому кариму любителю всего германского

Ситуация с беженцами в современной Германии была создана искусственно, чтобы ультраправые нацисты могли прийти к власти в Европе. 
/
После второй мировой войны, Германию вынудили проводить политику дружелюбия и толерантности как способ отмежевания от нацистского гитлеровского наследия. Для германских неонацистов, стремящихся возродить фашизм, единственный способ бороться с этой толерантностью и прийти к власти - это довести толерантность до бессмысленного и невыносимого для населения уровня. Именно это и происходит сегодня в Германии и в остальных европейских странах, контролируемых Германией. Толерантность перешла все допустимые пределы, вызывая возмущение немецкого народа. И тут же к власти в Германии и Австрии начали рваться нацистские партии, обещающие решить проблему с беженцами, которую эта самая толерантность принесла. И население Германии и Австрии за них голосует. 
/
Более того, идеи нацизма становятся более допустимыми и популярными среди рядового населения Германии и Австрии - в 2016 книга Гитлера Майн Кампф стала бестселлером в Германии. Могу с уверенностью предсказать, что чем больше бесчинсив будут совершать беженцы, тем больше рядовых германцев и австрийцев будут брать в руки и читать книгу Гитлера и тем больше они будут голосовать на выборах за нацистов.
/
Для наивных процитирую гитлеровский Майн Кампф: "Когда мы говорим о захвате новой территории для Германии, мы должны думать о России. Наше предназначение указывает нам в этом направлении"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 16:26
Гость: :) в ответ кариму любителю всего германского

В свете происходящего возникает вопрос: кто стоит за исламскими беженцами-террористами, действия которых создают условия в Европе для прихода к власти нацистов? Уж не сами ли нацисты?  Уж слишком усердствуют исламские террористы  в Германии.  
/
Напоминает историю с поджогом рейхстага. 30 января 1933 Гитлер стал главой коалиционного правительства и канцлером. Однако у НСДАП было только 32 % мест в рейхстаге и три министра в правительстве (Гитлер, Фрик и Геринг). 27 февраля в 22 часа берлинские пожарные получили сообщение, что здание Рейхстага горит. В горящем здании был задержан голландец Маринус ван дер Люббе, бывший независимый коммунист. Поджог дал предлог аннулировать голоса, полученные 5 марта коммунистами, и передать их мандаты нацистской партии, что обеспечило ей с союзниками и попутчиками две трети голосов, необходимые для принятия закона, дававшего Гитлеру неограниченную власть на 4 года. 

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 16:26
Гость: :) в ответ кариму любителю всего германского

Арабский мир любил Гитлера и его идеи, в годы второй мировой войны Майн Кампф был популярен в арабском мира.  

Фурсов о четвертом рейхе на ближнем востоке: 

"Следующая часть операции создания Четвёртого Рейха - это бегство нацистов. Здесь им помогли американцы, Ватикан и очень большая часть нацистов оказалась в Латинской Америке. Но не только в Латинской Америке. Менее известно, что часть фашистов оказалась на Ближнем Востоке – в Египте, Сирии, Иране. Например: «Египетскую разведку на рубеже сороковых-пятидесятых годов возглавлял бывший шеф варшавского гестапо Гляйм. Он взял себе арабское имя Али-Нашер. Там же служили: бывший советник Гимлера Бендер (он стал полковником Ибн Салемом), бывший шеф гестапо Дюссельдорфа Демлер и немало других». Об активности Отто Скорцени в Египте, о том, как он консультировал Насера и создавал египетскую разведку, я уже не говорю… Значительная часть нацистов осела на Ближнем Востоке. Вообще нужно сказать, что Ближний Восток был традиционно одной из зон, которую Германия – ещё Второй Рейх, при Вильгельме Втором – считала своей зоной. Нацисты продолжили эту линию. И логично предположить, что Четвёртый Рейх (и Марс об этом пишет) имел свои ответвления и на Ближнем Востоке."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 16:25
Гость: :) в ответ нерусскому кариму любителю всего германского

После войны многие германские нацисты сбежали не только в Америку, но и на Ближний Восток. Вполне возможно, что продолжатели дела тех нацистов использовали давние связи в исламском мире, чтобы создать проблему с беженцами-террористами, и потом предложить немцам Германии лидеров нацистских партий в качестве решения созданной проблемы.

В годы второй мировой войны исламские лидеры сотрудничали с Гитлером в обмен на обещание Гитлера громить евреев. Ничего не изменилось, нынешние исламские организации могли организовать весь этот террор в Европе, чтобы помочь нацистам прийти к власти в Германии. За это нацисты пообещали исламским организациям "разобраться с Израилем".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 11:38
Гость: Мнение

Пиндостан империя зла и должна быть стерта с лица глобуса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 13:46
Гость: Длинный нос

Сотрём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 11:00
Гость: Ржевскийs

... любые попытки России наладить отношения с Западом обречены на провал. Сложно говорить с людьми, говорящими одно, а подразумевающими – диаметрально противоположное...
*
сколько можно "воду молоть" ???
кто ещё не понимает причины происходящего между Россией и Западом ?;)
вот коротенький пример мЫшленья наших западных "партнёров":
как то быв в Восточной Германии, по делам, мне пришлось по беседовать с одним пожилым немцем (не плохо понимающим по русски, так как учил ещё в школе).
я задал ему вопрос - а скажите любезный, как так вышло (или выходит), что Германия, с передовой школой философии, культуры и промышленности принесла народам Европы и особенно России столько горя и страданий, что "забыть" это НЕ возможно даже, наверное, спустя столетия ?
в начале немец смутился, но потом ответил - ... наверное по тому, что немцы очень хотят жить лучше других (?)
интересно, говорю я, а другие не хотят ?
немец - хотят, но не могут.
я - а что это значит, в вашем понимании ?
немец - это когда на вас смотрят как на пример для подражания и хотят у вас учиться.
я - учиться не грех, но причём тут война ?
немец, подумав - наверное это от того, что кто то хочет жить иначе, а наша элита расценивает это как "угрозу своим интересам". Которые заключаются в НЕ ПРЕРЫВНОМ(!) РАСШИРЕНИИ СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ (в том числе и политических, к коим относится и так называемая "демократия", как новая религия Запада).
что же, благодарю за откровенность, сказал я и отправился дальше разглядывать "руины" Берлина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 18:18
Гость: Karim Jovded Gobbar

Да... очень интересный разговор. И все-таки Немцы действительно лидирующая Нация в мире. Я вот Американцев не встречал таких собеседников: зашорены, мозгопромыты, зажаты в шаблонах, боятся... Вы упомянули Германскую философию и культурy, а ведь есть еще и наука, и спорт ... Как все-таки жалко, что Германский Дух был разрушен, и именно нами, Русскими, а сейчас могли бы быть вместе против Глобализаторов-Сатанистов. А всему виной Национализм, повернутый неправильно, - так бывает, даже самая светлая и правильная идея может быть извращена...
А сейчас уже поздно, наверное в Вашем рассказе ключевым является то, что Немец был *пожилым*. Да к тому же Восточным, где мозгопромытие было по определению на порядок ниже, чем на Западе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 20:04
Гость: Ржевскийs

страх, это реакция организма на всё новое, не известное.
это, в общем, наш естественный предохранитель
другое дело когда ВЛАСТЬ его культивирует как один из способов управления обществом. Тогда лишь жди момента когда новый "фюрер" пожелает этим воспользоваться, что бы "войти в Историю".
что до обывателей (коих везде большинство) то, как говорят физиологи - процесс мышления (думания) для человека весьма энергозатратен.
по этому большинство просто "ест" то, что даётся с минимальными затратами.
увы.
именно по этому очень важно давать обществу Достоверную информацию !
понимая при этом, что манипуляции возможны, причём везде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 18:47
Гость: :)

Германия всегда была готова сотрудничать с Россией таким же методом, как волк сотрудничал с Красной Шапочкой. И стать самым главным хозяином-глобалистом - это всегда была мечта Германии
/
Из материалов Нюрнбергского процесса. Т.11:«22 августа Гитлер созвал в Оберзальцберге совещание высшего командного состава, на котором выступил с речью и сказал:"Цель войны состоит...в физическом уничтожении противника...приказ без сожаления и жалости уничтожать мужчин, женщин и детей...Только так мы можем завоевать жизненное пространство...Польша будет обезлюжена и населена немцами, а в дальнейшем с Россией случится то же самое…Тогда грядет немецкое мировое господство"
/
Выдержки из приказов немецких военачальников касательно войны на востоке. Э. Гепнер, май 1941 года: «Война против России является важнейшей частью борьбы за существование немецкого народа. Это давняя борьба германцев против славян, защита европейской культуры от московско-азиатского нашествия. Эта борьба должна преследовать цель превратить в руины сегодняшнюю Россию, и поэтому она должна вестись с неслыханной жестокостью».
/
Дневник германского рядового Эмиля Гольца, 28 июня 1941 года: «На рассвете мы проехали Барановичи. Город разгромлен. Но еще не все сделано. По дороге от Мира до Столбцев мы разговаривали с населением языком пулеметов. Крики, стоны, кровь и много трупов. Никакого сострадания мы не ощущали. В каждом местечке, в каждой деревне при виде людей у меня чешутся руки. Хочется пострелять из пистолета по толпе».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 21:46
Гость: Karim Jovded Gobbar

Так а кто спорит, все так. Я и говорил, что хорошая идея, Национализм, пошла вкривь.
> И стать самым главным хозяином-глобалистом - это всегда была мечта Германии
Аааа, это чепуха! Cовершенно очевидно, что никакой Нации не дано быть хозяином-глобалистом. Нации -это, вообще, не то и не оттуда. Mожно быть Нацией-Ученым, Нацией-Учителем, можно Нацией-бесстрашным Экспериментатором, как Русские:). A Нацией-Мировым Хозяином-Эксплуататором - нельзя!
В том-то и проблема, что нынешние Глобализаторы - без- и анти- Национальная банда, для которой Нации и Национализм - основное препятствие для достижения своих целей. И тут Немецкий Национализм мог бы сыграть свою роль.
Мне все-таки не дает покоя вопрос: а можно ли именно Немцев вытащить из этого толерастного болота, в котором они обязательно пропадут? Ведь все-таки Нация Воинов...
И не все Немцы - Эмили Гольцы, есть еще и Отто Штрассеры, и
Эрнсты Никиши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2017, 16:40
Гость: :)

"Немцы нация воинов" - это враньё. Германские племена веками нападали на славян, убивали славян и стесняли их с исконно славянских земель. Вторая мировая война, развязанная Германией была прямым продолжением многовековой экспансии-агрессии германцев.
/
Воины - это те, кто сражаются с воинами. Немцы во вторую мировую войну убили более 10 миллионов человек мирного населения в СССР - женщин, детей, стариков. Немцы грабили всё, что могли, на оккупированной части России и в других странах, ставили изуверские опыты над русскими пленными солдатами в концлагерях, гнали русскую молодежь в рабство в Германию. Немцы - это не нация воинов. Немцы - это нация убийц и мародёров, и такими всегда останутся. "Вытаскивать убийц и мародеров из какого-то болота" - это безумная идея.
/
Насчет "хороших" и талантливых людей среди немцев - это ничего не значит на уровне нации. Единственное то, что имеет значение для русских - это продемонстрированная веками сущность германского народа как целого - немцы как нация по сути есть убийцы и мародеры, которые для оправданий своих преступлений веками называли и называют называют славян недочелвеками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 23:58
Гость: Ржевскийs

... можно ли именно Немцев вытащить из этого толерастного болота, в котором они обязательно пропадут?
*
думаю нет.
просто по тому, что сама идея "жить лучше всех" (или "красиво", по нашему) предполагает, в их понимании - наличие прибыли (капитала).
хотя есть и взаимопомощь. Но это другая песТня ...
значит им нужен рынок сбыта и собственный им уже мал.
а что бы получить доступ к внешним часто НЕ достаточно иметь лишь передовой товар по конкурентной цене, надо ещё "прогнуться" под политические требования владельцев рынка.
глобалисты как раз этим и озабочены, чтобы убрать как можно больше препятствий и за счёт унификации законов и контроля за финансовыми потоками хотят иметь свой гешефт и влиять на правительства (через МВФ и ВТО).
увы, речи о "просто торговле" не идёт, так как такая торговля в перспективе может свергнуть с пьедестала самих "владык рынка".
и Германия тут лишь фигура, в "чёрных рядах".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 16:24
Гость: :)

Очень важный момент - немцы и сегодня хотят жить лучше других и считают методы Гитлера вполне приемлимыми для достижения лучшей жизни - отсюда следуют и сегодняшние действия немецкого населения: немцы сегодня зачитываются гитлеровским Майн Кампфом и голосуют за нацистские партии. Другими словами, горбатого могила исправит. Если создать в Германии условия, похожие на условия в Германии 1930х и 1940х, немецкое население поведёт себя также, как оно вело себя в годы второй мировой войны - без раскаяния и сожаления.
/
«Отношения с Россией нужно выстраивать с позиции силы», — объявила министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен, выступая на воскресном (11 июня 2017 г) 53-м ежегодном слёте рейнвестфальского отделения молодёжной организации правящей партии Христианско-демократический союз. Она призвала к тому, что сейчас необходимо больше говорить о традициях германской армии и гордиться ими. Потом она коснулась скандального факта о том, что германские офицеры создают в германской армии неонацистские ячейки, а затем провозгласила, что оборонный бюджет ФРГ должен быть в кратчайшие сроки доведён до уровня 2% ВВП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 19:39
Гость: Ржевскийs

Если создать в Германии условия, похожие на условия в Германии 1930х и 1940х, немецкое население поведёт себя также, как оно вело себя в годы второй мировой войны - без раскаяния и сожаления.
*
согласен.
уже давно было сказано, что - технологии меняются, а человек лишь приспосабливается.
и да, если гром грянет, очередной, то всё НЕ человеческое в человеке быстро вылезет из всех уголков подсознания.
---
Карл Клаузевиц. Генерал-майор прусской армии, всемирно известный военный теоретик (1780—1831).
"Россия не такая страна, которую можно действительно завоевать, т. е. оккупировать; по крайней мере, этого нельзя сделать… силами современных европейских государств…
Такая страна может быть побеждена лишь внутренней слабостью и действием внутренних раздоров".
---
думаю нынешняя политика Запада в этом и заключается - уничтожить или подчинить любого(!) конкурента.
но времена меняются и слава Богу "запад" НЕ весь Мир !
многие понимают, если падёт Россия остальным не продержаться и недели. А это даёт шанс ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 21:03
Гость: :)

Германия выучила урок. Она понимает, что единственный способ победить Россию - это развязать гибридную войну против России, что и было сделано. Ключевым моментом этой войны является внедрение германских прислужников на ключевые посты российской власти, что и было проделано (германский проект "звезда"), начиная с "лучшего немца" Горбачева и последующих наследников его престола. Чего только стоили его объединение Германии и разрушение варшавского договора, открывшие Германии дорогу на Восток.
/
Прогерманские властьимущие России сегодня продолжают ослаблять и уничтожать страну, при этом поливая население страны нескончаемым потоком статеек и видео программ о таких сяких англосаксах и отрицая возрождение нацизма и империалистического духа Германии. Единая России в 2016 подписала соглашение о сотрудничестве с австрийской партии свободы - организации гитлеровских эсэсовцев. Ясно, откуда веревочка вьётся. Ситуация ухудшается, а не улучшается. То, что произошло в России за последние 17 лет абсолютно совпадает с описанием гитлеровского плана Ост. Надо быть слепым, чтобы не видеть, что Россия находится в германской оккупации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 23:41
Гость: Ржевскийs

Россия находится в германской оккупации.
*
я бы тут не горячился.
оккупация имеет весьма конкретное значение (внешнее управление).
в этом смысле сама Германия (как и Япония) и по сей день находятся в оккупации.
правда в своеобразной, "мягкой". Т.е. США контролируют их внешнюю политику и экономику, позволяя, в основном, быть их "согласистами".
в замен предлагают свой рынок сбыта, кредитование и тем самым повышения уровня жизни.
с Россией, по моему, этот фокус не прошёл, что показывают множество "точек напряжённости".
но да, прозападные силы в России набрали вес и кое в чём диктуют Кремлю свою волю. Это касается прежде всего финансового сектора экономики.
но Путин ведёт осторожную политику, по моему опять же, что не позволяет Западу и их марионеткам в России сказать, как это было с СССР - мы сделали это (и Союза больше нет).
очень бы НЕ хотелось подобное услышать ещё раз.
может лучше за "вилы", если они нажмут сильнее ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2017, 18:20
Гость: Karim Jovded Gobbar

Да, и мне кажется, что наш собеседник ":)" слегка переборщил с обвинениями в адрес Германии. Конечно, Германия - часть Запада, но больше, как мне кажется, жертва глобалистов, а Меркель - их агент.
Вот только точно могу сказать, что то, что мы называем "Американским" глобализмом, на самом деле к Американцам имеет очень косвенное отношение. Или даже прямое, но в негативном смысле (если брать фундаментальные, глубинные ценности, а не китайское дешевое барахло). Положение попытался исправить (псевдо?)Националист Трамп (за что его и выбрали), но ничего не выходит - глобалисты владеют в Америке всем.
Предполагаю, что тоже самое имеет место и в Германии, хотя мне и трудно судить, я никогда там не жил ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2017, 21:22
Гость: :)

Зашевелился мёдоточивый агент германского рейха со стандартной геббельсовской пропагандой о "невиноватой" Германии. Поскольку умные люди уже не принимают на веру "дружбу" Германии с Россией и тыканье в англосаксов устаревает, то слово англосаксы в геббельсовской пропаганде сменили на слово "глобалисты", всё с тем же лживом припеве о Германии "жертве" запада. Той самой Германии, которая за последнюю четверть века уничтожила экономику славянских стран, и в которой славяне теперь чистят германские туалеты.
/
Мягко стелите, ребята, только вот русским жестко спать на перине, сотканной из вашего вранья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2017, 23:22
Гость: Karim Jovded Gobbar

Ну это Вы точно загнули :), я уж точно не агент германского рейха. Мне просто интересно, какие силы могут быть союзниками России в борьбе против глобализма. Ну если хотите, можете меня назвать одураченным "геббельсовской пропагандой" :)
Но тогда скажите, в интересах кого Германскую Нацию (и всю Европу, но речь сейчас о Немцах, как о самых выраженных Националистах) разваливают (не один десяток лет, а вовсе не последние 3 года) инокультурными Мусульманами? ЛГБТ и толерастностью? Мультурой ? Немцы с радостью бросились уничтожать самих себя?
> слово англосаксы в геббельсовской пропаганде сменили на слово "глобалисты"
То есть по-Вашему, никаких глобалистов нет, а есть "англосаксы"? Тогда объясните, какая (*настоящая*!!!) выгода Американскому фермеру или строителю, (а может быть даже и) программисту (это ведь все англосаксы, верно?) от глобализации и "демократизации диктаторских режимов"? И не эти-ли все проголосовали за Трампа, чтобы Америка занималась своими делами у себя дома?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 11:15
Гость: Ржевскийs

...объясните, какая (*настоящая*!!!) выгода Американскому фермеру или строителю, (а может быть даже и) программисту (это ведь все англосаксы, верно?) от глобализации и "демократизации диктаторских режимов"?
*
к слову.
это вы перегнули, с наивностью.
кто же, по Вашему, правит народами ?
"толпа", или "гражданское общество" ?;)
увы, эти формы давления на действующую власть происходят лишь тогда когда совсем "край", как говорится.
и, в общем, задача грамотной элиты как раз и НЕ доводить до этого.
но проблема в том, что "грамотная элита" понятие относительное, как показывает Мировая история.
люди у власти везде ощущают себя "создателями вселенной" и "знающими лучше всех как жить надо".
именно от этого их постоянно и заносит в очередной кризис.
но проблема как раз в том, что НИГДЕ! общество ещё не созрело до принятия ответственности за свою жизнь на себя, путём жесточайшей борьбы с произволом "слуг народа".
чем последние с успехом! и пользуются.
что касается американцев то, как видится из далека, они так же как "слепые котята" тянутся к тем кто больше всего по обещает, НЕ имея возможности наказать за обман.
а вот политика их элит весьма и весьма агрессивна !
и связано это непосредственно с жаждой "гегемонить".
от личных доходов и до диктата иным правительствам.
именно это и не даёт Миру реально позаботиться о всеобщем благосостоянии (т.е. энергия других правительств уходит на борьбу с диктаторами).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 20:01
Гость: Karim Jovded Gobbar

Серьезный разговор... :) Я считаю, что Народами управляют ... сами Народы. Точнее, Власть управляет Народом с формальной стороны: посылает армии, издает законы и т.д. Народ управляет Властью внутренне, скрыто, фактически. Суть этого управления, несомненно, сверхъестественная, мистическая, но и на "матeриальной поверхности" это может всплывать в виде выборов, референдумов, революций, переворотов, восстаний; а также, со стороны Власти, - опросов, хождения на базар под видом простолюдина ит.д. Сила обратной связи Народ->Власть практически не зависит от типа государства: монархия, ограниченная или абсолютная, т.н. "демократия", диктатура, партийная или другая...
Если интересно, то можем обсудить примеры.
Если Вы склонны применять знания из курса диамата, то можете рассматривать это как диалектическую связь. Если восточные философии - как инь и янь, противоположные стороны одного и того же.
> что касается американцев то, они - "слепые котята"
Ааа, так вот и оказалось, что не совсем. Как раз почти все, с кем я говорил до выборов, понимали необходимость реформ Трампа, но и предсказывали почти невозможность их реализации. Но тут сложная ситуация, Американцы - имперская нация, и ":)" отчасти прав: в какой-то мере им выгодна глобализация. Была выгоднa, пока дело не стало уж совсем дрянь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 22:39
Гость: Ржевскийs

... почти все, с кем я говорил до выборов, понимали необходимость реформ Трампа, но и предсказывали почти невозможность их реализации.
*
какой прок от знание если его невозможно реализовать ???
в этом суть ! Как говорится "пипл хавал, что ФРС варил".
в основе "развитого общества" - зависть и алчность.
НЕ в деньгах дело, а в целях их использования !
всё остальное лишь производное.
и, соответственно, все! кто так или иначе включился в строительство этой финансовой пирамиды, понимая суть происходящего (надеясь по жить "красиво" в перерывах между войнами), ни чем не лучше тех кто за счёт огромных капиталов лишь милитаризирует этот Мир, из века в век .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 21:14
Гость: :)

Согласно вашей же логике, все преступления гитлеровской Германии есть прямой результат деятельности немецкого народа, прямое выражение воли немецкого народа, прямое выражение сущности немецкого народа. А сущность людей и народов не меняется. В этом и состоит идея нации: прямая наследственность и преемственность склонностей, убеждений и нравов между поколениями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 23:12
Гость: Karim Jovded Gobbar

Конечно! Именно так! Да я никогда и не спорил с тем, что Немцы - жестские Националисты на грани с шовинизмом; все, кто жил в Германии (я - нет) знает это. Что они считают славян за скотов, да и всех прочих, пожалуй, тоже. Но поймите, нацизм и шовинизм - это болезнь, опухоль на теле Национализма, любого, не только Немецкого.
Вы, в таких подробностях описывая опасности нацизма, ни слова не говорите о том, что делать нормальному здоровому Националисту. "Нацизм на пороге" - говорите Вы. Ничего себе нацизм, когда вокруг мечети, мусульмане и толерастия. Вы предлагаете сдохнуть с голода из-за опасности набрать лишний вес?
А если мы поставим вопрос так: а что вообще может противостоять глобализации, если не Национализм?
А интересно, кого Вы считаете нацистом, например, в России? Может Прохановa? или Беловa-Поткинa? Во Франции - Ле Пен?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2017, 07:13
Гость: :)

Дело не в глобализации, а в мировой капиталистической системе экономического и социального неравенства и несправедливости. Глобализация - это прямое следствие такой системы. Уровень жизни россиян, например, ухудшается не из-за заморских глобалистов, а из-за своих отечественных ворюг, которые не хотят жить честно, а хотят как при диком капитализме - кто больше урвёт. Остановить подобные неравенство и несправедливость может только социализм.
/
И не надо, пожалуйста, использовать недостатки социализма в СССР, как доказательство несостоятельности социализма. Первый блин всегда комом, и недостатки советского социализма не означают финального доказательства невозможности построения разумного и человечного человеческого общества.
/
Пока существует капитализм, его хозяева будут продолжать промывать мозги рядовых граждан через СМИ, культ денег и отсутствия моральных норм, чтобы сводить население до примитивного безмозглого животного состояния, при котором построение справедливого и разумного общества невозможно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2017, 18:55
Гость: Karim Jovded Gobbar

Со всем этим согласен совершенно! Конечно, глобализм - всего лишь очередной трюк мировой капиталистической системы на пути к все большей выгоде.
> Уровень жизни россиян ухудшается не из-за заморских глобалистов, а из-за своих отечественных ворюг
Верно, но глобализм угрожает территориальной целостности России. О каком уровне жизни будем говорить если не будет России? Ведь им ничего не стоит, если не удастся майданом, то уничтожить ее ядерной бомбой, и опыт имеется, и общественное мнение подготовлено.
Борьба с глобализмом - тактическая, а стратегический враг - капитализм, но победить его надо ... сначала в самом себе.
А я вообще считаю, что недостатков в социализме было очень и очень немного, и вообще социализм - самая эффективная(но не обязательно экономически!) система и могу доказать это. Басни о кровавом Сталине, рабском труде, несчастном совке - капиталистическая пропаганда, искусная, мощная, настырная, как и в России, так и в США. Такая же пропаганда, как и басни о "высоком уровне жизни" на Западе, "местном самоуправлении" и пр.
Но социализм в России - это отдельный, очень большой вопрос и, если хотите, можно начать новую дискуссию наверху, ну там, где Вы назвали меня нерусским :) - тут уровень вложенности становится слишком большим и неудобно читать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2017, 13:33
Гость: Ржевскийs

Первый блин всегда комом, и недостатки советского социализма не означают финального доказательства невозможности построения разумного и человечного человеческого общества.
*
к слову.
я то же считаю, что у капитализма будущего нет.
он и сей час в развитых странах сильно сменил свою форму.
но меня беспокоит почему российские коммунисты так до сих пор и не провели серьёзного "разбора полётов" ?
27 лет не хватило ?
или самокритика портит Ымыдж ?
россиянам, да и русским везде уже не надо доказывать "прелести забугорной жизни", "наелись" как говорится.
но и альтернатива сегодня выглядит весьма туманной, в отсутствии внятных идей и лидеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2017, 19:17
Гость: Karim Jovded Gobbar

Да, согласен с ":)", какие они к черту коммунисты. Так, канализация соответствующего дискурса, карманная оппозиция, часть Системы, "добрый следователь"...
> но и альтернатива сегодня выглядит весьма туманной, в отсутствии внятных идей и лидеров
Вот в том-то и дело! Только выделил бы здесь именно Идеи, нежели чем Лидеров. Лидеры найдутся, не бывает недостатка в Лидерах, но в Идеях. Найдутся и Идеологи, но и они ничего не смогут сделать, пока Идея не созреет/будет принята в Народе. Вот мы и вернулись к моей теории Народ <-> Власть :)
Но ведь Народ - это *мы*, и Вы, и ":)", и я, и даже (в некотором извращенном виде) "наш друг" Европеец.
Так может подумаем немного об этой Идее? Люди мы маленькие, без претензий, и в этом-то как раз ключ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 09:38
Гость: Ржевскийs

Вот мы и вернулись к моей теории Народ <-> Власть :)
*
мне видится иначе.
народ готов поддержать(!) тех, кто "предложит лучшее".
а за тем, как всегда, останется на обочине, с протянутой рукой.
т.к. сама система управления такова, что мнение большинства закон для "слуг" лишь на бумаге. (с редкими исключениями)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 18:19
Гость: Karim Jovded Gobbar

На *внешнем* контуре моей теории, да, конечно, Власть предлагает Народу, и кстати, всегда больше, чем возможно - всем по потребностям, 2 Волги на ваучер, возвращение рабочих мест из Китая. И почему же Народ остается на обочине? Вовсе нет! Советский Народ с протянутой рукой вовсе не стоял, как мы согласились вверху. Да и перестройка 90-х была вполне удачной - слой капиталистов сформировали, придатком Запада стали (Прибалтика и Украина всегда об этом только и мечтали), можно торговать и заниматься бизнесом, т.е. обманывать лохов. Даже джинсы и кока-кола есть! А чего еще хотели? Мировую сверхдержаву перестройщики не обещали, а наоборот - "процветающее Европейское государство" (как Прибалтика), играющее по Американскип Правилам. Даже в НАТО просились, вспомните.
И, поверьте, Власть вполне была бы согласна с таким развитием событий. Предатели типа Козырева вполне себе спокойно доживают своей век в теплых краях.
А что пошло не так? Народ!!!
Джинсы и кока-кола - хорошо, конечно, но... Не нравится Русским считать копейки за воду и предъявлять счет родному брату, приехавшему погостить, как Немцы. Не хочется быть *товаром* на рынке труда, как в США.
И пошло - Мюнхен, 080808, 2012/LGBT, Новороссия...
Думаете, нужен был Власти головняк с 2014? А вспомните какой был рейтинг Власти до того? А Болотная?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 19:37
Гость: Ржевскийs

ветка ушла, но я всё же отвечу в начале страницы ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2017, 21:28
Гость: а что тут думать

а то все пишут, пишут - взять все, да и поделить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2017, 16:01
Гость: :)

Пекарь - это тот, кто печёт хлеб, окулист - это тот, кто имеет дело с заболеваниями глаз. Коммунисты - это люди, которые строят социализм и коммунизм. В России коммунисты исчезли несколько десятилетий тому назад. Большинство из тех, кто называл себя коммунистами в 1980х таковыми не являлись. Властьимущие последнего десятилетия СССР коммунистами вообще не были. Ворюги и предатели, стоящие сегодня у власти - они анти коммунисты по определению, потому что они против социализма и экономической справедливости ("пересмотра итогов приватизации не будет"- это их манифест). Другими словами, коммунистов в России уже давно нет. А те, кто себя называют коммунистами, таковыми по сути не являются.
/
Все пропагандистские заявления о том, что коммунисты развалили страну и коммунисты продолжают стоят у власти сегодня- это ложь, целью которой является очернение самой идеи экономической и социальной справедливости, возможных только при социализме и коммунизме. Подобные заявления - это ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ идеологическая война капитализма против социализма на глобальном уровне.
/
Россию уничтожали и уничтожают люди, которые с социализмом и коммунизмом ничего общего не имеют, они заботятся только о собственном кармане. /
Вообще, коммунисты исчезли когда ввели военный коммунизм и НЭП. При Сталине строили социализм в отдельно взятой стране, окруженной мировым капитализмом, люто ненавидевшим факт существования соц страны, в которой каждому - по его/её труду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 09:30
Гость: Ржевскийs

Властьимущие последнего десятилетия СССР коммунистами вообще не были. Ворюги и предатели, стоящие сегодня у власти - они анти коммунисты по определению ...
*
да, забыл спросить - а кто же тогда будет воять ???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 17:10
Гость: :)

Я не вижу социальных сил или партий в России, целью которых была бы борьба с нынешними силами, уничтожающими Россию. Кто-то сказал: для того, чтобы решить задачу или проблему, необходимо прежде всего ясно и четко её сформулировать. В России же народ не видит четкой формулировки проблемы и определения её источников. Влияние Германии отрицается официальными СМИ, народу представляют туманные картинки о каких-то летающих за облаками пронумерованных колоннах врагов, извечных врагах англосаксах и всемогущих мировых финансистах, масонах и т.п. СМИ властьимущих делают это намеренно, продолжая водить народ за нос по кругу.
/
Только вот при Сталине тоже существовали и глобалистские финансисты, и колонны врагов, но это не помешало сталинскому СССР стать одной из наиболее сильных влиятельных стран в мире. Что указывает на роль лидера в судьбе России
/
Мировые враждебные к России системы существовали испокон веков и будут существовать.их не изменить. При всех этих системах Россию возносят в ранг победителей конкретные лидеры, и страну уничтожают другие конкретные субъекты, работающие на иностранных хозяев. Смена конкретных людей у власти кардинально влияет на то, чем становится Россия.
Пока народ не осознает истинной сущности созданных в России проблем, его борьба за лучшее общества остается невозможной. Пример: тут даже на одном сайте несколько десятков русских не могут договориться о том, кто виноват и что делать. Как в басне у Крылова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 20:53
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Только вот при Сталине тоже существовали и глобалистские финансисты,
Ну Вы и сравнили! Тогда и Чингизхан был глобалистом:) Глобализм современный - не о захвате власти в странах и не столько даже о мировом господстве буквально, а об уничтожении Нации, Культуры, Религии, а вместо этого - аморфная безнациональная масса. Сюда совершенно четко укладываются мусульманское вторжение, однополые браки, релятивизм, "мультурализм". Одна Нация (или отсутствие таковой), Одна Культура ("мультура"), Одна Религия (известно какому "богу"). При этом - всеобщее процветание, безопасность, мир. Ничего не напоминает? Или Вы - атеист?
Ну теперь понятно... Если для Вас Чингизхан(не покушавшийся на Национальную идентичность) и МВФ - глобализаторы одного порядка... тогда да. Тогда для Вас "Австрийские Нацисты" - большее зло.
> на одном сайте несколько десятков русских не могут договориться о том, кто виноват и что делать.
В том числе и потому, что Вы, например, не имеете привычки отвечать на поставленные вопросы :).
Если серьезно, потому несколько десятков русских не могут договориться, что несколько десятков довольно точно отражают мнения в масштабе всей Нации, а вот там-то... действительно раздрай.
Но что говорить попусту, давайте хотя бы мы втроем, считающие, что Социализм - преимущество, попробуем хотя бы представть правильный путь. Слабо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2017, 09:26
Гость: Ржевскийs

... т.е. - ждать, ждать и не рабтать ? (как завещал великий вождь ?)
или, всё же, уже сей час иска (как мы тут, по сути) издавать "Искру" ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2017, 07:02
Гость: :)

А что же вы тут памфлеты пишите о германской нации воинов, с которыми надо сотрудничать и откуда-то вытаскивать? Сами себе противоречите
/
Немцы- это нация убийц и мародеров. Германия другом России быть не может и не хочет. Если россияне этого не осознают, то Россия обречена на вымирание от рук Германии. Русским нет никакого смысла рассуждать о будущем германии или пытаться вытащить Германию из нацизма или чего угодно. Германия и германский народ - это единое целое немцев с нацизмом с их вековым желанием жить лучше за счет других народов. Лекарства от германской чумы фашизма не существует, как и от бешенства.Единственная прививка от немецкого фашизма-это сильная и независимая Россия, каковой больше нет.Поэтому и спасения от новой эпидемии немецкого фашизма нет
/
Ответ на кремлевское вранье о слабой Германии, страдающей от беженцев, я разместил в начале списка всех комментариев к этой статье. Слабая германия -это сказки для оболванивания россиян с целью отрицания гибридной войны Германии против России
/
В политике совпадений не бывает: нацисты начали открыто рваться и приходить к власти в Германии сразу же после того как натренированные ими террористы пробрались в Германию в рядах беженцев и начали терроризировать местных немцев, расслабившихся от сытой жизни. Я предсказал, что нацисты полезут к власти в Германии,когда только первые теракты были осуществлены прибывшими беженцами-террористами. Так и вышло. Все политические прогнозы, сделанные мной за последние 4 года,сбылись

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2017, 16:23
Гость: :)

1. Половина белого населения США - это немцы,а не англосаксы.
2. Глобализм существовал и будет существовать пока существует капитализм. Германия -капиталистическая страна, прекрасно устроившаяся в мировой системе капитализма. Германские заводы и фабрики, установленные в Восточной Европе, России, Турции и других странах в целях использования дешевой (рабской) силы -примеры того, что Германия является одним из мировых глобалистов. Этим объясняется для чего германский рейх-Евросоюз уничтожил промышленность и науку восточноевропейских стран. Славяне чистят германские туалеты сегодня так же, как это делали славяне, угнанные гитлеровскими фашистами в Германию "на работы" в годы второй мировой войны. Капиталистическая Германия-глобалист не имеет намерения выступать против мировых "глобалистов".
3. "глобалисты-финансисты" существовали и в 1940х.. Германия против них не выступила.Наоборот,Германия использовала их средства для ОЧЕРЕДНОГО германского нападения на Россию.
4.Германские неонацисты подготовили и забросили мусульманских террористов в Европу и Германию под видом беженцев с целью ухудшения уровня жизни рядовых немцев. Затем, те же нацисты начали баллотироваться во все органы власти Германии с обещаниями решить "проблему с беженцами", которую они сами и организовали.И немцы за них дружно голосуют.В Австрии происходит то же самое.На последних президентских выборах там почти половина населения проголосовала за кандидата от австрийской партии свободы-партии гитлеровских эсэсовцев

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2017, 20:35
Гость: Karim Jovded Gobbar

То есть как это "неонацисты подготовили и забросили мусульманских террористов" ??
Мусульмане, и вовсе не террористы, а обычные люди, в Европе десятки лет , плодятся и размножаются, совершенно инокультурны Немцам и др., поддерживают связи со своими родинами, совершенно не желают смешиваться с Немцами и др. Все это происходило и происходит в Европе при молчаливом содействии совсем не национально-ориентированных правительств. Мусульман, обыкновенных, а не террopистов, выгнали из своих стран, Ливии, Сирии, Ирака, не "нацисты", которые секретно "подготовили и забросили", а как раз глобалисты в лице США и НАТО, совершенно открыто, под знаменем борьбы за демократию и свободу!
И кого Вы вообще называете "нацистами"? Австрийскую Свободу (проиграла на последних выборах) даже и оппоненты на называют нацисткой. За какую тогда партию должен голосовать Национально-мыслящий и поддерживающий семейные ценности Австриец?
Если Вы такой горячий борец с "нацизмом", что видите его там, где не видит никто, то не расскажете ли тогда о своем видении будущего Европы? что там? однополые браки и открытость, с которыми борются "нацисты"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 16:22
Гость: :) в ответ медоточивому агенту германского рейха

Германским нацистам удалось сохранить и возродить фашизм и германский рейх, известный под кличкой Евросоюз. Английская газета Телеграф недавно опубликовала статью американского историка  Стэнли о подъёме фашизма в нынешней Европе "European fascism has returned? It never went away and it probably never will". - "Европейский фашизм вернулся? Он никогда не уходил и, возможно, никогда не уйдёт.

Стэнли пишет, что фашизм особенно быстро возрождается в тех европейских странах, которые в 20м веке идеологически и политически поддерживали фашизм и не хотели осудить преступления германского фашизма во второй мировой войне. 

То есть,  германский фашистский рейх не был уничтожен во второй мировой войне. Он ушел в подполье и теперь возрождается.

Стэнли пишет:
"Здесь, на западе, нам нравится воображать, что наше общество лучше всех остальных, что западные ценности автоматически соответствуют демократии и правам человека. Но в действительности, всё это Просвещение существует одновременно с фашизмом, европейская история представляет собой тонкий баланс хорошего и плохого (дьявольского), и баланс этот спорадически и разрушительно склоняется в пользу фашизма. ВОЗВРАЩЕНИЕ ФАШИЗМА В ЕВРОПЕ НЕ УДИВИТЕЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО ФАШИЗМ ЕВРОПУ НИКОГДА НЕ ПОКИДАЛ, И ВОЗМОЖНО НЕ ПОКИНЕТ"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 16:19
Гость: :)

Австрийская партия свободы, бывший Союз Независимых, созданный в конце 1940х австрийскими и немецкими нацистами.  В середине 1950х годов в Австрии были отменены народные суды, созданные после войны для преследования бывших нацистских преступников. Далее австрийской правительство и президент амнистировали заключенных нацистов. В 1958 году члены Австрийской партии свободы избрали Фридриха Петера председателем партии. Петер в 1938 году добровольно вступил в Ваффен-СС, принимал участие в боях на Восточном Фронте, дослужился до оберштурмфюрера . Петер также состоял в айнзатцгруппе, которая летом 1941 занималась расстрелом "неполноценных" народов.
/
Йорг Хайдер, многолетний лидер Австрийской партии свободы, еще подростком привлек к себе внимание лидеров крайне правого крыла, выступив с речью о «германском самосознании Австрии», которая была перепечатана в неонацистской газете. В 20 с небольшим лет он переехал из Вены в австрийскую область Каринтию, где после второй мировой войны нашли себе прибежище бывшие нацисты, и стал играть активную роль в Партии Свободы. В своих выступлениях 80-х и начала 90-х годов он адресовался непосредственно к этому контингенту избирателей. На встрече ветеранов вермахта он сказал, что эсэсовские части, ударные войска Гитлера, «заслуживают всех почестей и уважения». В 1991 году Хайдер нахваливал «политику третьего рейха в сфере занятости». Отец Хайдера был  сторонником Гитлера с 1938 года. Мать его была членом нацистской ассоциации молодых женщин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2017, 16:19
Гость: :)

Краткая хронология недавних событий:

-> С 1990 по 2014, Германия потратила несколько миллиардов долларов на возрождение фашизма на Украине и в Прибалтике. 
-> С 2014 года, западноукраинские неонацисты со свастикой на рукавах маршируют по улицам Киева, в 2014 мэр Одессы публично называет Гитлера героем-освободителем.
-> В мае 2015 Германия официально отказывается признавать Россию в качестве победителя во второй мировой войне. 
-> В январе 2016 в Германии выходит в продажу книга Гитлера Майн Кампф, которая сразу же становится бестселлером в Германии. 
-> По количеству русофобских статей и выступлений, сегодняшняя Германия выходит на на второе место в мире -после Украины. 
->  Ультраправые нацистские партии, восхваляющее Гитлера и нацистов, избираются сегодня населением Германии в органы управления страной.
-> в 2016 неонацисты в Белоруссии организовали акцию в честь своего праздника - годовщины создания гитлеровскими немецкими оккупационными властями так называемой Белорусской Народной Республики. 
-> Члены германских неонацистских организаций с вытатуированной свастикой сегодня скандируют: "Хайль, Гитлер! Мы сравняем счёт!" - только они запоздали. Счёт этот Германия уже сравняла. Завоевания, достигнутые Россией во главе со Сталиным, потеряны. Завоевания, которых так жаждал Гитлер, сегодня в руках у Германии. 
-> В России СМИ по указанию сверху об этом умалчивают. Более того, в 2016 году партия Единая Россия подписала соглашение о сотрудничестве с австрийской партий свободы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.07.2017, 16:48
Гость: :)

Горячиться поздно -Россия уже находится под оккупационным режимом Германии. И не надо в миллионный раз рассказывать сказки о подневольной Германии: США потребовали от Германии и германского рейха-Евросоюзе подписать договор о торговле с выгодами для США,Германия показала США кукиш. Трампа потребовал с Германии деньги на содержание НАТО, Германия ему показала кукиш. Американские базы Германии были нужны для самозащиты после второй мировой- когда Германии не позволяли иметь собственную сильную армию. Ведь США и Германия - братья, в США живет 50 миллионов немцев,в Германии-60 миллионов.Насчет того, как Германия ставит своих людей
/
Горбачев объединил Германию, экономически и политически уничтожил СССР и сбежал с семьей в Германию, где он получил многомиллионную виллу и титул "лучший немец". Ельцин по приходу к власти сразу подписал договор с германией о создании германской республики на Волге недалеко от Сталинграда; под покровительством Горбачева развалил СССР. Дочь Ельцина приютили в нацистской Австрии.Ставленник и преемник Ельцина после переезда из Германии в Питер первым делом притащил в Питер германские предприятия. Детки-на ПМЖ в Дойче-ляндии  За 17 лет его правления в России закрыли половину школ и больниц, закрыли 35000 предприятий России,завезли 6000 германских предприятий, которым он дал статус "отечественных" со всеми льготами, и была организована массовая перекачка природных ресурсов России в Германию. Курилы отдал Японии- историческому союзнику гитлеровской Германии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 16:10
Гость: :)

Мой отец в годы Великой Отечественной спросил однажды у взятого в плен немецкого фашиста:
- Почему вы последовали за Гитлером, взяли оружие в руки и пришли в Россию убивать людей?
Немец ответил:
- при Гитлере у нас, простых немцев, на столе появилось масло намазывать на хлеб. Этой причины было достаточно, чтобы примкнуть к рядам воинов фюрера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 16:06
Гость: :)

Цитата из гитлеровского Майн Кампфа: "Когда мы говорим о захвате новой территории для Германии, мы должны думать о России. Наше предназначение указывает нам в этом направлении"
Майн Кампф сегодня - самая популярная книга в Германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 22:43
Гость: Однако, автор прав в главном!

"любые попытки России наладить отношения с Западом обречены на провал. Сложно говорить с людьми, говорящими одно, а подразумевающими – диаметрально противоположное"

Автор прав, говорит очень (м.б. по нынешним временам слишком?) вежливо, однако! М.б. чересчур вежливо?

Уж ежели про РФ говорят, что она требует доказательств на (дурацкие) обвинения, и это - плохо (г-н Помпео так сказанул), то не перешли ли США "красную черту"?

Тем более, что эту черту рисует тот, кто хочет ее нарисовать!

Интересно, как прокомментировало бы "Радио Свобода" в 1980-х годах заявление мистера Помпео, и что сказал бы по этой теме в ТЕ времена мистер Чубайс, мистер Кох, мистер Станкевич (и покойный ныне) мистер Гайдар (или его - якобы - потомица, мистресса Маша Гайдар)??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 17:48
Гость: :)

ПОДЛИННАЯ ИСТОРИЯ ГЕРМАНСКОГО ГИТЛЕРОВСКОГО ФАШИСТСКОГО ЦРУ
Часть 1

ЦРУ с самого момента своего создания было частично проектом германского рейха и находилось под сильным влиянием подпольной сети германских нацистов, избежавших нюрнбергского суда и наказания.Привожу далее цитаты из информативного реферата, который размещен в интернете под заголовком "Темная сторона Америки Сотрудничество фашистов с американцами".  Реферат предлагает глубокое и детальное исследование того, как германские нацисты влияли на работу ЦРУ и на американскую международную политику. 
/
Например, в реферате пишется о том самом Мюллере, известному больше по фильму о Штирлице. После войны Мюллер секретно перебрался в США и начал работать с верхушками руководства ЦРУ. В своих мемуарах, например, он писал как в Вашингтоне офицеры руководства ЦРУ праздновали вместе с ним день рождения Гитлера: 
"Двадцатого апреля Мюллер праздновал день рождения Гитлера, он был благодарен ему. Мюллер говорил, что если бы не Гитлер, то он наверное до сих пор был полисменом в Мюнхене. На этом празднике были и чины ЦРУ. Три сорта вина, две коробки кубинских сигар, восемь перемен блюд, исполнение патриотических песен. Всё выглядело как партийная сходка в пивном ресторане. 
Тогда в Германии арестовали за подобные выходки, а здесь офицеры ЦРУ пели с ним "Гитлер-зюльдатэн". Этот пример представляет ясную картину о том, насколько про-гитлеровским и про-германским ЦРУ было с момента своего создания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 17:46
Гость: :)

Часть 2
Цитирую далее реферат: "Решение завербовать нацистских агентов отрицательно повлияло на отношения между США и СССР и подготовило почву для нарушения человеческих прав и других преступных действий Вашингтона во имя борьбы с антикоммунизмом.  Дьявольский союз с нацистами был началом длинной цепи антидемократических вмешательств США в дела других стран. С немецкой стороны, ключевой фигурой этого союза был генерал Рейнхард Гелен. Во время Второй Мировой войны Гелен заведовал всеми операциями военной разведки в Восточной Европе и СССР.  Зная, что США не имели эффективной разведывательной сети в Восточной Европе, Гелен сдался американцам и представил себя человеком, который может сделать важный вклад в предстоящую борьбу с коммунизмом.  Впридачу к своему огромному архиву разведывательной деятельности в СССР, Гелен пообещал восстановить подпольную сеть ветеранов антикоммунистической борьбы, которые у него были по всему СССР и Восточной Европе.  По договору в Ялте США должны были передать СССР всех захваченных немецких офицеров, участвовавших в "действиях на Востоке," но Гелен был переброшен в Форт Хант в Вирджинии.   
/
Директор ЦРУ Аллен Даллес стал самым большим покровителем Гелена среди американских политиков.  Гелен вернулся в Западную Германию летом 1946 года с поручением востановить свою разведывательную организацию и приступить к шпионажу на Востоке в пользу разведки США.  Эта дата предшествует началу Холодной войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 18:25
Гость: demos

А ничё что ЦРУ было создано в 1947?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 20:15
Гость: :)

Создание таких организаций требует время и начинается задолго до "официального дня их открытия"
/
А ничё, что практически все црушники, работавшие и работающие в восточной Европе и СССР/России - это гитлеровские нацисты и их потомки-последователи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 21:30
Гость: demos

ничё, так даже правильней, потамушта какой у нас режим в России, такие и цэрэушники.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 21:45
Гость: :)

Другими словами, нынешний режим в России создали люди Гелена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 23:53
Гость: Длинный нос

А кто это? Спец по управлению собаками?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 16:03
Гость: :)

Зашевелился длинноносый потомок гитлеровских полицаев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 23:29
Гость: demos

Возьмём, к примеру, такую историю. В один прекрасный день был захвачен парламент одной страны и в эту страну введены войска соседней страны, которые стояли на каждом перекрёстке. Через некоторое время был проведён "самый демократичный референдум", на котором "народ почти единодушно" высказался за присоединение к той стране, которая ввела войска. Демократия налицо, нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 21:03
Гость: Владимир*

Ужасная история. А чем закончилась? Народ возмутился таким поворотом событий и поднялся с оружием в руках против захватчика?
Нет? Странно.
Далее.
Ну хотя бы вышел на улицы с плакатами: Долой!
Тоже нет. Очень странно.
Далее.
Ну может народ хотя бы бросился наутек от жутких захватчиком в соседнюю запредельно демократическую страну? И это нет? Наоборот, из этой демократической страны соседский народ ломанулся на оккупированную территорию? Ну это совсем ни в какие ворота.
Далее.
А может просто ваша гипотеза неверна? Что-то с ней действительность совсем не сходится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 16:02
Гость: :)

Возьмем, к примеру, такую историю. В СССР к власти пришел украинский батька Хрущев, и, не спрашивая россиян, росчерком пера отдал российский Крым Украине. Украл, одним словом. Недемократично это.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 17:45
Гость: :)

Часть 3
Возвращение Гелена в Германию в 1946 указывает на то, холодная война началась раньше, чем думает большинство людей. Союз с Геленом раскрывает фальшивость преобладающего на Западе мнения, что вину за развязывание Холодной войны несет агрессивность советской политики.  Со своей базы в предместьях Мюнхена, Гелен начал массовую вербовку тысяч ветеранов Гестапо, Вермахта и СС.  Даже самые одиозные члены высшей нацистской бюрократии, руководившие центральным административным аппаратом Холокоста, находили сердечный прием в организации Гелена.  "Гелен Орг," как она называлась.  Среди них был Элоиз Бруннер, главный заместитель Адольфа Эйхмана, майор СС Эмиль Аугсбург и капитан гестапо Клаус Барбье, известный под кличкой "лионский мясник."  
"Став придатком ЦРУ, нацистская сеть Гелена сделалась глазами и ушами американской разведки в Центральной Европе.  Гелен Орг. затем стала играть значительную роль в Нато, давая две трети разведывательной информации о странах Варшавского договора.  Под опекой ЦРУ, а затем в качестве главы секретной службы ФРГ, Гелен имел заметное влияние на политику США по отношению к советскому блоку.  Его организация была использована и для ряда провалившихся парашютных десантов за железный занавес с целью развязывания партизанской войны и других идиотских операций ЦРУ. "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 17:44
Гость: :)

Часть 4

По официальной версии германские нацисты, сбежавшие в Америку, были использованы ЦРУ, где их заставили работать на Америку. В РЕАЛЬНОСТИ, германская нацистская агентура использовала ЦРУ и американских политиков, манипулировала ими, используя шантаж и подкуп, для скорейшего возрождения германского рейха, который и был возрожден под кличкой Евросоюз. Мюллер писал в своих мемуарах о том, насколько тупыми были по его мнению американцы, включая црушников, и насколько легко германские нацисты могли ими манипулировать. 
Развязывание холодной войны было оркестровано германскими нацистами, работавшими на ЦРУ, и их пособниками: ЦРУ получало от нацистской агентуры громадное количество ложной информации о советских военных силах. 
/
Вот что пишется в реферате: "Ветераны Третьего рейха оказались мастерами торговли информацией, как правило ложной, в обмен на деньги  и безопасность. Многие нацисты вели двойную игру, поставляя клюкву обеим сторонам и эксплуатируя взаимную подозрительность между ними.  Генерал Гелен преувеличивал советскую угрозу, чтобы усилить напряженность между США и СССР.  В одном случае, ему удалось убедить генерала Клея, военного губернатора американской окуппационной зоны в Германии, что в Восточной Европе началась военная мобилизация.  Дезинформация была частью простой стратегии: чем холоднее Холодная война, тем больше наследники Гитлера имели возможностей для политического маневрирования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 16:31
Гость: ник

А свою аудиторию за дураков считает глава ЦРУ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 20:57
Гость: нику

Он как и все остальные, считает "бабки"на своем счете,все остальное,тем более для публики эьо "рыба", которую он озвучивает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 16:14
Гость: Великий УКР

пиндосы России денег должны сколько им вжисть не напечатать! Вот и стараются всеми силами главного кредитора грохнуть,Ничего личного,просто бизнес такой британской закваски

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 15:50
Гость: Европа и в ступоре

Спасибо за статью. России давно пора обвинить ЦРУ в подрыве мировой демократии и международного права Достали уже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 20:59
Гость: Ев...

Ну вот и "обвинили",что далее,кроме "обвинялок"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 15:07
Гость: наталья

«Англичане во всём мире известны отсутствием совести в политике. Они знатоки искусства прятать свои преступления за фасадом приличия. Так они поступали веками, и это настолько стало частью их натуры, что они сами больше не замечают этой черты. Они действуют с таким благонравным выражением и такой абсолютной серьёзностью, что убеждают даже самих себя, что они служат примером политической невинности. Они не признаются себе в своём лицемерии. Никогда один англичанин не подмигнёт другому и не скажет: „но мы понимаем, что имеем в виду“. Они не только ведут себя как образец чистоты и непорочности — они себе верят. Это и смешно, и опасно». Угадайте кто? Не поверите. Это написал доктор Йозеф Геббельс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 14:31
Гость: полухохол

Может хватит каждый день эту брехню ,печатать ,убежавший из Помпеи, харч отрабатывает и "лепит горбатого" как и все "маккейны",нам-то "на кой"этого "папуаса"слушать,про дам лучше, с "пониженной социальной ответственностью".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 15:36
Гость: Бтр

"про "дам" с пониженной..", это про дмитрия анатольевича?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 18:40
Гость: бетру

Это к "мундирам голубым"и "режиссерам", с позволения сказать "транс..гей..зерам" и остальным "рудикам".А вообще-то "некорректно",юмор я приемлю любой,но иногда надо остановится перед тем, как "мучить клаву".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 12:41
Гость: Бтр

Твои предпочтения в юморе никого не трогают, жену свою лучше поучи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 13:43
Гость: вропейски быватель

Помпейка учился с Псакой в одном колледже ,а преподавал там эмигрант- учитель из Африки, выходец племени тасябатанакупутека, которые съели капитана Кука ,предварительно изнасиловав.Может ли быть что доброго из Назарета!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 12:28
Гость: Лидия

У всего на свете есть свой срок службы, и у ЦРУ, видимо, наступает конец этого срока. То, что они вступили в период старческой деменции - это очевидно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 18:42
Гость: Лидии

Проясните пж-та по русски: "деменция",это импотенция или еще хуже?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 14:38
Гость: или еще хуже?

Хуже однозначно, бывает параллельно.))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 20:44
Гость: Лидия

Не могу вспомнить что хуже..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 23:55
Гость: Длинный нос

Не напрягайтесь- а то станет ещё хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 12:23
Гость: Ну надо

было им и перечислить все эти пункты вмешательства во внутренние дела других стран и связанные с этим убийства, подавление движений, гибель людей при вторжении "самых демократичных" агрессоров в мире во Вьетнаме, Корее, Афганистане, Югославии, Ливии, Ираке, Сирии, Гренаде, Панаме, Никарагуа, Филипинах, и много где ещё, говорить надо а не молчать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 11:46
Гость: Skeptik

Трамп и Путьин обсолютно одинаковы в роли политических актеров
Они просто заводилы, а деньгами управляют без их

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 11:21
Гость: Бтр

Волк тоже всё обвинял ягненка, перед тем как загрызть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 10:45
Гость: Ник

Пора в США направить Минздравом России передвижную психбольницу с палатой № 6.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 18:45
Гость: нику

Ни больниц,ни палат не хватит т.к нужна "поголовная вакцинация","ящур"уже в очень запущенном состоянии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 10:19
Гость: Дед Щукарь

История повторяется! Интересно куда и в чём побежит Александр Федорович Трамп в 2017 году?
Есть несколько вариантов - к Саддаму, или Каддафи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 09:40
Гость: stalker

А что такое "мировая демократия" и где она находится ? В США ? В стране, в которой на протяжении сотен лет избирателям предлагают выбрать кандидатов в президенты, сенаторы, конгрессмены, губернаторы и мэры из двух политических партий республиканцев и демократов. А в чем между ними разница и кто в этих партиях всем заправляет ? Вспоминается обращение бывшего президента США Д. Буша-младшего к своим однопартийцам на каком-то благотворительном вечере, где собирались средства на очередную предвыборную кампанию. Он сказал буквально - "Здесь собрались богатые и очень богатые люди Америки". Вот в чем соль. Эти партии объединяют представителей политического и финансового истеблишмента. Разница только в том, что они лоббируют интересы различных финансово-промышленных групп. А кто же тогда представляет интересы простого народа, так называемых "синих воротничков" ? Да никто. И это называется демократией ? Отсутствие на политической сцене Америки других политическоих партий, представляющих интересы различных слоев общества, явно доказывает, что это типичная клептократия. Я уже не говорю о том, что данная страна давно превратилась в полицейское государство, где получить пулю от полицейского можно скорее чем от бандита. Статистика погибших от рук полиции в Штатах это явно доказывает. Так что не США называть себя оплотом демократии. Нельзя быть оплотом того, чего нет и в помине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 09:30
Гость: Зоя

Сами легли под Америку, так нечего теперь и пищать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 18:46
Гость: Зое

Вот это конкренто и по-женски.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 17:46
Гость: Маниту

100%

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 09:16
Гость: Mezzo

Судя по всему, в этом органе давно не составляются планы и не проводятся с сотрудниками занятия по специальности, с выставлением оценок за знание предмета. Отсюда такое пристрастие заниматься "половым шпионажем". Можно не выходя из своего кабинета. Вопросы о мировой "демократии", извините, к ним не имеют никакого отношения. Это из той серии, где "люблю давать советы по вопросам, которые мне не поручались".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 08:50
Гость: Юрий СПб

По существу, "мировая демократия"-- есть всемирный геноцид человечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 08:20
Гость: nikon

Интересна эта демократия. Демократия ли это? Демократия, которая прячет от народа правду, и не стесняется в этом признаваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 08:53
Гость: ВВВ

Такая она и есть буржуазная демократия. Пролетарская же вам не по вкусу пришлась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 08:10
Гость: Skeptik

Политические заявления служат цели зомбирования населения
А на деле в экономике наблюдается мир и согласие
РФ вкладывает деньги в бонды трежерис США
Капитал бежит в западные офшоры по 100 миллиардов в год
ЦБ душит экономику высоким процентом и дефицитом денег
ЦБ Рф - принадлежит Federal Reserve
РФ сырьевая колония запада
Политические лозунги - театр для охлоса настроенного на патриотическую волну
Под эти лозунги Кремлю проще грабить народ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 09:47
Гость: Зоя

Истинно так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 07:29
Гость: В России 37% миров. богатств-а мы боимся Парасюков

США хотят печатать доллары тоннами,покупать на них все вкусное и необходимое у народов Мира.А народы Мира ,чтобы получить эти деньги для налогов,еды,одежды и всего необходимого для жизни аж до старости должны работать и добывать эти ресурсы.Еще Некрасов говорил:"Трудно свой хлеб доставал человек".А чтобы не вздумали народы Мира продавать свой труд,товар за золото,за их валюту,то США этих Хуссейнов,Каддафи просто руками их же народа убирают на тот Свет,внедряет в другие страны своих троцкистов ,напр.в Россию,Украину.Униатов воскресят в нужный момент- в Украине,усташей,косоваров на Балканах,ИГИЛ.и прочее г-но -в Азии.Наши Березовские-Ходорковские,Бронштейны выдают себя за народ,в какой они внедрились.За Родину.Так глупые народы России считали помазнниками Божьими до троцкистов в России германцев на троне России.Внедрилась София-Августа-Фредерик-Екатерина-2.Был убит оттпрыск Петра Первого-русский царь Петр-3.Вот и до 1917г была Россия Щитом для Европы от наседающей Азии,сырьевой кормушкой для Европы.Россия (СССР)тихо кормила из-за еврейских войн эти США ,расходуя золотой запас на помощь из США,Англии,чтобы отбиться от Запада в лице Гитлера..Теперь просто Россия отдает за долговые расписки и облигации США русские ресурсы.Граждане славяне.Боритесь за чистоту славянской нации.Тогда ,как сказал вчера Олег Ляшко после оуждения Добкина Радой Вальцмана в Украине ."В Украине должен командовать народом и страной Украинец,а не иноземец".Это он о России намекал ,ТОЖЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 07:12
Гость: правдун

забыл надо убрать посольство в екатеринбурге и др. городах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 07:10
Гость: правдун

а сегодня обьявили ,что не будут смотреть на результаты 3-х амеровских рейтинговых агенств . еще бы запретили колу и макдоналу процесс быстрее бы пошел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 06:53
Гость: mesozoic_2

Абсурдно не ЦРУ, оно как занималось 50 лет назад пропагандистской войной против России, так ею и занимается (Бжезинский подчеркивал, что война велась не против СССР, а против России). Причина проста как банан - ядерное оружие России ограничивает гегемонию Запада, в мире потребления нехватка ресурсов.
+
Абсурдно не ЦРУ Майкла Помпео, а продажное МИД Лаврова, подсовывающее обществу химеру "налаживания диалога с Западом". Недавно хвалились, что Лавров спас ОБСЕ... спас главный орган ЕС для пропагандистской войны против России. На кого работает Лавров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 08:18
Гость: Skeptik

Лавров стал человеком при Козыреве
Он правая рука политики Козыреве и Шеварнадзе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 07:48
Гость: Владимир*

---
"Абсурдно не ЦРУ Майкла Помпео"
---
Конечно, конечно. Вообще, Америка хорошая, а Россия плохая. Вам это положено говорить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 06:11
Гость: Григорий

Вчера власть отличилась настоящей самой-самой демократией. Дело об обливании Навального химическим веществом ,вызвавшее ожог глаза и принесшее непоправимый вред здоровью - прекращено. То есть сказано прямым текстом-делайте с Навальным что хотите-вам ничего не будет-потому что вы живете в ну очень демократичной стране и можете делать все что пожелаете.
Дальше уже демократизироваться некуда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 18:49
Гость: грише

Грицько,Вы о ком и чем,хто такие навальные, с лесоповала что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 10:26
Гость: Дед Щукарь

Георгий Аполлонович Гапон опять вы принялись за старое?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 11:37
Гость: Григорий щукарю и носящемуся с торбой.

Щукари и ниже носящиеся с торбой грамотеи все познают только через собственную шкуру. Когда какой-нибудь богатый пупочек походят лягнет вас машиной или пьяненький покуражится над вами -то до вас дойдет где вы живёте. Чего я вам желаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 12:46
Гость: Дед Щукарь

Гриня с тебя магарыч, батька Навальный на дачу в Озерки кличет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 08:40
Гость: носяться с торбой

с названием навальный и никак не могут втюхать народу его как борца с режимом и неудастца потому что все знают он американский мопс,как и гозман с надеждиным и много много похожих режиссёров записавших себя самостоятельно во врагов нашего народа, добровольно служащих врагам и главное этим гордяться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 06:07
Гость: Николай

Потому что, надо отвечать жестоко и если не можешь это сделать быстро, то планировать и обязательно необходимо отомстить - но эта антирусская власть просто позволяет лить помои на страну и предавать людей (почему за Бута и Ярошенко не сидят в русских тюрьмах парочка американцев, почему не арестовывают, ну хотя бы 1 к 1 за каждого арестованного россиянина? Да потому что наворованные капиталы там у них и это ворье именно они держат за яй....). К тому-же разве власть адекватна (весь Запад об этом говорит и с этим можно согласиться, слушая как нам лгут, а сами продолжают разрушать страну), послушайте с какой раздражительностью и обидой гарант отплевывался от вопроса по оппозицию, так в основном говорит обиженная баба, когда задевают её любовника, ну по какой другой причине, я не понимаю можно терпеть это зажравшиеся "плюшевое чудо с айфоном", ну что не скажет, как в лужу ...., точно надо "в граните отливать" - доверие же 0, уважение к нему нет, результата положительного нет, так для чего его терпеть. Видите-ли Навальный ему решение конструктивное не дал, поэтому он не собирается обращать внимание на миллионы людей думающих по другому, а тот просто спросил: Сколько можно продолжать воровать и сколько можно грабить страну, когда ворье начнут сажать и гнать их из власти, где посадки, где смена никчемных чиновников- ну ведь и правда надоели несменяемые, ничего не видящие и не слышащие, с заплывшими от благополучия и безнаказанностью мозгами, потерявшие остатки нравственности

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 09:27
Гость: Много

буковок выдал, милай, а уподобился помпео...
Не надрывайся ты так ни за бута(коммерсанта), ни теми более за наПровального...Бизнес таки дело рисковое...Всякое бывает...
Особенного за второго не беспокойся...Он таки живёт себе припеваючи на пидосовские гранты,отрабатывает их, а по мелочам тырит в России. И спокойно спит по ночам...И наплевать ему на всех...
Не натужься троллить...Много слов выдал, а смысла в твоих словах нет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 07:24
Гость: А957

Навальный - агент запада!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 16:34
Гость: давно пора

Навальный г-но да, но не о нем сказано,а о "Сколько можно продолжать воровать и сколько можно грабить страну, когда ворье начнут сажать и гнать их из власти, где посадки, где смена никчемных чиновников- ну ведь и правда надоели несменяемые, ничего не видящие и не слышащие, с заплывшими от благополучия и безнаказанностью мозгами, потерявшие остатки нравственности". давно пора!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 05:45
Гость: Россиянин

Какая демократия. Во главе только интересы определенных кланов внутри США. И дружить они будут хоть с кем для достижений своих целей и с коммунистами и с фашистами и с ИГИЛ, а добившись своих целей будут избавляться от вчерашних своих союзников не гнушаясь не какими средствами. Это самое подлое Англо-еврейское государство в мире, которая кроме силы не чего не признает. Били их в Корее, били их Во Вьетнаме, но видать мало били.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 02:06
Гость: Ольга

Большинство политиков привыкли говорить дежурные, проходные фразы, которые как бы оправдывают политику их государств. Все они люди зависимые от многих обстоятельств: от начальства, от общественного мнения определённых кругов, от своих взглядов, привычек.
А главные кукловоды - так они самые зависимые и есть. Им из своей колеи уже не выбраться, даже если они и прозревают, что в преисподнюю шагают и тащут за собой весь свой электорат.
Сегодня много всяких разговоров о политике, о выборе пути, а о том, что главное — это духовная борьба, и то, кем и как наши полит деятели водимы, про это как то не говорят, не пишут. Но очень многие догадываются.
В ЦРУ, как и в КГБ не могут не знать, что мир наш значительно шире, глубже, многомернее того узкого представления, в котором пребывают наши политиканы.
Свидетельств, артефактов, рассказов очевидцев о определённых встречах и о возвращении из иного мира после клинической смерти очень много. Но откровенно говорить о том на каком краю мы уже оказались, и как бы нам отодвинуть апокалиптические времена до иных времён - про это говорят непростительно мало.
Сегодня, как никогда, миру нужны духовно зрелые, мудрые политики и государственные деятели. Но есть совсем совсем иные...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 00:34
Гость: Патриот Федерации

Главное - чтобы не обвиняли Федерацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 00:29
Гость: Андрей

Согласно классическому определению, демократия это политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. В современном мире такой демократии нет ни в одной стране. На самом деле, речь идет об интересах национальных элит. А уж когда заводят речь о "мировой демократии", то имеются ввиду интересы наднациональных элит существенным образом влияющих на политику и экономику в глобальном масштабе. Так что если речь идет о "мировой демократии", то хотелось бы видеть хотя бы список тех, кто принимает решения касающиеся судеб всех людей на планете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 04:03
Гость: Длинный нос

Это первобытная демократия. Современная демократия более усовершенствована. Важные решения, например изменения конституции, по-прежнему осуществляются референдумом. И выборы власти тоже проходят свободным, честным, демократическим путём. А вот повседневные вопросы решают исключительно спецы. Там никакой демократией и не пахнет. Разве что крупные суды проходят с присяжными.
К примеру- в США запретили пользоваться мобильниками в машинах без наушников. Най

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 04:37
Гость: Длинный нос

Найдите хоть 1 человека, который бы это одобрил! А вот какой-то спец сел, подсчитал число аварий с мобильниками и без- и в результате я получил тикет на 160 дол!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 23:02
Гость: Ну, и естественно

пропил? Не так ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 07:28
Гость: А957

А в огороде бузина!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 15:46
Гость: Длинный нос

А в России попа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2017, 23:20
Гость: вася

Вопрос в том,на чьей стороне автор статьи? Похоже- он коммунист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 01:12
Гость: Валера

"Похоже- он коммунист."
я тоже. дальше что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 08:42
Гость: а я в последнее время

очень хочу вступить в эту партию,единственную народную!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 16:36
Гость: в России

единственную народную - ПВО

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 07:29
Гость: дальше

все то же самое

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2017, 23:19
Гость: вася

США боролись и боятся с коммунистической заразой( например во Вьетнаме).И белогвардейцы боролись,жаль,что не уничтожили всех шариковых во главе с Лениным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 08:46
Гость: сегодня штампуют

шариковых потому как образованные вспросят откуда стока неправедных бабок на счетах,а василии считают алигархов своими друзьями,а сами сидят в заштопанных штанах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 01:13
Гость: Валера

"США боролись и боятся с коммунистической заразой"
вася, ты иди сопли вытри и попроси у мамы пепси со жвачкой, потом иди в песочницу, а мы тут сами разберемся что к чему

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 08:43
Гость: Валера

Найди себе другой ник.Тут ОДИН Валера и это Я.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.07.2017, 21:27
Гость: Так, все ники

уже заняты. Много нас тут, Валер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2017, 23:18
Гость: demos

Особенно прикольный пассаж автора про "законные демократические выборы" в условиях диктатуры. Сразу Чаушеску вспоминается.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2017, 23:04
Гость: дан

а церковь 14-го века тоже американские спецслужбы разрушили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2017, 22:55
Гость: Смех

Собака лает караван идет. Кому до него есть дело?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2017, 22:42
Гость: Справедливость

комментарии ?
Гы-гы-гы-ы-ы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.07.2017, 22:42
Гость: Русфанат

Это не театр абсурда. Это идеологическое обоснование новой холодной войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 03:58
Гость: Длинный нос

Почему холодной? В России уже довольно тепло. А может стать ещё теплее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.07.2017, 07:26
Гость: А957

Ты что - пытаешься напугать или сам боишься?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.