В свое время были попытки на Украине со стороны националистов захвата Почаевской лавры (Московский патриархат). Община выступила против и украинские власти тогда ничем не пытались склонить общину к переходу в Киевский патриархат. Как сказал мой знакомый украинец, народ встал и сказал свое слово. Согласен, прекрасно звучит. Но тогда нужно с таким же вниманием слушать волю украинцев, которые за последние 4 года перевели свои общины (более 40) в состав Киевского патриархата. Там тоже встал народ , хотя и с противоположной позицией.
Наверное самым лучшим в данной ситуации было бы создать новую автокефальную украинскую церковь на базе всех существующих православных церквей Украины , включая московский православный патриархат. Причем участвовать в этом процессе Варфоломей предлагал и Кириллу, с тем , чтобы не разрывать православного единства и не терять влияние Москвы на Украину, но Кирилл решил иначе. А может амбиции не позволили. Но мне кажется , что тут прямым накатом ничего не решишь
Разве Украина это церковь? Это территория, на которой проживает много всякого народу. На Украине их всех называют украинцами. Потеха. Еврей - украинец, крымский татарин - украинец, венгр - украинец, румын - украинец, цыган - украинец, грек - украинец, русский - украинец, поляк(!) - украинец. И им всем Томос. А кто просил этот Томос? Какая общность людей на Украине? Раскольнику Мишке Денисенке, отлученному от церкви что-ли Томос давать? Или греко-католикам? Тогда и Юго-Осетинской православной церкви надо Томос давать, только как на это посмотрит Грузинская Православная церковь?
В любой европейской стране всех граждан так и называют по имени страны. Французами, к примеру, являются и черные, и белые. Так и в загранпаспорте даже и российском , написано : национальность - РФ. А этническая принадлежность вообще никого не касается, это личное дело . Тем более-религия. Среди украинских православных достаточно и евреев, и цыган, и поляков.
Ну зачем же врать и все передергивать ? Томас дается не государству вообще, а его православной церкви, точнее Украинской православной церкви, которую планируется создать (и она, несомненно, будет создана!) на базе трех действующих на Украине православных церквей. Понятно, что атеисты и представители других нехристианских конфессий, будь они хоть трижды украинцами, к этому вопросу прямого отношения не имеют. Точно также и Русской православной церкви в 16 веке была пожалована автокефалия, а вовсе не государству, где были и мусульмане , и язычники, пусть даже Православие было основной, государственной религией России (Руси).
Что касается Южной Осетии, то пусть это и каноническая территория Грузинской православной церкви, но ни одного грузинского иерарха на этой территории нет. ЮО уже обращалась к Патриарху РПЦ Кириллу о переходе в его ведомство , но получило пока отказ. Не знаю, что будет дальше, после смерти Патриарха Илии.
А для автокефалии в ЮО слишком мало верующего населения...
В свое время были попытки на Украине со стороны националистов захвата Почаевской лавры (Московский патриархат). Община выступила против и украинские власти тогда ничем не пытались склонить общину к переходу в Киевский патриархат. Как сказал мой знакомый украинец, народ встал и сказал свое слово. Согласен, прекрасно звучит. Но тогда нужно с таким же вниманием слушать волю украинцев, которые за последние 4 года перевели свои общины (более 40) в состав Киевского патриархата. Там тоже встал народ , хотя и с противоположной позицией.
Наверное самым лучшим в данной ситуации было бы создать новую автокефальную украинскую церковь на базе всех существующих православных церквей Украины , включая московский православный патриархат. Причем участвовать в этом процессе Варфоломей предлагал и Кириллу, с тем , чтобы не разрывать православного единства и не терять влияние Москвы на Украину, но Кирилл решил иначе. А может амбиции не позволили. Но мне кажется , что тут прямым накатом ничего не решишь.
Константинопольский Варфоломей - организатор раскола, враг Иисуса Христа и Православия.
"Грех раскола не смывается и мученической кровью". - Учитель Церкви Иоанн Златоустый, 4-й век. - Это Варфоломею говорить бесполезно, он в Бога не верит, он верит в деньги, власть и папу римского.
В одном мизинце Варфоломея больше правды, чем в сладкоголосых речах двуличного Кирилла за целый год. Варфоломей верит в деньги? Ты ничего не путаешь ? Может это Варфоломей в 90-годы занимался спекуляциями в области производства сигарет ?
А что до Римского папы, который , кстати, представляет большинство христиан в мире , то разве не Кирилл помчался недавно на встречу с ним в Гавану, где и мурлыкал про единство христиан три часа. А вот Варфоломей как раз никаких заявлений на этот счет не делал. ТАК ЧТО НЕ НУЖНО ПЕРЕВОДИТЬ СТРЕЛКИ, КТО БОЛЬШЕ ДЕНЬГИ ЛЮБИТ!
Разве не Константинопольский патриархат подарил автокефалию Русской церкви в 16 веке ? Что же теперь ставить палки в колеса братьям по вере?
Впрочем , Украина обойдется и без Кирилла. И никакой гражданской войны там не будет, сколько бы не желал этого наш патриарх.
Нет, я ничего не путаю.
А о судьбе Православной Церкви имеет смысл говорить только с Православным
христианином, а не с кем попало.
Так что извиняйте. Будьте здоровы, живите богато!
"Кто попало" - это как раз такие как вы, Зоенька, распространители сплетен и грязи в адрес неугодных им лично иерархов Православия . Те, кто доводы подменяет своим , якобы, особо истовым православием. Только напрасно вы считаете, что именно за вами монополия на нашу веру, так сказать "ярлык на истину".
Православие - это духовная позиция, а вовсе не Патриарх Кирилл с его политиканством.
Дождется папист константинопольский анафемы православного мира за раскол единства.Решение одного патриарха по количеству прихожан совсем незначительного,не имеют какого либо значения для всеобщего вселенского православного собора. К тому же места и названия не несут кода наследия, код передается кровью и духом .Так старые слабые русские бабульки, пронесли через сатанинское время коммунизма маленькое зернышко русской веры, которое сейчас дало новые свежие всходы .
Ты прав в том, что не большинство определяет истинность веры. Именно поэтому у Вселенского патриарха Варфоломея больше авторитета в православном мире , чем у Патриарха Кирилла. И именно он совсем недавно собирал Вселенский православный Собор, куда не поехал по глупости Кирилл. Да, Кирилла поддержали и часть автокефальных православных церквей, ОДНАКО АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ИЕРАРХОВ ПРАВОСЛАВИЯ ИЗ РАЗНЫХ СТРАН НА СОБОР ПРИБЫЛО!
Это отрезвляет.
в процессе полемики о Томосе для Украинской православной церкви, обнаружилось, что Российская православная церковь такого Томоса не имеет. Т.Е. является раскольнической и неканонической.
А Русская Православная церковь всеми православными церквями признана.
И Украинскую признают, не беспокойся. А то, что автокефальную УПЦ сейчас не признает РПЦ, это ей без внимания. Назад пути уже не будет при любой власти на Украине. Томос не имеет обратного действия.
Кому Томос, кому Пемис...
Грядёт новая Варфоломеевская ночь ... Но не католиков против гугенотов, а бандеровцев против православных. Доигрались....
Поезжай в Киев. Я только что оттуда. Никаких бандеровцев в глаза не видел, зато видел толпы верующих православных украинцев , идущих на службу в один из самых красивых киевских соборов -Владимирский Собор. Главный Собор Украинской православной церкви Киевского патриархата.
Я сам не верующий вообще. Но не понимаю, почему украинский народ не имеет право молиться собственной православной украинской Церкви, жить своей головой, а не московской ?
Вообще-то статус автокефалии обычно присваивался конкретному церковному сообществу. Кто-нибудь "вдупляет", почему применительно к Украине речь идет об автокефалии государства? Там что нет ни мусульман, ни иудеев, ни католиков, ни просто атеистов? Да и среди объединений, называющих себя православными, с согласием и пониманием большие проблемы.
Не выдумывай, речь и идет об автокефалии православия на Украине. Причем об автокефалии добровольной и при этом канонической . Желающие оставаться в канонической УПЦ Московского патриархата останутся в сфере Москвы по старому. Хотя большинство православных общин Украины уже перешло в УПЦ КП.
вообще то ты уже растаскиваешь на цитаты произнесенное Константинопольским патриархом,чтоб со своей подворотней найти неправильные запятые и другие знаки припинания.Гуляй Вася !И не учи жить!
Ну зачем столько информации о переходе Окраины в автофекалии?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.