Комментарии по теме: «Дело не в "Минске", а в Киеве»: Несмотря на громкие заявления и Кучму, переговоры по Донбассу находятся в глухом углу

Есть ещё третий вариант, ополченцы спокойно доходят как минимум до днепра в среднем течении, а в нижнем за днепр до румынии и молдавии и вычищают эти территории от тех кто там в последнии лет 30 руководил, так сказать люстрацию делают, и всё мир сам прийдёт. На Киев даже идти не надо, ну его .. пусть там Львовяне Киевлян на укр. лад переделывают до конца.

Не так давно в "Экспертизе Дугина" интересная тема рассматривалась:" Дебил становится новой общественной нормой". Д.- особь, понимающая слова, но не их смысл. Интересно, надо еще раз послушать. Не все у него чушь, как перед "руцкой весной". Ага. Тема "к...ским" дебилам абсолютно не нужна. Они ее не понимают, ваще. РФ-ия - не сторона конфликта. А кто она? С каких х...в ее субъекты влезли в дела суверенного государства? Я не против, пусть и дальше, в конце-концов созреет вопрос о революционном изменении укр. общества уже хотя бы для того, чтобы уберечься от "новой общественной нормы" РФ. Ну, а сами так называемые переговоры - дебилизм вовне. РФ - "не сторона конфликта", так чего ей (в смысле - ее представителям) делать в Минске? ЛДНР по формальному статусу - террористическая организация. ЕЕ же не признала РФ ни государством, ни организацией народа, который осознал свою,отличную от украинской и московитской идентичность и борется за самоопределение вплоть до создания независимого государства.Как в нашу советскую пору, когда дебилов не было, Сов. прав-во признало в качестве такой Фронт национального освобождения Южного Вьетнама и оказывало ему помощь и поддержку. Ну, можно ли представить, что СССР признавал Республику Южный Вьетнам под Внешним управлением" США(читай: Украина), как-то исподтишка поставлял какое-нибудь ржавое оружие(как ЛДНР) и участвовал, допустим, в "Бангкокском" формате или "процессе"? В общем, бессмысленный договорняк.

"На подконтрольной Киеву стороне гибнут и получают ранения чаще всего (за очень редким исключением) – военнослужащие. А вот в Горловке, Донецке и других населенных пунктах молодых республик жертвами обстрелов регулярно становятся мирные жители. " - ну и брехня. Впрочем в обычном россиянском стиле!Все с точностью наоборот.

Сколько у власти Эльцин и его преемник, столько и полыхает то в одном, то в другом месте. И пока Путин будет, тлеющие конфликты и нестабильность сохранятся. Он мастак говорить и пудрить мозги, но решиться на крутые меры и раз и навсегда решить проблему не может. Его минские соглашения проблему не решили за пять лет и не решат! Это точно такая же ситуация, как его борьба с коррупцией. Чем больше он борется, тем больше коррупция. И так у этого гаранта прихватизаторской системы во всем! Во всей его власти на ключевых постах нет ни одного специалиста, только лично преданные филологи и их дети.

"по оживлению минского процесса" откликнулись в Америке заявлением о "привилигированных отношениях США с Украиной",о чём,в частности, рассуждал сегодня Григорий Винников(он же-Грэг Вайнер)в программе "Кто против?".При этом Вайнер определил суть этой "привилегии" в том,что "США будут поставлять на Украину оружие",дескать,это "очень выгодная сделка для Украины." Ага!Очень"выгодная":на Украину пойдёт оружие из США,а в США пойдут человеческие органы украинцев для трансплантации пожилым американцам,как это было в дни косовского конфликта,когда изъятые органы у тридцатилетних сербов шли на трансплантацию в США.Зеленскому и КО есть о чём задуматься:с какой страной нужны Украине привилигированные отношения?Может,с той,что приведут к миру,а не к войне?!

Лукашенко очень вежливый человек. К украинским гостям всегда относится с уважением. И не только к президентам.

Дело в бизнеце и прихватизации.

Донбасский вопрос мог решиться зараз:
Россия пускай забирает Донбасс
(С изменниками он на кой Незалежной?),
За землю сполна расплатившись, конечно!

Другого пути просто нет. Проще было конечно не начинать все. Но поздно. Так что если кто-то чего-то хочет, надо сесть и поговорить. Да. Переговоры всегда вещь сложная, особенно когда дело доведено до такой крайности. И должны стороны чем-то поступиться. И слушать друг друга. Понятно, что просто и легко так новый президент ничего не сделает, если конечно он хочет чего-то добиться в этом плане. Уж больно сильно противостояние сил войны, если хотите, называйте их патриотическими. Значит нужно терпение. Иначе ничего не получится. Донбасс не вернуть иным путем. Не ценой же миллиона трупов?

обнадеживающим заявлениям,=

А кто радуется-то?
Если только некоторые наивные простодушные люди...
Понятно что это тлеющий конфликт , не решаемый в обозримом будущем.
Меж тем заинтересована в решении ситуации должна быть именно украинснкая сторона в виде простых граждан. Почему они не протестуют против окончания этого безобразия. Неужели им нравится получать гробы?

Они их получают. Почему они не протестуют, почему не выступают за прекращение военных действий. Все бы жили спокойно, без жертв.
пример

=На одной из позиций украинских военных на Приазовье в ночь на 8 мая погиб боец 79-й отдельной десантно-штурмовой бригады ВСУ, командир десантно-штурмового отделения старшина Владимир Коваль.

Военный погиб от тяжелого ранения в результате прицельного обстрела пророссийских боевиков (так в тексте, ничего личного)
в ходе двустороннего боя.

Погибший боец был родом из Хмельницкой области. В Коваля остались жена и дочь.

"Невыразимая потеря угнетает, вызывает ярость и слезы, не позволит нам положить оружие. Наше общее дело будет продолжено", – говорится в сообщении 79-й ОДШБ.

Господин Князев по прежнему подвержен раздувать милитаристскую риторику и из-за всех сил распространять идеи максимального сопротивления миру на Украине. Вопрос без сомнения сложный и неоднозначный, однако думаю, что альтернативы миру на Украине нет. И понятно, что не вся большая Украина должна подстраиваться под 4 или 5 процентов своей территории, а сепаратистам нужно учитывать не только собственные коммерческие интересы, но и волю украинского народа. Который того же Зеленского однозначно поддержал.
Я не сторонник Зеленского. Но украинцы выбрали того, которого считают наиболее соответствующим их интересам. При чем здесь ваша мечта о "падении украинского режима" ? Можно , конечно, и переворот организовать , по типу того, который был организован в свое время в Афганистане. И чем все кончилось ?

Не могу понять, за что воюет Донбасс. Ведь точно, не за власть советов. Перспектив никаких. Даже между Луганском и Донецком терки. Население стремительно уменьшается, а, значит, конец все равно придет. Детей жалко.

Этот так называемый "Минск" был изначально скорее мертв, чем жив. Стрелков об этом сразу говорил, а он был там в пекле в 2014м - 2015м. Наша так называемая "элита" во главе сами знаете с кем тогда передрейфила за свое имущество, бизнес друганов и визы за бугром, и сдала Донбасс укропам и Западу.

Это фактически полная и безоговорочная капитуляция Украины.
После капитуляции не переговариваются.
Далее начнется жесткий и неотвратимый процесс принуждения к выполнению условий капитуляции. Скорее всего это будет проделано экономическими методами и без стрельбы.
Будьте уверены, нищее и замерзающее население не получит ни одного кубометра газа и ни одной тонны угля от Запада даром. Только по мировым ценам.

В лучшем случае и только о прекращении огня. Только об этом. О дальнейших пунктах типа выборов, конституционной реформы с учетом требований ЛДНР Киев переговариваться на данном этапе не будет.
Украина парламентско-президентская республика и всякие итоги переговоров президента Украины с кем-либо будут утверждаться или отклоняться Радой. Поэтому, если в Раде президент без поддержки, то никто с ним и разговаривать не станет.
Такая ситуация очень выгодная - можно продвигать всякие красивые пропагандистские инициативы, которые и обсуждаться не будут по причине "свадьбы в Малиновке".
На этом фоне очень выгодно будет обоснованно продвигать тезис об украинской недоговороспособности и политической нестабильности на Украине, обосновывая нежелание, скажем, качать газ или что-то подобное.
Экономическая ситуация на Украине постоянно ухудшается и, после того, как урожай будет собран (или не собран) с использованием дорогого горючего, наступит начало отопительного сезона. Вероятно это будет тот ещё цирк с многочисленными последствиями, когда каждый украинский регион начнет тянуть одеяло на себя.
Вот тут и очнется население, которое уже будет майданить не за гречку.

Кучма пообщался с Лукашенко - этого достаточно. Кому этого мало, пускай ложится спать.

не бывает гражданских войн между армиями соседних государств..Хотя была одна в 1941-1945 годах - Гражданская война между РОА и большевитской хунтой, а Германия не была участником - этого внутрироссийского конфликта, а только стороной которая поддерживала РОА, да были немецкие добровольцы и отпускники из Вермахта и некто выполняющие военные функции из СС, но только как наблюдатели, а немецкое оружие РОА - нашли в шахтах..

Дело не в Минске и не в Киеве,а в Москве.С самого начала было ясно,что эти соглашения были выкидышем из отношений нескольких несовместимых друг с другом человеческих организмов,которые можно назвать одним словом-НЕЛЮБОВЬ и представлют из себя прекрасный пример-насколько далеко они могут зайти через отстаивание собственных предубеждений,типа "братского народа",ставя на одну доску селюков-бандеровцев из Западной Украины и объединяя их с русскими и собственном упрямстве и нежелании признания собственных ошибок и упрямом их навязывании окружающим,несмотря на уже состоявшуюся очевидность их не только несостоятельности,но и прямого вреда,выливаясь в дурную бесконечность.Умными таких не назовёшь и уже не называют.Уже понимают,что имеют дело с "субъектом хотения,постоянно прикованному к вертящемуся колесу Иксиона,постоянно черпающему решетом Данаид,вечно томящимся Танталом"

Москва хочет эту гангрену обратно к Украине пришить, на своих исключительно условиях. Была б Москва в силе, тогда понятно, и вопросов нет. Но по факту РФ сама на краю, и Бездна уже таки смотрит в её очумелые глаза. Конечно, война продолжится.

Сострадание и цинизм - единое целое, следующее друг за другом, как день и ночь. Сейчас время цинизма. В это время невозможно сострадание. Поэтому глухой угол. Понимающие наблюдают на непонимающими.

и самый реальный - Украина - выбивает пришлых иностранных оккупантов со своей земли.

В Лейпцигской энциклопедии 17 го века украинцев назвали грязным, мутным потоком, жившим грабежами.
И сегодня отношение к украинцам не изменилось
Он и возвращаются к своему базовому состоянию анархии и дикого поля

Ну, договорятся яко бы...а как же бандеровцы ? Как национальная гордость украинцев - "корпус "Азов"" ?

Супер логика.
"На подконтрольной Киеву стороне гибнут и получают ранения чаще всего (за очень редким исключением) – военнослужащие. А вот в Горловке, Донецке и других населенных пунктах молодых республик жертвами обстрелов регулярно становятся мирные жители. Вопрос о том, кто начинает стрелять, а кто уже затем отвечает по позициям стрелявших, в сложившейся ситуации можно считать сугубо риторическим."

Читать полностью: https://www.km.ru/world/2019/06/06/aleksandr-lukashenko/846395-delo-ne-v-minske-v-kieve-nesmotrya-na-gromkie-zayavleni

Можно просто посмотреть где окапываются ВСУ и где сепаратисты.
ВСУ стоят в полях, боевики-сепаратисты, в жилых районах. Когда прилетает ответка - понятно что могут пострадать мирные жители.
Найдите видео, где арта ВСУ работала бы с жилых районов, таких видео просто нет. Зато ополченцы работают из дворов школ, высотных домов, церквей. Доказательств - тьма в интернете.
Вот и напрашивается вопрос - кто же защищает мирное население на самом деле))

Дело не в Кучме,а в той игре ,которую навязала Россия.Присутствие её на Донбассе явное-но "Россия не сторона конфликта"!.Вооружение новейшее российское-но его "находят" в угольных шахтах!.И вообще Россия так увлеклась Украиной,что ей пофиг-нафиг свои проблемы,которые растут как снежный ком в прямой пропорциональной зависимости от того противодействия ,которое весь мир называет санкциями,а россияне Пользой.Если,например, у Скабеевой отделить голову от туловища,то она ещё 3 дня по инерции будет рассказывать про то ,как плохо в Украине,а россияне будут слушать и радоваться.Игра эта называется "Водить за нос!" или сколько стоит сегодня добровольный заложник России на Донбассе по шкале "жалости" россиян.Теперь в эту игру играют все страны ,в том числе и Украина.Игра стала многоуровневая ,а последствия этой игры будет победа Пользы над экономикой России.
Скрепеевой и всей 86% компашки общий привет!

вывод. Задолбали СМИ с этим Зе не понимая что "Юкрейн" правил и правит внешний управляющий в лице штатных работников Госдепа и ЦРУ США. Новый презик этой колонии Запада не решает и не сможет решить ни одну проблему своей страны и даже ближайшие его сторонники его не слушают и тем более карателям наплевать на решения бывшего артиста развлекательного жанра. При этом его кукловод Коломойский находится под прессом американской Фемиды и также не в силах получить выгоду от вложенных денег в проект Зе.Паралич власти налицо и только мечтатели из числа политиков и журналистов пускают себе и другим пыль в глаза говоря что в "Юкрейн" при Зе произойдут положительные перемены.
Минские договоренности вначале помогли остановить горячую гражданскую войну на Донбассе и уже давно они мертвы. За них держится только Запад надеясь сохранить перманентную войну и убить как можно больше аборигенов. Киевская хунта никогда их не придерживалась и не будет их соблюдать и в будущем. Этот сговор нужно похоронить и заключить новый договор между воюющими ЛДНР и Киевской хунтой и окончательно отделить эти республики от "Юкрейн". Но еще лучше уничтожить киевскую хунту и покончить с оккупацией Запада над Украиной.

Украина - граница между Западом и Азией как цивилизациями
Линия разлома и противоречий между многими полюсами
Территория Украины 1000 была зоной войны, набегов передела и всегда нищенствовала.
Только при СССР был побьем благодаря России.
И согласно этой логике она будет стерта в порошок, пыль, до тех пор пока там не установится власть России.

Никто в США не разрешит хохлам прекратить обстрелы...их бандеровщину и создали для этого, сколько денег всадили..