Почему же ВСУ не нанесло удар по району где якобы находился "российский Бук"?Не засекли?Не верю.Это совсем идиотами нужно быть,чтобы не засечь работу локатора Бука.Ведь ЗАСЕКАЛИ ЖЕ!Только работу локаторов не РОССИЙСКОГО,а УКРАИНСКИХ Буков,которые по словам украинской стороны якобы там учения проводили,до того как был сбили Боинг.Почему российские тех. средства могли засечь работу локаторов украинских Буков,а украинские работу "российского" засечь не могли?Не нужно так унижать наших небратьев.И смогли бы и засекли и нанесли бы удар.Если бы там действительно находился российский Бук.
А значит его там просто не было.Там был украинский Бук и понятно что ВСУ по своему Буку удар наносить не будут.Вот теперь все правильно и логично.
4) Факт есть факт-диспетчер Петренко изменила курс ТОЛЬКО ОДНОМУ малазийскому Боингу,другие в тот день благополучно проследовали по своим обычным коридорам.После этого Петренко сразу исчезла.
Никакого грозового фронта в тот день не было,это подтверждают многочисленные свидетели.Так что ссылка просто смешная, тем более что НИКОМУ за пять лет даже выдержки с речевого самописца предъявлены не были. Самое удивительное,что было отказано даже малазийцам,которые являются ВЛАДЕЛЬЦАМИ этих черных ящиков.
Ну и куча других нестыковок,которые здесь уже указывали.Начиная с того что техническое расследование проводилось с ГРУБЕЙШИМИ нарушениями.Не может техническое расследование завершено,если половина обломков до сих пор на месте падения и выкладка не завершена.
Всё верно. Только что толку. Запад НИКОГДА не признается в собственном преступлении.
1) Не заметить перемещение Бука через границу РФ и Украины,которая контролировалась Украиной да еще 2 раза, при той плотной системе контроля и наблюдения, что велась многими странами в зоне боевых действий, просто невозможно. Если какие-то де...билы в это верят,то это их беда.
Никаких фото и видео перемещения российского Бука через границу не существует и не предъявлено. Фейки из соцсетей это для тупых обывателей, а не для специалистов.
2)Думать что Бук был переправлен только для того чтобы сбить Боинг и сразу обратно, тоже бред. Тем более что получается что у диспетчера Анны Петренко отклонившей Боинг от курса был сговор с экипажем Бука, иначе откуда они могли знать новый маршрут Боинга и точно по времени и по месту выйти в точку пуска.
3) Наверно кому-то нравится считать ВСУ сборищем идиотов, я тоже во многом с этим согласен.Но не все же и засечь работу локатора российского Бука, если он там был, они обязательно засекли. Импульс локатора достаточно мощный, чтобы его легко обнаружить. Ведь шли боевые действия и все находились в боевой готовности и обстановку отслеживали всеми средствами и техническими и агентурными. Так что обязательно засекли бы, и удар по тому месту последовал бы незамедлительно.
Т.е. этот чужой Бук накрыли бы обязательно! 99,9% Но этого не произошло и нас уверяют что этот якобы "российский Бук еще некоторое время шлялся по территории Украины и невредимым вернулся в Россию, ОПЯТЬ без малейшего следа перейдя границу. Прям невидимка какой-то.
Версия об поражении МН-17 истребителями отпала сразу же после расшифровки его "черных ящиков", в том числе и у МО РФ. По простейшей причине - запись обеих самописцев оборвалась в один момент, а до этого на них не было обнаружено ничего необычного. Это означает мгновенное обесточивание самолета, что возможно только в результате очень мощного взрыва. Существующие авиационные вооружения (пушки 30мм, ракеты "воздух-воздух") просто не способны вызвать такое поражение самолетов такого класса из-за недостаточной мощности. Максимум возможного для них - взрыв топливного бака после попадания в него ракетой, но и он будет развиваться во времени, и в течение нескольких секунд агрегаты в фюзеляже (топливные баки находятся в крыле), включая электросистему, будут продолжать работать, а параметрический самописец будет писать нарастающий вал отказов. Так, кстати, было в самолете над Синаем, где мощность взрыва как раз и была на уровне ракеты "воздух-воздух" (единицы кг тротилового эквивалента). Тут просто без вариантов, и это ясно любому авиационному специалисту.
стреамер, истребители ВВС Украины, сбившие МН17 - это не версия, это действительность.
И ни единый ответственный источник не заявил, что запись ОБОИХ самописцев уже является объектом цитироваия, они засекреены мерзавцами JIT в Голландии.
Взгляни пристально на главный фотофакт - снимок фрагмента левой внешней стороны кабины пилотов с более дестка круглых 30-мм отверстий. Этот фотофакт НИКОГДА не обсуждался JIT, они - напёрсточники.
Та том фотофакте пробоины круглые, диаметр можно определить, сравнивая его с диаметром заклёпки, а он - известен (если не знаете, спросите у "с киева"). Выходит диаметр 30 мм. Какие поражающие элементы ракеты БУКа оставляют такие следы на обшивке? Примените вашу хахляцкую брехливую смекалку, скажите, что 10 30-мм сферических поражающих элементов ракеты БУКа были заложены москалями.
Далее, вы же охотно создаёте ваши посты, вот и не уходите от ответа.
ВОПРОС:
- одни из круглых 30-мм отверстий имеют свои рваные края загнутыми внутрь (стрельба слева от МН17, один истребитель)
- другие круглые 30-мм отверстия имеют свои рваные края загнутыми наружу (стрельба из авиапушки другого истребителя, справа от МН17),
КАК ВЫ ОБЪЯСНЯЕТЕ ЭТИ 30-ММ ОТВЕРСТИЯ?
Предвижу ваш уход от неудобного вопроса
Когда готовиться заранее громкая и резонансная провокация с уничтожением гражданского самолета организаторы предусматривают как минимум два варианта и более чтобы провокация удалась. Поэтому в самолёт стреляли одновременно из украинского Бука и из штурмовика. Потому что не было полной гарантии что ракета от Бука обязательно попадет. Отсюда и различные следы от поражения, потому что видимо попали одновременно и из Бука и ракетой воздух-воздух.
Ага, а внизу ждать с кастетами. Для верности:)
Вскорости после 17 июля 2014 года, читал огромную (23 страницы) статью, подробную, с техническими деталями, Detailed expert analysis of the MH17 downing, на сайте thesaker.
В ней, в частности, пишется, что первичным был выстрел БУКа, причём, те, кто ждали с кастетами внизу, просчитались с местом падения. Поражающие элементы ракеты БУКа не сбили Боинг, Украина запаниковала, в тот же миг два украинских Су-25М получили команду: сбивать.
Сбивали и из авиапушек, и ракетой ваздух-воздух. МН17 от удара ракеты возух-воздух в правый двигатель развернуло 180 градусов, и он пролетел ещё 14 миль. Это то, что нависано в статье.
Тебе виднее.Самому не противно пытаться так жалко ерничать?
Дождемся суда там и увидим все карты.США обязательно приподнесут свои 3 цента в виде снимков со спутников.
у США были снимки (настоящие), которые подтверждали бы вину России, они бы "прЕподнесли" их прямо у кассы, а не ждали бы всё это время. Так устроен Обама, так устроена Хилари. Они же жаждали железного обоснования санкций, уничтожения России. Ведь они ведут войну против России.
НЕТ У США СНИМКОВ СО СПУТНИКОВ, СНИМКОВ НЕОБХОДИМОГО ДЛЯ ОБВИНЕНИЯ РОССИИ СОДЕРЖАНИЯ.
Нет и быть не может, потому что их нет в природе.
Сказали что не предоставят, что это военная тайна. Предлагают верить на слово. Анекдот помнишь как Петька с джентльменами в покер играл?
„Чем чудовищнее ложь российских пропагандистов и агитаторов, тем охотнее толпа россиян верит в неё.“ В.В. Путин, 2017 г.
Что-то подобное ты уже сочинял.
Ну ты и докатился, домофон.
Независимый технический эксперт подтвердил выводы голландских следователей в деле МН-17, а вот зависимый российский и не эксперт - придумал новый фейк.
Древняя поговорка гласит - есть 3 вещи, которые нельзя скрыть. Это любовь, беременность и человека, который едет верхом на коне (верблюде, слоне). Так и с Буком: необходимость использовать радар вместе с командным пунктом делают видимым преступление укропитеков, уничтоживших MH-17 вместе с сотнями людей на его борту.
Зачем заявлять то, что прямо противоречит написанному в любом военном справочнике? Надо только утрудиться открыть его.
Нет такой необходимости. Пусковая БУКа имеет свой радар. Виден на любом его фото.
Создатели БУКа конечно же дураки и создали лишнюю машину для развлечения?
Вполне логичный резерв, в случае, если главный радар грохнут. Но характеристики таковы, что этим резервным в пору только защищать сами СОУ, да и то только группу, поскольку сектор одной СОУ настолько узкий, что, если на нее не в лоб попрут, то она даже отбиться не сможет от штурмовика или вертолета, отправленных для ее уничтожения.
Это не радар, а п..ка, с помощью него СОУ себя-то защитить не сможет, не то что охотиться на кого-то...
Кромки пробоин загнуты внутрь, так что похоже что били спереди-снизу. Это не исключает версию Бука. однако по видео что когда-то было в сети испытаний Бука (публиковали на "сегодня.ру" и ссылку на КМ давал) на модели, вся поверхность была усеяна пробоинами. Там живого места не было бы.
Так что взрыв от "Бука" если и был то далеко от цели, но скорее всего это был не "Бук" (в том числе и не укропский).
Надо бы сравнить с действием других боеприпасов. Например ракеты "воздух-воздух" или авиапушки. Учитывая большое расстояние обстрелов, рассеяние боеприпасов может быть большим и соответственно пробоин может быть не много. С ракетой сложнее (на мой взгляд), она наверное даёт обилие мелких осколков, но могут быть и крупные среди них. В случае если взрывается ракета не воздухе а врезаясь в цель, то появление на расстоянии таких крупных пробоин - проблематично, а там где она врезается всё будет разворочено.
Есть и другие варианты, но лучше в начале разобраться с описанными случаями (проще).
В принципе можно ориентировочно оценить расстояние на котором от диффузора произошёл подрыв, однако нужна помощь "Антея". Поскольку натурный эксперимент они производили и знают расстояние на котором произошёл подрыв боеприпаса, а также могут посчитать плотность дырок то тут просто из соотношения числа дырок в эксперименте и на дффузоре и взяв квадратный корень можно посчитать расстояние подрыва. Это не точно конечно. Разлёт осколков всётаки носит вероятностный характер и разброс например в одну-две дырки может дать существенную погрешность. Ну тут на глазок вроде 6 дырок и погрешность в одну две да ещё с квадратным корнем дадут небольшую погрешность. Далее следует вопрос - насколько реален самоподрыв "Бука" на данном расстоянии. Верю что стрелявшие "буком" могли серьёзно лохануться (ныне деградация повсеместна).
Если все дырки загнуты внутрь на диффузоре, то скорее всего стреляли спереди всётаки. Если на расчётом расстоянии не мог произойти самоподрыв "Бука" значит дырок наделали иначе.
"даёт обилие мелких осколков, но могут быть и крупные среди них"
*
Она дает обилие абсолютно одинаковых поражающих элементов. В данном случае они той формы, которые использовались на старых модификациях ракет.
Техническая комиссия в отчете 17-го года утверждает прямо противоположное - поражающие элементы трех видов, включая "двутавры", что соответствует поздней версии ракеты, никогда не поставлявшейся Украине.
Этот факт считается доказанным. Теперь его можно опровергнуть лишь в суде.
Техническая комиссия ВРЕТ. И это неоднократно доказано. Врет нагло и беспардонно. Техническая комиссия ВООБЩЕ не имеет права делать какие-либо отчеты, потому что техническая экспертиза не может считаться оконченной, пока половина обломков Боинга валяется на месте падения.
Суда на основании чего? Сообщений из соцсетей? Факт доказан чем? Работой комиссии, куда входит Украина? При всем раскладе, если есть хоть тень подозрения, Украина не могла быть в составе комиссии. Вариантов 2 - Россия или Украина. Если Украина с самого начала в составе комиссии по расследованию, каким может быть решение суда? Это только в анекдоте прокурора осудили.
«Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Украине, без объявления войны, ИХТАМНЕТы напали на нашу страну и отжали Крым. Это неслыханное нападение на нашу страну, несмотря на наличие Будапештского меморандума между энергетической сверхдержавой и Украиной, является беспримерным в истории цивилизованных народов. Вся ответственность за это нападение на Украину целиком и полностью падает на кремлёвское правительство.
Уже после совершившегося нападения Самый Влиятельный Человек в мире сделал заявление, что Кремлёвское правительство якобы не при делах, и в Крыму орудуют силы самообороны.
В ответ на это мною от имени Украинского правительства было заявлено, что до последней минуты Кремлёвское правительство не предъявляло никаких претензий к Украине и что энергетической сверхдержавой совершено нападение на Украину, несмотря на миролюбивую позицию Украины, и что тем самым энергетическая сверхдержава является нападающей стороной...»
Арсений Яценюк
А ты поплачь. Может полегчает. Болтону пожалуйся, он тебя по головке погладит и печенюшку даст. Хочешь Крым? Иди и отвоюй его у России, как Россия его отвоевала у Турции.
Не можешь? Ну так забейся тихонечко в уголочек и тихонечко там скули.
Надо же, Яценюк который украл у Украины МИЛЛИАРД и ворюга на котором клейма негде ставить, для домофона авторитет. Значит ты сам ворюга.
Если не вдаваться в справедливость этого утверждения и соотнести его с темой статьи, Вы хотите показать оправданность уничтожения ВСУ пассажирского лайнера? Можно было проще - "я освобождаю вас от химеры именуемой совестью".
«Насколько мне известно, сразу же после этой ужасной катастрофы один из украинских авиадиспетчеров – по-моему, он специалист испанского происхождения – объявил, что видел в коридоре гражданского самолета боевую машину. Никакой другой боевой машины, кроме украинской, там быть не могло», – заявил Путин.
31 августа 2017
Это говорила укро-пресса.
Но то что в том районе были ТОЛЬКО украинские Буки это факт. Подтвержденный и снимками со спутника и украинскими документами из которых следует что украинские ПВО , включая Буки проводили там учения. Это факт.
Ну, откуда мог взяться украинский Бук в Снежном? Вы хоть представляете, где это? Это глубокий тыл ДНР, в его окрестностях никогда не было боев.
Как откуда. Из Украины конечно же болезный.Факт учений украинских ПВО в том районе никто не опроверг. Вот российскому БУКу там действительно не откуда взяться.
То что пуск был из Снежного НЕ ДОКАЗАНО! Фейки из соцсетей не в счет.
Ютуб : Програма "Час Ч" №129 (16.07.2014р. Вечірній випуск).Показаны Буки ВСУ в зоне АТО.
Даже видео на ютубе было.
"ищи кому выгодно" гласит вековая мудрость...Украине было выгодно сбить гражданский борт. Выгодно и действие совершено в их национальных традициях
И влететь под санкции? Ну ты и kib.
Операция была разработана ЦРУ и осуществлена вами каклами. Зачем же вашим хозяевам, против вас санкции вводить? Вы нагло и демонстративно не выполняете минские соглашения, а санкции почему-то за их невыполнение против России.
Хотя Россия не является исполнителем по этим соглашениям. Вас пока прикрывает ваш заокеанский хозяин. Но это ПОКА. Сколько веревочке не виться.
Заокеанский хозяин пообещал пробирочкой помахать и крайними клятих москалей назвать, далее - сплошные перекрестные ссылки! Опробовано уже неоднократно...
Сколько можно оправдываться? Это первый показатель того, что рыльцо в пуху. Сколько можно придумывать новых версий? Есть старая русская пословица, "если оправдываешься, значит - виноват".
Может когда и откроется правда, вот только людей погибших жалко, такой ужас их настиг перед смертью.
Ты встал на сторону бандеровцев? Может еще и Гитлера оправдывать будешь?
Если на тебя будут возводить поклеп наглый и лживый, ты это опровергать не будешь, а то кто-то ведь может сказать- раз Женя оправдывается значит он виноват? Ты это хочешь сказать? Может еще предложишь, исключить из судебных процессов адвокатов? А то ишь чего удумали- оправдываются.
И сразу все подсудимые наверно станут невиновными, они же не оправдываются.
Глупость ты сказал просто дичайшую.
Ты видимо не русский, иначе бы знал, что такой русской поговорки не существует.
Я лично слышал в Новостях или в Вестях радостное событие, что ополченцы сбили военный транспортный самолет ВСУ, но на следующий день полное молчание, затем пришло известие о катастрофе МН-17. Потом начались оправдания и каких только версий не было? Это же было, и при чем здесь лживость и прочее. Я такой же патриот Донбасса, как и все русские люди, но ложь в этом событии была изначально. Может это совпадение, но хвастовство ополченцев Донбасса не скроешь, оно задокументировано.
Нет ты встал на сторону бандеровцев и озвучиваешь их версию. Откуда ополченцам в окопе знать какой самолет и кем сбит? До этого сбивали украинские самолеты, откуда ополченцам знать что УКРАИНСКИЙ диспетчер направит пассажирский лайнер в зону боевых действий? Понятно что они подумали что сбит транспортник. И ты бы так подумал,пока не появились разъяснения. Даже ополченцы не подозревали что твои бандеровцы способны на такую мерзкую подлость.Нечем ополченцам было Боинг сбивать...НЕЧЕМ!
А уж обсуждать бред что этот был российский Бук ,это себя не уважать.
"в Новостях или в Вестях"
*
В новостях или вестях передавали содержание радиопереговоров. Судя по всему, принадлежность этих голосов так и не определили. И да, радио есть не только у ополченцев. А то что машину подводили, и то что все радары украинской стороны были "на профилактике" Вы не слышали?
"Это первый показатель того, что рыльцо в пуху."
*
Или показатель того, что доводы обвинения настолько несостоятельны, что видны даже невооруженным взглядом дилетанта. Или показатель того, что обвинение держит остальных ха ослов, если предлагает настолько слабо сшитое обвинение. Или проверка того, какой процент аудитории ещё сохраняет способность к осмысленной мозговой деятельности. Или фейковые оправдания выдумывает действительно виновная сторона, она же провоцирует обсуждения, для того чтобы зафлудить тему на уровне "надоело уже". Как видите, я предоставил Вам широкий демократический выбор.
По памяти..
у меня ещё 2 вопроса
1. Нафига изменили коридор ээтому самолёту?
2. Почему ВСУ так долго обстреливали место крушения и не давали вывезти вещдоки и даже трупы?!!
это продолжалось (по памяти) не меньше нескольких недель
1.Маршрут существенно не меняли
2.Кадров с места крушения штоль не видел?-ходят все спокойно,никакого обстрела.
Это и называется- жалкие оправдания. Следственная группа из -за ВАШИХ обстрелов несколько недель отказывалась выезжать на место катастрофы. Если несколько сотен КМ для тебя "несущественно" , то ты полный дилетант.
Юноша, в авиации существует такое понятие как "коридор".
Он устанавливается и по высоте и по направлению, иначе в небе царил просто хаос и столкновения были постоянными. Изменение коридора, как правило происходят редко и всегда или по просьбе диспетчера или экипажа и по согласованию между ними, поскольку это может потребовать изменение коридора и для других бортов, которые летят на встречном или попутных курсах. Иногда коридор может по высоте различаться на 500 метров, а по направлению 3-5 км. а тут 200 км. Ничего себе "несущественно".
Если когда-нибудь полетите на самолете, поглядывайте в иллюминатор, и сможете увидеть самолеты, которые следуют в попутном или встречном направлении. Т.е. расстояние всего несколько км, а не 200.
Не пишите больше глупости, здесь наивных нет и память у нас хорошая.
Назовите источник, из которого Вы почерпнули эти 200 км?
В момент катастрофы МН-17 был внутри коридора, о чем прямо сказано в отчете технической комиссии 2017 года. Перед этим по запросу командира выходил на 4-5 км за его левую границу для обхода грозового облака. Запрос командира и его подтверждение разрешения записаны речевым самописцем. Нахождение в коридоре подтверждается данными ростовского радара, на которых МН-17 находится между двумя другими воздушными судами, движущимися по этой же трассе. Картинка имеется в том же отчете.
Ничего более смешного не встречал, чем ссылка на техническую комиссию, которая ПОЛОВИНУ обломков не вывезла и проводила раследование с МАССОЙ нарушений.
Записи с речевых самописцев НИКТО не слышал. Даже Малайзии отказали,Ж на что комиссия НЕ ИМЕЛА ПРАВА, посколько Малайзия собственник самолета , а значит и черных ящиков. Усек? Так что мимо. Кроме того есть МАССА свидетелей из местных жителей, которые говорят что никаких грозовых туч в тот день НЕ БЫЛО! Была обычная, слабая , высокая облачность.
Жалкие отмазки. Боинг изменил маршрут ТОЛЬКО по требованию диспетчера. Почему то другие борта маршрут не меняли. Тучки рассеялись?
Если сравнить рейсы MH17 за предшествующие 30 дней с рейсом 17 июля, взяв место исчезновения сигнала (в районе г. Снежное) за исходную точку, получим следующие отклонения:
16 июля: 6 км;
15 июля: 6 км;
14 июля: 6 км;
13 июля: 14 км;
12 июля: 22 км;
11 июля: 6 км;
10 июля: 6 км;
9 июля: 6 км;
8 июля: 6 км;
17го- вполне в пределах летной погрешности. Обычный рейс по обычному маршруту. Флайтрадар читать не умеете?
При чем здесь какие-то другие рейсы? Мы говорим об ОДНОМ КОНКРЕТНОМ рейсе, другим бортам диспетчер маршрут не меняла, ТОЛЬКО малазийскому Боингу. Так что твоя выкладка как свидомой козе баян.
несколько недель отказывалась выезжать на место катастрофы. - ополченцам значит гулять там можно было, репортажи Вестей тоже.
Про сотни км брехать не надо.
"ходят все спокойно,никакого обстрела"
*
Но следственная группа на протяжении 2-х недель не могла выехать на место падения из за обстрела (по их словам). Неужели европейцы лгали, и просто оттягивались за казеный счет?
По словам ополченцев. Они-то гуляли свободно и недопускать иностранцев -решали тоже они.
Шумеры вы совсем спятили? Думаете у нас память плохая? Ополченцы несколько раз обращались к комиссии , которая сидела в отеле в Киеве, с предложениями выехать на место трагедии. Руководство ополчения гарантировало членам комиссии полную безопасность.Всё задукоментировано. Но те упрямо сидели в Киеве. Совсем вы х..хлы заврались.
"Они-то гуляли свободно и недопускать иностранцев -решали тоже они."
А это уже по Вашим словам?
не существенно, и укры сказали, что сделали это из-за "страшной грозы", которой не было. В американской прессе было заявлено, что укры методично обстреливали из тяжелого вооружения место падения, пылались уничтожить вещдоки, ведь они сбили Боинг
Поразительную тупость демонстрируют, как обычно, наши украинские оппоненты.
---
"во время презентации, а не во время выкладки. Под фото №5 именно так и сказано: "Этот самый диффузор левого двигателя, показанный на презентации реконструкции самолёта в Голландии."
---
Объясню. В переводе на простой и, надеюсь, доступный даже украинским оппонентам язык: презентация реконструкции - это показ выкладки.
По слогам: презентация - это показ, реконструкция - это выкладка.
Так понятно?
Далее.
В статье автора две части: некий объективный факт - отверстия на диффузоре, которые не укладываются в официальную версию комиссии.
Во-вторых, предположение, что комиссия злонамеренно показывала диффузор в неправильном положении. Эти части НЕЗАВИСИМЫ. Т.е., форма и направление отверстий обязаны быть объяснены вне зависимости от того, как хранится или демонстрируется диффузор.
Далее.
И теперь общий взгляд на это расследование. Есть такая расхожая фраза: неважно, как проголосуют, важно как посчитают. Что-то похожее и здесь. Ну не сходится что-то. Или вообще ничего. Суд-то чей будет?
Другой пример: по официальной (!) версии Скрипали вышли из дому утром, а ручку намазали в обед. И что? Кто-то заметил эту "маленькую" нестыковочку? Никто не заметил.
Могу объяснить весь этот нарастающий вал запредельно тупых, примитивный накатов на Россию только близкой войной. После которой, очевидно, уже никому не придется отвечать за вранье со Скрипалями, Боингом, допингом и т.п.
Западного обывателя готовят к войне с Россией. Чтобы оправдать агрессию, нужно из врага сделать монстра, а граждан страны, которую хотят подвергнуть агрессии расчеловечить. Именно так поступал Геббельс. У него на западе хорошие ученики.
Только память у них короткая, забыли чем для них это всегда заканчивалось. Видимо пришла пора напомнить.
Поразительную тупость демонстрируют, как обычно, наши украинские оппоненты.
---
"во время презентации, а не во время выкладки. Под фото №5 именно так и сказано: "Этот самый диффузор левого двигателя, показанный на презентации реконструкции самолёта в Голландии."
---
Объясню. В переводе на простой и, надеюсь, доступный даже украинским оппонентам язык: презентация реконструкции - это показ выкладки.
По слогам: презентация - это показ, реконструкция - это выкладка.
Так понятно?
Далее.
В статье автора две части: некий объективный факт - отверстия на диффузоре, которые не укладываются в официальную версию комиссии.
Во-вторых, предположение, что комиссия злонамеренно показывала диффузор в неправильном положении. Эти части НЕЗАВИСИМЫ. Т.е., форма и направление отверстий обязаны быть объяснены вне зависимости от того, как хранится или демонстрируется диффузор.
Далее.
И теперь общий взгляд на это расследование. Есть такая расхожая фраза: неважно, как проголосуют, важно как посчитают. Что-то похожее и здесь. Ну не сходится что-то. Или вообще ничего. Суд-то чей будет?
Другой пример: по официальной (!) версии Скрипали вышли из дому утром, а ручку намазали в обед. И что? Кто-то заметил эту "маленькую" нестыковочку? Никто не заметил.
Могу объяснить весь этот нарастающий вал запредельно тупых, примитивный накатов на Россию только близкой войной. После которой, очевидно, уже никому не придется отвечать за вранье со Скрипалями, Боингом, допингом и т.п.
Вам Аж 2 раза подряд пришлось постить одну и ту же чушь.
Среди немцев как показывает психиатрия очень много психически больных людей. Дядя вы совсем отсталый от жизни какой .Про Германию все забыли в 1945 году,а вы всё помните.
Если внимательно посмотреть на фото №1, то даже не будучи «экспертом» можно легко заметить, что деталь, на которую указывает черная стрелка вообще не относится к диффузору о котором идет речь, - это другой обломок, который находится ЗА ним.
Испанский диспетчер, истребитель ВСУ от МО РФ, «не та» ракета от Алмаз Антей, теперь вот новый «независимый эксперт» ....
Вы реально не понимаете что тиражируя подобные «экспертные» « выводы» лишний раз выставляете себя идиотами, в очередной раз доказывая свою причастность к катастрофе?
А потом кричите на весь мир о русофобии....
... Юноша как же все-таки с украинской ракетой от БУКа обломки которой до сих пор у комиссии и с которой вы так лажанулись. Чего заткнулись -то?
Может все же Аню -диспетчера публике продемонстрируете? Отчеты по передвижениям украинских БУКов? Где они находились в тот день, расход ракет и т.д.?
Так что даже не сомневайся вас врунов и убийц все равно выведут на чистую воду. Вон ПАСЕ даже рассматривать не стало претензии к России по Боингу. Всем уже очевидно ваше вранье.
Типично украинский прием: факты либо игнорируются, либо высмеиваются (тем более что не каждый разберется в технических сложностях), а фейки из Интернета выдаются за доказательства.
***
Так что это НЕ УКРАИНА ЕВРОПЕИЗИРУЕТСЯ, А ЕВРОПА УКРАИНИЗИРУЕТСЯ.
Вы реально не понимате что все это многообразие различных, противоречивых версий тиражируется виновной стороной. Одного не пойму, почему считается что это делает Россия? Другие варианты не рассматриваются?
Не Россия а Группа лиц в России.
Упомянутой Вами группе лиц сложно предъявить обвинения в тупости. Если просто отложить все в сторону и согласиться во всем с оппонентами, остается непонятка. Зачем нужно отправлять здоровущий Бук, который разворачивается с комплексом, работа радара которого не останется незамеченной, если можно обойтись компактным и удобным ПЗРК? Можете внятно ответить?
Как раз перед 17м ВСУ после потерь от ПЗРК перешли к площадным бомбежкам с больших высот.
Летали бомбить Су-24, Ан-26-30 разведка и снабжение.
Нужно было устрашить и разогнать с высоты. Кстати после Боинга был потерян еще Миг-29, утверждают-от БУКа.
Только во всем этом есть ма-а-а-аленькая нестыковка. Границу в то время контролировала Украина и не заметить перемещение такой громадины как установка "Бук" и тем более туда и обратно было просто НЕВОЗМОЖНО!!!
Вы обвиняете украинских пограничников, таможенников, ВСУ в идиотизме или в предательстве?
Ну допустим все оказались слепыми и БУК со стороны России заехал и что ваш диспетчер тоже предатель? Он по просьбе российских расчетов ПВО взял и изменил маршрут? Откуда расчеты ЯКОБЫ российских Буков, могли знать ,что маршрут Боинга будет изменен и насколько? Ведь для поражения Боинга у расчета было всего несколько минут. Так кто мог знать все эти данные? Только УКРАИНСКИЕ расчеты Буков.
Хоть немного мозги-то включайте. Вас господа шумеры подставляют нагло и примитивно. Когда правда вскроется,а она вскроется обязательно, что говорить-то будете?
Вот уже и Малайзия не верит в эти голландские сказки.
А это значит,что возможно другое НЕЗАВИСИМОЕ расследование, совместно России и Малайзии и независимых экспертов из других стран и возможно ИКАО. Тогда от вас потребуют ВСЕ документы и попросят предъявить диспетчера Аню. Как выкручиваться-то будете?
Движение российского Бука из курской 53 бригады ПВО России, по территории России, пересечение границы, движение его по украинской земле - уже доведено и показано с точностью до минуты..
Это кем доказано и кем показано? Где можно посмотреть?
Конечно российские Буки по территории России передвигаются постоянно, у нас учения часто проходят? И что доказывает РОССИЙСКИЙ БУК на РОССИЙСКОЙ территории? Что у России есть системы ПВО БУК?
А кто это скрывает, мы же их сами производим.
А вот видео и фото российских БУКОВ на территории Украины, а тем более как они пересекают границу туда и обратно НЕТ!
Да опять же какие-то там БУКи под брезентом на территории Украины в соцсетях есть. Только и маркировка на них украинская и БУК еще первых серий которых у России давно нет и вы даже умудрились не замазать рекламные щиты что позволило привязать видео к месту. Вы даже фейк профессиолнально состряпать не можете.
Ты мальчик что правда думаешь, что в том районе где идет война нет активности западных и российской и украинской разведок?
Там и спутники и дроны и просто наблюдатели и НЕТ НИ ОДНОГО видело как российский БУК пересекает границу.
Если тебе хочется считать украинцев де...лами, то на здоровье
"уже доведено и показано с точностью до минуты"
*
Точно! С помощью сообщений из социальных сетей. Причем доказывали те самые, которые эти сообщения и набирали. Вообще даже реальные улики, изъятые без соблюдения процессуальных процедур судом не принимаются. А Вы говорите "уже доведено".
Что есть "движение российского Бука"? Да ещё пересечение украинско-румынской границы. В ЗРК Бук входят несколько единиц подвижной техники. Кто доказал и показал их передвижения? Всё это произошло лишь в твоём воспалённом укро-мозгу.
Т.е. какая картина нарисовалась. "Площадные бомбежки" при наличии мирного населения и отсутствии крупных воинских соединений. Активные действия в воздухе, при остающемся открытом воздушном пространстве.
"Нужно было устрашить и разогнать с высоты."
А это, так вообще подарок. Ну предположим собьют один самолет? Дальше как? Оставлять развернутым Бук нельзя. Его радар в активном режиме тоже доказательство и наводка. Быстренько бежать обратно? И такая вот подстава ради одного самолета? Как то тупо, Вы не находите?
Это приблизительно как заявлять о реверсном газе, заставляя во имя идей, конечного потребителя оплачивать несуществующий транзит до Словении и обратно. Жалеть только что не до Испании реверс.
А у них всё тупо. Но гони в это верят, потому что ХОТЯТ в это верить. Иначе им придется признать, что Украина - страна преступник, а украинцы- наивные лохи, которым можно любую лапшу на уши вешать. Разве ушибленный свидомией может на это пойти? Это крушение всех его жизненных устоев.
\ ВСУ после потерь от ПЗРК перешли к площадным бомбежкам с больших высот.
«Украинские самолеты наносят и будут наносить удары в Донбассе исключительно по базам террористов, и это будет продолжаться, где бы террористы ни находились. Мы будем преследовать террористов везде, в аэропорту Донецка – в аэропорту Донецка. Значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем, мы и в сортире их замочим, в конце концов. Всё, вопрос закрыт окончательно».
П.Порошенко
МН 17 в тот момент, когда его сбили летел на высоте ~10км.
Знаете модель пзрк, который в состоянии сбить самолет на такой высоте ?
Назовите!
Я так понимаю, что о фейке фото №1, на котором базируется все «экспертные» выводы говорить не комильфо...
Да нельзя из ПЗРК сбить лайнер на высоте 10 км. Поскольку у ополчения других средств ПВО кроме ПЗРК не было, то ополчение сбить Боинг не могло.
Это первое.
Второе- перемещение Российского "Бука, через российско-украинскую границу, которую в то время контролировала Украина никем НЕ ЗАФИКСИРОВАНО.
Надеюсь никто не будет отрицать, что этот район боевых действий, контролировали разведки МНОГИХ стран. И спутники и дроны и агенты и т.д. Так вот ни мощнейшая разведка США, ни разведки Англии, Франции, Германии да и украинская, факт перемещения российского Бука через границу, да еще и туда и обратно, подтвердить и доказать НЕ МОГУТ!
Третье- а вот нахождение в том районе украинских Буков документально зафиксировано.Сама украинская сторона не отрицает что там проводились учения украинских ПВО.
Четвертое- ну это уже совсем запредельно, если украинская авиация, для своих действия поднялась на высоту , которую используют гражданские лайнеры, то Украина БЕЗ ВАРИАНТОВ была обязана запретить полеты гражданской авиации в том районе.
И пятое- кому это выгодно. России-абсолютно нет. Ополчению, чтобы их признали террористами? Тоже нет. Выгодно только Украине и США. Включайте мозги если они у вас есть.
"МН 17 в тот момент, когда его сбили летел на высоте ~10км"
*
Т.е. Бук притащили чтобы сбить именно пасажирский лайнер? Изначально? Там выше мне про бомбежки человек пишет, это хоть более осмысленно. Но право слово, а с какой высоты следует проводить бомбежки?
"Как раз перед 17м ВСУ после потерь от ПЗРК перешли к площадным бомбежкам с больших высот."
Я не пилот, но полагаю что с высоты прицельного бомбометания не получить. А площадные? Так это прямое признание военного престуления. Да и своих положить можно. Помимо этого Ваше утверждение уже напрямую возвращает нас к вопросу - почему не было закрыто воздушное пространство, если вы там по площадям бомбили.
Начинают стирать правдивые комментарии к статье...где явно доказывается вина России... Видимо - Правда не в фаворе на России .
А где посты в которых "доказывается" вина России? И кем доказывается? Не тобой ли мой подлый свидомый клон?
Россия не имеет отношения (разве что в качестве жертвы) к этой американской провокации, исполненной кривыми ручками укропейских военных.
***
Так твои комментарии как раз лживые.
И еще пара слов об "Ассоциации технических экспертов России" - нет такой организаци в РФ. Зато есть "Некоммерческое партнерство Саморегулируемая организация «Ассоциация технических экспертов»", область интересов которого - "профессиональная деятельность в области контроля технического состояния, периодического технического осмотра, независимой технической экспертизы и других экспертиз автотранспортных средств". Номер в госреестре СРО (саморегулирующихся организаций) - 0265, адрес - г. Краснодар, ул. им. Атарбекова, д. 5/1. Сайт организации не работает:)
Кстати, Юрий Антипов в статусе все того же "члена Ассоциации технических экспертов России" в феврале 17-го в отношении Ту-154, разбившегося в Сочи по пути в Сирию, публично продвигал свою версию взрыва в переднем грузовом отсеке, как известно, не нашедшую подтверждения в окончательных выводах Госкомиссии. Словом, "эксперт" еще тот.
Да какая разница как правильно называется. Это как-то опровергает рассказ автора? Укроагитаторы как всегда пытаются перевести стрелки на мелкие детали, которые якобы опровергают главное. Не опровергают. Как бы эксперт себя не назвал, факт есть факт, комиссия НИКАК не объяснила этот вопрос, как и многие другие. Не объяснила и не собирается объяснять. Неудобные факты и вопросы, просто тупо отметаются.
Но доиграются. Это Путин такой добренький. Будь у нас президент пожестче, давно нужно было завести уголовные дела на членов комиссии за мошенничество.
На фото показана установка диффузора во время презентации, а не во время выкладки. Под фото №5 именно так и сказано: "Этот самый диффузор левого двигателя, показанный на презентации реконструкции самолёта в Голландии." И на фото он вообще стоит отдельно, с весьма условной привязкой к остальным элементам конструкции. Потому что выкладка в данном случае представляет собой просто примерное размещение фрагментов на плане самолета без их взаимной ориентации. Куски обшивки вообще стоят в стороне у стен (фото 5 и 6), и с таким же успехом можно утверждать, что диффузор неправильно ориентирован относительно них. Или на рисунке №6 слева от диффузора лежит кусок обшивки с иллюминатором - по логике автора он должен стоять вертикально.
И на фоне всего этого эксперт строит свое заключение на том, что диффузор закреплен со смещение на 30 градусов (просто потому, что его так удобнее было установить, в принципе мог и просто лежать).
Ну, и кто тут сказочный дятел?
Стрема ..... Есть международные документы инструкции и правила как должна производится "выкладка". Никакой "условной привязки"..."примерного размещения"... "стоящих в стороне обломков" БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
Все собранные детали должны быть ТОЧНО размещены так как они были установлены на самолет.
Ты сам сейчас подтвердил, что расследование идет "примерно" и "условно" с грубейшим нарушением международных норм и правил и в т.ч. правил ИКАО.
...
Ого, а Вы оказывается знаток в области расследования авиационных катостроф! И, конечно, досконально изучили эти самые "международные документы инструкции и правила". Разочарую Вас, они относятся исключительно к техническому расследованию (которое закончилось в 2017 году выпуском финального отчета, представленного общественности), и не имеют ни малейшего отношения к криминальному расследованию, которое сейчас ведет международная следственная группа. Как к нему не имеет отношения и ИКАО. Её роль завершилась подписанием указанного отчета с подтверждением его полного соответствия всем требованиям и регламентам ИКАО при расследовании причин авиационных катостроф.
ТщательнЕЕ надо готовиться к таким категорическим утверждениям:)
Ну что на этот бред ответить? Да, знаток. Такой ответ устраивает?
Во -первых техническое расследование НЕ МОЖЕТ быть закончено, поскольку половина обломков до сих пор на месте падения.
Во-вторых НИКТО не менял, правила и нормы такого расследования и эта позорнейшая комиссия тоже не имела права менять их по своему усмотрению.
НЕ МОЖЕТ быть криминального расследования, если не завершено техническое. А оно НЕ ЗАВЕРШЕНО! Если даже не все вывезенные обломки выложены, а валяются как попало.
Долгожданное советско-русское - "делаем, подумав, переделаваем".
Увж, Вы допускаете присутствие этого синдра у комиссии -"одно дело выполнять дважды" или банальное - сегодня делаем, завтра переделаем, а денежка пусть капает в карман? Ваш выбор.
Какие доверие/престиж/квалификация/правда/справедливость?
Анализ ситуации всех российских экспертов заканчивается фразой:"Боинг сбила
Украина".Конечно,к опубликованной части расследования голландцев масса вопросов,но они обещают предоставить дополнительные данные во время суда.Пока
сведения предоставленные и российской и голландской сторонами не очень убеждают.
А суда не будет. Чтобы его не случилось, голландцы выставили России явно невыполнимое условие- выдать следствию несколько граждан России, которых они объявили виновными.
Понятно, что Россия на это не пойдет. Кончится тем, что комиссия заявит- суд не возможен потому что Россия не выдает обвиняемых.
Все делается для того чтобы расследование заглушить, а то не дай Бог вылезет что-то неудобное для запада.
"Боинг сбила Украина"
*
Любопытно что эта версиия вообще не рассматривалась следствием. Любопытно так же что Украина входит в состав следственной группы.
Главный подозреваемый в составе следственной группы. Вот она западная "демократия". Даже у нас не додумались включить Чикатилло в состав следственной группы.
Конфликт интересов - это больше преступление в Голландии и Австралии. Но здесь они ни бек ни мек.
замешаны все стороны...настояших виновников этой трагедии никогда не узнают/Nik/
Почему "не узнают"?
Знают/знаем, согласно международным законам/правилам регламенту, к. действительны по сей день, - небо Обязано закрыто для международных полетов над территорией время боевых действий/локальных войн/стычек/и т.д.
Поэтому здесь не 1-н виновник/виновники, а цепочка-шаг за шагом, должность за должностью, ответственность за ответственностью, ...,...., включая и тех, кто не прямой или косвенный участник/ сторонник конфликта.
"замешаны все стороны" - самолет сбит со всех сторон, всеми сторонами, все набросились разом сбивать злосчастный МН17?
Виновники, стороны извесны, но подлиная картина/подоплека/архитекторы...,"deep state", как принято сегодня называть в мире, м.б. действительно "никогда".
Как революция 17 г. - "революция пролетариата и крестьян".
Правда, тогдаший Президент США через пару месяцев подтвердил уважение к выбору народа России.
До сих пор мучает вопрос, а аналогичный выбор американского народа был бы принят с уважением американским президентом?
До определенных границ высотности. Закрыто было до 9 км. Сотни лайнеров благополучно прошли по этому маршруту до того Боинга (многие и в тот же день).
Читайте посты ваших подельников. Они ясно пишут, что после того как несколько украинских самолетов было сбито , украинская авиация поднялась на эшелон на котором летают гражданские самолеты и стали бомбить по площадям. Что вам еще нужно? Если вы не в курсе, то комиссия ПРИЗНАЛА виновной Украину, как необеспечившую безопасность полетов. Поздно пить Боржоми и жалко оправдываться.
С утра 17.07.14 нижний эшелон пролета через Донбасс для рейсовых лайнеров был повышен до 10200 м. МН-17 шел на 10300 м. Заявка на этот день предусматривала пролет по этому воздушному коридору 52-х воздушных судов (в обоих направлениях). После катастрофы успели пройти еще два борта - один шел сзади с интервалом 20 минут, другой шел навстречу и в её момент находился примерно в 100 км впереди.
А какая разница? Комиссия уже признала вас виновными, как не обеспечивших безопасность полетов в том районе. Вы были ОБЯЗАНЫ запретить полеты над районом боевых действий без всяких оговорок, а не менять эшелоны.
Кстати - а этим 52-м воздушным судам тоже изменили маршрут на 200 км в сторону района боевых действий или только одному малазийскому Боингу изменили?
То что Украина виновна в том ,что не обеспечила безопасность полетов признано уже всем мировым сообществом. Забудь и не оправдывайся.
А не закрыли вы район только по одной причине - пришлось бы признать что там не АТО , а Гражданская война изменить, т.е. удлинить маршруты , а значит и расходы иностранных авиакомпаний и попасть под штрафные санкции. Для вас х..хлов люди мусор , для вас бабки важнее.
Командир МН-17 запросил разрешение на выход за границу коридора для обхода грозового облака, и это разрешение ему было дано. Отклонение от левой границы не превысило 5 км (совершенно обычная практика), и к моменту катастрофы МН-17 уже вернулся в пределы трассы. Запрос командира и его подтверждение разрешения зафиксированы речевым самописцем.
Ссылку из финального отчета (2017) технической комиссии, расследовавшей причины катастрофы, где она признает Украины виновоной в чем-либо привести сможете? Неа, не сможете, потому что техническая комиссия виновных вообще не определяет, это не её компетенция.
Ну хватит уже этой брехни. Никакого грозового облака в тот день не было, , все жители того района смеются над этой басней укрожуликов и жалким оправданием. Записи речевых самописцев даже представителям Малайзии прослушать не дают, ссылка на речевой самописец смешна. Мы не джентльмены, как и малазийцы и на слово не верим.
А на какой высоте шёл грузовой Геркулес с транспондером от порезанного и продырявленного на базе НАТО под Роттердамом, выдавая себя за рейс МН-17? Пропав с радаров он снизился на высоту около 3 км и сброств обломки с трупами ушёл по дуге на аэропорт Борисполь. Часть обломков осталась в Голландии, а часть так и осталась на Донбассе, в 30 километрах от границы с РФ. Лети дальше, флайнавигатор.
Хочу тебя .... заверить что это не первый пассажирский самолет сбитый государством Украина. Но так как за первый они не понесли наказания то оборзели, пытаясь за счет чужих трупов решить свои политические задачи. Должны быть признаны терористическим гос-вом типа Игил и соответственно наложены санкции лет на 50 .
Это про Боинг над Карелией?
И Боинг над Карелией. Поскольку это было при СССР, а Украина как часть СССР несет за это такую же ответственность.
Господа укротролли, заканчивайте глупую привычку обвинять СССР потому что вы обвиняете сами себя.
Не самих себя, а руководство УССР, в полной мере ответственное за преступления советского режима на территории Украины. Это официальная позиция нашего государства.
Позиция у них. Какая, на карачках перед заокеанским хозяином?
Нет пацан, все советское у вас осталось ,хоть вы и памятники Ленину порушили. Ваши Кравчук, Кучьма, да и Порошенко ВСЕ из руководства УССР- почему вы их не судите?
Даже не пытайтесь отмазаться - ВЫ Украина несете полную ответственность.Вы строили свое государство( и не построили) на базе и фундаменте УССР.
Ты даже не представляешь как ты жалок. Вы не мужчины, не умеете ответ держать,потому у вас и ни фига не получается.
Россия и ИГИЛ - близнецы братья..
Нет это твоя Украина и ИГИЛ близнецы-братья. Вы против Асада, значит на стороне ИГИЛ и всегда здесь на КМ ИГИЛ поддерживали и радовались их провокациям. Мало того доказано что Украина продавала ИГИЛ оружие. Так что чья бы корова мычала.
как только ты говоришь лозунгами, это означает, что все все аргументы не в твою пользу
7-й Украинский тяжёлый артиллерийский дивизион.
они, болваны, катают шрапнелью на высокий разрыв! Это бесцельно и глупо…
Кто-то неуверенно справляется:
— Может быть — они нарочно так стреляют, чтобы напугать, но не убивать?
— Это зачем же?
— Из гуманности?
— Ну, какая же у нас гуманность,— спокойно возражает знаток техники убийства…
Октябрь 1917г.
Фильмы же были про это пиндосские с Деппом.
За самолёт, взорванный американцами над Синаем с сотней пассажиров на борту, пиндосы до сих пор не ответили. Валят всё на ИГИЛ, по которому по их же утверждению, российские ВКС не работали. Просто ИГИЛ типа решили обратить внимание России на себя.
РФ подписала документы что взрыва не было. Т.е. ФСБ экспертиза о подрыве ИГИЛ - фальшивка. Когда произошла эта авария обсуждалась надёжность авиации и что борты этой компании не надёжны. Кстати привязывался и Собянин к этой авиакомпании. Т.е. есть основания прятать информацию об истинной причине аварии. Так что скорее доверяю, что он развалился в воздухе, может и что-то взорвалось.
тоже они?
"Власти Луганской Народной Республики запретили журналисту Комсомольской правды Николаю Варсегову работать на их территории, отказав ему в аккредитации." Совсем вероятно забрехался.
и чего всполошились ?! Сбивать гражданские,пасажирские самолёты старинная украинская традиция. Можно сказать,что национальный спорт...
Одних корейских боингов пару штук при СССР, грузинских лайнеров над Абхазией пяток в 93м...
Что не так? Корейские Боинги это действительно СССР, а значит и УССР.
Про абхазские лайнеры, это такой фейк, что лучше не позорьтесь.
Грубо работаешь.
У вас учимся. Скажи своим подельникам, из украинского агитпропа, чтобы прекращали подличать и писать под никами российских участников. Вас же предупреждали. Не дошло? Теперь затянули свою волынку- а нас-то за шо?
Да за то самое.
Единственным правопреемником СССР самозахватом объявлена РФ. Так что отвечай за все. Про лайнеры в Абхазии - открытая информация, один даже с журналистами из Москвы, тебе когда велят - явно своих не жалко.
"Ту-134А-3 борт 65893 компании Transair (заводской — 5340120, выпущен 25 сентября 1975 года[6]) выполнял рейс из Сочи. на борту находились 22 пассажира, преимущественно журналисты, в том числе и российские. Самолёт заходил на посадку, когда в 16:25 21.09.93. был атакован ракетой ПЗРК Стрела-2, выпущенной с находящегося в море абхазского катера. Потеряв управление, авиалайнер с высоты 300 метров упал в море."
Т.е. не "лайнеры", а "лайнер". Если сбили абхазы то при чем здесь Россия? Абхазия не является частью России.
Опять ты соврал.
Второе это каким же "самозахватом? Насколько известно Россия официально признана правопреемникм СССР Совбезом ООН.
Это выходит ООН "самозахватом" признал Россию правопреемником СССР? Полный дебилизм.
Но вы мы согласны вам уступить правопреемство, если вы вернете России всё что она выплатила по долгам СССР. Только вот думаю мировое сообщество не согласиться иметь в правопреемниках СССР таких идиотов как вы.
надеешься своей хитро....стью убедить кого-то? Это по хохляцки.
С мнением "независимых" экспертов мы уже не раз сталкивались. Если кто помнит, что целой организацией независимых экспертов, состоящей из инженеров отечественного авиастроения, была представлена фотография , якобы сделанная из космоса, на которой украинский военный самолет пускает ракету по пассажирскому лайнеру. Представил эту фальшивку на российском ТВ известнейший телеведущий М.Леонтьев с комментарием об объективности и неоспоримости фактов.
Потом все рассыпалось. Но периодически всплывают якобы неоспоримые факты. Теперь вот этот. Сколько лет ждали и вот...обнаружилось...
Прошу не рассматривать мой пост в качестве однозначного отрицания приведенных доводов. Но сомнение есть.
Таким примитивным враньем Вы дискредитируете Украину.
Самый лучший эксперт - это Байден. Он даже директором ЦРУ подрабатывал. Всё знает, подлец.
Да, землячок, всё так! Как Кремль начинает врать, то весь мир понимает, что у членов КПСС рыльце в пушку!
Что бы ни говорили американцы и их ученики (укры, например), все знают, что это ложь. Школа лжи.
я - Папа Римский.
А, вот, фотопрафию, показанную М.Леонтьевым, помню хорошо, она представляла собой модифицированное изображение, не в реальном масштабе, а таком, который бы передавал произошедшее в удобном для человеческого глаза изображении. Изображение то соответствует факту - Боинг МН17 был сбит укоаинскими ВВС."Опровергали" продемонстрированное М.Леонтьевым фото одни и те же крайне (крайне) заинтересованные стороны: укро-нацюкы и Запад, что является КОСВЕННЫМ указанием на их причастность к тому преступлению.
И "потом" ничегошеньки не рассыпалось. Просто всему своё время. У России, разумеется, имеется оригинальный снимок того преступления. Сегодня его публиковать нельзя, так как Запад вместе с укро-нацюкамы используют все имеющиеся у них средства (и в первую очередь - мироввые СМИ, которые им подвластны), чтобы дискредитировать факты. Требуется поождать, когда мировое сообщество созреет для и потребует факты. Терпение.
А твой этот пост трёхзначно отрицает приведенные в статье доводы, потому что НЕТ у твоего поста иного смысла. И это всем предельно ясно.
весь Урюпинск и Кологрив верят этому...
Совершенно верно. Сейчас публиковать нельзя. Постараются "не заметить" и замолчать, как сейчас замалчивают факт с обломками ракеты с номером двигателя. Сами же требовали у России документы, получили их и заткнулись.
Не интересно. Не вписывается в их концепцию.
Мало нам цитРусского, теперь "москвич" объявился. Что ж в семье не без урода.
***
Касаемо доказательств, то голландская версия базируется исключительно на фейках из Интернета (о чем они совершенно открыто сообщают). Тогда как Россия представила убедительные свидетельства вины украинских военных. Касаемо украинского истребителя, то он там был (о чем свидетельствуют тысячи очевидцев), и тот факт, что западные следователи полностью игнорирует этот факт, гораздо интереснее (и наводит на нехорошие мысли), чем попытки российских следователей рассмотреть все возможности (включая тобой упомянутую).
Так голландцы и состряпали эту провокацию. Кто "боинг" на "бойню" отправил, кто загружал взрывчатку, кто улики прятал на месте разбросанных обломков, кто обеспечивал миномётное прикрытие, чтобы голланцы поторопилось и побыстрее побросали сгнившие за сутки трупы в мешки? Они же и расмледуют, ну не смешно ли? Ещё и украинцев с бандеровцем-канадцем.
Сомнение есть в том что Вы - Москвич. Передача "Однако", где Леонтьев озвучил одну из версий происшествия демонстрировала съёмки действительно из космоса, связанные с погодными условиями в определенном месте. Таким образом доказывалась фейковость нескольких публикаций в социальных сетях. Фото в социальных сетях было сделано в погоду, отличную от той, которая была на месте происшествия. Передача "Однако" в Москве транслировалась, в отличии от мест обитания "москвичей".
Этот москвич живёт со мной на одной улице в Тель-Авиве!
То что ты клинический ид...от возомнивший что у тебя имеется чувство юмора, уже весь форум понял. Не старайся постоянно это подтверждать.
"Этот москвич живёт со мной на одной улице в Тель-Авиве!"
*
И вы вместе ходите на "пард гордости".
С дорисованным самолетом.
С самолетами были показания радара. И не в передаче "Однако". По крайней мере это убедительней чем следствие международной комиссии на основе сообщений из социальных сетей.
Что никаких самолетов возле Боинга не было.
Были, два - пассажирские лайнеры, следующие этим же воздушным коридором, один в 20 минутах сзади, другой, встречный, в 100 км впереди. Никаких других самолетов на записи ростовского радара нет.
два истебителя были в непосредственной близости МН17.
Живые свидетели (эенщины, украинки) их видели. На Ютьюбе есть интервью БиБиСи с этими людьми. Они воочию видели два очень маленьких (по сравнению с Боингом 777) и военных. Я смотрел это Ютьюб видео. Могу (если модератор позволит) дать ссылку.
Там была облачность и дальность с земли более 20 км.
Тебе баксов дать-не то расскажешь.
Косяками летели. Да большинство рейсов уж нескллько месяцев огибали район "боевых действий" по дуге. А этот типа сподобился.
В воздушном движении нет никаких "дуг" и "огибаний". Есть другие воздушные трассы (коридоры). Авиакомпания планирует рейс как последовательность переходов по ним между их узлами (перечесениями), обычно расположенными вблизи центров УВД. Сами трассы представляют собой практически прямые линии (в проекции на землю, естественно).
Точно, а диспетчер Анна лично для малазийского Боинга прочертила "кривую" линию. Остальные летели по прямой.
Так сподобился или шел по указанию диспетчера?
По указанию диспетчера отклонился от курса ТОЛЬКО ОДИН лайнер.Голландский Боинг. Его намерянно подводили под украинский Бук. Остальные летели по безопасным коридорам, огибая район боевых действий.
Малазийский выбрали потому что Малайзии можно приказать заткнуться, это не Франция, Германия, Италия или Китай или Индия, которые обязательно докопались бы до истины.
Очевидно мы с Вами смотрели в разные источники.
Если тебя мучают глюбки- лечись. На фото нет момента пуска ракеты с украинского самолета по Боингу.То что украинские военные самолеты в тот день поднималисть в воздух не отрицает и украинская сторона. Остальное вы додумали.
Прежде чем такое писать, закончите школу юноша. Уж очень примитивно врете.
//украинские военные самолеты в тот день поднималисть в воздух//
Конечно, поднимались, они каждый день где-нибудь в стране летают. А над Донбассом в тот день не летали, анализировали ситуацию после потерь, понесенных в предыдущие несколько дней.
И не позорься. Летали и это подтверждают ВАШИ украинские источники.Стример, не считай что ты самый хитрый и что в России никто не владеет информацией. Ты же сам себя унижаешь.
Но даже если поверить твоему вранью то это еще интереснее. Выходит
что ваши самолеты не летали,потому что знали - ВСУ будут сбивать Боинг и чтобы ваши косорукие ПВОшники по ошибке не сбили свой самолет, полеты и запретили.
Вот ты всех и сдал. :)
А какие радостные, пафосные речи были по российскому телевидению, когда сбили Боинг..ополченцы приземлили снова украинский самолет....Сбит украинский АН....Нельзя летать в НАШЕМ небе..А как открылась правда..пришлось срочно вывозить Бук домой - на Россию..
До этого много транспортников по разным причинам попадало. Но неиспавный брошенный ВСУ БУК не мог выстрелить без целеуказания, а российский просто не доехал бы до указанной голландцами по указке хохлов точки, если только батарея не находилась в районе Тель-Авива.
Появился подлый свидомый клон , настоящего Титуса. Если ты еще раз посмеешь написать под этим ником, я завалю форум постами под вашими украинскими никами. Начну с "Охотника за бакланами", "из киева", "Сергей ,Киев" и другими.
Как то вы все ослабли умом там.Этакий майдан и одновременно гаага головного мозга. Видятся вам армады буковые движущиеся во всех направлениях.
Эти,т.н. расследователи,засветили номер движка ракеты.Известно когда,кем он был отправлен на Украину.Документы,записи,подписи - всё есть.Осталась дело за малым,экспертиза международная.По своей сути довольно несложная,можно сказать примитивная,стопроцентная.Но почему то не едут.
Тут бы логично с диспетчера начать.Но следователи,или беня,или ещё кто куда то дели её.Вот и дала бы она показания почему направила этот борт тем маршрутом,кто приказал,чья инициатива и т.д. . Точно знаю,что диспетчер подчиняется командам оперативного дежурного округа ПВО.
А чёрный ящик никому не дают,даже правительству страны владелицы самолёта
И что важно,правительство Малазии высказало явное недоверие всему этому
т.н.следствию.
Плюс большой военный контракт. Голландцы с австралийцами к сожалению стоят подороже.
Так заплатите вы Малайзии, в чем проблема? Как всегда хохла жаба душит по чужим деньгам и для него бабло важнее всего.
Готовы продаться за медный грош, и думаете что и все такие же как вы, жадные до дрожи.
Правительство Малайзии хочет чтобы их ознакомили с содержимым черных ящиков, которое от них скрывают. Это вполне законное требование.
Связь с деньгами здесь может увидеть, только ушибленный запредельной жадностью, хохол.
Хохлы продали голландцам ракеты от буков, а остальные запалили вместе со складом. Этой ракетой и взрывали на голландском аэродроме НАТО никуда не полетевший боинг криворукие вояки.
Идёт гражданская война, в первые секунды оплченцы могли подумать, что сбили (кто сбил, они понятия не имели, сбили - и сбили), думали, что был сбит украинский военный транспортник, самолёт врага. Отсюда и "Нельзя летать в НАШЕМ небе", ничего странного.
.
А вот "..пришлось срочно вывозить Бук домой" - это ты элементарно ВРЁШЬ. Никакой БУК вообще, как доложил глава украинской таможенной службы, украинскую границу с РФ не пересекал.
Через украинские таможенные посты однозначно не пересекал:)
А "Бук" можно переместить через границу как-то по другому?Не по дороге? По воздуху?
Мимо уважаемый , это не рогатка, которую в кармане спрятать можно. Перемещение такой махины, да еще дважды не заметить невозможно.
Тогда украинские таможенники просто продажны ,если закрыли глаза. :)
интересно?! Если МН17 был сбит двумя украинскими исребителями.
Которых не видели российские радары.
имеется с десяток прямых улик, а также - несколько десятков косвенных.
Здешние хахлы - известные клоуны. Малодушные. Но нахальные. И рядятся в тогу интелектуалов (из киева).
А МО РФ утверждает что никаких самолетов возле Боинга не было. И все обсуждение официальное идет вокруг ракеты Бук.
Тверк любишь?
не утверждало, что никаких самолётов возле Боинга не было. Наоборот, я прекрасно помню пресс-конференцию Конашенкова 21 июля 2014 гола, на которой было официально заявлено, что с 17:10 до 17:30 МСК в небе того района было 3 гражданских самолёта, а также был завфиксирован резкий набор высоты по направлению к МН17 военного самолёта, предположительно Су-25, который приблизился к Мн17 на расстояние от 3 до 5 км.
Официально трёп ведётся только голландской стороной, устроившей эту провокацию. США обеспечивает информационную поддержку в СМИ и политическое давление на союзников. Укры постайданные как всегда изображают кретинов.
Это скрыть просто невозможно. ИТначе украм придется признать что украинские пограничники и таможенники лохи и де...лы что не заметили такую громадину.
Пересечение российским БУКом российско-украинской границы туда и обратно НИЧЕМ не подтверждается. Нет ни одного документа, ни украинских пограничников, ни американских и других стран НАТО спутниками, дронами и т.д.
11:35...к твоему несчатью был найден двигатель "Бука". И находка была зарегестрирована...
Киб, не "двигатель Бука" , а обломок ракеты Бука с номером двигателя РАКЕТЫ.
Двигатель БУКа? А как же он обратно в Россию уехал? На тягоче, который ни один мост не выдержит?
Может ты про двигатель от украинской ракеты от бука, которая прилетела из Голландии вместе с "боингом"?
Какого Бука? Там же СУ-25 был. И истребители. И Боинг из Индийского океана поднялся.
Да ничего эти голландцы не решают.Видно что прогнулись под англичан и американцев. Этим голландским следователям и голландскому правительству Лондон указание дал,просто такое. Вы ж вспомните демократа Обаму ,он просто завирался ,врал как никто другой. Европейцы и во времена Суворова под Лондон прогибались.
Если бы в Кремле хотели
Создали бы свою комиссиюи, выложили все мптериалы в Интернет
Выдали ордер на арест и провели допросы!
Очевидно, за этим стоит война спецслужб ЧК, Моссад, ЦРУ
Но еще рано, игра продолжается и все козыри предъявлять рано. Нужно чтобы в эту комиссию вошла и Малайзия и независимые представители других стран.
Какой смысл этим лжецам козыри предъявлять?
Они сами себя подставляют, пеиожически уползая от фактов под коврик.
Выложите свои доказательства, что Вы не изнасиловали Вашу соседку.
Сбитый МН-17 - большая провокация, в которой замешаны все стороны. Спецслужбы Москвы
и Запада знают детали. Поэтому Путин сказал, что настоящих виновников этой трагедии никогда не узнают.
хоть один гомо сапиенс нашёлся. Хотел об этом написать, но чуть поширше. Ни одной стороне, якобы конфликта, верить нельзя от слова совсем. Все подозреваемые стороны прямые заинтересанты и не каждая в своём интересе, а все вместе преследуют одну цель. Ну пораскиньте мозгами хоть те, кто не ангажирован в этом вопросе. Вам же наглядно показывают, что они бодаются якобы за справедливость и ценность жизни тех, кто для них бесценен от слов без цены, т.е. и три копейки не стоит. Вспомните их слова, заверения, обещания, клятвы и подобное. И что? Проходило время и мы узнавали что они врали и совершали провокации для свей выгоды, маржи и прибыли. Забыли, что баре бодаются, а у холопов чубы трещат. Если бы одна из сторон хотела решить этот вопрос, то он бы был решён максимум за год. Но его зачем то мусолят уже 5 лет. Подумайте зачем. А чтобы души спорщиков успокоились рассмотрите версию инопланетян. Их же присутствие постоянно видят многие. А чего они тут делают за тридевять парсеков? Не они ли мутят землянам бытие и сознание?
Ты стрелочяки-то не переводи, России НЕТ в составе комиссии. А мусолит именно она, потому что доказаетельств нет кроме фейков из соцсетей.
Очевидно, вы представляете одну из заинтересованных сторон. Укро-бендеровскую или американскую?
немчура.
я представляю сторону инопланетян. А вы, конечно, сторону банды патриотов Единой России?
Понятно что с самого начала был заказ, понятно ,что эти идиоты из комиссии заранее назначив с подачи Фашингтона виновной Россию, сами себя загнали в тупик из которого не знают как теперь выбраться не потеряв лицо.
Вот и дергаются, выдумывая небылицы и вместо реальных доказательств, собирая фейки из соц. сетей.
Офигеть, сейчас доказательтвами являются не факты, а всякая мутота из соцсетей, написанная не специалистами, а часто просто сумашедшими.
Понятно что опять будет продолжаться эта тягомотина, и опять через год-полгода из норки вынырнут члены этой "комиссии" что-нибуть тявкнут и опять в норку.
Это продолжается уже 5-ый год, и на западе никто не хочет ,чтобы расследование наконец-то закончилось иначе может всплыть такое,что мало никому не покажется.
А то что Россия еще не все факты предоставила в т.ч. снимки со свох спутников и данные с радара "Воронеж", это понимают все. Не удивлюсь что и на Украине найдутся те кто в этом участвовал и за толику малую готов рассказать, а может уже и рассказал и предоставил материалы ,доказывающие что сбила Украина. Хохлы жадные и за деньги маму родную продадут.
Так что ничего не закончилась и эта тягомотина будет тянуться и дальше. В вину России верят все меньше и меньше, а правительство Малайзии открыто заявило что не верит в расследование.
Что нужно сделать России- заключить соглашение с Малайзией и поровести с ней свое совместное, независимое расследование. Возможно привлечь независимых экспертов из Индии или Китая.
Этой ложью, американцы держат за фаберже и голландцев и хохлов. А сами не при делах, да и ктож их преступления осудит, они же США?
Зачем китайцам и индусам этот головняк с самолетом, к которому они никаким боком? Они же не идиоты нарываться на грубость, причем абсолютно заслуженную.
Зато вы идиоты, так грубо провокацию исполнить. Американцы наверное офигели от вашей бестолковости и косорукости. Ничего вам поручать нельзя, обязательно облажаетесь.
Китайцам и индусам глубоко плевать на грубость свидомых придурков, которые возомнили себя пупом земли. Ты еще их насмеши и запрети участвовать в каких-либо комиссиях.
Это они будут решать, а не вы свидомые клоуны во главе с вашим гномиком.
Так, в чем дело? Предложите им поучаствовать, чего зря пузыри пускать?
и Китай, и Индия выскажут всё,
что они думают о мерзкой УкРуине, включая и сбитие украми МН17
+100500
Хазарские криминальные кланы за этим стоят
Российские или Украинские не имеет значения
Как только прозвучала новость об уничтожении гражданского борта MH-17 c с указанием места, где это произошло, да ещё с названием комплекса Бук, все специалисты по ЗРК, что в России, что на Украине, сразу же поняли, что украинский комплекс ПВО в этом деле замешан на все 100%.
ЗРК Бук предназначен для защиты с воздуха войсковых соединений, поэтому радиус его поражения невелик. Также, как радиус действия его радара. Наведение на цель и пуск ракеты пусковой установкой Бук невозможен без передвижных а) командного пункта, б) радара. Прокол Порошенко и тех, кто готовил это преступление заключается в том, что украинский радар, который в этом участвовал, никуда не спрячешь - его видели многие радары. В том числе, российские. Российский радар просто не смог бы ни попасть на укро-территорию, ни работать там. От слова совсем.
У нее свой радар есть, на фото спереди виден. Не смеши народ.
Это не радар определения, наведения и захвата цели. Это для контроля полёта ракеты намначальном участке траектории, заданным пунктом управления, которого в наличии не было. Это как выстрелить вслепую ракетой без задания параметров цели. Это бред.
Главная сказка: это невидимые российские войска и телепортируемая пусковая установка от бука. Тогда зачем было демонстрировать обломки украинской ракеты?
Это название ролика на ютубе, опубликованного телеканалом "Звезда" в 14-ом году. Смотреть с 4 минуты - описание возможностей индивидуальной работы СОУ ЗРК "Бук".
Зачем умничать там, где надо просто смотреть источники. Займет вместе с открытием не более двух минут.
что пуск ракеты БУКа в том месте должен был бы услышанным 100000 человек, а увиденным (химтрэйл) - 200000 человек (все имеют при себе телефоты с фотокамерами). И вот незадача!
Нет ни единого свидетеля, просто нет. Ну, нет его, ну, нет его, ну, нет его - не видно. Ну, до чего! Ну, до чего! Ну, до чего обидно!
они же специалисты США могут высосать что-угодно - у каждого по 10 пальцев только на руках.
И видели, и слышали. Дымовой след полностью рассеялся примерно за 5 минут.
Но вижу, Вы совершенно не представляете, как выглядит взлет и пролет зенитной ракеты такого класса для наземного наблюдателя: она находится в поле зрения не более 10-15 секунд, причем звук приходит после того, как она появляется в поле зрения. Если оборачиваться на звук, то заметите только на отходе, в лучшем случае (если камера в руке) успеете снять свечение струи вдали.
Для примера предлагаю видео на Ютубе "ЗРК "Бук" работает по земле" - там пуск происходит на 47-й секунде, а на 54-й ракета теряется из виду, и, кстати, следа к этому моменту практически не видно. И что бы Вы успели снять за это время без предварительной подготовки? И вообще на ютубе полно роликов с пусками зенитных ракет - и нигде они не находятся в поле зрения более указанного мной.
"ЗРК Бук" "ПО ЗЕМЛЕ" не работает. Это комплекс ПВО. Но от вас свидомых ид...тов, чего угодно можно ожидать. Вы и по земле запулите и в окно здания, как это было на учениях.
Так что ничего удивительного что вы косорукие в Боинг ракету вмазали.
Сударь! Ко мне-то какие претензии - это пропагандистский ролик российского МО. По названию открывается в один клик, посмотрите, без этого обсуждать бессмысленно.
Это означает, что форум развивается в очень плохом направлении для укропитеков
о пусках ЗРК Бук, мощный химический след очень существенных размеров, остаётся видимым порядка 15 минут, высота около 10000 м.
То, что вы публикуете в своих постах - тенденциозно. Вы больны украинизмом (в смысле Андрея Ваджры как болезни). Я лично вам не доверяю, при том при всём, что вы частенько выдаёте факты, но в таком препарированном виде, что препарированная информация станивится дезинформацией. На мой взгляд, вы абсолютно негативный персонаж.
Конечно, имеются и другие. Вот, только таких, на которых бы можно было увидеть дымный след через 15 минут, я не видел. Вероятно, зависит от состояния атмосферы - при полном безветрии. Было бы странным, если бы я при моей враждебности к россиянам, был для них "позитивным персонажем":)
не россиянин,
вы к Штатам относитесь с раболепием, но для меня вы - человек крайне негативный
Обычный боец украинской информационной войны. Надо сказать что несколько умнее чем остальные и ложь облачает в более или менее неглупые формы, как остальные дебильные укротролли.
Видимо действительно Стримера приберегают, для тех случаев, где более глупые укроагитаторы не справляются. У них еще "из киева" есть. Остальные просто де...лы с одной извилиной.
Фото следа пуска в небе - есть. По нему точно определено место старта.
Пуск даётся из командного пункта (см. а). Без радара (см. б) , который входит в комплекс Бук невозможно ни обнаружить цель, ни навести на неё.
Что на это скажет бандерлог?
Обезьянке непонятно что радар установлен непосредственно на пусковой установке. Дополнительно могут подключаться другие, но это не обязательно для пуска.
На пусковой установке не радар наведения, а радар слежения.
Запустить ракету конечно можно- в белый свет как в копеечку.
На пусковой установке полноценную станцию наведения разместить невозможно. Не считайте себя умнее разработчиков "Бука", которые создали КОМПЛЕКС, а не отдельную универсальную машину.
Иначе придется признать что остальные машины в комплексе, разработки сделали только для собственного удовольствия а не по необходимости и что можно было обойтись всего одной машиной.
Укро-специалисты могут сколько угодно накладывать лапшу на голландско-австралийские уши, но есть факты, которые невозможно скрыть. Первый факт - это наличие передвижного радара в ЗРК Бук, а также в любом советском ЗРК. В Буке, как и везде, также присутствует отдельный (тоже передвижной) командный пункт. Кнопка "пуск" находится именно в нём.
В третьей модификации "Бука" которая сейчас поступает на вооружение ПВО РФ, возможности пусковой машины сильно увеличены. Она может работать самостоятельно по некоторым простым целям. Но это все равно КОМПЛЕКС из нескольких машин.
Говорить же о возможностях БУКа первой модификации, которая сейчас на вооружении ВСУ просто смешно.
Сказали бы сразу, что установлен в самой ракете. А параметры курса боинга занёс прямо в Кремле сам Путин.
"ЗРК Бук предназначен для защиты с воздуха войсковых соединений, поэтому радиус его поражения невелик" - да, сравним с зоной поражения РСЗО. Т.е. после того, как БУК сверкнет в эфир своим радаром, его попросту уничтожат. В прифронтовой зоне только суицидник включит радар столь уязвимой машины...
Был приказ поразить цель - вот и включили радар. Раз цель поразили, или хотя бы повредили MH-17, это означает, что радар работал.
"это означает, что радар работал" - и почему же тогда его не засекли и не накрыли из РСЗО? Где данные с пеленгаторов, какова была литерная частота радара? Например, по радарам Буков ВСУ, которые резвились в том районе в то время, подобные данные есть! Очевидно же, что цель поразили именно они, поскольку работу их радаров запеленговали.
Донбасс-не Израиль, там сверкать можно, бить нечем.
"там сверкать можно, бить нечем" - у ВСУ нет РСЗО? Может, "Точки" тож нет, последнюю ВСУшники потратили на дом в Броварах?
Они не приспособлены к наведению на РЛС.
Достаточно ударить по площади где засекли радар. Или ВСУ не лупили по площадям в Донбассе? Стеснительные такие?
Вообщем не зачет. Российский "Бук" если бы он там был ,обязательно засекли и уж нет никаких сомнений что ВСУ это место обстреляло.
А вот работа радаров с украинских БУКов была засечена. А поскольку удара по ним не было, значит это были УКРАИНСКИЕ БУКи, не будет же ВСУ лупить по своим.
Они по площадям работают - хватит дурковать! БУК - не танк, не БМР, и даже не БТР, РСЗО его прекрасно накроет именно по координатам! Что, надо еще рассказывать про пеленгацию источника радиосигнала?
Если командир дивизиона Бук не включит свой радар, то не сможет поразить намеченную цель. ВСУ включили несколько радаров, надеясь, что не все координаты будут вычислены. Напрасно надеялись.
Работа локаторов украинских Буков, зарегестрирована документально. Отпираться х...лам бессмысленно. Есть и снимки со спутников где украинские Буки отмечены в том районе. Думаю это только часть снимков.
Никто пока полностью рассекречивать не будет. И это правильно.
непонятно что этим хотел сказать автор-так или не так закрепили этот диффузор и какое это имеет значение
Какое у вас образование? 3 класса? Это статья и приведенные факты показывают , что комиссия НЕПРОФЕССИОНАЛЬНА, что расследование проводится с ДИЧАЙШИМИ нарушениями и подтасовками. Они нарушают ВСЕ международные инструкции и правила по расследованию таких катастроф. В т.ч. и правила ИКАО.
Первое и главное нарушение- что с места катастрофы должны быть вывезены ВСЕ обломки до мельчайших и все должны быть использованы при так называемой "выкладке".
Члены комиссии не имеют права решать, какие обломки важные,а какие нет. Они просто НЕ МОГУТ этого знать заранее.
Комиссия допустила грубейшее нарушение и массу обломков оставила на месте катастрофы.
Второе- при выкладке ВСЕ обломки должны занять место и в том положении, что они занимали на самолете до катастрофы.
Статья этого эксперта доказывает что диффузор, установлен НЕПРАВИЛЬНО, что искажает картину катастрофы.
В таком деле мелочей НЕТ! Вообщем не расследование , а фикция.
ну ты меня конкретно обидел-у меня 4 класса образования но даже этого достаточно что бы понять -Боинг сбили сепары из установки Бук присланного из России Об это есть масса доказательств видео и фото а так же показания свидетелей Естественно эти доказательства не устраивают Россию поэтому придумывают множество фальши доказывающих вину Украины Это и лжедиспетчер Карлос-проплаченный мошеннико и истребитель размером с футбольное поле и кающийся летчик Волошин и тд и тп Ну а сейчас подняли вой об неправильном креплении этой детали Но ничего не поможет господа-товарищи Погибшие пассажиры на Вашей совести и вы отвечаете и будете продолжать отвечать за это преступление
Опровергнуть что написал "А что непонятного" можешь? Нет? Ну тогда забейся в уголок и тихонечко там подтявкивай. Ты НИЧЕГО не смог ему возразить.
Видео и фото из соц.сетей "доказательства" ,действительно только для деб...лов с 4-мя классами.
Товарищ нашелся, даже тамбовский волк брезгует чтобы лживый и подлый хохол, был его товарищем, а он к нам набивается. Геть на в Польшу на плантации пана.
истребителя. Точка.
Аминь.
Не удивил, все твои посты свидетельствуют что ты вообще мало что понимаешь. Недостаток образования и интеллекта.Сочувствую.
а тем, кто посмышлёнее тебя, - понятно. Ты равняйся на тех, кто поумнее тебя. Водись с такими, с кем поведёшься, от того и наберёшься
один дядько легко держит рукой. Может он из пенопласта для =постановки= видео.
лежал диффузор долго...Да и вспаханная полоска земли слабо донецкую степь напоминает...
Израильскую? Ты специалист по почвам?
ты спроси "из киева", он учился в ХАИ (возможно, и окончил), он тебе поведает, что авиалайнеры делаются из очень лёгких сплавов. ...
Диффузор выполнен из дюраля толщиной до 5 мм.
Плотность дюраля 2,7+/-0,1 г/см2.
это хорошо,но сколько весит такое количество сплава...
Даже не сомневайся.
весит не так уж и много, один взрослый может поддерживать, как видно из снимка. Снимок явно не фейковый.
чтоснимок тот фейковый. Вы, хахлы, такое уже ПЯТЬ лет талдычите.
Я не очень в теме, но так прикидываю - если там был Бук, то должны были найти поражающие элементы, там их хренова туча)))
Нашли?)))
Кто знает?
"Определен тип боевой части (9Н314М), в телах жертв и в элементах конструкции самолета обнаружены по меньшей мере 43 (и еще 29 не удалось идентифицировать однозначно) готовых поражающих элемента (ГПЭ) трех разных типов, используемых в этой боевой части, включая характерные, используемые только в этой БЧ «двутавры»."
Поражение Буком признано всеми, даже натурные эксперименты с ним Алмаз-Антеем проведены.
нашли. Не смогли, хоть и очень усердно искали
было объявлено, что в России такие элементы давно сняты с вооружения.
полезно вспомнить события непосредственно после... Вначале на вполне серьезном уровне демонстрируют "фотографии" истребителей, сбивающих, так сказать, этот Боинг. Ну, это еще ладно...
Затем вполне серьезная фирма Антей устраивает перфоманс с подрывом боевой части ракеты "Бук" около купленного самолета в том месте, где по анализу пробоин на обломках Боинга взорвалась сбившая его ракета. Понятно, что ее шрапнель ну никак не состояла на вооружении ВС РФ, а была уволена до этого. И это еще ничего...
Но вот когда серьезные специалисты этой фирмы заявляют, что по месту подрыва ракеты с неконтактным взрывателем можно определить место ее пуска - это запредельное вранье однозначно показывает, кто эту ракету пустил и откуда...
А эхсперты все эти полузависимые - да Бог с ними...
"События непосредственно после" - это введение санкций против России, для чего все и было устроено американцами.
***
А укропейцы были использованы в качестве исполнителей, подобно игиловцам с их химическими атаками.
Журналисты? И кто утверждал что именно украинский истребитель сбил Боинг? Журналисты такую версию выдвигали и это их право, а вот М.О, России НИКОГДА не утверждало что Боинг сбил украинский истребитель. Не путай соленое с квадратным и журналистские расследования с официальными заявлениями.
Это первое. Второе вот ты лично можешь поклястся, что в тот день в том районе украинская боевая авиация полеты не производила?
Почему-то Украина категорически отказывается предоставить и журналы полетов украинских ВВС в тот день и переговоры украинских летчиков с военными и гражданскими диспетчерами и руководителями полетов, расход беоприпасов, задания летчикам и т.д.
Чего боитесь -то?
Так что украинские боевые самолеты в тот день и в том районе- ЛЕТАЛИ! Сбивали ли они "Боинг" это не доказано. Но это не факт что какие-либюо новые детали всплывут.
Украинские боевые самолёты летали и в тот день и раньше, а шахтёры с трактористами самолёты сбивали. И в этот раз сбили и очень обрадовались, по всем каналам В об этом с восторгом сообщили. Но когда узнали, что сбили гражданский самолёт, сразу же сказали "ЭтоНеМы", "ДокажитеЧтоЭтоМы" и "ихтамнет".
Ну, доказательства теперь не в почете, количество репостов бреда и хайли лайкли - вот самые лучшие доказательства нового мира с новым порядком! Ну и, конечно же, "Все знают!"(тм)
Ответить тебе нечего. В сад.
Не простые. После той демонстрации причем по госканалу того Леонтьева на повышение забрали.
А можно конкретную выдержку,где серьезные специалисты этой фирмы заявляют что "по месту подрыва ракеты с неконтактным взрывателем можно определить место ее пуска"?
помнится, что место указывали, за ради этого и весь спектакль соорганизовали. А вот что сделать можно, кажется не говорили, врать не буду.
Вот такие у вас укров все "доказательтва" - "поснится", "возможно", "кажется" ,"хайли лайкли".
Никакого места специалисты "Алмаз-Антей" не указывали. Они сказали только одно что при таких повреждениях, пуск из района конторолируемого ополчением невозможен. У ракеты при пуске из определнного райна свой курс догона или встречный, который не меняется.
Поэтому заканчивайте свои фантазии. "Алмаз-Антей" провел натурный эксперимент , результаты задокументировал и сообщил комисии , что готов их предоставить. Если вы не в курсе, то по правилам расследования, должны рассматирваться ВСЕ материалы, а не только те которые удобны или кого-то устраивают. То что комиссия отказалась рассматривать материалы "Алмаз-Антея" это свидетельство того, сто комиссия необъективна и у нее нет цели выяснить все детали дела, а только всё подгоняется под заранее сделанный вывод. Все что мешает или не укладывается в заранее озвученную версию, сразу отметается.
Номер на двигателе ракеты, которая оказалась украинской, НИКАК не укладывается в версию, которую придумали в Вашингтоне и потому после обнародования российской стороной документов по этой ракете, все сразу о ней замолчали и "забыли".
Указывали - окрестности села Зарощанское. Но там все равно та же фигня получается - оно так же, как Снежное, было тогда (впрочем, как и сейчас) под контролем пророссийских сепаратистов.
Комиссия вовсе не "отказалась рассматривать материалы Алмаз-Антея", наоборот, она их внимательно исследовала и отбросила, как методически не состоятельные (туфта, другими словами:)
Забавно, но ни один из 20 докторов наук, работающих на АА, не поставил свою подпись под этими "научными материалами", они подписаны замдиректором по безопасности, т.е. местным чекистским начальником.
"Указывали - окрестности села Зарощанское" - не надо свой бред выдавать за истину. Это обкурившиеся голландские икс-перты смогли, каким-то чудом, по пробоинам установить место старта ракеты. А российских экспертов кто до пробоин допустит? Ведь тогда они от версий планокуров камня на камне не оставят!
Никто не разбирал и спецов из АА, никто в Голландию не приглашал. Отбросили сразу и без объяснений.
с чего бы эта комиссия должна рассматривать Антеевские игрища? У них оригиналы есть...
Касаемо места пуска. При полете ракета случайным образом отклоняется от траектории, рыскает так сказать. На этот случай на ней и стоит неконтактный взрыватель (в мои годы это был радиовзрыватель на эффекте Допплера, сейчас может что другое) подрывающий БЧ на минимальном расстоянии от цели. Поэтому взрыв может произойти в полусфере от самолета (сверху, снизу, по бокам) и определить по нему траекторию полета невозможно даже приблизительно.
А насчет номера - это вы серьезно? Вот проверили - и прямо украинская, в старинных книгах сыскалось..
К Украине я никакого отношения не имею, просто противно это вранье...
"При полете ракета случайным образом отклоняется от траектории, рыскает так сказать
...
Поэтому взрыв может произойти в полусфере от самолета (сверху, снизу, по бокам) и определить по нему траекторию полета невозможно даже приблизительно" - ох, как подставился защитничек укурков... Ну, так напомню, что эксперимент АА был проделан уже ПОСЛЕ того, как "международная исследовательская группа"(тм) сообщила, что по пробоинам на обломках она смогла вычислить приблизительное место старта!
"просто противно это вранье..."(с)
Не должна? Ну тогда и не фиг тут свистеть, что эта комиссия что-то там объективное на гора выдает.
А лично мне ты противен, потому что постоянно подпеваешь бандеровцам и врешь напропалую. Ракета БУКа не рассчитана на прямое попадание , она и ДОЛЖНА подрываться дистанционно. Знаток "липовый".
Как же вы х...лы стесняетесь признаваться что украинцы? Неужели это так позорно быть украинцем?
На счет номера очень серьезно, и проверили и документально подтвердили, причем по требованию комиссии. Думали поймать Россию, а угодили сами в яму, которую рыли другим.
Ваше личное нежелание признавать этот факт, ничего не меняет. Факт есть факт- ракета украинская и Украина даже не попыталась это опровергнуть, потому что документы не опровернешь. Выбрали другую тактику- просто замолчать этот неудобный факт.
мне как раз противно, что в моей стране множатся подобные тебе, "патриоты" хреновы. Но вам это не понять, потребные качества отсутствуют.
Я служил в ЗРВ когда тебя еще и на свете не было, недоучка.
"Я служил в ЗРВ когда тебя еще и на свете не было" - тогда бы знал, что попадать под луч радара крайне нежелательно - слишком мощный! Но им, как выяснилось, можно запросто светить на территории, где нацюки ТРИ ДНЯ искали предполагаемый "российский ЗРК" и НИКТО его не засек!
...в ТВОЕЙ стране Украина. Не знаю и знать не желаю, после того как Украина стала нацистско-бандеровской.
То что ты на стороне бандеровцев это факт и всячески пытаешься их обелить, напрочь отметая неудобные для вас вопросы, которые здесь озвучиваются. ВЫ ХОХЛЫ Боинг сбили и это факт. Все ваши оправдания смешны и жалки. Если ты служил в украинских ЗРВ, то твоя "квалификация" понятна. Не первый раз гражданские самолеты сбиваете.Косорукие и косоглазые.
Если вы служили в звр и оттого считаете себя специалистом,то Алмаз-Антей производитель этого оборудования на котором вы служили
тогда про Алмаз-Антей и слуху не было - но фирма, скорее всего, была та же. Ну и что дальше?
Я не считаю себя большим специалистом, просто я знаком с действием ЗРК, в отличие от многих эхспертов..
"Я не считаю себя большим специалистом, просто я знаком с действием ЗРК" - какой сектор "обзора"(по горизонтали и вертикали) у отдельной СОУ Бук? Да она себя надежно защитить не может, если ее все-таки засекут и штурмовик прилетит не прямо с фронта, а всего лишь с одного из боков! Использовать ее в качестве отдельного охотника на самоли - все равно что охотиться с прожектором! Можно, но эффективность сомнительна и ты точно знаешь, что твой соперник абсолютно безоружен! А если у него хотя бы кастет есть - превосходство уже на его стороне, поскольку он тебя видит, а ты его - нет.
Утверждаешь что ракета Бука рассчитана на прямое попадание. Сам почитай свой пост выше. Служил он...не смеши, самое большое ты в солдатики игрался а от службы за маминой юбкой прятался.
рекомендую научится читать и понимать написанное. Если какой то ..... не заметил, что у меня во всех постах написано о неконтактном взрывателе - это его проблемы
....При полете ракета случайным образом отклоняется от траектории, рыскает так сказать. На этот случай на ней и стоит неконтактный взрыватель...- это ты написал? Тут же ясно написано, что неконтактный взрыватель стоит на случай если ракета не попадет в самолет. Не нужно так жалко юлить.
"Вааще то" существует один простой вопрос, на которой необандеровские эксперты и их заокеанские союзники (в может и хозяева) до сих пор не дали ответа: куда подевались аудиозапаиси разговоров между УКРАИНСКМИ авиадчспетчерами и экипажем БОИНГА и какие указания давали эти эксперты экипажу. А ведь это могло бы дать ответ на два принципиальных вопроса: (1) почему Боинг следовал через зону боевых действий и (2) что конкретно сообщили пилоты в момент попадания ракеты. Тем боле, что прямого попадания похоже не было: все повреждения от осколков и поражающих элементов ракеты, разорвавшейся вблизи самолета. Ведь из этого могли быть сделаны весьма интересные выводы показывающие на истинных виновников катастрофы.
А всякие "незалежные" брехуны, наводяшие тень на плетень - да Бог с ними...
Можно узнать, какую новую информацию Вы собираетесь извлечь именно из аудиозаписи, при наличии стенограммы и записи речевым самописцем радиообмена командира с центром УВД? В своих ответах диспетчеру командир подтверждает свое понимание его сообщений их дублированием. Другими словами, все распоряжения и существенные сообщения диспетчера командир повторяет в своих ответах ему. При этом запись самописца полностью совпадает со стенограммой. Какого рожна Вам еще надо?
А это тебя не касается. Вы предоставьте как и ОБЯЗАНЫ были это сделать , а там спецы разберутся что можно извлечь.
Эти отговорки- "а что там хотите увидеть" не катят. Так расследования не проводятся.
"при наличии стенограммы" - брехать не надо! Никакой "стенограммы" нет есть вольное изложение ее нацюками, а "следственная группа"(тм), почему-то, не возникло ни малейшего желания снять переговоры с самописцев, они, в качестве опорного "доказательства", пользуются исключительно нацюковскими "фактами"! Видимо, чтобы потом, когда вранье вскроется, можно было с честным видом умыть руки и делать круглые глаза "Как же они нас так обманули, когда мы им так верили?!"...
ЗЫ
Пусть никого не смущает наглое вранье нацюка "При этом запись самописца полностью совпадает со стенограммой"(тм) - об их сопоставлении нети НИ ЕДИНОГО упоминания в официальных документах "следственной группы". Расшифровки записи самописца тоже нигде нет, везде присутствует ТОЛЬКО нацюковская "стенограмма".
"куда подевались аудиозапаиси разговоров между УКРАИНСКМИ авиадчспетчерами..." - хрен с ними, с записями, куда сами диспетчеры подевались? Они хоть не мучились перед "отпуском"?
Дали показания. Кстати никаких испанских Карлосов по закону в диспетчерах состоять не могло.
Ничего удивительного. Все расследжование проводится с грубейшими нарушениями международных норм и правил. Начиная с неполного вывоза обломков, кто-то там определял что важно, а что нет, хотя правила предписывают вывезти с места катастрофы ВСЕ обломки.
И заканчивая вообще дикостью, что владельцу самолета Малайзии НЕ ДАЛИ ознакомится с данными "черных ящиков". Спрашивается, а чего боится комиссия? Что там малазийцы могут увидеть, что не укладывается в официальную версию?
Кроме записей переговоров пилотов Боинга с украинскими диспетчерами, есть записи переговоров пилотов украинских ВВС, которые в тот день находились в воздухе, есть записи переговоров пилотов гражданской авиации с дипетчерами и между собой, нет документов подтверждающих перемещения украинских "БУКов", что они делали в этот день, расход ракет и т.д.
Этих материалов НЕТ.
Собственно они и не нужны, если через 15 минут после катастрофы
"виновный" был уже назван без всякого расследования.
"что они делали в этот день" - просто катались! Во всяком случае, другого объяснения того, что нет записей с них, просто не существует.
Ракета от Бука весит и имеет длину как легкомоторный самолет, но ее ни один радар не видел! Чудеса....
Она тонкая. От ракурса зависит.
Жадные каклы ее наверное не кормили.Радару пофиг, отражающей поверхности вполне хватает чтобы засечь. Они птичек засекают и небольшие дроны.
Если радар не засек, значит в этом секторе ее просто не было, что и подтвердил радар Ростовского авиаузла.
Работает импульсами, с большими промежутками. Не рассчитан на скорость ракеты.
Фантазируй дальше! А сигнал радара "российского БУКа"(тм) - тож "она тонкая"?
Твоя выдумка. О нем нигде речи не идет.
Потому что никакого российского БУКа там не было и быть не могло. Только конченные идиоты могли придумать версию, что российский БУК причем один без других машин, быстренько смотался на территорию Украины, через границу которую украина и контролировала, чтобы сбить конкретный малазийский Боинг. А диспетчер Петренко услужливо изменила курс Боинга согласовав и место и время с командиром этого "российского" БУКа.
Забавное фэнтези. И ведь находятся дебилы, которые в этот бред верят.
И главное,
Зачем ополченцам надо сбивать гражд.Боинг?
Никто об этом и не подумал.
А у нацюков, вернее у их заокеанских хозяев, выгода прямая! С такой преамбулы вполне понятно, почему еще 14 числа Гелетей и пресс-секретарь СНБО официально заявили, что самоли ВСУ сбивают из "российского ЗРК"(тм), но пространство для полетов гражданских бортов так и не закрыли!
Вот только версия, что три дня "российский ЗРК"(тм) искали, но так и не смогли засечь его радар, какая-то уж совсем убогая...
"О нем нигде речи не идет" - точно! Поскольку подобные вещи фиксируются на свидетелями("Врет, как свидетель"(с)), а записями средств объективного контроля. Вот их-то "показаний", как раз, и нет! Потому "нем нигде речи не идет"(с)
Особый интерес представляет то, что, по заявлению нацюков, "российский ЗРК"(с), якобы, уже три дня как катался по ДНР, но его ловили исключительно "мыльницами", а вот пеленговать его радар никому даже в голову не пришло!
В межушном пространстве необандеровцев мыслей совсем не бывает, только гулкое эхо...
доказано трёхзначно
не трехзначно, а трехбуквенно…
Такая ракета подрывается на минимальном расстоянии от цели при случайных отклонениях. Короче - это близко к полусфере и определить траекторию ракеты по точке подрыва невозможно.
Есть дымный след от пуска на фото, есть обожженный пуском участок земли.
"Есть дымный след от пуска на фото" - в наше время можно найти фото чего угодно, хоть умного необандеровца! Но мы-то все знаем, что это сказочный персонаж...
А "обожженный участок земли"(тм) - норма не только для района боевых действий, но и для всей щенэвмэрлии, где войсковые склады горят по несколько раз за год.
Фуфло это, а не "доказательства"!
никакого фото следа от пуска. Разве что на глобусе Украины.
хорошо, если есть. Но я об определении точки пуска по повреждениям на самолете...
В частности, российские генерал-лейтенант артиллерии Николай Паршин и пресс-секретарь минобороны Игорь Конашенков заявили, что согласно архивов завода в Долгопрудном Московской области, который изготовил ракету с номером двигателя 8869032 (именно такой номер приводят международные следователи), ракета в советское время была передана воинской части на территории Тернопольской области УССР.
Однако Каныгин нашел доказательства фальсификации этой информации. Например, он обратил внимание на то, что обнародованный военными РФ документ имеет название не оригинал формуляра на двигатель ракеты, а "восстановленный оригинал", то есть копия, которая, вопреки тогдашним нормам оформления бумаг, не указывала основание появления такой копии – акта об утрате или непригодном состоянии оригинала. Кроме того, дата появления копии почему-то почти на год опережает дату изготовления самой ракеты, как это заметно из других предоставленных российскими военными документов.
Вот и ДФМН в наших рядах объявился. Скажу провиднику. чтобы выдал ему 30 алюминиевых пфеннигов из числа денег оставшихся от казны дивизии "Галичина".
именно БУКом.
Укропитек, хватит лгать. На сразу же были даны чёткие разъяснения. Поищи, если тебе и в самом деле об этом нужно знать.
КМ четко пишет. о Буке и не вспоминает аэропланы.Это там,где ПАСЕ отказалось обсуждать вопрос Боинга...
Очень приятно, что граждане Израиля даже с Брайтона внимательно следят за событиями на Донбассе. И нет ни одного из них, который бы не хотел стать дфмн. Но не каждому дано, так хоть подписаться...
4 июля 2015 года
Путин в интервью американскому режиссёру Оливеру Стоуну сказал, что за катастрофой рейса МН-17 на Украине якобы наблюдал испанский диспетчер и видел рядом с Boeing два украинских военных самолёта. «Никакой другой боевой машины, кроме украинской, там быть не могло», — заявил Путин.
Вечером 17 июля 2014 года RT опубликовал твит, якобы принадлежавший диспетчеру Карлосу, работающему в аэропорту Борисполь. Карлос утверждал, что перед крушением МН-17 рядом с ним кружили военные самолёты Украины.
В марте 2018 года выяснилось, что диспетчер на самом деле является судимым испанским мошенником. Он рассказал, что RT заплатило ему 48 тысяч долларов за твит о крушении.
А кто сказал что этот испанский "мошенник" не смошенничал, когда скала, что ему РТ заплатили? Если он мошенник, то он мог все что угодно соврать. Почему в одном местое ты веришь, а в другом нет? С полки вниз головой упал? очень похоже.
А украинские самолеты и гражданские самолеты в тот день ЛЕТАЛИ и это факт. Небо никто не закрывал и полеты украинских ВВС БЫЛИ! А уж сбивали или нет это другой разговор. Так что путин сказал правду , полеты украинских ВВС в том районе осуществлялись.
А если он мошенник, то почему на него Путин ссылался?
всех знаешь. Скажи, где Анна Петренко? Что, молчишь? А так бойко высказывался, так уверенно.
Кто такая Анна Пэтренко?
Осподя, какой же ты тупой.Просто поразительно.Не включай дурака, тебе это не нужно. Ты по жизни такой.
как получилось, что Анна Петренко (авиадиспетчер) прямо со смены, в ту же секунду, когда был сбит МН17, сорвалась в отпуск, до сих пор (ПЯТЬ ЛЕТ!) ни разу из отпуска не вернулась и не была допрошена Международной Следственной Группой?
Откуда Вы знаете, что не была допрошена? А Вас имеется список всех допрошенных МСГ? Или на этот счет были какие-то заявления руководства группы? Возможно, я что-то пропустил.
Встречный вопрос- а откуда ты знаешь что она была допрошена? За 5 лет уже вышло несколько промежуточных докладов комиссии и НИ В ОДНОМ нет ссылок на Петренко. Видимо просто некого допрашивать. Закопали несчастную девушку. Или ты думаешь российские спецслужбы ее бы не нашли, если она была жива?
В чем ты прав, что заявлений руководства комиссии НЕ БЫЛО! Они вообще о Петренко никогда не упоминали, как будто она вообще не существовала.
остынь, стреамер (aka `с киева`), была Анна Петренко допрошена. В первые же секунды после падения МН17 была. Ваши хлёпцi и допросили бедолагу. Перед тем, как отправили её "в отпуск навсегда".
А ваша МСГ - свора негодяев.
*
Пропустили же вы всё достойное, впитали же в себя всё недостойное (и прежде всего - украинство).
Так в аккаунте ее было, причем общем с Карлосом почему-то.
Испанский диспетчер появился в первые часы после того, как ВСУ сбили гражданский боинг. За это время ему никто не успел бы заплатить, кроме Потрошенко. Если бы тот знал о существовании испанца.
22 декабря 2014 года «Комсомольская правда» сообщила, что нашла свидетеля, который якобы видел, как Boeing был сбит украинским военным самолётом Су-25, которым управлял лётчик Волошин.
С 20 километров, причем в облачности.
Облачность была неполной. Снизу можно видеть небо на все 100 км.
"лётчик Волошин", традиционно для щенэвмэрлии, застрелился двумя выстрелами. З лютой ненависти к клятим москалям, видимо.
Не,это он назло Госдепу!
После пары лет работы начальником аэропорта.
Зарплата наверное маленькая, семью нечем кормить.Хе-хе.
Какая нервная работа....
Никто не приставал. Могли бы спросить. Впрочем еще до его самоубийства МО РФ признало "Бук".
...что это украинский "Бук". Но это не отрицает факта что Волошин в этот день и в это время находился в воздухе. Добивал ли он "Боинг" или был свидетелем, теперь он об этом не расскажет.
Может совесть проснулась. Ведь говорят же что смурной был в последнее время. Взял бедолага да и проговорился кому-то, что хочет все рассказать.
Вот его и "застрелился" двумя выстрелами, чтобы не дай бог и впрямь не поперся рассказывать.Нет человека, нет проблем.
"Он не прятался", проста выбрал самый надежный способ свалить! Или, традиционно для щенэвмэрлии, за него выбрали самоубийство двумя выстрелами(тм)?
А что там МО "признало" - не надо свои фантазии выдавать за "факты"!
Не признало, а не отвергла такую версию.
Это с каких пор "Комсомольская правда" стала правительством РФ? Вон украинские газеты на весь мир раструбили, что маскали Бабченко убили.
Нашел на кого ссылаться. Мальчик, имеют значения заявления ТОЛЬКО официальных властей.
Комсомольская правда выводов не делала, сбил или не сбил, она только обнародовала беседу с украинским техников и все.
Выводы предоставила делать читателям.
Ты больше СМИ слушай, особенно ваши украинские.
Свидетель из украинской авиачасти, в которой служил Волошин рассказал, что:
1) Перед вылетом к его самолёты прицепляли 2 ракеты воздух-воздух, а вернулся он на аэродром без ракет.
2) Волошин вернулся расстроенный, а на вопросы сказал такую фразу, которая означала, что он сбил не тот самолёт.
Позднее Волошин ушёл в отставку, получив непыльную работу. Потом он "покончил жизнь самоубийством".
Да,да, мы кисельных побасенок наслушались!
Т.е. возразить тебе нечего.Впрочем как всегда.Лучше о туалетной бумаге пиши.
укро-пропагандистам приходится слушать кисельные побасенки. Нас Бог миловал - не слушаем.
Нужно меньше хохло-ТВ смотреть, здоровее будешь. Жека и не такого наврёт.
Сгинувший в России без следов.
Он тебе сам сказал? Свидетель жив -здоров и ожидает справедливого расследования и тогда даст показания. А вот где Анна Петренко ,большой вопрос.
Он свидетель. Поэтому его охраняют до тех пор, пока ни наступит день суда над украинскими военными преступниками.
позорища с Су-25. Или гениальности украинского авиапрома - российский Су-25 такой Боинг догнать и подняться к нему на 9 км физически не может.
Может. Причем подниматься на высоту 9 км, для этого не обязательно. Дальность поражения ракет воздух-воздух, которые могут нести модернизированные Су-25 до 5 км.
Тупой нацюк уверен, что только на догонных курсах происходят бои? А что касается высоты в 9 км - ну, в РФ для этого есть специальные самолеты, истребители, потому никто просто не ставил задачу загнать штурмовик за облака - это только с большой нищеты такая бредовая идея появиться может! Потому в ТТХ "Грача" указывается не достижимый потолок, а конструкционный, для чего он создавался, под что рассчитывался, оборудовался и, главное, испытывался. Тупо задрать его на 8-9 тысяч - вполне можно, только ни одному адекватному человеку такое в голову не придет, только на родине мусорного танка "Азовец" подобные фантазии могут появиться!
шоу АВИАСВИТ в Гостомысле Украина показала модернизированные в Запорожье Су-25М с потолком 11000 и новым цифровым прицелом для авиапушки.
Украина 17 июля 2014-го сбила МН17 двумя истребителями своих ВВС.
лётчик Волошин и решил никому и никогда не давать показания
21 июля 2014 года
Минобороны заявило, что Россия зафиксировала украинский самолёт Су-25, который летел в сторону Boeing. Удалённость Су-25 от МН-17 составила «3-5 километров». В ведомстве также добавили, что владеют космическими снимками с расположением ПВО украинской армии, которые якобы подтверждают, что одна из установок «Бук» была перемещена к контролируемой ополченцами территории.
В Минобороны также заявили, что 17 июля над юго-восточными районами Украины пролетал американский экспериментальный аппарат для обнаружения ракетных пусков. Время его полёта якобы совпало с временем крушения Boeing. Как отметили«Ведомости», позднее Минобороны отказалось от этой версии.
согласно обнародованным в понедельник данным, на момент трагедии возле лайнера не было зафиксировано других самолетов, хотя ранее заявлялось, что возле него был замечен украинский Су-25.Песков переадресовал этот вопрос военным - специалистам, "которые разбираются в показаниях радаров". Позднее он добавил, что "первичные показания - это картинка, которая несет очень много информации технического характера", а "показания радаров чистые и показания первичные - это совершенно разные картинки".
И что, украинские самолеты в тот день не летали? Можешь предоставить приказ, о запрете полетов украинских ВВС в тот день? Ты вообще чего сказать-то хотел? Кто-то опроверг данные Минобороны РФ? Нет ,не опроверг, так в чем вопрос-то? Глюбки замучили? Лечись.
И напоследок- не эксперементальный аппарат , а американский спутник и сами американцы это подтверждают. Не жульничай.
Представитель МО заявил, что в момент уничтожения гражданского самолёта на радарах было 2 укро-самолёта, находившихся в непосредственной близости от него.
Кроме того, было сказано о нескольких работающих украинских военных радарах в зоне поражения MH-17. Тогда как обычно укро-радары не демонстрируют себя. Изредка может работать один радар ВСУ.
Опять врём-с? В Минобороны сказали об спутнике-шпионе США, находившимся прямо над место поражения гражданского самолёта, и никогда не отказывалось от своих слов.
бывших разведчиков и работников спецслужб утверждают, что МН17 был сбит украинскими истребителями. Они даже Трампу написали открытое письмо с просьбой сказать правду.
Это будет весомым дополнением к обвинению Обамы в государственной измене, когда он окажется в гитмо под трибуналом.
Все еще впереди. Россия наверняка не все еще свои данные выложила. Наверняка были и спутниковые снимки, часть из которых Россия опубликовала, наверняка есть и свидетели, которых Россия приберегает, помните недавно бывший собрудник СБУ, подполковник интервью давал, думаю он еще не все рассказал и только намекнул что Боинг сбила Украина.
Наверняка есть и другие свидетели. И российские разведчики в украинских структурах и честные украинцы, которые не хотят в этой подлости участвовать, и те кого купили и наверняка переговоры российские спецы слушали и данные с новейшей и мощнейшей РЛС "Воронеж" которая смотрит за всем этим сектором включая всю Еврорпу от земли до Космоса. Россия время от времени тдергает голландского кота за хвост, чтобы не спал и жизнь медом не казалась. Обнародует дозированно сведения, которые у России есть. Вот недавно опубликовали данные с Ростовского гражданского радара.
Думаю у Росии еще много чего есть. А вот как х..лы и голландцы подставились с этими обломками ракеты, это вообще песня. Сразу заткнулись как рыбы об лед.
И последнее- в следующем году выборы президента в США. Соперником Трампа будет скорее всего байден. Именно Байден был вице -президентом когда был сбит "Боинг". Чтобы расправиться с Байденом, думаю Трамп его жалеть не будет и если у него есть материалы он их выложит. Да и Петю Порошенко Трампу жалеть незачем.
Вообщем господам шумерам расслабляться рано, веселуха им обеспечена. :))
это козырная карта в руках Трампа.
И еще какая. Это вообще может убить Байдена ...его мечты о кресле в овальном кабинете. Мало того и до суда может дойти в т.ч. над Обамой и Клинтонихой. Демократы еще долго отмываться будут.
Не сомневаюсь, что у нас ещё много чего есть. Надеюь, что на скамье подсудимых мы увидим не только Порошенко с украинскими генералами, сбившими MH-17, но и голландско-австралийско-украинских следоватей. И Обама, конечно - этот точно никуда не уйдёт. .
генерал Лемницер в 1962-м преложил операцию Northwoods со сбитием пассажирского авиалайнера над Карибским морем для ложного обвинения Кастро в терроризме, с последующем вторжением на Кубу. Но Кеннеди с негодованием отверг такое. Ни один белый президент не пошёл на такого рода операцию. А этот, похоже, пошёл.
Суток не прошло с того момента, как американский разведывательный самолёт зашёл в воздушное пространство Ирана. Тот, кто отдал приказ, знал, что Иран жёстко уничтожает всех нарушителей. На сей раз иранцы приняли решение не сбивать самолёт с 35 американскими военнослужащими, хотя сделать это было легко т.к. это огромный самолёт.
Трамп получил возможность узнать, кто из его генералов выполняет приказы the deep state.
Рискнули бы.
Война в Иране никому не нужна. Ни иранцам , ни США. Разве только Израилю и саудитам.
Ну почему, при Шахе на БВ было тихо, между собой не дрались.Вернут наследника. СССР тоже Иран хотел, с того Холодная война началась. Лакомый кусок.
Трамп сказал, что не хочет войны с Ираном. Готовятся переговоры. Они помогают Трампу разоблачить пятую колонну.
Со времен древнего Рима при расследовании преступлений главным вопросом было "cui prodest?" то есть «кому выгодно?». Кто мог надеяться получить от происшедшего какую-либо пользу?
При расследовании этого происшествия такой вопрос старались не задавать, потому что России сбивать пассажирский самолет уж точно не выгодно.
Какая может быть выгода от косяка?
Нет Стрема это был не косяк ваш, а тщательно продуманная ЦРУ и исполненная вами провокация.
Выгоды США поимели весьма немалые. Впрочем как и Порошенко.
Под это дело он денежек не мало вытянул с запада. Правда по привычке разворовал. И России долги платить не стал и т.д.
А США получили повод для давления на Россию и Европу.
Потому что косяки - это старая бандеровская забава.
Как голландские следователи в конце концов выкрутится из той горы лжи, в которую они себя загнали?
их выкрутить во что бы то ни стало
Пообещали. Только вот куловоды поменялись. Был Обама, должна была стать Х.Клинтон,а стал Трамп. А они злейшие враги.
Трамп чтобы утопить своих злейших врагов Обаму, Клинтон и Байдена, вполне может выкинуть неожиданный фортель.
Чобы победить на выборах 2020 Трампу нужно обязательно утопить эту троицу.
Так что думаю голландцы находятся в полной прострации и не знают что делать. Делают вбросы, чтобы посмотреть на рекцию Трампа.
"голландцы находятся в полной прострации и не знают что делать" - планокуры продолжают делать все тож самое, что и в самом начале: полностью и безоговорочно верить "доказательствам" нацюков! Всегда ведь можно, если вдруг не сработает принцип "За 20 лет умру или я, или хан, или ишак"(с), встать в позу обиженного и гневно закричать "Так нас подло обманули?!". Но, повторю, это уж самый край а так планокуры тупо и незатейливо тянут время...
мнения
только эта проблема не у голландских следователей.
У них, у них. Нечего было идти на поводу у США. надеялись что победит Хиллари Клинтон, а вышел облом. Трампу совсем не нужно покрывать этих жуликов. Наоборот чтобы утопить Клинтонихе и Байдена ему выгоднее вытащить их за ушко и на солнышко. Думаю Трамп не забыл , как и Петя Порошенко его подставлял и грязью поливал.
надеюсь, что скоро, русским придется ответить за Боинг от сержанта-оператора Бука до самых верхов.
Россия доберётся до всех укров-бандитов, которые участвовали в уничтожении гражданского самолёта. И операторы Бука не будут исключением. Также как командир, нажавший кнопку Пуск в кабине управления.
значит как сейчас называют российских ПЛОтников из Курской бригады ПВО на России!
Вряд ли кто-то из расчета (сержант и два офицера) еще жив.
Что, вы еще и расчет вашего Бука убили , как и Анну Петренко? Бандеровское зверье.
Неразумных и глупых. Все на халяву надеесть, что добрый заокеанский дядя все для вас сделает. Взрослейте и избавляйтесь от наивности. Не помогут вам ваши "ляхи". Никому вы не нужны, вы всего лишь инструмент и не более того. Используют и выбросят.
это было задумано Провидением, чтобы хохлы таким вот образом уничтожали свою дэржаву
Попытайтесь объяснить,
Каким образом Бук оставил такие аккуратненькие отверстия.
И такая изумительная сохранность тел после Бука.
Хотя бы это попытайтесь объяснить (себе).
//Каким образом Бук оставил такие аккуратненькие отверстия.//
Таким, что других боевая часть ракеты "Бука" не оставляет. Так она устроена.
а от чего эти дырочки?
Чем тела падения самолета с 10000м отличаются от
взрыва шрапнельной БЧ зенитной ракеты
обстрела из авиационной пушки
подрыва мины внутри самолета?
Пушки с истребителей подстраховали,мина уже была внутри.
Бук бы оставил от Боинга несколько крупных обломков,и искореженные разорванные тела пассажиров. А они приземлились целыми,на огороды,и в новеньких,неношенных одеждах от Hugo boss,причем полсамолета одеты в этот бренд были.
И кто летит на 5-6 км высоты на середине пути? И тд и тп.
Масса доказательств,что это--постановка.
Это чем? Он осколочный. Неконтактный подрыв.
Я это понял,после ,но Бук разве бьет на 10 км + ?
двадцать с лишним км по высоте и километров тридцать по дальности...
Офиц.данные-Бук бьет до 6 км максимум.
20 км ? Чета скромно.
И,
Даже
В этом случае,что там делали два укр.истребителя?
Спорить с этим не надо.
Так,
Не много ли всего для какого -то Боинга?
Мои нижние коменты,ессно,канули в пустоту,ожидаемо
..
Тогда давайте рассуждать с Буковой точки зрения.
вывод. Ни один нормальный эксперт не подпишет свой вывод не изучив все улики. В провокации с Боингом сбитым над Донбассом их множество и большинство упорно замалчивается экспертами НАТО и особенно анализы вскрытия трупов. Все жуют то что им выгодно и в упор не замечают что самолет вез тела собранные по всей Зап.Европы якобы для захоронения на родине и где живых пассажиров было меньше сотни. По плану он должен был взорваться над территорией контролируемой ЛДНР и упасть в Азовское море и тогда все было бы шито крыто. Однако зенитчики хунты решили по-своему и приняв самолет за борт №1 пульнули из БУКа и попали в украинский истребитель пилоты которого смогли спуститься на парашютах что видели многие очевидцы на земле. После этой неудачи в дело подключили еще двух истребителей хунты которые в упор расстреляли лайнер из ракет и пушек. Однако самолет продолжал полет до того момента пока не сработало (с опозданием на несколько минут) без осколочная мина заложенное еще при взлете и только тогда самолет развалился в воздухе.
Даже идиотам ясно что эта провокация частных спецслужб Запада (под негласным контролем ЦРУ США) была организовано чтобы оправдать начало новой холодной войны с Россией и только так можно объяснить все.Это очевидно и главное,а все остальное просто приложение ко лжи включая и "экспертизу" спецов НАТО.
//самолет вез тела собранные по всей Зап.Европы//
В глаза родственникам, провожавшим в тот день своих родных в Амстердаме, это повторить возьметесь?
Вы хоть понимаете, как низко пали, столь явно глумясь над невинными жертвами?
И еще - представьте, что этот Ваш комментарий будет опубликован в Нидерландах (а это очень легко устроить) - будете продолжать делать круглые глаза: "Почему вокруг одни русофобы?".
Организовать тусовку из пары десятков человек, западным жуликам, раз плюнуть.
Когда на Дальнем Востоке сбили корейский Боинг не нашли НИ ОДНОГО тела, типа крабы всех слопали, а вот безутешных "родственников" почему-то хватало. Правда потом они куда-то испарились.
Дебил. Глаза эти наполнены страхом, потому что за разглашение секретов, предстааляющих угрозу национальным интересам США... ну Вы поняли. Пассажиры были сняты с рейса и на другом борту переправлены в Новую Зеландию, где получили другие документы. С плюнуть в рожу лжецам я готов хоть всем по очереди.
То что это грубая подтасовка и жульничество, это уже очевидно.
Поскольку проф. подготовка укров нулевая, провокация к тому же грубо исполнена. Столько несостыковок, что только слепые и тупые этого не видят.
Фотографий нет и не понятно совершенно какой конечный результат, кроме факта подтасовок голландцами данных. Однако смахивает на то что Боинг был уже битым, когда его сами укропы и сбили.
Профессиональные идейные ихтамнеты теперь ещё и желтыми стрелочками на весёлых картинках пытаются кого-то победить. А что так? Вежливых наёмников без знаков отличия в Голландию забросить не получается? Не братская страна-член НАТО, укатает маски-шоу в сыру землю и фамилий не спросит.
Детский сад, расскажи нам, плз, что такое радар и чем он отличается от прожектора в ночи?
И что "гость из детсада" хотел сказать?
Просто пукнуть в сторону РФ, когда уже нет других аргументов?
из твоего Детского сада-то.
Дурочка из Детского сада увести можно, но Детский сад из дурочка - никогода.
мяукнуть больше ничего не можешь?
Укротролли, давно забыли что такое коммент "по существу". У них на вооружении всегда один "аргумент", универсальный- "сам ду...к".
Внимательному наблюдателю, который может сравнить сообщения российских участников и украинских, сразу бросается в глаза, как сильно упал интеллектуальный и образовательный укровень украинцев.
Те кто участвовал в спорах во времена 1-го майдана, могут это подтвердить. Укры чаще всего лепят штампами из двух-трех фраз, которые берут из укроТВ.
Не существует. Вообще.
Глупо работаете. Большинство читателей КМ в состоянии вбить название организации в поисковик и получить информацию.
Данная организация зарегистрирована, указаны все регистрационные данные, коды, адрес(в Краснодаре), телефоны, руководитель и т.д. Интересно, на что подобные вам рассчитывают, вбрасывая явную и легко проверяемую дезинформацию?
Хреновые у тебя кураторы, или сам совсем бестолковый.
Большинство, возможно, и способны, но явно не Вы. В Краснодаре зарегистрирована "Ассоциация технических экспертов", специализирующихся в области автотранспорта.
Из украинских прапорщиков будете?
-Крокодилы не летают.
-А товарищ майор сказал, что летают.
-Летают, но низе́нько-низе́нько.
Сначала у вас организации нет. Потом, когда носом ткнут, оказывается, что она есть, но не на том специализируется. Что следующим будет?
В статье и не говорится, что ассоциация специализируется на авиакатастрофах, а приводится мнение члена этой ассоциации Антипова. Антипов известен своими аргументированными оценками возможных причин авиакатастроф(например, авиакатастрофа египетского боинга с российскими туристами, ЯКа с Ярославской хоккейной командой и т.п.).
Что не так?
Неужели тебе и правда лень проверить?
что название "Ассоциации технических экспертов России" может быть условным? Ты, вот, о сути экспертизы мнение имеешь? О сути, и только о ней.
Да нет тут никакой экспертизы. На фото 5 и 6 большинство фрагментов располагаются в произвольных пространственных положениях, не соответствующих реальным.
Это хорошо что ты пытаешься изображать объективность. При выкладке детали и обломки НЕ МОГУТ располагаться "произвольно".
Это свидетельствует или о вопиющем непрофессионализме комиссии или о грубых подтасовках. Что ты и подтвердил.
Во всём. Не зря о вас говорят: украинский сникерс - это шмат сала, покрытый толстым слоем шоколада.
Это касается всего.
В том числе вашего укропского поведения на сайте км.ру
Но самое главное: сколько верёвочке ни виться, конец будет.
Вот дойдёт дело до определённого этапа выборов презедента Штатов, Трамп непременно выложит козырь о роли кое-кого в сбитии МН17, а также о том, что Боинг был сбит украинскими руками (вернее, истребителями)
Значит и автор условный и все его домыслы тоже.
позорит Россию.
что у автора бредовое?
Аргументируй.
Если не можешь, то бред несёшь именно ты.
...что каждая деталь, какждый элемент конструкции и в т.ч. самолета имеет свое место и устанавливается только определенным образом , согласно чертежу. Безграмотный паренек, который протирает штаны в офисе и думает что булки на деревьях растут.
Пусть сертификат инженера Боинга предъявит.
Международные нормы и правила как должна производится выкладка деталей и обломков составлялись не инженерами Боинга.Они здесь не при чем.
Просто правила ОБЯЗАНЫ соблюдать. Видимо эта голландская комиссия с Марса прилетела и не знает элементарного.
От регалий-нет такой его Ассоциации(он сбрехал) до прямого противоречия с заявлениями МО РФ - что самолет был сбит Буком (даже опыты проводили и паспорт ракеты показывали) и никаких других самолетов рядом с ним не было.
Снаряды 30мм авиапушки взрываются и делают на тонкой обшивке дыры в квадратный метр если что.
Автор несогласен с МО РФ?
....лицо неофициальное, он имеет право на свою версию. В чем он абсолютно прав, что эта деталь выствлена НЕ ТАК, как она должна стоять на самолете, а значит искажает реальность.
Зачем это сделано- по глупости, по безграмотности или специально, это должны ответить члены комиссии , которых на этом поймали. Но стопроцентно ,что отвечать на неудобные вопросы, они не будут.
Он соврал о своем членстве в чем то там, про деталь ему веры нет.
Инженеров по той детали тут тоже не замечено, вот и пользуется - "верьте мне, люди".
В сторону пытаешься увести? Какая разница как он себя назвал. Это сообщество может быть и не зарегестрировано и существовать на общественных началах. Так что не спеши со враньем.А то сам вляпаешься.
Так ответь- правильно размещен диффузор, как должен быть на самолете или нет?
Тебе со справкой или как? Неспециалист вроде автора(неведомо какого члена) или любого на форуме может его вертеть как угодно.
Как правильно должны при выкладке обломков должны они размещаться закреплено в куче международных документов в т.ч. правилах и инструкциях ИКАО.
Квалификация автора статьи тут СОВСЕМ не при чем.
Соблюдайте правила и претензий не будет.Вертела комиссия , а не автор статьи. Учи матчасть.
Молодцом.
Если уже смешение на 13 грд. закономерный/большой вопрос "зачем?".
А 30 грд. - "на шарамыжку поживляться"?
Это очень важное фактическое дополнение в тому, чьл я пишу в моих постах со времени, когда был сбит МН17. Факты (имменно прямые, не косвенные факты) вопиют о том, что Боинг МН17 был сбит не ракетой БУКа, а двеумя истребителями ВВС Украины. Вот эти пробоины диффузора левого двигателя говорят о том, что стелял один из двух истребителей слева и сзади, ниже Боинга МН17. Я эти снмки в ракурсе, указанном автором, вижу впервые.
На протяжении этих 5-ти лет я писал о крушлых 30-мм пробоинах от пуль авиа пушки на левой стороне кабины лётчиков, а также о следах краски (синяя, зелёная; маркировка снарядов авиапушки) на краях пробоин. Также писал, что одни круглые пробоины имеют рваные края, выгнутые наружу (стрельба велась из истебителя справа от МГ17), другие пробоины иммеют рваные края, вогнутые внутрь (стрельба велась из истебителя слева от МН17).
БУК был придуман укринскими ваеныыми преступниками, чтобы обвинить Россию. А голландцам поручено отстаивать версию для обвинения России. И они просто не могут отойти от версии БУКа, инече им кранты.
я видел снимки (фотофакты) в Инете крёв прбоин от снарядов на фюзеляже МН17, которые имели следы меди, зелёной и синей краски.
MH-17 был подбит Буком ВСУ. Видимо, он мог уйти, чтобы потом сесть на аэродром или на Азовское море. Поэтому украинский лётчик его добил, целясь из пушки по кабине с экипажем.
Связь прервалась мгновенно и запись на черных ящиках тоже-кабину изрешетило. Куда он пойдет, с оторванным носом то.
То что кабину сразу оторвало, никто подтвердить не может. Украинский летчик, НЕ МОГ знать, что добивать не понадобиться. Он дежурил именно на случай если это понадобится. Ракета промажет, ее действие не будет таким разрушительным и т.д.
Он там был и это факт. А вот стрелял он или нет, это требует дополнительного исследования.Может и добавил.
ты ещё забыл про трассеры... ага.... краска, блин, остаётся на пробоинах..... оспидя, где ж вас таких выпускают?
Буки там были на подстраховке, а сбил Боинг украинский истребитель, который видели тысячи очевидцев, что почему-то вообще не обсуждается, хотя бы из интереса.
***
Американцам нужна была крупная провокация, чтобы объявить санкции против России, для чего был выбран малазийский Боинг (вряд ли им удалось бы отстранить от расследования более авторитетную страну), который хладнокровно привели (с помощью днепропетровского диспетчера) на место гибели, где его поджидали украинские Буки (в количестве трех штук), украинский истребитель и американский спутник, который должен был запечатлеть картину злодейства со всей неопровержимой убедительностью (не нуждавшейся в других доказательствах). Но что-то пошло не так. Бук промахнулся, истребитель засветился, спутник заснял не то, на что рассчитывали, зато Россия представила такие доказательства, что пришлось ликвидировать диспетчера и летчика и, возможно, не только.
Товарищ, 30мм-это не пуля а снаряд со взрывчаткой, рвущийся при контакте с обшивкой, дырени в ней делает при этом ну совсем не круглые.
самолётная пушка ГШ-30-2 харяжается попеременно бронейбоными и фугасными снарядами.
Ты, товарищ, перед тем, как писать этот свой 24.06.2019, 01:52 пост, посмотрел бы фотофакт левой стороны кабины лётчиков (cockpit) МН17. На ней очередь из более девяти круглых отверстий (размер отверстий сравнили с голоками заклёпок, а он известен, можно высчитать диаметр пробоин, получается 30 мм). Причём, рваные края некотых из дыр выгнуты наружу - следовательно, огонь вёлся из второго истребителя, того, что был справа от Боинга.
Снаряды ее - все со взрывчаткой, разрывные -
ОФЗ-30 — Осколочно-фугасный зажигательный снаряд.
ОФЗТ-30 — Осколочно-фугасный зажигательный трассирующий снаряд.
БР-30 — Бронебойно-разрывной снаряд.
МЭ-30 — Многоэлементный снаряд.
Никаких "очередей из 30мм круглых отверстий" она не делает.
У хохлов что угодно могло быть. И в т.ч. снаряды бракованные от долгого хранения. Сами-то они снаряды к ГШ не производят, а Россия давно не поставляет.
И" летчики "почему то летели ,одетые в униформу сантехников.
Во какие сегодня сантехники пошли ,вернее,летают.
))))) И знаетель,на 11000 км пути ни одного бутерброда не было на борту,вот к чему приводит экономия средств,панимащь,и вообще топорно стали работать кукловоды,
О "пассажирах"уже молчим,это гости летели на ужин к Адриану гробовщику (Пушкин),не долетели,бедолаги.
Ну, что замолчал, бандеровец?
Разве кто-то утверждал, что на презентации диффузор установлен в рабочем положении? Если диффузор выставлен просто для демонстрации, то установка его на выступающем элементе совершенно логична. Претензии к следственной группе можно было бы предъявить, если бы автор доказал, что её эксперты трассировали траектории осколков при неверно ориентированном диффузоре, но он этого сделать не может. Поэтому его выступление выглядит крайне непрофессиональным.
И попытка оправдать жуликов. Согласно правилам и документам всех международных организаций и ИКАО, все элементы конструкции должны выставляться так как они расположена на самолете , а не так как кому-то вздумается. Это вам не игрушки, а гибель людей. Поиграться пожалте в детский садик.
Комиссия была ОБЯЗАНА вставить этот элемент так как он расположен на самолете.
Комиссия была ОБЯЗАНА собрать ВСЕ элементы с места падения самолета и сделать выкладку ВСЕХ обломков.
Эта обечайка должна быть выставлена на имитации крыла, того самого на обломке которого сохранились отверстия от поражающих элементов. Ничего этого сделано НЕ БЫЛО!
Имеет место наглое жульничество и нарушение всех международных норм и правил.
собирали (воссоздавали) из искарёжееных частей сбитый самолёт??? Ведь могли же просто разложить на полу павильёна.
Ан, нет. Воссоздали самолёт. Не для того ли, чтобы анализировать повреждения на нём, траектории повреждающих элементов, откуда повреждающие элементы прилетели. Не так ли?! Следовательно, диффузор должет был бы быть установлен в имеющем (по этой логике) смысл положении. Значит, установлен для демонстрации он был с целью демонстрировать желаемое, а не действительное. А яростное желание у голландцев - увести от правды.
))))
Судно с пассажирами из моргов летело на автопилоте.
Сбили его истребители над заданным геогр.местом.
Все уже выявлено 5 лет назад,
согласен с вами, не утверждали, что на презентации диффузор установлен в рабочем положении.
Но вот если мысленно установить диффузор в рабочем положении, то он покажет, вернее пробоины покажут, откуда и под каким углом истребитель ВВС Украины (тот, который был сзади и немного слева от МН17) вёл огонь из своих авиапушек. Вы, ник "жалкое трепыхание", жалко трепыхаетесь вокруг неких осколков, но на самом деле там были пули авиапушек ГШ-2-30.
Комиссия была ОБЯЗАНА установить ВСЕ детали и диффузор в том числе в рабочем положении. Так как они были установлены на самолете.
А они даже половину обломков не вывезли.
Надеюсь российские спецы, прежде чем передать через ополченцев черные ящики голландцам,скопировали с них информацию.
//Комиссия была ОБЯЗАНА установить ВСЕ детали и диффузор в том числе в рабочем положении.//
Да, раньше было так. Сейчас появились цифровые технологии, позволяющие все это делать на 3Д-модели из моделей обломков. Это дешевле, а результат много точнее.
Выезли все представляющее интерес, что нашли на тот момент.
И нет, не скопировали. Это невозможно сделать без вскрытия самописцев, что невозможно скрыть (вот, так это конструктивно устроено специально на тот случай, если они будут найдены неадекватными придурками:)
Правила и документы не изменились. Там нет такого -вывозить только "представляющее интерес". Это ваши и голландцев выдумки и подмена правил. Вывезти и произвести выкладку ВСЕХ обломков комиссия была обязана. Она не может на месте определить, что представляет интерес , а что нет и какие данные откроются при выкладке.
Бабы Ванги среди них не наблюдалось. А вот после того как ВСЕ обломки вывезены и выложены, тогда уже используются цифровые технологии. Они НЕ ЗАМЕНЯЮТ традиционную выкладку. Не нужно фантазий.
Имело место вообще ДИЧАЙШЕЕ нарушение правил и инструкций, обломки РАСПИЛИВАЛИ на части, какие-то брали, а какие-то нет.
Это просто ДИКОСТЬ! И к объективному расследованию не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения.
Эта комиссия просто насмешка и над правилами проведения расследования и просто над здравым смыслом и объективностью.
У комиссии не было ни задания, ни желания устанавливать истину. Виновный был назван через 15 минут.
Потому так и производилось "расследование" под заранее названный результат. Для этого напрягаться было необязательно. Пять лет они мусолят, тянут резину, бесконечные "промежуточные" результаты.
А что,поди плохо - сынок мы тут с тобой сидим, а денежки идут. Они еще лет 10 будут "расследовать", пока на пенсию не выйдут.
стреамер (aka - `с киева`) факт, который заткнёт ваш фантан красноречия:
на известном снимке (более десятка 30-мм пробоин на левой стороне какпыта МН17) одни пробоины имеют свои рваные края вогнутыми внутрь, другие - выгнутыми наружу. Это какой-то уж очень хитрый БУК так поражает цель!
Молчите? Оно и понятно.
Хватит России,там нагло врать и изворачиваться.Очередной вброс вранья, ни к чему не приведет.
Не "России" а определенной группе лиц.
Как у вас в Киеве идёт дело с расследованием убийств на Майдане?
титусы.
При чем тут Майдан к Боингу? Видно безысходность,ничего посидите,заплатите,подумаете,если конечно чем думать осталось? " Научные" работники подключились в период агонии,а конец уже близок!
Никто давно не сомневается в вашей тупости. Боинг это следствие майдана. Первопричина всего что происходит на Украине это именно майдан, незаконное отстранение легитимного президента от власти, растоптанная Конституция, незаконно объявленное АТО самозванцем Турчиновым и как следствие гражданская война и боевые действия и направленный в эту зону УКРАИНСКИМ диспетчером гражданский "Боинг".
Все события имеют начало, цепочку событий и окончание.
Не нужно было майданы устраивать, тогда возможно и войны в Донбассе не было. Титус абсолютно прав, это называется логика, что вы господа "великие укры" по причине своей безграмотности ,даже не подозреваете что есть такое понятие.
пошли по цепочке и дошли до 12 июня 1990 года,когда был принят акт о государственном суверенитете РФ(от кого-ЕБН не сказал).И пошли Союз разваливать..Вот откуда начинай,болезный.
12 июня 1990 года РСФСР НЕ ВЫХОДИЛА из состава СССР.
Если грамотный сам прочитай этот акт.
Гораздо раньше ПО НАСТОЯЩЕМУ вышли из СССР прибалтийские республики, Грузия, Молдова.
Россия вышла из состава СССР только 8.12 91-го, вы хохлы вышли раньше.
Я -то здоров, а вот ты явно умом скорбный, думай головой ,а не кастрюлей.
Между 91 и 2014 годом 23 года. Не пытайся натягивать сову на украинский глобус,сбитый вами Боинг к развалу СССР отношения не имеет.Всему положил начало майдан.
При том, что один почерк.
***
Почерк провокаторов: когда преступление совершается с целью обвинить других и спровоцировать нужные события. Так действовали гитлеровцы, так действуют американцы, что на Бл. Востоке (руками игиловцев), что на Украине (руками бандеровцев).
теснейшим образом: майданом руокводили из-за океана, сбитием Бошнга руководили из-за океана, точнее с кораблей учения НАТО СИ_БРИЗ
из-под океана. Чудовище БОА и Корабль-Призрак.
атребуты Щэ Нэ Вмэрлой. Щэ?
Бородин Сергей Александрович 20.01.1983.
Бородин Сергей Александрович-
это доктор от Бога.
Сергей Александрович не только отличный профессионал, но и очень проницательный человек. Пациенты Сергея Александровича
чувствуют себя беззаботно и комфортно, лечение проходит безболезненно, даже укол анестезии практически не чувствуется. Сергей Александрович дает ответы на все вопросы:
спокойно и детально объясняя, что он собираеться делать и для чего и почему это важно. Хочу сказать огромное спасибо Сергею Александровичу за его труд.
Бородин Сергей Александрович 20.01.1983
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.