Польша это политическая ....... . то они с Гитлером потом с советами а сейчас с америкосими кто платит под того и ложатся. как сказал один поляк мы народ изночально склонный к измени. по этому все понятно. и грех обижаться на больных на всю голову.
Когда началась и закончилась Вторая мировая война?
Тут вопрос в чем ? Правду надо писать было!!!! А сейчас доверия нет!!!!
Дело не в борзописцах, коих много и немало будет. Сейчас разговор о документах из архивов. Есть другие, противоречащие обнародованным -ждем-с
А может договориться с Анжелой , Западная Прусия нам ,а остальное Вам?
Не понимаю на кого мы пытаемся воздействовать ? На польское политическое руководство ? Да они все равно свои собственные политические ошибки прошлого не признают. И тут какие угодно архивные документы ничего не изменят. Это тот случай, когда наши оппоненты чужом глазу сор ищут, а в своем собственном бревна не замечают. Потому что не хотят.
Только не ошибки, а скорее преступления. Вот только правду надо говорить. И как можно больше выкладывать документов с содержанием поострее и использовать все доступные способы для доведения правды до людей. А то уже дело слишком далеко зашло. На Западе почти все уверены, что благородная Польша храбро боролась с Гитлером, а СССР подло вонзил ей нож в спину. И вообще- Россию в исчадие ада превращают. На Гугле если задаешь на английском "Зверства немецких солдат в России"- так сплошь выдаются зверства русских в Германии и Польше. Так что все уверены- немцы воевали в России как джентльмены, а русские в Польше и Германии показали себя истинными зверями. В общем, выходит, что Гитлер вполне был прав, что на СССР напал. Его пропаганда ведь так и заявляла- Германия защищает Европу от русских варваров. В таком ключе западная пропаганда и работает. Так что недалеко осталось до момента, когда русским (вплоть до нищих бабушек и старичков, которые пережили зверства немецких бандитов) придется выплачивать компенсации немцам за их ужасные страдания в ВОВ.
именно так и было - "Польша храбро боролась с Гитлером, а СССР подло вонзил ей нож в спину". И хоть расшибись....
Сударь, удар ножом в спину всегда считался актом предательства и подлости. По поводу предательства говорить бесполезно, т.к. Польша в 30-е годы прошлого века нашим союзником не была и договора с СССР о взаимной помощи и сотрудничестве не имела. Скорее наоборот, пресловутая доктрина пана Пилсудского о создании польского государства "от можа до можа" (от моря до моря) действовала и после его смерти. А что до подлости, то раз Польша сама позиционировала себя в качестве нашего геополитического врага, о каком джентльменстве тут речь может идти ? Кстати, сразу после окончания Первой мировой войны были определены восточные границы вновь созданного польского государства. Они проходили западнее границ, существовавших по состоянию на 01.09.1939 года. То есть, Польша просто присвоила себе эти земли (Западную Украину и Западную Белоруссию) по результатам войны с РСФСР в начале 20-х годов. В сентябре 1939 года СССР вернул все на свои места. А это не подлость.
полезно посмотреть на границы Речи Посполитой до ее дербана. А эти ее восточные границы были, во-первых определены от фонаря неизвестно кем (я про Антанту), а во-вторых первыми их не признали Советы. Кончилось это непризнание (с 1918г кстати) кровавыми соплями на Висле что существенно западнее даже помянутых Вами границ...
У как все запущено. Вам, батенька, историю пора подучить. Причины конфликта между Польшей и РСФСР состоят вовсе не в отрицании Версальского договора или "плана Керзона", а в том, что советско-германский Брестский договор к тому времени фактически утратил свою актуальность. Германские войска стали покидать территорию Украины и Белоруссии. И вот тут Красная армия и польская армия кинулись занимать освободившиеся территории. Кто быстрее. Понятно что все это привело к конфликту интересов, т.к. аппетиты у поляков были такие, что они на территорию всей Украины претендовали. Оттого и пошли в свой поход на Киев в начале 2020 года. Ответное наступление КА летом 2020 года отбросило польские войска на территорию их государства. События "на Висле" (как вы изволите выразиться) произошли как раз в августе 2020 года. Кстати, одним из противников переноса войны на исконно польскую территорию был тов. Сталин (!). Да-да. Именно тогда он выступил против этого и даже сумел придержать выступление 1 Конной Армии в поход на Польшу. Теперь по существу событий сентября 1939 года. Когда Германия напала на Польшу на территории Западной Украины и Западной Белоруссии начались выступления местных крестьян из числа украинцев и белорусов. Эти выступления вылились в погромы и убийства поляков. И только приход КА этот процесс остановил. Для примера вам скажу, что Волынская резня поляков произошла именно тогда, когда КА оставила эти места и никакой советской власти там не было.
глянул из интереса - Волынская резня была в 43г.
Правильно, в 43-м. А могла бы и в 39-м состояться, если КА не остановила погромы и убийства поляков в Западной Украине и Западной Белоруссии. А что бы им помешало ? Да и немцы бы глаза на все закрыли как в 1943 году. Давайте говорить откровенно. Нынешние выпады в отношении России направлены, в том числе, на попытки формирования комплекса вины у нынешних россиян. А за что им каяться ? Они к событиям далекого прошлого отношения не имеют. Что касается наших предков, то у нас нет причин стыдиться ими. Они войну выиграли и закончили ее в Берлине, Праге и Вене. Каждая страна может гордиться своими героями и мы не исключение. В Польше памятники сносят советским солдатам и офицерам, не осознавая, что тем самым плюют в душу всем нам. Забывая о преемственности поколений. И при этом хотят чтобы мы их уважали и понимали. А они нас уважают ? А ведь уважение вещь взаимная. А если мы их памятник в Катыни под бульдозер пустим ? Политическое руководство Польши страдает комплексом жертвы, постоянно обращаясь к прошлому. А оттого настоящего и будущего в наших отношениях не видит. У России нет никаких претензий к Польше. Нам от них ничего не надо. Оттого мы отвергаем любые нападки с их стороны. Более того, Польша вообще не интересна нам ни с какой точки зрения. Ее как бы не существует для нас. Это они пытаются свою значимость в европейской политике выразить. А оттого и напоминают о себе время от времени. Даже американцев к себе готовы пустить. Вот вам и независимость.
особых противоречий с написанным у меня я не заметил. Так, драматические подробности. Правда, насколько мне из школы помнится, Первая Конная была чуть не подо Львовом. Но вполне может быть и так. Еще настораживает мудрость т.Сталина - весьма похоже на позднюю вставку в историю.
Но во что приветствую - полное отсутствие "Советской Украины". Правда подкупает.
В самый разгар боев 1 Конная армия находилась в составе Юго-Западного фронта во главе которой стоял, в том числе, и тов. Сталин. А поражение КА началось с контрнаступательной операции поляков против войск Западного фронта, которыми командовал Тухачевский. Что касается Незалежной Украины, то кто против ? Лично мне по барабану. Меня другое удивляет. Вы то что за поляков грудью встали ? Разве что к их государству отношение имеете. Или просто к России как государству неровно дышите ? И тут действует принцип "хоть с чертом лишь бы против России". Так хотелось бы вам напомнить, что западные украинцы не случайно поляков невзлюбили. Последние их за людей не считали. Да и сейчас все разговоры в Польше относительно причин ее поражения в 1939 году не случайны. Они хотели бы пересмотреть результаты той войны. И про территории Западной Украины и Западной Белоруссии не забыли, считая их до сих пор своей неотъемлемой частью. Почитайте их газеты и поймете. Так что не особенно по поводу политического руководства Польши обольщайтесь. Скоро они всем своим соседям счета предъявят.
к полякам я никакого отношения не имею. Но мне омерзительна традиционная российско-советская и, к сожалению, новороссийская ложь. Она исторически пронизана таким презрением и ненавистью к другим народам, что невольно возникает мысль о комплексе неполноценности авторов.
Польша в этой лжи и ненависти занимает исторически высокое место.
Вот и все - кто не согласен, пожалуйста.
"пронизана таким презрением и ненавистью к другим народам"
*
Если это те народы, которые сидели за одним столом, преломляли с тобой хлеб, а теперь издеваются над могилами павших за их освобождение бойцов, так ненависти они не заслуживают. Только презрение. Но это происходит не от России. Это законы морали, которую стремятся забыть.
Вы со своими преломлениями повторяете то самое вранье. Это завоеванные народы, про которых придумали сказки о воссоединениях навеки со старшим братом и прочую фигню.
Но хватит, чего Бог не дал..
Пока
"Еще настораживает мудрость т.Сталина - весьма похоже на позднюю вставку в историю."
*
А в чем была суть конфликта Сталина и Троцкого, никогда не интересовались? У Вас довольно отрывочные сведения по многим вопросам. Вы не жили в СССР?
эти бандитские разборки меня мало интересуют. В них вникать - то же самое, что верить партийным газетам, материалам съездов, приговорам и т.п..
А какие сведения по вопросам Вас интересуют?
Ну, слава богу, хоть вы не верите "разоблачениям" 20-го съезда КПСС культа Сталина. И последующим пасквилям о нем в газете "Правда"!
"меня мало интересуют"
*
Да Вас похоже вообще история не интересует. Вы ее рассматриваете исключительно маленькими кусочками и исключительно в контексте того, что пишут сейчас, а не того что было на самом деле.
Вы поэтому проигнорировали мой вопрос про свою жизнь в СССР?
в СССР я прожил до его последнего дня... И, к примеру, история разборок у каких нибудь солнцевских или тогдашних прочих меня интересует мало. Это по теме Джугашвили с Бронштейном.
А что мой взгляд на историю России несколько отличается от Вашего - бесспорно.
Да и "в СССР я прожил до его последнего дня..." не говорите так. Даже самого отстающего ученика в советской школе учили работать с материалом. Причем учили так, что он умел это независимо от его желания. А посмотрите на Ваше "это дело темное", "этим я не интересовался" ... сплошное "не читал но осуждаю".
Вас просто ментально не могло быть в СССР.
У Вас извините не может быть взгляда на историю России. Вы сами себя охарактеризовали как необразованного дебила. Какой может быть взгляд на то, чего Вы вообще не знаете. От слова абсолютно.
Год событий - 1920-й. Опечатка. Он ничего про это не знает. Будет упорствовать, что не было этого.
А разве цель в том, чтобы воздействовать на поляков? У поляков, а особенно у большей части европейцев, воевавших на стороне Гитлера, своими скелетами шкафы забиты. Сейчас они белые и пушистые решили судилища устраивать. И что, опять: «Ребята! Давайте жить дружно.»? На это повелись, когда они вроде-как союзниками были. Может, хватит пресмыкаться?! Это нужно прежде всего нам, нашим детям, внукам… нашим потомкам.
А с теми, которые выстроились в очередь за контрибуциями от поверженной России, разговор будет потом.
Короче за всё надо всем каяться,каяться,каяться.И за освобождение Европы от Наполеона,и за освобождение Европы от фашизма,и за всё,за всё,за всё и ещё раз за всё.Вот только есть одна пословица- Не плюй в колодец,кабы не пришлось из него напиться.Кое-кому было бы с ней полезно ознакомиться.Мир неспокойный,"глобализация" с южных широт мигрирует,да и климат меняется,и кто его знает что кого ждёт в будущем,и кто в какой помощи будет нуждаться.Россия конечно хлебосольная и иногда уж сильно гостеприимная,гадости быстро забывает,зла не помнит,но и терпеливой может кое-что запомнить и бо-ольшую фигу потом такому "нуждающемуся" перед носом показать.
чуши всякой понаписал, а про 45 лет оккупации Восточной Европы память отшибло ?
польски панове уж лет двести в дупе обитают, оттого и переживают за старое. .
У польских панов СРЕДНЯЯ зарплата 1245 евро. А как с этим у вас?
И тут возникает вопрос-Кто в дупе?
И совместный парад с Трампом.
Если доживет как политические а то и физически.....
Если Трамп доживет как политические а то и физически.....
напоминание о 2й мировой это к чему опять отвлекают население и делают вид мирного государства а как тогда воспринимать слова Киселева мы за 2 минуты сотрем США в пыль и 30 махов всякие ракеты бомбы и угрозы для всех стран это ничего не напоминает откуда идет угроза всему миру буревестники сорматы посейдоны всех и не перечислишь и каждая из них стирает в пыль целый материк это или от страха или от неполного ума во всех этих странах живут ЛЮДИ ДЕТИ ЖЕНЩИНЫ простой народ и почему он должен гибнуть от какого то несмышленыша не ценящего и собственное население
Ну всегда надо иметь то чем можно ответить Хотя бы под страхом смерти . Грубейшая генетическая ошибка Сталина (вор от вора и 6 -ка) - расчехлив самолеты на аэродромах. Перед 22 июня. А многие поклоняются.
Сейчас почти так же в Финансах.
С разницей только что мобилизационный ресурс не тот - очень ограничен. Никто не пойдет за Кремль пыжиться.
Но. Ради объективности исходя из этого и придумали Кинжал с Авангардом - хотя бы шмели в глаза США ))))))))))))
Поэтому их хотят включить в СЕВ-3
То же не хотят воевать - по причине вышеописанной. да и к тому же оккупацию США России большинство воспримет - как избавления от рабовладельцев ......
Я Вам не врач - что бы из ложечки кормить - говорю сразу и сверху.
Работа такая - форекс. Бедняги что молетесь за Сталина . Когда выздоровеете? А то молетесь за того кто оправлял все средства на интернационализзм...
А то что он поблагодарил русский народ - так это потому что лохи не спихнули его А поумней были бы поставили Жукова в июле 41 года
)))))))))))))))
Специально страдания придумал - саботировал боевую готовность на границе в июне 41 что бы потом возвыситься - Манера главарей ОПГ и тупых
Болеете?
.......Правильным путем польско-российского исторического диалога было бы возобновление работы Группы по сложным вопросам...........
Надеются протащить свою ложь, как Катыньскую фальшивку.
К сожалению наши де......краты столько наговорили, столько навалили д.... ,что здесь внеачале нужно вызывать ассенизаторов. И главное хватит оправдываться.Заявить, когда Четвёртый рейх будет отбирать своё кровное ,утерянное из-за ошибки т.Сталина то больше их спасать не намереаны.
Специально сослались на Хруща .
- потому что Крым отдал - эта сволочь
Отсюда Окраина , сквозь пальцы Бандера далее Польша - Речь посполита мечта о начале 17 века.......
ничего объяснять не надо
Вот цепочка мыслей шляхты
Как только какая-либо принципиально новая технология близится к завершению внедрения в практику, так сразу заканчивается очередное перемирие. Это объективно, как ни печально.
1 сентября 1939 года нацистская Германия начала жестокую вооруженную агрессию против Польши, а 17 сентября, согласно договоренностям между тоталитарными режимами, на Польшу напали советские войска, нарушив тем самым положения Пакта о ненападении 1932 года.
"В то время польская армия боролась с немецкой армией, а польское правительство находился на территории Польши. Агрессия Красной Армии была нарушением международного права. 28 сентября 1939 года Советский Союз подписал еще одно соглашение с Третьим рейхом "О границах и дружбе", которое санкционировало разделение польской территории между двумя захватчиками
Еще бы ручонки протянулись ,совместно с княжеством Литовским,до Тверских пределов
"Германия получит войну, как бы Не Старалсь ее Избежать..".
это цитата г.бека, главы польского мида. его статья была опубликована в польских газетах в конце 1938го ..
вся эта трескотня с т.н. "пактом" молотова-риббентропа нужна что бы замаскировать Реальный Тайный Пакт между польшей британией и францией заколюченный в конце марта 1939го - именно н и был спусковым крючком для войны.
этот Пакт Гарантировал безопасность польше от германии..
сразу после подписания этого тайного Пакта, поляки начали резню немцев на бывших землях пруссии.. ибо имели Гарантии безопасности от британии и франции.
гитлер заявил письменный протест в лигу наций, которая контролировалась британией и сша - лига наций сделала вид что ничего не происходит... после безрезультатных ожиданий реакции лиги на массовые убийства немцев... гитлер отдал приказ на ввод вермахта в польшу.
польское правительство Тут же Сбежало в британию, бросив поляков один на один с весьма Обозленными немцами.
гитлер приказл провести расслеодвание массовых убийств немцев в польше.
коммиссия дала отчет, из которого следовало что немцкие погромы были организованы и направлялись иврейскими активистами - именно Поэтому концлагеря для евреев были открыты именно в польше.
Ну зачем так грубо? Правительство польши слиняло из Варшавы 5.09,пересекло границу с Румынией с золотым запасом 7.09 Ген штаб слинял из варшавы 7.09.т.Сталин хотел спросить у поляков можно вернуть нам наши земли оттяпаные в 1920-м,но к сожалению хозяев не было дома. Вы думаете надо было подождать когда правительство Польши будет возвращено Аегичанами и Французами домой? Вы хоть с датами не путайте.
а что когда тМолотов подписывал 23 августа 1939г договор о ненападении с Риббентропом тСталин знал что правительство Польши слиняет из страны 5сентября-наверное ему немцы об этом заранее сообщили Поэтому и был подписан с ними договор о разделе Польши еще до того как немцы напали на эту страну
А в этой "исторической правде" не нашлось места для упоминания о том самом куске Чехословакии, который Польша отчекрыжила совместно с той самой нацисткой Германии?
Никаких договоренностей между тоталитарными режимами о "нападении" сов.войск (строго текстуально до 43 года советских войск не было, были РККА и РККФ) на Польшу не было.Оригиналов т.н. "секретных протоколов" нет, каких-либо свидетельств их рассмотрения ВС СССР в закрытом режиме - тоже нет. Наверно, что-то было. Общий "базар" о "разграничении" сфер взаимных интересов. Даже авторы фальшивки чувствовали допустимые пределы вранья, в т.н. "копии" говорится: "В случае территор.-полит.переустройства областей, входящих в состав Польского государства, граница сфер интересов(дебилам и трепачам - "граница сфер интересов", а не гос.граница!) Германии и СССР будут приблизительно проходить по линии Нарева, Припяти и Сана".Где обязательства о совместном нападении? Нет.Какие территории вошли в состав УССР и БССР? Польские, или захваченные в результате поражения РККА в 1920-м украинские и белорусские? Польша их взяла по праву завоевателя, никаких отношений правопреемства не было по причине прекращения Первой Речи Посполитой в конце 18 века. Поскольку идиоту понятно, что сохранить суверенитет над ними 17 сентября Вторая Речь не в состоянии, то какие разговоры о "разделении польской территории"? Да, и последнее: тоталитаризм, тоталитарный режим -"величественные" достижения западной цивилизации. СССР к ней не относился,для него это- "большая честь". К чему так разбрасываться своими свершениями?
Это ты пилсудскую "правду" полупана Яши Корейбы рассказываешь?
надо признать что подобный правдивый коммент редко пропускают Молодец Нашелся все-таки человек который осмелился написать правду
Неблагодарных в мире-пруд пруди, а посему, Россия- всем , всё и всегда по мировым ценам. У России есть много чего чтобы к ней с поклонами приходили.
Действительно ВВП не всё рассказал. Пилсудчики в Освенциме с Гансиками опытом делились.
Напомним, что в интервью, которое в 2009 г. взял у Михаила Полторанина Олег Кашин, сумевший опубликовать его лишь в «Русской жизни» 22/04/2009 г, Полторанин впервые (!) упомянул свой материал о гибели наших пленных в Польше в 1920 г. из-за авантюры Тухачевского, который «сдал почти сто тысяч наших красноармейцев в плен», но это не пропустил в «Московские новости» лично Александр Яковлев: «я писал, как поляки издевались над нашими: красноармейцу вспарывали живот, сажали туда живого кота, зашивали и смотрели, кто быстрее сдохнет, красноармеец или кот».
Поляки зверствовали, неимоверно издевались над пленными — стегали колючей проволокой, зашивали людям в полость живота живых кошек или убивали сотнями за малейшее нарушение дисциплины в концлагерях.
А теперь приведу некоторую статистику. В польско-советской войне 1919–1920 годов поляки взяли в плен порядка 120–150 тысяч красноармейцев. 80 тысяч истребили. Сколько погибло в концлагерях мирного населения — не счесть. На территории Западной Белоруссии и Западной Украины разрушили почти все православные храмы, закрыли фактически все местные национальные школы. Население обобрали с ног до головы.
Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове /между Познанью и Варшавой/. Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов.
не надоело травить фальшивую правду из советской истории Один вопрос-а кто полез в 20-м году покорять белопанскую Польшу Разве не войска Тухачевского пытались взять Варшаву но потерпели позорное поражение Разве польские войска пошли маршем на Москву-как фашисты в 1941-и были остановлены героической Красной Армией-нет конечно И только в 1939г когда вермахт уже стоял у стен Варшавы Красная Армия смогла расквитаться с поляками за это унижение
"Разве польские войска пошли маршем на Москву "
*
Возможно Вы не в курсе, но польские войска находились в Киеве, на тот момент, о котором Вы с таким душевным надрывом вещаете.
ну это что-то новое в истории Даже коммунисты-большевики до такой лжи не опускались
Это достаточно просто посмотреть. Польско советская война 1920 года. Разве не об этом сказано фразой "Один вопрос-а кто полез в 20-м году покорять белопанскую Польшу"? И кстати сказать, на тот момент Польша своей независимостью была обязана большевикам. Давайте про "такую ложь".
Ты молодец. Даже совковую пропаганду за пояс засунул. Перещеголял всё политбюро с отделом пропаганды.
Т.е. своим восхищением Вы подтверждаете факт того, что 7 мая 1920 года поляки вошли в Киев? Или Вы попробуете это оспорить?
Поляки в Киеве. 7 мая — 12 июня 1920 года Польская армия вошла в город без боя. Патруль польских добровольцев поехал из Пущи-Водицы в центр — занимать город! — на... рейсовом трамвае. На следующий же день на Крещатике был устроен большой парад.
треть современной территории Польши т.н. "возвращенные земли", отнятые у Германии. Можно и этот вопрос поднять.
А теперь представьте:
Крымская конференция,и вдруг,как в 12 стульях Пуговкин из-под-ковра :
голос пшеков - мы желаем тое туточки ТЭЖ решать !ква-ква !!!Смешно,да ?Или прибалты бы шипели и плевались ядом ?:)))
Ты лучше про Олимпийские игры всем эту историю про "дисква-ква" расскажи с нейтральными флагами.Вот будет всем весело!Вот будут хохотушки с кадрилью!
Из СССР, а потому врать о нем не настроен. В целом ВВП слишком мягко отнесся к Польше, ожидая, вероятно, изменения ее политики в отношении РФ. Ожидания беспочвенны, поскольку уже сейчас вопрос не в Польше, а в ЕС, который проводит консолидированную внешнюю политику и согласованную пропагандистскую кампанию. Никаких дискуссий, кстати, нет, мои родственники в ФРГ, специально не интересуются СМИ, но повторяют точь в точь то, что они им навязывают. Ситуация совершенно противоположная ситуации в информ.- пропагандистском пространстве в РФ. В Украине .напомним, вооще нельзя сомневаться...ни в чем, что предписано и декоммунизацией и т.п. хренью. По ВМВ и Польше - вопрос не в ответственности и виновности Запада и Польши по чисто юридическим причинам: деятельность их гос. руководителей и публ.властей не была предметом суд. разбирательства. То же касается и СССР, поэтому рот надо затыкать резко. Как МИД Польши со своей брехней попыталось. Нынешней РФ это вообще не касается - материальные результаты переустройства Польши в 39 году присвоили(с согласия СССР) УССР и БССР. Руководство УССР и КП(б)У преследовало цель присоединить Зап.Украину? Да, и никогда это не скрывало, что привело к дипл. демаршам Польши.Значит, речь должна идти о политике Запада и Польши, которая стала одной из главных причин войны. Запад пошел на соглашение о системе кол. безопасности в Европе? Нет. Англ. и Фр. выполнили свои обязательства перед Польшей в сентябре 1939 г.? Нет. Так о чем разговор?
про вторую мировую лучше помалкивать. Можно столько всего поднять...
Эта особенность поляков просто поражает.
1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу. Великобритания и Франция, верные союзническому долгу, объявили гитлеровской Германии войну. Но, о Боже, Польша не собиралась с немцами воевать, поляки побежали, сверкая пятками и другими частями тела. Представляете фурор, Великобритания и Франция объявили войну, собираются с силами, чтобы наступать, а поляки не хотят воевать и убегают без задних ног. Таким образом поляки подставили союзников и втянули их в войну, а сами позорно слиняли. Эти поразительные польские качества перекочевали на Украину. Там хотят втянуть в войну кого-то ещё. Но никто не ведется.
"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать!"
А вообще, смешно.
ну ты уж совсем извращаешь историю Разве можно так врать-поляки героически защищали свою страну и неизвестно как долго эта война продлилась и чем закончилась если бы не нападение Красной Армии Пардон-освобождение восточных районов по просьбе трудящихся
Не надо выхолащивать историю других ,делая свою идеальной!
Про договора(союзы)с Россией.
"Всё делалось для того,чтобы не дать повод начать войну"-Молотов
Перед подписанием пакта,Сталин отшил Англию и Францию с мотивацией :"затягивают время" .
Подписав Пакт о ненападении,2-ая Мировая началась ровно через неделю разделом Польши.Вы наигранно не осознаёте преступную абсурдность обвинений Сталина Англии и Франции в "затягивании времени" и что через неделю-7(семь!)дней Сталин с Гитлером уже делили Польшу.
Поляки говорите драпали!Зажатые в тисках нацистов и социалистов поляки драпали кто куда!Ну позор полнейший!А били бы и тех и других-были бы "бандеровцами"!А куда позвольте спросить драпали наши войска ,где в плен сдавались генералы?До 91 я тоже был весь наш-советский,а мой дед дошёл до Эльбы,два его брата погибли за "русские" Крым и Калининград,дядька "дошёл" до грыжи,таская пушки и сторожевал за копейки в "великом и могучем"
"Польша-гиена Европы",но "СССР-могильщик капитализма".И где теперь СССР при таком величии единоличного победителя в войне?
Вы живете такие счастливые,не зная,что и Беларусь всегда находилась в зоне разрушей от авантюр и в большей степени российских .Беларусь,представьте себе,разрушали обе стороны всех авантюр,беларусы вынуждены были вновь и вновь отстраиваться,но спекуляции по восстановлению("понастройки")идут с вашей стороны!
Вы ещё не устали выкобеливаться(собачиться),когда под вами "сено" подгнивает?
Или так и останетесь безбашенными интриганами.
Вообще то материал о переговорах между Англией, Францией и СССР вполне доступен (хотя бы в той же вики) и говорит об абсурдности Ваших заявлений. Кстати сказать, Ваше "через неделю-7(семь!)дней" тоже это подтверждает. За 7 дней нападение не готовят. А переговоры с британцами и французами были прерваны 7 августа того же года. На самом деле 2-я мировая началась с раздела Чехословакии. Гитлер получил целыми всю военную промышленность и технику чешской армии.
Все нормальные люди и страны считают что 2-я мировая началась 1 сентября 1939 года. Специально посмотрел и Викиликс и Яндекс. Но в отличии от нормальных вы утверждаете что 2-я мировая началась...с раздела Чехословакии. И как вас теперь называть?
Некоторые из "нормальных людей" отмечают Победу над фашизмом 8-го мая. Чтобы отпихнуть СССР в сторону от этой Победы. Ну и как прикажете их называть?
Что касаемо начала войны, так все бы и было, как Вы сказали. Если бы не Карел Павлик. Он оказал вооруженное сопротивление немецким войскам. Так что юридически это уже была война. А поскольку помимо немцев и чехов в деле были замешаны и поляки - юридически это уже Мировая война. Опровергните если можете фактами и без лозунгов.
Акт был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховного командования Западных союзников и Советского Союза 7 мая в 02:41 по центральноевропейскому времени в Реймсе (Франция)
Это уже было почти 3 часа как 8 Мая. А вот причём здесь 9 мая -непонятно
Если бы "нормальный человек" потрудился прочитать всю статью из Вики, начало которой он привел в своем ответе, он убедился бы, что согласно и первому, и второму подписанным актам, прекращение огня вступило в силу именно 9-го мая. По московскому времени. Ведь там где оно происходило, это прекращение огня - отсчитывалось уже московское время. И не задавал бы этого "причём здесь 9 мая" вопроса. Кроме того, появляется встречный вопрос - а причем здесь Реймс? Мне кажется капитулировала Германия, а не Франция? Вы бы ещё в Аргентине подписали.)))
Если бы "нормальный человек" потрудился прочитать всю статью из Вики, начало которой он привел в своем ответе, он убедился бы, что согласно и первому, и второму подписанным актам, прекращение огня вступило в силу именно 9-го мая. По московскому времени. Ведь там где оно происходило, это прекращение огня - отсчитывалось уже московское время. И не задавал бы этого "причём здесь 9 мая" вопроса. Кроме того, появляется встречный вопрос - а причем здесь Реймс? Мне кажется капитулировала Германия, а не Франция? Вы бы ещё в Аргентине подписали.)))
"Вы наигранно не осознаёте преступную абсурдность обвинений Сталина Англии и Франции в "затягивании времени" и что через неделю-7(семь!)дней Сталин с Гитлером уже делили Польшу." И где эта абсурдность? Где Вы ее разглядели?
Пришли джентельмены с мусье к национал-социалистической подворотне шапку ломать за мир.Ну и тянут время,чтоб мира побольше досталось.А тут из социалистической подворотни выскочила шайка конкурентов на мировое господство("мир во всем мире")с амбициями "мировой революции ".Отшили они немедленно "медлительных" конкурентов выступавших с лозунгом "главное,чтобы не было войны " и тут же состряпали с национал-социалистической подворотней в стиле соц-соревнования пакт о дружбе с тем же лозунгом,но с заплаткой:"главное чтоб не было войны в одной отдельно взятой стране".И пускай весь мир подождет ...недельку.А там,"цап-царап",по условиям "соцсоревнования" взяли "по-братски" разделили Польшу.В результате начали погибать дети,женщины и отцы тех,которые сейчас уж очень "влюбленные" в "победителей того соцсоревнования за мир во всем мире".Иные дети,женщины и старики "гуманитарную помощь" прямо в голову получали.А счастливые обыватели "колыбели социализма",радуясь условиям отсрочки массовых убийств на своей территории,так мечтавшие о "мировой революции",где "счастье" вошло бы в каждую семью на земле,с чувством патриотического долга стали обвинять все страны,проголосовавшие за исключение СССР из "лиги наций".Это был шабаш удобненько усевшихся в "инвалидную коляску недееспособных на войну" с утешающими друг друга соплями о "миролюбии",где категорически отрицалось,что именно советы разожгли "мировую революцию" в форме "соцсоревнования" двух негодяев.
Здорово! А Вы не в курсе случайно, сколько на момент мюнхенской сделки у Гитлера было дивизий? Какой потенциал в танках? Самолетах? А то они говорят про "ошибочность умиротворения агрессора". Вот любопытно стало, что из себя представлял агрессор в 1938 году?
относительно СССР - у Гитлера в 38г. исчезающе малая величина, а по Европе - очень негусто Надо добавить, что и в 41г у него танков и самолетов было меньше в разы.
Так что умиротворяли тогда кого надо...
Я у Вас заметил некую особенность - не смотреть самому общедоступные материалы, а двусмысленные вопросы спрашивать.
Благодарю за откровенный ответ. Именно что не густо. Но почему то при этом "не густо" Британия и Франция решили "умиротворить агрессора" и отдать ему в абсолютной целости весь немалый чешский (бывший Австро - Венгерской империи) потенциал ВПК. Странно, не правда ли. А вот если поставить в это уравнение то, что Гитлера готовили для нападения на СССР, создавая ему самые комфортные условия - так ответ сойдется. Похоже "пропаганда" в СССР была права. По крайней мере в этом вопросе.
бред, что Гитлера "готовили для нападения на СССР" мне уже давно опротивел вместе со всем остальным советским враньем. А США не готовили СССР для "победы мировой революции", создавая ему тяжелую промышленность? Как по Вашему?
И при повторении всего этого советского словоблудия деликатно опускают один нюанс - в 38г фашизм в Союзе был неизмеримо более жесток и кровав, чем в Германии. Это многое объясняет в поведении европейских стран, не находите?
И тут уж совсем беспредельным идиотизмом является возмущение отказом Польши пустить на свою территорию сотню советских дивизий. Большего исторического невежества представить трудно.
А для чего еще Гитлера Запад растил- как не для нападения на СССР? Все действия Запада говорят об его стремлении направить агрессию Гитлера на восток.
с чего Вы взяли, что Гитлера вообще кто то растил? А кто растил Муссолини, Ленина, Сталина? Франко-то точно коммунисты вырастили...
Я понял Вашу точку зрения. Фашизм в интернациональном СССР! Я полагал что только Голливуд д...лов лепит. Похоже киностудия им. Довженко тоже вошла в этот брэнд. Всего хорошего не желаю.
что бы что то понять надо иметь минимальные знания. Вот нацизм с фашизмом, скажем, путают только необразованные дебилы. Что с них взять?
"Вот нацизм с фашизмом, скажем, путают только необразованные дебилы."
*
"Национа́л-социали́зм, более известный как нацизм — официальная политическая идеология в нацистской Германии, являющаяся формой ФАШИЗМА с элементами расизма и антисемитизма."
*
Дебилы не могут быть образованными. Именно этот термин я и подразумевал, когда писал про киностудию Довженко.
И кстати. Отказ Польши дать коридор в Чехословакию не возмущает. У Польши были вполне меркантильные причины отказа - Тешинская область. Так что в последствиях этого вина только Польши и никого другого.
Извините, как примитив Вы совершенно неинтересны.
Ваша проблема в том, что определение фашизма Вы вычитали то ли у Димитрова, то ли еще у какого коммуниста. А у них проблема была - как бы про Союз не подумали, вот и писали про нацизм, империализм и прочее. Дураки вон до сих пор верят. Вы вот как примитив даже интересны, к примеру...
Это определение из Википедии. Редакторы которой находятся вне России.
Поправляюсь - ленивый примитив.
лучше основоположника посмотреть, Бенито... Рекомендую...
Да и в Вике - с большой натугой "форма фашизма"
Ну это для Вас Бенито что то там основоположил. Были и до него люди. Я как нибудь воздержусь.
Итак, вернемся к баранам. Если Гитлер в военном плане в 1938 году не представлял угрозы, что же заставило лидеров демократических государств принять его требования и пойти на шаг открытого предательства - сдаче Чехословакии? В истории всяко бывало, но чтобы так цинично и откровенно ... Чего они испугались?
это дело темное. Допускаю, что они просто не захотели войны - что тут невозможного? Кроме того Судеты были населены немцами, а Богемия, после присоединения Австрии вполне схожа с Крымом (последние пять тысяч лет исконно русским). Никто это не одобряет, но воевать не собираются.
"у Гитлера в 38г. исчезающе малая величина"
*
Это Ваше замечание о военном потенциале Гитлера. И с кем, в таком случае "они просто не захотели войны"? Зато ВПК Чехословакии практически мгновенно дал ему техническую базу для войны. А они типа не знали? Не предусмотрели? Поверили на слово? ))))
переоценивать чешскую промышленность не стоит...
Хороший ответ дилетанта. Очевидно такой же оценки придерживались члены правительств Франции, Англии, Бельгии, Норвегии ... всех тех кого он после захвата чешской промышленности прихватил. А они типа заранее этого не знали? Да... демократия.
рекомендую сравнить вооружение Вермахта и РККА в 41-м. Интересные цифры о чешском ВПК с учетом ее населения
Не надо ничего сравнивать. При распаде Австро - Венгерской империи на долю Чехословакии досталось около 80% промышленности этой империи. На момент захвата, промышленность Чехословакии входила в первую 10-ку. Осуществив этот захват Гитлер получил не только целыми заводы, но и специалистов, которые на этих заводах работали. И помогли ему в этом наши "добрые демократические режимы".
На мой взгляд II Мировую войну начала Польша в 1938 году сразу после Мюнхенского сговора по разделу Чехословакии.
Западные державы Франция и Великобритания разрешили Гитлеру забрать Судеты у Чехословакии. Конечно, это был акт агрессии, но этот акт СОГЛАСОВАН с Францией и Великобританией. А вот Польша действовала без разрешения и вторглась в Тешинскую область Чехословакии не имея никаких разрешений, под шумок с Гитлером. Поэтому следует констатировать, что несанкционированное изменение границ в Европе начала панская Польша. Это Польша виновница Второй мировой войны в Европе. Вместе с Гитлером.
За твой =взгляд= тебе не дадут нобелевскую премию. А вот в психушку -запросто.
--разрешили Гитлеру забрать Судеты А как же столь любимое россиянами святое право народа на сомоопределение Судеты-историческая область Германии населенная немцами была отторгана от Германии и присоединена к Чехословакии в 1918г Все 20 лет судетские немцы боролись за воссоединение с своей родиной и наконец в 1938г их мечта осуществилась Что же в этом плохого Почти что через полвека произошли похожие события которые все жители России горячо одобряют Тут налицо политика двойных стандартов Нехорошо это
Насчет Судетов вопросов нет. 80% немцев. Вот только Гитлер не остановился и оккупировал всю остальную Чехию. Кроме того, требующие от России покаяния поляки оккупировали Тешинскую область, где проживало 120 тыс чехов и 80 тыс поляков. А уж оккупация Польшей Вильнюса - этнически чисто литовского, это уже за гранью.
так что не надо плакать над "гиеной Европы"
Так и на Крыме не остановились. За Крымом последовал Донбасс.
а если вопросов нет то почему никто в тч СССР а сейчас Россия не признают присоединение Судет к Германии Уж Россия в свете событий 2014 г казалось бы должна признать право народа Судетской области на самоопределение Лучше поздно чем никогда Но нет все и все время талдычат об этом преступлении гитлера Ну а насчет остановки немцев так ведь и в 2014г был проект Новороссия с расширением существующих нынче НР Просто сейчас не 1938г и такой номер вряд ли прошел бы
пардон-опечатка вышла Конечно через 80лет а не через полвека
22.12.2019, 11:17Гость: Скоро, наконец,
узнаем правду, что это гордые ляхи освободили Европу от фашизма
====
Полько войско Берлин брало, а российско помогало.
Кажется, Польша опять собирается вляпаться. Поляки уже собирались переписать историю так, что их освободили американцы, с которыми они потом вместе брали Берлин. Но, похоже, Россия, наконец, проснулась и начала что-то внятное изрекать. Но Европа уже успела историю переписать, так что Россия превратилась в агрессора, а Гитлер - в несправедливо пострадавшего. Информационную войну Россия проиграла вчистую, поскольку российская элита придерживается прозападных взглядов и не желает особенно портить отношения с государствами, в которых обзавелась собственностью. Так что - "свои среди чужих, чужие среди своих".
Иногда я думаю, что зря мы Польшу освобождали от фашистов. И тем более зря, что прирезали им изрядные территории, заселенные немцами.
территории вы полякам прирезали взамен тех которые отобрали в 1939г За счет побежденной Германии которую изрядно обкорнали Ну типа -так им гадам и надо
Разговаривал сегодня с двумя поляками о словах ВВП..
Удивила моя информация о том, что» договариваться не с кем ( в Польше, 1939) там было «, что правительство Польши было уже на границе с Румынией ..( в польше об этом не говорят), о том что Польша подписала в 1934 году свой пакт - тоже стараются не упоминать.., о том что таких «пактов» было много ( других стран) - также - тишина.. ну и в конце нашего разговора, от одного из поляков прозвучала фраза :- А какой интерес Польше об этом говорить!? Мои собеседники знали, что Англия дала гитлеру шанс обрести флот, выйти в море, что СССР помог сильно немцам с производством.., с .. Ватикан - выделил$$$ - Германии , но о «просчетах» Польши , в самой Польше , говорить не принято.. , впрочем, как и везде..((.
Политику не делают Чистыми руками..(( , но вот статью ВВП , которую он Сам пообещал написать(!?), я обязательно прочитаю! Слишком много грязи появилось в последние годы о Великой Отечественной войне, нет должного анализа, основанного на подлинных документах, тех документов, о которых нам многое конечное известно, но и тех, что и по сей день обладают грифом -«Секретно».. С интересом подожду данную статью.. Вот только когда ?))
.... ты прочитай все комментарии и найди хотя бы один в котором написано о сговоре Гитлера и Сталина, И о подписании ими Пакта?О совместном параде советских войск и войск Вермахта в Бресте. А информации о том что фашисты так и не смогли выбить поляков из Брестской крепости, и после их ухода из Бреста, этим грязным делом продолжила заниматься РККА ещё в течении ДВУХ недель. Думаю что об этом и ты не знаешь.
Да не хотят квасные патриоты об этом знать.) Это де нало признать тогда, что сталинский и гитлеровский режим практически не отличались и что именно Сталин возродил вермахт, а потом поделил Польшу с Гитлером. Немцы ведь из Бреста ушли не потому, что этого хотели, а потому, что секретными протоколами было разграничена линия соприкосновения вермахта и Красной армии по реке Буг. Как впоследствии союзники остались на западной стороне Эльбы.
Послушай, демок, вчера ты запанибрата пил водку с полезным знакомцем, а назавтра он убил человека - так что, тебя тоже сажать?
Пускай и было совместное прохождение войск немецких и наших по площади Бреста, то что в этом особенного для того момента истории?
Осенью 1939 г. гитлеровскому режиму исполнилось всего шесть лет. И в 1939 никакого негативного шлейфа, как стало после 1945, за ним не тянулось.
Сам Гитлер в тот период был вполне рукапожатной личностью и лидером сильного государства, которое уважали. Напомню, что всего за год до этого осенью 1938 с Гитлером встречались лично премьеры Англии и Франции Чемберлен и Деладье - важнейшие европейские политики. Мило пообщались, все мирно обсудили и поделили Чехословакию.
Что же Вы тогда хотите от СССР, Сталина и нашего военного командования советских подразделений в Бресте 1939 года? Кто из них знал, что через два года у нас с немцами будет большая война?
Кстати, у нас и с американцами случались совместные парады, мы же были союзниками во второй мировой войне. И наши солдаты с американцами обнимались на Эльбе, вместе фотографировались и делились сигаретами.
Но прошло не так много времени и русские летчики ожесточенно дрались с американскими в небе Кореи. А потом был Вьетнам, где наши ракетчики немало американских пилотов отправили на тот свет.
Маховик истории крутится, время идет, вчерашние друзья и союзники становятся врагами и противниками, а также наоборот - так было всегда и во все времена, пока есть человечество.
:-))))))) браво!!! Ну просто шедевр глупости:
«Немцы ведь из Бреста ушли не потому, что этого хотели, а потому, что секретными протоколами была разграничена...», - любезный, а эти протоколы с кем подписывали, с марсианами, что-ли?! Впрочем, не удивлюсь, если в гейропах появятся фотокопии пактов, - например, с теми же марсианами! - из которых будет следовать, что немцев принудили напасть и зверствовать! :-)))))
:-))))) «Сталин возродил вермахт...»! :-))))))) ну это даже комментировать не имеет смысла, - абсолютно убогая агитка для совсем уж тупоголовых «голодранцев со всих окраин»! :-))))))) а Помпеи тоже Сталин пеплом завалил?! :-)))))))
Ври, да не завирайся.
В Новой газете, которую никак нельзя назвать кремлевско-пропагандистской была большая статья, посвященная событиям у Бреста в 1939 г.
И в той статье говорится, что поляки сами ушли из Бреста дней за пять-семь до прихода Советской армии. Причем покинули Брест организованно по приказу своего высшего командования, забрав даже тела погибших. Поэтому к моменту прихода русских в Брест польских военнослужащих там уже не было. И не нужно было никаких двух недель, чтоб там с кем-то еще воевать.
Вот до сих пор не понимаю, откуда такие брехуны берутся, которые с радостью разносят всякую ложь о стране, в которой сами же и живут? Ты - натуральная пятая колонна, если вдруг что-то в России случится снова подобное ВОВ. Предашь на раз!
Хочу посоветовать тебе Научись пользоваться поисковиком.
А что по поводу ухода поляк из Бреста , так и совковые рукамиводители уже в 6-00 22 июня покинули Брест а в КРЕПОСТИ война ещё целый месяц гремела. Надо уметь различать Брест и Брестскую крепость. Привет Иван-Учись гуглить.
:-))) Любезный, да про пакт этот, что называется, давным-давно все «уши прожужжали», - в курсе даже те, кто вообще этой темой не интересуется! - что тут писать и зачем?! Может, ты каких-то осуждений ждёшь, так это зря, - не вижу для этого никаких причин. Вообще, эту тему раздувают Гейропцы: достаточно посмотреть на хронологию, чтобы понять, кто же фактически вырастил Гитлера, - и это явно не Сталин! -потому и раздувают, чтобы ответственность переложить, а всякие свидомые и прочие лимитирофы с удовольствием этому подпевают.
Что касаемо «ляхов побили», - а они нам что, братья что-ли?! - и почему это «грязным делом», что «грязного» в обычной войсковой операции, - оттого, что ляхи не смогли с немцами договорится и огреблись по полной они автоматически ангелами не стали, да и принадлежность Бреста ляхам чрезвычайно спорна, - это не Краков и не Варшава! - так что опять ляпнул ты совершенно не в тему!
Гитлера вырастил Запад, в первую очередь США. Вот ссылка на книгу об этом s3.amazonaws.com/bk1/bk2/wall-street-and-the-rise-of-hitler.pdf Кстати, ссылка эта очень не нравится модераторам американских форумов)) Знает кошка, чье мясо съела)) Очень американские бандиты правду не любят!!!
Не лгите. Не было совместного парада в Бресте.
ваша правда. Никакого парада не было - было простое совместное прохождение войск. А то врут - парад, парад...
Немцы действительно предлагали провести совместный парад, но советское командование на это не согласилось. Немцам пришлось довольствоваться процедурой вывода войск предложенной Кривошеиным:
Это подтверждается и приказом по 20-й немецкой дивизии 19 корпуса:
Мир узнал о проведении совместного "парада" 27 сентября 1939 года из сюжета в очередном выпуске немецкого еженедельного обозрения (№ 473). Именно из кадров этого выпуска и появились все "фотографии", на которые так любят ссылаться многие "историки".
Особо недоверчивым рекомендую к прочтению документ под названием "Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren über die Überlassung von Brest-Litowsk". Оригинал хранится в Бундестаге, но я уверен, что Google придет на помощь.
Прелесть этого документа в том, что его достоверность никем и никогда не ставилась под сомнение.
Набери в поисковике = совместный парад в Бресте . И тебе Гугл выкинет 10 фотографий с того парада.
Не надо говорить ложь, парад был и немцы любезно отошли на линию обговорённую в секретных приложениях к пакту Молотова-Риббентропа.
А ты Иванушка оказывается жертва совково -русской пропаганды. Тебе зомбоящик сказал не было, ты и твердишь что не было. А самому погуглить , поинтересоваться не доходит? Что мозгов не хватает.
Тон заявления довольно осторожный. Поляки забеспокоились. Ведь история ясно свидетельствует- Польша - это один из главных виновников начала второй мировой войны. Дружба с Гитлером, упорные усилия по созданию военного союза с ним, планы захвата части территории СССР и отказ в содействии СССР по оказании помощи Чехословакии. Польша продемонстрировала поистине выдающуюся подлость и глупость перед войной. Поляки сами пр.....и из-за своей наглости и тупости свою "любимую" Родину, а теперь на каждом углу истошно орут, что русские во всем виноваты и бесстыдно лгут при этом. Народ, совершенно лишенный понятия о совести, достоинстве, честности и чести.
Пшеки, они и есть пшеки. Кто косточку даст, тот и пан. И не имеет значения кто это - фашисты, пиндосы или кто еще.
"Как отметили в польском МИДе, после обретения Польшей независимости в 1918 году страна стремилась к сбалансированной политике как в отношениях с Германией, так и с СССР, которые тогда действовали во вред республике."
Видимо, под сбалансированной политикой поляки понимают свое упорное и нежное лизание зада Гитлеру (когда они в 1934 году заключили с ним пакт о дружбе и приложили уйму усилий для того, чтобы стать союзниками Германии) и агрессивные планы против СССР, когда они совместно с Гитлером планировали оттяпать хороший кусок советской территории.
Однако, про участие Польши в разделе Гитлером Чехословакии- МИД Польши не сказал ни слова.
вывод. Слова Черчилля о том что Польша есть гиена Европы до сего времени верны и поэтому такая реакция на слова гаранта о Польше. Главное у правящего класса Польши это традиционная глупое самомнение помноженное на комплекс неполноценности из-за того что поляки часто жили под оккупацией немцев или русских. Они всегда мечтали и боролись за свою свободу не понимая что буферным государствам всегда грозит участь потери суверенитета.Впрочем сейчас этим страдают многие в мире когда идет процесс разрушения старого миропорядка и кто не сможет войти в состав крупного союза,тот обречен на вымирание.
Не за свободу они боролись, а за власть " от можа до можа", а это, согласитесь, разные вещи. А если борешься за власть - то соответсвуй: либо побеждай, либо огребай.
Не вижу особого смысла для руководства Польши подчеркивать свою враждебность к бывшему СССР. Ну разве что сделать реверанс в сторону своего нынешнего американского хозяина.
узнаем правду, что это гордые ляхи освободили Европу от фашизма.
энтот Хитлер пожег этих польских тварей в своих печках-то. Того-то они Правду до сих пор и не уразумели.
Что Польский МИД, что Путин, хрен редьки не слаще, что одни льют дерьмо на СССР,что другой.
сгоняли евреев в варшавское гетто тоже "пропагандистские послания сталинской эпохи"?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.