• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Повинны ли расисты в социальном неуспехе меньшинств?»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

19.06.2020, 16:55
Гость: pok

Вы про Маска рассказали...Я вам про своего сына и моих знакомых ребят из России:Сын прихал в США в 16 лет.Учился и работал.Поступил в университет и работал.Учился без троек(С)и получал Financial aid и Financial Help за успешную учёбу $5000 раз в 3 месяца и практически учился бесплатно!Сейчас работает зав.отделением в госпитале.
Юра из Красноярска-приезжал 4 года в США работать летом.На заработанные деньги поступил в университет.Учился и работал.После окончания обучения стал управляющим в банкеи по совместительству преподает в этом же университете !
Саша из Бишкека-приехал работать на лето.Поступил в университет.По окончании учёбы приглашен в Финансовую компанию в Нью Йорке.
Мая-детдомовская.Приехала на лето в гости.Так понравилась принимающей стороне,что они её удочерили!Окончила университет-фармацевт.
Приезжают со слабым языком,но пашут и добиваются успехов!А негры-бездельники ...Учат в школах всех одинаково!Но кто-то хочет жить ,а кто-то жрать,гадить и сношаться,возмущаясь,чть их дискриминируют!
Кстати про Маска: Йоханнесбург был самым красивым городом в Африке при аппартеиде,Негры убивали белых и Белые уехали.Сегодня Йоханнесбург-покрыт испражнениями гордых негров и превращен в помойку....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2020, 16:36
Гость: pok

В сети гуляет коммент:"Если вдруг всё чернокожее население, независимо от возраста и пола, покинет страну:
- численность населения США уменьшится на 11.3%;
- число работающих сократится на 1.4%;
- число заключённых в тюрьмах сократится на 48%;
- численность банд и других преступных группировок станет меньше на 53%;
- средний по стране IQ вырастет на 7,4%, поставив США на третье место в мире, наравне с Японией;
- средний балл SAT (2016) поднимется до 1100 баллов (сейчас он равен 1000);
- количество больных СПИДом сократится на 65%;
- количество больных хламидиозом уменьшится на 59%;
- количество больных гонореей уменьшится на 69%;
- количество больных сифилисом уменьшится на 57%;
- средний годовой доход по стране поднимется более чем на $20,000;
- число людей, живущих в условиях нищеты, сократится на 54%;
- количество бездомных сократится на 65%;
- число получателей Welfare сократится на 52%;
- Демократическая партиb США потеряет 26% своих избирателей."А я добавлю:
1.количество туберкулезников сократится на 35,7%
2.на 30% сократится число матерей - одиночек
3.47% больных гепатитом-негры
4.45%больных СПИДом-негры
5.75% негров Калифорнии не умеют читать.
6.87 % убийств,разбойных нападений и изнасилований совершают негры.
7.94% краж-негры

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2020, 13:47
Гость: Виталий

Сейчас в наших краях полно гастарбайтеров, русские своих сами поставили западным странам вагон с маленькой тележкой. Нас тоже считают дикими и архаичными орками по сравнению с западными эльфами? Да, считают. По точно той же логике, что автор негров. Тонко намекая, что с мозгами у них хуже (а на Западе это скажут про нас).

Если ты изо всех сил вкалываешь в Нью-Йорке, Челябинске и Андижане, то ваши доходы три большие разницы. По одному только факту географии. Каким-то волшебным образом нищий индус становится в США богатеньким Буратино. Хотя ни внутренне, ни внешне разницы нет.

Архаичность культуры отличный аргумент, вроде бы не расистский. Но стоит сравнить уровень культуры в Вологде, Москве и Краснодаре как выясняется, что культура-то одна, а доходы разные принципиально!

Обратный пример - Дальний Восток. Японская культура архаичнее некуда. Все эти самураи, цвета сакуры, синтоизм пришли из тьмы веков. Помешало быть богатыми и мощными? Нисколько.

Восточная Европа у нас старается быть святее папы Римского. Модернизация во все щели. Китай показывает, что его архаичные традиции действеннее.

Как-то не сходится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2020, 17:08
Гость: рок

"Нас тоже считают дикими и архаичными орками по сравнению с западными эльфами"-не правда!В лаборатории ,где я работаю меня очень ценят и относятся с большим уважением,а соседи даже убрали забор,чтоб легче было общаться-по субботам у нас совместные шишкебаб(шашлыки) ,а мальчишки других соседей,зная ,что у меня растет земляника , приходят её поливать ,за что получают маленькие коробочки с ягодами.Когда моя подруга американка серьезно заболела,то своих детей доверила мне,а не братьям, и просила,что если умрет,позаботиться о них.Просто надо вести себя по-человечески и ,естественно, хорошо говорить на языке страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 14:14
Гость: Повинны ли расисты в социальном неуспехе меньшинств?

В Африке расистов нет, при этом Африка - это континент всеобщего "социального неуспеха".
Была единственная страна - ЮАР, где все процветание зиждилось на белых бурах. Процветание стало превращаться в загибание после того как власть в стране перешла к коренному населению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 16:21
Гость: Валлийский Коган про расизм

Вся Африка была колонией до недавнего времени начиная с шестнадцатого века.
Вы полагаете, колонизаторы сильно беспокоились о развитии "унтерменшей"?
Их законодательно людьми стали считать в семидесятые годы.
Потом и сейчас неоколонизаторы не совсем заинтересованы в развитии колоний.
Это злые большевики придумали всякие там "Рабы не мы" и еще и лечить "быдло" стали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.06.2020, 17:18
Гость: рок

в России тоже не особенно заботились о крепостных-драли,трахали,забирали последний кусок хлеба,но русские всегда РАБОТАЛИ!Я сама была свидетельницей того,как в Мазамбике живут негры-лень даже 2 раза невод закинуть:поймали 6 рыб и всё-устали!Япопросила поймать для меня-говорят завтра ,может быть,если не устанут с утра!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 18:31
Гость: людьми стали считать в семидесятые годы

А как же Отелло, мавр венецианский? Не все так просто, получается?

И насчет колоний -- как же так получилось, что европейцы обзавелись такими технологиями и таким искусством управления, что позволили им захватить и веками эксплуатировать сотни миллионов людей за много-много тысяч километров от их берегов? Население Индии в конце 19 в. -- 300 миллионов человек. Британцев в Индии -- 50-100 тыс. человек. Вопрос: как это возможно? Конечно, захват других людей аморален всегда -- и Запад первым и, кстати, единственным, это признал (я не слышал извинений от арабов за работорговлю африканцами -- а европейцы её у них переняли). Но почему Запад это СМОГ сделать?

И не возмущает ли этот факт западной возможности его критиков куда сильнее, чем сам факт эксплуатации? Ибо в самих незападных обществах с экспуатацией более слабых всегда был полный порядок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 11:25
Гость: а мне одной кажется,

что белый расизм заменяется на чёрный? Вон, белых людей чёрные ставят на колени, типа простите братцы нас за наших предков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 12:04
Гость: Вааще то

умнейший деятель У. Черчилль в свое время сказал, что следующие фашисты будут называться антифашистами. Как в воду глядел. Черный расизм - только одно из их проявлений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 09:03
Гость: Шило

Расисты, националисты и радикалы всех степеней, повинны в неуспехи своего меньшеньства! Аксиома!
Территоря равных возможностей, это психушка! Аксиома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 03:38
Гость: Karim Jovded Gobbar

> критерии которого по-прежнему задаются цивилизацией Запада.
> взращивать эти плоды самим, одновременно пытаясь следовать и “заветам предков”
Ай, как здорово! На первый взгляд, Русским предлагается выбор: пользоваться плодам цивилизации Запада или следовать "заветам предков".
А на деле протаскивается извечная НацДемовская идея о том, что да какие вам там "заветы", да какие вам там "предки", все это чепуха, некруто и отстой. А вот зато Цивилизация Запада - вот это действительно да! Это и Илон Маск, и рациональное мышление, умение сохранять и накапливать деньги(! - это Бойков Русским говорит?), и все остальные ништяки, а вы тут вОзитесь с каким-то протухшим дерьмом "предков".
И ни слова о том, что Маск - глобальный мошенник, космический аналог О. Бендера, что Западные ценности свелись, в основном, до меньшинств и "гарантированного дохода", что Западная цивилизация, в значительной мере, цивилизация бандитов и грабителей, что экологические проблемы, консьюмеризм и многое другое - следствие именно Западного проекта.
В общем, НацДемы в своем амплуа: "Дем" полностью перекрывает "Нац" и вырождается в преклонение перед Западной моделью.
А вот Дугин, например, не переставая говорит о Западном "нацизме", о принципе превосходства Западной цивилизации. Но для НацДема Игоря Бойкова это все пустые звуки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 14:25
Гость: gvozd

Маск - глобальный мошенник
--
хе хе
вот бы рф таких "мошенников" побольше - может ракеты разработанные в прошлом веке перестали бы падать и что то новое появилось бы..
вы ерунду несете, голимую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 17:15
Гость: Karim Jovded Gobbar

побольше Масков??!! Ну так для Вас, наверное, и Билл Гейтс - светоч науки и просвещения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 13:51
Гость: gvozd

гейтс в начале своей карьеры делал полезные вещи.
винды которые все Справедливо сейчас ругают - есть за что..
тогда были Отдушиной в довольно монополизированной американскими Государственными Монополиями индустрии.
os/2 на которую вы сослались производилась государственной монополией IBM.. и как всегда это происходит с Государством - все было вкривь да вкось и проблемы не исправлялись Годами.
хотя архитектура была на порядки более прогрессивной, это правда, а что проку если оно Не Работало?
кроме того, гейтс нагло стырил многое из os/2, так что не пропало.
проблемы как всегда начались после того как microsoft стал гигантом и собрал огромную кубышку - тут же вокруг стали виться либерально-коммуняцкие стервятники.
закономерный процесс, если собрать бабки в большую кучу - неизбежно появятся Бандиты, в данном случае либерал-коммуняки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 11:23
Гость: А разве не так?

Именно- "светоч науки и просвещения", а еще - гуманизма, внесший громадный личный вклад в развитие человечества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 07:25
Гость: кариму

в России светоч науки и просвещения конечно Рогозин и многие другие ему подобные Билл Гейтс понятно не вписывается в их стройные ряды

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 18:16
Гость: Не науки, конечно,

но новую реальность он создал. В 1980-е компьютеры были уделом очень немногих. Уже в начале 1990-х -- практически всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 20:40
Гость: Karim Jovded Gobbar

Microsoft не создавал компьютеров. Microsoft создал отвратительное, несуразнейшее одоробло, которым до сих пор *принуждены*(!!!) пользоваться - OS Windows. Cоздал не только в нарушение всех и всяческих законов софтверной архитектуры, но и в нарушение Американских же законов. Но смог, в отличие от AT&T, откупиться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 21:38
Гость: Так ведь именно отсутствие OS, доступной

и понятной "домохозяйкам" и мешало прорыву компьютеров за пределы собственно научно-технической среды. Microsoft эту нишу заполнил, в нужное время, в нужном месте. У Windows много гемморроев, согласен, но как видим, выбить его совсем не просто. Linux, Mac имеют своих последователей, но и Microsoft никуда не уходит.

Так или иначе, эта новая реальность с именем Гейтса связана, хороша она или нет. Свои деньги он не украл, в отличие от российских миллиардеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 01:19
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Microsoft эту нишу заполнил,
LOL! Microsoft ногами, нагло, бесцеремонно выпихнул конкурентов - OS/2, например, систему написанную куда более добротно и куда более приличными людьми.
Да были и другие аналоги. Основатель Софтпанорамы Бузруков говорил, что Desqview намного превосходила Windows по своей внутренней архитектуре. Но это начало 90-х, кто теперь это помнит... А рынок жесток: выживает сильнейший (но почти никогда лучший!)
> Свои деньги он не украл, в отличие от российских миллиардеров.
Он намного хуже. Российских миллиардеры хоть просто украли, что с них возьмешь, карманник он карманник и есть. Гейтс-же изнасиловал софтверный инжиниринг и софтверную индустрию умышленно, ясно и четко осознавая свои демонические цели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 04:19
Гость: Мы говорим о софте для "жизни"

а не для научных исследований. Как по мне, так для последнего нет ничего лучше Unix/Linux. А для повседневных, оффисных дел -- это дело привычки. Я, например, к Windows привык, а вот Мак мне не идет, пробовал несколько раз. А для моей дочери, например, Apple -- это всё. Не вижу тут причины для серьёзных идеологических баталий. Возможность выбора есть, нельзя сказать, что Гейтс задавил всех и вся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2020, 13:17
Гость: Виталий

Но он пытался изо всех сил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2020, 07:03
Гость: Ещё один пионер.

Идите к известной маме.
Где мои коменты Кариму?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 08:08
Гость: Ну так прекрасно -- откажитесь от противного Запада,

и живите по прекрасным заветам предков! Выбросите этот гадкий компьютер, забудьте про этот ихний Интернет, раздайте нищим все свои деньги (раз мысль об их сохранении и накоплении вам противна), оденьте рубище какое и идите странствовать по Руси, не беспокоясь о пропитании -- Господь питает птиц небесных и вас накормит. А и не накормит не беда -- скорее вознесетесь и покинете этот мерзкий мир, в котором хозяйничает такая сволочь, как Запад. Разве это не прекрасно будет?

У американцев есть прекрасная поговорка: put your money where your mouth is. А по-русски: не свисти языком, а делай, как говоришь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 17:10
Гость: Karim Jovded Gobbar

А Вы внимательно читали то, на что отвечали? Я разве говорил, что я против компьютеров и прогресса, что надо ездить на лошадях и крыть крыши соломой? И, самое главное, разве заветы Предков - это "лошади и солома"? Заветы Предков - это прежде всего *Дух*.
1) Ничего нет плохого в технических достижениях Запада (и культуре, и науке) - если их применять в соответствии с "заветами Предков". Отвратительна сама эта НацДемовская (и Ваша?) идея противопоставления компьютеров Запада и "соломы предков". Которая автоматически выливается в НацДемовское преклонение перед Западом и принижение Русских (и коммунизм их плох, и вера не такая, и даже погода плохая)
2) Хорошо, компьютер. А Вам известно, что до засилья Западнизма (НацДемщины?), в 50-60-х годах Советское программирование по многим параметрам превосходила Западное? Известно ли Вам, что Donald Knuth, икона современной computer science, считал себя учеником Русского Советского ученого Андрея Ершова? Слышали ли что-нибудь про ряд БЭСМ, про советские компиляторы с Fortran? Но потом пришли Западнисты/Демократоры, которые буквально ногами стали запихивать IBM/360/370/DOS/OS. А как же, рынок... невидимая рука...
Еще и еще раз: не Запад *сам по себе* не есть Сатана, есть в нем и плохое (сейчас все больше и больше) и хорошее(скорее, было), а преклонение перед Западом, Западнический "нацизм".
Да и не было бы Запада, неужели бы Русские/СССР не сделали бы своего компьютера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 19:43
Гость: Вы вот упомянули Дугина, как авторитет,

а он как раз отрицает весь Модерн: и науку, и искусство, и философию. Его идеал -- мир до Ренессанса, глубокое средневековье. Так что будьте последовательны: если Вы за Модерн, за науку, за развитие -- значит, Вы уже европеец по духу. Даже если и бодаетесь с Европой по какому-то конкретному поводу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 01:26
Гость: Karim Jovded Gobbar

Если бы Вы внимательно почитали Дугина, то Вы бы поняли, что он вовсе не зовет назад к телеге и соломе. Отвергает Модерн, но не отвергает науку, вернее, отвергает модерновую науку (например, его лекция по физике Аристотеля). Не отвергает развитие (вперед - через возвращение к корням), но отвергает модерновое "развитие".
Дугин нисколько не IT-шник, но со своей стороны я мог бы сакзать, что нам, Русским, нужно свое понимание программирования. Хотя такой бардак, который там творится и многим бы, например, Немцам не понравился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 05:11
Гость: Я не хочу спорить насчет Дугина.

Я встречался с ним однажды -- и мне хватило. Важно другое. Россия, как знаем её мы, и как знает её мир -- Пушкин и Толстой, Достоевский и Бунин, Чайковский и Рахманинов, Менделеев и Павлов, Репин и Брюлов, Ландау и Капица, Королёв и Гагарин, Шостакович и Булгаков -- это целиком и полностью дитя Модерна, пришедшего к нам волею Петра. Вне и до Модерна России не было и нет. Есть пустота. Есть этикетка -- но нет содержания. Нет ни страны, ни народа.

В этом отличие России от настоящей Азии, Китая например. У последнего есть своя, неевропейская, незападная основа: своя, китайская поэзия и проза, свой театр, своя живопись, своя древняя инженерия и астрономия, своя философия. У нас -- нет. Мы -- заблудившеея дитя европейской цивилизации, которое упорно не хочет идти домой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 16:30
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Мы -- заблудившеея дитя европейской цивилизации
:) Может быть все же дитя заблудившейся европейской цивилизации? Вот это мне кажется немного ближе к истине. Да, было время, вроде вела человечество к светлым идеалам, а потом взяла ... да и заблудилась. Но мы еще успеем поговорить, кто и куда заблудился.
> Россия - ... это ... дитя Модерна
Вы какой-то тотальный, ортодоксальный, неукоснительный материалист. Вы даже больше, чем философский материалист. Те (напр. Русские Большевики, но по сути они не были никакими материалистами) все-таки признавали наличие вторичного Духа. Вы, похоже, не признаете Дух даже как вторичный. Для Вас, я предполагаю, и Нация - это сергей-сергеевский "пакет политических прав", мораль - больше вопрос юридический. Все, что Вы говорите про Россию, совершенно верно, но только лишь в материальном плане! Но ведь даже размещение Нации вдоль временной оси (до Петра - навоз и солома, после Петра - Пушкин и космос) уже мета-историческая ошибка. Ведь Нация - это прежде всего Дух! И как таковой Он безотносителен ко Времени (пустому, "пространственному") вообще!
Вы Националист, и это, конечно, вызывает уважение. Но Ваш Национализм неибежно выродится в Национализм Крылова, для которого и Русской философии нет, и весь ХХ век - одни потери, да и Русские вообще лохи, а вот Англичане ... вот как улетят на свой Авалон. А оттуда недалеко и до Новодворской, которая говорила:"Русские? 80%? Не приспособились к западной модели? Ну пусть вымирают... Ну а как еще?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 19:08
Гость: Новодворскую оставим в покое. Давайте по существу.

Дух -- понятие для меня неопределенное, это верно. Но его наличия в смысле "коллективного бессознательного" я не отрицаю. Вообще замечу, материализм отнюдь не отрицает подобных вещей, как не отрицает он и совести с моралью -- он только отрицает их божественное происхождение. Ну хорошо, Дух: Пушкин и Толстой, Достоевский и Блок, Ахматова и Гумилев, Чайковский и Шостакович -- чем Вам не Дух? Это ведь не наука, это именно то, что человечество понимает под "русским духом", не так ли? Русская литература, русская музыка -- они оказали бОльшее влияние на мир, чем русская наука.

Но этот-то Дух -- именно он-то насквозь европейский и модернистский! В этом-то всё и дело. Наука что? Она европейская везде. А вот Дух -- нет. Японский Дух -- он уж точно не европейский даже сегодня. А у русских другого, немодернистского Духа НЕТ. Где этот Дух в допетровской, домодернистской Руси? Ау? Пустота. Вещь в себе. Церкви, иконография -- византийские, греческие (т.е. опять-таки европейские). Что ещё? Ах да, Москва -- Третий Рим... ну хорошо, заявка на исключительность -- вещь тоже в истории обычная, но на чем она основана? Древние евреи дали миру Библию -- свой Дух, а русские -- что? Любой Рим должен о себе чем-то заявить по существу -- а русская существенность появилась только в рамках Модерна. До Петровской версии Модерна Россия просто... была. Как вода, как воздух, как почва.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 06:22
Гость: Karim Jovded Gobbar

> До Петр[а] Россия была rак вода, как воздух, как почва.
Отличная аналогия! Россия именно была почвой, водой, воздухом, основой, на которой произрастало дерево Модерна (скорее, очень русифицированная версия его). Все верно, дерево осязаемо, плоды, тень - явно материально. Может ли дерево вырасти без почвы? А на почве, с водой, может вырасти разное дерево - модерновое, не очень и совсем-не. А воздух, как Дух, материален ли он вполне?
> "коллективного бессознательного"
Юнга, говорят, ругали за излишнюю мистичность. Но если Вы вылавливаете здесь именно мистический уровень, то это в общем оно и есть...
Но давайте по существу.
> [Русский] Дух ... насквозь европейский и модернистский
Модерн - широкое понятие. Открываем для примера Wiki, Эпоха модерна.
Cледующие признаки:
- люди действуют рационально;
- высокая физическая и социальная мобильность населения;
- обеспечивают возобновление экономического роста после любого кризиса;
- высокий уровень гражданской культуры широких масс, предпосылки для демократии.
Ну скажите, что из этого присуще Русским?! Да пркатически ничего! Русские рациональны и практичны, как Немцы? Слово демократия - ругательство! Мобильность Американцев на порядки(!) превышает таковую у Русских. Пришлось немного помобилить и вырасти экономически, но и то под давлением мощнейшей внешней угрозы (Сталин, индустриализация, коллективизация). Так потом сколько было визгу и писку! Кулаков согнали! Деревню разрушили!
Так какой же Русский Дух модернистский?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 18:32
Гость: Слово демократия - ругательство!

Именно таким оно было в 1920-40-е у немцев, итальянцев, испанцев, португальцев.

Но вообще-то, да, одну вещь вы подметили: вся русская культура -- европейская и модернистская, а вот модель государства и общества у русских однозначно ордынская. И в этом её главное противоречие: культуры и организации. Вечный спор Поэта и Царя. Царь давит Поэта, но неизбежно Поэт наносит ответный удар -- и Царь летит вверх тормашками. А потом всё по новой, в новых ипостасях.

И вот с этим -- пора завязывать. Если суть России -- в Поэте, значит Царю пора на покой. Уже окончательный, в любых формах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 02:16
Гость: Karim Jovded Gobbar

Нет, как же России без Царя! И дело не в том, что кто же нами, быдлом, будет управлять. Дело в том, что тогда исчезнет Противоречие, а с ним и Развитие. Вот такое применение аппарата диалектики.
А вообще сама метафора очень удачная! Поэт всегда диссидент, фронда, демократ, бунтарь, свободолюб, вальяжный барин. А Царь, жесткой самодержавной рукой сметая либеральную нечисть и не считаясь с миллионными потерями, ведет Народ к Победе.
Царь - Православно сакрален, а Толстой, например, так вообще был Протестант.
И теперь становится понятно, почему Макар, Ахеджакова, Шевчук и множество других "деятелей искусства" не принимают Крым, Русский Мир. Поэты...
Кстати, Царь и Капитализм - несовместимые противоречия. А вот по христианскому социалисту Николаю Сомину Социалистом Царь может быть вполне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2020, 03:33
Гость: Ейбогус --Кариму о графе Толстом

Мало того,в начале 20 в. Все .читатели боялись смерти графа,постоянно слышалось:"ааах,вот умрет Толстой.и конец.."
"Чему конец,литературе?"
"..и литературе.."
Даваще. Граф был излишне щепетилен к себе. Смотрите,раз встретил князя
Трубецкого,который скульптор,и узнал,что князь никогда и не читал графа. И не собирался,главное. Граф на след.утро шлет мальчика к князю со связкой своих книг. Мальчик оставляет связку, и уходит. На след.утро выходит князь на крыльцо,и -бац ногой по книгам! Книги летят в сугроб. Не любил князь Трубецкой графа Толстого. Да и читать не умел,сбствнно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2020, 08:55
Гость: Ейбогус --Трубецкой и царь,

А скульптор был хороший. Конечно,не революционер,но с искрой возрождения,и особого. Нормальный реалист. Я смотрел на его
Александра 3 долго зимних минут,мб.часов. сумерки. Он тогда стоял во дворике Русс.музея. там крытый переход из одного корпуса-в другой. И вот остановлюсь,смотрю, сумеречный снег падает на последнего, по сути,русского царя. Я тогда о нем ничего не знал,о царе то. А как завораживало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 17:54
Гость: Стоп-стоп, но те люди, что сформировали

Русскую культуру, как раз были очень мобильны. И Толстой, и Достоевский много путешествовали по Европе. Гоголь в Италии прожил лучшие годы. Пушкин мотался по России как угорелый: от Урала до Кавказа и Крыма и отчаянно хотел поехать в Европу очень надолго, если не навсегда, да его царь не пускал (боялся чего тот напишет не на привязи). Простой народ был действительно прикреплен к земле, но не по своей воле -- те, кого не прикрепляли, дошли аж до Аляски и Калифорнии. Конечно есть и пассивные, но каков их вклад в культуру или даже в Дух? Они -- комформисты, для них кто ни поп -- тот и батька.

Немцы рациональны? Ну не знаю, их поведение в XX веке таковым никак не назовешь -- эмоции такие, что русские отдыхают. Пока их в полное дерьмо не опустили, на части как апельсин не разделили, они за ум браться не хотели. А итальянцы? а испанцы? тоже мне рационалисты. Но их принадлежность к Европе и Модерну не оспоришь. Нет, Модерн -- это другое, Вика упрощает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 19:16
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Толстой, Пушкин
Нашли Русских... Половина Войны и Мира на французском написана. Пассивность и оседлость - разные вещи. Американцы мобильны, а насколько они активны...
> Немцы рациональны?
Ну Вы даете? Да Вы знаете ли хоть одного Немца? Или вообще европейца? (А кстати наш, форумный Европеец - тоже вполне типичен) Немцы сентиментальны, идеалисты, но при это очень рациональны. Также и южные европейцы - эмоциональны, но при этом вполне рациональны.
А кстати, Нацизм был тоже вполне логичен и рационален. Он основывался на очень разумном и справедливом утверждении - "Немцы - лидирующая Нация в Мире" А разве не так оно и было? И отсюда Немцы сделали вывод, что они должны Нацией Господ. Очень логично!
А вот пример сверх/иррационального мышления. "Болий же в вас да будет вам слуга" Мф. 23:11. Ну не дикость ли? Болий - и Слуга!
А ведь если подумать, то Русские в ХХ веке были именно Болими, и одновременно Слугами. Ну так и смотрите теперь, где оказались в результате войны Немцы, и где оказались Русские. (А в скобках обратите внимание на метафизику слова "Болий").
А как не стало сил у Русских быть Болими и уже не осталось причин быть Слугами, так и развалился СССР. Естественно, очень схематично...
> Нет, Модерн -- это другое, Вика упрощает.
Понятно, на то она и Вика. Предложите свое определение. Обсудим. Подключим Ейбогуса :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 20:25
Гость: А разве не так оно и было?

Конечно, не так. Немцы -- догоняющая культура, просто в меньшей степени чем Россия. Отсюда и все комплексы. Вся суть немецкой культуры конца XIX -- начала XX веков: догоним и перегоним Англию. Звучит знакомо, не так ли? Реальному лидеру не нужны национальные мобилизации и прочие идеологические напряги -- он и так впереди, естественным образом.

"Половина Войны и Мира на французском написана" -- так а я о чем? Как русскую культуру отделить от европейской при таких делах? А другой -- нет. Нет у нас другого Толстого и Пушкина, чисто национальных, даже рядом нет. Достоевский конечно Запад ругал, но вот парадокс: где его романы популярны, кроме России? На Западе, где ж ещё! С западным мировоззрением они коррелируют, западные проблемы поднимают. Особенно немецкие. В своё время меня поразила реакция молодого Геббельса на Достоевского, в его дневнике (он его всю жизнь вёл). Он писал, что эти романы доводили его до слезливого экстаза, до какого-то оргазмического восторга. А Вы -- рационализм... там ещё те бездны в немецкой душе.

Модерн... ну прежде всего -- это гуманизм. Не в смысле гуманности (т.е. доброты), а в том что человеческое превалирует над божественным. Но главное -- это человек в развитии. Человек восходящий, творящий себя и преобразующий мир вокруг. Модерн немыслим без Просвещения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 05:57
Гость: ))))

"Немцы изобретают,французы копируют,бриты крадут"(присказка 20 века)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 00:44
Гость: Karim Jovded Gobbar

> человеческое превалирует над божественным
Ну вот Вы и выразили суть Модерна! Именно так! А должно быть наоборот! Божественное должно превалировать над человеческим!
> человек в развитии. Человек восходящий, творящий себя и преобразующий мир вокруг.
Потенциально тут остается шанс на спасение. Ведь творческий, "верхний", "божественный" слой в человеке стремится совпасть с Божественным (индивидуальный Атман совпадает с универсальным Брахманом, в Православии - обОжение). (И, возможно, марксисты и пытались туда двигаться со стороны Творческого Труда).
Но в итоге Модерн выродился в ПостМодерн, Человек Восходящий свелся к человеку жующему, трансгендерному, виртуально-игровому, т.е. не-Человеку вовсе.
Вот куда, в какой Модерн на надо идти Русским!
> Как русскую культуру отделить от европейской
Запад Русским всегда был и будет "заклятым другом". Нераздельно и неслиянно, если хотите :) Не надо только повторять сегодняшние Западные ошибки. Запад, может быть, из них как-нибудь выберется. А мы, если будем повторять его ошибки, вряд ли.
Про Немцев Вы правильно говорите. Историк Махнач считал Русских и Немцев братьями, отсюда, возможно, и отношение Геббельса к Достоевскому. А Немцы нас таковыми не считали и не считают. Вот и пришлось сломать хребет Немецкой Нации.
Да, комплекс неполноценности у них был. И все равно : философы, композиторы, ученые. Разве у нас, до Петра или после, была хоть десятая доля этого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 07:03
Гость: все равно : философы, композиторы, ученые

Всё так конечно, но искать истоки нацизма в германской интеллектуальной продвинутости глупо. Hацизм в принципе анти-нтеллектуален. Он культивировал волю, почву, кровь, физическое развитие, а интеллект обьявлял развращением. Нацизм был "революцией назад", отрицанием Модерна, возрождением культа Традиции и Чести, т.е. средневековых понятий, только с использованием современной техники. Конечно, Гитлер уважал талантливых инженеров-технарей, но к идеологии и политике их и близко не подпускал. Они сделали Гитлера очень сильным, но не создали его!

K началу 2МВ евреи уже достаточно проявили себя в качестве мощного интеллектуального авангарда, немцам не уступающего. Если бы интеллект хоть что-то значил для нацистов, то обьявить этот народ "недочеловеками уровня крыс" было бы в принципе невозможно. Не на научных и философских достижениях Германии обосновывал Гитлер её право на власть, а на её ВОЛЕ. Triumph des Willens -- вот подлинный девиз нацизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 06:37
Гость: А должно быть наоборот!

Кому должно? Человечество, во всяком случае, обьективно существует, и это МЫ. А божественное -- что это? кто его видел? измерял? Это требование доказательств, кстати, даже не Модерн придумал -- его хорошо понимали уже авторы Библии. Ихний бог постоянно физически доказывает свое существование и всемогущество -- от остановки Солнца до собственного воскрешения. И то Св. Фома отказывается ему на слово верить -- дай пощупать, персты в раны засунуть (sic!), чтоб убедиться, что его не разводят. Вот это подход! Модерн его, как видим, не выдумал, он просто сказал -- отныне мы приемлем только этот подход Фомы: увидели, измерили, убедились, что так --> поверили. Не иначе. Если бог хочет, чтобы мы поверили -- пусть обозначит себя с такой же ясностью, как в тех сказках. А не хочет -- ну так о чем тут говорить? Ни мы ему не нужны, ни он нам.

Но мы отвлеклись. Факт в том, что именно в божественной доминанте Русский Дух себя никак не проявил. Не было у нас религиозных деятелей уровня Фомы Аквинского или Томаса Бекета, Лютера или Кальвина. Библию на Руси вообще не изучали и не обдумывали до... того же самого Петра и Феофана Прокоповича, заложившего основу системного религиозного образования (опять же по европейской методе). Не интересовались русские своей религией. Так, внешние языческие формы -- и привет.
А вот в человеческом русская культура отметилась от всей души. Так кого мы обмануть пытаемся?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 19:11
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Кому должно?
Как понять "кому"? Это просто как "человек должен дышать". Ну может и не дышать, конечно, но тогда и ...
> Человечество, во всяком случае, обьективно существует, и это МЫ. А божественное -- что это? кто его видел? измерял?
А вот это хороший религиозно-философский вопрос (я опускаю тут сложно-онтологический вопрос о "объективном существовании"). Но вот что совершенно точно, Бог, Божественное - трансцедентно. Это означает что, в нашем физическом, измеряемом, познаваемом наукой мире, Бога действительно нет!!! А есть Он в другой, нашему миру трансцедентной реальности. (Это реальность не только совершенно реальна, но даже и единственно реальна). Она только познается другими, существенно не-научными методами.
> именно в божественной доминанте Русский Дух себя никак не проявил.
В деятелях, типа Фомы Аквината, нет, не проявил. А проявил он себя ... в нашем приятеле/оппоненте Ейбогусе. Ведь наверняка его родители были если не коммунистами, то "шагали дружно в ряд", как и мои, естественно, тоже. И таких Ейбогусов - миллионы! А вот я не особо уверен, что таких Ейбогусов в том же самом что ни на есть Church Belt найдется хотя бы пара. Отнюдь, Князь мира сего службу тащит. Нет, "как бы" религиозных людей много, да, кстати, Библию знают отменно. Но...
А казалось бы, ведь чуть ли не прямые духовные наследники Вашего Аквината.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2020, 05:12
Гость: Ейбогус -придется объяснить Кариму

Я,с одной стороны,из
Дух.сословия (прадед,деды,1 архимандрит,Бельгия,выбросило в 1920гг.,второй архиерей,Пятигорск).
Но ссылаться на Аквината это не то все. Он был учеником Алберта великого,оккультиста. Фауста,короче. Это все началось с Сильвестра 2,папы. (+1003).те.это речь об оккультизме, а не христианстве.
Пишут,Аквинат был крепкого сложения,но нервы ни к черту,-когда пришел ,как всегда,к дяде Альберту,какойто голем, стоявший в коридоре (Алберт делал роботов) хрипло попросил его сигарету,на латыни,ессно,протянув руку к Фоме из тёмного угла. Аквинат забился в истерике,дядя Альберт испуганный выскочил из своей лаборатории на рев Фомы,и сломал всех своих роботов,чтоб не расстраивали его Фому аквинского. Берег Фому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2020, 09:02
Гость: Ейбогус -Кариму.

И ещё капиталист,бывший. Не финансовый,ессно. Как там у них- корабли,рябчики, про газеты не в курсе,вряд ли,завод какойто,мб.свечной, но это было так давно,Атлантида и та ближе.
.пока калмык ,всегда голодный,не перегрыз провода.Короче,лишенец исторический. Да как и многие .они просто не знают.я немного да знаю.
Да,вобщем,какая разница, царь ты или череп йорика,главное ж-познать солнце над тобой. Оно и объединяет , несмотря на земные сословия.Суд- нелицеприятный,у Бога.(те.плевать на чины,и пр)
Ну,сами знаете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 04:19
Гость: Ейбогус -вклинюсь,извините.

Индусские дела никогда низяяаа сравнивать с христианством.
Даже на форумах. Это для дураков,камрад.
Человек восходит
Только в свой прах,из коего и сделан был. Своим материальным коммунистическим телом.
А восходит он только к
Богу ,своими усилиями,и с Его же помощью. Он,Бог, хочет,чтоб ты к нему пришел,и без фиги в кармане. Потому и помогает. Он же тебя создал
Себеподобным,и для Вечности,и без фиги.а ты набрал фиг полные карманы,и уверен,что это твоё богатство,а нет.
И вот к чему сегодня все пришло,к библейскому возгласу пророка-"нет ни одного,делающего добро".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 20:59
Гость: Karim Jovded Gobbar

С Праздником Святой Троицы, Ейбогус!
И не будем забывать, что Святой Дух, сошедший в этот день на Апостолов, есть Бог по Существу, и ничуть не подчиненнная ипостась, как это ошибочно утверждает не совместимое с Русским Мировоззрением и даже языком (Западно-проектное :) ) филиокве.
"Иже от Отца исходящаго, Иже *со Отцем и Сыном* спокланяема и сславима"
> Индусские дела никогда низяяаа сравнивать с христианством. Даже на форумах.
Дело не в форумах. Нельзя сравнивать в богословских трудах (хотя есть сравнительное богословие), не имеет смысла - в проповедях. А в религиозной философии почему нельзя? И потом я же не знаю, каков религиозный background Господина Материалиста. Может быть, он знаком с Индийской философией больше, чем с Православием. И почему Вы, собственно, так ополчились именно на Индуизм? А Протестантские дела можно сравнивать с Православными?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.06.2020, 04:46
Гость: Ейбогус -Кариму-

И Вас ! С Троицей,и рождением апостолов.
Не забуду (Духа Святого).
Так и быть. Лишь бы Он нас не забывал.
.
Индийская философия ввергает меня в добытийный хаос. А мне хочется все ж немного побыть в форме. В свое время, ессно,изучал все это. 40 лет назад. Тогда это было както в воздухе,ну,юноши любознательные, ксероксы,перепечатки, и когда одна ,это в Ленинграде,меня спросила (она тоже была мученницей вивикананд)-а почему я должна быть индуской? Я ей твёрдо ответил,что ты,Маша,никак не обязана быть индуской индирой ганди. Будь русской нашей Машей. Маша вымученно кивнула,всхлипнув.
.А почему я обязан чтить какой-то цыганизм?
Там исчезает Личность. А Христос утверждает Личность.
Взять хотя бы это.
. Там,родится очередная жертва фукусимы с 4 головами,и уже-бох. Ну,депутат ,как минимум. Факир из Бомбея.Это все тёмные дела,и ваще место -темное. (Индия).
И протестанские дела никак
не можно сравнивать, сами это знаете.
.
А ваще есть или религия,или философия. Дело в том ,что религия это всегда мистика,а философия -от рацио,земное. Смешивать их-есть нелепость.
Вобщем,Шестов о таком писал еще. (Иерусалем (мистика,откровение свыше)-и Афины (рацио). .
Так что в корне разные ходильники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2020, 03:20
Гость: Karim Jovded Gobbar

> прадед,деды,1 архимандрит,Бельгия,выбросило в 1920гг.,второй архиерей,Пятигорск
Даа, интересно. Извините, ошибся. Ну значит Вам и карты в руки, Богословие у Вас наследственное :)
> религия это всегда мистика,а философия -от рацио,земное. Смешивать их-есть нелепость. Вобщем,Шестов о таком писал еще.
Это Шестов-то писал, что религиозная философия нелепость? Вот так так! Так он же сам религиозный философ был.
"В эмиграции опубликовал около десятка философских работ религиозной и экзистенциальной направленности".
Да ведь вся Русская философия была религиозной. Соловьев, Бердяев, Булгаков, весь остальной Русский Религиозно-Философский Ренессанс, частью которого Шестов и был. Н. Федоров, кстати, тоже. Да и в советкое даже время: Бахтин, Лосев, даже у Зиновьева есть "Иди на Голгофу". В настоящее время - Дугин.
> Лишь бы Он нас не забывал.
Как же Он может, если "иже везде сый и вся исполняяй"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2020, 08:45
Гость: Ейбогус -Кариму.

На этот
Ваш комент послал ответ. Пока его не вижу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 05:58
Гость: Ейбогус -анониму.

Странная логика.
Русь на немалую часть свою расположена в Европе.
Как молодое гос-во христианское,подхватила эстафету Византии,отсюда понятие Третий Рим,чисто христианское,а не политическое. Ее политика выходила из христ.ядра,Как в древности все дороги вели в Рим,так и позднее,в эру христ-ва,
Всё дороги стали вести в Русь.
Византийцы иконографию тоже унаследовали от ближневосточной,вкл.саму технику икон.(Сирия,Египет) Тоже эстафета. Так всегда и было в истории--преемственность.
Непонятно,что Вас так взволновало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 07:58
Гость: P

"Мы -- заблудившеея дитя европейской цивилизации, которое упорно не хочет идти домой." - нет... Россия реактор синтеза западной и восточной культур... которые в свою очередь имеют достаточно четкие обобщенные характеристики, напоминающие психологическую классификацию личности по типу интроверт/экстраверт... хотя похоже что "полюсная земная ось" сместилась в Китай, худо бедно ищущего путь из мистических тысячелетних традиций в научно осознанную социальную и соответствующую этическую структуру человеческой личности...Однако вынужден приспосабливаться к тяжелому катку рыночной "свободной" мировой экономики, поскольку противостоять этой архаичной стихийной силе глобальной алчности пока ещё нет достаточного количества образованных человеческих личностей ... ... ... но по планете уже странствует даже не призрак или дух, а идея нового мировоззрения и самоосознания человека себя в новом качестве, даже уже не глобального а вполне космического "цветка жизни" ...)))...
Также очевидно, что скрытых больных коронавирусом, у которых тонкий нюх отшибло, на самом деле много больше чем кажется ... Вашей мудрости ))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 07:26
Гость: Ейбогус -

Чета
Вы так пинаете Русь.
Государство молодое. Христианство тоже много моложе многих стран,а христианство это просвещение..
Сколько времени понадобилось ей сформироваться. Много. А Вы хотите пикассов в 17 веке. Так не бывает. Вот встав в один ряд
С христианской Европой, русы и начали давать пикассов,и прочих ньютонов,как из фонтана. И не просто усваивая европейское,но и давая принципиально новое.Это и есть понятие"русскоевропейская культура".имена,Вами перечисленные,все из нее,или в ней.как сказать. Потому француз Валери и писал,что он знает только три чуда в истории человечества-Греческий мир,Возрождение,и Русь 19 века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 09:55
Гость: P

2.
... нет, это будет не битиё непослушных или супермаркет для недоумков, а по образу и принципиальному подобию... истинная бюрократическая вертикаль Царствия Небесного, соединяющая моральный закон в нас и Вселенную. Только надо будет потрудиться и принести справку, что ты не обезыяна или верблюд, в смысле - отсутствуют два горба, потому что жизнь уже не борьба, а бесклассовое общество гармоничных личностей )))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 09:54
Гость: P

1
Закостеневшая в своих традициях древняя культура или даже не очень древняя, но очень алчная (пиратско-колониальная) - Западная, в своих геополитических манёврах напоминает яйца динозавров, которые как-то давно, по причине неблагоприятных внешних факторов (похолодания), так защитились, наростив скорлупу, что "цыплята" больше не могли пробиться наружу... а ведь надо было методологически правильно своё внутреннее теплокровное сердце развивать и лелеять, что первородные мелкие типа мышки и доказали, превратившись потом в саблезубых тигров, слонов, китов и современного "обезыяночеловека " ( Гомо Информатикус Олигофреникус) хозяна планеты ...)))...
Единственно, чем хищники могут похвастаться, так это несколько форсированным интеллектом, но интеллект направленный инстинктом биологической экспансии (алчности) даже если и формируется в науку, то такую же замкнутую на свой пупок и плоскую как яичная скорлупа ... B то время как... во глубине сибирских руд, политых потом зулейхи и прочих репрессированных кулаков, неумолимо зарождались нео-коммунистические идеи старорусского космиз-з-зьма ... совершенно и принципиально нового содержания "шиворот навыворот", где уже всё наоборот - понимание принципов мироздания и внутреннее самоосознание определяет внешнее бытиё...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 18:09
Гость: Россия без Запада -- это допетровская Русь

Сон разума в чистом виде. Ни одного ученого, ни одного поэта-писателя, ни одного врача, ни одного своего инженера, ни одного -- даже религиозного! -- философа. Петру пришлось везти с Запада ВСЁ и ВСЕХ. Вся русская культура XIX века -- а появилась она только тогда -- есть культура европейская по сути. Даже русское антизападничество -- тоже европейское. Россия -- не Китай, у которого очень много собственно своего.

Советская индустриализация осуществлялась американскими инженерами. Капица, Ландау, Харитон учились у Резерфорда в Амглии и у Бора в Копенгагене. Советская космическая программа не была бы возможной без германского опыта и инженеров, захваченных после войны.

Я не говорю, что у нас не было собственного вклада в науку и технологии -- были, и я очень рад этому. Но они а) обьективно несопостовимо меньше вклада англоязычных народов, создавших научный метод сам по себе, б) были бы невозможны без очень старательной учебы у этих -- действительно передовых -- народов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 21:05
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Капица, Ландау, Харитон учились у ...
> Ни одного ученого, ни одного поэта-писателя, ни одного врача, ни одного своего инженера, ни одного -- даже религиозного! -- философа.
Так я даже более могу сказать, у нас и своих Православных богословов не было, святые были, столбники были, а вот богословия...
Философии не было и нет! (Дугин. "Возможность Русской философии")
Так и что? А у них море и богословов, и религиозных философов. Ну и где их, Западное Христиантсво?
Но дело даже не в Христианстве.
Дело-то в том, что это все это вышеизложенное - не повод считать Немцев передовыми, а Русских (или Исламский мир, Африканский, да хоть Чукотский) - отсталыми!
Да, Немцы были передовая Нация, во всем (наука, философия, спорт даже), особенно раньше, ну и что? А Эфиопы - передовые в стайерском беге, а Африканцы природно музыкальны и артистичны. Ну и что?
Когда Вы говорите, что Западные народы *передовые вообще*, а не-Западные *отсталые вообще*, ведь это и есть настоящий нацизм! Вот о чем говорил Дугин, споря несколько лет назад с Фукуямой, и в очень многих других местах.
Вы сводите мир, все его многообразие к науке, технологии, рыночной экономике. Все это есть, конечно. Но мир-то значительно более многообразен! И именно в это уперся Модерн: наука оборачивается "продуктами" из супермаркета, технологии - технологиями манипулированния сознанием, а "эффективная экономика" - континентами мусора в океанах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 08:04
Гость: P

" наука оборачивается "продуктами" из супермаркета, технологии - технологиями манипулирования сознанием, а "эффективная экономика" - континентами мусора в океанах." - наука совершив большой круг по миру, сосредотачивается на понимании и самоосознании человеком самого себя... Высший её продукт не самая сильная бомба, а философский камень... как он работает ??? ... совсем не так, как паровоз или какой-такой полу-вечный двигатель... ... ... это твердая ступенька... эволюции ...)))...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 21:54
Гость: ведь это и есть настоящий нацизм!

Нет уж, извините! Нацизм говорил о БИОЛОГИЧЕСКОМ неравенстве народов, о принципиальной неспособности "низших" освоить достижения "высших", о том, что "низшие" обречены быть рабами и ресурсами. Ничего так далеко не отстоит от того, о чем пишу я, как это. И русские, и японцы, и китайцы, и индусы неоднократно показали, что "может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов и т.д.". И это прекрасно, и великолепно! Гитлер и его окружение на собственной шкуре прочуствовали свою ошибку относительно "низших" народов.

Когда я говорю "передовые" я только констатирую факт: кто-то осуществил переход к научному мировоззрению первым. В этом нет ничего постыдного для других: кстати, этими первыми были не немцы, а англичане: Бэкон и Ньютон, а также француз Декарт. Немцы такие же ученики в этом деле, как и мы, они только немного раньше начали. Разве это делает их "недочеловеками"? Да и сам Ньютон сравнивал себя с маленьким мальчиком, играющим в камешки на морском берегу, "когда огромный океан Истины лежит передо мной непознанный".
"Мир более многообразен" -- не спорю, но какова альтернатива научному методу? Эмоционально-чувственная? Хорошо -- но только как основа для искусства. Если жить по эмоциям, а не по разуму -- ой-ой-ой сколько беды будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 08:25
Гость: P

"...кто-то осуществил переход к научному мировоззрению первым." - очень давно..., а ея эхо и сейчас ещё можно услышать во всех мировых религиях...
"Да и сам Ньютон сравнивал себя с маленьким мальчиком, играющим в камешки на морском берегу, "когда огромный океан Истины лежит передо мной непознанный"." - кто бы мог подумать что всё это океанское величие можно описать одной формулой Н2О, ну и там ещё всякой соли и рыбок до кучи, чтоб не было очень скучно просматривать...)))...

"Если жить по эмоциям, а не по разуму -- ой-ой-ой сколько беды будет." - не надо путать эмоцию с инстинктом. Эмоция это энергия, инстинкт это программа в подсознании, отражающая этапы животной эволюции... видимо имеющей целенаправленный вектор, как и вообще существует "стрела времени" и фазовые переходы с качественными "скачками" состояния не только биологической, но и всей самой вселенской "закваски" пространства/времени ... от и до...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 05:26
Гость: ...))))

А Ньютон и был 152 см роста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 01:11
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Нацизм говорил о БИОЛОГИЧЕСКОМ неравенстве народов
Да, но разница невелика. Вы говорите, что Русские, Китайцы, Индусы могут в конце концов догнать Запад. А представьте каких-нибудь Зулусов, которые и не хотят догонять Запад в науке. Они тогда навсегда "вообще отсталые"?
> Когда я говорю "передовые" я только констатирую факт: кто-то осуществил переход к научному мировоззрению первым.
Вот посмотрите, Вы связываете "передовитость" с одной только наукой, причем в чисто западном понимании.
> Мир более многообразен" -- не спорю, но какова альтернатива научному методу?
В науке, естественно, никакого. Науке - научный метод! Но только ли из Науки состоит этот мир? Есть Искусство, Религия.
> Если жить по эмоциям, а не по разуму -- ой-ой-ой сколько беды будет.
Не стал бы так связывать все остальное, что не Наука, имеено с эмоциями, но могу задать встречный вопрос: а если жить только по научной целесообразности и отключть Совесть, Мораль, да хотя бы и Традиции, получится что?
А ведь по сути Западный Проект подходит именно к этому тупику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 04:54
Гость: не хотят догонять Запад в науке

Ну не хотят -- их право. Им никто ничего не навязывает -- Вы не заметили? Более того, никто давно уже не использует обидный термин "отставание". Политкорректность. Но сам-то факт отставания -- никуда не девается. Судите сами: одна часть человечества исследует Марс, а другая -- живёт в доиндустриальной эпохе, ну и насколько это здорово? Вы же сами понимаете, какие проблемы создают такие градиенты. Но их право. Нацисты говорят, что они отстают потому что не могут. Я говорю: потому что не хотят. Но это их право, и их человеческие права из-за этого страдать не должны.

"отключть Совесть, Мораль, да хотя бы и Традиции" -- не знаю, с чего Вы взяли, что на Западе отключают совесть и мораль? Вот одного человека убила полиция в Миннеаполисе -- и вся нация считай встала как один. Воистину -- все за одного. Вам известно, что в России полиция с людьми делает? Пытает, насилует бутылками, сколько гибнет в тюрьмах из-за ужасного обращения -- ну и кого это волнует? Когда в последний раз общественность пыталась заступиться за жертву произвола? А посмотрите статистику абортов, убийств, разводов и т.д. в РФ и на Западе -- совсем не в нашу пользу эти сравнения. Где ж та совесть, а?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 19:29
Гость: Karim Jovded Gobbar

Это правда, племенам на Амазонке не навязывают. Но мы же здесь не про племена, мы здесь про Русских. У племен, как и у, возможно, Арабов, Чечен, не стоит вопрос, стоит ли "догонять" Европу, и как. А вот у Русских стоит. Племенам глубоко безразлично, если их посчитают отсталыми, а вот Русским - нет, и для них вопрос (псевдо)отсталости критичен.
> с чего Вы взяли, что на Западе отключают совесть и мораль?
Да я и не говорил, что на Западе отключена мораль. Я только хотел сказать, что нельзя все решить "научным методом".
Но, поразмыслив, я решил, что, действительно, на Западе мораль и совесть, если и не отключили совсем, то отключают постепенно. Главная причина - капиталистическая экономика, весьма эффективная (термин условен), но совершенно беЗчеловечная, "я съем тебя сегодня, меня - завтра". До недавнего времени это компенсировалось сильной, так сказать, религиозной инфраструктурой. Но все это исчезает буквально на глазах, если говорить, напр. о Юге США, а уж в Европе...
> и вся нация считай встала как один. Воистину -- все за одного.
Это Вы сильно преувеличили. Единства в "миннеаполисах" - кот наплакал. Развал идет сразу в нескольких плоскостях. А афроАмериканцы эмоциональны, побузить любят.
> А посмотрите статистику абортов, убийств, разводов и т.д. в РФ и на Западе
Сравнение некорректно. Современная РФ - не страна. Вот про СССР/РИ можно говорить, проблема с временным лагом, конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 07:56
Гость: Ейбогус -

А интересно.
Араб то и чечен тоже смотрит на Вас,как на племя ,не особо культурное. Смотри ка как заломил камрад. Лихо. Когда у арабов была культура, и пр.уже, ваши предки жили на деревьях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2020, 20:35
Гость: я съем тебя сегодня, меня - завтра

Это уже давно не связано с выживанием. Скорее с уровнем жизни и потребления. От голода и холода, отсутствия медпомощи на Западе люди не умирают уже почти столетие как (после Великой Депрессии). Тем, кто скатился вниз, общество оказывает соответствующую помощь -- вот вам уровень совести и сострадания, кстати. Он явно вырос за последние поколения. Даже внешне люди стали добрее и отзывчивей, резко упал уровень агрессии по отношению друг к другу.
Но рынок обязан быть агрессивным, иначе не будет развития. "Сьем тебя" -- это же ведь давно уже не буквально. Это значит -- мой продукт будет лучше твоего. От этого никто не умрет, и даже материальные проблемы будут временными. Те, кому такие "крысиные гонки" не нравятся, всегда могут найти более спокойную работу, где можно "не бить лежачего". Правда там и платить будут меньше ;)) это дело выбора.

"Современная РФ - не страна" -- но она существует, в отличие от СССР/РИ! это реальность, а те -- ушли в небытие. И кстати, если судить о совести и морали в РИ, например, по русской литературе -- то очень некрасивая картина получается. И события 1917-20 гг. показали чего та мораль стоила во всей красе. Чего стоила советская мораль -- показали 1990-е. Я бы не сказал, что нам имеет смысл примерять тогу Сенеки-моралиста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 06:29
Гость: Karim Jovded Gobbar

Это не связано с выживанием напрямую. Это связано с отношением к Человеку! Отношение в Западной модели к человеку - только как к средству! Средству личного обогащения, продвижения по службе, чего угодно. Смысл существования здесь - борьба, соревнование. С детства человеку настырно внушают - "Успех! Материальная выгода! Пусть неудачник плачет!" Человеческое существо из последних сил сопротивляется: "Да лучший успех - это не беспокоиться об успехе" - "Нет, сволочь, мы тебя заставим".
> Но рынок обязан быть агрессивным, иначе не будет развития.
Да, до какого-то момента это работало. И "работнику" даже что-то перепадало. А потом "работник" стал не нужен. И все! Ну скажите, Вас будет интересовать личное мнение или благосостояние пачки бумаги для принтера? Но работник в этой системе ничем не отличается от пачки бумаги. Рыночная стоимость, производительность, срок службы...   Дешевле заменить работника роботом, программой? Так заменим!
И дело совсем не в том, что от голода вроде бы сейчас не умирают. Дело в том, что человек (а это всего лишь средство, и ничего больше) стал вообще не нужен. Человек стал "неэффективен"!!!
Люди в "развитых" странах теряют работу. Но разве это не дикость?! Нам всем вместе, человечеству, разве нечего делать?! А мне, хозяину, наплевать и на тебя, и на человечество. Завтра мы все сдохнем, задохнемся в своих отходах? Но я на день позже, чем ты! Вот что имеют в виду, когда говорят о Западном тупике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 17:38
Гость: Тут много правды, поэтому на Западе левая идея

по-прежнему очень популярна. Но! Всё упирается в отсутствие даже концептуальной альтернативы. Да, капитализм создаёт массу проблем -- и не только человеческих, но и экологических -- однако он работает: создаёт прибавочную стоимость, новые технологии и богатство, которое потом можно перераспределять (насколько эффективно и как -- отдельный вопрос). А альтернативы -- не работают. СССР накрылся (и не надо про предательство -- не потому, что его не было, а потому, что предают проигравших), а КНР -- ну Вы наверно в курсе, что там эксплуатация покруче, чем в Америке. А почему так?

Я думаю вот почему: капитализм предлагает простой принцип оптимизации -- минимизируй проблемы для тех, кто максимизирует прибыль. Наша Вселенная вообще работает по принципу оптимизации: принцип действия -- самый фундаментальный из законов природы. А все альтернативы капитализму много и красиво говорят о его проблемах, несправедливостях, жестокостях -- но сформулировать свою оптимизацию не могут! Хорошо, не надо оптимизировать прибыль -- а что надо оптимизировать, и как это выразить количественно? Левые идеи гуманитарны, а капитализм -- математичен. Ясно за кем выигрыш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 19:50
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Левые идеи гуманитарны, а капитализм -- математичен. Ясно за кем выигрыш.
Так вот как раз и не ясно! Вернее, даже наоборот, как раз ясно, что не за Капитализмом. И именно потому, что он математичен, а Человек - нет!
> Наша Вселенная вообще работает по принципу оптимизации
Локально - да. А глобально? Я вот сомневаюсь. По закону нарастания энтропии Вселенную ждет тепловая смерть. А в реальности? Я не сомневаюсь, что не ждет. Конечно, потом ученые найдут материальное объяснение этому, на это они и ученые. Но нам-то и так это ясно, верно?
> СССР накрылся (и не надо про предательство -- не потому, что его не было,
Тут я с Вами совершенно согласен! Предательство - несущественная деталь, и никак не первопричина. Но понимаем ли мы *почему* развалился СССР? И тут можно послушать Дугина, который предлагат "начать думать о причинах развала СССР". Представляете? Только начать подготовку к процессу обсуждения! А не долдонить как идиоты: "Нас предали! Продажная элита!"
Но тогда возникает вопрос...
> А альтернативы -- не работают. СССР накрылся
А не работают ли альтернативы? Конечно, СССР в том самом виде не только не возродить, но это бы было самой настоящей катастрофой для Русских. А вот что было самым главным и самым правильным в СССР?
А Капитализм - просто труп. С экзистенциальной точки зрения его нет, не было и быть не может. Так, какой-то случайный выброс. Просто потому, что здесь, в этом мире *никому*, ни Гейтсу, ни Гитлеру не удастся сделать из Человека Только-Средство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 07:14
Гость: Вы благородный человек, Карим!

Не знаю, согласен ли я с Вами, но хочу, чтобы правы были Вы, а не я. Боюсь только, что... впрочем посмотрим. Сейчас действительно не самое лучшее время проповедовать капитализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.06.2020, 18:39
Гость: Karim Jovded Gobbar

Я-то благородный? Нисколько, все предки крестьянско-пролетарского происхождения, начиная с дедов - немного вшивой интеллигенции невысокого пошиба.
А если серьезно, то благодарствую, но должен признать, что все же "...ть - не мешки ворочать" LOL.
А если совсем серьезно, то хочу заметить, что мой оптимизм (а все, кто меня знает, говорят, что не встречали в своей жизни большего пессимиста, чем я) - не "от мира сего", не от изучения статистики, научных работ, аналитики и пр.
В "мире сем" все ровно наоборот: Капитализм и Либерализм победили во всем мире, у них есть все силы и средства, какие только можно себе представить: все деньги, СМИ, средства производства. Все точно так, как и было сказано - правит "Князь мира сего".
Но только "мир сей", физический, изучаемый наукой - не единственная, и не главная(!) реальность. Я вовсе не хочу тут сказать, что надо, покурив правильной травы, отправиться в мир другой "путешествовать". Я хочу сказать, что вопреки всей очевидности, логике и науке, этот Князь никогда не победит. Хотя и полной и легкой победы у нас тоже не будет, вместо этого - тяжелая, изнурительная, позиционная борьба с Князем. Об этом верно сказал Ейбогус в посте от 07.06.2020, 04:19

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 09:46
Гость: Ейбогус -Кариму.

Вы,сбствнно,тоже
Коммунист,с метафизическим флером.
Или ещё молоды,не определились.
Но разве Ваш бог Маркс воскрес?
Ленин тоже не,даже и не думает.и за свет не платит с 1924г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.06.2020, 18:31
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Коммунист ...
Если под Коммунизмом понимать постановку в верх иерархии ценностей Человека вместо Прибыли, то да, пожалуй. Хотя я не марксист, Вы знаете. А какую альтернативу Коммунизму Вы можете предложить, как Православный? Если Вас, как Православного, вообще интересуют "альтернативы". А то ведь есть еще и такие Православные, которые считают что "все равно все сгорит, так и о чем беспокоится"
> с метафизическим флером.
А разве Русские Коммунисты были материалисты? А Маркс не был немецким идеалистом?
А вообще я объясняю Господину Материалисту состояние дел в Западном Проекте "как оно есть", без изложения собственной оценки. А оценки могут быть разные. Господин Материалист, наверное, скажет: "Но зато никто не дохнет с голода, есть Интернет и смартфоны". Капиталист скажет: "как в дикой природе, выживает сильнейший, но ведь это же справедливо". Ортодоксальный марксист скажет: "А если бы пролетариат возьмет все в свои руки, то ..." И все будут по-своему правы.
Но Русским какой-то выбор все равно придется делать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 23:15
Гость: Во всем виноват...

... Владимир Зворыкин, разработчик телевидения - поскольку он подставил видеовпечатления на место словесных (вербальных) - нЕоткуда обогащать словарный запас индивидуума помимо как бы школы. Противоположный пример: сказки Арины Родионовны с последующим Царскосельским лицеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 19:56
Гость: чинделе

Почему-то все забыли про чёрный расизм, который существует и который гораздо радикальнее белого. У белых хотя бы на словах- толерантность, мультикультурализм и прочая лабуда. А у чёрных- нет. Только простой, химически чистый, врождённый расизм. Что мы и наблюдаем. Начали в США, сейчас и в Европе возбудились. Внятно объяснить ничего не могут, ибо Бог не дал, зато действуют. Как Бог дал и левая пятка велит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 22:24
Гость: Евроазиец

Расизм как и шовинизм бывает только белый. Про ордынское иго тоже белые наврали, всегда они мутят воду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 21:33
Гость: P

"Внятно объяснить ничего не могут, ибо Бог не дал, зато действуют. Как Бог дал и левая пятка велит." - а кто-то целенаправленно тратил годы терпения на их образование и тратил миллиарды на школьное оборудование, как на постройку авианосцев ???
Откупились дешевой синтетической жрачкой и развлечениями с сотней каналов попсы, спорта и секса... вместо обустройства рациональной, доступной системы образования и социальной гигиены... ведь последнее только для избранных, иначе не было бы избранных...
Система такого "матрикса" фактически говорит тебе прямо в лицо - You are not chosen... right from your birthday... however... happy birthday to You... if you can... somehow survive on your own... (дело спасения утопающих, дело рук самих утопающих)... конечно кастовая фашистская система хуже соревновательного социал-дарвинизма, но мы приближаемся к совершенству не платоновского духа абстрактной любви, а именно к кастовому государству - муравейнику биологически целесообразной элитарной матки и подчинённого стада био-роботов. Протестанты ничего этого не понимают, но чувствуют ...
Хотя на самом деле всё может быть ещё хуже по причине неумолимого физического вырождения (инволюции) официальной аристократии из-за неестественного отрицательного отбора в "вершки" самых жадных и аморальных, но всё может быть и лучше, если у некоторых хищников и людоедов интеллект эволюционировал до ... состояния универсального Человека Этического... Осознающего наивысшую универсальную абстракцию - Совесть ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 18:31
Гость: P

3.
Дело в том, что то, что казалось бы разъединяет, как океан, в самом деле объединяет... в смысле Уральский хребет ? ...)))...
...надо только научитцц-ца по нему лазить чтобы возвыситься, не падая... и нужно конечно соответствующее связующее общедоступное снаряжение с крючками и верёвочками ... альпинистское ??? ... да и ... этическое, чтобы друг не оказался вдруг... волчарой позорной ...))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 18:24
Гость: И.В.С.

Но сейчас – не ситуация социальной катастрофы. Ни в Америке, ни у нас......................
Выкладки автора напоминает мне старый анекдот где такая концовка ,,....... идите молодой человек на базар купите там петуха и морочьте ему голову,,. Так вот в США самое настоящее кастовое общество ,вы можете достичь высокого положения в государстве,но не высшего, максимум советник. Там всё уже расписано чей сынок займёт какую должность ,а для этого надо поступить и окончить одиниз двух кастовых ВУЗ. К стати и у нас к сожалению пытаются идти по этому пути. Путь тупиковый. Настораживает что одновременно бесорядки вспыхнули после США во Франции, в Испании,Нидерландах. Закрадываются смутные подозрения, раскачали КВ-19 ,а добивают мародёрами. Трампу совет попросить у ВВП прислать батальон ,,Восток,, , ,,Запад,, или ВП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 09:32
Гость: Совершенно

верно - это точно, все высшие должности уже распределены, а высокие и даром не надо. Только и остается - спорт, работа и преступность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 21:27
Гость: Да

Что ситуацию РАСКАЧИВАЮТ - почти очевидно..тут не только расовый вопрос...

Вопрос - кто так старается и зачем? На мой взгляд, недооценена роль Джорджа Сороса. Ещё когда были аналогичные события в Фергюсоне, отмечалось, что "лидеры протеста" передвигались от одного объекта к другому на нанятых им (Соросом) автобусах...и вот опять, сейчас речь об ограниченном числе агрессивных хулиганов, которых тоже перевозят достаточно централизованно, даже из города в город. Кроме того, есть мнение, что арестованных бузотеров часто освобождают люди Байдена, приезжая в места, где их задерживают.

С демократами понятно - свергнуть Трампа, их любимая мечта..

А вот Сорос зачем старается? Он ведь не только нас не любит, он и американцев не любит..он вообще против любых государстенных структур...его теория - остаться в мире без государств..где будут командовать хозяева монополий (вероятно, под охраной наёмных частных армий)..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 23:23
Гость: И.В.С.

Сорос это только вершина айсберга, как не вспомнить про мировое правительство и все эти т.н.клубы и комитеты. Боюсь что попытаются замутить и у нас, предпосылки к этому есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 19:23
Гость: Чушь. Кастовое общество было и частично

остается в Великобритании. Возможно поэтому англичане и сумели так эффектно покорить и управлять Индией в своё время -- у них нашлись общие струны, так сказать.

Америка всегда делала ставку на лидеров, вырастающих естественным образом из конкурентной борьбы с самого низа. Кастовая система и социальный дарвинизм -- это разные вещи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 21:35
Гость: И.В.С.

Анекдот с бородой помните,, папа ,папа ,а сын генерала может стать генералом? Может сынок. А маршалом? Нет сынок у маршала свои сыновья есть,, Так вот в инт. есть посмотрите папа президент и сынок президент, губернатор,так там и дедушки дяди и старшие братья губернаторы, прокуроры,судьи и т.д. Не путайте, можно сделатт каръеру в науке,журналистике,командный состав армии (бриг.генрал, ген.майор ,редко трёх звёздный). Но высший слой (армии, сенат, конгрес, ген.прокуроры,верховный суд) это члены, родственники или ближайшее окружение (попасть с улицы не возможно) 500 семей. Амер.миф о равных возможностях умер в середине 50-х 20в.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 08:30
Гость: Э нет, такой глупости, как "равные возможности", я не говори

Конечно они неравные -- и не только в силу места рождения. Одни люди здоровее, другие -- слабее, одни быстроумные, другие -- тугодумы, одни способны работать 17 часов в сутки, другие нет. И да, деньги и связи родителей всегда будут дополнительным бонусом -- всегда и везде. Это человеческая природа, и с этим ничего не поделаешь.
Но "кастовое общество" -- это не об отсутствии РАВНЫХ возможностей. Равных возможностей нет ни в каком обществе. Кастовое общество -- это об отсутствии возможностей ВООБЩЕ. Родился в бедной семье -- в парламенте тебе не бывать. В принципе не бывать, никогда и ни при каких обстоятельствах. И вот этого в Америке нет и не было никогда. Линкольн родился в семье лесоруба. Картер -- в семье фермера. Одна из самых влиятельных членов Конгресса сегодня Александрия Оказио-Кортес -- дочь бедных пуэрто-американских иммигрантов. Сергей Брин -- сын советских иммигрантов. Если ты здоров, готов работать на износ, если у тебя хорошие мозги и ты генерируешь интересные идеи, готов положить жизнь на их воплощение, и если ты готов не опускать руки после неудач -- о, ТАКИХ людей Америка готова вознаграждать неограниченно.

За счет всех остальных, этими качествами не обладающих -- и это тоже правда. Намного более печальная, чем мифический заговор "500 семей".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 12:42
Гость: И.В.С.

Не надо чужие там не ходят . Общество равных возможностей это СССР до 1957 и частично осталось к 1976. Посмотрите биографии наркомов ,министров, офицерский корпус. А вот потом подзабыли или захотели подзабыть ,, кадры воружённые передовыми знаниями решают всё,, И главное выхолостили понятие диктатура пролетариата. В те славные времена для поступления в некоторые т.н. блатные ВУзы должна была быть характеристика от производственного коллектива. Хочешь к примеру МГИМО,ЮрФак, Плехановку, давай бумагу. Кстати если стуудента направляла парт организация предприятия (до 1953) то он став начальником отчитывался перед П.О. и они же могли его отозвать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 17:53
Гость: СССР до 1957

Во-первых, неправда. Какие РАВНЫЕ возможности у детей пролетариата и "лишенцев из бывших" в 1920-30-е? или детей раскулаченных? детей "врагов народа"? самому-то не смешно? Да, некоторые из них сумели сделать карьеру, но некоторые ещё в Британии XVIII века поднимались из низов на самый верх -- адмирал Нельсон например. Равные возможности предполагают примерно одинаковую вероятность для всех -- а её в СССР не было никогда.

Ну и второе вы сами отметили -- даже то подобие равенства для всех, режимом не раздавленных и не обиженных, продержалось очень недолго. Дети тех представителей пролетариата, что пришли во власть в годы "равенства", очень быстро обаристократились и с "равенством" покончили. Что только доказывает мой тезис -- равенство возможностей есть утопия. Хотя и очень красивая, признаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 12:16
Гость: личный опыт

Это вы школьникам, пожалуйста, рассказывайте. Нам не надо, мы это проходили, видели и знаем, как в Верховном Совете СССР заседали передовики-лесорубы, почетные доярки и прочие заслуженные сталевары.
Ничего они не решали, потому что решения принимались другими людьми и на других уровнях.
"Александрия Оказио-Кортес -- дочь бедных пуэрто-американских иммигрантов. Сергей Брин -- сын советских иммигрантов." - обычные "свадебные генералы", картонные дурилки для недалекой американской публики в стиле "они всего добились сами", США - страна равных возможностей и прочей лабуды.
В Америке создана абсолютно кастовая паразитическая система.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 17:54
Гость: для недалекой американской публики

А ваша "далекость" основана, надо полагать, на каких-то исключительных достижениях в какой-то области? Классик естествознания, надо понимать? я польщен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 22:07
Гость: личный опыт

Золотые слова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 19:04
Гость: личный опыт

Про кастовое общество стопудово верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 05:24
Гость: В.М.

А почему твой личный опыт всегда совпадает с либерально-воровским интересом?
Потому что шестерка в касте воров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 08:24
Гость: ха ха ха

Ты сердишься значить неправ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 18:19
Гость: P

2.
Однако это образование... т.е. учиться, учиться и учиться...,.т.е. векторный "социальный напряг" именно в этом направлении а не смертельная борьба за социальное доминирование уже не просто с биологической целью размножиться самому сильному, а конкуренция физиологических "декадентов" и моральных уродов за ведра икры, шампанского, виллы, яхты, развлечения... в одном флаконе с пушками, ракетами, авианосцами и редкими дорогими эстетическими артефактами...
В этом направлении (максимальных социальных усилий на развитие Человеческой Личности) не идут ни демократы (в самом деле глобальные финансово-корпоративные неофашисты), ни неофашисты республиканцы (в самом деле национал-социал-дарвинисты), хотя глобальные неофашисты несколько "эволюционнее", но такие противные ...(((...
Так чего нам не хватает, чего-то того... посередине между Востоком и Западом... как Уральского хребта между Европой и Азией, чтобы остановить войны и воспарить в новом качестве... самоосознания... ... ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 18:12
Гость: P

1.
"Дело заключается в том, что пестуемые в недрах разных культур социальные типы на практике выказывают разные способности к социальному успеху, критерии которого по-прежнему задаются цивилизацией Запада." - ничего нового. Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им никогда не сойтись?
Но проблема несколько глубже. Рационализм Запада, выраженный критериями очевидного материально-финансового успеха в самом дорогом и совершенном его эстетическом оформлении и религиозный духовно-мистический уход Востока в себя (архаичный ???) - просто две стороны медали, отражающиe сущность человеческого сознания, можно сказать Личности, если полноценно представлены обе составляющие.
Это огромный труд из ведомого в основном инстинктами ребенка, да ещё с некоторым врожденным расовым избытков гормонов... очень горячие понимаш...))) ... воспитать Человеческую Личность, управляемую по жизни не набором простых врожденных животных инстинктов, а голосом разума. Как доктор национал-социалист менгеле или социал-дарвинист мясников ??? Конечно один только голос разума без голоса совести может быть ещё хуже, чем допустим материнский инстинкт плотоядной волчицы, выкармливающей человеческого ребёнка, вместо того, чтобы разобрать на органы.., но... созревание индивидуального разума до осознания неразрывной связи предметов, живности и всей самой "мировой сцены" выводят индивидуальный разум на качественно другой уровень под общий этический знаменатель с принципиально похожей структурой сознания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 18:06
Гость: kib

...нет. Просто весенее обострение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 17:05
Гость: Алексей

Я сам живу заграницей не в США, но скажу так, если люди приехали из архаичного общества большинство из африки, или очень сильно верят в ислам, то толку от них практически никакого. Если взять выходцев из Азии Китайцев, Вьетнамцев, Индусов, то те даже очень неплохо зарабатывают и трудяги, а также и те кто из бывшего союза и восточной европы за исключением румынии и болгарии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 16:38
Гость: маршал Патен

Пора прапорщику Шматко выдать из каптерки красную шапочку и кошелку с пирожками командиру отделения Лёхе Новальному и отправить в пиндосию поддержать протестующих негров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 16:31
Гость: К вопросу о мигрантах в России

В среднеазиатских государствах очень высокая рождаемость, Как следствие - перенаселение и массовая, хроническая безработица. Экономика этих стран не способна трудоустроить и соответственно прокормить всю эту массу плохо образованных, безработных людей, которые миллионами мигрируют в Россию. В России же русский народ фактически вымирает прежде всего вследствие экономической политики путинского режима, служащего интересам олигархов и высшего чиновничьего слоя. В данном случае традиции среднеазиатов мешают развитию их государств и в то же время способствуют деруссификации, исламизации и азиатизации России, где, в случае продолжения нынешнего безвизового режима со странами Средней Азии и Закавказья и нынешней миграционной политики, русский народ превратится в национальное меньшинство в РФ и Россия прекратит быть Россией и станет окончательно страной третьего мира без малейших шансов создать высокотехнологичную, суверенную экономику и независимое государство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 19:56
Гость: Дима

А ничего удивительного. С момента распада СССР какая была у русских, живущих в России, самая главная цель? Чтобы русские, оказавшиеся из-за распада страны вне России, быстрее передохли и не переезжали бы на свою Родину. Русские в России завывали- "нам здесь земли не хватит!! Воздуха!! Солнца!! Все эти проклятые русские из-за рубежа заберут себе!! В воздухе не будет кислорода!!" Власть посмотрела на эти настроения русского народа и поняла- таких идиотов можно брать голыми руками. Их можно безнаказанно топтать- они и не пикнут. Русские в России радовались, когда власть в России издевалась над русскими переселенцами, гнобила их, не давала жить и работать, придумывала для них новые издевательские законы и правила. Ну а теперь и до русских, в России живущих с рождения, такая доля дошла. Осмелевшая и обнаглевшая власть и их взялась душить. А чего вы другого ждали, русские России? Вы говорили русским переселенцам: "Зачем вы сюда приехали?" Один чиновник заявил русским переселенцам- "Бульдозерами бы вас подавить!!" Вы издевательски называли русских, приехавших из Узбекистана, узбеками, из Таджикистана- таджиками. Вам казалось, что это очень остроумно и весело- издеваться над своими русскими братьями? теперь, когда вас начинают уничтожать, вы поймете, насколько это весело!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 20:54
Гость: P

Братья по одному только генотипу часто малокачественные и мелки числом , по сравнению с братьями по транс-галактическому разуму и универсальному духу... конечно если индивидуум нашел в себе что-то ещё для сношений с внешним миром, кроме пениса...)))...
Если ты хотя бы мысленно преодолел притяжение земли ( поместья, дачного участка, личного острова, дивана, пляжной подстилки и т.д.) и вышел на орбиту с другой перспективой и большей глубиной видимого горизонта... то нет больше ни армянина, ни еврея, ни русского, ни англосакса... ты просто космонавт... рядовой или генерал, в зависимости от проявленного личного мужества, смекалки и величины логически связанного объема стратегического видения ...)))...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 18:02
Гость: Петр

А уже есть предложение- детям мигрантов давать гражданство России по праву почвы. Разумеется, русским никто гражданство по праву почвы давать не собирается. Власть в России уже и не вспоминает, что вне России в других государствах русские живут. Ну а детям мигрантов дадут гражданство- последует и закон о гражданстве для их родителей. Нехорошо же разлучать детей и родителей, негуманно! О том, что негуманно устраивать геноцид русских, никто и не заикается. Русские уже списаны со счетов, обречены на заклание. Все, русские, ваша участь решена, и никто вас слушать больше не собирается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:48
Гость: Штурман

Суть конкуренции при капитализме "Выживает сильнейший",то есть тот кто смог заполучить первичный капитал,смог его расширить и выжить конкурентов. В буржуазном социуме (обществе) действует тот же принцип и выживают те группы,кланы,сословия и классы у которых деньги и власть,а остальным уготована роль быдла которая сопротивляется как может.
В США социальная конкуренция слаба связана с классовой борьбой и очень много тех кому приходится жить на самом низу и они из-за отсутствия классового сознания,профсоюза и своей партии, действуют часто стихийно и поэтому всегда проигрывают. В нынешних демонстрациях негров,латинос и части белых в США четко виден выгодаполучатель в лице противников Трампа в борьбе за кресло през...а. Демократы по опросам уже вчистую выигрывают у республиканцев хотя их престарелый лидер явно по личным качествам уступает Трампу. Скоро выборы и США будет трясти еще сильнее,а после них страна может взорваться уже гражданской войной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:21
Гость: Прохожий

Перед прошлыми выборами президента США, помнится, по СМИ и опросам тоже выигрывали демократы... Не?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:08
Гость: Вааще то

может быть. Десяток процентов честных трудяг американцев без труда прижмут к ногтю всю эту шушеру. Я уже писал - это спасение цивилизации, что вполне серьезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:03
Гость: Прохожий

Тю-тю-тю...

"Способности к рациональному мышлению, умению сохранять и накапливать деньги, уважению к умственному труду. Жизнь убедительно доказала, что для подъёма по социальной лестнице эти навыки в целом оказываются гораздо значимее, чем просто лишь голая племенная спайка и слепое соблюдение архаичных практик." —

— Никаких сомнений. Вот и деточки Чайки, Матвиенко, С.Иванова и др. проявили выдающиеся способности к рациональному мышлению (а вовсе не "голую племенную спайку") и достигли выдающихся достижений в подъёме по социальной лестнице.
Жизнь это очень убедительно доказала, не поспоришь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:23
Гость: gvozd

ха ха ха...
молодец, врезал не в бровь, а в глаз..
все эти коммуняцкие бредни автора разумеется Не имеют никакого отношения к реальности.
на самом деле статья уводит линию рассуждения людей в сторону от Реального Истока социального неравенства.
в первую очередь Кто Создал рабство в сша - Государство.
после того как рабовладение стало Основой экономики сша Кто ввел систему Расовой Сегрегации - Государство.
и Кто же контролировал это Гоасударство, Кто ввел рабство и Сегрегацию в сша?
да Либералы/Социалисты и ввели.
в сша в реальности Однопартийная система.
никакой разницы между т.н. республиканцами и демкратами НЕТ.
как одни НЕ демократы, так и другие НЕ республиканцы.
это Одна Единая мафия которая собсно и контролирует Террор Государства в своих интересах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 18:05
Гость: Валлийский Коган- гвоздю

Родной,
вы бы для смеха пораспросили, что такое государство.
Кстати рабовладение возникло еще до возникновения государств.
И даже негров-рабов в Америку доставляли покупая их в местах, где никаких государств не было. Впрорчем и рабов туда завозили когда и такого государства как ЮСЭй еще и в помине не было. Да и раов туда снаала везли вполне себе белых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 17:07
Гость: Панглос

А ты шплинт продолжаешь жить капиталяцкими бреднями: капиталист капиталисту шакал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 19:46
Гость: P

Что стая шакалов, что стадо антилоп гну.... всё одно - живущее в общей экологической нише по биологическим законам ... Разве что одни с внутривидовой конкуренцией пожестче, отсюда видимо - поинтеллектуальней, но числом поменьше... Другие без проблем пасутся на изобилии травки, поглупее, но с более сильным стадным чувством, помогающем лучше выжить чем индивидуальные выкрутасы хищников на охоте...
Но посмотрите хотя бы на величественные античные храмы, готические соборы и луноход... чтобы убедиться, что стремление к каким-то интеллектуально-духовным абстракциям у человека принципиально и качественно сильнее, чем у шакалов и антилоп.... и ведёт это куда-то от простой биологии в сторону и вверх ...
Капитализм это всегда социал-дарвинизм, либо в более менее мягкой и размытой некоторыми моральными позывами форме буржуазной демократии, либо жестко посаженный в кастовую клетку идеологии фашизма...
Доминанта жадности в социальной психологии, выстраивающая социал-дарвинистскую иерархию "человейника"... принципиально противостоит приоритету совести, соединяющей социум в единую структуру под общим этическим знаменателем... Это качественно разные состояния не только социума но и Личности... назовем это...эхм... обществом универсального Человека Этического... Осознающего наивысшую универсальную абстракцию - Совесть ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 13:33
Гость: хазарин

Архаичность может способствовать простому физическому выживанию, может даже позволить кое в чём преуспеть (профессиональный спорт, физический труд, преступный мир)-------------------------Здесь автор связывает физический труд с архаичностью .Конечно, продвинутые небожители никак не связаны ни с физическим трудом, ни с преступным миром. Поверим автору.Только придание такому труду статуса удела убогих приводит к массовому завозу архаичных мигрантов.И, в конце концов, к погромам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 12:27
Гость: а

Маск вовремя уехал, очень незавидное сейчас положение белых в ЮАР, катастрофическое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 12:52
Гость: XeX

Сумасшествие всей ситуации в том, что в ЮАР происходит геноцид белого населения с особой жестокостью: каждый день - десятки жертв. Но нам все СМИ втирают по полицейских расистов в США, которые удушили случайно одного негра-наркодилера. Там все выглядит как постановка-провокация. Ни одно контролируемое Соросом СМИ вам не расскажет про десятки белых пенсионеров в ЮАР, которых убили черные бандиты путем поджигания автомобильной шины надетой на шею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 13:47
Гость: А. В.

Буры поселились в Капской провинции и в Натали раньше негроидов-банту.
Коренные же жители означенных территорий представители койсанской расы (бушмены и готтентоты).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:59
Гость: личный опыт

Все гораздо проще. Паразитическая сущность п.."государства" транслируется на всех его жителей.
В п.. АБСОЛЮТНО все население живет не по средствам, начиная с последнего чернокожего из гетто, сидящего на продовольственных талонах, заканчивая высоколобым адвокатом из Нюнерка с его умопомрачительными гонорарами.
Проекту "п.." пора заканчиваться, как паразитическому, исчерпавшему себя. Трамп безусловно правильный чел (с точки зрения пиндосов), но ему не заставить американцев работать с интенсивностью китайцев за китайские зарплаты.
России надо ощетиниться ракетами и аккуратно следить за п.. и ее шестерками по периметру России, особенно польшей и украиной и если что не так, не раздумывая бить первой - конкретно, массированно и жестко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 12:38
Гость: Вааще то

Ваш взгляд является яркой иллюстрацией понятий этих меньшинств-дармоедов. Так и слышится - "разделить все поровну - и шабаш"...
К сожалению и в России помянутая архаика сохранилась...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:02
Гость: Неграм

в Африке раздали "щьвабоду" 60 лет назад.
Белые "мистеры" оставили им всё: дороги, мосты, аэропорты, морские порты, сельскохозяйственные предприятия, фабрики, заводы, шахты, рудники и т.п.
И где находятся эти негры спустя 60 лет?
Всё там же, в черной негрской .опе.
Более того, прожрав и развалив всё "тяжелое колониальное наследие", толпами лезут в Европу, чтобы белые "мистеры" их опять кормили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 12:10
Гость: лезут в Европу?

А почему бы им и не лезть?Ведь
белым мистерам тоже не сиделось дома и они отправлялись в заморские края срубить бабла.По сути тоже были нелегальными иммигрантами в добавок вооруженные до зубов и зверства творили над аборигенами что современные проделки африкагцев -детские шалости.За столетия белые мистеры вывезли из колоний несмнтные богатства так что потомки угнетенных вполне имеют основания расчитывать на компенсацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 10:43
Гость: Валлийский Коган-про негров

Родной, вы таки почитайте, почитайте, или спросите кого., чем отличается неоколониализм от просто колониализма.
Чем капитализм от феодализма отличается вам рассказали уже?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 13:28
Гость: личный опыт

Вы абсолютно не правы. Социализм с его псевдоравенством доказал свою "профнепригодность". Говоря о паразитической сущности СШП, я просто хочу указать первопричину их проблем - глубокую ущербность общества паразитов.
Условно говоря: если все общество состоит из паразитов, то у нижестоящего паразита возникает законный вопрос "а почему это высокостоящий паразит живет гораздо лучше меня, ведь мы с ним одинаковые паразиты?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 11:54
Гость: Валлийский Коган-личному опыту

Ну что там социализм доказывал, вам виднее.
Хочу вам заметить, что лозунги про эгалитарный с фратернитэ это таки лозунги буржуазной революции.
А социализм-это про сведение общественных способов производства с общественными способами потребления. Слыхивали про такие понятия.
Что такое "нижестоящий паразит"? Чего ваши низшие паразиты кушать-то будут?
Так же и с хищниками, дорогой.
Или гражданин грустящий о "россиикоторуюмыпотеряли" и "быдло" за членов общества не считаете?
Тогда у вас все стройненько.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:58
Гость: Вааще то

то, что общество в США состоит исключительно из паразитов - это убеждение обсуждаемой публики. Принимается как непреложная истина. А на самом деле это совсем не так и законные вопросы, так сказать, "псевдопаразитов" ( как раз социализм их расплодил безмерно) характерны как раз для России. Поверьте, что в Штатах и других развитых странах это совсем нетипично для большинства. Люди работают и отвечают за себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:20
Гость: личный опыт

Никто не отрицает, что "в Штатах люди работают и отвечают за себя".
Но труд их в целом оплачивается гораздо выше чем положено в обычном НЕ паризитическом обществе, т.е. в обществе где для того, что бы получить деньги надо ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО продать свой труд.
В американском обществе люди тоже продают свой труд, но паразитическая добавочная рента, возникающая от бесконтрольной эмиссии зеленых фантиков и банального ограбления ресурсов покоренных стран распределяется крайне неравномерно.
И низшие слои это понимают. Они знают, как СШП уничтожает целые страны, что бы получить их нефтяные поля, про пирамиду долга они тоже знают. Но от ограбления и от пирамиды они почти ничего не получают.
Это бунт паразитов и больше ничего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:53
Гость: Вааще то

существуют законы экономики, их не обойдешь. Вот с эмиссией рублей в России сколько раз пробовали - и что вышло? По поводу ограбления покорённых стран - можно поподробнее? Какие страны, как покорены, кого грабят?
Еще раз - вы описываете как раз представления всяческих халявщиков. Рекомендую ознакомиться с вопросами госдолга США - суть, структура и т.п...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 18:06
Гость: kib

Ирак грабят...через подставные якобы Иракские нефтяные фирмы выкачивают нефть. Украину...через пару лет всю схему узнаем, но пока что Байден через сына очень и очень "приподнялся".Не уж то думаете,что комиссия Конгресса и за миллиона долларов так возбудилась на сынка Байдена ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 17:48
Гость: личный опыт

Отвечаю по пунктам.

"существуют законы экономики, их не обойдешь."
--------------
Не понял зачем вы это написали в данном контексте. Без комментариев.
************
"Вот с эмиссией рублей в России сколько раз пробовали - и что вышло?"
-------------
Конечно, с эмиссией рублей ничего хорошего не получается. Но эмиссия доллара - другое дело. США имеют возможность перекладывать инфляционные издержки на весь мир. ПАРАЗИТИРОВАТЬ на остальном мире - это называется.
************
"Какие страны, как покорены, кого грабят?"
--------------
Смешно слышать такой вопрос от вас чесслово.
Из последних Сирия - захват нефтяных полей, до этого Ирак, Ливия...
****************
"Еще раз - вы описываете как раз представления всяческих халявщиков."
---------------
Конечно, халявщики. Американские халявщики - паразиты. Обделенные паразиты бунтуют против зажравшихся паразитов и грабят их.
*******************
"Рекомендую ознакомиться с вопросами госдолга США - суть, структура и т.п..."
--------------
Мне это незачем. Это вам нужно объяснить бунтующим паразитам, куда делись "его" 40 000 баксов, которые он должен, если разделить долг СШП на количество жителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 20:07
Гость: Вааще то

нефть в Сирии - говорить не о чем. Используется для подкорма местных, Штаты просто не дают ее асадавцам хапнуть...
Остальное - на таком же уровне.
А Законы экономики - это законы, а в вашем представлении их просто нет. Что хотят, то и творят - и не год-два, а гораздо дольше. Значит что то у вас не так.
И с долгом - этот долг, в большей части, долг правительства своим гражданам. В России уже много раз такие долги просто списывали, а там запоминают. Есть разница?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 20:44
Гость: личный опыт

лучше бы ничего не писали, что бы уж так откровенно не расчехляться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 07:23
Гость: Вааще то

интересно, что вы понимаете под "расчехлением"? Неприятие традиционного вранья? По делу есть чего возразить?
Нечего. Просто нытье из под забора, с чего я и начал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 10:29
Гость: личный опыт

Расчехление, это когда вас загнали в угол аргументами и вы стали говорить, ну, уже совершенно нелепое, например.
"нефть в Сирии - говорить не о чем. Используется для подкорма местных, Штаты просто не дают ее асадавцам хапнуть...
Остальное - на таком же уровне."
-----------------------
Иначе говоря, вы признаете, что находясь в Сирии на совершенно беззаконных условиях, американские войска не дают законному сирийскому президенту доступ к источнику полезных ископаемых.
Что уж тут говорить об уничтожении Ирака после махания пробиркой в ООН.
************
А дальше следует традиционный переход на личности при отсутствии аргументов: "Просто нытье из под забора, с чего я и начал."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 11:01
Гость: Вааще то

нам не договорится. Взгляды сильно разные.
Про Сирию - смысл в том, что нефти там количество мизерное. А законность правительств многих стран и нахождения там пришлых - дело настолько спорное... Вот хоть вокруг поглядеть, недалеко...
Ирак уничтожили не после махания пробиркой, а изначально из за оккупации Саддамом Кувейта. Довыступался.. Это вам на ум не приходит?
Так что я остаюсь при своем мнении обо всем, помянутом ранее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 11:59
Гость: личный опыт

Спасибо, посмеялся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:17
Гость: Виктор.Красноярск.

Паразит-закардонный , для начала научись писать правильно !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:58
Гость: Вааще то

правильно пишется - закОрдонный. Сколько раз замечал, что "патриоты" родного языка не знают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:56
Гость: дед Василий

Никто не оспаривает, что горские народы легче переносят недостаток кислорода, но политкорректность мешает признать правоту Джеймса Уотсона, того самого, получившего Нобелевскую премию за описание структуры ДНК, что есть связь уровня интеллекта и расового происхождения.
Его лишили всех званий и заставили извиняться.
Но я думаю, что он прав. "И все-таки она вертится!"
Эта связь - ещё одна причина, почему среди некоторых народностей так мало преуспевших в профессиях, требующих аналитических способностей, но достаточно много успешных спортсменов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:56
Гость: А957

А изначально предки этих людей завозились в страну принудительно или добровольно для того чтобы сделать их успешными или для работы на Успешных?
И сейчас принимают разного рода нелегалов, беженцев и по "грин картам" для того, чтобы сделать их успешными или хотя бы помочь в этом или всё-таки для работы на Успешных? Никакого равенства не предполагалось и не предполагается изначально. Бывшие, так сказать, европейцы довольно умелые во всём люди - но тогда зачем тащите к себе в массовом порядке тех людей, культура которых так сильно отличается от вашей, а потом обвиняете их в лени??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:46
Гость: «Всё к лучшему в этом лучшем из миров»

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:34
Гость: ha

Учитывая, что "эхо москвы" выражает мнение всего одной небольшой национальной группы и, естественно, формулирует свой контент в интересах именно этой группы, неудивительно, что оно защищает права пришельцев (привезенцев-чужаков). Ибо и себя ассоциирует с ними. У негров - Африка, у "эха" - Одесса с Бердичевым. И тем, и другим на основное население в высшей степени бип-бип. А живут и те, и другие за счет подачек ротшильдов-рокфеллеров и их местных марионеток. А народ, как всегда, безмолвствует и ждет манну небесную. Будет и манна, но, как уже, вроде бы, было в прошлом, получат манну те, кто (бого)избран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:20
Гость: Гость

Либералы могут надорвать глотки в защиту негров и прочих меньшинств. Есть генетика, господа. ... Нация-это судьба. White Power, это аксиома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:19
Гость: статья абсолютно не политкорректная

Надо писать о восставшем угнетённом народе афроамериканцев, предки которых были привезены в душных трюмах судов работорговцев. Они страдали, всё белое население Америки виновато в этом, должно платить и каятся. Афроамериканцы это наиболее прогрессивная часть американского населения, потому что они не белые. Белые это ретрограды и шовинисты, они куклусклан придумали. Нужно выдать каждому не белому по 1 миллиону долларов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 20:33
Гость: если уж по правде

первыми рабами, привезёнными в Америку в душных трюмах, были ирландцы, у их потомков преимущественное право первенства в получении компенсации, и как белым -им по 2млн, а Обаме вообще не положено, он сын белой бабы не тяжёлого поведения и кенийского студента, потомка вождей продававших своих соплеменников в рабство, так что наоборот с него деньги положено взыскать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:07
Гость: Нужно

только отчетливо помнить, что подавляющее большинство этих "рабов" белым ПРОДАВАЛИ вожди этих негров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 17:50
Гость: Да, но

Да, продавали вожди негров, но белые ведь покупали и этим их вина уже доказана. Белый покупает чёрного, что может быть ужаснее?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 03:29
Гость: Турки

с татарами покупали славян, не стеснялись.
Мы за это их не застявляем нас кормить, как негры америкосов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 10:15
Гость: Политкорректный

Русские белые, это не считается. Сейчас модно защищать права чёрных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 17:09
Гость: этих "рабов" белым ПРОДАВАЛИ

еще забыли магрибских пиратов, зарабатывавших хорошие деньги на работорговле

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:18
Гость: XeX

Расистскими являются не какие-то абстрактные "социальные институты" или "злые белые очкарики", а сама природа:

средний АйКью Нидерланды:102
Средний АйКью Мали: 64

То есть средний АйКью взрослых людей в Мали равен среднему АйКью 13-14 летних подростков в Нидерландах! Это означает, что интеллект и сама цивилизация и культура как его основной продукт, строго биологически детерминирован. Вы не можете приглашать в страну мигрантов из Ср. Азии и Африки и надеяться, что они станут Моцартами, Чайковскими, Дизелями или Леонардо-да-Винчи в развитой и богатой стране. Скорее это ваши потомки будут жить в диком средневековом кишлаке с бедностью и насилием. Про Пушкина не надо - в нем негритянской крови вообще не было. Эфиопы - это антропологически даже не негроиды, хотя за последние 150 лет сильно с ними смешались. Во времена Пушкина эфиопы были еще белыми людьми, похожими на современных туарегов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 13:22
Гость: А. В.

1) Нет!
Туареги (в большинстве своём!) - средиземноморцы. Есть, конечно, и негроидно-южноевропеоидные (суданско-средиземноморские) мулаты.
Однако, совсем не абиссиноиды.
2) А. С. Пушкин таки на 1/16 - негроид (суданский тип). Ибрагим Ганнибал (судя по портрету) сочетает в себе примерно в равной степени негроидные и абиссиноидные черты.
Он, по-видимому, негроидно-абиссиноидный метис.
3) Предки абиссиноидов очень рано (где-то 20 -- 25 тысяч лет назад) выселились из южно-европеоидного антропологического массива на Сомалийский полуостров и далее -- на Верхний и Средний Нил.
Из-за тропического климата кожный покров оной популяции постепенно существенно потемнел.
Хотя, помимо этого, фигурирует также значительная территория антропологичеси смешанной абиссиноидно-судансконегроидной зоны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:24
Гость: XeX

Абиссиноиды и туареги - это похожие средиземноморские по происхождению европеоиоиды. А была ли у Пушкина кровь негроида судить по субъективному портрету его предка - бессмысленно. По всем описаниям Пушкин был русским человеком с некой примесью средиземноморской крови. Ничего негроидного в нем не было от слова совсем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:44
Гость: А. В.

1) Средиземноморская популяция -- ответвление индо-средиземноморского ствола южноевропеоидов.
2) Абиссиноиды же -- либо раннее ответвление балкано-кавказского ствола южноевропеоидов, либо отдельный ствол оных.
3) Негроидность Ибрагима Ганнибала видна на его портрете. Она очевидна и невооружённым (и даже непрофессиональным) глазом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:22
Гость: А. В.

Уточнение!
Береберы (в т. ч. и туареги) не только средиземноморцы (появившиеся в Магрибе [капсийская археологическая к-ра] около 10 тысяч лет назад).
Им предшествовала иберо-мавританская культура, носители которой относились к мехтоидной (альпийской, или альпо-гуанчской) расе.
Т. е., сейчас берберы -- сочетание этих 2-х рас.
Пример: футболист-кабил -- Зинедин Зидан. У него даже (зелёный цвет глаз!) мехтоидный тип несколько преобладает над средиземноморским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 11:07
Гость: Вааще то

у Трампа есть неоспоримое достоинство - он называет все вещи своими именами без "политкорректности". Это важнейший шаг к спасению цивилизации. Дай Бог такого же Трампа и Европе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 10:57
Гость: Александр

Это надо же было так объяснить, что теперь вообще ничего не понятно.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 10:57
Гость: SS

Примечательно, что спонсором либерального "Эха Мацы" является государственный Газпром, который как бы "нац. достояние". То есть из доходов от выкачивания русских недр на Запад еще и финансируется антирусская кодла радио-тренделок. В этом вся суть путинизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 12:49
Гость: который как бы "нац. достояние".

А мы знае, какой "нации" это "достояние"!
Еврейской!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:02
Гость: Вааще то

и такое убеждение для халявных сообществ характерно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 16:42
Гость: Когда

"копнули" Юкос, оказалось, что конечным владельцем был Якоб Ротшильд (в офшоре Гибралтара).
И, если сейчас "копнуть" все эти "газпрёмы", "роснефти" и иже с ними, не говоря уже о торговых сетях и производителях пива, сразу вылезут еврейские "уши" из Европы и Америки.
Имеете возразить? (одесск.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 20:10
Гость: Вааще то

интересно посмотреть список богатейших людей России ( и не только) - и копать не надо. Не катит ваша теория.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 10:39
Гость: такс

А можно подробно о жизни угнетённых афро американцев Сколько пособий сколько платит за квартиру и налоги

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 14:00
Гость: Геоцентр

СССР тоже и квартиры давал, и работой всех обеспечивал, и море соц гарантий. Даже языки меньшинстве сохранял. Кто это оценил? Вот то то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2020, 15:00
Гость: Вааще то

это уйму паразитов и расплодило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2020, 11:38
Гость: !

да, и от паразитов никуда не деться, большая часть в суверенных государствах, а на территории той же Москвы и области одной азиатчины больше, чем при татаро-монгольском иго

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.