• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Записки киевлянки: Люди тут извиняются, переходя на русский

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

29.01.2021, 06:20
Гость: Дед Саши Фрица был расстрелян в1941году

По воспоминаниям Л. Д. Петрова: "выброшенный, после начала фашистской интервенции на советскую территорию, в республику десант диверсантов ,одетых в форму Вермахта, был встречен жителями республики как ожидаемое прибытие своих".Уже была создана подпольная ячейка немцев Поволжья во главе с дедом
немчика Саши Фрица.Они нападали на отставших солдат КА, убивали их,Грабили оружейные склады,Являлись проводниками немецко фашистских парашютистов- диверсантов.Взорвали несколько военных эшелонов.Деда Саши Фрица арестовали и всю группу расстреляли по закону военного времени.Немцев Поволжья и оставшихся в живых членов Семьи Саши Фрица сослали в Сибирь или Казахстан, или Среднюю Азию.Там в 1954 году во Фрунзе и родился этот ублюдок, которого со дня рождения надо было поместить в палату №6!!!
. "Андрюша- враг немецкого фашиста, фольксдойче Саши Фрица".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 11:09
Гость: Чистилище

Ну как же ... тебя заколбасило.
Тема касается Украины и дескреминации русского языка.
Ну ты же .. выдаёшь себя с потрохами.
Ведь Александр очень аргументированно излагал в своих постах всё по теме.
А тебя это нервирует, ты в панике, и вместо того чтобы ему оппонировать ты переходишь на личности, к тому же СТРОЧИШЬ ТОЛЬКО о нём какой-то БЕЛИБЕРДУ.
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 17:08
Гость: из киева

Вы можете найти в этом материале хоть один пример дискриминации русского языка в Украине?
А, может, Вы неправильно понимаете, что означает слово "дискриминация"? Это ущемление в правах по сравнению с кем-то/чем-то. Разве у русского языка в Украине меньше прав/возможностей, чем у языков всех остальных этнических общин украинского общества, например у крымскотатарского, польского, венгерского языков или иврита? Нет, точно не меньше. Понимаю, Вы хотите больше прав, чем у них. Но больше только у украинского языка, а у него другой правовой статус - он государственный язык. Именно поэтому все попытки обвинить Украину в дискриминации русского языка в ЕСПЧ потерпели неудачу - доказать его ущемление по сравнению с другими языками оказалось невозможно.
Подавляющее большинство граждан Украины государственная политика в языковой сфере вполне устраивает, а недовольство иностранных недругов нас только тешит:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 19:06
Гость: А. В.

Однако русский (киево-русский) язык на Украине в не меньшей степени коренной, чем полтавско-черкасский.
Вы, естественно, это станете отрицать, базируясь на кулишовском мифе.
Однако научные сведения (особенно после 1986 года) подтверждают первый из перечисленных тезисов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 16:02
Гость: Андрюша враг Саши-фрица,внука стрелявших в спину карателей

Особенно грамотно написал слово "ДИСКРИМИНАЦИЯ", в котором умудрился допустить 2 ошибки.Митрофанушка, одним словом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 12:31
Гость: Чистилище

Умственные способности свои ты выставляешь напоказ хейтер Андрюша.
Если набрать запрос в Яндексе: "хейтер кто это"
Ответ:
"Хейтерами называют пользователей интернета, которые активно выражают свою неприязнь, отвращение и злобу по отношению к творчеству, которое им не понравилось. При этом их критика абсолютно неконструктивна, а само чувство ненависти ничем не обосновано."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 09:34
Гость: Геоцентр

Уймись, Андрюшка. Сын за отца не отвечает. Иначе тебе бы самому не поздоровилось. У моего отца в 1943 году в лётной школе под Саратовом был пилот-инструктор немец. Звали Карл. Из военнопленных. Летал на Ю-87. Обучал на ПЕ-2 пикированию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 02:06
Гость: Андрюша враг Саши-фрица,внука стрелявших в спину карателей

Наглый лжец немецкий ублюдок Саша Фриц лжет о комфортном положении русских немцев в Германии.К концу 1990-х годов Германия усложнила процесс предоставления гражданства потомкам этнических немцев, особенно тем из них, кто не говорит на поволжском диалекте немецкого языка. Определённое количество немецких семей, иммигрировавших в Германию ранее, переехало в ряд других мест, как, например, в канадскую провинцию Манитоба (город Штайнбах), где в настоящий момент образован крупнейший в мире ареал проживания этнических немцев-меннонитов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 01:11
Гость: ))) немного добавлю,по секрету всему свету.

Когда в Галиции, в 1915, Красный крест фиксирует 85% населения имеет сифилис,это так просто не проходит. Это и пришло в Малороссию.
Так что сами отделяйте свои пшеницы от своих плевел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 01:07
Гость: )))

Не так давно один психолог сказал,что такие вещи случаются иногда,как массовое помешательство целой страны. Как пример,он назвал Польшу и Украину. (Сегодня)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 17:17
Гость: даа

Было время точно также вышибали из Одессы еврейский язык.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 15:52
Гость: из киева

Это наша страна, и в ней мы решаем, как и что говорить.
Я и все мое окружение (родня, друзья, коллеги - практически все русскоязычные в быту) поддерживаем государственную политику в языковой сфере, направленную на использование украинского языка как единственного государственного. Ну, вот, ни одного недовольного не знаю, как и ни одного, не владеющего украинским.
Ваши мнения по этому поводу безусловно нам интересны. Они такие забавные:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 20:29
Гость: со стороны

Конечно, ваша страна. Завоеванная предками в кальсонах с топирцями - бартками. Взяли Слобожанщину собственным мечом, Запорожье- Катеринославщину, Причерноморье, Измаил штурмовали, Очаков, Крым взяли - ваша страна, что и говорить. Пока так, а дальше, не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 22:24
Гость: из киева

Вот, из учебника истории:
"Гарнизон Измаила составляли 35 тысяч человек под командованием Айдоса Мехмет-паши, войско Суворова насчитывало всего 31 тысячу человек, в том числе 15 тысяч — нерегулярных, плохо вооруженных."
По-Вашему, из Москвы на Дунай послали военную экспедицию, наполовину укомплектованную нерегулярными, плохо вооруженными войсками? Бред, не находите?
Верно, бред, потому что эти части были набраны в Украине непосредственно перед походом.
А вот и упоминание о них в тексте:
"В семь часов десантные войска генерал-майора Де-Рибаса, в составе которых были украинские казаки атамана Чепиги, под прикрытием гребного флота двинулись по сигналу к крепости."
Кстати, а гребной флот откуда взялся? Был построен в Одессе, градоначальником которой был Де-Рибас. И экипажи, очевидно, не из Кронштадта прислали.
Так, что - да, и Очаков, и Измаил, и Крым брали, в количестве не менее половины всех участвующих войск.
И потом Севастополь тоже мы обороняли, в обоих войнах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 00:04
Гость: ответ

в ускоренном темпе и с опозданием читателю. Первое: украинцы или праукраинцы Правобережья, Волыни, Подола по определению не могли быть в составе войск, штурмовавших Измаил по одной простой причине: эти воеводства все еще пребывали в составе умиравшей Польши. Второе: в составе иррегулярных войск, да, почти половина или около того в корпусе - преобладающее большинство - тысяч 10( не уточнял, для нашего уровня рассмотрения особая точность не нужна)- донские казаки, которые как раз активно участвовали во всех тогдашних войнах России на юге, затем - черноморские или б.запорожские во главе с Чепигой(имя забыл), наверно, тысяч 5, они - храбрые, по отзывам де Рибаса, ребята, но опять же - все на фиг фальсифицировано. Почему? Эти ребята во главе с Черпигой и второй атаман, вроде, Головатый, пусть простят меня их души(мой дедушка по маме как раз из бывших сечевиков, малороссийский казак по сословной принадлежности, но он остался в Катеринославщине), все, кажись, в 92-м переехали на Кубань! Ну, какие "украинцы", славное Кубанское казачье войско? К ним же потом десятки тысяч малороссийских, т.е. бывших гетьманских казаков, присоединились. И на Терек они пришли, в станице папы с малороссийскими фамилиями - полно. Дед Величко пару лет назад скончался, лет 102 или 103 прожил.Понятно, никаких предков украинцев в войсках РИ, завоевавших Причерноморье, получается, не было.А с Севастополем нужны объективные исследования, а не заявления. У нас у всех истории нет, как науки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 01:04
Гость: ))) какжевынастохренели.

Тогда не было термина"украинские",так могли сказать мб,для краткости (чем "малороссийские").
Но где ж упоминание об Украинском фронте в Вов? Незачет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 17:57
Гость: А. В.

Вы и часть Вашего окружения порабощены мифом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 16:52
Гость: Геоцентр

А чего это ты как девственница. Да мы, да мы. Мы все сами. Если бы все сами. И уже оказывается все мову знают. Так ка Украина и Россия-это практически одно и тоже, то тебе надо хоть чем-то отличаться. Я это могу понять. Зацепились за мову. Ну так будьте аккуратней. На практике это бывает совсем иначе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 18:56
Гость: из киева

//оказывается все мову знают//
Разумеется, знают. Все получившие образование в УССР и Украине изучали в школе украинский язык, причем в школах с русским языком обучения с конца 80-х - со второго класса, и сдавали по нему выпускной экзамен. Ну, уж для сферы обслуживания и бытового общения этого вполне достаточно. И уже 20 лет у нас всё высшее образование на украинском.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 21:18
Гость: Геоцентр

Ну если все так, то откуда та всякие шпрехенфюреры забегали. По телику вятровичи голосят о неимоверном влиянии русского языка, мешающему движение к счастью. Зачем нужны запреты русского. Это у вас плохо кончится. Или что-то здесь не так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 11:37
Гость: кто виноват?

Если бы Россия была нормальным государством с сильной экономикой,сильным рублем,законом для всех граждан,а не сырьевым придатком с феодально-олигархическим устройством,тогда бы и русских и русский язык во всем мире уважали.
Украина вообще пародия на государство,а их мова никому не нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 16:14
Гость: из киева

Украинский язык и не должен быть никому нужным, кроме тех, кто им владеет.
Открою страшную тайну: это относится к большинству языков мира, кроме нескольких языков международного общения (из которых русский язык все более выпадает).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 18:12
Гость: А. В.

Языком, который преподают в школах Украины, никто не владеет в быту. Ни черкасский селянин, ни гуцул, ни подолянин, ни галичанин, ни полищук.
Это искусственно-кабинетная скрыпниковско-постскрыпниковская смесь. Кабинетное (а не "живое"!) койне ("суржик").

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 20:16
Гость: Гость

Вас дезинформируют. Тот язык, который преподают в школе почти полностью совпадает с языком используемым в быту. Естественно в школе не изучают ненормативную лексику или професиональные жаргоны. На слух различия между украинским литературным и украинский разговорным даже меньше чем между русским литературным и русским разговорным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 20:57
Гость: А. В.

Замечание частично принимаю!
Действительно пост-"скрыпниковский" язык (1930-х гг.) не столь вычурен и искусственен, как "скрыпниковский" (1928 года).
Однако и пост-"скрыпникивка" несёт в себе существенный груз кабинетности, нарочитости и галичанства. Всё-таки она более существенно отличается от живого полтавско-черкасского языка, чем великорусский (киево-великорусский) "официоз" от народных великорусских говоров. Как северно-великорусских, так и южно-великорусских.
Да! Пост-"скрыпникивка" не койне (как "скрыпникивка"). Однако же она -- "пиджин". Т. е. полтавско-черкасский язык, существенно засорённый галичизмами.
-----
P.S. Впрочем нынешнее языковое "правописное" сутяжничество в Киеве и апелляции в связи с этим, снова возвращают "скрыпникивщину", а вместе с ней и "не-бытовизм" преподаваемой на Украине -- "мовы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 19:54
Гость: из киева

А мужики-то и не знали, что их в школе учили не тому языку, на котором они говорят в быту. Ну, Вы, батенька, и сказочник.
Кстати, насчет отношений немецких диалектов с литературным немецким имеете, что сказать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 21:00
Гость: А. В.

Немецкие (как средне-, так и верхне-, и нижне-) диалекты -- не тема обсуждаемой нами статьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 11:57
Гость: Такие, как ты

виноваты. "Если бы Россия была нормальным государством с сильной экономикой,сильным рублем,законом для всех граждан,а не сырьевым придатком с феодально-олигархическим устройством", она бы не лезла к соседям, не указывала бы, как им жить, на каком языке говорить и как обустраивать свою территорию. Но, понятно, России надо отвлечь баранов от насущных проблем, поэтому такие переживания на тему кто где и на каком языке разговаривает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 14:12
Гость: про вышиватных баранов

А в незалежной кроме мовы других проблем нет.Вот перейдут свидомые на мову и запануют,въедут в ЕС и НАТО на белом коне и прольется на них золотой дождь с запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 20:35
Гость: Гость

Я думаю, что мова главная проблема. А если шире, то в Украине в первую очередь необходимо решить национальный вопрос. В свое время президент Кравчук совершил огромную ошибку отказавшись от прибалтийской модели предоставления гражданства. В первую очередь это касается чужого для Украины российского меньшинства, которое получило гражданство без всяких условий по факту проживания в тот момент на территории Украины. Эта ошибка уже дорого обошлась украинскому народу, поэтому Украина и украинский народ должни исправить эти ошибки, привести процесс предоставления гражданства к европейским стандартам, лишить гражданства тех лиц не украинской национальности, которые получили его незаконно. Без решения этой первоочередной задачи не будет у нас ни економики ни благосотояния, страна просто не будет развиваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 21:23
Гость: Геоцентр

Решить национальный вопрос. Где-то мы уже похожее слыхали. Я ниже писал,повторю-а у тебя есть уверенность, что твоя голова пролезет в шаблон? Как бы ООН не пришлось вас принуждать к миру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 23:15
Гость: Гость

Главное ведь то что в голове, а не физиология. Без национальной сознательности (свидомости) у любой страны нет будущего. А особые права титульной нации являются стимулами этой сознательности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 18:03
Гость: из киева

У нас полно проблем, и самой главной из них является инспирированная Россией война на Донбассе. Самое смешное, что языковой вопрос вообще не входит в первую десятку проблем, волнующих украинцев. Об этом свидетельствуют все опросы общественного мнения, проводившиеся в последнее время. Результаты последнего такого опроса были опубликованы 20.10.20. В нем языковый вопрос занял 15-ю позицию с показателем 1,2 % волнующихся по поводу него. Проверять по ссылке: /Опрос показал главные проблемы, которые волнуют украинцев: возвращение оккупированного Крыма не попал в ТОП-10/
Проблема существует исключительно в российских СМИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 20:15
Гость: со стороны

Война, а вернее, конфликт слабой интенсивности в Донбассе не Россией был инспирирован, а киевским майданом с подельниками.Рос."элита" и укр."элита"- плоть от плоти, родные люди.Поэтому как раз запихивают этот Донбасс в Украину, где он не нужен.Тут своих "скацапизованных" надо млн. 10, минимум, на небеса переселить, так куда еще Донбасс? А до этого противоречия порождались госстроем, который давал возможности перераспределения производимого продукта в пользу киева и его союзников.Сейчас то же самое. Донецкая область до 14 года давала минимум 10 млрд. долл. внешнеторгового профицита, превышения регионального вывоза над ввозом. И это заниженные данные. В общем, вопрос тот же: кто съел наше сало? А сейчас к этому добавилось хрен знает, что: "герои", история, декоммунизация(для многих это -деканализация, деиндустриализация, дебилизация и т. д.). И одновременно воровство на легальной якобы основе, дикая несправедливость,да что там говорить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 09:42
Гость: До чего же запугали бандеровцы русских людей на Украине

Они не возмущаются изуверскими фашистскими законами по дискреминации их родного языка и боятся выходить на протесты.
Теперь нужно извеняться за русский язык, если не знаешь или плохо говоришь на украинслой мове.
И даже проверяющий Sprechenführer у них теперь имеется для того, чтобы штрафовать за использование русского языка.
--
В Германии в любом сетевом магазине с продавцом можно говорить на английском, кассиров и продавцов готовят, и они отвечают на английском.
Если покупатель не знает немецкого языка и начинает говорить не английском, то ему за это не надо извиняться.
--
Есть в Германии очень много русских магазинов и даже сетевых. Разумеется очень часто их посещают русскоязычные люди, которые разговаривают с продавцами и кассираму на русском языке (за это извиняться не надо), но с коренными немцами продавцы говорят на немецком. И Sprechenführer(ов) в Германии нет.
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 17:33
Гость: Ослябя

Успокойся немецкий Шурик, вашим не дали создать третьий рейх, не дадут создать и четвертый тем, за кого ты тут когти рвеш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 16:23
Гость: Андрюша враг Саши-фрица,внука стрелявших в спину карателей

Саша фриц очень переживает, что часть украинцев говорит по украински.Но почему- то потомок немецких карателей уперся в Украину Видно этому фолькштурмовцу приятно вспоминать карателей- своих предков, бросивших в шурф малодогвардейцев? По мнению этого эсесмана- идиота в 3 поколении говорить о обращении на немецком языке в Германии это норма, а говорить на Украине на украинском это преступление.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 21:53
Гость: замечание вскользь

Разговор бестолковый. Точно покойный Черномырдин сказал по окончанию миссии посла в Украине: мы не знали и не знаем Украину. Хотя бы то, что - единый этно-генетически и ментально украинский народ - это миф, который сейчас активно навязывается в Украине. Или, что традиционно еще до создания Сов.Украины она делилась на "коренную", наверно, украинскую Украину, и Новую, индустриальную или Русскую, сейчас порядком половины территории, к завоеванию которой "щирые" украинцы или "свидомые" не имели никакого отношения. Отсюда и язык: навязано силой утверждение, что русский язык насильно внедрялся изначально говорившим на украинском, поэтому сейчас, дескать, его тоже насильственное изгнание - "восстановление" справедливости". Одновременно с ограблением исторических русских - малороссиян. За языком пошли активы, созданные предками, на очереди - земля. На юго-Востоке ее за копейки отберут от формальных собственников. Ну, и т.д. Наверно, русским украинцам придется или заткнуться , или вымереть, или свалить. Может, всё вместе. Стремление силой восстановить свои права нет, тотальная боязнь, неорганизованность, невежество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:24
Гость: можешь подумать,не тороплю!

А кто такие русские?Чего они хотят?И чего, когда они чего-то хотят становятся на колени?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 02:59
Гость: ответ

у меня нет времени думать. Годы большие. В смысле, почему они становятся на колени. У вас тоже перед портретом самодержца фигурально стают на колени. Почему? Мне какое дело...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 19:06
Гость: err

я так понимаю, что россияне против украинского языка ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 21:43
Гость: Геоцентр

Почему это против. За, но на нем никто не общается. И тЫ сам тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 09:08
Гость: err

я не знаю почему против. я вообще не понимаю, какое россиянам дело до украинского языка ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 09:52
Гость: А вот потому!

В финляндии 2 государственных языка, финский и шведский, хотя шведов там всего 8%.
А вот теперь логически по размысли, ЕСЛИ ЕСТЬ чем мыслить! Как бы себя повела Швеция, если бы в Финляндии приняли закон о языке, защищающем якобы финский язык и отменили бы 2-ой государственных шведский?
А теперь какой бы ты вопрос задал себе, если бы ответил насчёт шведского языка вв Финляндии? Ответь!
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 20:21
Гость: ответ

Финляндия - европейская страна, член ЕС, шведы - собратья по интеграционному объединению и к тому длительное время Финляндия была провинцией королевства Швеция. Наверно,шведы и по морде могут дать в случае попыток посягнуть на права и свободы. А Украина сейчас - модернизированный за счет Юго-Востока западенский схрон. Русские, т.е. и потомки малороссиян, и какие-то "этнические" русские, ничего собою не представляют. Пока так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 11:44
Гость: Переживатею берлинскому

А у нас в квартире газ. А у вас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 11:31
Гость: err

Александр, т.е. вас интересует украинский язык, потому-что в Финляднии два государственных и при этом ни один из них на украинский не похож ? И в дополнение, я так понимаю, что вы не гражданин РФ, живете в Берлине. А немецкий вам удалось выучить ? Если да, то почему ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 12:41
Гость: Так по твоей извращённой логике нужно запрещать

русский язык на Украине, для многих из которых он является родным.
Но если ты не понял насчёт финлянского и шветского языка в Финляндии.
Но если ты не понял, а может быть дурака включаешь или твоё умственное развитие не позволяет, какбы там не было объясняю, когда принимался в Финляндии (и не только в Финляндии) закон о языках, то там не додумались запрещатъ шведский язык для граждан, родившихся в Финляндии, для которых этот язык являлся родным и ВОСТРЕБОВАННЫМ. Почему бы не сделать два государственный языка на Украине хотя бы на региональном уровне, где русский более чем ВОСТРЕБОВАН на Юговостоке Украины. Но только не задавай глупый вопрос, что почему бы в России не сделать 2-ой государственный язык Украинский, кстати в Крыму действуют официально 3 Языка - русский, украинский, татарский, да в других автономный республиках тоже самое, в других регионаг украинский язык не востребован, УВЫ, НЕ НУЖЕН!
--
А насчёт меня то так. Я приехал в Германию в 1991 и не знал немецкого, но выучил, т.к. это нормально и НЕОБХОДИМО ДЛЯ ОБЩЕНИЯ С НЕМЦАМИ, но я не родился в Германии.
А вот подавляющее большенство украинцев родились на Украине и для большенства из них русский язык являлся более родным, чем украинский, но их сейчас запугивают и запрещают общаться на русском, впрочем на кухне шёпотом можно, но ведь такие как ты будете и наних стучать.
--
В Германии я спокойно в русских магазинах, у русских врачей, адвокатах разговариваю по-русски.
--
Александр из Берлина

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 18:47
Гость: err

Александр, "большенство украинцев" считает нормальным знать язык страны, в которой они живут. И им точно также "запрещают" говорить на русском в Киеве, как тебе "запрещают" говорить на русском в Берлине. Если тебя такое положение вещей не устраивает, то ты можешь спокойно не приезжать никогда в Киев и тем самым выразить свой протест. Хотя все равно непонятно, каким боком украинский язык вылез человеку, живущему 30 лет в Германии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 19:57
Гость: Закон о защите украинского языка это нормально

Но это не должно быть за счёт дискреминации и запрета русского языка, который ВОСТРЕБОВАН больше на Юговостоке, чем украинский!
Нельзя насильственно заставить. Ведь именно поэтому сбежал от вас Крым и не вернётся ДНР и ЛНР. Вот именно поэтому 2 миллиона украинцев, для которых русский язык родной от вас уехали в Россию и не собораются возвращаться, многие уже гражданство российское получили, кстати за которое у вас тоже предполагают наказывать.
Давай БАНДЕРОВЕЦ теперь доноси и стучи на своих соотечественников, на тех кто в магазине на русском -РОДНОМ языке разговаривают, тем самым ты будешь способствовать тому, чтобы русские люди Украины уезжали от вас в Россию, а ЭТО БУДЕТ.
Вот поэтому я в Киев, там где маршируют нацисты 1 января в честь вашего героя и твоего тоже не поеду, мне противно!
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 01:57
Гость: Андрюша враг Саши-фрица,внука стрелявших в спину карателей

Родители немецкого жителя фольксдойче Шурика Фрица в 1941 году укрыли фашистских диверсантов- убийц. К ним в Поволжье сбросили десант: парашютисты-фашисты в полной боевой форме с оружием. Волжские немцы активно спрятали их, укрыли в своих домах. Никто не выдал парашютистов советским властям.Активную роль играли фашисты- подпольщики под руководством деда Саши Фрица, члена НДСП подпольного агента гестапо.Дед Саши был расстрелян справедливо. По воспоминаниям Л. Д. Петрова, выброшенный, после начала фашистской интервенции на советскую территорию, в республику десант диверсантов Брандербург- 800, одетых в форму Вермахта , был встречен жителями республики как ожидаемое прибытие своих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 22:06
Гость: err

так и зафиксиуем, что гражданину ФРГ Александру, который живет там с 1991-го года противен украинский язык. Правда он так и не смог объяснить почему

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 23:31
Гость: Слушай сюда error природы!

В отношении не востребованого в ФРГ украинского языка я ничего не имею.
А вот русский язык востребован. Отсюда русские магазины, парикмахерские, детские сады, да и во многих школах изучают в качестве иностранного кроме английского русский язык, а вот украинский в качестве даже иностранного НЕ ВОСТРЕБОВАН. Даже Меркель не плохо говорит на русском.
--
Вспомни Владимира Маяковского!
..
Я русский бы выучил только за то
Что на нём разговаривал Ленин
--
А вот ты желаешь забыть свой родной русский и
Ты мову бы выучил только за то
Что на ней разговаривал Бандера
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:43
Гость: а я очень рад

Не изменились украин.овцы с момента их создания австрийской разведкой из всякого отребья в Первую мировую. Рад что наконец началось по всей стране, и надо увеличивать градус накала чтобы общество наконец расслоилось - оскотинившиеся в один угол, с человеческими остатками - в другую. Причём градус они сами поднимут - за печеньки мать родную убьют в подъезде, такой мерзкий народец. Не отдельные представители, а именно масса - на ЛДНР напали не единицы карателей, а именно масса, с политиками, управленцами, технарями, бизнесом и т. д Всё общество - сплошная сволота...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:14
Гость: а я не рад

Тому, что осмелевшие дебилы несут всякую чушь. На самом деле - "мерзкий" и к тому бестолковый и трусливый народец. Помню по 14 и 15 годам. Впрочем, А.Дугин все, что надо, написал. На ЛДНР напала не масса, а довольно ограниченное количество упоротых и немногие тысячи насильно призванных. Кстати, со стороны ЛДНР - тоже, очень небольшое количество оказалось способными взяться за оружие. В РФ на отд. сайтах о том написано, заменять их не стану. Тысячи 4- 5 всего-то. Поэтому и потери с обеих сторон - минимальные. Со стороны ВСУ - 3 с чем-то тысячи, из которых точняком большинство, может - и подавляющее, не боевые. Со стороны ЛДНР - не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 16:31
Гость: Гость

"… и не измерить никакой в мире мерой,
То святое, что ковалось веками!" ... "9 мая 1945 года произошло самое важное событие в истории нашей страны – победа в Великой Отечественной войне! Наш народ одержал величайшую победу в истории всего человечества! И благодаря необычайной стойкости, мужеству и отваге каждого участника тех событий мир был избавлен от фашизма, наша страна осталась свободной, а народ – единым!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:28
Гость: Ослябя

Германия - ваше Отечество? Ведь 8 мая 1945 года, было окончанием 2 МВ, а территорию СССР освободили ещё в 1944 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 21:47
Гость: Геоцентр

Союзнические обязательство пан оселябя. Потому и 9 мая День Победы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 12:03
Гость: Ослябя

Но капитуляция Германии была 8 мая, каким боком дата 9 мая?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 13:35
Гость: В.В.

0 мая - потому что Земля круглая. Учи географию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 14:57
Гость: Ослябя

Учил бы ты Историю, читал бы документы, то не говорил бы бред. 7 мая 1945 года подписан акт о капитуляции Германии, где указана дата вступления его в силу.... И это... 8 мая 1945 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 16:33
Гость: Геоцентр

Оселябя ну чего ты надуваешься. Ты ведь не празднуешь День Победы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 18:18
Гость: Ослябя

Как понять праздную? Я как все нормальные люди, 8 мая чту их память. У меня оба дела прошли всю войну в составе РККА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 21:29
Гость: Геоцентр

Ну зачем тогда прикидываешься вещьмешком?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:40
Гость: В.С. Черномырдин

Когда ему сказали, что надо говорить не на украину, а в, сказал:
"А Вам, молодой человек, я могу сказать только одно: идите в х....".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:31
Гость: Морковка висит у морды осла

Вот Украину не спасла
С Европой ассоциация
Морковка висит у морды осла
Телега скрипит и вся прогнила
Морковка для них мотивация
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 18:25
Гость: вспомнилось

Уже обращали внимание на то, что предмет критики русофилов-немцев, да еще живущих в Берлине, у них под носом. Берлин, т.е. - власти ФРГ - один из главных акторов, инициировавших т.н. "революцию годности" и связанные с нею изменения.Или они немецкого языка не знают, не могут на тамошних сайтах выступать? Кстати, то, что в ФРГ цензура начинает зверствовать, видно издалека. Куда-то попали забавные юмористы, которые раньше поднимали на смех администрацию США. Типа, так на Ирак не северокорейские зас...цы напали, а наши американские союзники? И т.п. Сейчас их нет, хотя не исключено, что надеялись на позитивные изменения при Трампе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 16:51
Гость: Андрюша

Александр фашист, окопавшийся в Берлине, внук немцев Поволжья, сосланных за поддержку германских фашистов-
парашютистов.Вдруг он превратился в "русского патриота".Может
эта дрянь расскажет о подвигах родственных ему
гестаповцев, эсесовцев, фельд жандармов,
вермахтовцев против народа Украины? Но об этом молчит баварская сосиска, фолькштурмовец, фольксдойче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:54
Гость: Кинолог - друг Александра из Берлина

Ты, называющий себя беспородным Андрюшей ИЛИ Тузиком, Бобиком, Моськой нам не подходишь!
Скажи своему хозяину, чтобы он в Яндексе или Гугле ввёл запрос: "Кинологи назвали пять лучших сторожевых пород собак".
И там объясняется какие породы собак нам подходят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:43
Гость: профессор Преображенский

\ Вдруг он превратился в "русского патриота".
Хорошая прибавка к пенсии!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 21:51
Гость: Геоцентр

Проффесор, а ты в ведомость заглядывал или на себя прикинул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:17
Гость: Гость

Украинизацию поганую внедрить!
Но как её (эту мерзость) осуществить?
Сначало надо этот русский запретить,
Несогласных куда подальше засадить.
И также запугать и чуть отпустить,
И всех через фильтер пропустить.
В дурдом принудительно ненужных поселить,
Их оскотинить, затравить иль даже убить.
Русню и вату немедля истребить,
За этим строго нужно проследить.
На недовольных быстрее доносить,
И МОВУ лукавую в головы вдолбить.
Заставить МОВОЙ мерзкой говорить,
Но и Бандеру-изверга-негодяя полюбить.
--
(народное творчество).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:29
Гость: Андрюша-ВРАГ ФОЛЬСКДОЙЧЕЙ

Бюргер вымолвит в Берлине:
Александр, куш!" -
Ляжет Сашка кверху ж...,
Толст и неуклюж.

Если бюргер скажет резко:
"Мой Трезор, ату!" -
Вихрем мчится Сашка немчик
С плеткою во рту.

Если бюргер палку бросит,
Говоря: "Апорт!" -
Алекс фриц ее приносит,
Радостен и горд

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:26
Гость: Геоцентр

Штампуеш Андрюшка. А можно иначе
Например-Пан вымолвит в Варшаве
Анрийко куш.
Андрийко ляжет кверху дупой
Худ и неуклюж....
Дальше сам дорисуй по вкусу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 10:59
Гость: эх жалко

что я не на украине, вот бы вдоволь поиздевался бы над этой "мовой". Чем русскоязычным и предлагаю заняться. Всем известно, что так называемый украинский язык это исковерканная версия русского. Все мы в детстве придумывали всякие смешные слова, неужели фантазия иссякла? Например: Чого хотябудити? Нищего? Пардонте. Ви ,это, опосля забредуйте. И не надо собачью мову учить. А если щедро разбавлять её новыми "словами" может она сама собой рассосётся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:42
Гость: Nordic

А чего жалко-то? Приезжай, дорогой, поезда в Киев ходят пока что. Выходи на Крещатик -- и начинай издеваться над мовой. Потом напишешь тут о впечатлениях, если сможешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 21:49
Гость: Геоцентр

Ну ты же издеваешься и руки вроде целы. Или это только пока? Потом напиши о впечатлениях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:25
Гость: Иван Иваныч

Украинский язык, это фиксация деревенского говора с помощью фонетического письма. Этим занимался П. Кулиш ,украинский просветитель и писатель, создавший украинский язык, и назывался он Кулишовка. Никакого древнего прошлого у него нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 15:30
Гость: Ивану Ивановичу

"Энеида" Котляревского вышла на украинском языке в 1798 г

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 16:22
Гость: Хе

Это был, наверное, первый кирпичик в строительстве государства Украина. Украинский язык был, а украинцев пока не было. Потом в результате эволюции возникли в 19 веке украинцы, но самой Украины еще не было, была окраина, малороссия. И вот наконец-то титаническими усилиями большевиков-ленинцев возникла современная Украина - огромная, самодовольная, бройлерная страна, накачанная чужими территориями и людьми, обласканная вниманием лидеров СССР - выходцев из Малороссии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 16:02
Гость: Титус

Ну и что с этого, впервые произведение на русском появилось только спустя 60 лет после этого. Просто русский язык более молод чем украинский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:40
Гость: ИванАбрамовичу

Приятно познакомиться /хоть и заочно/ с великим филологом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 00:34
Гость: Однако

Пантелеймон Кулиш давно умер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 11:40
Гость: эхжалку

" И не надо собачью мову учить". К вопросу "собачьей мовы": количество Героев Советского Союза во время ВОВ: 1. Русских - 8160,2. Украинцев - 2089. А ты, "эхжалко", имеешь какие-нибудь заслуги или только мерзости, которые источаешь в отношении других народов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:54
Гость: А количество

русскоговорящих героев-украинцев зафиксировано?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:38
Гость: Количеству

Дебильнее вопрос трудно придумать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 10:55
Гость: шпрехенфюреру

Украинский журналист Дмитрий Комаров из передачи "Мир наизнанку"на телеканале "Пятница"ездит по всему миру и во всех странах разговаривает на русском как с местными жителями,так и с украинцами-эмигрантами.
А на Кубе русскоговорящей украинке Комаров даже подарил шмат украинского сала.
Какой таки будет мой гонорар за эту ценную информацию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 10:54
Гость: Развели хохлов как лохов за стеклянные бусы

ВНИМАНИЕ! Прошу модератора пропустить мой пост!
Я НИЧЕГО НЕ НАРУШАЛ, А ПОСТ ПО ТЕМЕ!
МЕНЯ ВСЕГДА БАНЯТ! ПОЧЕМУ? ЧТО НЕ ТАК? ВСЁ ПО ТЕМЕ!
--
Что потеряли навсегда?
1. Крым
2. ДНР и ЛНР
Известные во всём мире марки, флагманы экономики Украины:
3. Передовое предприятие тяжмаша "Мотор Сич"
4. Производство ракетно-космического "Южмаш"
5. Легендарный «Антонов»
6. Николаевский судостроительный завод
7. Производство КрАЗов
8. Остановилены большинство крахмальных заводов
Потеря Население:
9. Жители Украины бегут на полуостров Крым в Россию безвозвратно
10. Уезжают в Польшу на зарабитки, получают вид на жительство и не возвращаются
--
Что приобрели?
1. Независимость, теперь от Украины ничего не зависит, т.к. страна находится под внешним управлением и является вассалом США и Польши, но т.к. Польше сама вассал США, то Украина вассал у вассала.
2. Безвиз, теперь украинцы могут ездить в Польшу драить унитазы, выносить горшки за престарелыми поляками и испытывать чувство свободы от запаха их испражнений.
Продаваемые товары:
3. Экспорт самой дешёвой рабочей силы
4. Хорошо продаётся русофобия
Попрошайничество:
5. Обречена на вечное выклячивания денег у США и Европы, а также вымаливания санкций против России
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:25
Гость: Добавлю скромно

Потеряли огромную страну. Потеряли Толстого, Булгакова, Достоевского. Потеряли историю. Суворова, Кутузова. Все потеряли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:55
Гость: Украинцы

А зачем вы потеряли? Мы по-прежнему читаем Толстого, Булгакова, Достоевского, Чехова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 20:25
Гость: ответ

Да никого вы не читаете. Кроме листовок и брошюр со всякой чепухой. Можно подумать, Шевченка, Украинку, Коцюбинского и других читаете. Дай спокуй, как говорят в Польше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 18:00
Гость: Плохо

читаете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:45
Гость: Ослябя

Как можно потерять - чужое, иностранное, соседское?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 16:44
Гость: Ну для тебя истиные Герои Украины

Иван Кожедуб, Сидор Ковпак и ещё 2500 Героев Советского Союза не Герои, а враги.
И такие как ты заменили их на псевдогероев ФАШИСТОВ Бандеру и Шухевича, ставят им памятники, называют их именами улицы, переулки, проспекты.
И не случайно на Украине главным приветствием является ВОПЛИ: "Слава Украине, Героям Слава", а т.к Бандера и Шухевич герои,
то значит слава Бандере и Шухевичу, что равносильно нацистскому приветствию гитлеровской
Германии 1933 - 1945, а именно: "Х...ЛЬ Г...Р, З...Г Х..ЛЬ", за что в современной Германии сажают в тюрьму.
А ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ДАННОЕ НАЦИСТСКОЕ БАНДЕРОВСКОЕ ПРИВЕТСТВИЕ!
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 18:27
Гость: Андрюша враг Саши-фрица,внука стреляших в спину

Адольф вымолвит в Берлине:
Александр, куш!" -
Станет раком тут же Сашка,
Толст и неуклюж.
А Адольф вдруг скажет резко:
"Мой Трезор, ату!" -
Вихрем мчится Сашка-кобель
С плеткою во рту.

Вдруг Адольф наш палку бросит,
Говоря: "Апорт!" -
Александр ее приносит,
Радостен и горд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:25
Гость: Иван Иваныч

Жму руку дружище! Ты ка всегда прав,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:57
Гость: Спасибо Иван Иваныч!

К сожаления не все мои посты пропускают.
А хочется помочь единомышленникам, но не дают.
Каждый 4-ый или 5-ый только проходит.
--
Александр из Берлина

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 09:07
Гость: Шило

Разговаривайте по английски, фарси, монгольском! Если не понимают требуйте консула и жалуйтесь в ПАСЕ, ОБСЕ и СпортЛото!
Так вам и надо!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 10:36
Гость: уточнение

Разговаривать нужно на языках друзей Бандеры и Шухевича на немецком,мадьярском и румынском,кто не знает мовы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 08:59
Гость: gy

"Лучше всех на свете мова!" -учит всех Зеленский Вова.
И тихонько говорит: "Лучше мовы лишь иврит..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 14:13
Гость: Шиза

Дякую, дякую бандерсволоч всякую!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 07:32
Гость: Штурман

Это и есть обыкновенный фашизм. Всегда фашисты после получают по заслугам,а их лидеры петлю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 10:52
Гость: обыкновенный фашизм где?

А с чего ты взял,что украинский язык -атрибут фашизма?
Я тебе приведу цитату Ярослава Голана,убитого бандеровцами:
"ЗА ЗЕМЛЮ ПРАДЕДОВ,ЗА СВОБОДУ
История Закарпатской ветви нашего народа—это история непрерывной,ожесточённой и героической борьбы за самые элементарные и в то же время самые священные права человека, за его свободу,за его честь.
Врагов было много,и были они сильные.Порой казалось,что не под силу этому небольшому горскому племени тягаться с вооружёнными до зубов вражескими полчищами,но патриотизм и непреклонная вера в справедливость своего дела в конце концов побеждали,а лютый враг ломал себе зубы о предгорья Карпат.И вот через столетия мучений,через адские страдания,через беспросветную нищету народ Закарпатья достиг своей цели:в кругу свободных пародов он нашёл и желанную волю,и счастье творческого труда,и богатство,и славу, и силу.Сооружённая над Карпатами арка государственного единства с Сов. Украиной и всем Сов.Союзом положила конец восьмисотлетнему закарпатскому лихолетью.Горе тому,кто осмелится поднять руку на это единство!"
А теперь убери нежелательные компоненты для тебя и Голана:бандеру,коновальца,оун,упа, "еретическую" церковь.Убери созданный лениным-сталином ссср,рухнувшим от твоих рук при желании избавиться от нахлебников и получи Голана в чистом виде,который тоже стал жертвой большевиков-авантюристов,запрещавших песни, музыку и танцы русинских народных коллективов по идеологич.соображениям как «западноукраинские».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 11:38
Гость: Штурман

Гуцулы,галичяне это не ветвь украинского народа,а ветвь великорусского народа попавшие под влияние поляков. В "Юкрейн" являющейся с получением "независимости" от СССР колонией Запада,то есть получившие зависимость от ФРГ,Польши,США только сейчас насильственно граждан,в большинстве русских, превращают в украинцев. По сути завершается советский проект по формированию из нескольких народностей и племен проживающих на юге большой России нового украинского народа. Фашизм начинается с малого.Одни себя провозглашают выше других, силой вводят единый язык и единое мировозрение, а истории известно чем кончают лидеры бывших фашистских государств. Однозначно в "Юкрейн" не помнят судьбу Муссолини,Гитлера и его приспешников. Когда лидеров украинских националистов будут вешать на уличных фонарях,то тогда уже будет поздно освежить память.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 01:57
Гость: Вот где Русь!А где Москва?

Кiевъ-древняя столица Руси.Когда основанъ Кiевъ неизвѣстно.Стариновский пишетъ(кн11,гл3),что Кiевъ основанъ по мнению нѣкоторых въ 430 году.Сопоставляя извѣстiя Геродота о Днепровскомъ богатомъ городѣ ГЕЛОНЪ с извѣстиями римскихъ писателей ,новѣйший изыскатель ,профессоръ Морошкинъ доказываетъ,что само имя ГЕЛОНЪ есть переводъ имени Кiевъ.Древенъ градъ по выражению Нестора от слова КIЙ-палка,дерево.Следовательно Кiевъ существовалъ уже во времена Геродота.(Полный церковно-славянский словарь.Дьяченко)
Григо́рий Миха́йлович Дьяче́нко(1850—1903)—священнослужитель Русской православной церкви,протоиерей,богослов.
Фёдор Лукич Морошкин(1804—1857)—русск учёный-правовед, профессор Московского университета
Морошкину принадлежат статьи по русской истории(«О значении имени Руссов и Славян» в «Маяке»,«Рецензия на книгу подьячего Котошихина» в «Москвитянине» 1841 г.и др.).Здесь убеждение автора,что немецкие исторические критики «слишком обрезали русскую историю»,«что Российское государство вызвано из ничтожества православною греко-кафолическою верою» и что «на сем краеугольном камне оно может утвердить свою власть над полвселенной», приводит местами к тенденциозному истолкованию фактов русской истории и к пользованию «старинным филологическим методом»,лишающим эти работы всякого научного значения.
Не́стор Летопи́сец,также Нестор Пече́рский,Нестор Ки́евский(ок. 1056—1114)—древнерусский летописец
Геродо́т Галикарна́сский(около 484 г до н. э. — около 425 г до н. э.)-—древнегреческий историк

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 19:39
Гость: из киева

Речь идет не о славянах, а о городе. Археология показывает, что поселения на месте Киева были всегда со времен неолита, т.е. после ледника. Это самое удобное место для поселения в радиусе 100 км. Днепровские кручи, на которых располагается исторический центр Киева - самое высокое место в этом же радиусе. До устья Десны - 4 км. Граница лесостепи с зоной сплошных лесов (до дремучих даже сейчас припятских лесов - 50 км на север, до степи - 50 км на юг). И речка на самих холмах - Лыбедь (сейчас под землей под Крещатиком, который и был её долиной).
Между скифами (вернее, сменившими их сарматами) и славянами были еще готы в 4 веке, и у них так же был город на месте Киева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 06:09
Гость: ))) Геродот?

В это время в этом регионе славян не наблюдалось.
Скифы.
И вряд ли город назвали бы Палкин-на'Днепре.))
Или Палкоград. Это '-" крепость". Есть такая версия.
Есть и другие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 09:46
Гость: Палкинду-Залкинду

Любители опорочить всё на своём пути к своему счастью вначале убили детей царя ,понаслаждались властью ,ведя образ жизни идейных дармоедов,а потом объявили мощи царской семьи святыми. Царские останки стали опять таки для них основанием(символом) их нового счастья,но уже не с партбилетом,а с накопленым капиталом из золотых коронок,вырванных из не вписывающихся в их образ жизни несчастных.Часть таких изуверов "убежало" в Израиль.Это всё гармонирует с первичными заветами Моисея-искуственное поддержание численность нации проходимцев,созданием громких пиаровских ходов ,например язычники -враги Господа.
Они сами осознают,что если не регулировать свой род,то рухнут все империи.Их необузданный род как моль почикает всё на своём пути.Полуеврей Гитлер -верный ученик Моисея,"Русские" цари -исполнители воли своего окружения ,которое также ограждалась Законом об черте оседлости,а в Россию попадали выкресты(предатели своего рода),но с толстыми кошельками.Потомок этих выкрестов Бланк-Ульянов и создал ту "малину" при которой припеваючи живут избранные из избранных.1917 год была смена крови.Ну как у женщин это бывает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 10:27
Гость: ))) какой залкинд? Я- Жаклин Пиликина.

Такое впечатление,что Вы только что проснулись,и Вам снилось что то не очень. Вы не спешите так

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 07:28
Гость: o

Ну почему все жалуются? Ведь мова - это просто. Сколько - на мове "скильки". Кот - "кит". Вот и надо все "о" заменять на "и" с точкой. Например, "паривиз на железний дириге". Только не забудьте "г" научиться произносить, как будто в горле сало застряло. И спокойно идите на ... Майдан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 06:57
Гость: Сократ

Свихнувшееся государство. Нашим пора вообще с ними все связи порвать, пусть варятся в собственном соку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 01:09
Гость: В.В.

Всё началось с таких предателей, как ты, в 1991-ом году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 05:01
Гость: Wolf

Все эти жалкие навязывания мовы на самом деле говорят только об одном: украинский язык никому не нужен. Он неудобен для общения. У него нет будущего. Как только закончится его поддержка, все от него откажутся. Ну или почти все, кроме особо упоротых. Время всё расставит по местам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 08:02
Гость: Nordic

"Он неудобен для общения"
У русских есть прекрасная поговорка: стерпится-слюбится. Петру I тоже бояре говорили: мы-де не немцы, не можем так. Ничего, смогли -- уже их внуки общались по-французски куда лучше, чем по-русски. Ах да, вы скажете -- так то францусзкий, а не хохляцкий. Мы это понимаем, и будем стараться ввести двуязычие в Украине: украинский и английский, по примеру скандинавов. Первый потешит душу нашим нацикам, а второй -- откроет украинцу путь во весь мир.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:17
Гость: Геоцентр

Долго ж ты с английским возишься. Цивилизованный мир давно его выучил. Видать тебе не судьба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 09:05
Гость: ha

Та нэ! Це польский лепшей! Як там: "Параска, иле кулубники днесь напрацовала? На 100 злотых? То ест добже. Пан Франчишек вечорем богато пенендз почти за так даст."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:39
Гость: Nordic

Ну, это как бы не твои проблемы. Ты дворцы начальству строй, не отвлекайся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:46
Гость: Геоцентр

А что, на Украине богатые живут бедно? Сочувствую. Застряли в совке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 04:19
Гость: Alex203

Меня истинно русского человека не пустили на Украину.Сказали мне, что я занимаюсь антиукраинской пропагандой. На мое смелое и честное заявление, что такой страны как Украина не существует,два наглых хохла полицая поставили меня раком на границе и тренировались, кто лучше мне врежет пинка под зад. Очнулся я на территории России без денег и золотых украшений.Я собирался всучить их дурным хохлам.Правда украшения, которые отобрали у меня украинские эсесовцы, оказались фальшивыми как и пиндосские лоллары.Я дико смеялся нал майданутыми дураками.Но Прийдется переквалифицироваться в управдомы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 07:39
Гость: Тау

Любезный, писать под чужими никами это свинство!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 09:18
Гость: русский мир такой победоносный

В сообщении от Alex203 есть практически всё:
русский язык,
русское зубоскальство
русские духовные ориентиры
русская мотивация интересным местом
И твой контрольный выстрел :"меня,русского,за что?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 01:43
Гость: Иван Иваныч

История падения
1. Деды воевали в ВОВ за СССР
2. Мама пела колыбельную на русском языке
3. Внук неожиданно проснулся украинцем и ненавидит все русское

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 07:53
Гость: Nordic

Люди меняются. Евреям в начале ХХ века мамы пели песни на идиш, а они перешли на иврит в Израиле, и идиш теперь -- мертвый язык. А когда-то таковым был иврит. Сто лет назад слова "еврей-солдат" и "немец-пацифист" вызывали смех, а теперь у евреев одна из лучших в мире армий, а немцы -- таки действительно главные пацифисты. Ничто не стоит на месте, всё течет.
Говоря о русских в Украине, вам нужно винить только себя. Россия пробовала три совершенно разных типа общественного устройства: монархию, социализм и либеральную демократию. Все три закончились построением отвратительных тираний, одна хуже другой. Значит, дело не в этих концепциях, а в самой природе русского общества и русской культуры -- невозможно сделать другой вывод, увы. Это заставляет любого русского человека, кто хочет быть членом свободного общества, где бы он ни жил, пересмотреть то, чему он учился с детства и да -- постараться отойти от культуры, производящую тиранию, как можно дальше. И уж точно оградить от неё своих детей и внуков. Автор заметки верно сказала: те, кто перешли на украинский, со временем действительно становятся другими. Именно в этом и состоит цель, все верно, не будем лицемерить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:45
Гость: Валлийский Коган-незалежному

Родной, вы дури много пишете на постоянной основе, к этому все попривыкли, однако назвать идиш мертвым языком это уже не дурь, родной. Да и иврит мертвым не был. Евреи ближнего востока на нем никогда не переставали говорить, дорогой.
Их же много еврейских языков.
Да и про еврея-солдата вы просто брешете, дорогой. Историю вы сами лабаете, мол вы древние, только есть и подревнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 12:42
Гость: Валлийский Коган в догон

Про евреев солдат вы, родной, поищите материалы про кантонистов. Были такие в русской истории. Так вот, врейских мальчуганов туда забривали в пропорции каждый седьмой, а славян в пропорции каждый десятый, дорогой.
Потом, ежели по Библии, то Землю Обетованную евреи обрели в боях. Совсем не атак русские обрели те места где вы сейчас русских не любите.
Ещё хочу вам сказать, что четвёртыми по количеству Героев Советского Союза являются именно евреи. По общему количеству людей награжденных орденами и медалями они после войны были третьими, а теперь стали четвёртыми. Но это из за юбилейных наград после войны.
Арабов Израильтяне бить начали ещё до формирования мощной армии, дорогой.
Потом и про немцев-пацифистов вы зря аллюзируете. Ни чем они же е воинственнее чем те же шведы. А уж какие теперь пацифисты.
А уж про природу русского общества вы бы и вовсе молчали. То же и про тиранию и Ее разновидности.
Вы, судя по всему, даже для глэчика, человек не далекий.
Хай жыве Стэпан Бандера, дорогой. Хероям по веревке!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:12
Гость: Геоцентр

А ты уверен, что твоя голова пролезет в шаблон?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 21:37
Гость: уточнение

"Говоря о русских в Украине", во-первых надо вспомнить, что русскими не столь давно признавались малороссы - как народ в составе русского народа вместе с великороссами, белорусами и русинами. Отсюда русский язык - исторический и народный, в создание которого малороссияне внесли столь же большой вклад, что и великороссияне. Вместе с ними на территории сег. Украины жили и другие, праукраинцы, затем - украинцы, отдельный народ. Но Сов. власть в украинцев записала и природных малороссиян. Отсюда русскими стали те, кто себя считал таковыми чаще всего на основе т.н. "национальности" отца.Хотя этот отец мог быть кем угодно. В итоге тех, кто считал себя русскими по переписи 1989 г. насчитывалось более 22%, но вместе с теми, кто считал русский язык родным - более трети, хотя фактически на этом языке разговаривали около половины населения, минимум.Второе - уже не первое десятилетие о русском языке в Украине пишут, что он был навязан в процессе русификации. Дескать, "раньше" все говорили на украинском, а затем, понимаешь, "русификация". Третье - "интересно" объясняют появление русских: мол, понаехали! На Слобожанщину(Харьковщину и часть Сумщины), которые с конца 15 - нач. 16 века в Моск. кн-ве - понаехали. На Екатеринославщину (Запорожье - тыс.70 кв.км) - тоже. Ее присоединили по Белградскому миру 1739 г. с Турцией. Причерноморье - Одесская, Николаевская, Херсонская области, завоеванные Россией без всякого участия предков "свидомых", где они, кстати, и не жили - тоже "понаехали"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 07:32
Гость: профессор Преображенский

Внук неожиданно после оккупации Крыма и агрессии на Донбассе проснулся украинцем и ненавидит все ватное

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:35
Гость: Иван Иваныч

Да нет. Москаляку на Гиляку, он орал до возвращения Крыма и народного восстания Донбасса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 00:09
Гость: Nordic

Закон не запрещает русский, это ложь. Он обязывает продавцов знать украинский. Если посетитель хочет, чтобы его обслужили на русском в Харькове или на венгерском в Мукачево, и продавец этот язык знает -- никаких проблем нет, любому магазину нужна выручка. Но украинский, по умолчанию, -- главный и обязателен для знания всеми. Хочет покупатель, чтобы его обслужили на мове -- будь добр это сделать. Никаких "говорите по-человечески" и прочих мерзостей. Или увольняйся.

Тем россиянам, кого это возмущает, -- примеряйте всё на себя. Допустим, вы в Казани, заходите в магазин, а там -- бац! -- продавец говорит только по-татарски. Вы к нему на русском, а он -- ниц, говори по-моему или убирайся. Вы будете возмущены, правда? А какая разница? Россия -- страна русского языка, Украина -- украинского. Каждому своё. Все языки приветствуются, но русский/украинский -- хозяева. И у вас, и у нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 12:49
Гость: Валлийский Коган-нордику

Не пытайтесь в софистику влезать.
В Казани и татарский и русский оба государственные языки. Как, кстати и кумраэг с английским на валлийщине. И никаких шпрэхен полицаев и их добровольных помощников вы там не найдёте. Это, дорогой, признаки тоталитаризма. Это я про всяких там штурмовиков и прочих хуйвейбинов/гитлерюгендов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 12:22
Гость: Гость

Нет такой окраинной говорильни... только русский разговорный язык!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 07:38
Гость: профессор Преображенский

\ Закон не запрещает русский, это ложь.
Правда в энергетической сверхдержаве никому не нужна! 17-ти тыровый средний класс энергетической сверхдержавы просто счастлив узнавать по пять раз на день по Кисель ТВ, что на Украине ещё хуже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 08:21
Гость: Трундаев

що ви не говорите елітною мовою?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 07:36
Гость: Racio

Это, я так понимаю, в идеале? А как на деле? А для чего всё это? Если исторически так сложилось, что большинство населения свободно говорит по-русски или хорошо его понимает, то зачем вводить принудительную украинизацию? Или дедушка с каких-нибудь Хильков, не мог объяснить продавцу что ему надо? Или не понял, что ему продавец сказал в ответ? Не надо выдумывать благостные оправдания, навязываемой русофобии, призванной ещё больше отторгнуть население Украины от России, воспитание в её будущих поколениях неприятия всего русского и вражды. И делается это для того, чтобы, когда, не дай бог, дойдёт до горячей схватки, эти оболваненные пропагандой, шли и убивали своих братьев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 23:46
Гость: Почти СССР

Русские в СССР стеснялись называться русскими настолько, что до сих пор это комплекс неполноценности у многих крепко сидит ещё в голове.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 18:56
Гость: советский

Откровенная ложь. Никогда русский, если он действительнно был русским (а не евреем) не стеснялся этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:24
Гость: Европеец

Особенно это видно в Европе - очень часто русские говорят тише, чтобы не бросалось в глаза происхождение. И так бросается когда зимой видишь бабу в мехах а летом в широкополой шляпе как в “Даме с собачкой».
Раз в Lignano у бассейна была семейка из России. Муж плавал с детьми в бассейне а его жена в этой же шляпе расположилась в шезлонга. Чуть позже она ему тихо говорит : «Дима ! пусть Игорёк поплавает кролем». Муж конечно ничего не слышал из-за визга детей. Она повторяла несколько раз.
Я не выдержал, подошёл краю бассейна и громогласно мужику проревел : «Она хочет, чтобы Игорёк поплавал кролем !».
Бабу эту как будто кипятком ошпарило - бросила в меня испепеляющий взгляд, встала, ушла и уже никогда у бассейна ее не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 18:14
Гость: Юрка! Скажи сразу, что после этого случая

в Италии ты возненавидел РУССКИХ людей, т.к. главной причиной являлость то, что ты увидел бабу в мехах летом в широкополой шляпе как в “Даме с собачкой», которая почему-то тебя очень раздражала.
Высокомерие твоё не имеет предела. Тем более ты сам выходец из СССР, родился хоть и во Львове в 1952 году, но долгие годы проживал с родителями в России в Астрахани, а потом в 1983 году под нажимом твоей жены последний раз приезжал в Москву, где проживала твоя мама и сестра, которых ты предал и стех пор не был в России. Отсуда твоя русофобия. Но есть ещё наверное какая-то психологическая травма, о которой ты не говоришь.
Боишься даже произнести страну, в которой ты проживаешь, а значит есть, что скрывать!
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:56
Гость: Руснац

Кто ж виноват что русские воспитаннее вас,и не кричат на версту раненым кабаном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 22:57
Гость: Почему Кремль не может создать образцовую Антиукраину?

Я бы на месте Киевлянки ехал в Донецк. Когда все недовольные съедутся в Донецк, он станет больше Киева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 08:23
Гость: профессор Преображенский

\ Почему Кремль не может создать образцовую Антиукраину?
Кремль уже создавал образцовую ГДР и КНДР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 22:52
Гость: ще трэба

Заняться переводом русских фамилий на мову с заменой паспортов.Например:Мельников-Мирошник,Кузнецов,Ковалев-Коваль,Воробьев-Горобец,Медведев-Ведмiдь и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 01:54
Гость: В.В.

По данным переписей газета "The Sun" определила, что:
на Украине самая распространённая фамилия Мельник, что зачит мельник,
в Молдавии - Русу, что значит русский,
в Румынии - Попа, что зачит Попов или Поп,
в Болгарии - Иванов,
В Белоруссии - Иванов,
в Польше - Новак,
в Литве - Казлаускас, что значит Козловский,
на севере Италии - Росси, что что-то напоминает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 06:27
Гость: )))

Росса---просто" красный","рыжий".
Как "Барбаросса"-рыжая борода.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 21:50
Гость: err

сразу видно, что "киевлянка" в Москве живет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 22:51
Гость: rre

Хорошо подмечено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 21:45
Гость: Прохожий

"Зеленский, не ветировав этот закон..." — а чего вы ожидали от фигляра? Геройства? Пугнули его — он и слился.
Тут покрепче персонажи, вроде бизнесмена Трампа, трусят. А Зеленского только и хватало, что гимн Украины на пианино играть... Да и то когда-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 21:39
Гость: советский

Скажу вот что. Если ко мне подойдёт челове и на украинском языке задаст вопрос, у меня это не вызовет негативных эмоций.
Если смогу понять его, - обязательно отвечу, а не стану возмущаться его "мовой".
Тем более - не побегу в органы с заявлением о "дискриминации" русского языка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 23:10
Гость: Советский , а в на Украине живете

Что если к вам обратятся на украинском в органы не побежите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 10:10
Гость: советский

Живу в России. Если у вопрошающего не будет заплетаться язык, отвечу на вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 21:23
Гость: Сидоров

Корень проблемы - в выдуманном неправильном названии страны. Никогда не было Украины. Страна называлась частью Русь, иногда Малороссия, и Новороссия, но никогда - Украиной. Поэтому задача всех демократических сил - вернуть стране её исконное название - Русь, можно с поправками - Южная Россия, или Южнорусь, Южнороссия. Тогда сразу понятно, что государственный язык может быть только один - русский. Но в неофициальном обращении допускаются местные говоры - например, украинская мова - для сельской местности (в том числе для Галичины).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 23:19
Гость: Гы-гы- страна называлась

Часть Руси, Южнороссия-гы-гы.
Тогда сразу понятно, что гос.язык может быть русский...
КОМУ ПОНЯТНО?
А в неофициальном допускается...
А вы кто такой указывать соседнему государству?

А ПОТОМ УДИВЛЯЮТСЯ почему Россию и русских не любят?
Из- за снобизма и заносчивости не любят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 01:58
Гость: В.В.

Соседнее государство это Китай или США, или в крайнем случае Турция. А Украина вообще не государство, а банда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 21:13
Гость: Легенды Мертвого моря

Может ли Жириновский сплотить свою страну? Нет. А чем хуже Зеленский? Далеко не все южные народы способы к созиданию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 21:00
Гость: А что такое насильственная украинизация?

--
Украинизацию внедрить!
Но как её осуществить?
Сначало русский запретить
Всех несогласных посадить
И запугать и отпустить
Всех через фильтер пропустить
В дурдом ненужных поселить
Их оскотинить, затравить
Русню и вату истребить
За этим строго проследить
На недовольных доносить
И МОВУ в головы вдолбить
Заставить МОВОЙ говорить
Но и Бандеру полюбить
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 01:30
Гость: ехай ты из Берлина по дороге "каждому своё"

Говорили так особы:
—Ну,уж птица!..В ней,ей-богу,
Поселился демон злобы.
Рада с каждого холопа
Сбросить цепи,дать свободу;
Либеральная Европа
За нее в огонь и в воду,
Мы же,истинные россы,
Не знакомы с увлеченьем.
Мы смекнули,что Жар-птица
Для великого народа
Не годится, не годится,
Как опасная свобода!
Дело клонится к развязке,
И у нас одна забота:
Как Иван-царевич в сказке
Расставлять везде *тенета.
Здесь нельзя без вероломства,
Хоть мы люди и не злые...
Сохраним же для потомства
Наши яблоки гнилые!
Затемним опять садочек
И отправим эту птицу,
При записке в десять строчек,
Под конвоем—за границу.
И в записке скажем,дружно
Европейцев всех ругая,
Что Жар-птицы нам не нужно,
А пришлите...попугая!
16 марта 1867г.
*ТЕНЁТА-Сеть для ловли зверей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 19:43
Гость: А. В.

Война против своего же собственного языка!
Рус.язык - уроженец Киева.В 12-16вв. он распространился на С.и С.В.,ассимилировав ильмено-словенский(яз.ранних новгородских берестяных грамот), псковский, кривичский(берестяные грамоты Ростова Вел-го,Твери,Суздаля), старомосковский (яз.3-х прочитанных московских берестяных грамот, - по-видимому это вятичский д-кт), радимичский и северянский.
Мифологема же о"российскости" киево-рус.языка был запущена П.Кулишом в 3-й четв.XIX столетия. Пантелеймон Александрович догматизировал смешанный(в 15-16 вв.при взаимодействии киево-русского и виленско-старобелорусского д-ктов)полтавско-черкасский язык.
Доминирование же в Киеве рус.языка Кулиш объяснял наплывом туда великорусского чиновничества и военнослужащих. Русскоязычность же тогдашних коренных киевлян "Панько Олелькович" дилетантски не заметил.
И до 1986г. можно было догадаться(благодаря "Слову о полку Игореве" - 1187г.,"Слову о погибели Земли Русской" - 1238г.,"Повести о Дракуле" - 1480-е гг.) об украинских корнях рус.языка.
После публикакции же монографии А.А.Зализняка "Новгородские грамоты на бересте(Из раскопок 1977-1983гг.)"(М.: Наука,1986) киевское происхождение рус.языка стало более чем очевидным.
Украинская же администрация(да и "мовознавцы") всё ещё живут мифом более чем 35-летней давности.
--
P.S.Британцы же не проклинают английский(хотя у них имеются и нортумбрийский и "кокни") из-за того, что оный распространился в США.
Несмотря на 3 войны между Великобританией и США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 00:32
Гость: )))

В сша не говорят на "кокни".тем более нортумбрия.
Если о белом населении сша.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 01:25
Гость: А. В.

И я утверждаю, что не говорят!
Сказано, о том, что и "кокни", и нортумбрийский фигурируют в Великобритании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 06:23
Гость: ))) ?

Но Вы написали сами-'"распространился в сша".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 11:03
Гость: А. В.

Британцы же не проклинают английский (хотя у них, в Британии, имеются и нортумбрийский, и "кокни") из-за того, что оный (английский) распространился в США.
Несмотря на 3 войны между Великобританией и США!
-----
P.S. На нортумбрийском языке творили Роберт Бёрнс и др. британские авторы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 20:58
Гость: ))) -А.В.

Кокни --это просто специф.произношение англ.яз.восточного пролетарского Лондона.а не какая то ветвь. Я привык за неделю. Смешной слэнг.
Бернсы, владея всеми диалектами,могли выбирать,на каком писать,можно ж писать для себя и окружения,не для печати широкой, на своем диалекте,а можно и писать для печати ,широкой публикации,,тогда -только англ.яз.который поймут все в Англии.
Набоков,живя в сша,для печати писал на англ.только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 12:25
Гость: Валлийский Коган про языки

Норткумбрийский есть диалект английского языка, а кокни это слэнг, встречающийся (до сих пор) в восточном Лондоне.
Но идея у вас правильная. Правда англичане (некоторые снобы) не считают, что американцы говорят на английском. Но проклинать они кузенов, как вы правильно заметили, не проклинают.
P.S. А Бёрнс писал на шотландском и английском, иногда на немецком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 14:32
Гость: А. В.

1) Р. Бёрнс творил на нортумбрийском (который распространён как на севере Англии, так и на юге Шотландии). Иногда на английском и немецком. На кельтском (гэльском) он не писал.
----
2) Нортумбрийский и кокни в разной степени семантико-грамматически отличаются от английского (мерсийского).
а) Кокни примерно так, как собственно-украинский (полтавско-черкасский) от киево-великорусского. Т. е., -- менее 1000 лет.
б) Нортумбрийский же так, как польский от русского. Порядка 2 тысяч лет.
Нортумбрийский язык -- потомок языка англов.
Английский же -- потомок англо-саксонского (нортумбрийско-уэссекского) койне (суржика).
-----
P.S. Уэссекский и кентский (потомок ютского) полностью ассимилировались к началу 19 века.
Так что Джим Хокинс и его мама (персонажи стивенсонского "Острова Сокровищ) в своём (под Бристолем!) быту разговаривали по-уэссекски.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 02:22
Гость: Валлийский Коган про языки

Ну вы даёте.
Роберт Бёрнс шотландец из Айршира. Это от Нортумберланда совсем в другой стороне. Хамбер это по карте справа, а Айршир слева.
Вы ежели такое про Бёрнса шотландцу скажете, то он может и вспылить. Очень они к Роберту ревниво относятся. Даже Бернсовские ночи каждый год празднуют.
Про кокни вот что на вике пишут
////Кокни (англ. Cockney [ˈkɒk.ni]) — один из самых известных типов лондонского просторечия, назван по пренебрежительно-насмешливому прозвищу уроженцев Лондона из средних и низших слоёв населения.////
Вас послушать, так и феня это не русский язык.
Никаких вэссекских языков в природе не существует.
Все поминаемые вами королевства почили в бозе веке этак в десятом.
По вам так и Шекспир на мерсийском творил, а ведь он пораньше Бернса да Стивенса жил.
Вы где таких чудес понахватались? Поделитесь источниками, плиииз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 16:22
Гость: А. В.

1)Нортумбрийский яз.широко распространён на сев.Англии и б.ч.(Южной и Ср.)Шотландии. В т.ч. и в Айршире,и в Хамбере.
Колыбелью шотландского в-нта нортумбрийского яз.является Лотиан (центр Эдинбург). Оная англская территория была включена в состав Шотландского Королевства в нач.11в.
Тогда Шотландия была лингвистически весьма пёстрой. На юго-вост. - англский. На востоке,северо-вост. и севере - пиктский. На северо-зап. - британо-гэльский (язык, кстати, предков матери Д.Трампа!). На зап.и (частично) в центре - скоттский (ирландско-гэльский). На юго-зап. - кимрский (в-нт валлийского). На "центральном" юге - бриттский. В глубоком же центре Шотландии возможно кое-где ещё тогда сохранялись иберо-язычные поселения. Ну и кое-где на побережьях - датский.
К началу же 18в. лотианский в-нт нортумбрийского возобладал на б.ч.Шотландии.
Р.Бёрнс ничего не писал на кельтском (гэльском).
2)Арго-городской кокни происходит от сельского кокни, ассимилированного до сер. XIXв.
"Просторечия" же фактически и есть мини- или микро-диалекты.
3) Ещё в 3-й четв. 13в. Генрих III обратился к англо-саксонским йоменам с воззванием против мятежа Симона де Монфора именно на уэссекском языке. Оный тогда был самым распространённым(наряду с нормандско-французким)в Лондоне.
После "Чёрной Смерти" сер.14в. столица Англии обезлюдила. Большинство же новых лондонских насельников оказалось из Мерсии (центр Оксфорд).
Уже "Кентерберийские рассказы" Дж.Чосера были писаны по-мерсийски.
---
См. хотя бы "Википедию".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 23:28
Гость: ))) "Бог приходит в тишине"

Ваще то представляете-большой остров,довольно заселенный,и все говорят на своём диалекте. Причем говорят без умолку. Вавилон с.
И это задолго до радио и Тв. А ещё и уцелевшие великаны ,бродят,и бормочут что -то на великанском диалекте.
Тут С ума сойдешь,и поплывешь на о.Линдисфарн,там монастырь св.Айдана,там почти не говорят.
Уууппппфффффф...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 22:42
Гость: Валлийский Коган про Чойсера и кокни

Вы с коня упали. Кентерберийские историии (рассказы) писались на Middle English. Никакого мерсианского языка в природе не существует.
Генрих 3 был из норманнов и бароны его тоже. Трепались они на мидфренче. Время такое было. Саксонскую аристократию они почти начисто вырезали. А йомены тогда базлали на мидинглише как и все граждане с двенадцатого о по пятнадцатый век. Никаких вами помянутых языцей в природе не было.
Вы бы источниками поделились. Или они секретные. Тут есть у некоторых свободный доступ к эзотерическим и сакральным знаниям.
Про кокни я вам таки уже даже цитатка тискал. Могу по аглицки поставить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 11:37
Гость: А. В.

1)Ср.-английский состоял из 4 английских макро-д-ктов: нортумбрийского,мерсийского,западно-саксонского(уэссекского) и кентского [https://ru.qaz.wiki/wiki/Mercian_dialect].
2)Генрих III был из нормандцев и бароны его тоже. Однако среди них в 3-й четв.13в. произошёл серъёзнейший раскол. Мятеж возглавил С.де Монфор. Король вынужден был обратится с воззванием к йоменам и большинству франклинов на их родном языке. На том из его д-ктов, который функционировал тогда(параллельно с нормандско-среднефранцузским!)в Лондоне.На уэссекском языке!
После "Чёрной Смерти" сер.14в. столица Англии обезлюдела. Большинство же новых лондонских насельников оказалось из Мерсии (ц.Оксфорд). Т.е. - носителями мерсийского д-кта. Так что "Кентерберийские рассказы" Дж.Чосера были написаны в кон.14в. по-мерсийски.
В поздн.средневековье в р-не Лондона преобладал мерсийский д-кт [https://ru.qaz.wiki/wiki/Mercian_dialect].
Современный английский - потомок мерсийского.
3) Кокни(как сельский, так и городской арго!) семантико-грамматически тоже потомок мерсийского.Начавшего семантико-грамматически диссимилироваться с того же 14в.
Он к литературно-деловому английскому ближе,чем нортумбрийский и вымершие уэссекский(западно-саксонский)и кентский.
-
P.S.Что то мы далеко ушли от обсуждаемой в статье темы. Не вернуться ли к "нашим баранам".
Я всего лишь ранее привёл в пример параллелизм между парами английский-нортумбрийский - русский-полтавский. И В.Бр.-США - Укр.-РФ.
Что нам англо-саксонская "Гекуба"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 01:53
Гость: Валлийский Коган-про языки,диалекты, сленги и феню

Я же ещё в первом своем посту вам писал про диалекты. Но вы почему-то все языками называли.
Только вот теперь про диалекты начали. Про чо болтали?
Вы ведь понимаете разницу между диалектом и языком?
А мерсийский диалект староанглийского языка использовался в Лондоне по той простой причине, что Лондон входил в королевство Мерсия. Королевство распалось в конце десятого века.
Однако увязывать кокни и мерсийский диалект я бы не стал.
Кокни появился веке этак в четырнадцатом-пятнадцатом.
А это уже среднеанглийский и даже современный или modern English.
Да я вам писал не про параллели, а про то, что согласен с вашей идеей про то что американцы с англичанами на почве лингвистики не воюют.
А параллели ваши неуместны. Английский и русский это языки. Про полтавский диалект мне неведомо. Нортумбрийский был, но это древне- и среднеанглийский и Бёрнс на нем писать просто не мог. Он, во первых был скоттом, а во вторых жил поздненько для этого. И писал он на шотландском, в основном. Специально проверил.
Впрочем лет тридцать назад, когда первый раз услышал скаусера (скаус это диалект Ливерпульских трущоб) долго не мог врубиться на каком языке он говорит. Однако это английский, хоть и специфический.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:25
Гость: А. В.

1)В современном сравнительном языкознании принято считать, что если семантико-грамматическое родство 2-х лингв.явлений менее 1200 лет - то это между собой д-кты. Если больше,то отдельные языки.
Научно-популярные публицисты постоянно нарушают это правило!
1а)Ко времени Альфреда Великого (2-я пол. 9в.) уэссекский (западно-саксонский), мерсийский, нортумбрийский и кентский - д-кты, т.к. начало их диссимиляции где-то на руб. Н.Э.
Однако уже в 14в. - всё-таки отдельные языки. Хотя нек. историки по привычке продолжают их называть д-ктами.
1б) Строго же научно - киево-русский, полтавско-черкасский (украинский), белорусский и большинство др. вост.-славянских явлений - д-кты. Т.к. начало их диссимиляции 11 - 15. По разному и разная степень родства между собой.
Только подкарпато-русинский можно называть отд. языком (с 4 д-ктами). Т.к. их начало их диссимиляции от "перво-шахматовского" (антского) 6-7 вв.
2) Лондон никогда не не входил в королевство Мерсия. В Уэссекс входил. Как и в Объед.Англию.
Кокни - строго по науке до сих пор д-кт мерсийского (английского). Он таки появился 14 веке.
3) Р.Бёрнс писал на "скоттском" (южно-шотландском варианте нортумбрийского языка). [См. в Википедии "Шотландский язык (германский)"].
На кельтском ("гэльском") уже в 18 веке говорило меньшинство шотландцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:10
Гость: Валлийский Коган-про диалекты

Мдааа.
Мне таки казалось, что отдельными языки становятся после двух с половиной тыщ лет.
Теперь смотрите. Британия до римлян говорила на чистых кельтских языках. Германцы (англы с саксами и прочими ютами) начали приходить в пятом веке с восьмого века начались набеги викингов. В одиннадцатом веке произошла смена манаджемента. Пришли норманны. Они к тому времени были франкофонами. Вот вам весь замес.
Когда было вашим многочисленным языкам сформироваться?
Теперь про Бернса. Он писал на шотландском ( это родственный английскому, оба из одного корня), шотландском диалекте английского и на английском. Это я вам говорю со слов одной шотландской дамы, профессора специализирующейся на творчестве Бернса.
Это все, разумеется, языки германской группы.
Есть ещё шотландский гаэлик. Это ещё из древности.
Никакого отношения к вашим языкам скотч не имеет. Кроме как общих корней. Повторяю, нортхумберландский диалект был, но это не язык.
Перестаньте воду мутить.
Что кокни появился в 14 веке это я вам писал, однако к тому времени никакого мерсийского не было и в помине.
Про Лондон перепроверьте. Это Мерсия. Потом его даны отобрали позже отдали Альфреду Великому. Потом вам самому не кажется странным ваша привязка кокни к мерсийскому диалекту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:47
Гость: А. В.

Уроженец современного Оксфорда поймёт носителя кокни без переводчика.
В случае же с носителем нортумбрийского языка, то для оксфордца необходим переводчик.
Носитель же нынешнего нортумбрийского языка (йоркширский фермер, например) без переводчика поймёт эдинбуржца. В том случае, если оный заговорит на скотче (шотландском варианте нортумбрийского языка).
На котором (шотландско-германском) и писал, в основном, Р. Бёрнс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:53
Гость: А. В.

0) Ответ на посылку внизу (что-то он туда не влазит!).
--
1)Цитирую из "Нортумбрийский диалект - Northumbrian dialect - qaz.wiki": "Нортумбрийский диалект,исчезающий английский д-кт на котором говорят в графствах Нортумберленд и Дарем,лингвистически наиболее близких к совр. шотландцам.
Примерно тоже и в [....].
В Йоркшире ещё не всё,но б-тво населения уже перешло на деловой английский(пост-мерсийский). Нортумбрийский хотя и ели "теплится" на С.-В.Англии, но пока живой. В отличие от ассимилированных уэссекского и кентского.
2)В Шотландии же с местным в-нтом нортумбрийского получше. Знач. ч.шотландцев сейчас дву-(англо-германоскотто)-язычны.
Где-то неск.лет назад я смотрел фильм «Мария — королева Шотландии»(2013). О М.Стюарт и Дж.Ботвелле!
Весь фильм звучал по английски (по пост-мерсийски).Однако в финале фильма хор пропел по германо-шотландски.На шотландском варианте нортумбрийского языка.
--
P.S. Что нам англо-саксонский лингвогенез? Зачем мы залезли в его дебри?
Речь ведь первоначально шла о том, что самостийники на Украине ложно назначили один из своих же языков "чужинским" из-за того,что этот язык развернулся в Великороссии(не исчезнув при этом на Украине).
Англичане же не стали делать аналогичного: объявлять (после Войны за независимость США) английский - "американским" и переходить, например,на нортумбрийский. [Да и уэссекский тогда (в кон. 18 в.) доживал свои последние десятилетия].

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 23:26
Гость: ))) а мне

Англояз.генезис представлятся куда интереснее,чем история диалектов этих лишенцев с их полтавско-нортумбрийским кокни

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 00:34
Гость: А. В.

1) По степени витиеватости, сложности (и как следствие -- интересности) германо-британский и восточнославянский лингвогенезы примерно одинаковы.
Хотя английский лингвогенез старше -- 2000 лет. Восточнославянскому же -- примерно 1300-1400 годков.
Последний, однако, более, в свою очередь, разветвлён!
Германо-немецкий же лингвогенез и старше и разветвлённее обоих предыдущих.
2) Однако! Тема то обсуждаемой статьи -- преследование одного из восточнославянских языков в своей же колыбели. Преследование на основании устоявшегося (несмотря на научные открытия последних 35 лет) мифа.
Более чем актуально!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 01:55
Гость: Вдобавок к списку кельтов-литераторов.

Да,как мог забыть -ирландец Уайлд.
Полное его имя -уже сама поэзия. Оскар Фингал (!) О"Флагерти
Виллс Уайлд.
Остальные-уэссексяне,"озерная школа"-Водсворт,Китс,Шелли,Дыккынз,
Донн,Уэллс,и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 17:55
Гость: Валлийский Коган-А.В.

Вы, дорогой, сильно заблуждаетесь.
И как-то скачете. То он у вас язык, то диалект языка.
Про то кто кого без переводчика понимает вы мне зря. Я тут живу и бываю и в Йоркшире и в Оксфорде. В Эдинбурге правда не был.
Так вот.
Повторюсь. На нортумберлендском языке никто нигде не говорит. По той простой причине, что его не было никогда. Кокни не поймёт только другой кокни. Настоящий кокни это в радиусе слышимости колоколов церкви Святой Марии ле Боу, а это, сами понимаете, даже не весь восточный Лондон. А уж рифмованный кокни поймут только посвящённые. Это ведь как разговор шифром.
Так же повторюсь, что никаких шотландских вариантов нортумберландского, на котором бы писал Роберт Бёрнс так же не и иногда в природе не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 15:15
Гость: А. В.

1)Цитирую из Гугла "Нортумбрийский диалект": "Нортумбрийский диалект,исчезающий английский д-кт на котором говорят в графствах Нортумберленд и Дарем,лингвистически наиболее близких к совр. шотландцам.
В Йоркшире ещё не всё,но б-тво населения уже перешло на деловой английский(пост-мерсийский).
Нортумбрийский хотя и ели "теплится" на С.-В.Англии, но пока живой. В отличие от ассимилированных уэссекского и кентского.
2)В Шотландии же с местным в-нтом нортумбрийского получше. Знач. ч.шотландцев сейчас дву-(англо-германоскотто)-язычны.
Где-то неск.лет назад я смотрел фильм «Мария — королева Шотландии»(2013). О М.Стюарт и Дж.Ботвелле!
Весь фильм звучал по английски (по пост-мерсийски).Однако в финале фильма хор пропел по германо-шотландски.На шотландском варианте нортумбрийского языка.
--
P.S. Что нам англо-саксонский лингвогенез? Зачем мы залезли в его дебри?
Речь ведь первоначально шла о том, что самостийники на Украине ложно назначили один из своих же языков "чужинским" из-за того,что этот язык развернулся в Великороссии(не исчезнув при этом на Украине).
Англичане же не стали делать аналогичного: объявлять (после Войны за независимость США) английский - "американским" и переходить, например,на нортумбрийский. [Да и уэссекский тогда (в кон. 18 в.) доживал свои последние десятилетия].

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 22:15
Гость: )))

Что за дичь?германо-шотландски.
Пели на гэлике,а в конце спели-Зиг хайль?
Германский язык вообще создан для овчарок. Неприятный. А это важно,есть благозвучные языки,а есть не-.
. Русский нравится и индейцам,за благозвучие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 23:17
Гость: А. В.

!) Пересмотрите означенный фильм и вслушайтесть в текст финального хора.
Язык не вполне английский, но явно германский. И явно не кельтский.
Чуть ближе к английскому, чем к немецкому или голландскому.
--
2) Не спорю. Русский язык и благозвучный, и один из самых выразительных на планете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 02:59
Гость: )))

Ок.
Сбствнно,это одна семья. Каждый немец говорит на англ.по идее. Но после 2 мировой-с неохотой,это один из языков союзников. Зато на русском- с энтузиазмом,знаю из личного опыта,или мне такие попадались,не знаю.
Но
надо сказать,что в Европе русской культурой ,вкл.и язык,по настоящему ,глубоко всегда интересовались только: немцы,французы,и англичане,но ,правда,меньше первых двух.
Фр.президент (Ширак?не помню)даже Онегина перевел. Будто нет переводов,а нет же,хотел сам. О многом говорит.
.
.скандинав тоже спикает без проблем.и особенно голландец,иногда попадается текст,если,на голл.,-его можно понимать без труда,настолько близок к англ.

Вот итальянцы ,французы,и особенно испанцы -совсем плохо. Ну,на 3+.Романцы,ничего не поделать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 19:41
Гость: ))) а смысл?

Не все коменты долетают. Придётся Вам в одиночестве рассуждать о скоттоязычных,сорри

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 21:12
Гость: А. В.

А я и не хотел этого.
В процессе диалогов "раздулся" параллелизм англо-саксонского лингвогенеза к восточно-славянскому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 02:43
Гость: ))) А.В,

Видимо,и есть параллели,если доказана генет.родственность славян и германцев. Ещё в 1920гг,одним немцем.и другими.
Параллели помогают понять эту вещь.
Видимо,и с норманами есть параллели,лексика,немало слов от норманов,Риба,Купец,Гавань,сын,дочь,лагерь,и пр,и пр.
Как сам человек-не остров,по слову Джона Донна,так и страна сама тоже не остров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:32
Гость: )))--А.В.-----я посмотрел все ж Вику,

Она говорит,что Мерсийский был разговорным. Не сохранилось ни одного док-та на мерсийском. Тем более Чосера, Только Толкиен использовал его в своих фантазиях. Похожая история и с Нортумбрией.
Ведь
Восток Альбиона,север его,и Ирл.постоянно подвергались норманским вторжениям,соответственно,норманы и изменяли эти диалекты.
Так что вполне атомный коктейль. Но до вторжения Вильгельма очевидно,что доминировал Уэссекский диалект,как язык властителей страны.что и понятно. Вилгелм принес старофранц,из Нормандии,на котором говорила знать,и дипломаты,2 века,тогда как народ по прежнему говорил на уэсс,диалекте,и на своих микродиалектах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:47
Гость: А. В.

1) Одним из первых пространных документов 2-й пол. 14 в. на мерсийском (английском) и были "Кентерберийские рассказы" Дж. Чосера.
2) Дж.Толкин использовал лингвоним "мерсийский язык" для одного из своих фантазийных языков. Однако писал он на настоящем потомке мерсийского языка. На английском!
2) Норманнские вторжения насаживали на ряд британских побережий датский язык. Который постепенно полностью был ассимилирован местными германо-британскими и (кое-где) кельтскими языками.
3) До вторжения Вильгельма Завоевателя не то что бы доминировал, но "первенствовал" уэссекский язык, как язык властителей Объединённой Англии. Франко-нормандцы принесли старофранцузско-нормандский, на котором говорила знать и дипломаты, тогда как народ по прежнему говорил на уэссекском и др. англо-саксонских языках-диалектах.
В Лондоне же тогда (кон. 11 - сер. 14 вв.) сложилось определённое франко-уэссекское двуязычие.
После же "Чёрной Смерти" новые насельники принесли в столицу Англии мерсийский язык-диалект. Мерсийцы-простолюдины - в форме пра-"кокни". Оксфордцы - тоже мерсийский, но в форме "высокого стиля".
Эта "высокостильность" и обусловила дальнейшую диссимиляцию английского (мерсийского) на литературно-деловой (собственно английский) и на арго (кокни).
----
P.S. Не пора ли вернуться к теме обсуждаемой статьи. Что нам англо-саксонская "Гекуба".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:20
Гость: ))) А.В.

Мсье,в англ.яз до 60%-лексикон Норманов.и по сей день.
И,ваще,как писал один лингвист,с появлением норманов сев.европа,и пр.стала говорить норманизмами.
А мб.слово "нормально"-от них,норманов,как знать)шутка,попытка с.))))
Да,пора вернуться,от гекубы.только куда,я и забыл.
)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:43
Гость: А. В.

В английском языке более 50% французской (нормандский -- диалект французского языка!) заимствованной лексики.
Но лексики. Не грамматики! Семантико-грамматически же английский язык -- полностью германский.
Как и, аналогично, -- восточнославянские языки. Мощный скифо-сарматский (иранский) лексический пласт: собака, степь, топор, морда и мн. др.
Семантико-грамматически же -- русский, украинский (полтавско-черкасский), белорусский, надднестрянский, "скрыпниковский" (кабинетный), пост-"скрыпниковский (тоже кабинетный), буковинский, 3 полесских, 3 карпадских, 4 подкарпатских -- славянские языки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 00:05
Гость: ))) А

Кто говорил о нормандском,мсье? Я писал о последствиях вообще норманских.вторжений,а не нормандских.Датский конунг Ролуф получил полуостров то только в нач,10 века.(г.Руан, 910г,его французы звали то Ролон,то Руан,и тд).
(Жители Нормандии до сих пор выглядят скандинавами.) Тогда и начался "нормандский фр,яз",да и то не сразу. Заодно и династия Плантагенетов началась,с Нормандии. Рольф-праотец династии.
А
Осевшие на Альбионе норманы и влияли на англ.язык,на месте.
Если саксы,конкретнее-Уэссексы,осели на Альбион с 5 века,то их наречие (кельты континент.европы,коих упрямо обзывают какими -то "германцами")и образовало грамматику,что тут странного.? Но лексика до сих пор норманская,на 60%. Понятно,что с оттеснением кельтов Альбиона саксами и англами к краям Альбиона оттеснили и все виды Гэлика.
Все эти этапы заняли столетия,о чем все забывают,втискивая все это в один день,а это нонсенс,
.
Да,скифосарматы тоже сильно лексически повлияли на русс,яз.
"Хорошо","художник"("хо/у дор"),и пр.и пр,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:17
Гость: А. В.

Согласен!
И я о том же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:10
Гость: )))

Как у Э.По рассказ про чуму в Лондоне.
Рангоут и Хью Брезент (2 моряка в пабе)с изумлением и негодованием смотрели на надпись на доске "Мела нет"( что означает "в кредит не даем"),сделанную тем самым минералом,наличие которого отрицалось".
Это у Вас из учебников.все разложено по полочкам. На каждом кв.метре-свой диалект.
))))На практике все иначе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:57
Гость: А. В.

Кстати!
Во времена американского писателя Эдгара По в Лондоне действительно была эпидемия. Однако не чумы, а холеры. В Великобритании тогда умерли от холеры порядка 30 тысяч человек в 1831—1832 гг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 19:23
Гость: сей опус

полный бред

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 21:35
Гость: Геоцентр

Начирикаю шпрехенфюреру. Он с тобой разберется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 19:17
Гость: в ЕС и Канаде вот так

Мы живем где? В Украине. Какой у нас государственный язык?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Наприклад:в Бельгии бельгийский,в Швейцарии швейцарский,в Канаде канадский языки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 20:50
Гость: Дмитрий

Лично для Вас для повышения вашего развития интеллектуального!
В Бельгии два языка государственных.
В Щвейцарии три, в некоторых кантонах есть и четвертый по моему если не ошибаюсь романский.
В Канаде английский, но есть Квебек провинция, такая большая как треть Канада, там Французский государственный.

И только на Украине где почти все запросы более 90% на гугле идут на русском языке, где я в Киеве в 2012 году за 5 дней пребывания лишь пару раз услышал украинский говор, всё остальное время все вокруг на улицах общались на русском, лишь там государственный язык один и не русский а украинский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:43
Гость: Дмитрию

Тоже мне нашёл достойного оппонента. Хорошо ещё, что он не напостил, что американцы разговаривают на американском языке - такой у него могучий интеллект...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 00:01
Гость: И в Канаде те же проблемы

Живу в Монреале ( провинция Квебек) здесь английский тоже очень недолюбливают. Многие франкофоны даже не знают английского. Большинство школ - французские. Чтобы отдать ребёнка в английскую школу нужно иметь разрешение от правительства. Разрешают только детям из англоговорящих семей. В основном это эмигранты. Существуют ещё частные английские школы. Туда можно и без разрешения, но эти школы не получают дотаций от правительства, поэтому раз в пять дороже, чем частные французские.
Аналогия с Украиной просматривается. Так, что Канада неудачный пример.
Насчёт Швейцарии согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2021, 08:31
Гость: )))

Ну,не так.
В Монтреале есть районы,где только англ.яз.
А то дурачье,что отказывается от англ.лишает себя всяких вещей. Это ж пошло с момента высылки французов Викторией. Вражда. И,каацца,кем то поддерживаемая.
..Сам квебекский франц.яз.не понятен французам из
Франции. Это фр.язык Нормандии и Бретани, диалекты,17 века,осевших в Кан.,окаменевший,без развития.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 01:49
Гость: Ослябя

Швейцария тоже не пример. В одном кантоне говорят по немецки,там за французский могут и накалять и нет ничего французского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:02
Гость: Дмитрий

По вашей логике если в Киеве беру пример ваш о кантоне, говорят большинство на русском, то должен быть там русский в качестве официального, а за украинский нужно накалять... Тоже самое в Харькове, в Одессе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 18:36
Гость: А. В.

Тем паче, что Киев -- родина русского языка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 00:37
Гость: ))) а масло,оказывается, маслянное.

Киев-русский город,как и любой город древней Руси,значит, и родина русс.языка.
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 02:11
Гость: В.В.

Более того - Киев родина русской письменной культуры, там Киево-печёрская лавра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 06:32
Гость: ))) и что,

Монастыри всегда во всех странах были средоточием культуры. Даже более---родиной культур.
Позднее появились и школы и университеты.
Раз Печоры киевские--первый монастырь на Руси,то там и концетрировались и знания,вкл.писменность,во первых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 01:27
Гость: А. В.

Русский язык из Киева распространился по удельным центрам, а затем и весям Руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 07:31
Гость: a

Так в Лемберге и Станиславе тоже, как в Швейцарии, все "кантоны" говорят на мове!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 23:36
Гость: Гы-гы-почти все запросы в Гугле

Убойный аргумент..вы здоровы?

Я например вообще гуглом не пользуюсь и прекрасно себя чувствую.
99% украинцев двуязычные, дятел!
А родным считается язык на которм с ребенком говорила мать, на каком говорили в семье. На каком он говорит с родственниками , когда возвращаетсч издалека.
Во запаскудили пиплу моСХ российской пропагандой, читать и слушать противно как кривляется вечерний Соловей,
И к чему всё это, какоц результат.
Наезды на Украину у адекватных россиян недоумение и возмущение вызывают. У самих проблем в стране куча, а лезут другихтучить.
В Киеве он в 2012м чего-то не слышал
Киев и гугл не аргументы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:09
Гость: Дмитрий

Во первый я не из России, живу на западе, жил пару лет по работе в Щвейцарии. Русский язык у меня родной, хотя по национальности я наполовину украинец, на другую немец. На украине у меня родные по украинской линии, и они нормально к русскому языку относятся, не против если он будет государственный и не против образования на нём своих детей если это будет возможно.

Проблема украины в том, что благодаря таких дуракам и горлопанам, никогда украина не будет и близко по уровню и качеству жизни не только Щвейцарии но и России. А Вам я бы дал в руки вилы и отправил на скотный двор, за то что Вы за 30 лет сделани с Украиной. А конкретно сократили население раза в два, а это геноцид.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:53
Гость: профессор Преображенский

\ Проблема украины в том, что благодаря таких дуракам и горлопанам, никогда украина не будет и близко по уровню и качеству жизни не только Щвейцарии но и России.
Проблема украины в том, что у хохлов нет своей Сибири, которою можно беспардонно грабить. А дураков везде хватает, у нас в энергетической сверхдержаве их 86%!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 21:55
Гость: Прохожий

Да шуткует этот товарищ "в ЕС и Канаде вот так". Прекрасно он всё это знает. Он мог бы до кучи приплести ещё и какой-нибудь австралийский или австрийский.
А некоторые, которые шибко грамотные, и рады показать свою грамотность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:51
Гость: прохожему

Вот ты все прекрасно понял,не то что некоторые умные и прямолинейные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 19:15
Гость: Хохловатая

галицайня оттягивается за весь гитлерюгенд. Но, не открою секрета, если сказу, что ночь сменит день. И опять фашисты будут всемирными преступниками на одной скамье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 23:04
Гость: махровый

Хороший бандеровец, - мёртвый бандеровец. И никак по-другому....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:57
Гость: советский

Биомасса везде одинакова - что на Украине, что в Россси.
У нас уже есть случаи, когда "масочные фанаты" набрасываются на нормальных людей, не желающих быть подопытными кроликами.
Так и на Украине - с языком.
Биомасса очень быстро "перепрограммируется" с нормальности на "новую реальность". То есть - на извращение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 23:19
Гость: gvozd

к сожалению, вы Правы.
это и есть на само деле Главная Проблема из которой проистекают все остальные.
кстати говоря.
после Левацкого госпереворота в сша, теперь устанавливается Фашизм, как и на украине..
педосатанисты хотят продавить закон с Новым определением внутреннего терроризма, среди которых отрицание Государственной пропаганды и Либертарианство..
вы вдумайтесь - настоящие террорсты хотят называть тех кто за Свободу "террористами"..
все это Та же демпартия сша, которая осуществила госпереворот на украине и насадила фашизм в стране - теперь занимается тем же в самих сша.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 10:26
Гость: советский

Новый миропорядок фашистского толка пытаются установить не только в США.
Это движение идёт по всему миру. И covid-террор является одним из инструментов решения этой задачи.
Той же цели служит оболванивание людей и превращение их в ту самую послушную биомассу, не способную к критическому мышлению.
Такой биомассе можно легко навязать любые бредовые идеи, переворачивая действительность с ног на голову и выдавая чёрное за белое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:56
Гость: АгентСмит

Там где жгут книги- скоро будут жечь людей .(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:56
Гость: Константин*

Слава Богу, что теперь удалось ликвидировать колоссальный перекос в обмене продуктами производства, который существовал при СССР, ведь благодаря этому перекосу УССР получала огромное количество материальных ресурсов. Ясен пень, к этому приложили руки Хрущев и Брежнев. Никаких сомнений в том, что Украина сама себя теперь даже прокормить и обогреть не может.(И до летних только дней накорми и обогрей). А если притеснять русский язык будут эти нацисты, то придется с обогревом повременить и кормежку урезать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 23:54
Гость: Гы-гы-Украина получала огромное

Количество материпальных ресурсов?

А что за ресурсы такие МАТЕРИАЛЬНЫЕ
В отличие от Белоруссии Украина осннь богата , в украинской земле вся таблица Менделеева в наличии, плюс прекрасные земли, нн только прнозем, плюс мягкий климат и более длинняе весна, лето и осень.
Вместо глупости постить забейте в поисковик Экономика УССР и ознакомьтесь.
Вместо тупо повторять опусы политологов об Украине.

Кто вам сказал что Украина сама себя прокормить не может,ась,?
Вы ее кормите что ли?
От же ж людишки!
Укрина в отличие от белорусского Александра Рыгоровича Попрошайки у России ничего не просит.
Кто вам дал право писать хрень что она себя прокормить не может и обогреть?
Какое ваше дело ?
Скоко в России бедных и какое социальное неравенство вас не вллнует почему-то

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 12:39
Гость: А

Вы правы, зачем просить у России, если у Запада можно)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:45
Гость: Стесняюсь спросить:

нам то что? Пусть хоть на хинди разговаривают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 20:31
Гость: А. В.

Однако!
Киев то -- колыбель Руси. И в первую очередь -- Великороссии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:36
Гость: Нам то что,

где чья колыбель? Пусть историки спорят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 19:07
Гость: А. В.

Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу —
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.

Животворящая святыня!
Земля была <б> без них мертва,
Как пустыня
И как алтарь без божества.

(А. С. Пушкин) 1830 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:40
Гость: gvozd

да, Все Это я уже видел воочию десятки раз.
пока Люди Терпят эту Тиранию над собой - это будет продолжаться. хохлы петеряли всякое самоуважение, раз позволяют над собой идеваться.
сама технология подавления была отработа сша, но изобретена в английских колониях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:38
Гость: Иван Иваныч

Помните тот советский плакат про " заграницу", где дети рисуют слово " мир", прячась от полицейского. Тогда казалось пропаганда берет через край. Нет, все что рисовали Кукрыниксы, и весь "скотный двор" стали реальностью. Русскоязычную страну Украину загнали в скотный двор. Вот Вам и майдан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 00:32
Гость: Им майдан, говОрите?

А шо за движуха на российских майданах(площадях

и улицах?
ОМОН бьют как в киеве и ОМОН утирается как в Киеве было.
Чья бы мычала, а иваныча молчала.
У Соловьёва показывали подробно как там били полицейских .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:38
Гость: Иван Иваныч

Если вдруг гипотетически победит майдан в России, страна превратится в такой же скотный двор как Украина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:36
Гость: Из Киева

В разжигаемой нацистами гражданской войне с русскоговорящими гражданами Украины НАТО нам поможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 22:48
Гость: В Киев

Это в лице кого, разьединенных штатов что ли? Те кто охранял капитолий, по сути пошли против главнокомандующего, которым на тот момент был Трамп, он покинул белый дом без какой либо передачи. Байден и ко вне закона, такие же майдауны как и ты. Готовь аэродром в Канаде, хотя после того как штаты расформатируют, что там будет с Канадой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:36
Гость: Гость

Не знаю, кто там извиняется, но русские всегда были наглее хохлов. К примеру, если разговаривают двое - русский с украинцем на разных языках, то украинец скорее перейдёт на русский язык, русский же никогда. Это у них такая была принципиальная позиция. Сколько я разговаривала с ними, не переходя на русский - ни разу не перешли на украинский - так и разговаривали на двух языках. Я ведь сейчас, когда пишу все время на русском - даже больше, чем разговариваю при этом на украинском - тоже такая же наглая стала. Понимаете, у всех украинцев развит "комплекс меншовартості" - вот они и бесятся поэтому. Я хоть и говорю по-украински, но веду уже себя при этом намного наглее, чем прежде. Так что лично я считаю, что власть точно знает, что делает. Чем больше людей будет разговаривать на украинском, тем проще будет ими управлять...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 20:43
Гость: А. В.

На каком украинском?
На полтавско-черкасском? На галицко-надднестрянском? На буковинском? На "скрыпниковском" (искусственной какбинетной смеси полтавского и надднестрянского)? На пост-скрыпникогвском (тоже кабинетном)? На киево-великорусском?
И это только языки, оформленные письменно.
Есть и бесписьменные диалекты: волыняцкий, западно-полесский, гуцульский, лемковский, восточно-полесский, бойковский и центрально-полесский.
Последний из перечисленных, кстати, ближе (чем все остальные) к киево-великорусскому.
------
P.S. Ну и архаично-восточнославянские (не из киево-русской инфра-группы!) -- подкарпато-русинские.
Мараморошский, боржавский, южно-верховинский и ужанский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 20:25
Гость: Felix

Ну и что? В Германии, например, существует куча диалектов, и баварцы и берлинцы, говоря на своих диалектах, вряд ли поймут друг друга. А в Италии, где тоже куча диалектов, на венецианском диалекте даже издаются газеты и ведутся радио- и телепередачи (в Венеции, разумеется).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 21:25
Гость: А. В.

1) Киево-великорусский язык -- самый распространённый на Украине. Кроме того, он лингвистический автохтон Украины, а полтавско-черкасский, например, койне (суржик) 15 -- 16 вв. киево-русского и старобелорусского, пришедшего из Вильны.
Ну и русский язык, тот из украинских языков, который является одним из 6 официальных в ООН.
2) Лютеровский же верхне-саксонский язык по распространённости в "Священной Римской Империи Германской Нации" уступал и поздне-верхненемецкому (ампт-дойчу), и баварскому.
Однако среди протестантских княжеств верхне-саксонский был одним из самых распространённых.
Ну и плюс -- язык перевода "Старого" и "Нового" "Заветов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:16
Гость: В.А.

Русский язык придумали только в 17 веке.. проспись и пой фантазер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 23:07
Гость: А. В.

"Правда Ярослава Мудрого" -- 1018 год. Первый юридический документ на русском языке.
"Слово о полку Игореве" -- 1185-87 гг. Первое литературное произведение на киево-великорусском (а не на церковнославянском!) языке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 00:21
Гость: В.А

Учи матчасть. Русский язык искусственный, создан в 17 веке, отцы основателии русского языка- Ломоносов,Пушкин, Даль...не фантазируй дальше. Русские и руськие, это как море и морская свинка. Слова похожи, смысл нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 09:41
Гость: Облом Петрович

Плачевная речь по случаю смерти (05.04.1697г.)
Карла XI была написана церемониймейстером шведского королевского двора Юханом Габриэлем Спарвенфельдом (1655—1727) на РУССКОМ языке. Речь была произнесена в Стокгольме примерно полгода спустя после смерти Карла XI — в день его рождения, 24.11.1697г, на мемориальной церемонии, когда останки короля были перенесены в усыпальницу шведских королей. Впоследствии речь была издана и напечатана латинским шрифтом в двух экземплярах.

Глянь Википедию, умник.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 01:12
Гость: А. В.

1) Язык, который сейчас преподаётся в украинских школах, - искусственный. Кабинетный "суржик", созданный в 1920-е гг. в харьковском кабинете Н.Скрыпника совместно галицко-надднестрянскими и надднепрянскими "мовознавцами".
В этом "созидании" что-то брали из галицкого языка, а что-то из полтавско-черкасского.
Но и "суржик" "суржику" рознь!
Одно дело, когда промежуточный д-кт формируется в результате длительного совместного проживания представителей 2-х близкородственных языков. Другое же - результат кабинетного скрещивания 2-х (пускай и родственных) наречий.
В итоге "скрыпникивский" язык туговато понимают и полтавский селянин, и дрогобычский "газда". Как для одного, так и для другого "скрыпникивка" не являлась живой разговорной речью.
В 1930-х гг. означенную нарочитость попытались смягчить. Однако и пост-"скрыпникивка" - осталась не вполне живой речью.
Нынешняя же "правописная" комиссия разрешает использовать в учебном процессе и "скрыпникивку", и пост-"скрыпникивку". Можно говорить как "ефір", так и "етер". И т.п.
2) "Российскость" "Слова о полку Игореве" признают даже лидеры радикальных самостийников.
В. Коваль (референт-идеолог КУН): "Слово про Ігорів похід" було написано наприкінці 12 ст. людиною з російським менталітетом, на тодішній російській мові і (на жаль!) у Києві".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 00:47
Гость: Иван Иваныч

А матчасть это гора макулатуры, где Геродот описывает посещение Украины. Есть у Вас потрясающий историк П.П.Толочко, но он слишком образован и слишком учёный, чтобы вписаться в нынешний на коленке сляпанный хуторской новодел.
И ведь Украинский лишён элементарных корней. Если по русски "защита" это " за щитом" где корень щит. По украински это захист, где слова хист нет, а щит есть. То есть те люди, которые на слух записывали безграмотную деревенскую речь, создавая фонетическую грамматику, вырыли яму между прошлым и будущим украинцев, лишив их неразрывности языка. В итоге кроме кривляния " руський это другое" Вам ничего не остаётся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:28
Гость: 10;10

В Украине русский язык лишний. Есть свой, а русский 70 лет насильственно насаждался. Надо время и о нём народ забудет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:37
Гость: Десяткину

Есть такая народная пословица, к сожалению для тебя, русская. "Дураков не сеют, не пашут, они сами родятся".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 20:51
Гость: А. В.

70 лет русский язык на Украине притеснялся!
Отчасти в пользу полтавско-черкасского. Однако, в первую очередь, -- ради кабинетных (мало понятных как полтавскому селянину, так и галичанскому "газде") "скрыпниковского" и пост-"скрыпниковского".
Нарочито искусственная кабинетность 2-х последних в какой-то мере препятствовала "украинизаторам" нивелировать русский язык в Южной же Руси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 20:38
Гость: Владимир

Пройдет время и не так долго и не будет на Украине людей. Останется так миллионов 20, а может и по меньше. И разделят Украину на части ее ближайшие друзья по Европе: Польша, Румыния, Венгрия, Словакия. Очень много в Ростовской области встречал людей которые перехали в Россию. Очень много в Москве. Думаю, что и в других городах России. А помнится в конце 80-х бывая в Харькове, как горячились местные украинцы, что они всех кормят. Давайте подожлем еще чуть-чуть и посмотрим как великое государство построят хохлы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 09:46
Гость: Скептик

А тем временем на дальнем востоке и Чечне...)))
Когда солнцеликий покинет этот мир, Ох и пойдет по швам необъятная))).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:15
Гость: Скептик

Просто смех а не статья)))
Кто называет "шпрехен - фюрером"?)))
Нужно было назвать "Записки умолишенной").
Все свободно понимают украинский язык (что естественно)… а если кто-то не способен выучить 10 предложений, то естественно таких людей нужно увольнять, ведь такой человек просто не развивается и не обучаем)).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 20:28
Гость: Скептику

Абсолютно согласен с вами. Никогда не жил на/в Украине , но уверен, что выучив 10 предложений я за неделю смог бы выучить мову. Главное менять где надо "Ы" на "И" и наоборот. Фильмы советские посмотрю, довженковские или "Место встречи изменить нельзя" с хохлом-оперативником. То что создано одним человеком всегда можно повторить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:07
Гость: Хохол

КРЫМ ЭТО УКРАИНА

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 12:43
Гость: А

Когда Украина воевала за Крым? Знания в студию, хохол)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 19:53
Гость: Акале

Немедленно в школу, изучать историю.Чтобы не задавать глупых вопросов.Намекну. Украина , как и РФ лишь части Российской Империи, которая воевала за Крым. А ты думал, что это сибиряки и уральцы из РФ воевали за Крым, дурашка? Учи историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 22:06
Гость: замечание вскользь

Тебе тоже надо учить историю. Когда Российская империя воевала за Крым, а это войны второй половины 18 века, в ее составе никакой Украины не было. Гетманщина, т.е. Земли, вошедшие в состав Рос. гос-ва остаточно по "Вечному миру" с Речью Посполитой Польской в 1686 Украиной быть не могли, их жители рекрутской повинности не подлежали, а остатки обалдевшего от избытка еды реестрового казачества воевать не могли. Так что Крым завоевал корпус Суворова в 1783 г. Но, понятно, из этого не следует, что РФ уже по новому международному праву имела на него права. Она, кстати, на них и не ссылалась. Был проведен референдум, и подавляющее большинство всех крымчан проголосовали за вариант ответа в пользу присоединения к РФ. Я тогда где можно было напоминал - это решение к числу продуманных не отнесешь. Но так случилось. С точки зрения Запада, крымчан гнали автоматами. Кто? Да, выяснилось: каким-то побытом там оказались бойцы Сил Спецопераций РФ. Говорят, человек 500, что ли. Ишь, чего наделали. Там правда еще неполная бригада морпехов дислоцировалась, два батальона. Может и они тоже загоняли, не знаю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 22:48
Гость: А если заглянуть во внутрь?

Вот ты Хохол можешь на сарае написать неприличное слово из 3-х букв, думая и утверждая, что этот предмет там в сарае находится, а на самом деле его там нет, если заглянуть туда, то там сено.
Так, что твой тезис должен звучать по другому, т.е. ..... вместо Крыма!
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей, хейтеров и их подхрюкивателей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 17:56
Гость: Алексей

За что воду мутили в 1991 году, выходя из СССР или проще всего из России, то и получили вернее получают и получат ещё сполна. И Киевляне нормальные и Одесситы, которые сидели на ж... ровно, когда их города заселяли сельской быдлятинкой с западной украины. Будут ещё с факелами ходить дружно на пустой желудок. Наслаждайтесь независимостью!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 19:24
Гость: Алексею

А сельской быдлятиной с восточной Украины заселять можно? Мне просто интересно. А Вы сам городская быдлятина или сельская?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 20:18
Гость: Игорь

Где вы селюков нашли в промышленных областях Донбасса?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 09:42
Гость: Скептик

В проышленных регионах Луганске и Донецке преимущественно быдло и уголовщина. Я работал в Донецке около года. И это писец товарищи))
Быдло на быдле, раздутое Эго, типа мы кормим всю страну. Ага, ну и как они там, себя хоть в состоянии прокормить?))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 13:03
Гость: Скептику

Это не донецкий менталитет, а общеукраинский. Я в армии служил в 80-е в Ленинградской обл., так даже офицеры-хохлы спесиво утверждали, что нэнька усю страну кормит. И солдаты такие же повернутые на своем превосходстве. Типа, а что у вас тут, вот у нас это да. Даже в превосходном фильме "В бой идут одни старики" Быков говорит: Что видел? И воздух здесь другой и земля другая и зелень зеленее и небо синЕе" Слишком много Россия хохлам говорила, что оне особливые, вот они и поверили в конце концов в свою сверхчеловечность. А нацизм лечится только денацификацией на развалинах рейхстагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:47
Гость: Для Скептюку

"И дым отечества ам сладок и приятен". Слышал такое? Это "Горе от ума" Грибоедова А.С. Украинцы проявляли свою любовь к Украине, а тебя это раздражало. Потому что ты завистливый, а Россию к своей зависти зря приплёл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 16:21
Гость: Для для Скептюку

Да не! Не раздражало, скорее удивляло. Нас же в школе воспитывали в духе интернационализма. И я тогда не понимал, что особенного такого если ты украинец или эстонец например, кровь такая же красная, до дому хотят все одинаково. Вопросы чистоты крови передо мной не стояли никогда, тем более, что бабка у меня 100процентная хохлушка была и как называется кошелек, я, в отличие от Вальцмана, знал с детства))). Только немного другая интерпретация - гаманок. И зависть тут ни причем, чему завидовать, да и некогда - работать надо. Все завистливые давно уехали за предметами зависти - кто за колбасой и вэлфером, кто за шмотками и тачками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 17:34
Гость: Гы-гы- другая интерпретация

- гаманок. =
Сами вы это слово.
правильно ГАМАНЕЦЬ.
Чё к Порошенко прицепились, убогие?
То кошелёк им не нравится, то не знает как ЛОДКА будет.
Порошенко хорошо говорит по-украински.В отличие от Зеленского -тот воообще.

Гы-гы- бабка У НЕГО 100процентная хохлушка =

Тот кто так заявляет , о стопроцентном, туп по определению.
давно уже нет никаких стопроцентных

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 08:02
Гость: Ну да

100процентными еще бывают гыгыкающие и гакающие идиоты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2021, 08:01
Гость: Я извиняюсь, конечно

Яндекс-переводчик русский-украинский: Словарь
кошелек сущ м
гаманець, гаман
(бумажник)

Уменьшительное от гаман - гаманок. Учите мову, Моня!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 15:53
Гость: Уточнение

"И дым отечества нам сладок и приятен".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2021, 00:34
Гость: Где-где- селюк это ментальность

Он может жить хоть на донбассе хоть в москве

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 17:45
Гость: Киевский

Такая провокационная статья ,какие то эпизодические моменты и не более .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 19:19
Гость: советский

Кое-кто "из Киева" здесь частенько оставляет гораздо более провокационные комментарии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 18:35
Гость: профессор Преображенский

Неважно, главное отвлечь ватников от пустой лопаты, на которой уже не осталось блинов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.01.2021, 20:29
Гость: Ага

и ежиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.