Посмотрел. Я получил удовольствие. Как Австрия тебя сделал. По полной обтекаешь. Красава, просто попросил цитаты. И ты, как всегда - и сдулся.
Вы явно решили нас не баловать разнообразием троллеприемов. Сначала тупить, даже не читая постов оппонента, затем настойчиво от него что то требовать (снова не читая ответов), и под конец - уверенно (как можно более уверенно) безапеляционно заявлять о полном господстве своей точки зрения. ))) По мне, так это безукоризненная тактика убеждения окружающих в том, что эта точка зрения имеет немало сторонников у особей с интеллектуальными способностями на уровне плинтуса и психическими отклонениями. Плюс надежда, что может пожалеют убогого и не станут связываться. Да и позориться Вам не страшно, Вы выступаете под чужими никами.
Меня лично подобное вполне устраивает. "Гидность" по Вашим постам, всё больше приобретает очертания массового помешательства и вполне возможно это поможет сдерживать эту заразу в пределах уже захваченного ей района обитания особей с низким иммунитетом против неё.
Я тебе ответил. Но модератор упорно вмешивается в нашу дискуссию и не пропускает пост, хотя там нет ничего, кроме фактов. Очевидно, модератору нравится, чтобы в России процветали урапатриотизм, ложь и жульничество. Печально, но, недолго осталось. Потерпим. Я это точно переживу. Главное, что ты вделался в очередной раз. Ни фамилий украинских судей, ни цитат о белорусском «нацисте». Бла бла бла. За слова не отвечаешь. А почему? «Гидность» на русском- достоинство. А у тебя от него иммунитет.
На моей памяти приём "ответил - но модератор не пропускает" у Вас уже в пятый раз. Ступай .... ступай. Считай я тебе на слово поверил )))
«иван з» - классический случай голубя за шахматной доской + «ум», траченный украинизмом. -> Он самоназначил себя «победителем» в дискуссии на форуме, а оппонентов – «опозоренными» [типичный голубь в игре в шахматы].
И теперь раз за разом этот персонаж горланит об своей «пєрємохє». А вы, по его словам, «Главное, что ты вделался в очередной раз.». Блинн!
Психология изоблечает хохло-шумера (он о России: «Печально, но, недолго осталось. Потерпим.»), легко узнаваемая по Минску-2 украинская хуцпа. Хуцпа он и есть.
Здесь претензии не ко мне. Но я устал, на сегодня всё. А так - вы забавные. Где-то даже классные. Иначе бы не обратил внимание.
характерная черта древних шумеров, а иван 3 явно из них, это нахальство как второе счастье. Ведь он никогда не приводит аргументы. А зачем? Просто нагло прёт напролом!
После драки кулаками не машут. И твои - не приводят аргументы - полная ложь. Обделался именно ты.
Добавлю уже не раз упомянутое на км.ру образное сравнение таких, как иван 3, с игрой в шахматы с голубем: Без разницы, как ты играешь в шахматы (не важно, какие аргументы ты приводишь, «голубь» их просто не понимает). Подобный «голубь» всё равно опрокинет все фигуры на доске, обос..т доску, будет гордо считать, что он выиграл и, довольный собой, полетит долдонить на весь сайт км.ру, как от тебя уделал-опозорил.
А он и не может признать никаких аргументов. То что пишет, к примеру, страна.ua довольно полно подтверждает те прогнозы, которые им давали ещё 2014 году. И что? Да ничего, потому что власть в стране захватили сашки-билые. Как же он может принять то, что не укладывается в его виртуальной реальности. Прежде всего они предали свою же страну, но им на это наплевать. Обощенно - они готовы всю улицу со своими хатами сжечь, лишь бы у того москаля сарай сгорел. Утрированно так.
У диспетчера Карлоса спросили:
-Вы убийца?
диспетчер Карлос ответил с пафосом:
-Я действую согласно инструкции в интересах 86% меня утвердивших.
Всякое случаеться, самолеты иногда падаютт.
Что из этого разлувать что то.....расследовать ..
Вон не даво Ту -154 упал . І що?. Все добре тихо і спокійно
Так и здесь
Трагедія чи якась? .....
Украинский чуб торчит из под этого сбитого Боинга. Это однозначно...это их манера и способ действий.
киб,
стареешь, мелко плаваешь,
там не только украинский чуб торчит - там вовсю развеваются лохмы наглосакской рыжей шевелюры...а именно - состыковать все эти вещи, как то:
- упаковать как реальный, пропавший ранее аналогичный лайнер (это тот же самый - явная реинкарнация)
- нашпиговать его тремя сотнями трупаков, в которых уже и остатков крови не было на момент взлета и падения...
- заслать Боинг по траектории для уничтожения с целью падения его на территории в зоне ответственности России (но тут промашка вышла, упал он как раз не там где хотели...)
- подчистить следы и вещдоки многодневным обстрелом места падения....
- зарядить Нидерланды на полное подчинение в вопросе следственного и судебного давления на РФ и обеления Бандеростана
- держать под контролем всю эту провокационную операцию с помощью космических средств, и одновременно с этим, -
- категорически отказываться предоставлять данные которые (как они говорят) свидетельствуют о вине РФ !!!!!! -
для всего вышеперечисленного (список не окончен, к примеру - компьютерная графика сделанная с ошибками в проекционной геометрии для фабрикации ролика о перевозе БУКа из РФ на территорию ЛДНР, кстати по маршруту, на котором высота под мостами по факту ниже габаритной высоты транспортирочного средства) - одного укропского чуба - явно не достаточно.
Ну, понятно, сбили этот Боинг Россия, ДНР и Стрелков лично. Осталось установить мотив и цель? На фига им это надо было? На ЛДНР как раз наступление ВСУ(там все это весьма относительно, малыми силами, но жертвы исчислялись десятками, больше, чем от ДТП), что им дала бы катастрофа? То, что дело напугало кремлевские власти - сомнений не вызывает. По сути, после этого началось "влияние" на ЛДНР, чтобы не "борзели". "Потише", минск и т.п. А Западу, похоже, как раз на руку.
Действительно, зачем гиркин радовался, что сбили украинскую СУшку? Зачем ему было надо украинские СУшки сбивать?)))
зверски убивали украинских детей Донбасса. Тебе, думус (хохляцкое фамилиё?), наверняка по ночам снятся убитые украинскими СУшками 13 детей на пляже Зугреса в 2014-м году.
Зачем СУшки сбивать - понятно, это средство вооруж. борьбы в руках противника, но к чему тут Боинг? Гиркин(фамилия или псевдоним пишется с большой буквы, даже если это Порошенко илии Парубий, таковы правила) аж никак не мог радоваться такому прискорбному событию. При всей узости политического мышления он, будучи практиком, прекрасно понимал, что эта катастрофа ставит крест на его начинаниях.
что за базар не по делу?
*
Афера с Боингом МН-17 - колоссальная провокация, подготовленная пиндосами и осуществленная ими совместно с тогдашним укропрезидентом Поросенко - реальность, зафиксированная, не может быть изменена или сокрыта вечно: что случилось - того не воротишь назад.
*
Ныне пиндосы продолжают скрывать колоссальные факты об этом свидетельствующие, ну и что? - это их не спасет, лишь немного оттянет время, когда они вы этом признаются и сдадут своих украинских подручных-свиней.
Сдаст их уже Байден, а Поросенко будет очень разочарован, но его сольют как и всю Укропию - в унитаз истории.
Все что нужно знать об атаке на МН17:
1. Когда Стрелков не выполнил приказ сдохнуть в Славянске и кое-кому поломал всю игру, тут же в Донецке появился некий Кургинян и начал на каждом углу презентовать «Бук». Как заправский рекламщик чуть ли не на уличной рекламе этот «Бук» светил. Но сколько я видел фото, там рекламировали только пусковую установку. Остальных машин комплекса, без которых стрелять невозможно, почему-то не сфотографировали.
2. По всем запросам в случае таких катастроф американцы немедленно предоставляли спутниковые снимки. Где они?
не так!
Всё, что нужно знать об атаке на МН17, так это то, что никакого "Бук"а там не было. Точка!
Был бы там Бук- местные жители до сих пор на земле находили бы поражающие элементы от него. Ничего подобного не наблюдалось и не наблюдается.
Местные жители-профессионалы поиска.Нашли в шахтах танки,найдут и "поражающие элементы".Кто ищет ,тот всегда найдёт!
Танки в шахтах не хранились. В боксах или на открытых площадках. Их ко времени противостояния осталось от первоначальных 5 тыс.(и 9 тыс. БТР и БМП) довольно много( не все удалось распродать). И стояли они по всей Украине. Насчет Буков - не знаю.
Зато среди осколков на месте падения фрагментов МН17 был обнаружен осколок хвостовой части снаряда авиапушки, осколок с характерным направляющим пояском, как у всех снарядов для авиапушки. Я лично видел фото того осколка в Инете.
Все ясно с этим расследованием. Только самолет грохнулся- Запад завопил- это работа России! И начали показывать фото- видео Бука, который ополченцы таскали туда- сюда. Как железное доказательство. Неуважаемый суд, там могла быть тысяча украинских Буков, тысяча российских и тысяча Буков, принадлежащих ополченцам. Которые могли на месте стоять или носиться туда- сюда как ошпаренные. Ну и что? Вы сначала докажите, что самолет был сбит Буком, а потом уже и тарахтите про Буки- и разбирайтесь- какой именно Бук самолет сбил. Или все-таки не Бук? А пока что- вы не суд, а шайка мошенников, которая заслуживает виселицы.
снаряда авиапушки ГШ-30-2 (этими пушками оснащён Су-25М) действительно был найден на месте падения фрагментов МН17. Я ВИДЕЛ ФОТО ЭТОГО ОСКОЛКА в Инете. У осколка характерный для таких снарядов направляющий поясок. К БУКу никакого отношения! Не было выстрела БУКа.
Ни единого (от слова НОЛЬ) ФАКТА, доказательсва того, что МН17 был сбит ракетой БУКа НЕТ!
Все потуги Belling-the-Cat'а, все СБУшные фэйковые фрагменты чего-то найденого где-то - это, как говорят на мове: СМІХУ ВАРТЭ!
Что же касается сбития огнём из двух авиапушек ГШ-30-2 - так фотофакты ктистально-ясно показывают это. И эти фотофакты всемирно известны. Что здесь может быть сомнительно? НИ-ЧЕ-ГО!
Это не суд. А сколько всего в деле осколков? и только 2 российского образца? ложь! по моему дать по ним чем нирбудь атомным устроить децимацию власти и виновным и сразу мозги до места встанут
Здорово. Украинцы смогли БУК вмонтировать в СУшку.
Да?
ВСУ, обстреливали из арты район падения, вплоть до приезда иностранцев, поэтому говорить о дырах в корпусе, можно говорить годами(что наблюдаем).
Если сбила Сушка, то ракетой Р60. У нее(у ракеты) тепловая ГСН, а лайнер летел ровно, наверняка попала бы прямо в движек. У этой у ракеты БЧ специфическая, кажется из вольфрамовой проволоки. Про движки тишина.
подать в суд на Инткрнет за размещение и тиражирование в огромных количествах снимков с очередью 30-мм отверстий от снарядов авиапушки на левой панели какпыта МН17?
Вы попытайтесь!
Далее. Была выпущены 2 ракеты Р60 (). Тепловые. Влучыла - одна в правый двигатель. Самолёт МН17 развернуло на 180 градусов, и он пролетел около 14-ти миль в том направлении перед падением.
Вторая - в фюзеляж сзади. В Интернете имеется множество снимков пробоины от одной из Р60 в корпусе фюзеляжа.
....Тихановскую грохнут новичком....
Это вряд ли,Новичок никого из этих гадов вообще не берет !
Тут надо сковородкой по тыкве,или дверью прищемить :)
Ну или Дихлофосом на крайний случай.
Помню, что в самые первые дни после трагедии, на одном из сайтов (возможно, это был ФОРУМ.мск) укронацист из Запорожья восторгался успехом украинских спецслужб, которые якобы подставили ополченцев: направили свой самолёт под Боинг MH17, а ракетчики ополченцев, целясь в него, попали в гражданский лайнер.
(Что-то подобное совершили израильские летчики, подставив наш разведывательный ИЛ-20 под сирийскую ракету. Погибло 15 российских военнослужащих высочайшей квалификации. Россия первоначально обещала закрыть всё пространство над Сирией, но потом Натаньягу, видимо уговорил это не делать и позволить Израилю по-прежнему безответно бомбить и обстреливать ракетами иранские склады и подразделения в Сирии).
Таким образом, со стороны Украины пришло признание, которое, с одной стороны, подтверждает, что рядом с Боингом был украинский самолёт, а во-вторых, что СБУшники готовы были пойти на провокацию. Но чтобы её осуществить и спровоцировать пуск ракеты ополченцами, надо было быть уверенным, что он действительно последует. Сильно сомневаюсь, что они всё это могли что-то такое провернуть. Учитывая, что том районе находились украинские БУКи, вероятно, что для надёжности они и были задействованы. Но самое удивительное в этой ситуации, что США категорически не желают предоставлять спутниковые снимки ракетного пуска. Значит, они не соответствуют принятой ими версии.
Да вроде как были разговоры о снимках, на которых ничего не было кроме облачности. Да и сомнительно что там спутник висит над одной точкой, скорее всего снимки делаются с определённой периодичностью.
Надо учесть что Штаты стояли за организацией данной провокации. Напомню, что Штаты давили на РФ чтобы та отвела войска и системы наблюдения от границы. А когда РФ отвела и произошло это событие. Зачем им документировать своё преступление? А зачем стояли? Они и должны были быть там, снаряды и ракеты долетали и до России. были разрушения. Былии войска укропов переходящие границу, которых потом кормил ВВП.Был якобы и самолёт что разбился в Краснодаре без какого либо следа исчез не дав никаких остатков на земле, кроме пыли (так не бывает). Скорее всего сбили ракету укропскую. К тому же ВВП хотел ввести миротворцев туда и даже каски покрасили, но что-то их остановило (ходило видео с рассказам о подготовке такого сценария).
НХ...подтверждаю. Была такая "заметка"...
Вот в чего не поверю, что капитан Волошин на Су-25 смог бы сбить Боинг.
\ Вот в чего не поверю, что капитан Волошин на Су-25 смог бы сбить Боинг.
Верят в Бога, а капитан Волошин либо сбил, либо нет! Гаага покажет...
Гаага, это не компас, это - флюгер.
"...Гаага покажет..."
Что вы нам покажите, мы вам сами покажем!
один слева от МН17, второй - справа от Боинга. И имеются факты, подтверждающие сбитие воздух-воздух. А фактов же сбития земля-воздух нет ни единого.
Да пять их было, а то и шесть! И все как один с БУКами на борту с подделанными под российские боевыми частями.
Многочисленные очевидцы-украинцы Донбасса, все как один, утверждают (и на ю-тьюбе имеются видео об этом), что истребителей было 2(два). Не пять, не шесть, но ровно два. Вероятно, в одном из них был капитан Владислав Волошин, убиенный украинцами.
А второго, возможно, взяли ополченцы ДНР/ЛНР (о нём ещё Гиркин спрашивал в одном из перехваченных телефонных переговорах) . Возможно, он содержится в укромном месте для дачи показаний в суде против Порошенки и его хозяев .
и германский специалисты, исходя из неоспоримых фактов, утверждают, что истребителей было два: один вёл огонь из самолётной пушки сзади и слева от МН17, второй - сзади и справа от Боинга. Это отчётливо видно по 30-мм пробоинами на кабине лётчиков МН17. И это - факт. А о применении БУКа нет НИ ЕДИНОГО ФАКТА. НОЛЬ!
Точно, кроме осколков от БУКа ни одного факта.)
Совсем запамятовал! Зелёные осколки от БУКов, изготовленные по заказу из Нидерландов года четыре назад в подвалах Слюжбы Бєзпєкы Украйїны!
Какие "осколки от БУКа"? Это что? Та труба зелёная, которую хахлы в Нидерланды приволокли!? Так цена этому "факту" ноль! Фактов, доказывающих применение БУКа, нет ни одного!
А расстрел Боинга из самолётных пушек доказан фотофактами.
Мне тоже кажется странным что его - обычного лётчика сделали начальником международного аэропорта просто так.
я в этом вижу косвенную улику, что Волошин и был тем пилотом Су-25М, который сбил МН17. Назначили начальником аэропорта и в качестве платы за "службу", и для того, чтобы был под ежечасным присмотром до той поры, когда поступит приказ "стрелялся". Волошин был обречён. Как была обречена Анна Михайловна Петренко.
и я не верю, что он сам застрелился. Невероятно, что диспетчер пропала как сквозю землю, много чего невероятного....
А в этом деле нет никаких пропавших диспетчеров. Это Вас кто-то обманул (догадываюсь, кто:). Год назад на предварительных слушаниях дела МН17 представитель обвинения прокурор Вард Фердинандруссе огласил фамилии опрошенных следствием украинских диспетчеров: Алшин, Бабич, Калиниченко, Каплынов, Клец, Кузнецов, Лазарева, Максименко, Петренко, Поляк, Соколенко, Евтушенко. И подтвердил их готовность свидетельствовать перед судом при слушаниях по существу (начавшихся на этой неделе).
Вряд ли суд сочтет необходимым заслушать Анну Петренко: за 12 минут сопровождения МН17 она сказала командиру лишь две фразы:
13.08.00 <Malaysian one seven, Dnipro Radar, good day, radar contact> Приветствие и установление контакта
13.19.49 <Malaysian one seven, due traffic proceed direct to point ROMEO NOVEMBER DELTA> Пословная трансляция переданного ей по телефону сообщения ростовских диспетчеров, собирающихся через несколько минут принять борт под свой контроль.
13.20.00 <Malaysian one seven, ...> Продолжение трансляции ростовских диспетчеров, но в 13.20.03 МН17 был поражен.
(Время тут - по UTC.)
О чем её может спросить суд?
Ну вообще-то разговор шёл тогда не об укропский диспетчерах, а испанском что контролировал деятельность аэропорта.
утверждает, что Петренко, Анна Михайловна Петренко, жива, и суд в Гааге не интересуется ею потому, что те два предложения, которые процитированы, уже были произнесены ею 17 июля 2014-го, а более ей сказать и нечего? На Нэт и суда Нэт! Вот это по-хахляцки! Хохлиная хуцпа!
А нечего что хозяин аэропорта который вёл этот боинг был Коломоец, спонсор войны в Донбассе?
Ничего, потому что трассовые диспетчеры УВД к аэропортам не имеют никакого отношения, даже если их центры управления и базируются в них (что совсем не обязательно). В Украине управление воздушным движением осуществляет Аэрорух - государственная компания.
И диспетчеры в порядке и все радары были планово отключены. Спасибо что знакомите нас с агитками "гидных" СМИ.
Это официальные материалы суда. Вы следите за ним?
"официальные материалы суда"- ага...А ЧЕГО Ж ТОГДА МАЛАЗМЯ,как пострадавшая сторона вашему районному, Гаагскому суду и следствию не верит ?
не в курсах, что родственники погибших малазийцев предъявили России на днях ?
тоже мне , блинн, аргумент в дискуссии!!!
Родственники делают то (а они иначе и не могут, от них ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЕТСЯ ПРАВДА О СБИТИИ МН17), что им подсовывает официальный ЗАПАД. А официальный ЗАПАД кукловодствуется из НАТЫ (для этого НАТА и существует, для того США и платят 80% бюджета НАТЫ, чтобы держать Западную Европу + Прибалтику с Польшей за жабры).
Только отъявленная жертва украинизма головного мозга может может ссылаться на действия этих несчастных родственников!
В данном случае "суда" - в кавычках будет правильно. И что материалы "суда" говорят о "плановом" отключении (вообще всех!) радаров"?
Да так ли это важно. Помните какие светлые перспективы Вы планировали для своей страны в 2014-м? А мы тогда писали о том, что вы приговорили свою экономику. А сейчас все то, что Вы тогда яростно оспаривали пишут в Ваших СМИ. Так же будет и с этим.
Материалы суда говорят, что на плановом ремонте (профилактике) находился ОДИН гражданский радар службы УВД юго-восточной зоны Украины (в Днепропетровской области) - единственный оставшийся в ней на контролируемой Украиной территории. Радар в Донецке был выключен из системы по понятным соображениям, еще один был уничтожен во время боевых действий.
Управление воздушным движением осуществлялось по данным транспондеров проводимых бортов, что не является нарушением правил ИКАО.
И где же он был этот "еще один был уничтожен во время боевых действий"? Если "Радар в Донецке был выключен из системы по понятным соображениям"?
*
Я выше писал, что сам "суд" и его материалы изначально были скомпрометированы участием в следствии заинтересованной стороны. Налицо конфликт интересов. Так что Ваше упоительное чтение этих материалов лишено практического смысла.
Ну и бредятина! Так и Нюрнбергский трибунал можно оговорить.
Нет, нельзя. Это был суд народов, государств=-победителей. Но многие установленные факты замалчиваются сейчас. Почему - понятно.
Этот жулик (Alex203) утверждал, что если показания даёт сторона (Украина), которая хочет, чтоб обвиняемого (боевиков из России) осудили, то суд скомпрометирован. Я указал на его абсурд. СССР в Нюрнберге хотел, чтобы фашистов осудили. Но нашим людям никто не мешал давать показания. И Нюрнберг этим себя не скомпрометировал.
Этот жулик "Андрюша", мало того что пользуется чужим ником "иван з.", так ещё и передергивает факты как мелкий шулер. Не ПОКАЗАНИЯ, а ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ в процессе расследования определяют конфликт интересов. Даже присяжный, если он каким то боком связан или просто знаком с ответчиком или истцом обязан взять самоотвод. А уж следователь - тем более. Это как если бы доказательства деятельности ОУН собирали немцы из SS. Они бы на ОУН и свои грехи навесили.
Снова жульничество. Ты утверждаешь, что суд скомпрометировал себя, принимая во внимание доказательства заинтересованной стороны. Но это обязанность суда рассмотреть всё, что помогает установить истину.
!
По поводу аналогии с присяжными - назови мне хоть одного судью с Украины. Докажи, что ты не болтун и не жулик.
ваня защекин,
ты зачем тут тень на плетень? - ты разве не знаешь, что на украине нет ни закона, ни нравственности, ни совести, ни чести. а есть только хохлятское желание хапать и жрать, да побольше, а если и не удается съесть - то хоть надкусить...
Знаешь наверное... конечно знаешь, защекин ты наш.
здесь, на форуме км.ру, персонаж иван 3 (с о-очень экзотической логикой)постоянно пытается выдать себя за не-хохла.
В моей терминологии "хохол" - это не бранное слово, это термин, обозначающий индивидуума, напрочь отравленного идиотским типом мышления, порождённого всей историей Украины от декабря 1991 года, а особенно - постмайданной Украины нацюкiв.
Так вот, это персонаж, будь он кем угодно, проявляет явно хохляцкий тин сознания. От общения с ним остаётся впечатление, как от соприкосновения с чем-то грязным.
Ты уже раз опозорился. Снова нарываешься? Позор можно считать и чем-то грязным. Верю тебе. Поэтому нарываться не советую.
Вы так красочно демонстрируете подлинные намерения украинской стороны, что мы пожалуй ещё "попозоримся". С Вашей откровенностью им и врагов не надо.
Хохлы мне ничего не сделали. С хапугами пусть справляются сами. У нас своих хапуг достаточно.
Вам уже один раз казалось что Вы морочите голову подобным способом. Вы мелкий шулер. Доказательства должны были собирать нидерландские следователи, малазийские следователи, но никак не украинские следователи. Если кто то что то видел или знает, что не соответствует официальной версии (которая была озвучена в первый же час), он у вас или застрелится или пропадет. Это и называется конфликт интересов. Если Вы - не следователь, так здесь выкручиваетесь, как в таком случае вели себя те, у которых карьера от этого зависела? Воистину печать Мазепы на всех вас.
Значит ты не можешь привести доказательства параллели к отводу присяжных. Ибо нет и не будет там судей от Украины. Ты так же не можешь назвать ни одного следователя этого суда от Украины. Значит и твои параллели с отводом следователя - бред и жульничество. Единственное - это то, что голландские следователи принимают во внимание свидетельства с Украины. Но было бы просто преступным игнорировать факты только потому, что они исходят от свидетелей обвинения. Где, в каком суде, отвергали показания только потому, что есть конфликт интересов? Так можно отвергать судью - 100 процентов. Следователя - иногда. Но нигде, ни в каком суде по этой причине не отвергают показания. Их проверяют на достоверность. Ещё раз даю тебе возможность назвать судью из Украины в этом суде. Или следователя. Иначе ты в очередной раз показал себя низкопробным жуликом и лгуном.
"Где, в каком суде, отвергали показания только потому, что есть конфликт интересов?"
*
Не показания, а факты, которые изначально ставятся под сомнения ввиду конфликта интересов. В любом суде. Если это реально суд, а не этот фарс, который мы видим в Нидерландах. Я скажу более, приговор может быть пересмотрен и даже отменен, если задним числом обнаружился конфликт интересов.
С остальным не спешите. Когда я назвал Вам фамилии французс ких сенаторов объявивших Азов неонацистами, Вы с криком "ничего ты мне не показал" покинули форум. А страна должна знать своих героев. Вы так много стараетесь для нее. Даже личину "москаля" на себя примеряете. Нехорошо если люди не будут знать подлинного лица "гидности".
Повторяю ещё раз, доказательства, представленные заинтересованной стороной, не могут быть отвергнуты по этой причине. Их можно лишь перепроверить. Ты поставил под сомнение суди сослался на отвод судей. Балаболка и жулик. Ты не представил ни одного украинского судью этого суда, а значит твои параллели - жульничество. Бред продолжается. Какой Азов, какие сенаторы? Ты о чём?
Вы главное решительно повторяйте. Так более выразительно смотрится.
"доказательства, представленные заинтересованной стороной" - так значит все таки заинтересованной? Значит рыльце в пуху. А заинтересованной - стало быть сфабрикованной.
Французские сенаторы назвали Азов неонацистами. У Вас деменция?
Повторяю ещё раз. Заинтересованная сторона - Украина - хочет Россию привлечь к ответственности, но может предоставлять улики любому уважаемому суду. Сфабрикованы они или нет, решает суд и следователи. Ты съезжаешь с сути. Суть в том, что твоим параллели с отводом присяжных не имеют ничего общего с отводом показаний. Безусловно, нужно учитывать заинтересованность свидетеля. Но принять во внимание улики, предоставленные свидетелями, следствие обязано, а если они подтвердятся, и суд - обязаны. Твоё жульничество, с которого ты съезжаешь, это параллель отвода присяжного с отводом улик. Ещё раз, это жульническое сравнение и жульническое утверждение. А с Азовом вообще маразм. Какой Азов? Какие сенаторы? Ты здоров?
Про сенаторов мы с Вами общались, когда Вы выступали под ником "Из Австрии". Мне даже неудобно, такого больного человека отчитываю. Теперь понятна Ваша склонность к фашизму. Вам хочется чтобы молодые тоже погибали?
Бред. Может ссылку?
Действительно Вы больны.
Ну напомню, посмотрите "ЕС запретил полеты белорусских авиакомпаний в своем воздушном пространстве"
Вы там фигурируете под другим ником.
"Заинтересованная сторона - Украина - хочет Россию привлечь к ответственности"
*
Золотые слова! Именно что "хочет привлечь". Никакого намёка на поиск преступника нет и не предвидится. А суд - который с первых минут, не рассматривая других версий привлек одного подозреваемого к процессу следствия - предвзятый фарс.
Украина хочет видеть преступника в России. А вот Нидерланды хотят установить преступника. По поводу фарса - твоя личная оценка. А вот проведённые тобой параллели - жульничество. Что ты, в принципе, уже не отрицаешь.
Конечно не отрицаю. Налицо конфликт интересов. Да Вы это и сами не отрицаете. И так и этак пытаетесь выкрутить. Словно от этого что то изменится. Конфликт интересов и участие в следствии предвзятого фактора.
То, что своё жульничество не отрицаешь, это уже прогресс. А по поводу конфликта интересов в предоставлении доказательств - так это задача суда отделять зёрна от плевел в украинских уликах. Но оптом отвергать все предоставленные Украиной доказательства было бы для суда преступлением. Их нужно проверять. В любом деле есть свидетели защиты и обвинения. Они, как правило, пытаются показаниями убедить в правоте своей партии. Но никто, кроме тебя, не додумался до бреда предложить игнорировать их показания. До сих пор не дошло до тебя?
"Так и Нюрнбергский трибунал можно оговорить."
*
Покажите класс, чего зря воздух сотрясать.
Я тебе не помощник. Из ума не выжил, ни суд в Гааге, ни в Нюрнберге ставить под сомнение только потому, что там есть свидетели со стороны обвинения. Иногда мне кажется, что до твоих перл просто невозможно опуститься.
Ещё раз для Ивана, не помнящего родства: в следственной группе с правом "вето" находится один из вероятных виновников трагедии при недопущении стороны, которую изначально, до всякого расследования объявили виновной и даже по этому поводу ввели против неё санкции. Суд проходит в одной из стран НАТО, т.е. военной организации, изначально заинтересованной в отмщении России за то, что она сорвала планы превращения Крыма в свой опорный регион, а Севастополя - в свою военную базу. (Всё это привело бы к фактическому вытеснению РФ из Черного моря и резкому ухудшению её стратегического положения). И надо быть очень наивным, чтобы поверить в справедливость и беспристрастность этого суда, особенно после того, как такие же судьи в Гааге расправлялись с теми, кто хотел сохранить Югославию. Найти же несколько свидетелей, которые будут говорить то, что от них требуется, да подбросить пару металлических компонентов современной российской ракеты - это как... ну, и так понятно, что это не сложно, если и Россия, и Малайзия исключены из следствия.
Мы только и делаем, что изворачиваемся, как уж на сковородке. А то, что нас не допустили до следствия, так подозреваемого не хотят допускать. Это их право. Так же, как и наше, предоставлять суду аргументы в свою пользу.
"так подозреваемого не хотят допускать"
*
Вот, вот! Нам и любопытно, как это Украина выпала из разряда подозреваемых с самого начала.
Ведь всё же ПРЕДЕЛЬНО ясно! Хохлам доверили сбить Боинг, они выполнили, что ж? Хозяева выставят их подозреваемыми? Фигушки! Будут выгораживать хохлов до посинения! А не смогут, так вслед за хохлам загремят как наводчики!
Украина не начала изворачиваться и лгать. А мы повели себя позорно. И ведём до сих пор.
Спуститесь во двор, в песочницу, и там вот это и расскажите. В самый раз по уровню.
И насчёт "изворачиваться и лгать". Когда они сбили Ту новосибирский, так лгали и изворачивались до самого упора. Но там реально не на кого было спихнуть.
Вот, вот. Именно поэтому России так нравилась та Украина, с которой мы целовались взасос. А Украина, в которой говорят правду, нас не устраивает.
"Та" Украина, которая руками и ногами отбивалась от своей вины в гибели российских граждан - это именно та самая Украина, которая шантажом выпаривала халявный газ, для перепродажи его в Европу. И это та же самая Украина, в которой к власти пришли неонацисты. И правду они говорить не могут по определению.
Видимо, Ваню не смущает то, что подозреваемыми мы оказались в первые же часы после происшествия, и безо всяких на то оснований. Ну, конечно, кроме того, что гнусная и жестокая провокация была направлена на то, чтобы нас обвинить.
Да я и не рассчитывал на Вашу помощь. Я попробовал услышать от Вас подтверждения Ваших же слов. Эдакой ответственности "за базар". И Вы, как и всегда, не разочаровали меня, продемонстрировав, что за свои слова отвечать не можете. А сейчас начнёте верещать что я передёргиваю факты. Удивительно, даже для упоротых, неумный свидомит.
позабавилсь все на этом форуме! Продолжайте забавлять народ!
Нет никакого смысла в отслеживании того, что вы напыщенно именуемое официальными материалами суда. Эти, с позволения сказать , офиц.матер.якобы суда - есть абсурд, а отслеживать абсурд - есть абсурд в квадрате.
Но, ничего! Всё тайное станет явным! Миру будет явлено мерзкое преступление Украины против человечности.
А вот тут у Вас концы не вяжутся:
если "офиц.матер.якобы суда - есть абсурд", то мы имеем дело с фальсификацией уголовного дела и фарсом в виде суда, что возможно только в случае тотального заговора всех ведущих стран Запада против правосудия - на самом высоком политическом уровне. Иначе это дело сфальсифицировать никак нельзя. Но тогда мы имеем дело с преступлением неизмеримо более мерзким и опасным для всего человечества, чем просто уничтожение гражданского борта (кто бы это не сделал). И тогда уже явно не об Украине должна идти речь.
всё у меня вяжется, потому что я осознанно именно то, что вы в вашем 12.06.2021, 11:08 только что и высказали. А речь ДОЛЖНА идти сперва об Украине как об инструменте этого вселенского преступления против человечности, и после того, как Украина будет (а она будет обвинена) заклеймлена, посадить на скамью подсудимых и тех, кто управлял сбитием МН17 из Си Бриз, и тех, кто собрал вместе этот преступный JIT, и Belling the Cat.
Заметьте, Вы сами пришли к этому выводу.
А вот про "явно не об Украине должна идти речь" - так именно лжепатриотизм толкает Вас на ложь. На базе этого ничего путного не построят, да и за вымя будут "друзья" держать на постоянной основе.
\ Это официальные материалы суда. Вы следите за ним?
Нет, у нас в энергетической сверхдержаве 86% следят за Кисель ТВ!
вскоре после этого печального события весьма солидная фирма Антей устроила представление с подрывом БЧ Бука около списанного самолета для обоснования точки запуска ракеты. Учитывая неконтактный взрыватель Бука, рассчитанный на подрыв на минимальном расстоянии от цели при СЛУЧАЙНОМ отклонении ракеты (справа, слева, сверху, снизу, сзади, спереди) само по себе это выглядело как чистосердечное признание вины. А теперь еще добавилось, что тамошние специалисты, после тщательного изучения распределения пробоин и сам Бук из пальца высосали? Однако...
Ващатый,
Зри в корень! И не верь глазам своим.
Бук ли, не бук, сушка ли, несушка - не так важно. Важно то, что ты не сомневаешься, что сбили укропы при явном содействии своих кураторов из Фашингтона.
у вас трудности с пониманием русского языка. У меня написано, что этот антеевский цирк ясно показывает, у кого там рыльце в пушку - и это как раз не украинцы
ничего тот "цирк" и не патался показать,кроме одного:"вы, Запад и Укропия,настаиваете на игре в БУК?Ладушки, вот вам,как такое было бы, если бы там бы был бы БУК!". И экперимент Антея показал,что то,что видно на фюзеляже МН17, не соответствует тому,что должно было бы быть, будь то БУК.
Напомним суть проблемы: в зенитных ракетах комплекса «Бук», произведенных до 1986 года (ракета 9М38), применялись осколочные поражающие элементы в виде «кирпичиков», а после 1986 года боевую часть новых ракет для «Буков» (9М38М1) снаряжали смесью из «двутавров» и «кирпичиков» в пропорции 1:3.
Отметим, что таких специфических элементов в форме двутавра было найдено всего два из двадцати осколков, который DSB включил в свой отчет. При этом даже эти двутавры по весу оказались меньше заводских стандартов:они весили 5,7 и 6,1 граммов вместо 8.
Считается,что уменьшение веса могло быть вызвано столкновением поражающего элемента ракеты с препятствием.Однако в натурном эксперименте,проведенном российской корпорацией «Алмаз-Антей»,сохранившие форму двутавры после взрыва ракеты весили более 7 грамм — а отнюдь не 5,7 и 6,1. Описание эксперимента было включено в отчет DSB,но без этих количественных подробностей.
Кроме того,лишь два найденных в обломках МН17 двутавра никак не вяжутся с общим числом двутавров в головной части 9М38М1, которое составляет около 2000 штук. Мизерное число найденных осколков, всего 20 штук, также вызывает вопросы, поскольку в головной части ракеты «Бука» содержится около 8 тыс п.э.
понятно. Эта ракета по старости была уволена из ВС РФ накануне сбития Боинга. Такая вот незадача... Но антеевский цирк с местом пуска это все равно не объясняет.
Вообще-то я непоколебимо уверен в том, что МН17 бал сбит двумя вашими украинскими истребителями (слева и справа).
Об эксперименте Антея я привожу лишь цитату из специалистов. И в ней речь о кретрнизме сторонников версии БУКа. Точка.
специалисты Антея и заказавшие это шоу российские верхи - кретины? Может быть, конечно. А моих истребителей там точно не было. Использовать высосанную из пальца национальность оппонента - это то же самое, что и у сторонников версии Бука по вашему.
не лгите! Специалисты Антея никогда не были сторонниками версии БУКа. Факт!
Я не интересуюсь вашей национальностью вообще! Просто тот, кто с пеной у рта отстаивает версию БУКа в отсутствие фактов для настойчивости своей, тот явно хохол по устройству своего "ума".
почитайте отчет Антея об их представлении.
И не волнуйтесь так, сбили его пять Су, до земли сопровождали и расстреливали Буками на буксире и из своих 76мм пушек...
Вы успокойтесь так и не обращайте внимания на окружающих вас хохлов.
региона на вопрос иностранных корреспондентов, что именно они наблюдали в небе в момент сбития МН17, отвечали, что видели два истребителя, один резко повернул в сторону Саур Могилы, а второй - не помню местное название, куда он рванул.
Так что, 5 СУшек - это ваша хохляцкое брэхня!
Я уехал из УССР (в 1978 году). УССР - моя родина. А Украину и хохлов Украины я считаю вщэнт порочной дэржавкой. И в своём понимании я спокоен и уверен. Как уверен и в том, что Украина выпуска 1991 года (особенно - послемайданная) абсолютно была способна зкоїть такый злодій (МН17). Не имею ни малейшего сомнения.
Никакого БУКа. Украинцы сбили Боинг истребителями.
интересно, конечно... Вы через Вену в Штаты (?) попали? И что Вам не спится, часа два ночи у вас по минимуму...
И обида только на Украину, а не на весь Союз?
Я не знаю, что такое "через Вену", я двигался артериями.
Относительно времени суток. У меня по службе бывает занятость после полуночи.
Далее. Обиды на Окрайну у меня нет. Человека невозможно обидеть, Человек может обидеть сам себя.
А Окрайну я не воспринимаю как нормальную страну. Я её воспринимаю так же, как её воспринимал М.А.Булгаков в 1918-м, только в тысячу раз более негативно.
В ОСОБЕННОСТИ ПОСЛЕ ТОГО, КАК ОКРАЙНА СБИЛА МН17. И это - факт!
если Вы, уехавши в 1978г, по израильскому приглашению, естественно, тогда другого выезда из Союза не было, не дожидались под Веной, Австрия, разрешения на въезд в США - то могу предположить, что уехали Вы тогда из Украины просто в другое место необъятного Союза, по артерии там, или по другой кишке.
Не вводите в заблуждение ником.
оставьте ваши одесские хохмы для ваших Кролыків!
Существовали и сейчас существуют квоты для известных протестантских конфессий, напрыклад, Свідки Єгови, Адвентисти Сьомого Дня, Баптист и таке інше. Мы получали прямую иммигрантскую визу, прямо через артерию, никаких варикозных вен.
А вот вас в Штаты не пустют. Здесь официально нацюків сторонятся.
Вообще-то я непоколебимо уверен в том, что МН17 бал сбит двумя вашими украинскими истребителями (слева и справа).
Об эксперименте Антея я привожу лишь цитату из специалистов. И в ней речь о кретрнизме сторонников версии БУКа. Точка.
Когда шли схватки на Майдане и Донбассе, я все время смотрел видео с места событий. Потом все было очень быстро удалено из сети. Помню, ополченцы действительно возили Бук, или его часть. Кроме того, у них даже было что-то вроде авиации. Был репортаж с аэродрома, где стояли какие-то реликты природы. Снимали ведь даже танки с постаментов. Все это фигня, все,что там было сбито-это ПЗРК, низкие высоты. Так что несомненно, что это спланированная провокация Киев-ЮЭсЭй. Конечно, какие-то трупы, формалины, это вообще фантастика. Но помню длинное видео с летчиком, весьма квалифицированное объяснение. Он утверждал, что это был не Бук, а самолет. Кроме того, были видео с очевидцами, видевшими самолет неподалеку от Боинга. И никакого дымного следа никто не видел. Сразу, мгновенно был поднят вой с обвинениями ополченцев и России. Ясно, что сбитый Боинг-прямая выгода Украине.
Всё, что требуется знать о сбитием МН17 - это Всемирно-знаменитого фотофакт: снимок левой панели какпыта с отчётливо видными очередями 30-мм пробоин от снарядов самолётных пушек (предположительно ГШ-30-2), причём одни пробоины (выходные) имеют рваные края, выгнутые наружу (от снарядов, выпущенных справа и сзади от МН17), другие пробоины (входные) аккуратные, не имеют рваных краёв и соответствуют снарядам, выпущенным из пушки слева и сзади от МН17. Таким образом, истребителей было два. Первым описал этот снимок отставной пилот Люфтганзы Питер Хайсенко ещё в 2014-м году. Тот снимок ЯВЛЯЕТСЯ НЕОПРОВЕРЖИМЫМ ФАКТОМ сбитием истребителями. А какие-либо факты сбитием ракетой БУКа ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЮТ. Ноль.
Тут если подойти просто логически, если даже предполоджить, что сбили ополченцы, это-несчастный случай в результате гражданской войны, развязанной Украиной на Донбассе. На военное преступление не тянет. Если это Украина-тогда тянет с большой вероятностью. Буки раньше стояли тоолько на западе Украины, еще на юге-я был на С-200 под Херсоном. Но давно, потом, наверно, там были и Буки. Незалежники исподволь готовясь к войне с Россией, и малое количество Буков перетянули на Донбасс. Ополченцам попал кусок Бука и они его катали по улицам, но стрельнуть из него-это за гранью возможного, куска недостаточно. Нужна станция наведения и тренированный расчет. Тут-полный тупик. У общечеловеков тогда остается единственная надежда, что это сделали вооруженные буряты. Но как? Из-за границы с Россией-не проходит. Значит, скрытно перебросили через границу, жахнули и скрылись. Ну, последние события типа дела Скрыпалей, убеждают, что границ для запада уже нет, любой маразм объявляют истиной. Летчик говорил, что лично знал украинского командующего дивизионов Буков и что он никогда бы не пошел та такое. А вот с самолета можно было легко. Он говорил, что все моделирование обстрела Буком притянуто поэтому за уши. Но что там произошло реально? Понятно, что бенефициант-Украина, поэтому тут и ответ. Но это мои общие домыслы, вы копаете глубже, так что вам виднее. Мне кажется, множество фактов сознательно скрывают от общественности с целью выгородить Незалежнюю.
вот вы, ПТРД, заявляете о себе как об индивидууме, котрый пытается быть в курсе.
У меня к вам ОЧЕНЬ серьёзный вопрос:
НАЗОВИТЕ ХОТЯ БЫ ОДНИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ ФАКТ,
и я настаиваю именно на факте,
который был бы в пользу ыерсии с БУКом!
*
Надеюсь, вы различаете факты и предположения.
Удачи!
Вперёд!
Жду ответа, как соловей лета!
Только факт, и - аргументированный!
Товарищ, да откуда же у меня такие факты? Вы разве не видите, что я не очень в курсе? Я лишь пересказываю то, что было доступно в ютюбе, а сейчас не доступно, плюс простая логика. Люди может и этого не знают?
Но тогда у меня к вам вопрос: зачем Алмазантею понадобилась вся эта бодяга с моделированием, огромная работа? Чтобы показать, что Боинг сбил украинский Бук, а не российский? Но, значит, они постулировали, что сбил все-таки Бук, а не самолет? Или даже этого не постулировали, а вот если все же сбил Бук, то никак не российский, а исключительно украинский? Они же и модификацию Бука обсудили, и место вероятного пуска ракеты-с территории, занятой ВСУ. А к чему все это, если сбили пушкой-то? Уже получается история из области сумасшедствия. А я читал еще, что ракетой воздух-воздух грохнули, товарищ один факты приводил, бронированные. Вот вы что объясните, а я признал уже вашу осведомленность в этом вопросе, совершенно серьезно.
Приветствую, земляк, ваше качество - готовность задавать вопросы.
Можно, я буду к вам обращаться "комрад", или "земеля"? Вы же в Канаде, не так ли? Значит, земляк!
Ценю вашу честность: не имеете фактов - признаёте это. Похвально. А фактов у вас нет потому, что их НЕТ В ПРИРОДЕ.
ДАЛЕЕ. Что сделал Алмаз-Антей. Они лучше, чём кто бы то ни было, знают, что никакой БУК не сбивал МН17. Но "правила игры" установлены странами НАТО, и установлены они в смысле не мытьём, так катаньем назначить Россию преступником, причём, каким? Гнусным врагом рода человеческого! Штаты имеют все спутниковые данные, показывающие, что МН17 был сбит истребителями ВВС Украины. Ясен пень, эти данные засекречены наглухо! Belling_the_Cat была создана за день или два до сбитии МН17 с целью увести следствие на "тропу БУКа". Не канает! И JIT создана с той же целью. Это зАговор вселенского масштаба. Какие бы Россия ни выкладывала факты, ей на голубом глазу Запад заявляет: "ваши факты мы не считаем фактами. Точка. Соглашайтесь стать виновными." У России же факты имеются. Но выкладывать их сегодня - получит в ответ глухую несознанку - потратить факты вхолостую!
На что пошёл Алмаз-Антей. Ах, вы, Запад, настаиваете на БУКе? Так мы как наивысшие в мире специалисты по БУКу докажем, что все ваши аргументы в пользу версии БУКа выеденного яйца не стоят, научно докажем. Эксперимент Алмаза-Антея показал, что то, что имеется на фюзеляже МН17 не соответствует действию поражающих элементов ракеты БУК.Запад упёрся,потому как иного пути у него нет! Ждём-с! Всё тайное станет явным (из Писания).
А давайте еще позадаем простые вопросы. Откуда вообще взялся этот Бук? А он взялся только лишь оттуда, что ракету от Бука возили ополченцы и всем показывали. Значит, это могла быть отлично и предельно просто спланированная операция. Ополченцам подсовывают пусковую Бука с ракетой, какой-нибудь лом. Те радостно демонстрируют мощь. А дальше валят Боинг и обвиняют ополченцев. Без этой ракеты ничего не получится, Россию не обвинишь, у ополченцев Буков нет, Иглами Боинг не достать. Теперь, чем валить Боинг?-проще всего тем же Буком, может быть так и сделали (как вариант?). Тут есть проблемы, обнаруживает цель расчет, сообщают наверх. Решение о сбитии идет сверху вниз: знают много людей и еще след видно. След не скроешь. Тогда можно самолетом. Летчику дали целеуказание, а потом его убрали, концы в воду. Но в этом случае повреждения Боинга должны быть как от ракеты Бука. Поэтому из пушки-проблематично. Надо подойти близко, пилоты Боинга могут сообщить диспетчеру, снаряд может не разорваться и застрять где-нибудь. Вообще громадину из пушки сбить нелегко-вон в 2МВ Б-17 приходили как решето, и ничего. Да и летчик увидит гражд. цель. А вот ракетой-можно, там 20 кг тротилла, верный каюк, при падении еще будет разрушаться. Следа не видно, это запутывает ситуацию, но хуже, если бы он был. Самолет за 10 км у летчиков Боинга не вызовет подозрений, хоть и будет виден, народ с земли увидит что-то такое, кто за самолетами в небе наблюдает? Так что это-лучший вариант. Но сделано было на славу.
Это Вам тоже во дворе, в разговоре про сталинские репрессии нашептали?
недалекий, голландские следователи на протяжении 7 лет не зря свою зарплату получали (в отличие от тебя), диванного.
Напротив! Как раз далёкий. Это в том смысле, что с такими как Вы я на одном гектаре не присяду.
И да, "голландские следователи" за 7 лет накопали только то, что им предоставило СБУ. Что само по себе - конфликт интересов. Так что зря они зарплату получали.
Семь лет - коту под хвост! Всё можно и нужно было расследовать в течение недели. Но главари надеялись все материалы наглухо спрятать.
В общем, из статьи понятно, что Боинг сбила украинская сушка, украинским БУКом, но почему то осколки от российской модификации БУКа. Наверно, китайцы подделали?
4 осколка?! Не маловато ли? Из осколков и тел пассажиров Тушки, сбитой вами, изъяли 100500 шрапнелей, а тутаси всего то 4?! Или для твоей бандеровской веры этого достаточно? Отвечать вам в Гаагском суде за эту провокацию,
Если БУК установленный на СУшке тебя не смущает, то думаю нет смысла тебе что то объяснять, не поймёшь.)))
Чем больше осколков тем больше веры. Так что ли ватан-?
А сколько именно Вам надо?
И если быть точными - выявлены 4 поражающих элемента, сохранивших свою форму ("бабочка"), что позволяет идентифицировать тип боевой части. Один из них - из тела командира, что исключает позднейшее вмешательство. А всего осколков из обломков собрано достаточно много (лень искать точное число, но оно сообщалось).
Важнейшие доказательства,в части тела пассажиров и экипажа МН17,а также обломки сбитого лайнера, хранились в необорудованных помещениях Завода им. Малышева в Харькове, и доступ к ним был очень слабо регламентирован.
Именно в телах членов экипажа, которые перемещались через харьковский завод, были найдены злополучные «двутавры», по которым в отчете DSB был идентифицирован тип зенитной ракеты, наиболее вероятно сбившей самолет рейса МН17, — 9М38М1.
Суть проблемы: в зенитных ракетах комплекса «Бук», произведенных до 1986 года (ракета 9М38), применялись осколочные поражающие элементы в виде «кирпичиков», а после 1986 года боевую часть новых ракет для «Буков» (9М38М1) снаряжали смесью из «двутавров» и «кирпичиков» в пропорции 1:3.
Важно, что таких специфических элементов в форме двутавра было найдено всего ДВА из двадцати осколков, который DSB включил в свой отчет.При этом даже эти двутавры по весу оказались меньше заводских стандартов: они весили 5,7 и 6,1 граммов вместо 8 г.
Считается, что уменьшение веса могло быть вызвано столкновением поражающего элемента ракеты с препятствием. Однако в натурном эксперименте, проведенном российской корпорацией «Алмаз-Антей», сохранившие форму двутавры после взрыва ракеты весили более 7 грамм — а отнюдь не 5,7 и 6,1. Описание эксперимента было включено в отчет DSB,но без этих количественных подробностей.
Кроме того, всего лишь два,найденных в обломках МН17, двутавра никак не вяжутся с общим числом двутавров в головной части 9М38М1, - 2000 шт
Вы считаете, что специфические осколки могли быть введены в тела во время хранения в Харькове. Тут Вы точно ошибаетесь, вопрос о прижизненном или посмертном нанесении повреждений на теле - один из наиболее частых в судебно-медицинской экспертизе. Они легко различаются, подделать одно под другое - практически невозможно (различие разрушения тканей на клеточном уровне). В остальном не разбираюсь, но на этом настаиваю.
нет, Медицина, нет! Не ошибаюсь я!
Когда в деле такие игроки, как коллективный Запад, который и устрил сбитие МН17 руками украинцев, то в игру вводится всё: и размещение тел пассажиров и экипажа МН17,а также обломков сбитого лайнера в необорудованных помещениях Завода им. Малышева в Харькове при очень слабо регламентированным доступе к ним, и Belling the Cat, и о-о-чень специфический суд в Гааге, и JIT, и утаиваются спутниковые данные.
А прежде, чем настаивать, разберитесь. Не серьёзно как-то с вашей стороны!
В зенитных ракетах комплекса «Бук»,произведенных до 1986 года (ракета 9М38),применялись осколочные поражающие элементы в виде «кирпичиков», а после 1986 года боевую часть новых ракет для «Буков» (9М38М1) снаряжали смесью из «двутавров» и «кирпичиков» в пропорции 1:3.
Известно, что таких специфических элементов в форме двутавра было найдено всего два из двадцати осколков, который DSB включил в свой отчет.При этом даже эти двутавры по весу оказались меньше заводских стандартов: они весили 5,7 и 6,1 граммов вместо 8 г.
Считается, что уменьшение веса могло быть вызвано столкновением поражающего элемента ракеты с препятствием. Однако в натурном эксперименте, проведенном российской корпорацией «Алмаз-Антей», сохранившие форму двутавры после взрыва ракеты, весили более 7 граммов — а отнюдь не 5,7 и 6,1. Описание эксперимента было включено в отчет DSB,но без этих количественных подробностей.
Кроме того, лишь два найденных в обломках МН17 двутавра никак не вяжутся с общим числом двутавров в головной части 9М38М1, которое составляет около 2000 штук. Мизерное число найденных осколков, всего 20 штук, также вызывает вопросы, поскольку в головной части ракеты «Бука» содержится около 8000 поражающих элементов. При том приведенные в отчете DSB симуляции наглядно показывали, что для нанесения тяжелых повреждений такому самолету, как Boeing-777, ракета должна была взорваться в предельной близости от лайнера. Т. о., вопрос,как и, главное, где именно двутавры угодили в тела членов экипажа.
Все как-то забывают,что почти по тому-же маршруту с разницей всего в полчаса(!) летел другой борт - Номер 1 с самим Путиным. Бендера с полупьяну и по приказу какого-нибудь майоришки и шарахнула по Боингу,типа вот он наш ШАНС!-будет хероями!!!,у бортов даже раскраска очень похожа.Поинтересуйтесь.А потом схватились за тыквы...да поздно.Так что все это чистая случайность по большому счету.Ну так вышло. А уж России сбивать гражд. самолет надо было меньше всех.
Смешно.Зачем ?
Позиция Украины и Запада - понятна. Им надо было представить Россию как изверга, намеренно сбивающего гражданский самолёт. С помощью американской разведки подстроили уничтожение (уже второго) самолёта какой-то Малайзии. Но украинские спецы качественно не смогли провести операцию. Осталось много неувязок. И хотя самолёт был сбит в воздушном пространстве, контролируемом Украиной, и над территорией, где идут военные действия и где полёты должны быть запрещены, из Украины делают пострадавшего, привлекают к расследованию с правом "вето", а Россию исключают из расследования. Это чтобы её представитель не задавал неудобные вопросы и не настаивал на проведении определённых следственных действий, которые могли бы привести к установлению правды. Меня же интересует другое - невнятная, а иногда и противоречивая позиция самой России. Понятно, что и к 2014 году не была восстановлена существовавшая в СССР (?) спутниковая система, которая контролировала поверхность почти всей суши, предупреждающая о возможной ракетной атаке (поэтому М. Леонтьев вынужден был демонстрировать фэйк). Но ведь должны существовать и другие методы контроля над воздушным пространством соседней страны, и соответствующие данные давно могли бы быть представлены. Кто-то полагает, что их держат в запасе, чтобы представить их после завершения процесса, и тем самым по-крупному его дискредитировать. Хотелось бы в это верить. Но пока создаётся впечатление, что кто-то в МО и др. ведомствах подыгрывает врагам России.
то понаписал ! А вот это уж теплее:" Меня же интересует другое - невнятная, а иногда и противоречивая позиция самой России." Потому как вертится РоИССя как уж на сковородке.
Если сушку буком сбили, то она должна была упасть и были бы вещдоки в виде облоков и не могла же она испариться,а бук то запускали как сами ополченце подтверждают,а упал то только боинг.
вы полагаете, что ватагонам это важно ? Для них главное хором хрюкать:"Настамрядомнестояло"
Не такое может выяснится, причём, я лично, надеюсь ... Может одумаются и все доказательства ( в том числе, спутниковые из США ) обнародуют...
Время идет...
*
пока еврейские хитровы...(в смысле вырожденные) ублюдки пытаются поуправлять украинским быдлом в целях личного обогащения и интересов наглосаксов,
время идет, и оно работает на нас.
*
И вскоре всему миру станет совершенно ясно, что причинами "сбития Боинга рейса МН-17", мгновенная обвинительная реакция президента Поросенка, исчезновение диспетчера украинского аэропорта, которую не могут найти до сих пор, равно как и переговоры летчика укропской "сушки" что сбили не тот самолет, потом увольнение его по причинам малого заработка и получение высокой должности, за которым последовало его "разочарование в жизни" и "суицид", а также как и не предоставление пиндосами данных объективного спутникового контроля - все это будет понятно всему миру, ЯВЛЯЕТСЯ провокация наглосаксов против России, в контексте их несбывшихся надежд на ее разгром и уничтожение.
*
Время идет...
Долго ждать придётся! Со времени убийства президента Кеннеди прошло уже почти 60 лет, со времени крушения башен Всемирного торгового центра - скоро 20, но пока предложенные заинтересованными лицами версии признаются расследовавшими их комиссиями единственно верными. И это в США, где имеются люди, кровно заинтересованные в правде. А по событиям на Украине следующие рецептам Геббельса западные пропагандисты никогда не откажутся от установки обвинять Россию и переложить всю ответственность на неё. Сейчас готовятся то же самое провернуть с Китаем, обвинив его виновным в создании вируса Ковида, переложив с больной головы на здоровую. Думаю, что последняя операция разрабатывалась и проворачивалась много лет.
Он способен каждый день выдумывать новую ложь<версии>,на которую его противнику придётся отвечать,в результате чего противник будет тратить слишком много времени на собственную защиту и у него не останется времени на то,чего он действительно боится: на нападение./////////
Российская позиция после катастрофы: "хакерская атака на мозг" - создание множества фейковых версий катастрофы.
Исследователи насчитали более 75 версий, которые распространялись роспропагандой, с целью дезориентировать "среднестатистического потребителя новостей".
Следствие потратило очень много времени на опровержение всей лжи, генерировавшейся Россией. Но это было крайне необходимо!
За-ть мозги-это у вас получается вполне профессионально,рука ,знать,"набита".
Исчез Первый Рим,исчезнет и Третий Рим !
////////////////////////////
Врешь не возьмешь хазар , много вас пыжилось оттого и гемморой ! А за сбитый самолет отвечать придется , иначе Иисус фраер,но это не так.
Тихановскую грохнут новичком и свалят на нас всех. Запросто. Как только потише станет . Чтобы все вокруг не расслаблялись.
Опять пустой разговор субъектов, ни на что не влияющих. Ботов и бездельников. Ладно, я - осьмой десяток лет, инвалидность, работать на участке не могу, а остальные? Событие с Боингом, как преступление международного характера, должно иметь доказанный в надлежащем процессуальном порядке состав преступления: 1) субъект, коллективный, если даже представить, что расчет комплекса по собственной воле и желанию сорвался с места дислокации и ...2) субъективную сторону- психическое отношение к деянию, прямой(косвенный не пашет) умысел, т.е. интеллектуально-волевую направленность на совершение преступного деяния и получение преступного результата в виде сбития именно этого Боинга, а не другого борта; 3) объективная сторона, само деяние, преступный результат и необходимая связь между первым и вторым; 4) объект - то, на что направлено преступление. Отсутствие хотя бы одного из необходимых элементов из указанных не дает оснований квалифицировать деяние, как преступление, предусмотренное национальным или международным уголовным законом. А кроме этого обязательно должны быть установлены мотивы и цель деяния. Ну, и что из этого на сегодняшний день установлено и доказано? Практически - ни-че-го. Тут же совсем иная ситуация, сравнительно со сбитием иранского лайнера Аэробус, что ли, американским крейсером УРО "Винценесс", не удалось только доказать наличие преступного прямого умысла кэпа( мол, изнервничались, ошиблись с идентификацией возд. цели, приняли гр.борт за "Ф-14" в атаке). А тут?
Сегодня, 11 июня, в связи с кончиной депутата Государственной Думы Федерального Собрания Ларисы Кужугетовны Шойгу согласно Указу временно исполняющего обязанности Главы Республики Тыва Владислава Ховалыга на территории республики объявлен траур.
Всё так просто в этом мире!Даже слуги народа и рабы на галерах не вечны и ,представьте себе,иногда умирают.Исчез Первый Рим,исчезнет и Третий Рим !Смерть -категория обязательная для всей Вселенной!
Парадокс! В гражданской войне на Украине, крупно пострадали, голанцы и малазийцы!?
Лично для меня ясно что пассажирский самолет сбили хохлы по ошибке. Операция была направлена на борт №1 в котором летел Путин и случайно украинские вояки перепутали внешне (по окраски) похожих самолета. Вначале этот самолет был атакован украинским истребителем и через несколько минут перед ним взорвалась "Бук" выпущенный хохлами чтобы сбить борт №1. Тут все ясно,но я до сих пор не понимаю очень странные факты на телах трупов как наличие сильного запаха формалина и одежда летчиков которые управляли самолетам в домашних тапочках. Я смотрел все передачи об этой провокации с первых секунд,слушал первые интервью свидетелей падения,а почему сейчас все это забыто и особенно то что после двух хлопков многие видели два спускаемых парашютистов.
Если разложить по времени все события этой провокации против РФ начиная с сопровождения Боинга истребителем НАТО над воздушном пространстве Польши и кончая материалами судмедэкспертизы трупов получается весьма запутанная картина и особенно то что на борту имелись замороженные трупы малазийцев погибших в странах Зап.Европы ранее,а также кто заранее принял решение их собрать вместе и вести для похорон на родину.
Вывод. Эту провокацию готовили частная разведслужба (польская ?) курируемая ЦРУ США и только ошибка хохлов в погонах частично сорвали операцию так как по их планам самолет должен был упасть в Азовское море и концы в воду. Однозначно хохлы хотели сбить борт №1 президента РФ не зная что параллельно летит пассажирский самолет.
"..самолет был не тот" слова Волошина. И действительно...борт № 1 изменил маршрут очень внезапно.
Волошину искать пути бегства вместе с семьёй в Россию, вместо того, чтобы отдавать свою 29-летнюю жизнь за дохлое дело нацюкiв!
Но, такова Се Ля Ви!
Лично для меня ясно, что такие - трусливые хамы со своими "хохлы". А спроси их, в каком секторе обороны Славянска прославились? Или по каким улицам Иловайска шли вперед, сколько танков в Дебальцево подбил - ответ прозвучит невнятный. Мне лично ясно...
что вернулся с "Немецкой волны", прочитав статью на ту же тему. Коцу хочется сказать, что пытаться натянуть резиновое изделие № 2 на глобус - занятие неблагодарное.
требовалось доказать, ватноголовиков хоть фейсом в д..мо макай, все равно будут орать, что в шоколаде
Тогда натяните майку украинского футболиста на глобус и получите в благодарность Глобус Украины!
Почему же? У "Дойче велле" зачастую таки получается. Хорошие изделия для нее, как и для всей п...братии, как мы говорили в СССР, брешущей вовсю, делают. Натягивают, конешно...
Пенсионерка в Черкасской области Украины прыгнула в колодец после просмотра новостей по телевизору, она решила, что произошло "военное нападение противников".
*****
Вы с вашим радио поосторожней там.
По курсу малазийского Боинга, СЛЕДОМ, летел борт №-1 России, поэтому растерянно произнес "не тот самолет» растрелян,после приземления,заявил летчик, капитан Волошин. 1000% что-то не "сраслось",а в марте 2018-го внезапно летчик покончил с собой...
Даже меня запутали. Буки украинские есть или нет?
Говорили о целых 6 штуках, которых подтянули к Донбассу..
Украинские МИГ и летчик Волошин. Зачем он обстрелял гражданский Боинг, на кого охотился?
Он самоубился или его прикончило СБУ?
Говорили же, одновременно ещё кто-то там летел.
Кому нужна была провокация, если обвинение от
Боруха Обамы пришло тут же? Раз сразу, я решил, что он это видел..Понятно, это и нужно только США, чтобы ввести санкции против России.. И ведь до сих пор никаких снимков с американских спутников нет, а они точно делались.. Кто и что скрывает?
\ Даже меня запутали. Буки украинские есть или нет?
Кисель ТВ говорит, что украинские! ВСУ подогнали БУКи для борьбы с авиацией шахтеров, которые выкопали российские самолёты в советских шахтах.
Что тут непонятного. Американцы подставили хохлов, что бы сделать их абсолютно управляемыми.
Вбросли дезу, что летит Путин. Те и рады стараться. Истребитель нужен был, что бы уничтожить спасательную капсулу, спускаемую на парашюте.
К Гаагским,Стокгольмским,Лондонским,Украинским судам доверия нет.
Басманный суд-самый гуманный суд в мире!
А к каким есть доверие, к Басманным?
В России вновь эйфория от технологии ,у которой основные опции выключили в Европе вместе с её носителями.Но не в России!
Её суть сформулировал известный доктор:
"Он быстро оборачивает обвинения обличителя против него самого,и обличитель становится лжецом,нарушителем спокойствия,террористом.Нет ничего более ошибочного,как пытаться защищаться.Именно этого хочет он.Он способен каждый день выдумывать новую ложь<версии>,на которую его противнику придётся отвечать,в результате чего противник будет тратить слишком много времени на собственную защиту и у него не останется времени на то,чего он действительно боится: на нападение.
В конце концов обвиняемый становится обвинителем,шумно сажающим прежнего обвинителя на скамью подсудимых.Так всегда было в прошлом,когда тот или иной человек или движение пытались бороться с ним."
Так всегда было в прошлом !
Дело Бейлиса (РИ) рассматривалось тьму раз,пока Бейлис не ускользнул в Америку
Дело Берга Иса́я Дави́довича-создателя душегубок ... Расстрел -реабилитация-семье "печенюшки".
И продолжается в настоящем:
Дело Рабиновича(пророссийского "За жизнь").Ворюга-рецидивист был выпущен по ходатайству "мирового сионизма"..Желанный гость россиян .
Дело Жириновского.Интриган-провокатор-элемент "геополитики" кремля.Пока все разберутся, пар спущен,проблема снята с повестки,кремль торжествует
Европа же на время победила этих паразитов -мастеров демагогии,обмана,подтасовок,манипуляций,террора мозгового,а захвативши власть-физического.
Почему только Рабинович? Даже Клички и те приезжали. И сейчас приедут если рублём помахать. При чём здесь какая-то ложь. Да и ложь эффективна только тогда, когда в ней есть немалая доля правды.
Кличко если бы попал в казематы лукашенко с отбитыми стальными яйцами,то признался бы и в убийстве Кеннеди!А Путин не думая прыгнул бы в сководку с битумом и оттуда продолжал бы вещать про рай для россиян.
А вот Чуркин-это Голова!
Виталий Чуркин представлял Россию при ООН с 2006 года по февраль 2017, когда он умер в больнице, после того как ему стало плохо на рабочем месте.
"Если вы еще раз заговорите со мной в таком тоне,такой вещи, как Катар, после сегодняшнего дня больше не будет", - ответ он представителю Катара, критиковавшему блокировку предложенного Лигой арабских государств варианта резолюции Совбеза ООН по Сирии Россией и Китаем.
Сказал как отрезал!
Только вот сердце не выдержало!Большое и горячее сердце борца за Справедливость не выдержало всей той несправедливости накопившейся в мире. ... .Наверное съел что нибудь из "кремлевских таблеток бессмертия"
Эксперты в РФ уничтожены и писать об "экспертах" МО РФ - глупость (это показывали разборы с падениями самолётов, взрывы якобы бытового газа). Напомню, что испытания производителя "Бука" показали что самолёт буквально превращается в решето, чего не наблюдается. Было и видео с испытаний на сегодня.ру. Но никому эта информация оказалась не интересна. Удивительные "эксперты". Контроль из гражданского аэропорта (Краснодара вроде как, давно обсуждали), также не обнаружил пуска "Бука". Военных данных нет, поскольку перед аварией Штаты давили на РФ чтобы она отвела свои войска и системы наблюдения от границы, чего ВВП и выполнил. После чего по странному стечению обстоятельств вдруг рухнул "Боинг". О том что готовится провокация писали тогда многие. Но "экспертам" МО это было не интересно.
О том как сбивали "Боинг" тема интересная и было много версий, очень разных. Одно точно, что сбивали не "Буком". Просто кремлёвские сами себе подложили свинью, сразу по странным обстоятельствам принявшим эту версию за рабочую и давивших на производителя, чтобы тот дал инфу схожую с кремлёвскими выдумками. Производитель и сказал, что в общем при определённых обстоятельствах такие следы могли быть. Какие должны были быть обстоятельства, никто особо не интересовался, тем более насколько это совпало с действительность. "Эксперты" их кочерыжкой. Реальный натурный эксперимент показал, что должно было наблюдаться и что это был не "Бук".
Ерунду пишите. При чём тут Краснодар? Ростов там куда ближе.
Ну так я и сомневаюсь в точности местоположения аэропорта, прошли уже годы с тех пор. Был и спор на КМ о том какой радар там был. Они видят дроны что укропы запускают, а уж пуск ракеты и подавно должны были.
Был бы это Бук- следствие располагало бы целой кучей его поражающих элементов (собранных с прилегающей территории и извлеченных из тел погибших и обломков самолета) и множеством следов от их попадания в пассажиров, их багаж и части самолета. Ничего подобного мы не видим. Ни один патологоанатом не дает показания, как он из тела погибшего извлекал поражающий элемент Бука. Никто не показывает нам поражающие элементы, извлеченные из обломков самолета и не расписывает публике в красках, как злобные русские своими железяками убивали мирных пассажиров.
//Ничего подобного мы не видим... Никто не показывает нам...//
А вам и не должны ничего показывать, показывают суду - но Вы же его материалами не интересуетесь (имеются полные видеозаписи каждого его дня на английском, ББС на своем сайте каждый день публикует отчеты на русском). То, что вы не видите материалов суда, только ваша проблема. А там всё, о чем Вы пишите, есть - и свидетельства патологоанатомов, и поражающие элементы из обломков, и ещё много разного, о чём здесь рассуждают, как о несуществующем - например, свидетельства пуска. Позавчера следствие представило 20 (!) таких свидетельств, включая показания свидетеля Х48, находившегося в непосредственной близости от места пуска.
Суд в Гааге по сбитому MH17 основан на фальшивках Украины.
В зенитных ракетах комплекса «Бук», произведенных до 1986 года (ракета 9М38), применялись осколочные поражающие элементы в виде «кирпичиков», а после 1986 года боевую часть новых ракет для «Буков» (9М38М1) снаряжали смесью из «двутавров» и «кирпичиков» в пропорции 1:3. Таких специфических элементов в форме двутавра было найдено всего два из двадцати осколков, который DSB включил в свой отчет. При этом даже эти двутавры по весу оказались меньше заводских стандартов: они весили 5,7 и 6,1 граммов вместо 8 .
Считается, что уменьшение веса могло быть вызвано столкновением поражающего элемента ракеты с препятствием. Однако в натурном эксперименте, проведенном российской корпорацией «Алмаз-Антей», сохранившие форму двутавры после взрыва ракеты весили более 7 граммов — а отнюдь не 5,7 и 6,1. Описание эксперимента было включено в отчет DSB, но без этих количественных подробностей.
Кроме того, лишь два найденных в обломках МН17 двутавра никак не вяжутся с общим числом двутавров в головной части 9М38М1, которое составляет около 2000 штук. Мизерное число найденных осколков, всего 20 штук, также вызывает вопросы, поскольку в головной части ракеты «Бука» содержится около 8000 поражающих элементов. При том приведенные в отчете DSB симуляции наглядно показывали, что для нанесения тяжелых повреждений такому самолету, как Трыппл Сэвен, ракета должна была взорваться в предельной близости от лайнера.
Суд в Г. не учитывает эти проблемы.
Подло поступила РФ к Украине, возпользовавщись безвластием в Украине, как крыса стала, отгрыщать территорию Украины, да ещё и БУКи ввозить.
Неужели вы думаете что народ Украины, такую подлость простит РФ ?
Насмешил рогуль. А самостийная ненечка не как крыса отказалась подписывать договор по которому РФ выплачива её внешние долги? РФ выплатила, а потом незалежность потребовала половину алмазного фонда, порыться в запасниках Эрмитажа, отслюнявить им 250 тонн золота и ещё отдать в вечное пользование месторождения на Ямале.
Сейчас "украинские учёные" во всю доказывают, что Кубань, Ростовская область, часть Алтая, и часть Дальнего востока РФ это" исконно украинские земли".
\ Неужели вы думаете что народ Украины, такую подлость простит РФ ?
Нет, не простит! Нет прощения ни фашистам, ни коммунистам!
Михаил Афанасиеыич Булгаков об "украинской независимости":
Сильнее большевиков писатель Михаил Афанасьевич Булгаков, очевидец киевской смуты 1918 года, ненавидел только сторонников украинской независимости. Первых он хоть немного уважал, вторых же считал опереточными, но крайне неприятными и опасными типами. А уж украинский язык писатель и вовсе воспринимал как не достойное существования лингвистическое недоразумение. Вот, например, цитата доктора Турбина (по мнению ряда литературоведов, списанного с самого писателя) из «Белой гвардии»:
«Я б вашего гетмана за устройство этой миленькой Украины повесил бы первым!.. Кто терроризировал русское население этим гнусным языком, которого и на свете не существует? Гетман. ... Сволочь он, — с ненавистью продолжал Турбин. — Ведь он же сам не говорит на этом проклятом языке! А?»
Можно только представить себе, что бы написал М.А.Булгаков о сегодняшней Украине, под завязку наполненной крайне неприятными и опасными типами - пэрэсичными и их кэрiвныкамы!
И как бы Булгаков воспринял сбитие Украиной, её истребителями, Боинга МН17!
Ежели бы вы, украинцы, знали, как нас, жителей России задолбали вы со своими комментариями и прочими ужимками! Ну уйдите уже вы из России, наконец-то. А то понаедете в Москву и Питер, деньги зарабатывать, и сидите, как кролики...
Сейчас деньги зарабатывать в Москву и Питер едут только из ОРДЛО. Другие давно уж переориентировались, а вы и не заметили.
Москва-пылесос всея России
или дорогие москвичи!
Или Москва самодостаточная столица.
"МоскНПЗ-основной налогоплательщик среди предприятий Москвы,вклад завода в бюджет города(2013)—более 1,2 млрд руб.в год,не считая акцизных выплат.
По итогам 2014г МНПЗ переработал 10,76млн т нефти.При глубине переработки 71,77%получено:
высокооктановых бензинов-2,23 млн т,
д/топлива-2,16 млн т
керосина—630 тыс.т
битумных материалов—1,02 млн т.
мазут и пр.резин.изделия- Х млн тн
ИТОГО продукции 10.76*0.7177=7.72 млн тн
Придадим им плотность бензина 0.71 г/см3
ПРОДАВАТЬ будем всю продукцию по 1$ за 1л(реал.цена АИ-98-0.81$(!))
ВЫРУЧКА ОТ ПРОДАЖИ 7720000000кг *1.4*1$=10.81млрд1$
Население Москвы-11.92млн чел,в расчет заложим 10млн чел.
На 1москвича выручка-1081$
Ср.з/плата по Москве 76тыс.руб.А мы возьмём её в 2 раза меньше-38 тыс руб!
Берем семью из 4 чел(2работающие).Получаем-2.5млн семей с доходом 76тыс руб
За год москвичи получили на потреб.нужды:2500000*76000*12(мес)=2 280 000 000 000(2,28 трлн руб!)=31,83млрд$(!)
за 1$=71,64 РУБ
Вывод.Чтоб Москва стала самодостаточной ей необходимо min 3 НПЗ(36,2/10.81),а 6НПЗ при ср.з/п 76тыс руб,при условии,что сама нефть в кол-ве 30млн тн(60МЛН ТН)добывалась в Подмосковьи,а не в Сибири.Но и это ещё не всё:75% полученного бензина и керосина использует сама Москва.Откуда деньги,Зин?для содержания армии чиновников,юристов,юмористов,певичек и купи-продавал с огромнейшей армией обслуги+6млн залетных дворников,строителей и т.д?
Еще подлее поступила "украина" по отношению к СССР, воспользовавшись безвластием в странеп, как крыса стала отгрызать территорию страны, политую кровью миллионов советских граждан. Прежде чем в чем-то обвинять РФ, ты, дядя, пропылесось себе голову, вспомнив, что "украина" - это сепаратист, незаконное образование. А что там думает банда предателей, шерифа не волнует.
Уй, мадам, натурально, вы не понимаете (с) вы в курсе, что завтра за праздник в РФ, 12 июня ? Подсказка - "День России" называется. Очевидно вы не знаете в честь чего его празднуют и когда произошло сие знаметательное событие.
Ваш клоун в День вышиванки умудрился русскую косоворотку надеть.
А у вас
В квартире газ ..."хлопнул" много-много раз!
"Сахар" та ещё зараза .Он ещё покруче газа!
Кошка бросила котят-смерть с косой "моль" обнулят
Если Еврей надел русскую косоворотку,то считай уже она не принадлежит русским .А когда он ещё и кокошник напялит ,то пи,,,хана вашей традиционной русской одежде!
Берегитесь ,русские, чрезвычайно ! Когда Зеля усядится на карок 2-х главого орла ,заменит кокошник на корону,то пи...звезда всей России обеспечена!
Уже даже смешно, читать эту рос пропаганду. Их там не было ,боевиков они туда не посылали,оружие им тоже не поставляли ,Боинг не сбивали-это все сами жители приграничной полоски учинили. Правда у них за спиной группировка рос войск была ,но ничего .
ИНТРЕСНО одно, сколько у вас в РФ жителей ,которые верят что эта приграничная полоска лднр,занимающая треть Донбасса ,образовалась сама без российского фактора ? Неужели есть такие люди ))))?
Да, владельцы тех областей Донбасса, жители тех областей, которые на дух не переносят майдановскую сволоту, разумеется содержали в своём сознании "российский фактор", вдохновение от осознания того, что Россия радом и в качестве оплота против мрази украинизма.
Боинг МН17 несомненно был сбит двумя истребителями ВВС Украны. Об этом упрямо говорят ФАКТЫ, а о применения БУКа не существует НИ ЕДИНОГО ФАКТА. Аминь.
То, что ЛДНР образовалась с российской помощью, понятно всем. Но! Это абсолютно никак не означает и не доказывает, что самолёт сбила РФ.
о да, зато ваша то пропаганда какая правильная - жители донбаса сами себя бомбят, это не ракеты прилетели, это кондиционер взорвался - и все киевские верят как истине истинной, никаких сомнений))
Украина - главный виновник. Не закрыла небо в районе боевых действий. А куда спрятали диспетчеров??? Их так никто и не видел уже 8 лет.
Интересный вопрос, а кто будет отвечать за полеты гражданской авиации в зоне боевых действий с применяемой боевой авиацией и зенитками?
Уже никто.
Еще в 15-ом ИКАО признала, что на тот момент не существовало обязательного протокола определения рисков при полетах над зонами военных конфликтов, и каждая страна делала это на своё усмотрение. При этом она ничего не могла нарушить, потому что нечего было нарушать. После трагедии МН17 такой регламент ИКАО был разработан - теперь есть что нарушать и затем отвечать за это:)
попытался объяснить тебе кто будет отвечать но мой коммент в очередной раз забанили Цензура в действии
Твой вопрос вторичен. Вот докажут, и неотвратимо, что Украина сбила МН17, а вторым делом Украине ещё и вкатят вину за незакрытие неба
Впрочем, я остаюсь сторонником версии об украинском «Буке», которую убедительно доказало российское Минобороны.
------------------
Вот Фома неверующий! Сам себя не познаша! Уже у судьи по делу Боинга его статья лежит на столе и он именно по ней зачитают приговор! Уже голландские полицейские с кандалами едут за Зеленским!
Я тоже рад что узнал настоящую правду. И весь мир следом за мной тоже этому рад! Диспетчер Карлос нервно курит в сторонке.
21 ИЮЛЯ 2014 ГОДА
Начальник Главного оперативного управления Генштаба генерал-лейтенант Андрей Картаполов заявил, что российские средства контроля воздушной обстановки засекли в день крушения «боинга» самолет украинских ВВС, предположительно Су-25, который направлялся к малайзийскому лайнеру.
-
24 ДЕКАБРЯ 2014 ГОДА
Следственный комитет РФ сообщил, что получил доказательства о причастности украинского военного самолета к крушению рейса MH17. Об этом следователям рассказал украинский военный, слова которого подтвердили на детекторе лжи.
-
19 МАРТА 2015 ГОДА
Глава МИД РФ Сергей Лавров посетовал, что западные СМИ не обращают внимание на слова очевидцев, которые говорят об украинском военном самолете, якобы находившемся в небе во время крушения «боинга».
В этот же день представитель Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков назвал «абсолютным враньем» и «вбросом» публикации СМИ о том, что на месте крушения нашли поражающие элементы от российской ракеты, выпущенной «Буком».
вы уже давно приготовились киевский режим обелять.
15 ИЮЛЯ 2015 ГОДА
СКР заявил, что «боинг» над Украиной был сбит ракетой «воздух — воздух», которая была произведена не в России, что подтверждают показания свидетелей. СК настаивал на том, что самолет был сбит украинским штурмовиком Су-25.
-
13 ОКТЯБРЯ 2015 ГОДА
«Политический заказ» и «попытка сделать предвзятый вывод» — так замглавы МИД РФ Сергей Рябков охарактеризовал доклад о крушении «боинга», который представил Совет безопасности Нидерландов. В нем говорилось, что самолет был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук».
-
14 ОКТЯБРЯ 2015 ГОДА
Замглавы Росавиации Олег Сторчевой заявил, что участники международного расследования собирали доказательства под определенную версию. По его мнению, комиссия с самого начала хотела убедить всех в том, что «боинг» сбила ракета, стоявшая на вооружении российской армии.
-
25 ФЕВРАЛЯ 2016 ГОДА
Минобороны РФ заявило в ответ на доклад Bellingcat, что российские военнослужащие не причастны к катастрофе на юго-востоке Украины. В ведомстве отметили, что, вероятно, к катастрофе причастны украинские военные.
Билингкэт - это что? Уполномоченный компетентным органом на сбор и анализ доказательств? Обычная шарага и ничего более.
Верно, обычная шарага, никем не уполномоченная на сбор доказательств и их анализ. Но никто не может запретить ей этим заниматься. А работает это так:
Они находят в Интернете улики, проводят их анализ и делают выводы. Затем передают всё, вместе с источниками информации, компетентным органам (в случае с МН17 - следователям международной следственной группы и нидерландской прокуратуры). Те проходят по их следам, оформляют улики процессуально (после чего они становятся полновесными доказательствами) и, в случае согласия с выводами, подтверждают их. Подпись. Печать. Для любого суда вполне достаточно.
Взрослые киевляне помнят, как в конце 1980-х мемориальную доску Михаила Булгакова на Андреевском спуске кто-то регулярно заливал масляной краской.Днем доску оттирали,а ночью все повторялось.Так мстили писателю за Петлюру из «Дней Турбинных»(о «Белой гвардии» безвестные ничтожества,разумеется,не догадывались).
Всю свою булгакофобию ярчайшие представители украинской элиты излили в ток-шоу с участием режиссера сериала «Белая гвардия» Сергея Снежкина,который как раз снимал в Киеве натуру. Изливали нудно, но, приходится признать, справедливо – «свідомым українцям» действительно есть за что ненавидеть Булгакова.
Социопсихолог Андрей Ваджра выводит истоки украинской русофобии из латентной неприязни сельских к городским, идеологически подогретой до стадии иррациональной злобы. Отсюда перманентный комплекс неполноценности представителей всегдашней местечковой украинской культуры по отношению к покорителям вершин культуры общерусской (не исключительно великорусской).
«...Вот в фильме из заснеженной степи движется на Город нескончаемый поток специфической субстанции Села — колонны вооруженных, говорящих по-своему селян. Набег на территорию «панства». Убивать чужаков — «жидву», «москалів» и «ходей» — легко и весело. Будто продолжение домашних забот по забою скота. И всякий «петлюра» — их вождь. Тогда как любая «белая гвардия» — враг.
28 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
МИД РФ назвал предвзятым и политически мотивированным следствие по делу о крушении малайзийского «боинга». «Самовольно назначать виновного и выдумывать желаемые результаты превратилось в норму для наших западных коллег», — заявили в министерстве.
В тот же день официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков заявил, что российские «Буки» «российско-украинскую границу никогда не пересекали».
-
29 СЕНТЯБРЯ 2016 ГОДА
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков отказался считать «окончательной правдой» выводы международной следственной группы, объявившей, что «боинг» сбил «Бук», который прибыл в Донбасс из России, а после вернулся обратно.
-
3 ОКТЯБРЯ 2016 ГОДА
МИД РФ назвал одной из основных причин крушения «боинга» действия Украины, которая не закрыла полностью воздушное пространство над зоной боевых действий в Донбассе.
-
9 ДЕКАБРЯ 2017 ГОДА
Российский генерал Николай Ткачев, которого Bellingcat и The Insider назвали причастным к крушению малайзийского «боинга», пригрозил независимым участникам расследования судом. «Пусть докажут хоть что-то из того, что придумали!» — заявил Ткачев.
24 МАЯ 2018 ГОДА
Минобороны РФ отказалось признать выводы международной следственной группы, которая заявила, что малайзийский «боинг» сбили из «Бука» российских вооруженных сил. В ведомстве заявили, что к крушению причастны «именно украинские расчеты ЗРК „Бук“».
Тогда же Путин сказал, что Россия признает выводы следствия только в том случае, если будет принимать «полноценное участие в расследовании».
-
25 МАЯ 2018 ГОДА
Минобороны РФ заявило, что ракета, которой сбили рейс MH17 в Донбассе, не могла стоять на вооружении российской армии. Серийный номер ракеты «однозначно указывает, что данный агрегат был произведен в 1986 году в Советском Союзе», а все ракеты этого года выпуска в России уничтожили в 2011 году.
В тот же день президент Владимир Путин, отвечая на вопрос о сбитом «боинге», вспомнил «другие трагические случаи, связанные с Украиной». Он напомнил, что в 2001 году украинские силы ПВО во время учений непреднамеренно сбили самолет с 78 людьми на борту, который летел из Тель-Авива в Новосибирск.
-
17 СЕНТЯБРЯ 2018 ГОДА
Минобороны РФ объявило, что ракета 9M38 для ЗРК «Бук», которой сбили малайзийский «Боинг-777», принадлежала войсковой части на Украине. Военные узнали об этом из архивных документов, которые имели гриф «совершенно секретно». Ради расследования их рассекретили.
прохвэсорр, напрасно вы на мыло исходное! Напрасно вы со всем вашим завзяттям коллекционировали всю эту вашу шелуху! ФАКТ установленный: МН17 был сбит и не одним, а двумя украинскими истребителями.
"...на мыло исходите! (а не исходное)
Это мой смартфон с его непрошеной услугой коррекции текста
ты уж определись-чем сбили злочастный Боинг ракетой с украинского СУ-25 или украинским БУКом Когда человек врет он путается и забывает о чем врал до этого Так и у тебя-сначала Россия-Лавров Картаполов и прочие-заявляют что это был штурмовик а немного позже-ракета БУКа Если уж врете то придерживайтесь одной версии
напоминает передачу битва экстрасенсов.
Как уж на сковороде. Сумели нагадить,так наберитесь мужества признаться в содеяном.
Наводчик - Баширов, нажиматель кнопки - Петров. Ракета привезена с Камчатки.
Работал датчанин бельгийского происхождения: Пьер де Бошир...
Вы зря смеётесь.Они таки выиграли тур в Солсбери,чтоб там ... пошпилиться
Это знают обама и порошенко, их ждет трибунал.
Я об этом самом с июля 2014-го пишу на км.ру, как только увидел фотофакт левой панели кабины лётчиков МН17 с очередями 30-мм входных и выходных отверстий.
А укропы на этом сайте имеют наглость при наличии этого фотофакта рассуждать на голубом глазу о каком-то мифическом российском БУКе!
Ихтамнеты подтянули "Бук", для того чтобы обороняться от украинской авиации. Но стрельнули не туда. Там столько видеоматериалов передвижения его по дорогам России и Украины, что доказательств что там был именно российский комплекс, хватит на 5 следствий. Вопрос уже давно не стоит о типе и преднаделжности оружия, на этот вопрос давно ответило техническое расследование. Судебный процесс об ответственности конкретных лиц. Когда вина их будет доказана, со всеми неопровержимыми доказательствами, настанет очередь тех, кто давал приказ доставить "Бук" на Украину.
ни единого достоверного! Так, дурновкусие ваше ЭсБєУшное.
Эти видео материалы Вам укроСМИ втимяшили, а Вы и верите. Тут вопросов больше чем ответов
гражданских лайнеров.
Хахляндию непременно в НАТУ!
Такой член-сбивалщик лайнеров насбивает для НАТЫ ещё тьму литакiв!
Виновным все равно объявят Россию, и нашему пожизненному прийдетсе ехать в Гаагу и там задержаться лет на 10.
Это ЩэНэВмэрла скоро накроется медной Хаахой!
как бы Вам не задержатся лет так на ...... Диванный воин
Напрасно кисельные журнализды пытаются высосать из пальца очередную версию терракта в Донбассе или очередную трактовку собранных фактов. Следствие работает очень тщательно, шаг за шагом приближаясь к завершению расследования. Сейчас уже никто не ведётся от отмазы типа «Россия не является стороной конфликта» или ИХТАМНЕТ, сейчас важно установить кто отдал приказ на переброску БУКа из Курска на Украину. Похоже нам предстоит ещё раз вспомнить слова советского прокурора Руденко на Нюрнбергском процессе: «Преступники, завладевшие государством, и превратившие государство в инструмент своих преступлений»
\ Впрочем, я остаюсь сторонником версии об украинском «Буке», которую убедительно доказало российское Минобороны.
Подсудимые в Нюрнберге тоже оставались сторонниками геббельсовской пропаганды, пока их не вздёрнули по решению Трибунала!
Это "тщательное следствие" НАТО, во-первых,включило в состав следователей главного подозреваемого преступника - Украину, во-вторых, оно дало следователям право вето на рассмотрение материалов, поэтому Украина может отметать любые факты и аргументы , неугодные ей, что следствие и делало постоянно, в-третьих, следствие исключило из своих рядов Малайзию, одного из главных заинтересованных и пострадавших (а когда делегация Малайзии посещала место падения самолета, их начала обстреливать украинская артиллерия), в-четвертых, а причем вообще здесь Россия? Даже если и был российский Бук, где доказательства что он стрелял? А ведь там рядом стояли три Бука украинской армии... И т.д. Так что, ты просто смешон, "прохфессор". Приготовься, что вас всех НАТО спустит в унитаз, вы больше не нужны им.
\ Это "тщательное следствие" НАТО, во-первых
НАТО - это оборонный альянс, болван, который к гражданской авиации отношения не имеет!
Хорошо пишешь, прффэсор. Видимо ночью приходит вдохновение. Только это называется штамп. Замени пару слов и все двинется в обратном направлении. Не бедь самоуверенным. Оставь лазейку для оправдания. Знаешь ведь, что чистосердечное признание смягчает вину. Да и явку с повинной иногда пишут немного позже. Следствие идёт навстречу.
вокруг пальца! Вот ты и попался на приманку СБУ с Буком.
МН17 был сбит украинскими истребителями. Никакого БУКа!
США отказались предоставить суду данные со своего разведывательного спутника. Смирись с правдой!
все знаешь! а мои ребята в Киеве говорят что диспетчера - девушку что тогда этот полет вела так и не нашли. а другие мои ребята из Локхида смеются что картинки со спутников американских не найдут, как лунный грунт с программ Аполло. Где есть фактическая основа у тебя - это что из старых списанных ракет хохлы шмальнулис засохшего Бука, а Сушку для верности подослали закончить наверняка.
слова по сути. А суть в том, что Боинг был сбит украинскими истребителями по указанию Западных хозяев.
я с самого июля 2014-го года пишу на км.ру, что МН17 был сбит двумя (лжин сдева от Боуинга, второй - справа от него) истребителями ВВС Украины. Был целый ряд ФАКТОВ (фатофактов), указывавших на это. Видел ещё и снимок фрагмента хвостовой части снаряда с характерным направляюхим пояском авиапушки (возможно ГШ-30-2)ю Ничего подобного БЧ ракеты БУК не имеет.
Но самое главное - в том густонаселённом районе Донбасса, в наше время, когда почти у всех есть мобильные телефоны с фотокамерой, не было НИ ЕДИНОГО снимка огромного (10 км высотой) химического хвоста от запуска ракеты БУК. Такое не могло быть!
Тебя бы Путину в адвокаты!
Жулики обеих сторон обвиняют друг друга в убийстве не по понятиям.
только одна сторона, а значит жулик - только одна сторона. Не могли же обе стороны сбивать совместно!
И сторона, которая сбила МН17 - это Украина!
Странная картина. Есть вроде бы целая куча обломков самолета. Есть тела погибших. Вроде бы десяток экспертов неделю затратят на обследование всего этого- и определенно скажут- чем же самолет был сбит. Вполне возможно, что даже часа на такую работу хватит. А до сих пор ничего не ясно. Есть сбитый самолет. И до сих пор никто не может глянуть на какое- нибудь отверстие в обломке и ответить- чем оно было сделано? Что это за следствие такое?
страны НАТО затеяли то сбитие (руками Украины), потому они и тщательно покрывают его.
Зачем странам НАТО это Нада?
стало, получай ответ: а затем НАДА, зачем и само существование НАТЫ, когда никто и в мыслях не держит нападать на Єуропппу! А затем, зачем НАТА вожделенно ползёт на Восток! А затем, зачем НАТА обвела вокруг пальца дураков-укропов, толкнув их в клоаку мойдана! А затем, что НАТА не смогла пережить тот факт, что Крым ушёл из-под её, НАТЫ, носа прямиком в Россию. А так НАТЕ сладко мечталось военные базы в Севастополе! Против России! А тут - ОБЛОМ! Так давайте же собъём (руками хохлов) пассажирский авиалайнер с тремя стами пассажиров! И этот жуткий теракт спихнём на Россию! Авось, прокатит!
Не прокатит! У России на руках имеется вся необходимая, и первосортная, информация о настоящих злодеях!
И страны НАТЫ - злодеи 21-го века!
Вот почему им эта НАДА!
Сбитый? Это ещё никого нет доказал, что он был сбит.
Эта модель "Боинга" огромный самолёт, размером как наш ИЛ-96.
Вот только ракета "бук" не может его разорвать на 17 тысяч фрагментов как произошло в Донбассе.
"Бук" взрывается в минимальной близости от цели, делая манёвр так, что бы оказаться впереди цели. Цель поражается фугасным и осколочным действием. Кабина этого "боинга" в всмятку, что есть то есть. Но в нём нет тех 4000 осколков поражающих элементов ракеты "Бук", те что нашли могли попросту подкинуть Киевские спецслужбы.
Когда Украинская ракета сбила Ту-154 рядом с Сочи, то в трупах и фрагментах самолёта обнаружили более полутора сотен поражающих элементов.
Ещё момент, у самолёта выбиты все иллюминаторы и стёкла с внутри наружу.
Таколй могло быть толкьо по одной
Бонба.
А укры добавили со своих летаков.
Но пассажиры Боинга остались хладнокровны,тк.ещё сохраняли
Мороз моргов,и формалин был свеж.
Главное,кто пострадал тут,это огородник Донбасса.
Один ,выйдя в огород,был немало удивлен,увидев на своих грядки
Каких то молчаливых граждан в драматичных позах,
. Я ж,грит,картошку сажал,капусту,а это кто такие? На других,кто вышел на рассвете,раньше,падали на головы те же самые молчаливые граждане,причем,без парашютов.
.
И пр,и пр.Хватит на целую книгу чудес.
.Да и рейс -"Амстердам -Куала Лампур"--так и не был найден в регистрации вылетов из Амст. Боинг летел из базы,на автопилоте.
Тут главное-
7 лет уже прошло,а пиплы все копья ломают. Ещё удивительнее-
Халтурная работа спец,служб,или просто они уже уверены,что все пиплы в мире потеряли мозги.
.
)))))
Пока енто известно одно, "Бонба" бахнула у вас в голове, нарушила поток разума и связь с космосом.
Ну и волшебный белый дым из ушей до сих пор идёт.
Я Вас,тов.Алфавит,наградил заслуженным эпитетом,гуманным,и тот не прошел.
Читать о таких вещах надо в тот же день,что мы и сделали. На второй день эта инфа разом исчезла из всех трех газет. Теперь дошло?
Так что свою риторику форумную поберегите для других.
))))
Балбес.
Не был сбит! Совершил самоубийство! Выстрелил себе в висок!
Не прошло и семи лет, а уже интрига!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.